Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 63

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 02/16 14:08 / Filesize : 561 KB / Number-of Response : 1058
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/28(火) 23:28:06.67 ID:IQKnQwAx.net]: （前“応援”スレが、1000又は1000近くになったので、新スレ立てる）
前スレ：Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 62
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1638933969/
詳しいテンプレは、下記旧スレへのリンク先ご参照
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 52
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1613784152/1-13

（参考）
https://twitter.com/math_jin
math_jin 出版序文リンク Andrew Putman 2021年3月6日
https://drive.google.com/file/d/1n1XMCNyQxswQGrxPIZnCCMx6wJka0ybh/view

望月Inter-universal Teichmuller theory (abbreviated as IUT) （下記）は、新しい局面に入りました。
査読が終り出版されました。また、“Explicit”版が公開され、査読は完了したようです。
IUTの4回の国際会議は無事終わり、Atsushi Shiho (Univ. Tokyo, Japan)先生が、参加したようです。
IUTが正しいことは、99％確定です。
このスレは、IUT応援スレとします。番号は前スレ43を継いでNo.44からの連番としています。
（なお、このスレは本体IUTスレの43からの分裂スレですが、実は分裂したNo43スレの中ではこのスレ立ては最初だったのです！（＾＾；）

つづく
(deleted an unsolicited ad)
2 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/28(火) 23:30:23.39 ID:IQKnQwAx.net]: つづき

https://mainichi.jp/articles/20200403/k00/00m/040/295000c
望月教授「ABC予想」証明　斬新理論で数学界に「革命」　京大数理研「完全な論文」【松本光樹、福富智】毎日新聞2020年4月3日
(抜粋)
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/04/03/20200403k0000m040296000p/6.jpg
会見には同研究所の柏原正樹特任教授と、玉川安騎男教授が出席。
2018年にはピーター・ショルツ独ボン大教授が望月論文に疑義を唱え、その行方に注目が集まった。玉川教授は「望月教授自身が反論もしており、（ショルツ教授からの）再反論もない」などとし、論文の価値判断に影響はないとの認識を示した。
玉川教授は「全く新しい理論で、さらなるインパクトを生み出す可能性がある。この研究所を中心として世界的に研究が活性化すれば喜ばしい」と胸を張った。
https://www.youtube.com/watch?v=7BnxK_NMwaQ
数学の難問ABC予想　京大教授が証明　30年以上未解決 2020/04/03 FNNプライムオンライン

つづく
3 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/28(火) 23:30:53.63 ID:IQKnQwAx.net]: つづき

＜IUT国際会議 2つのシリーズ＞
1．
www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~bcollas/IUT/IUT-schedule.html
RIMS
Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theory
Org.: Collas (RIMS); Debes, Fresse (Lille).
The seminar takes place every two weeks on Thursday for 2 hours by Zoom 17:30-19:30, JP time (9:30-11:30, UK time; 10:30-12:30 FR time) ? we refer to the Programme for descriptions of the talks and associated references. www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~bcollas/IUT/documents/RIMS-Lille%20-%20Promenade%20in%20Inter-Universal%20Teichm%C3%BCller%20Theory.pdf
4 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/28(火) 23:31:23.68 ID:IQKnQwAx.net]: https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/project-2021-japanese.html
宇宙際タイヒミューラー理論の拡がり
（４回とも無事終了です）
なお、東大の重鎮 Atsushi Shiho (Univ. Tokyo, Japan)先生
8月末～9月初めの二つのIUT会議に出席したようです

参考
https://www.maths.nottingham.ac.uk/plp/pmzibf/files/iut1.html
宇宙際タイヒミューラー理論への誘い（いざない）2021-08-31?2021-09-03
Confirmed participants include:
Atsushi Shiho (Univ. Tokyo, Japan),

https://www.maths.nottingham.ac.uk/plp/pmzibf/files/iut2.html
宇宙際タイヒミューラー理論サミット２０２１ 2021-09-07?2021-09-10
Confirmed participants include:
Atsushi Shiho (Univ. Tokyo, Japan),

https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/research-japanese.html
望月過去と現在の研究
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Invitation%20to%20view%20IUT%20workshop%20videos.pdf
20211117
世界の数学者に向けた、今年度の宇宙際タイヒミューラー理論関連集会のビデオ閲覧の招待状を掲載。

つづく
5 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/28(火) 23:31:56.46 ID:IQKnQwAx.net]: つづき

＜過去スレより再録＞
スレ46 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1589677271/273
アンチのみなさん、幼稚すぎ
小学生なみ
そういう議論は、本スレがアンチでお願いしますよ
ここでは、大人の議論を
6 名前：しましょうね １．まず、論文の不正は、「医学・生命科学系の論文」に多い。だが、数学では、いまだ寡聞にして知らず。おそらく、これからも無いでしょう ２．「医学・生命科学系の論文」は、実験結果や診療の結果が記載されるのが普通で、ここは論文執筆者が、やろうと思えば捏造可能だ。しかし、数学では捏造の余地が皆無 （これは、数学科学部卒でも同意してくれるだろう。同意できないのは、小学生です。どうぞ、本スレがアンチへ） ３．数学では捏造の余地が皆無で、もし意図して不自然なことをしても、すぐバレル。「おまえ、アホやなー」です あるいは、「わざと、ワケワカに書く」と小学生はいう。しかし、これも、誰も読めないなら、やっぱ「おまえ、アホやなー」です ４．査読者や、柏原・玉川がグルだとか、小学生はいう しかし、そんなことをしても、見る人が見れば、やっぱ「おまえら、アホやなー」です ワケワカ小学生は、どうぞ相応しいスレへお願いしますｗｗ（＾＾； スレ46 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1589677271/883 １．RIMSをまず普通の論文と見れば良いと思うのだが？　つまり、「ちゃんと査読された」ということを認める ２．21世紀の数学は、高度に専門家されているので、専門外の先端の論文を理解するのは一苦労する。ショルツ氏も例外ではない ３．数学の検証に終りがない。査読は一次の通過でしかない。掲載論文のさらなる拡張あるいは一般化が検討されるのが普通。あるいは、他の分野への応用とか。その過程で、論文の真偽は常に検証されるものだ そういう普通の視点で考えれば宜しいのではないですかね？ 応援スレだが、この普通のことしか言ってないけどねｗ（＾＾ アンチが ・査読が終わったのは、RIMS内部の陰謀だとか、内部でデタラメをやっているとか ・果ては、数学でSTAPもどきの捏造数学論文事件で、関係者が全員グルだとか 笑える幼稚な議論 それは、別スレでやれよｗ（＾＾； []: [ここ壊れてます]
7 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/28(火) 23:32:14.94 ID:IQKnQwAx.net]: なお、
おサル＝サイコパス＊）のピエロ、不遇な「一石」、“鳥なき里のコウモリ”そのままで、“シッタカ”ぶり男で、アナーキストのアホ男です。
なお、IUTスレでは、「維新さん」と呼ばれることもあります。（突然“維新～！”と絶叫したりするからです（＾＾；　）
( https://textream.yahoo.co.jp/personal/history/comment?user=_SrJKWB8rTGHnA91umexH77XaNbpRq00WqwI62dl 表示名:ムダグチ博士 Yahoo! ID/ニックネーム:hyperboloid_of_two_sheets＊＊）（Yahoo!でのあだ名が、「一石」）
（＊＊）注；https://en.wikipedia.org/wiki/Hyperboloid Hyperboloid
Hyperboloid of two sheets ：https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f2/Hyperboloid2.png/150px-Hyperboloid2.png
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8C%E6%9B%B2%E9%9D%A2 双曲面
二葉双曲面：https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b5/HyperboloidOfTwoSheets.svg/180px-HyperboloidOfTwoSheets.svg.png
おサル、あいつは双曲幾何の修論でも書いたみたいだなｗ（＾＾）

＜＊）サイコパスの特徴＞
（参考）blog.goo.ne.jp/grzt9u2b/e/c1f41fcec7cbc02fea03e12cf3f6a00e サイコパスの特徴、嘘を平気でつき、人をだまし、邪悪な支配ゲ
8 名前：ームに引きずり込む 2007年04月06日 http://kotowaza-allguide.com/to/torinakisatonokoumori.html#:~:text=%E9%B3%A5%E3%81%AA%E3%81%8D%E9%87%8C%E3%81%AE%E8%9D%99%E8%9D%A0%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%90%E3%82%8C%E3%81%9F%E8%80%85,%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%81%A8%E3%81%88%E3%80%82 鳥なき里の蝙蝠故事ことわざ辞典 【読み】とりなきさとのこうもり 【意味】鳥なき里の蝙蝠とは、すぐれた者がいないところでは、つまらぬ者が威張っていることのたとえ。 つづく []: [ここ壊れてます]
9 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/28(火) 23:32:36.24 ID:IQKnQwAx.net]: つづき
＜サイコパスのおサルのバカ発言＞
過去スレ55 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1623558298/813
813 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2021/06/24(木) 20:41:12.45 ID:mlJli1k0 [7/7]
>>789-790
(引用開始)
数学における日本とかいう野蛮な島のジコチュウ●チガイの系譜
オカ、シムラ、モチヅキ
＞"intellectual debt"
確かにモチヅキは数学界に対して「知的負債」を負ってるね
自分の思いつきが論理的に正しいことを示す、という負債をね
(引用終り)
1．「数学における日本とかいう野蛮な島のジコチュウ●チガイの系譜オカ、シムラ、モチヅキ」
　てめえ、何様のつもりだ？ 5ｃｈ数学板で便所の落書きしている数学落ちこぼれさんでしょ
　何をえらそうに！
2．「確かにモチヅキは数学界に対して「知的負債」を負ってるね
　自分の思いつきが論理的に正しいことを示す、という負債をね」
　てめえ、何様のつもりだ？
　論文書いて、査読してもらって、真摯に対応して査読を通してもらって出版してもらう
　ここまでは、終わったのです（＾＾
3．そして、今年6月末から4回の国際会議で、
　IUT普及の義務を果たします
4．おサルが理解できるように？
　それは無理！
　”（スレ55 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1623558298/158より）
　＜上昇列　０＜・・・＜ω　が有限列にしかなり得ない
　ことも分からん「考えなしの素人」に数学はムリ”
　これじゃ。三歳児レベルの知能じゃんかｗ
　このおサルには、IUTは百年早いぜｗ（＾＾；
(引用終り) 以上

なお、
低脳幼稚園児のAAお絵かき
小学レベルとバカプロ固定
低脳で幼稚なカキコ

上記は、お断りです！！
小学生がいますので、18金（禁）よろしくね！（＾＾

つづく
10 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/28(火) 23:38:06.58 ID:IQKnQwAx.net]: つづき
（参考）
関連：望月新一（数理研） www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/
News - Ivan Fesenko https://www.maths.nottingham.ac.uk/plp/pmzibf/nov.html
Explicit estimates in inter-universal Teichmuller theory, by S. Mochizuki, I. Fesenko, Y. Hoshi, A. Minamide, W. Porowski, RIMS preprint in November 2020, updated in June 2021, accepted for publication in September 2021
https://ivanfesenko.org/wp-content/uploads/2021/11/Explicit-estimates-in-IUT.pdf NEW!! (2020-11-30) いわゆる南出論文
より
P4
Theorem A. (Effective versions of ABC/Szpiro inequalities over mono-complex number fields)
Theorem B. (Effective version of a conjecture of Szpiro)
Corollary C. (Application to “Fermat’s Last Theorem”)
P56
Corollary 5.9. (Application to a generalized version of “Fermat’s Last Theorem”)
Let l, m, n be positive integers such that
min{l, m, n} > max{2.453 ・ 10^30, log2 ||rst||C, 10 + 5 log2(rad(rst))}.
Then there does not exist any triple (x, y, z) ∈ S of coprime [i.e., the set of
prime numbers which divide x, y, and z is empty] integers that satisfies the equation

つまり、元祖フェルマー x^l + y^m + z^n = 0→拡張フェルマー rx^l + sy^m + tz^n = 0 もIUTで解けたんだ

Theorem Bで、Effective ”Szpiro”も出る
但し、”effective versions of the Vojta”への言及がないので、Vojtaは未だみたい
ここ、一山当てる狙い目かもねｗ
他に、IUT関連
・[R8] Higher adelic theory, talk at the Como School, September 2021 https://ivanfesenko.org/wp-content/uploads/2021/10/hat.pdf
・[R7] IUT and modern number theory, talk at the RIMS workshop on IUT Summit, September 2021 https://ivanfesenko.org/wp-content/uploads/2021/10/mntiut.pdf
? [R5] Class field theory, its three main generalisations, and applications, May 2021, EMS Surveys 8(2021) 107-133 https://ivanfesenko.org/wp-content/uploads/2021/10/232.pdf

つづく
11 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/28(火) 23:39:57.55 ID:IQKnQwAx.net]: つづき

? [R4] On asymptotic equivalence of classes of elliptic curves over Q , November 2020 https://ivanfesenko.org/wp-content/uploads/2021/10/asym2-1.pdf

www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Essential%20Logical%20Structure%20of%20Inter-universal%20Teichmuller%20Theory.pdf
＜PRIMS出版記念論文＞
[9] On the Essential Logical Structure of Inter-universal Teichmuller Theory in Terms of Logical AND "∧"/　Logical OR "∨" Relations: Report on the Occasion of the Publication of the Four Main Papers on Inter-universal Teichmuller Theory. PDF NEW!! (2021-03-06)

新一の「心の一票」 - 楽天ブログ shinichi0329/ （URLが通らないので検索たのむ）
math jin：（IUTT情報サイト）ツイッター math_jin （URLが通らないので検索たのむ）

https://twitter.com/hoshiyuichiro
星裕一郎ツイッター
www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~yuichiro/papers.html
星裕一郎の論文
(抜粋)
宇宙際 Teichmuller 理論入門 PDF (2019) （Indexあり）https://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/handle/2433/244783
続・宇宙際 Teichmuller 理論入門 PDF (2018) （Indexあり） https://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/handle/2433/244746

www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~gokun/
Go YAMASHITA （gokun）
www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~gokun/myworks.html
山下剛サーベイ www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~gokun/DOCUMENTS/abc2019Jul5.pdf （Indexが充実しているので、IUT辞書として使える）
A proof of the abc conjecture after Mochizuki.preprint. Go Yamashita last updated on 8/July/2019.

つづく
(deleted an unsolicited ad)
12 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/28(火) 23:41:44.16 ID:IQKnQwAx.net]: つづき

Yourpedia 宇宙際タイヒミュラー理論（URLが通らないので検索たのむ）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9A%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96　宇宙際タイヒミュラー理論 Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Inter-universal_Teichm%C3%BCller_theory 英Inter-universal Teichmuller theory 英 Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/ABC%E4%BA%88%E6%83%B3 ABC予想
https://en.wikipedia.org/wiki/Abc_conjecture 英abc conjecture

https://www.math.arizona.edu/~kirti/ から Recent Research へ入る
Kirti Joshi Recent Research論文集
新論文（IUTに着想を得た新理論） https://arxiv.org/pdf/2106.11452.pdf
Construction of Arithmetic Teichmuller Spaces and some applications
Preliminary version for comments Kirti Joshi June 23, 2021

https://www.uvm.edu/~tdupuy/papers.html
[ Taylor Dupuy's Homepage] 論文集
なお、（メモ）TAYLOR DUPUYは、arxiv投稿で [SS17]を潰した（下記）
https://arxiv.org/pdf/2004.13108.pdf
PROBABILISTIC SZPIRO, BABY SZPIRO, AND EXPLICIT SZPIRO FROM MOCHIZUKI’S COROLLARY 3.12
TAYLOR DUPUY AND ANTON HILADO Date: April 30, 2020.
P14
Remark 3.8.3. (1) The assertion of [SS17, pg 10] is that (3.3) is the only relation between
the q-pilot and Θ-pilot degrees. The assertion of [Moc18, C14] is that [SS17, pg 10] is
not what occurs in [Moc15a]. The reasoning of [SS17, pg 10] is something like what
follows:

つづく
13 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/28(火) 23:43:00.42 ID:IQKnQwAx.net]: つづき

P15
(2) We would like to point out that the diagram on page 10 of [SS17] is very similar to
the diagram on §8.4 part 7, page 76 of the unpublished manuscript [Tan18] which
Scholze and Stix were reading while preparing [SS17].
References
[SS17] Peter Scholze and Jakob Stix, Why abc is still a conjecture., 2017. 1, 1, 1e, 2, 7.5.3 ( https://www.math.uni-bonn.de/people/scholze/WhyABCisStillaConjecture.pdf Date: July 16, 2018.
https://ncatlab.org/nlab/files/why_abc_is_still_a_conjecture.pdf Date: August 23, 2018. )
[Tan18] Fucheng Tan, Note on IUT, 2018. 1, 2

なお
"[SS17] Peter Scholze and Jakob Stix, Why abc is still a conjecture., 2017."は、2018の気がする
”[Tan18] Fucheng Tan, Note on IUT, 2018. 1, 2”が見つからない。”the unpublished manuscript [Tan18]”とはあるのだが（＾＾
代わりに、ヒットした下記でも、どぞ（2018の何月かが不明だが、2018.3のSS以降かも）

つづく
14 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/28(火) 23:43:45.27 ID:IQKnQwAx.net]: つづき

www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Tan%20---%20Introduction%20to%20inter-universal%20Teichmuller%20theory%20(slides).pdf
Introduction to Inter-universal Teichm¨uller theory
Fucheng Tan RIMS, Kyoto University 2018
To my limited experiences, the following seem to be an option for people who wish to get to
know IUT without spending too much time on all the details.
・ Regard the anabelian results and the general theory of Frobenioids as blackbox.
・ Proceed to read Sections 1, 2 of [EtTh], which is the basis of IUT.
・ Read [IUT-I] and [IUT-II] (briefly), so as to know the basic definitions.
・ Read [IUT-III] carefully. To make sense of the various definitions/constructions in the
second half of [IUT-III], one needs all the previous definitions/results.
・ The results in [IUT-IV] were in fact discovered first. Section 1 of [IUT-IV] allows one to
see the construction in [IUT-III] in a rather concrete way, hence can be read together with [IUT-III], or even before.
S. Mochizuki, The ´etale theta function and its Frobenioid-theoretic manifestations.
S. Mochizuki, Inter-universal Teichm¨uller Theory I, II, III, IV.

www.kurims.kyoto-u.ac.jp/daigakuin/Tan.pdf
教員名: 譚福成（Tan, Fucheng）
P-adic Hodge theory plays an essential role in Mochizuki's proof of Grothendieck's
Anabelian Conjecture. Recently, I have been studying anabeian geometry and
Mochizuki's Inter-universal Teichmuller theory, which is in certain sense a global
simulation of p-adic comparison theorem.

つづく
15 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/28(火) 23:44:06.31 ID:IQKnQwAx.net]: つづき

＜IUTと類体論＞
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9A%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96#cite_note-3
宇宙際タイヒミュラー理論
数論的 log Scheme 圏論的表示の構成等に続いた研究であり、「一点抜き楕円曲線付き数体」の「数論的タイヒミューラー変形」を遠アーベル幾何等を用いて「計算」する数論幾何学の理論である。イヴァン・フェセンコはIU幾何を遠アーベル幾何から派生した新たな類体論に位置付けている

https://www.maths.nottingham.ac.uk/plp/pmzibf/mp.html
Ivan Fesenko - Research in texts
https://www.maths.nottingham.ac.uk/plp/pmzibf/232.pdf
[R5] Class field theory, its three main generalisations, and applications pdf, May 2021

P16の後半に面白い図がある

コピーペースト下記
Here are some relations between the three generalisations of CFT and their further developments:

2dLC?－－ 2dAAG－－－ IUT
　l　　　／　　｜　　　　　｜
　l　／　　　｜　　　　　｜
　l／　　　　｜　　　　　｜
　LC 　　 2dCFT　 anabelian geometry
　＼　　　　　｜　　　　／
　　＼　　　｜　　　／
　　　　＼　　｜　／
　　　　　　 CFT
注）記号：
Class Field Theory (CFT), Langlands correspondences (LC), 2dAAG = 2d adelic analysis and geometry, two-dimensional (2d)
(P8 "These generalisations use fundamental groups: the etale fundamental group in anabelian geometry, representations of the etale fundamental group (thus, forgetting something very essential about the full fundamental group) in Langlands correspondences and the (abelian) motivic A1 fundamental group (i.e. Milnor K2) in two-dimensional (2d) higher class field theory.")
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/ExpHorizIUT21/WS4/documents/Fesenko%20-%20IUT%20and%20modern%20number%20theory.pdf
Fesenko IUT and modern number theory
つづく
16 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/28(火) 23:45:16.76 ID:IQKnQwAx.net]: つづき

（IUTに対する批判的レビュー）
https://zbmath.org/07317908
https://zbmath.org/pdf/07317908.pdf
Mochizuki, Shinichi
Inter-universal Teichmuller theory. I: Construction of Hodge theaters. (English) Zbl 07317908
Publ. Res. Inst. Math. Sci. 57, No. 1-2, 3-207 (2021).
Reviewer: Peter Scholze (Bonn)

BuzzardのICM22講演原稿
Inter-universal geometry とABC 予想47
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1635332056/84
84 名前：38[] 投稿日：2021/12/23(木) 19:42:33.42 ID:iz9G4jw+ [1/2]
Buzzardの原稿が出たヨ！
https://arxiv.org/abs/2112.11598
>A great example is Mochizuki’s claimed proof of the ABC conjecture [Moc21].
>This proof has now been published in a serious research journal, however
>it is clear that it is not accepted by the mathematical community in general.

86 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2021/12/23(木) 20:46:56.21 ID:a0F2ZqKI
>>84
ホントに出ていたね。その引用部分の少し後に次のことが書かれている。
Furthermore, the key sticking point right now is that the unbelievers argue that more details are needed in the proof of Corollary 3.12 in the main paper,
and the state of the art right now is simply that one cannot begin to formalise this corollary without access to these details in some form
(for example a paper proof containing far more information about the argument)
(引用終り)

”Comments: 28 page
17 名前：s, companion paper to ICM 2022 talk”と明記もあるね 思うに、その意図は、「反論あるなら言ってきてね。反論の機会を与える。反論なき場合はこのまま総会発表とする」ってことか （西洋流で、「黙っていたから認めたってことじゃん」みたいなｗ） 普通は、こんな形でプレプリ出さない気がするな さあ、面白くなってきたかも ドンパチ派手にやってほしい 取り敢えずこんなところで（＾＾ []: [ここ壊れてます]
18 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/28(火) 23:56:17.08 ID:vVgAbyBc.net]: 極左アナーキストはおサルだったのか
極左アナーキストの時点で知的変質者なわけだから実生活も推して知るべしだなw
どこで足を踏み違えたのか？
学生時代に女にもてなかったから鬱屈したんだろう
その分、オナニーは激しかっただろうなw
19 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 07:38:53.41 ID:BTt4Yy5S.net]: >>15
レスありがとうございます
ご理解頂ければ、幸いです
20 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 11:09:58.51 ID:XlHtlQsH.net]: IUT応援スレがIUTと無関係のID無し小物の発狂連投で埋まる珍事発生中

Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 62
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1638933969/981-
21 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 11:15:28.69 ID:XlHtlQsH.net]: このスレで暴れている人は
・非線形非平衡統計物理の未科学問題(当時)
https://en.wikipedia.org/wiki/Mpemba_effect
　を古典熱力学と矛盾する「ニセ科学」だと主張し
　雑誌パリティ編集長大槻義彦氏を巻き込もうとする
　も失敗、2017年に解明論文が出て以降ダンマリ
・CERN反物質実験プロジェクトリーダー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E9%87%8E%E9%BE%8D%E4%BA%94
　が311福一原発事故の放射線被害論文で
　データ無断使用とデータ捏造問題を起こすと
　擁護を試み、
　英語論文誌の論文撤回手続きに関し虚言を弄し
・上記問題に対し一貫した指摘を行なっている
　ゴードン・ベル賞7回受賞の物理学者
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%A7%E9%87%8E%E6%B7%B3%E4%B8%80%E9%83%8E
　に対しても
　「脱原発派の指摘はバイアスが掛かっているから
　一切信用できない」という印象操作発言をして
その長年にわたる「ニセ科学批判」が科学ではなく世論扇動活動に過ぎなかった事を露呈してしまった

「己には学問的成果が無いので
　大物への批判と擁護を通じて
　己が大物であるかのように振る舞う」

小物に過ぎない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%BE%BD%E5%84%AA%E5%AD%90
小物の虚勢連投は一切お気になさらぬよう
22 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 11:41:15.96 ID:+iRlBIw7.net]: 【NGWord推奨(正規表現)】
kakyoukyoutiba|day1-post-meridiem|cml-office|IerWI2I7OREJ|1212628738|1503813609
23 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 11:44:34.83 ID:XlHtlQsH.net]: >>18
2020年の解明論文
Kumar, A., Bechhoefer, J. Exponentially faster cooling in a colloidal system. Nature 584, 64–68 (2020). https://doi.org/10.1038/s41586-020-2560-x https://arxiv.org/pdf/2008.02373.pdf
24 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 12:01:00.07 ID:XlHtlQsH.net]: >>19
下記URLを気に病んで執拗にNG指定を求める理由は何故ですか

2000年ネットニュースfj.soc.lawスレッド https://groups.google.com/g/fj.soc.law/c/oEr_UCdvnTg/m/IerWI2I7OREJ
2007年科教協ちばニセ科学フォーラム２００７　blog-imgs-17.fc2.com/k/a/k/kakyoukyoutiba/CIMG8681.jpg
2008年 https://b7fce7d4-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/researchfrontierofwater/photo-gallery/day1-post-meridiem/DSC_0021.JPG
2008年メンタルサロン板スレッド itest.5ch.net/life9/test/read.cgi/mental/1212628738/
2008年学外移転ホームページ cml-office.org/
2017年ラジオ番組板スレッド https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/912 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/925 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/948
25 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 12:01:10.91 .net]: >>18
ムペンバ効果・・・なんか面白そう

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A0%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%83%90%E5%8A%B9%E6%9E%9C

一見荒唐無稽と思える話を真面目に検証したオズボーン博士はさすが
26 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 12:10:40.34 ID:XlHtlQsH.net]: > サイモンフレーザー大学の物理学者、アビナッシュ・クマールとジョン・ベックホーファーの研究

>>22
オズボーン博士とは？

この件は液体分子運動量の統計的分布が非平衡状態では崩れる事から、統計物理の問題として解明されるべき事は2008年の国内騒動発生当時から明らかであり

未解明未研究の未科学問題をニセ科学として扱おうとした小物の責任が問われる
27 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 12:21:23.36 ID:Et01ZPKr.net]: >>1
テンプレに無限重シングルトンは間違いでしたって入れとけや
28 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 12:35:11.76 ID:BTt4Yy5S.net]: >>13 補足
https://ivanfesenko.org/wp-content/uploads/2021/11/232.pdf
CLASS FIELD THEORY, ITS THREE MAIN GENERALISATIONS, AND APPLICATIONS
IVAN FESENKO
This text was published in EMS Surveys, 8(2021) 107?133.

Here are some relations between the three generalisations of CFT and their further developments:
2dLC?－－ 2dAAG－－－ IUT
　l　　　／　　｜　　　　　｜
　l　／　　　｜　　　　　｜
　l／　　　　｜　　　　　｜
　LC 　　 2dCFT　 anabelian geometry
　＼　　　　　｜　　　　／
　　＼　　　｜　　　／
　　　　＼　　｜　／
　　　　　　 CFT
(引用終り)

下記のProblemがいいね
(FESENKO)
Problem 1. Develop fuller LC analogues of Parts II-IV of CFT.
Problem 2. Find a version of enhanced arithmetic LC parallel to GCFT.
Problem 3. Find a version of enhanced LC parallel to SCFT but which works over all number fields.
Problem 4. Find a version of enhanced LC parallel to some of post-cohomological CFT, thus circumventing the problem of using non-abelian cohomology.
Problem 5. Develop a general ramification theory for surfaces compatible with 2dCFT and taking into careful account ramification theory at the one-dimensional residue level.
Problem 6. Develop a special higher CFT which uses torsion structures, to provide new insights into 2dCFT.
Problem 7. Find more direct relations between the generalisations of CFT. Use them to produce a single unified generalisation of CFT.
29 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 12:36:03.50 ID:cnijX2iY.net]: このスレは無限重シングルトンのスレ
IUTの話題はスレ違い
30 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 12:58:29.96 ID:lfES2Ayi.net]: >>21
あグロ
31 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 13:00:46.85 ID:0DYTKjxy.net]: >>19
サンクス
32 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 13:04:56.17 ID:XlHtlQsH.net]: >>18 >>22
2017年論文は2つ
・Lu, Zhiyue; Raz, Oren (16 May 2017). "Nonequilibrium thermodynamics of the Markovian Mpemba effect and its inverse". Proceedings of the National Academy of Sciences. 114 (20): 5083–5088. arXiv:1609.05271. Bibcode:2017PNAS..114.5083L. doi:10.1073/pnas.1701264114. ISSN 0027-8424. PMC 5441807. PMID 28461467.

・Lasanta, Antonio; Vega Reyes, Francisco; Prados, Antonio; Santos, Andrés (2017). "When the Hotter Cools More Quickly: Mpemba Effect in Granular Fluids". Physical Review Letters. 119 (14): 148001. arXiv:1611.04948. Bibcode:2017PhRvL.119n8001L. doi:10.1103/physrevlett.119.148001. hdl:10016/25838. PMID 29053323. S2CID 197471205.

>>22
オズボーン博士とは？
33 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 13:05:33.85 ID:lfES2Ayi.net]: >>21
a_watcherがイライラする事が見込まれるからです
34 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 13:06:37.55 ID:pJouF0lg.net]: オズボーン博士も知らんモグリw
こっちが恥ずかしくなる( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
35 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 13:07:14.70 ID:XlHtlQsH.net]: やっぱりこのスレで暴れている人は
英語記事を示されても即座に内容把握ができずに
空想上の答えを書いて誤魔化す癖が特徴的だね

だから自身の身元に関するURLをNGしろと言い出す

そういう事だね
36 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 13:09:53.30 ID:p66XXbUm.net]: a_watcherの学歴コンプレックスは異常
37 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 13:10:56.31 ID:XlHtlQsH.net]: 関連論文を3つ示されて(>>20,29)もなお
空想上の人物の功績を称えたり(>>18,31)
空想上の敵と戦う(>>30)のは
このスレで自演連投をする人物の異常性の証だね
38 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 13:35:35.74 ID:BTt4Yy5S.net]: >>25 補足

IVAN FESENKO先生さすがと思う
CLASS FIELD THEORY（類体論）の視点から
全体まとめと、解決すべき課題を抽出した

これと類似のことを、RIMS IUT側が行うべきだろう
１）現状まとめ（従来の数学理論（楕円曲線論、圏論などから見たIUTの位置づけ）
２）今後の課題の整理

これを、RIMS IUT側が行うべきだろう
39 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 13:39:07.35 ID:4d+piuDw.net]: 本日もa_watcherのIDを真っ赤にする事に成功
40 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 13:48:03.55 ID:pnMcoi0F.net]: このスレでIUTと無関係な話を引っ張っては暴れている人物は
■非線形非平衡統計物理の未科学問題(当時)
https://en.wikipedia.org/wiki/Mpemba_effect
　を古典熱力学と矛盾する「ニセ科学」だと主張し
　雑誌パリティ編集長大槻義彦氏を巻き込もうと
　するも失敗、2017～2020年解明論文が出て以降ダンマリ
・Lu, Zhiyue; Raz, Oren (16 May 2017). "Nonequilibrium thermodynamics of the Markovian Mpemba effect and its inverse". Proceedings of the National Academy of Sciences. 114 (20): 5083–5088. arXiv:1609.05271. Bibcode:2017PNAS..114.5083L. doi:10.1073/pnas.1701264114. ISSN 0027-8424. PMC 5441807. PMID 28461467.
・Lasanta, Antonio; et al. (2017). "When the Hotter Cools More Quickly: Mpemba Effect in Granular Fluids". Physical Review Letters. 119 (14): 148001. arXiv:1611.04948. Bibcode:2017PhRvL.119n8001L. doi:10.1103/physrevlett.119.148001. hdl:10016/25838. PMID 29053323. S2CID 197471205.
・Kumar, A., Bechhoefer, J. Exponentially faster cooling in a colloidal system. Nature 584, 64–68 (2020). https://doi.org/10.1038/s41586-020-2560-x https://arxiv.org/pdf/2008.02373.pdf
■CERN反物質実験プロジェクトリーダー https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E9%87%8E%E9%BE%8D%E4%BA%94
　が311福一原発事故の放射線被害論文で
　データ無断使用とデータ捏造問題を起こすと
　擁護を試み、
　英語論文誌の論文撤回手続きに関し虚言を弄し
■上記問題に対し一貫した指摘を行なっている
　ゴードン・ベル賞7回受賞の物理学者 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%A7%E9%87%8E%E6%B7%B3%E4%B8%80%E9%83%8E
　に対しても
　「脱原発派の指摘はバイアスが掛かっているから
　一切信用できない」という印象操作発言をして https://twitter.com/apj/status/1083283354173100032
その長年にわたる「ニセ科学批判」が科学ではなく世論扇動活動に過ぎなかった事を露呈してしまった

「己には学問的成果が無いので
　大物への批判と擁護を通じて
　己が大物であるかのように振る舞う」

小物に過ぎない

小物の虚勢連投は一切お気になさらぬよう
(deleted an unsolicited ad)
41 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 13:51:18.55 ID:m+OcAqb/.net]: おい、やったろお前

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640722681/694 【IT】スパコンのバックアップ機能に不具合　約77TBのデータが消失　京都大学 [凜★]

流石にやり過ぎだぞ、お前
42 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 13:54:11.11 ID:BG85dKWg.net]: 文献すら挙げられない架空の人物の業績を称えたり
架空の敵と戦ったり、質の低い自演だね
43 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 13:57:11.92 ID:Et01ZPKr.net]: ω{の右隣りのカッコが有るか無いかすら答えられないんじゃ妄想の産物と言われても言い返せんわな
44 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 14:05:22.05 ID:uCCnbTfj.net]: >>19
有能
45 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 14:21:29.70 ID:pnMcoi0F.net]: 小物の発狂連投しかないスレタイ違いスレ
46 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 14:35:29.43 .net]: >>25 >>35
もう諦めなよ
中卒素人には無理だから
47 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 14:43:03.67 ID:pnMcoi0F.net]: 医学研究科専攻学位論文未提出の人が毎日必死に絡む「中卒」って何なんだろうね

頭のおかしな人の罵倒文句は常軌を逸しているから
健常者向け翻訳が必要
48 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 14:51:06.80 ID:lfES2Ayi.net]: 中卒、または中卒出ないにも関わらずそれと同等の知性と認められる存在の事を指します

(例)a_watcher
49 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 15:34:09.02 ID:BTt4Yy5S.net]: >>3-4
IUT国際会議参加者日本人
コネクションある人は、IUTについて聞いてみれば良い

https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~bcollas/IUT/IUT-participants.html
Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theory 2020 09/24～2021 04/22
List of Participants
Yuta Hatasa, Tokyo Institute of Technology, JP
Watanabe Hiroyuki, RIMS - Kyoto University, JP
Shun Ishii, RIMS - Kyoto University, JP
Koichiro Sawada, Osaka University, JP
Ryoji Shimizu, RIMS - Kyoto University, JP
Masatoshi Suzuki, Tokyo Institute of Technology, JP
Shota Tsujimura, RIMS - Kyoto University, JP
Yasuhiro Wakabayashi, Tokyo Institute of Technology, JP
Naganori Yamaguchi, RIMS - Kyoto University, JP
Seidai Yasuda, Osaka University, JP （今北大）
Yu Yasufuku, Nihon University, JP
Shigetoshi Yokoyama, Gunma University, JP
Harumichi Yoshiura, Tokyo Institute of Technology, JP
Takao Yuyama, Tokyo Institute of Technology, JP

https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/RIMS-workshop-homepages-2016-2021/w4/iut2.html
Inter-universal Teichmuller Theory (IUT) Summit 2021
RIMS workshop, September 7 - September 10 2021
Confirmed participants include:
Kazumi Higashiyama (RIMS, Kyoto Univ., Japan),
Yu Iijima (Hiroshima Univ., Japan),
Kazuki Masugi (RIMS, Kyoto Univ., Japan)
Yoshiaki Mizoguchi (Osaka Univ., Japan),
Takahiro Murotani (RIMS, Kyoto Univ., Japan),
Hiroshi Naruse (Univ. Yamanashi, Japan),
Atsushi Shiho (Univ. Tokyo, Japan),
Ryoji Shimizu (RIMS, Kyoto Univ., Japan),
Densuke Shiraishi (Univ. Osaka, Japan),
Reiya Tachihara (RIMS, Kyoto Univ., Japan),
Naotake Takao (RIMS, Kyoto Univ., Japan),
Akio Tamagawa (RIMS, Kyoto Univ., Japan),
Hiroyuki Watanabe (RIMS, Kyoto Univ., Japan),
Tadayuki Watanabe (Kyoto Univ., Japan),
50 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 15:43:00.28 ID:BTt4Yy5S.net]: >>46
これを見れば、日本国内のIUT理解者は、相当の数だよね
IUTを疑問視する人は、もし>>46の参加者で知り合いが居れば、聞いてみればいい
「IUT どうよ」って
51 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 16:04:42.44 ID:ZZF2oVlz.net]: こういうとこがセタがアホたる所以なんだよな
ホントに無限に頭悪い
52 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 16:05:22.02 ID:8iBpNmx1.net]: 自称理解者なんでしょ？
53 名前：基礎論好き mailto:sage [2021/12/29(水) 16:07:04.58 ID:jdayjLKb.net]: >>47
IUTがテーマの研究集会であっても講演者がIUTを理解してるとは限りませんし、講演内容もテーマからかけ離れてることも多いですよ
研究集会はそういうものです
さすがに望月研の方々は理解していると言っていたそうですが、望月研出身てない方々はどうでしょうね
54 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 16:17:57.91 ID:BTt4Yy5S.net]: 余談ですが

前スレで、基礎の公理が話題になったが
数理論理君らしき人は、議論に入ってこれなかった
彼は、アンチIUTの二大巨頭の一人で

自分だけが数学の勉強をしていて（基礎論を勉強したという）、IUT派は数学不勉強、
「IUT論文が、一般の数学者に読めないというが、如何に異常事態か分かってない」旨の主張を繰り返す
でも、いままでに、基礎論が話題になったことがあるが、常に議論の内側には入れなかった人なのです

なんだかね
55 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 16:22:23.71 ID:BTt4Yy5S.net]: >>50
これは、お久しぶり
基礎論好きさんか
どうもです

>IUTがテーマの研究集会であっても講演者がIUTを理解してるとは限りませんし、講演内容もテーマからかけ離れてることも多いですよ

でも、他の講演も聴いたろうし
そもそも、ショルツェ氏か望月氏かという、aかbかの二択問題とすれば
話聞けるならば、聞いてみれば良い

１．ショルツェ氏の勝ち
２．どっちもどっち（現状判定不可）
３．望月氏の勝ち

ご意見聞けるでしょ？
56 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 16:34:37.08 ID:BTt4Yy5S.net]: >>50
>IUTがテーマの研究集会であっても講演者がIUTを理解してるとは限りませんし、講演内容もテーマからかけ離れてることも多いですよ
>研究集会はそういうものです

ああ、あと>>14 のReviewer: Peter Scholze (Bonn)のzbmathレビューは、IUTの全面否定で、これ確か記憶では春頃には公開されていた
9月の研究集会には、Peter Scholzeは見て参加しているわけですよね
まあ、ご意見を聞く価値はあると思いますよ
57 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 16:37:32.08 ID:BTt4Yy5S.net]: 現役数学者ならば、分かるだろうが、研究集会に参加するならば
自分にとってプラスがあるのが前提で
秋の地方大会ならば、旅行を兼ねることが多いとしても
ウェブならば、価値がないなら、時間の無駄でしょ
それに、参加するんだから、なにがしかの価値を見ているはずです
58 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 16:42:17.43 ID:1UBaLFZa.net]: >>54
イヤ、それ以前にキミ数学の世界に全く関わった事ないよね？
そのキミの口からどうして

>現役数学者ならば、分かるだろうが、研究集会に参加するならば
自分にとってプラスがあるのが前提で

というセリフが吐けるの？
その事を恥ずかしくと思わないの？
59 名前：基礎論好き mailto:sage [2021/12/29(水) 16:43:00.41 ID:jdayjLKb.net]: 僕は数論の専門家じゃないですし全く詳しくないですが、「望月さんが正しい！」と断言してる人は現状
望月研の人々、望月さんの共同研究者、PRIMSの編集者しかいないんじゃないですか？
他の研究者からIUTの理解者が増えるといいですね
60 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 16:46:20.37 ID:BdVBI/pJ.net]: S氏の目的が分からない
数学にも興味ないしなんでこんなことを一日やっているのか
61 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 16:47:42.23 ID:pnMcoi0F.net]: 医学研究科の専攻分野学位論文未提出の落ちこぼれが
数学者に妄想設定「中卒」を押し付ける地獄絵図案件再発か
62 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 16:52:07.80 ID:Et01ZPKr.net]: コピペ投稿してると頭良くなった気分になって数学コンプレックスから逃避できるからじゃないですかね
63 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:07:27.42 ID:lv1gq6LR.net]: >>58
でオズボーン氏についての知識くらいは身に着けましたか？結構時間経ちましたが

ここは貴方の様な厚顔無恥な人間が来る所ではありません
64 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:28:46.09 ID:BG85dKWg.net]: 出典もフルネームも書かずに架空の人物を褒め称える>>60はキチガイジ
65 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 17:29:06.20 ID:Et01ZPKr.net]: え？
中卒ってセタのことでしょ？
数学者？いえいえセタは数学の入門を許されなかった落ちこぼれですよ
66 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:32:04.81 ID:BG85dKWg.net]: 天羽優子のバカな書き込みを今日も大量に見たけど
カタカナ表記の架空の外人名を出して、

知ってて当然だ知らなきゃ厚顔無恥だ

などと虚言癖の幼稚園生のような戯言を繰り返すとは
数学板のひとも大変だよな
自分で出した話のソースを出せないのは、メンヘラ�
67 名前：ｩ幼稚園生以下 []: [ここ壊れてます]
68 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:38:26.23 ID:BG85dKWg.net]: あと
前スレで何度も繰り返された天羽優子の妄想繰り言順列組み合わせの大発狂大連投と
IUTにおける∈-ループ言及ソース提示と、それに対し的確な解説コメントを行なった人々と
どちらが数学者かと言えば数学板全員一致で後者一択だな

前者はただの狂人に過ぎない
69 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:40:23.73 ID:Qu08lSsF.net]: a_watcherのブチギレを確認
今日は威勢がいいなw
70 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:43:13.29 ID:BG85dKWg.net]: とりあえずまともな話に軌道を戻さないと
数学板のまともな人々はだらも反応しないね
廃墟と化したパラドックススレがその好例
71 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:43:26.38 ID:BG85dKWg.net]: だらも→誰も
72 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:43:47.96 ID:lfES2Ayi.net]: だらも
73 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 17:45:09.66 ID:Et01ZPKr.net]: >>1
テンプレにこれも入れといて
file:///C:/Users/seta/Downloads/tujfersrs0401_37.pdf
74 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:47:49.61 ID:BG85dKWg.net]: 新スレが山形の狂人の自演連投で埋まっているので

この辺で前スレ末の主要書き込みをコピーしておこう(繰り言除外)
75 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:48:03.47 .net]: >IUTにおける∈-ループ言及ソース提示と、
　>>1の人ですね
>それに対し的確な解説コメントを行なった人々と
　私ですね
>どちらが数学者かと言えば数学板全員一致で後者一択だな
　私は数学者ではありませんが数学科出身です
　>>1の人は数学科どころかそもそも理系ではないでしょう
76 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:48:29.58 ID:BG85dKWg.net]: 906 名前:１３２人目の素数さん [sage] :2021/12/28(火) 20:55:56.10 ID:IQKnQwAx
>>886
>なお、∈の「ループ」については、望月氏の和文のIUT入門講義資料の中で言及していて
>”∈の「ループ」そのものではないが、∈の「ループ」類似を考える”みたいな記述があったよ
>（後で探してみる）
>だから、「”∈の「ループ」そのもの”は、基礎の公理に反す」までは、望月氏は自覚あるよ

「”∈の「ループ」そのもの”は、基礎の公理に反す」は、下記のIUT IVでした（和文ではなかった）
関連箇所を引用しておくよ

https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Teichmuller%20Theory%20IV.pdf
INTER-UNIVERSAL TEICHMULLER THEORY IV:
LOG-VOLUME COMPUTATIONS AND
SET-THEORETIC FOUNDATIONS
Shinichi Mochizuki
April 2020

P5
If, moreover, one thinks of Z as being constructed, in the usual way, via axiomatic set theory, then one may interpret the “absolute” - i.e., “tautologically
unrelativizable” - nature of conventional scheme theory over Z at a purely settheoretic level. Indeed, from the point of view of the “∈-structure” of axiomatic set
theory, there is no way to treat sets constructed at distinct levels of this ∈-structure
as being on a par with one another. On the other hand, if one focuses not on
the level of the ∈-structure to which a set belongs, but rather on species, then the
notion of a species allows one to relate - i.e., to treat on a par with one another -
objects belonging to the species that arise from sets constructed at distinct levels
of the ∈-structure. That is to say,
the notion of a species allows one to “simulate ∈-loops” without violating the axiom of foundation of axiomatic set theory
- cf. the discussion of Remark 3.3.1, (i).

P68
On the other hand, by the axiom of
foundation, there do not exist infinite descending chains of universes
V0 V1 V2 V3 ... Vn ...
- where n ranges over the natural numbers.

つづく
77 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:49:30.57 ID:BTt4Yy5S.net]: >>57
どうも
数学に興味がなくもない

けど、いまIUTのスレ主になっているのは、
フィギュアスケートの4回転半と類似（下記）

”4回転半”見ました。わたしゃ、スケート出来ないけどねｗ
でも、スケート出来ないけど、4回転半はすごいと思った

つーか、オリンピックのかかった大会で、チャレンジするかよと思った
北京でもやりそうだよね

https://the-ans.jp/news/yuzuru-hanyu/209545/
羽生結弦、全日本6度目V！　史上初の4回転半は両足着氷も圧巻322.36点、北京五輪も当確
2021.12.26
著者 : THE ANSWER編集部
誰も決めたことがない世界史上初の大技・4回転アクセル（4回転半）に挑み、両足ながら着氷。全日本選手権は2大会連続6度目の優勝となった。
(引用終り)

で、IUTも同じだよ
凄いじゃない、IUT

ABCの解決だけでも凄いけど
それが、高木CFT（類体論）の系譜であり、LC（ラングランズ）とも関連していて、

加藤和也氏の高次CFTとも関連しているというのが、IVAN FESENKO氏の予想 >>25 >>13
数学の大技・4回転アクセル（4回転半）＝IUT だと思ってみています

果たして、
うまく着地できるでしょうか？
78 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:49:33.09 ID:BG85dKWg.net]: 923 名前:１３２人目の素数さん [sage] :2021/12/28(火) 22:17:39.06 ID:IQKnQwAx
>>906
>∈の「ループ」類似を考える

ここ多分
下記の”一種の「同義反復的解決」”に繋がる話だろうと思う

https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/travel-japanese.html
望月出張・講演

https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Uchuusai%20Taihimyuuraa%20riron%20he%20no%20izanai%20(kakudaiban).pdf
[13] 宇宙際タイヒミューラー理論への誘（いざな）い　《拡大版》（東京大学 2013年06月） PDF

P4
もちろん、そのような数体の自己同型は実際には存在しない!!
しかし左辺の「{q^j^2}」と右辺の「g」を、それぞれ別々の
「(通常型の)環・スキーム論」=「数論的正則構造」に所属するものと見做し、
所望の対応=「HA 理論をディオファントス幾何に応用する上での障害」
に対する一種の「同義反復的解決」
79 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:49:57.01 ID:6DfI4OYu.net]: 同日に2度も真っ赤にさせることに成功
80 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:50:25.27 ID:BG85dKWg.net]: 946 名前:１３２人目の素数さん :2021/12/29(水) 04:18:06.94 ID:EeC8ikNf
>>908
群論的ソフトウェアに基づく種ならできると、少なくとも本人は主張しているわけだ
ちょっとオブジェクト指向に影響受けてそうな気がする
81 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:50:43.88 ID:BG85dKWg.net]: 947 名前:１３２人目の素数さん :2021/12/29(水) 04:26:31.59 ID:EeC8ikNf
要は抽象化された基礎圏の設定で、その上の対象を規則情報を通じて結びつければ、こうした集合論的な制約を
超えられるという思想だよね
「圏とアルゴリズムまたはプログラム」を使えばZFCの実在論にオルタナティブを作れると
数学的にIUTが正しいか否かはさておき、実在論としては一つの考えじゃないかな
82 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:51:03.27 ID:kNZsdhqc.net]: あちゃー>>68が効いちゃったみたい
83 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:51:03.77 ID:BG85dKWg.net]: 948 名前:１３２人目の素数さん :2021/12/29(水) 04:38:12.40 ID:EeC8ikNf
群には非線形な演算があるので、これで環論として同型でない宇宙とかエイリアンが色々考えられて、
それは基礎圏の同型な素材から構成できるのだと主張している
要点は、望月はショルツやロバーツとは違い、圏論的な問題だけを考えているわけではないこと
もっと別の情報的な文脈からディフェンスしているよね
84 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:51:40.36 ID:00LaB1j1.net]: >>81-90
一応置きあグロ
85 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:51:47.01 ID:BG85dKWg.net]: 950 名前:１３２人目の素数さん [sage] :2021/12/29(水) 05:32:53.91 ID:EeC8ikNf
連投は悪しからずで遊びの話なので、個人的な考えだけ述べておくと
そういう実在論が洗練され将来的に何らかの意味を持つ可能性は否定できないが、そういうことをせずに
圏論やZFCに基づいたABC予想の証明は十分可能だと思っている
ただし「圏の幾何」という書き方は誤解を招くから如何なものかとは思う

確かにIUTのテータ因子なるものはフロベニオイドとかガロア圏とかそういうもので構成されてはいるが
今の数学から見れば特殊な実在論に言及していることを無視するわけにはいかないだろう
86 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:52:03.61 ID:BG85dKWg.net]: 951 名前:１３２人目の素数さん [sage] :2021/12/29(水) 06:09:54.69 ID:EeC8ikNf
一つだけ雑感を追加しておくと、IUTの何が「望月にとって」ホッジ理論的なのか、という心理的推察は
有意義だと思われる。いくつか理由が考えられるが、ヒントしか書かない

そもそもホッジ理論は、言うまでもなくコホモロジーの理論である
コホモロジー論的な考えや構造は、IUTではかなり変わった形になっておりそのままでは存在しない
またlog-shellやtensor-packetのような変わった表現は、定義は勿論何故そう呼ばれるのかということだ
また、IUTらしさとは不定性の存在である。何故ならば不定性は大域理論らしさの反映だからである
※ちなみに数論的な大域ホッジ理論は既成の数学では未解決である
87 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:55:39.69 ID:BG85dKWg.net]: >>71
ID非表示は狂人と区別が付かないので特別扱いしない

一般論として浪人でID非表示オプションを使ったり
コテや1人キャップを使う人物は匿名掲示板に過剰な時間を費やす廃人なので相手にする価値がない
88 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:55:53.68 .net]: EeC8ikNf氏は∈ループについては何も述べていませんね
集合論は知らないのでしょう　
そういう数学者は珍しくありませんが
89 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:59:30.70 .net]: >>83
匿名掲示板でIDを表示する意味はありませんよ

>浪人でID非表示オプションを使ったり
>コテや1人キャップを使う人物は
>匿名掲示板に過剰な時間を費やす廃人
おっしゃる通りです

あなたもこんな匿名掲示板で
無断な時間を浪費する廃人に
ならないように書き込みを
一切やめることをお勧めします

私や中卒君>>1のような🐎🦌になりますよ
🐎🦌になりたいですか？
90 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 17:59:50.72 ID:BTt4Yy5S.net]: >>82
転記ありがとう

前スレの>>82 ID:EeC8ikNf氏の視点は重要と思うし
彼は、ショルツェ氏には全面的には賛成していないよね

つまり、ショルツェ氏には全面的には賛成していないが、望月氏側にも説明不足があって、数学者のコミュニティに受け入れられていないという意見と読みました
それは、妥当な見解だと思う
91 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:01:16.84 .net]: >>73
>数学に興味がなくもない
では高校の算数の教科書からやり直したら如何でしょうか？
92 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:01:25.15 ID:BG85dKWg.net]: >>84
彼はまさにその問題を述べているのだが
お前はIUTと無関係な話を一人で延々と主張しているだけなので自演以外で誰もまともに取り合わない
93 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:02:35.30 ID:BG85dKWg.net]: >>85
いまどき絵文字を書いて喜んでいる時点で
価値のない人間だと判るので相手にしない
94 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:03:40.58 .net]: >>73
>いまIUTのスレ主になっているのは、
>フィギュアスケートの4回転半と類似
日本語が不得意のようですね

数学はスポーツと違って見てわかるものではありません
諦めましょう
95 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:05:11.53 .net]: >>73
>”4回転半”見ました。わたしゃ、スケート出来ないけどね
>でも、スケート出来ないけど、4回転半はすごいと思った
>つーか、オリンピックのかかった大会で、チャレンジするかよと思った
>北京でもやりそうだよね

数学はきれいさっぱり諦めて
スポーツ観戦に専念されては如何ですか？
96 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:05:48.58 ID:BTt4Yy5S.net]: >>71
>>それに対し的確な解説コメントを行なった人々と
>　私ですね

おいおい、それ違うよね、明らかに
IDレスのあなた以外の人たちでしょ

そもそも、”人々”と複数をいっているのに、
「私ですね」と単数の答えを返すのはヘンだよ、数理に疎い人よｗ
97 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:06:36.43 .net]: >>73
>IUTも(4回転半ジャンプと)同じだよ
>凄いじゃない、IUT
理解できないことを凄いというのは🐎🦌だけですね
98 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:06:37.99 ID:p66XXbUm.net]: >>89
どんな業務用缶スープ飲んでるの？
99 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:07:25.64 ID:f4Ni1LpG.net]: >>89
でも偉大な教授に相手されていないのは現に貴方ではありませんか？
100 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:07:35.62 ID:BTt4Yy5S.net]: >>92 補足
>>それに対し的確な解説コメントを行なった人々と

なお、そこは私も同意
的確な解説コメントだと思ったよ
101 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:08:21.11 .net]: >>73
>ABCの解決だけでも凄いけど
解決していないことのどこが凄いのですが
妄想が凄いのですか？

それが、高木CFT（類体論）の系譜であり、LC（ラングランズ）とも関連していて、

加藤和也氏の高次CFTとも関連しているというのが、IVAN FESENKO氏の予想
102 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:09:27.70 .net]: >>73
>それが、高木CFT（類体論）の系譜であり、LC（ラングランズ）とも関連していて、
>加藤和也氏の高次CFTとも関連しているというのが、IVAN FESENKO氏の予想
妄想でしょう
FESENKO氏も焼きが回ったようです
103 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:10:55.89 ID:BTt4Yy5S.net]: >>93
>>IUTも(4回転半ジャンプと)同じだよ
>>凄いじゃない、IUT
>理解できないことを凄いというのは歷だけですね

そんなことを言い出せば
いまどきのノーベル賞や
拓郎先生のブレークスルー3億円も同じだよ

あんた、拓郎先生の論文読める？
読めないでしょ？おれ、当然読めないけど

「拓郎先生、すごい」と言って
何が悪い？
104 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:11:06.26 .net]: >>73
>数学の大技・4回転アクセル（4回転半）＝IUT だと思ってみています
そもそも「回ってない」んじゃないですか？
あなた見てないでしょう？
見えないものを見たと思うのは精神の病ですよ
105 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:12:19.94 ID:BG85dKWg.net]: ID非表示は一日中繰り言を書き続ける狂人なのでNG推奨

【Android・iOS・PC】ワッチョイ隠し、id隠しの書き込みをNGにする方法
https://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/
106 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:12:50.89 .net]: >>73
>果たして、うまく着地できるでしょうか？
　はたして、あなたは生きている間に
　「任意無限回」と「無限回」の違いが
　理解できるでしょうか？
107 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:13:52.30 ID:lfES2Ayi.net]: 【Android・iOS・PC】
a_watcherの書き込みをNGにする方法

kakyoukyoutiba|day1-post-meridiem|cml-office|IerWI2I7OREJ|1212628738|1503813609
108 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:14:45.74 .net]: >>86
>前スレのID:EeC8ikNf氏の視点は重要と思うし
　数学の初歩も理解してない素人の妄想でしょう
109 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:15:53.90 ID:BG85dKWg.net]: >>95
統合失調なんだろうけど、おまえの書き込みは頻繁に個体識別がブレるのが特徴だな

とりあえず救急車を呼んで精神病院に緊急入院して、3が日明けに山形大学医学部附属病院精神科に転院した方がいい
110 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:16:54.81 ID:BTt4Yy5S.net]: >>98
>>それが、高木CFT（類体論）の系譜であり、LC（ラングランズ）とも関連していて、
>>加藤和也氏の高次CFTとも関連しているというのが、IVAN FESENKO氏の予想
>妄想でしょう
>FESENKO氏も焼きが回ったようです

現役数学者さんは分かると思うけど
書き物で発表するって、結構重い行為ですよね
つまり、”妄想”書いて、間違っていたら、”妄想”数学者になってしまうわけ

だから、不確かなことで、単なる予想ならば、「単なる予想」と書くし
確かで自信があることは、そのように書くよ
FESENKO氏の>>13を読めば、彼がこの件でどれくらい自信があるか、読めるだろう
111 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:19:02.89 .net]: >>86
>彼(ID:EeC8ikNf氏)は、
>ショルツェ氏には全面的には賛成していないが、
>望月氏側にも説明不足があって、
>数学者のコミュニティに受け入れられていない
>という意見と読みました

ショルツが間違ってる、と言ってる？
そう聞こえるなら妄想でしょう
望月はショルツが考えてないことを考えてる、といってるが
だから望月が正しい、とは言っていない
112 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:20:06.11 ID:f4Ni1LpG.net]: a_watcherの反応を確認
113 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:21:16.75 .net]: >>86
>それは、妥当な見解だと思う
「望月氏は数学者のコミュニティに受け入れられていない」
というのが妥当な見解なら、
「望月氏は4回転半ジャンプを飛べてない」
と認めたわけですね
114 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:22:18.74 ID:BG85dKWg.net]: >>104
数学板の誰が見ても、お前がIUTの前提を取り違えて一人で幼稚な繰り言を繰り返しているだけだと認識そるだろうな

非線形非平衡統計力学の未科学問題を
古典熱力学とは矛盾するからニセ科学だ
と断定した狂人と全く同じ繰り言を
今回も繰り返している

学習院大田崎晴明氏の名前を出して
「『この問題は非線形非平衡物理ではない』と田崎が言った」
などという虚言をしていた事もしっかり覚えているが
それは「田崎の扱う非線形非平衡物理の前提条件とは異なる」という意味だと解釈できなかったのは
お前の愚かさの表れだ

諦めロン
115 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:22:56.49 ID:BTt4Yy5S.net]: >>101 >>103
ありがとうございます
へー、なるほどね

自分では思いつかなかったな
なんか手はあると思ったが

この手（正規表現）は、スレの検索抽出に使えるかも
私も、idなし氏は出来るだけスルーしますです
116 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:23:29.58 .net]: >>92
中卒素人の貴方には死ぬまで分からないよ
考えられず見て動くだけの動物の貴方には
117 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:24:19.06 ID:c0a1qlNx.net]: また一人、a_watcherの愚鈍な書き込みを非表示させる事に成功
118 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:25:42.78 .net]: >>96
素人氏はポストモダンに簡単にひっかかるおそれがあるから
気を付けたほうがいいですね

難しい術語を駆使しただけで中身があると錯覚すると失敗しますよ
119 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:27:26.98 ID:BG85dKWg.net]: 【山形キチガイジおばさん55歳の妄想ポエム大連投スレ】
120 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:27:36.30 .net]: >>99
>あんた、拓郎先生の論文読める？
>読めないでしょ？
だから、望月拓郎氏についてコメントしませんよ
それが正常な人間というものです

>「拓郎先生、すごい」と言って何が悪い？
理解できないことをすごいというのは精神が悪いですね
121 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:30:31.77 .net]: >>106
>現役数学者さんは分かると思うけど
>書き物で発表するって、結構重い行為ですよね
だから発表したことが必ず正しい、といえるわけではないですよ

あなたはどうも「ニッポン最高！！！」といいたいために
黒いものも白く見えてしまうようだ　それでは失敗しますよ
冷静に発狂したら人間おしまいです
122 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:31:04.95 ID:BG85dKWg.net]: 【山形キチガイジおばさんは年始年末セフレ大募集中…12/23アワビをご馳走になったお友達はどうなった？！】

キチガイ天羽の妄想書き込み内容の変遷 (2021年11月21日更新)　　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
10月には総理大臣になりノーベル賞をとり学長になり衆院選で当選した(現在完了形)と言っていた人間が
2週間後には資産家と結婚して県議会議員になりたい
と妄想バブル大崩壊
妄想設定が毎日変わる誇大妄想末期状態

■2021/10/07(木) 11:38:58.78 ID:a47+vyZ4
>　いつの時代も総理大臣が批判されるようなもんだ
■2021/10/08(金) 19:53:26.26 ID:3GIXAUpq0
>　山形の大島優子は次の総選挙に立候補すれば
>　あれよあれよと女性初の総理大臣になるだろう
■2021/10/24(日) 17:50:54.16 ID:tdeJTnjr
>　天才だと思うノーベル賞も夢じゃないね
■2021/10/30(土) 18:29:54.51 ID:???
>　学長になるらしい
■2021/10/30(土) 18:35:23.99 ID:???
>　人望がある

■2021/10/31(日) 23:37:25.95 ID:???
>　・ノーベル賞を受賞する→来年をお楽しみに
>　・総理大臣になる→5年後をお楽しみに
>　・衆院選に出馬する→国民民主から立候補している
>　・天羽が当選した→選挙速報見ろ

■2021/11/01(月) 11:33:08.67 ID:???
>　今回の衆議院選挙とは言っていない
>　次の衆議院選挙に立候補している

■2021/11/13(土) 23:04:52.53 ID:???
> 　某女史は地元の資産家と結婚して
> 　県議会議員になろうかとしている
■2021/11/18(木) 20:08:00.04 ID:???
> 　旦那さんは代議士になったしあげまん
> 　だよなあ
■2021/11/19(金) 11:46:38.05 ID:???
> 　旦那さん弁護士たから訴えられるぞ
■2021/11/20(土) 18:53:45.95 ID:???
> 　立民の代表選に唯一女性候補として出たね
> 　勝ったらこのコピペ主は社会から抹殺されるだろう
■2021/11/21(日) 21:25:18.84 ID:???
> 　地元の有力者がパトロンだから笑いごとではなくなるぞ
■2021/12/26(日) 20:24:47.44
> 　年末年始にヤリまくれるセフレ募集中です
123 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:34:14.47 .net]: >>111
＞idなし氏は出来るだけスルーしますです
任意有限回と無限回の違いについての指摘に反論できずに
無視しつづけて恥を書くのはあなたですよ
124 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:37:58.45 ID:kHQNkHgn.net]: a_watcher
なんにも出来ず
大発狂
125 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:38:08.71 ID:BG85dKWg.net]: 狂人の繰り言をスルーするのは
健常者として当然の振る舞い

狂人の構って乞食に精神分析医のような職業意識を発揮するのは帯広畜産大のナベさんくらいな物だ
126 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:38:17.15 .net]: >>110
>非線形非平衡統計力学
　ムペンバ効果の数学について語るなら聞きますけど
　そうじゃないなら、他所にいってくれますか？
　ここは数学板ですよ
127 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:40:21.42 .net]: >>121
>狂人の繰り言をスルーするのは
>健常者として当然の振る舞い
　私を天羽優子氏と思ってるならそれ妄想ですから
　精神科で診てもらったほうがいいですよ
　統合失調症ですから
128 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:40:40.41 ID:BTt4Yy5S.net]: >>56
基礎論好きさん、どうもです

>僕は数論の専門家じゃないですし全く詳しくないですが、「望月さんが正しい！」と断言してる人は現状
>望月研の人々、望月さんの共同研究者、PRIMSの編集者しかいないんじゃないですか？

私は違うと思っています。>>46は国内の参加者をピックアップしましたが
海外の参加者も多数いますし、特筆すべきは、仏リール大の参加者が多数いることですね
（仏リール大とは共同研究ないと認識しています）

>他の研究者からIUTの理解者が増えるといいですね

同意です
Ivan Fesenko氏は、それを考えていると思います
下記の彼のホームページを見ると、多くの門下生を抱えて
何本もの研究を走らせているようです

Ivan Fesenko氏は、IUTは彼の幾つかの研究分野のネタとして使えると見ているようですね
それが、>>13の論説と見ましたよ

https://ivanfesenko.org/?page_id=126
Research ? Ivan Fesenko

L Anabelian geometry and IUT theory of Shinichi Mochizuki, and applications
K 2d adelic analysis and geometry, and applications
J Adelic structure
129 名前：s on arithmetic and geometric surfaces, and applications I Higher integration, harmonic analysis and zeta integrals B Class field theories, one-dimensional and higher dimensional []: [ここ壊れてます]
130 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:42:56.02 ID:BG85dKWg.net]: >>72 >>74の間が抜けていたので補足
908 名前:１３２人目の素数さん [sage] :2021/12/28(火) 20:56:41.90 ID:IQKnQwAx
>>906
つづき

P74
Remark 3.3.1.
(i) One well-known consequence of the axiom of foundation of axiomatic set
theory is the assertion that “∈-loops”
a ∈ b ∈ c ∈ ... ∈ a
can never occur in the set theory in which one works. On the other hand, there
are many situations in mathematics in which one wishes to somehow “identify”
mathematical objects that arise at higher levels of the ∈-structure of the set theory
under consideration with mathematical objects that arise at lower levels of this
∈-structure.

P75
That is to say, the mathematical objects at
both higher and lower levels of the ∈-structure constitute examples of the same
mathematical notion of a “set”, so that one may consider “bijections of sets” between those sets without violating the axiom of foundation. In some sense, the
notion of a species may be thought of as a natural extension of this observation.
That is to say,
the notion of a “species” allows one to consider, for instance, speciesisomorphisms between species-objects that occur at different levels of the
∈-structure of the set theory under consideration - i.e., roughly speaking,
to “simulate ∈-loops” - without violating the axiom of foundation.
131 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:43:03.66 ID:BG85dKWg.net]: That is to say, the mathematical objects at
both higher and lower levels of the ∈-structure constitute examples of the same
mathematical notion of a “set”, so that one may consider “bijections of sets” between those sets without violating the axiom of foundation. In some sense, the notion of a species may be thought of as a natural extension of this observation.
That is to say,
the notion of a “species” allows one to consider, for instance, speciesisomorphisms between species-objects that occur at different levels of the
∈-structure of the set theory under consideration - i.e., roughly speaking,
to “simulate ∈-loops” - without violating the axiom of foundation.
以上
132 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:44:07.76 ID:BG85dKWg.net]: > 　私を天羽優子氏と思ってるならそれ妄想ですから

一人称が女性代名詞になっているのが草
133 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:45:57.30 ID:BG85dKWg.net]: このひと普段の一人称は「俺」、通所先作業所での社会的性別もほぼ男なんだよね
わざわざ書かなくていい言い訳で、生物学的性別をコソッと漏らしてしまうのが狂人クオリティ
134 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:46:51.34 ID:TaOLxecL.net]: a_watcherの疑心暗鬼を確認
135 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:47:47.98 ID:BG85dKWg.net]: 【山形キチガイジおばさん55歳の妄想ポエム大連投大発狂スレ】
136 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:48:02.06 .net]: 愛国素人君の２つの誤り

１．無限に関する初歩的誤解
　「全ての自然数を要素とする集合」は無限順序数ωを要素として持つと思ってる
　「任意有限回実行可能」なら無限回実行可能と思ってる
　n<ωとなる任意のnについて性質Pが成り立つなら、ωについてPが成り立つと思ってる

２．日本人に対する妄想
　日本人が世界で最も優秀な民族であると思い込んでいる
　それ故望月新一氏のABC予想解決が当然のことだと思い込んでいる

もちろん、どちらも誤りです
「全ての自然数を要素する集合」は無限集合ですが、
　無限順序数ωは上記集合の要素ではありません
また望月新一氏のABC予想解決は誤報でしょう
137 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:49:41.47 ID:BG85dKWg.net]: 【山形キチガイジおばさん55歳(年始年末セフレ大募集中)の欲求不満妄想ポエム大連投大発狂スレ】
138 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:52:46.06 ID:BG85dKWg.net]: >>131項番2のココロは下記★部参照

【悲報】山形キチガイジ俺おばさん55歳、数学板でまた発狂　　　　　　　　　　
【見どころ】
①ストーキングは女性対象の恋愛限定だとする俺様定義は天羽の屁理屈の典型
②フェルマーの最終定理を55歳にもなって初めて理解したと称する妄言が知恵遅れ
③謎の「朝鮮人」連呼(天羽優子の祖先が朝鮮半島出身という事なのかどうか意味不明)★
【該当スレ】
偶奇によるフェルマーの最終定理の証明.6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1630195999/885-886
　865 名前:１３２人目の素数さん
　:2021/12/15(水) 23:00:30.90 ID:R5pJ8YRY
　　>>860
　　開幕のその人って日本語がおかしい。
　　思考能力が小中学生レベルの証明がない。
　　お前の思い込み。
　　ストーキングとは女性に恋愛感情で付きまとう行為。
　　どの話に絡みつけないのかレス版で教えろ
　　レッテル張りの朝鮮思考バカ。★
　　馬鹿な事を言って何が悪い？
　　馬鹿を馬鹿にするやつの方がはるかに悪い。
　　お前は犯罪思考の朝鮮人思考。★
　　専門スレのわりにフェルマーの最終定理の事
　　なんて書いてなかったし気違いがいただけじゃん。
　　>>842は俺のレスだが？
　　リンク先は俺のレスじゃない。
　　底辺大教員の

　866 名前:１３２人目の素数さん
　:2021/12/15(水) 23:02:20.46 ID:R5pJ8YRY
　　この、シフト押して改行すると書き込み設定いつからなんだ。

　　頭の悪いふるまいって何？日本語使えてないよ？

　　フェルマーの定理って大体わかったから用はないは。
139 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:53:13.18 .net]: >>124
>>「望月さんが正しい！」と断言してる人は現状
>>望月研の人々、望月さんの共同研究者、PRIMSの編集者
>>しかいないんじゃないですか？
>私は違うと思っています。
私も違うと思っています
望月新一氏本人を除けば、フェセンコ氏と加藤文元氏くらいのもんでしょう
山下氏は脱落したでしょう　星氏も仕方ないからつきあってるけど
内心は「もうだめだな」と思ってるでしょう　

>国内の参加者をピックアップしましたが
>海外の参加者も多数いますし、
>特筆すべきは、仏リール大の参加者が多数いることですね
>（仏リール大とは共同研究ないと認識しています）
参加したから賛同したと思うのは妄想ですね
140 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:56:09.49 .net]: >>124
>>他の研究者からIUTの理解者が増えるといいですね
>同意です
哀れですね

今年のICMで望月新一氏に関して賞どころか何の言及もなければ
IUTTは終わったということですよ　いくら待っても無駄でしょう

>Ivan Fesenko氏は、それを考えていると思います
>下記の彼のホームページを見ると、多くの門下生を抱えて
>何本もの研究を走らせているようです
>Ivan Fesenko氏は、IUTは彼の幾つかの研究分野のネタとして
>使えると見ているようですね
フェセンコ氏も望月新一氏と同様の精神的問題を抱えているようですね
141 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:56:28.33 ID:BG85dKWg.net]: 【山形キチガイジおばさん55歳(年始年末セフレ大募集中)の欲求不満妄想ポエム大連投大発狂毒宴会スレ】
142 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:57:32.75 .net]: >>127
「私」は男性も使いますよ
むしろ最近の女性はあまり使いませんね
143 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 18:58:26.56 ID:BG85dKWg.net]: > フェセンコ氏も望月新一氏と同様の精神的問題を抱えているようですね

これ精神病患者が健常者に毒突く時の定番の台詞だね
担当医さんは、その手の発言は思い止まるように患者に言いくるめなかったのかな
144 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 19:00:39.71 .net]: BG85dKWg氏が
「だれもかれもが愛する天羽優子氏に見えてしまう恋愛妄想状態」
に陥ってることは明らかですね

ちなみに私の好みは乃木坂46の久保史緒里ですが何か？
145 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 19:02:13.98 ID:BTt4Yy5S.net]: >>124 追加
あと、注目しているのは、下記のComo Schoolです
ここで、Ivan Fesenko氏が>>13と同様の講演をして、Wojciech Porowskiも講演をした
Wojciech Porowskiの持ちネタは、言わずと知れた IUTの明示公式理論でしょう（多分）
他の錚々たるメンバーにまじって
こんな場所で、IUTについての講演が、まさかショルツェ氏の主張するようなデタラメだったら、講演ができるはずがないでしょ
ショルツェ氏の主張：「IUTはデタラメ千万」は極論すぎる（だからショルツェ氏の主張は不成立）と思っています

https://ivanfesenko.org/?page_id=146
IVAN FESENKO
Selected coorganised workshops since 2014

・Como School “Unifying themes in Geometry”, September 27-30 2021
https://utge.lakecomoschool.org/
Unifying Themes In Geometry
Lake Como School of Advanced Studies, 27 - 30 September 2021

Organizers and school lecturers
Olivia Caramello (University of Insubria and IHES)
Ivan Fesenko (University of Nottingham)
Laurent Lafforgue (Huawei)

Supporting lecturers
Wojciech Porowski (University of Nottingham)

Invited speakers
Alain Connes (IHES)
Misha Gromov (IHES and Courant Institute, N.Y.)
Maxim Kontsevich (IHES)
Barry Mazur (Harvard University)

Sponsors
We gratefully acknowledge the support of the Lake Como School of Advanced Studies, the University of Insubria and the EPSRC Programme Grant Symmetries and Correspondences.
146 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 19:02:39.02 ID:BG85dKWg.net]: キチガイジおばさんの症状
・朝鮮人連呼(>>133)と日本人批判(>>131)の両極端にブレる…境界性人格障害症状
・誰も興味を持たない狂人の素性や性別について言わなくていい言い訳をくどくどとする(>>123 >>137)…自己愛性人格障害症状
147 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 19:04:24.04 ID:BG85dKWg.net]: キチガイジおばさんの症状2
・誰も興味のない狂人の同性愛の嗜好について余計な説明を試みる(>>139)…自己愛性人格障害症状
148 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 19:07:19.87 .net]: >>140
programmeの英文が全く読めなかったようですね

Wojciech Porowski: “Introduction to anabelian geometry” [slides available here; video available here]

Abstract:

After recalling the notion of the étale fundamental group of a scheme,
we will discuss how various properties of a hyperbolic curve can be reconstructed from its fundamental group.
149 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 19:08:52.69 ID:lfES2Ayi.net]: 今回のサンプル
a_watcher発狂の流れが面白過ぎる
これは永久保存決定w

https://i.imgur.com/eo8Cjd3.jpg
150 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 19:10:21.37 .net]: >>142
>同性愛の嗜好について
　久保史緒里がLではないかという疑惑は多々ありますね
　nogiviola.livedoor.biz/archives/21725196.html
　私は男ですが、男性に恋愛感情を抱いたことはないです
151 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 19:15:45.94 .net]: >>144
本当の病人をあんまりからかったらいけませんよ
152 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 19:22:00.28 ID:p66XXbUm.net]: 英語が苦手なエイワッチャー
153 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 19:42:35.32 ID:BTt4Yy5S.net]: >>143
>Wojciech Porowski: “Introduction to anabelian geometry” [slides available here; video available here]

なるほど、ありがとう
slide見た
IUTは無かった
なので、Porowski氏はフェセンコ先生のプログラムに沿って、新しい研究を開始していると見ました
だけど、Wojciech Porowskiは優秀だよね
これ見ると、IUTの明示公式理論が正しそうだと思えるよ
（実際、2020年にIUTの明示公式理論関連でDRを取ったと理解している）

但し、フェセンコ先生の講演は、ほぼ>>13と類似で、IUTがしっかり入っていることを確認した
（IUTの国際会議での講演もほぼ同じ内容です）

https://utge.lakecomoschool.org/programme/
Ivan Fesenko: “Higher adelic theory” [slides available here; video available here]
Abstract:
This talk starts a series of lectures on higher adelic theory (HAT) in the case of arithmetic surfaces and its applications. 2D objects associated to the surfaces and two different adelic structures on the surfaces will be introduced. The use of analytic adelic structures in higher zeta integrals and applications will be presented. The talk will start with the origin of several key developments in modern number theory: class field theory and its generalisations.
https://www.dropbox.com/s/u4n8070t6s526ad/FesenkoSlides.pdf?dl=0
slides available here Ivan Fesenko: “Higher adelic theory”20210927
154 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 19:43:10.80 ID:XncdaMzv.net]: >>140
まさに語るに落ちるというやつだ
その研究集会でFesenkoはIUTの位置づけについて少々触れた程度で
abcについては一切何も語らず、
IUTの詳細はRIMS集会の記録と引き続くPorowski氏の講演に押し付けてる
それを受けたPorowskiの講演ではIUTガン無視で存在しないかのようだった
IUTのオワコン感ハンパない
155 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 20:25:46.43 ID:EeC8ikNf.net]: >>72なんだけども、前スレでホッジ理論に注意すべきだと書いたのは、確かこのループの話の動機付けが
まさにホッジ理論の一般化にあると記憶していたからです
ですが、このスレにはその問題を気にするレスが見当たりませんでした

ドラームコホモロジーやその分解に起源を持つ話が、何故HTのIUTになってしまったのかは大変重要な論点です
まあ、別に術語を羅列したまやかしだと言われても個人的には気になりませんw　与太話は事実なので
156 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 20:37:21.73 ID:fg6xAAEu.net]: >>21
ごめん
また君の奥さんでシコってしまった
157 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 20:52:56.49 ID:EeC8ikNf.net]: 「どういう数学的モチベーションからIUTが出来たのか」が一番学びに役立つ見方と言えると、そういうスタンス
「単なるデタラメだ」とか「何となく凄いから正しいに違いない」とか、それはあんまり実入りがないのかなと

例えば、K.Joshiの論文とかガウスーマニン接続の一般化とかの話が、一応この問題意識から適切に考えると
全て繋がる。しかしその上で正しいと判断するかどうかもあくまでも自分で行ったほうが良い
158 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 21:01:41.33 ID:BTt4Yy5S.net]: >>148 補足
>https://www.dropbox.com/s/u4n8070t6s526ad/FesenkoSlides.pdf?dl=0
>slides available here Ivan Fesenko: “Higher adelic theory”20210927

このスライドの最後に、下記がある

https://ivanfesenko.org/wp-content/uploads/2021/10/prad-1.html
Ivan Fesenko Higher adelic theory Como School, September 27 2021 36 / 37
List of open problems in HAT
Selected open problems in 2d adelic analysis and geometry (updated December 2018)
(D stands for ‘done’, P stands for ‘in progress’)
40 problems, 6 done, 9 partially done

へー、こんな未解決チャレンジ問題のリスト作っているんだ、フェセンコ先生は
”6 done, 9 partially done”
か
一流だね、フェセンコ先生
159 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 21:03:02.85 ID:m+OcAqb/.net]: この勢いで正月突入して
明けおめかよ
しょーもな

日本人で難問解決するすごい数学者はいないの？
160 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 21:05:27.00 .net]: >>152
モチベーションとしては否定しませんよ
161 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 21:12:10.44 ID:BTt4Yy5S.net]: >>150 >>152
ありがとう

　>>72の話は面白いと思ったが、半分「ポカーン」です
”ああ、そういう見方あるんだ。殆ど単語を追うのが精一杯だ”が、私のレベルで

なお、ご所望のレスは、本格的な学会でないと無理では？　ここは場末の５ちゃんねる
来年、星先生が整数論サマースクールに呼ばれたらしいけど、参加できるなら、捕まえて小一時間問い詰めたらどうよ？ｗおっともしウェブなら捕まえるのは無理かｗ
162 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 21:29:26.61 ID:8zEdQo/7.net]: >>154
(・ω・)ノ
163 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 21:33:19.92 ID:BG85dKWg.net]: 【告知】ID無し書き込みは精神異常者と判明済みなのでスルーして下さい
164 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 21:57:06.5 ]: [ここ壊れてます]
165 名前：5 ID:MjTorXke.net mailto: a_watcherの「告知」の誤用を確認 []: [ここ壊れてます]
166 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 21:58:06.77 ID:pnMcoi0F.net]: ID付けても付けなくても反応の異常性やネガティヴ性で身元が即バレるのはこの人物特有だね
167 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 21:58:22.15 ID:BTt4Yy5S.net]: >>158
告知ありがとうございます
彼は、クスリは飲んでいるらしいけどね
168 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 22:02:52.37 ID:H/YhGbXb.net]: 飯田市のセフレ募集中の尻の穴舐めたがりおじさんのIDがサルの尻のように真っ赤だ
169 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 22:05:52.94 ID:EeC8ikNf.net]: >>155
馬鹿にはできない心情だなと。というのは、望月の精神史というのがあって、IUTは他の数学者からしたら
その終着点の最適解ではないのかもしれないけども、精神史の中でそれなりの総決算を考えた痕跡があるので

モチベーションを汲み取っておいて、より広く受け入れられるものに昇華するのが一つの好ましい態度だろうと
つまり、単なるご臨終だとは思わないわけです
170 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 22:09:30.75 ID:pnMcoi0F.net]: この人物のメンタル疾患特有の「反応の異常性」とは
己にとり受け入れられない現実を
■「日本語がおかしい」
■「専門用語の用法がおかしい」
■「数学の初歩を理解していない」
■「恋愛感情に違いない」
■「宇宙の法則が乱れる」(ビッグバン宇宙論からホログラフィック宇宙論への学問的世代交代に関して)
等々、自分に都合のよい曲解を駆使して
ネガティヴな言動をする現象

冗談として匿名掲示板界隈では
滋賀県出身者(滋賀作)と山形県在住者(マット民)とラマン散乱実験屋(ラマン民:天羽小波)に特有の風土病だと受け取られている
171 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 22:13:02.89 ID:p66XXbUm.net]: a_watcherの学歴コンプレックスは異常
172 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 22:24:30.82 ID:pnMcoi0F.net]: まああまり病的な人の話ばかりしては何なので
個人的感想を述べると

前スレ末から>>72-82にコピーさせて頂いた内容を今朝4時過ぎにリアルタイムで拝見してとても感銘を受けた
自分自身80年代から定理証明系に興味を持ち、一度はそちら方面の専攻を考えた(一応誘われた)者なので
M氏の仕事を一般報道で初めて知った時、数学の形をとったモジュラー・プログラミング的な物(あるいは数学系のセンスではオブジェクト指向プログラミング的な物)なのだろうという我流の理解をした
そのあたりが徐々に解明されていくことを期待します
173 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 22:29:21.30 ID:F3ixTfm/.net]: a_watcherが>>75,78,80に感銘を受けた事を確認
174 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/29(水) 22:29:55.71 ID:pnMcoi0F.net]: >>163
おっしゃる通りです

臨終を望む人は世の中全てが憎くて憎くて
エントロピー増大則に従って全てが無に帰すことを望む、ちょっと自分の人生に困っている人なのだと思います
175 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/29(水) 23:15:32.27 ID:8iBpNmx1.net]: フェセンコのHigher adelicて
せいぜい2次元なのかツマらんな
176 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 00:00:24.89 ID:En9CqBVW.net]: >>149
>その研究集会でFesenkoはIUTの位置づけについて少々触れた程度で
>abcについては一切何も語らず、
>IUTの詳細はRIMS集会の記録と引き続くPorowski氏の講演に押し付けてる
>それを受けたPorowskiの講演ではIUTガン無視で存在しないかのようだった
>IUTのオワコン感ハンパない

一つの見方として、否定はしない

ところで、上記のFesenko、Porowski氏の講演と
下記の同じ9月のIUT Summitとの差分を、とってみてよ

Fesenko氏は、ほぼ同じ内容だが、上記は下記を含んでさらに�
177 名前：cらませた感じだね Porowski氏は、上記は https://www.dropbox.com/s/kuiz1n7sqdggj9x/PorowskiSlides.pdf?dl=0 で、 （ここのP19のBelyi cuspidalization (2)の図は、まさにIUTのアニメの図でしょ（ https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/project-2021-japanese.html 宇宙際タイヒミューラー理論の拡がり） それから、P30 References (2) で more detailed presentation として、Oxford IUT workshop, December 2015, slides by J. Stix, Kyoto IUT workshop, July 2016, slides by K. Higashiyama の二つを挙げている） Porowski氏の下記 Overview of IUT theory 今読むと、絶品ですね。分かり易いわ。Porowski氏は優秀だね （>>4より） https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/ExpHorizIUT21/WS4/ExpHorizIUT21-IUTSummit-notes.html Inter-universal Teichmuller Theory (IUT) Summit 2021, RIMS workshop, September 7 - September 10 2021 Notes and recordings of the workshop https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/ExpHorizIUT21/WS4/documents/Fesenko%20-%20IUT%20and%20modern%20number%20theory.pdf van Fesenko IUT and modern number theory. https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/ExpHorizIUT21/WS4/documents/Porowski%20-%20Overview%20of%20IUT.pdf Wojciech Porowski Overview of IUT theory 因みに、南出明示公式は下記 https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/ExpHorizIUT21/WS4/documents/Minamide%20-%20Explicit%20Estimate.pdf Arata Minamide Explicit Estimates in Inter-universal Teichmuller Theory I and II, Reference: [ExpEst]. []: [ここ壊れてます]
178 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 00:10:35.66 ID:En9CqBVW.net]: >>169
>フェセンコのHigher adelicて
>せいぜい2次元なのかツマらんな

そういう見方もありだろうが下記
類体論には、三つの一般化の方向があって
フェセンコ氏は、2次元における三つの一般化を統合する一般化の類体論の理論はどうよ？って話と読んだけど

(参考)
https://en.wikipedia.org/wiki/Class_field_theory#Generalizations_of_class_field_theory
Class field theory
Generalizations of class field theory
There are three main generalizations, each of great interest. They are: the Langlands program, anabelian geometry, and higher class field theory.
Often, the Langlands correspondence is viewed as a nonabelian class field theory. If and when it is fully established, it would contain a certain theory of nonabelian Galois extensions of global fields. However, the Langlands correspondence does not include as much arithmetical information about finite Galois extensions as class field theory does in the abelian case. It also does not include an analog of the existence theorem in class field theory: the concept of class fields is absent in the Langlands correspondence. There are several other nonabelian theories, local and global, which provide alternatives to the Langlands correspondence point of view.

Another generalization of class field theory is anabelian geometry, which studies algorithms to restore the original object (e.g. a number field or a hyperbolic curve over it) from the knowledge of its full absolute Galois group or algebraic fundamental group.
Another natural generalization is higher class field theory, divided into higher local class field theory and higher global class field theory. It describes abelian extensions of higher local fields and higher global fields. The latter come as function fields of schemes of finite type over integers and their appropriate localizations and completions. It uses algebraic K-theory, and appropriate Milnor K-groups generalize the {\displaystyle K_{1}}K_{1} used in one-dimensional class field theory
179 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 07:45:26.44 ID:En9CqBVW.net]: >>171 追加

（google訳一部手直し）
類体論の一般化
3つの主要な一般化があり、それぞれが非常に興味深いものです。それらは、ラングランズプログラム、遠アーベル幾何学、および高次類体論です。

多くの場合、ラングランズ対応は非可換類体論と見なされます。それが完全に確立された場合、それは大域体の非アーベルガロア拡大の特定の理論を含むでしょう。ただし、ラングランズ対応には、アーベルの場合の類体論ほど多くの有限ガロア拡大に関する算術情報は含まれていません。また、類体論における存在定理の類似物も含まれていません。類体論の概念は、ラングランズ対応には存在しません。ラングランズ通信の観点に代わるものを提供する、ローカルおよびグローバルの他のいくつかの非アーベル理論があります。

類体論のもう1つの一般化は、完全な絶対ガロア群または代数基本群の知識から元のオブジェクト（たとえば、数体またはその上の双曲線）を復元するためのアルゴリズムを研究する遠アーベル幾何学です。[5]

もう1つの自然な一般化は、より高次局所類体論とより高次グローバル類体論に分けられる、より高次類体論です。高次局所体と高次大域体のアーベル拡大とを記述します。後者は、整数に対する有限型のスキームの関数フィールドと、それらの適切なローカリゼーションおよび補完として提供されます。代数的K理論を使用し、適切なミルナーKグループで一次元類体論で使用されているK1を一般化します。
(引用終り)

>類体論には、三つの一般化の方向があって
>フェセンコ氏は、2次元における三つの一般化を統合する一般化の類体論の理論はどうよ？って話と読んだけど

"ラングランズプログラム、遠アーベル幾何学、および高次類体論"の３つで
高次類体論の2次元は既にあって（加藤和也とか）
IUTが遠アーベルの2次元版だとフェセンコ先生は見ていて
で、ラングランズの2次元版作って
三つをぐっと眺めれば
三つを統一する二次元統一類体論できるだろう
って話と読んだ
180 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 07:56:55.51 ID:En9CqBVW.net]: >>172 関連追加

https://en.wikipedia.org/wiki/Anabelian_geometry
Anabelian geometry
More recently, Mochizuki introduced and developed a so called mono-anabelian geometry which restores, for a certain class of hyperbolic curves over number fields or some other fields, the curve from its algebraic fundamental group. Key results of mono-anabelian geometry were published in Mochizuki's "Topics in Absolute Anabelian Geometry."
Anabelian geometry can be viewed as one of generalizations of class field theory. Unlike two other generalizations ? abelian higher class field theory and representation theoretic Langlands program ? anabelian geometry is highly non-linear and non-abelian.

https://en.wikipedia.org/wiki/Langlands_program
Langlands program
4 Current status
4.1 Local Langlands conjectures
4.2 Fundamental lemma
4.3 Implications

https://en.wikipedia.org/wiki/Higher_local_field
Higher local class field theory
Higher local class field theory is compatible with class field theory at the residue field level, using the border map of Milnor K-theory to create a commutative diagram involving the reciprocity map on the level of the field and the residue field.[7]
General higher local class field theory was developed by Kazuya Kato[8] and by Ivan Fesenko.[9][10]
(引用終り)

Higher local class field theory
”General higher local class field theory was developed by Kazuya Kato[8] and by Ivan Fesenko.[9][10]”ね
Ivan Fesenko.出てくるね

おれ？おれは、高木類体論もあんまし分かってない
表面をなぜているだけだが
二次元統一類体論って、ジャンプの４回転半みたいな話で、すごいと思うな
181 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 08:01:17.29 .net]: >>166
>80年代から定理証明系に興味を持ち、
>一度はそちら方面の専攻を考えた(一応誘われた)者

なるほど　しかしそれは論理学もしくは情報科学であって
数論ではありませんね

>M氏の仕事を一般報道で初めて知った時、
>数学の形をとったモジュラー・プログラミング的な物
>(あるいは数学系のセンスではオブジェクト指向プログラミング的な物)
>なのだろうという我流の理解をした

一つ質問ですが、圏論ではそういう
モジュラー・プログラミング　ないしは
オブジェクト指向プログラミング
といった雰囲気は微塵も感じなかったのでしょう
182 名前：か？ あなたの実際の専攻を存じ上げないので あなたがプログラミングをどれだけ 知っているのかわかりませんが []: [ここ壊れてます]
183 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 08:11:11.65 .net]: >>170-173
>おれ？おれは、高木類体論もあんまし分かってない

それどころか正則行列もコーシー列も無限も分かってないでしょう

任意の自然数で成り立つからって、
即、無限順序数ωで成り立つとは言えませんよ
任意の自然数をネストとする元があるからって、
即、無限順序数ωをネストとする元があるとは言えませんよ
任意の自然数ｎについてｎ回実現可能だからといって
即、無限順序数ωについてω回実現可能とはいえませんよ

あなたの再三の誤りはみな同じ根を持っている
それは「任意有限（可能無限）」と「実無限」を全く同値と混同する誤り

>二次元統一類体論って、ジャンプの４回転半みたいな話で、すごいと思うな
あなた自身が「2回転半」だなんていわれないように
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/2664417.html
184 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 08:19:38.58 .net]: 「アキレスと亀」は任意有限回と無限回が異なることを示す典型例

スタート（０回目）
アキレス　地点０
亀　　　　地点０．９

アキレス、亀が最初にいた位置に到達（１回目）
アキレス　地点０．９
亀　　　　地点０．９９

アキレス、亀が１回目にいた位置に到達（２回目）
アキレス　地点０．９９
亀　　　　地点０．９９９

・・・

アキレス、亀がｎ回目にいた位置に到達（ｎ＋１回目）
アキレス　地点０．９…（ｎ個）…９
亀　　　　地点０．９…（ｎ＋１個）…９

ここからゼノンが考えたこと
「任意の自然数ｎについて、ｎ回目では
　必ず亀はアキレスの前にいる
　だから、アキレスは亀に決して追い付かない」

しかし実際には任意のｎ回目を全て実行した直後（ω回目）

アキレス　地点０．９９…＝１
亀　　　　地点０．９９…＝１

両者の位置は等しい

つまり
「任意有限回終了で亀がアキレスの前にいるからといって
　無限回終了で亀がアキレスの前にいる、とはいえない」
185 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 08:24:25.70 .net]: >>168
>世の中全てが憎くて憎くて
>エントロピー増大則に従って全てが無に帰すことを望む、
>ちょっと自分の人生に困っている人

資本主義体制による格差の拡大が続けば
あなたもいずれそうなることでしょう

https://www.businessinsider.jp/post-244037
186 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 08:37:10.04 ID:En9CqBVW.net]: >>170 補足

つらつら考えると

Como Schoolの Porowskiの講演は、IUTの基礎の遠アーベルの部分で、講演自身ではIUTに触れてない>>148
だが、”P30 References (2) で more detailed presentation として、Oxford IUT workshop, December 2015, slides by J. Stix, Kyoto IUT workshop, July 2016, slides by K. Higashiyama の二つを挙げている”>>170
ことからすると

話の流れで、読む順は
Como Schoolの Porowskiの講演 → IUT Summit Overview of IUT theory >>170
かも

「Porowski氏はフェセンコ先生のプログラムに沿って、新しい研究を開始していると見ました」>>148
は、言い過ぎかもね（しかし、新しい研究をやっていないとも言い切れないので、判断保留）

一応追加訂正
187 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 08:43:21.54 .net]: >>178
素人君は
来年(2022年)、望月新一氏が
「金メダル」（IMUから授与される賞）
をとらなかったら負けを認めて
永遠に黙ってね

それから
「任意有限回（可能無限）」と
「無限回（実無限）」の
違いを理解してね
大人として恥ずかしいよ
188 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 08:48:03.96 .net]: 2022年のICMは
ロシア　サンクト・ペテルスブルクにて
7/6-14　開催

ここで望月新一氏のABC予想解決に対して何の賞も出なかったら　
望月新一氏と彼を熱烈に応援するナニワの愛国素人君の惨敗決定！

https://icm2022.org/
189 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 09:01:29.69 ID:4jYBn4KQ.net]: >>174
ID無しキチガイジおばさんは世間知らずだから相手するのも馬鹿馬鹿しいんだけどな

リアルタイムを知らないからそういう屁理屈が出るんだろうけど
1980年代時点ではCAML(Category Abstract Machine Language)や型変数を導入したML方言が登場
1990年代に入ってSML NJやHaskelが登場してようやく圏論的プログラミングが専門課程のカリキュラムに組み込まれた状態だから
その当
190 名前：時の学生にとっては、80年代は定理証明系と型を命題と捉えたカリー=ハワード同型対応プログラミングがせいぜいの所 80年代国内ではcoq以前にMisarという処理系を先行導入している研究室があって、ハギャ先生一行がその研究室を訪問した記録には心を躍らせていた そこら辺含めて、自分はどっちの方向に向かっても定理証明系、型=命題の証明的プログラミング、そして圏論的プログラミングに到達する状況だったのだけど お前が今現在起こしているアカデミックハラスメントで憂慮すべき事態が起きていたので、誘われた研究室を断り専攻を変えて、アカデミックハラスメント問題を影の主専攻にした []: [ここ壊れてます]
191 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 09:04:21.01 ID:4jYBn4KQ.net]: 正確に書いた方がいいな

お前が今現在起こしているアカデミックハラスメントと同様な問題が数年前から起きていて
お前と同様なメンヘラが次々と犠牲者を出す状況が目の前にあったので、誘われた研究室は断り専攻を変えて、アカデミックハラスメント問題を影の主専攻にした
192 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 09:09:23.67 ID:QPhtoI66.net]: ID無しの人は自分が愚かで世間知らずでルサンチマンを抱えていつもネガティヴな言動をしている自覚が無いから、
やたら他人にマウントを取ろうとして後知恵でものを言い出すのが幼稚極まりないね
こんな幼稚な妄言ばかりの50代准教を教員扱いしなければならない職場の同僚や学生はいい面の皮だ
193 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 09:14:48.13 ID:QPhtoI66.net]: >>176
それお前が愚言を連ねているパラドックススレでやれよ
IUTとは無関係、お前個人が抱えている問題に過ぎない
194 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 09:22:36.74 ID:4jYBn4KQ.net]: > 一つ質問ですが、圏論ではそういうモジュラー・プログラミング　ないしはオブジェクト指向プログラミングといった雰囲気は微塵も感じなかったのでしょうか？
>
> あなたの実際の専攻を存じ上げないのであなたがプログラミングをどれだけ知っているのかわかりませんが

それ30年前から俺が言ってる話で、匿名掲示板では20年前から何度も書いている話だから
いまさらなに幼稚な事を言い出したのって爆笑してしまった

お前が学位論文研究のプログラミングができずにdBase業務プログラミング開発バイトでドヤ顔していた当時から常識だろ
SML NJのオブジェクト指向はその話
時代感覚が30年ズレている
195 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 09:25:16.36 .net]: >>181
20世紀の情報科学か、なにもかもみな懐かしい…

>その当時の学生にとっては、
>80年代は定理証明系と型を命題と捉えた
>カリー=ハワード同型対応プログラミング
>がせいぜいの所

90年代だったと思いますが、当時龍谷大にいた小林聡氏が
「実は古典論理でもカリー・ハワード対応で
　プログラム抽出できる」
という話をして
「えっ、今まで排中律を使うと構成的じゃないから
　プログラム抽出できないっていってたのは
　いったいなんだったんですか？」
と驚いたのをおぼえてますね

ま、今では常識なんでしょうけど
（詳しいことは
　照井一成氏「コンピュータは数学者になれるのか？」
　第５章　5.3　２つの論理　とか読んでください
　これ、いい本ですよ）
196 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 09:28:09.97 ID:4jYBn4KQ.net]: >>184
結論としてID無し連投の人物は
IUT無関係な自分の疑問を誰にも教えてもらえず
自分より賢い人にぶつけて答えを貰おうとする
知恵乞食に過ぎないから
そのパラドックススレに帰ってもらった方がいいね
197 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 09:30:23.36 .net]: 昔話、つづけますか

>>181
>80年代国内ではcoq以前にMisarという処理系を先行導入している研究室があって、
信州大学の中村八束さんでしたっけ？

>ハギャ先生一行がその研究室を訪問した記録には心を躍らせていた
萩谷昌己氏ならよく存じあげていますよ
7bitsのThemskyのm氏でしょ
「止まれ！」は実にいい解説文でしたね
巨大数愛好家の人はぜひ読んでほしいな
https://www.youtube.com/watch?v=M8KNbSKEH08&ab_channel=12129momo
198 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 09:32:52.90 ID:4jYBn4KQ.net]: >>186
小林聡氏の構成的プログラミングは構成的型論理を使った話だから意外性を感じるだけであって
プログラミング手法としてのカリー=ハワード同型対応プログラミングは、構成的プログラミング以前から発想があるわけだから当たり前だよな

リアルタイムで追っかけずに歴史を未来から順番に追っかけているから意外性を感じるだけだろう
199 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 09:34:21.15 ID:4jYBn4KQ.net]: >>188
お前の話っておれが匿名掲示板で何度も出した話を繰り返し持ち出すだけで昔話でもなんでもなく全く意外性がないな
200 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 09:36:33.63 .net]: >>182
>アカデミックハラスメント問題が数年前から起きていて
>メンヘラが次々と犠牲者を出す状況が目の前にあったので、
>誘われた研究室は断り専攻を変えて、
>アカデミックハラスメント問題を影の主専攻にした

そうですか　
ま、結果的には情報科学を専攻しなくて
よかったんじゃないですか？
型理論とかもう古典芸能でしょう
数学関係ではHoTTとかリバイバルヒットしてるみたいですけど
正直どこまで研究進んでるのか知りません
201 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 09:38:37.17 ID:4jYBn4KQ.net]: IUT全く関係ない匿名掲示板知識を書き殴るID無し
202 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 09:40:58.16 ID:4jYBn4KQ.net]: >>191
まじツッコミすると
> 型理論

って何？造語症？
203 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 09:41:13.42 .net]: >>195
>> 一つ質問ですが、圏論では
>>そういうモジュラー・プログラミング　
>>ないしはオブジェクト指向プログラミング
>>といった雰囲気は微塵も感じなかったのでしょうか？
>それ30年前から俺が言ってる話で、
ということは、20世紀中ですか

>匿名掲示板では20年前から何度も書いている話だから
そうですか、いったいどの程度のことを書かれてたのですか？

>いまさらなに幼稚な事を言い出したのって爆笑してしまった
まあそう興奮しないで　
いまどき古典芸能を守る貴方のような存在は実に奇特ですから
204 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 09:42:03.24 .net]: >>194のアンカーは正しくは>>185
205 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 09:45:35.16 ID:4jYBn4KQ.net]: > ま、結果的には情報科学を専攻しなくて
> よかったんじゃないですか？
> 型理論とかもう古典芸能でしょう

この書き込みでコイツの程度がわかってしまうのが
匿名掲示板の面白いところだね

自分が不得意な分野はそれ以上追撃がないように
(相手は専攻していない！)という思い込みを滲ませ
自分が知らない話は古典の一言で片付け、おまけに用語を間違える

匿名掲示板でしか生きられない下層民の悲哀が滲む書き込みだね
206 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 09:48:14.02 ID:4jYBn4KQ.net]: > いまどき古典芸能を守る貴方のような存在は実に奇特ですから

健常者向け翻訳「その事はよく知らないのでこれ以上話を広げて私に恥をかかせないで下さいね、
そのカタリロンは古典、これは宇宙の真理ですから
カタリロンの話をする奴は時代遅れの古典芸能継承者だとレッテル貼りしておきますよ」

カタリロンって何だよw
パタリロンの親戚か
207 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 09:48:31.68 .net]: >>185
>お前が学位論文研究のプログラミングができずに
>dBase業務プログラミング開発バイトで
>ドヤ顔していた当時から常識だろ
>SML NJのオブジェクト指向はその話
>時代感覚が30年ズレている

dBASE業務プログラミング開発バイトされてたんですか　ふ~ん

私がオブジェクト指向なる言葉を聞いたのは
大学のゼミに入るときでしたね
教授がゼミで読む本の１つとしてあげたのが
GoldbergのSMALLTALKの本でしたね
結局その本は読まなかったんですけどね
208 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 09:50:36.51 ID:4jYBn4KQ.net]: この手の手合いは訳もわからずマウントしてくるだけで、マウントの下側がガラ空きの無防備状態だから笑えるね
209 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 09:53:09.51 .net]: >>189
>プログラミング手法としてのカリー=ハワード同型対応プログラミングは、
>構成的プログラミング以前から発想があるわけだから当たり前だよな
今となってはそう思いますが、
「大域脱出call/ccが実は排中律だった！」
と気づいたのは1990年らしいですから
（小林氏の話はその直後）
昭和時代に大学生＆院生だった私にとっては
リアルタイムの衝撃でしたけどね
210 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 09:54:06.16 ID:4jYBn4KQ.net]: >>198
出してくる文献が古過ぎるやん
その時代にはPalo Alto帰りの研究者が菊と刀というハードウェアと処理系を作っているし
そっから10年以上の進歩があって圏論プログラミングが実現しているわけで
リアルタイムを知らないから古過ぎる有名著書の名前しか出せない素人なのがよくわかるね

お前は何のために薄っぺらい匿名掲示板知識を書き連ねて時間を浪費してるんだよ
頭が悪過ぎる
211 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 09:56:04.25 .net]: >>190
情報科学関係の人にとっては「いつか来た道」ですからね
そりゃ別に目新しいことは何もないでしょう
212 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 09:58:45.97 ID:4jYBn4KQ.net]: GoldbergのSmalltalk本は未翻訳のパープルブックに処理系(Byte code VM)の詳細がある程度で
バイトコードマシンの実装もしない人がゼミで読んでも何の意味もないだろうね
213 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:01:35.87 ID:4jYBn4KQ.net]: 結局ID無しの人は、無知を誤魔化すために意味不明なレッテル貼りマウントを試みる下等生物だね

> いまどき古典芸能を守る貴方のような存在は実に奇特ですから

この類のルサンチマンのこもったマウント発言を始終繰り返す下等生物はどこへ行っても相手にされない
214 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:03:21.57 .net]: >>201
>出してくる文献が古過ぎるやん
仕方ないですよ　昭和時代末期の話ですからね
>圏論プログラミング
　Lambek, J. and Scott, P. J., 1986.
　Introduction to Higher Order Categorical Logic,
　Cambridge University Press.
という本は大学の図書館で見ましたよ　
まあ読まなかったんですけど

学部の時読んだのは、これですか
　David Gries
　The Science of Programming
215 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:05:10.28 ID:4jYBn4KQ.net]: このID無しの話はどれも幼稚な聞き齧りと能書き垂れとマウントばかりで、いったい何年前から匿名掲示板廃人をやっているのか疑問を感じる
216 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:07:46.22 ID:4jYBn4KQ.net]: 書き込みに脈絡がなく、話のテーマがコロコロ変わって安定しない所から見て、精神分裂症を患って長年廃人状態なのだろう

他の人の書き込みはIUTに即した話を1日数回書き込むだけなのに
コイツの書き込みはワードサラダ状態
217 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:09:06.68 .net]: >>201
＞リアルタイムを知らないから
　昭和時代から知ってるなら「型理論」くらい知ってますよ
　type theoryをこう言ってたんですよ　てっきり御存知かと思いましたが
　もしかしてアメリカの大学出身ですか？だったら日本語知らなくても仕方ないけど
218 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:13:55.34 .net]: >>203
ああ、そういえば色ついてましたね、３色くらい
どれを読もうといったのかはもう覚えてないですね
219 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:14:20.17 ID:4jYBn4KQ.net]: 俺はtype theoryの話はしていないね
型論理を型理論と読み違えて訂正しないからツッコミを入れたら
type theoryは昭和時代の知識だと言い出して頭の悪さに大爆笑
220 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:15:07.33 ID:4jYBn4KQ.net]: >>209
言ってることが全部幼稚なんだけど、書き込み担当者がバイト時給800円くらいの奴にすり替わったんか
221 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:16:22.32 .net]: >>206
>いったい何年前から匿名掲示板廃人をやっているのか
2chは始まりの頃から知ってますよ

あなたは「30年前から言っている」といってますけど
それってJUNETのnetnewsのことですか？
222 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:18:35.11 ID:4jYBn4KQ.net]: 昨日前スレ末の午前4時台の方の書き込みは近い将来に向かったビジョンがあって感銘を受けたけど

ID無し愚民の書き込みは全て過去の話ばかりで、既に確定した話しか扱えない閉世界仮説の住人なのだろうな
時間の無駄
223 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:19:04.99 .net]: >>211
そうですか
それにしてもスモールトークの話にはがっついてきたのに
論理の話には全然食いついてこないですね
もしかして、論理はご存じない？
あぁ、じゃあやっぱり情報科学専攻じゃないんですね
224 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:20:49.33 ID:4jYBn4KQ.net]: これはツッコミ入れられて当然の世迷言
お前風情のSmalltalk知ってるネタにガッツクのはお前だけ

209 名前:１３２人目の素数さん [sage] :2021/12/30(木) 10:13:55.34
>>203
ああ、そういえば色ついてましたね、３色くらい
どれを読もうといったのかはもう覚えてないですね
225 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:22:21.74 ID:4jYBn4KQ.net]: 結局頭が馬鹿で誰にも相手にされないから
この年末にぼんやりとした話を延々と連投して
「自分はロンリなら最狂」とかやってるんだろうね

とんでもない狂人だ
226 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:24:52.55 ID:4jYBn4KQ.net]: 狂人ビジョン

・レスがあった＝相手はガッついている
・スルーされてレスが無かった=相手は無知
・自演埋め立て＝スレが盛況
・過去の話＝閉世界仮説で真
・未来の話＝閉世界仮説で偽
227 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:24:58.87 .net]: >>210
小林聡氏の構成的プログラミングも型理論ですけどね
Martin-Lo”fとかと同じ流れ

Martin-Lo”fの論文で覚えてるのは
今となっては順序数Γ0が出てきたことくらいですか
逆数学でいうとATR_0ってことですかね
228 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:27:38.87 ID:4jYBn4KQ.net]: 何でコイツの話って、人がしていない話を突然持ち出して断片的な匿名掲示板知識を書いておしまいなんだろうね

下等生物の行動パターンは単純過ぎて眠くなる
229 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:28:11.58 .net]: >>217
閉世界仮説は御存知なんですね

じゃ、二階論理上の自然数論で
標準モデルだけが唯一のモデル
だというのが実は閉世界仮説
だってことも御存知ですか？
230 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:29:29.27 ID:4jYBn4KQ.net]: 相手がしている話を誠実に受け止める習慣が欠如しているから、相手の話から勝手に連想した取り留めもない話を延々と書いて、IUTとは無関係な戯言でスレを埋め立てるんだろうね

この種の下等生物は存在価値がない
231 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:29:44.60 .net]: >>219
いろいろエサを落としてみて
どれが当たりがあるか見てます
232 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:30:46.94 ID:4jYBn4KQ.net]: ID無しの書き込みを一言で言えば

「統合失調患者のワードサラダ状態」

脈絡のない話を一人でずうっと書き込む狂人
233 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:31:07.74 ID:4jYBn4KQ.net]: >>222
お前の話はつまらない
234 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:32:13.53 ID:QPhtoI66.net]: 【IUT応援スレは統合失調患者のワードサラダ連投スレに変わりました】
235 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:32:37.45 .net]: >>221
>相手がしている話を誠実に受け止める

今のところあなたが圏論とオブジェクト指向の関係について
数学的もしくは情報科学的に興味ある話を一つもできていないので
「ああ、あれはただのフカシだったのかな」と思ってます
２ｃｈではよくあることなので受け流してます（死語）
236 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:34:35.96 ID:QPhtoI66.net]: 【統合失調患者が妄想と思い込みで「相手は自分を満足させる書き込みをする義務がある」と発狂するのを眺める精神病院閉鎖病棟スレ】
237 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:35:04.60 .net]: >>224
当たりがないですね
どれもこれも情報科学知ってる人なら
速攻で食いつくエサなんですけどね
238 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:36:54.32 ID:QPhtoI66.net]: このスレの現状にタイトルを付ける遊びは面白いね

【統合失調患者が自分の期待する知識を与えてくれる人が現れるまでひたすら構って乞食を繰り返す知識乞食スレ】
239 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:39:16.95 ID:QPhtoI66.net]: >>228
無知なのマウントしたがる統合失調患者と会話をしたがるのは職業的意識の高い精神分析医しか居ないだろうな

キチガイの話は妄想でしかないから、聞く価値がない
240 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:39:28.92 .net]: なんか眠れないみたいですね
241 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:40:01.85 ID:QPhtoI66.net]: >>228
無知なのにマウントしたがる統合失調患者と会話をしたがるのは職業的意識の高い精神分析医しか居ないだろうな、あとは心理学者の帯広畜産大ナベさんとか

キチガイの話は妄想でしかないから、聞く価値がない
242 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:41:19.32 ID:QPhtoI66.net]: 時間帯が違う世界から書き込んでいる事が判明して草

昭和連呼で話が古いところから見て20～30年前の時空から書き込んでいる
243 名前：のかな、狂人の主観的に []: [ここ壊れてます]
244 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:44:01.00 ID:QPhtoI66.net]: こんなキチガイ相手に生真面目に対応していた人は偉いな
こんなんキチガイ本人以外にとっては砂を噛むように退屈なやり取りでしかないわけで
245 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:44:19.26 .net]: >>233
何をいらついてるんでしょうね　このお爺さんは
246 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:45:36.66 .net]: >>234
あなたが誰とも退屈なやり取りしかできないとしたら
あなたが精神を患ってる可能性大です
247 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:48:43.51 .net]: ところで
＞精神分析医
いま、そういう人って居るんですかね？

精神科医は沢山いますけどね
精神分析医ってフロイト理論に基づく医者ってことですよね？
248 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:53:57.29 .net]: やっと眠れたようですね　おじい様

精神分析という言葉、久しぶりに聞きました
平成生まれの若者たちは知らないんじゃないかな？
249 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:55:53.93 ID:QPhtoI66.net]: 【キチガイジおばさんの統合失調妄想日記スレ】

山形大学医学部附属病院精神科担当医の責任
250 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/30(木) 10:56:32.88 ID:xpBZhjtz.net]: >>171
フェセンコ氏による類体論一般化の
方向は望ましいものと思うんだけれども
なぜに彼は、IUTが遠アーベルの2次元版に
相当するなどと考えてしまったのだろうか
本当にそれは正しい見方といえるのか？
他に誰もそんなこと言ってないのが不思議
251 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:56:44.87 .net]: フロイトは「無意識」に着目した点では有意義だったけど
精神分析の方法論は結果としては適切でなかったね

マルクスが「搾取」に着目した点で有意義だったけど
社会主義の実現について「プロレタリアート独裁」を唱えた点で
適切でなかったように
252 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 10:58:01.39 ID:QPhtoI66.net]: キチガイジおばさん、IUT無関係な話をするなら
例の戯言で埋まったパラドックススレに書くか
誰も読まない自身のホムペでやれよ
253 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:00:06.68 ID:QPhtoI66.net]: >>240
あなたの話は常に「他の人が言っていない話をするのはおかしい」という論調だから
いくらIDを付けてもID無しの閉世界仮説の人と区別するのが難しいね
254 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:01:50.14 .net]: おじいさんにとって慰めになるかどうかわからないけど
「古典的な情報科学専攻してもそんなにバラ色の未来はなかったよ」
bitもなくなっちゃったしね

今や情報科学も機械学習とかのさばってきたし
ま、いいんですけどね
255 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:03:59.74 .net]: >>242
最初にIUTから脱線したのは>>166のおじいちゃんだけどね
256 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:05:44.55 .net]: >>243
あなたも浪人買ってID消してみたら？
hissiチェッカーでトレースされないから
「ID真っ赤！」とかいわれなくていいよ
257 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:06:50.84 ID:QPhtoI66.net]: やっぱりID無しは山形大学医学部附属病院精神科の患者だね

突然ストローマン論法で性別と年齢の決めつけを始めるのは滋賀県出身者と山形県在住者に特徴的な風土病
258 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:07:32.70 ID:QPhtoI66.net]: >>246
■長期専門板荒らし天羽優子 @apj とは…
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
21年前からネットハラスメント常習者だった証拠がネット上の各所に残っているネット異常者 (※ ソースはインターネットやネットニュースの公開情報で確認可能)

【特徴1】ソース blog-imgs-17.fc2.com/k/a/k/kakyoukyoutiba/CIMG8681.jpg https://b7fce7d4-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/researchfrontierofwater/photo-galler
259 名前：y/day1-post-meridiem/DSC_0021.JPG ※ 上記写真はみなし国家公務員＝国立大学法人職員＝公人の公開イベントで撮影され公開済みの写真でありその「所属機関」と「役職」の目的と使命に鑑みて、これら写真の参照は国民の行政監視の権利を満たしている。 【事例1】天羽優子 @apjは21年前からネットハラスメント常習犯として有名 [ソース] fj.soc.law 2000/2/17 17:00のスレッド https://groups.google.com/g/fj.soc.law/c/oEr_UCdvnTg/m/IerWI2I7OREJ 【事例2】天羽優子 @apjは13年前に自身が担当する実験講義学生を係争相手業者と誤認し誤爆ハラスメント問題を起こし、被害者学生が身元を明かして誤爆だと判明した後もネットハラスメントを継続した [ソース] 山形大学・天羽准教授による鬱への差別 (過去ログ) http://itest.5ch.net/life9/test/read.cgi/mental/1212628738/ 【事例3】自称天羽優子は4年前にレコード大賞受賞者に対し誹謗中傷を行なった末に逆ギレし、親告罪スラップ訴訟恫喝をした。法務省担当部署はそれを、匿名の長期誹謗中傷犯が自身の身元を明かす訴訟を起こすと称する無効な恫喝だと説明した [ソース] J-WAVE 81.3FM (76) [無断転載禁止](過去ログ) https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/912 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/925 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/948 []: [ここ壊れてます]
260 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:08:10.54 .net]: 「自然数論でその存在が証明できない元は自然数として存在しない」
とすると、非標準的な元を排除できて標準的な自然数だけになる

しかしそういうことが一階論理ではできない
261 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:10:23.22 ID:QPhtoI66.net]: まあ顔写真と体型を見れば判る通り
明らかに廃人だよね
社会性があったらそんな容姿で居られない筈なのに
社会性の欠如を気にしない廃人生活を何十年も送ってきた残骸がこの写真
blog-imgs-17.fc2.com/k/a/k/kakyoukyoutiba/CIMG8681.jpg https://b7fce7d4-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/researchfrontierofwater/photo-gallery/day1-post-meridiem/DSC_0021.JPG
262 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:12:44.66 .net]: また、発作がおきちゃったね
滋賀とか山形とか、ここにはそんな人いないよ
263 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:13:34.03 ID:QPhtoI66.net]: >>244
おばあちゃんの人生はもう取り返しが付かないけど
「ラマン散乱やってもバラ色の未来はない」
事は1990年代から明らかで、気の利いた研究者はさっさと分野替えしたのに
2021年末になっても未だに匿名掲示板で狂人扱いされる人生は大変だね
264 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:15:16.54 ID:QPhtoI66.net]: >>251
そのキーワードへの反応が着弾確認になるから無問題

もう10年以上前からとっくにバレてるのに
毎回反応してご苦労
265 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:16:02.23 .net]: 滋賀県民は他府県民から滋賀作と言われることが癪です
https://undecided-blog.com/shigasaku/

埼玉県民は「翔んで埼玉」の大人気を歓迎してるそうだ
・・・埼玉県民って心が広いよな（賞賛）
266 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:17:02.59 ID:C5tQJ/hk.net]: >>253
優子さんは年下のイケメン彼氏とコミケデート中だぞ
君みたいな非モテとは違うのだよ
267 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:17:15.98 ID:QPhtoI66.net]: >>249-250の写真は見る人によっては精神的ブラクラとして作用するので、心の弱い人は見ない事を推奨(公開イベントの公開写真だけどw
268 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:20:03.99 .net]: >>253
その着弾確認が誤りかと

私は根っからの東京人なので、
「ああ、なんか別の人と勘違いしてるな」
と分かるわけで、親切で教えてあげてるわけです
自分が他人から親切にしてもらったら嬉しいでしょ
だから他人には親切にしてあげるもんです
と私は父母からそう教わったし、
自分でも「そりゃそうだな」と思ったので
そうしているわけです

他人を欺いたら得するとかいう発想は
関ヶ原の西ではどうだかしりませんが
少なくとも箱根の東では好まれませんよ
269 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:21:25.75 ID:QPhtoI66.net]: >>255
このコピペ↓の末尾が凄いね
どんだけ孤独を持て余して妄想世界に入り浸っているのやら

誇大妄想狂天羽優子の妄想内容変遷
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
10月には総理大臣になりノーベル賞をとり学長になり衆院選で当選した(現在完了形)と言っていた人間が
2週間後には資産家と結婚して県議会議員になりたい
と妄想バブル大崩壊

■2021/10/07(木) 11:38:58.78 ID:a47+vyZ4
>　いつの時代も総理大臣が批判されるようなもんだ
■2021/10/08(金) 19:53:26.26 ID:3GIXAUpq0
>　山形の大島優子は次の総選挙に立候補すれば
>　あれよあれよと女性初の総理大臣になるだろう
■2021/10/24(日) 17:50:54.16 ID:tdeJTnjr
>　天才だと思うノーベル賞も夢じゃないね
■2021/10/30(土) 18:29:54.51 ID:???
>　学長になるらしい
■2021/10/30(土) 18:35:23.99 ID:???
>　人望がある

■2021/10/31(日) 23:37:25.95 ID:???
>　・ノーベル賞を受賞する→来年をお楽しみに
>　・総理大臣になる→5年後をお楽しみに
>　・衆院選に出馬する→国民民主から立候補している
>　・天羽が当選した→選挙速報見ろ

■2021/11/01(月) 11:33:08.67 ID:???
>　今回の衆議院選挙とは言っていない
>　次の衆議院選挙に立候補している

■2021/11/13(土) 23:04:52.53 ID:???
> 　某女史は地元の資産家と結婚して
> 　県議会議員になろうかとしている
■2021/11/18(木) 20:08:00.04 ID:???
> 　旦那さんは代議士になったしあげまん
> 　だよなあ
■2021/11/19(金) 11:46:38.05 ID:???
> 　旦那さん弁護士たから訴えられるぞ
■2021/11/20(土) 18:53:45.95 ID:???
> 　立民の代表選に唯一女性候補として出たね
> 　勝ったらこのコピペ主は社会から抹殺されるだろう
■2021/11/21(日) 21:25:18.84 ID:???
> 　地元の有力者がパトロンだから笑いごとではなくなるぞ
■2021/12/14(火) 18:36:08.64 ID:???
> 　まあ歴史の教科書に載るくらいの功績は残すだろうね
■2021/12/26(日) 20:24:47.44
> 　年末年始にヤリまくれるセフレ募集中です
270 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:22:13.69 ID:QPhtoI66.net]: >>257
ID無しでいくら妄想を書いても誰も読まないぞ
271 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:23:37.13 .net]: 山形といえば、久保史緒里（乃木坂４６）の母親が山形県出身だそうで
郷土料理として「水かけご飯」を紹介したのだが、メンバーからの評価は
すこぶる低調だったらしい・・・めげるな、久保チャン
https://www.rbbtoday.com/article/2021/11/08/193572.html
272 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:24:33.01 .net]: >>259
おじいちゃんも浪人買ってID消して見れば？
273 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:26:15.98 ID:QPhtoI66.net]: 二目と見れない容姿の豚おばさんが
同性愛の嗜好にあった芸能人の名前を挙げて
性的妄想を書き殴る山形大学医学部附属病院精神病棟スレ
274 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:27:51.86 .net]: >>262
どうしても妄想から抜け出せないようだけど
それ書き続けてもあなたが損するだけですよ
いまだ
275 名前：に２０世紀を生きてるおじいちゃん []: [ここ壊れてます]
276 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:28:26.23 ID:QPhtoI66.net]: この豚おばさんは西村博之の狂信者で
fjで総スカンを食って2ちゃんに逃げ込んだ直後から
西村博之親衛隊こと運用ボランティアに応募して
ID消しやワッチョイ偽装にやだらとこだわる
統合失調患者だね
277 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:29:37.72 ID:QPhtoI66.net]: >>263
現在も昭和を生きる時代遅れな豚おばさん乙
278 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:30:00.96 .net]: 浪人買った上で、名前欄に
!id:ignore
と書けば、ID消せます

簡単でしょ？
279 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:31:19.01 ID:QPhtoI66.net]: これは今ほど容姿の基準が高くなかった昭和時代でも厳しいね
容姿を整える努力を全放棄して社会性を失った生物の残骸
blog-imgs-17.fc2.com/k/a/k/kakyoukyoutiba/CIMG8681.jpg https://b7fce7d4-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/researchfrontierofwater/photo-gallery/day1-post-meridiem/DSC_0021.JPG
280 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:31:42.06 .net]: >>264
やっぱり、fjを知ってましたね
どこのNGにいました？
281 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/30(木) 11:34:34.82 ID:xpBZhjtz.net]: >>243
そもそも類体論に関係があるなら
望月氏自身が類体論一般化の方向で
自身の理論を展開したらどうなのか
IUTにはゼータ関数すら出てこない
282 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:35:18.71 ID:QPhtoI66.net]: >>268
こんな精神病院状態のスレで実名ニュースグループの話をするのは、総スカンを食ったおばさんだけだろ
1995年頃キチガイおばさんの書き込みが登場した時点で、fjニュースグループ全体が精神病棟臭くなって離脱するのが当時の健常者の一般的反応

日本語ニュースグループは情報が薄くて読む価値なかったし
283 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:36:08.49 .net]: >>264
ひろゆき嫌いならここに書きこむどころか読むことすらしなきゃいいのに

お友達がいなくて淋しいんだね

いいよ　つきあってあげます

・・・私って、なんていい人なんでしょう
284 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:37:54.28 ID:QPhtoI66.net]: あのおばさんヤバいなぁと思ってfjを開かなくなって10年以上経ってから検索してみたら
やっぱりトラブルを起こしていてワロタよ

誰が見てもメンヘラのトラブルメーカーだったから大納得した
fj.soc.law 2000/2/17 17:00のスレッド https://groups.google.com/g/fj.soc.law/c/oEr_UCdvnTg/m/IerWI2I7OREJ
285 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:37:55.77 .net]: >>270
正直　天羽優子って名前は
今年あなたがこのスレッドで連呼して
はじめて知ったんですよ
いったいどこのNGにいたんですか？
286 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:38:59.48 .net]: fj.soc.law　なんて一度も見たことないから知らないなぁ
fj.rec.idol　はよく見てましたが
287 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:41:07.94 ID:QPhtoI66.net]: fjに居たのにキチガイおばさん登場のインパクトを知らないのはキチガイおばさん本人のみ

このスレや掲示板と同様、そこら中で支離滅裂で殺気のこもった書き込みをしていたから、それを見ないようにするのは無理となって、fj離脱者が相次いだ

もともと退屈な場所だしね
288 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:42:35.47 .net]: >「大丈夫。医学がだめでも科学があります。歩けるどころか、
>　　　　空だって飛べるようになりますよ....」

なんかこれ見たことあるなあ
私が知ってるNGの有名人って
・mohta
・ヘミ猫の人
くらいかな
289 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:45:18.13 ID:QPhtoI66.net]: で、そんだけfjにのめり込んでいたキチガイおばさんが、今年の今月までフェルマーの最終定理の問題定義を知らなかった事が判明したのにはビックリしたな

当時海外ニュースグループでは大きな話題で、ハリー針谷の高温超伝導ブレットインと並ぶ理系コンテンツだったのに
それを知らなかったのはやっぱり英語がよめないひとだったんだなぁ、と
290 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:48:33.30 ID:QPhtoI66.net]: 米国エネルギー省からブランチの出た数式処理系のメンテナーが、新婚旅行で心臓発作を起こして亡くなった事件は不謹慎だけどちょっと笑った

ロシア系の60代教授が院生と結婚してハネムーンで房事過多でしぼんぬってどんだけだよと思った
291 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:50:04.67 .net]: >>277
ああ、フェルマースレに行ったんですね

あそこの日高って人はいわゆる「フェルマー屋」ですよ
（「フェルマー屋」とは「角の三等分屋」と類似の人）

まあ、でもいろんなスレにいって
♪これも天羽　それも天羽
　たぶん天羽　きっと天羽
っていうのは、やばいですよ　マジで
292 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:53:54.14 ID:QPhtoI66.net]: キチガイおばさんの名前に抵抗なく反応するのは
キチガイおばさん本人のみだから
着弾確認にしかならないね

普通の人はメンヘラの名前を見かけても
心の隅に覚えてNGするだけで反応しない
293 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:56:00.33 ID:C5tQJ/hk.net]: a_watcherの正体↓

642 名前:名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 55f6-lG/V) :2017/10/07(土) 17:35:10.18 ID:LIH6TxLT0
>>638
このおっさんは天羽優子の粘着ストーカーだったけど結婚を申し込んで拒絶されて
以降自分の気にくわない事やら理解できない事を書く奴はみんな天羽優子に見えるという病気を患ってるらしい
294 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:56:28.36 ID:QPhtoI66.net]: こうやってスキャンしてみると
1995年以前のニュースグループの話題には反応できない
海外ニュースグループの数学関連の大きな話題にも反応できない

やっぱり1995年fjデビューの英語をろくに読めない人物というプロフィールを再確認できるね
295 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 12:02:36.43 ID:QPhtoI66.net]: blog-imgs-17.fc2.com/k/a/k/kakyoukyoutiba/CIMG8681.jpg https://b7fce7d4-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/researchfrontierofwater/photo-gallery/day1-post-meridiem/DSC_0021.JPG

以降、この人物の書き込みは全面禁止

IUTの話題に戻します
296 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 12:04:06.19 .net]: >>280
>＊＊＊＊おばさんの名前に抵抗なく反応するのは
>＊＊＊＊おばさん本人のみだから
その仮説は正しくないよ

自分でも気づいてるんでしょう？
間違ってるってことにさ
297 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 12:08:44.14 ID:QPhtoI66.net]: >>269
他人のモチベーションを理解する努力をせずに
自分の思い付き通りに物事が発展しない事に文句を言うのは
自分では何もやらない人固有の視点だね
気になるなら自分の手を動かせ
298 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 12:09:09.84 .net]: ＞普通の人は＊＊＊＊の名前を見かけても
＞心の隅に覚えてNGするだけで反応しない

それは
「オレの天羽優子への歪んだ愛の叫びを
　無関係な奴は皆そっとNGしてくれ」
という身勝手なお願い？

御免、再三同じこと書きこまれると
流石に鬱陶しいんでね　
NGで済む問題ではないな
299 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 12:11:29.99 .net]: >>285
あなた、自分の手動かしてないけど

fjの記事読んでるだけじゃ数学は1gも理解できないよ

ああ、そうそう
fj.sci.mathの1990年代の有名人を
３人挙げて見て
300 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 12:11:45.72 ID:QPhtoI66.net]: ID無しキチガイジおばさんは書き込み禁止
301 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 12:14:32.08 .net]: >>288
QPhtoI66　のおじいちゃん曰く
「優子ォォォォォ！！！」

愛って…怖いよね
302 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 12:15:21.08 ID:QPhtoI66.net]: ID:xpBZhjtzに対する書き込み>>285に
ID無し豚おばさんが即レスをつけているのは
ID:xpBZhjtzは豚おばさん本人ということか

「他の人が言っていない事を言い出すのはおかしい」
「Aの発言を踏まえてBは行動すべきだ」

自分の手は動かさず他人に文句を言うだけの貧困な知的姿勢が露わになるね
303 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 12:19:41.31 .net]: >>290
２つ誤りがあります
１．私は、あなたが愛する天羽優子ではありません
２．xpBZhjtzは、私ではありません

xpBZhjtzが天羽優子かどうかは私には分かりませんが
私が思うには、違うでしょう
ここにはあなたの愛する天羽優子はいません
他をお探しください

これは貴方に対する親切心で述べているので
正直に受け止めるほうがよいでしょう

私が嘘をついていると思うのは不健全です
304 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 12:21:52.24 .net]: 昼食をとったのでしばらく昼寝します

QPhtoI66　あなたも眠ったほうがいいよ
305 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 12:32:18.26 ID:QPhtoI66.net]: IUTスレを妄想日記帳にしている精神障害者のひとが
やっと死んだ模様

このスレ大変だね
306 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 12:36:13.73 ID:QPhtoI66.net]: とりあえずこの精神障害者のひとは
1. 本人主張によれば他人であるID:xpBZhjtzへのレス>>285に即レスをしたり
2. ID:xpBZhjtzとID無しが別人であるという証明不可能な事をクドクドと言い訳する癖
は辞めて、自身のホムペで妄想日記を書きなさい

以降書き込み禁止
307 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 13:26:10.63 ID:TBEEDP8X.net]: >>248
あグロ
308 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/30(木) 13:26:43.57 ID:4HoSZTlT.net]: >>285
はたして理解しようと努めるほどに
価値のあるモチベーションなのかどうか
まずはそこに疑問を感じてしまうわけで
手を動かすほどでもないんだよなぁ
309 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 13:26:50.65 ID:TBEEDP8X.net]: >>250
あグロ
310 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 13:26:59.62 ID:TBEEDP8X.net]: >>267
あグロ
311 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 13:27:07.72 ID:TBEEDP8X.net]: >>283
あグロ
312 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 13:28:22.13 ID:iSpwwK0D.net]: kakyoukyoutiba|day1-post-meridiem|cml-office|IerWI2I7OREJ|1212628738|1503813609
313 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 13:30:33.09 ID:C5tQJ/hk.net]: >>287の質問に答えられないa_watcher
314 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 13:34:10.52 ID:DqBYeFmB.net]: >>185
a_watcherの「爆笑」の誤用を確認
315 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 13:36:47.97 ID:w1qlG2qm.net]: ただの疑心暗鬼かと思ったら意外と反応あるのね
本当に関係者も来とるんけ？
316 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/30(木) 13:40:24.93 ID:xO8sqbsv.net]: >>173
>おれ？おれは、高木類体論もあんまし分かってない
君は大学1年4月に習うεN論法すら分かってないでしょうに
君口開くと間違うじゃん
317 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 13:40:35.15 ID:dZDCXOlt.net]: >>303
a_watcherは他の板でも全く同じように(=ワンパターン)暴れてるから
逆にa_watcherをおもちゃにして遊ぶ人も多い
318 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 13:44:12.31 ID:QPhtoI66.net]: >>300
下記URLを気に病んで執拗にNG指定を求める理由は何故ですか

2000年ネットニュースfj.soc.lawスレッド https://groups.google.com/g/fj.soc.law/c/oEr_UCdvnTg/m/IerWI2I7OREJ
2007年科教協ちばニセ科学フォーラム２００７　blog-imgs-17.fc2.com/k/a/k/kakyoukyoutiba/CIMG8681.jpg
2008年 Research frontier of water https://b7fce7d4-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/researchfrontierofwater/photo-gallery/day1-post-meridiem/DSC_0021.JPG
2008年メンタルサロン板スレッド itest.5ch.net/life9/test/read.cgi/mental/1212628738/
2008年学外移転ホームページ cml-office.org/
2017年ラジオ番組板スレッド https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/912 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/925 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/948
319 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 13:48:42.17 ID:QPhtoI66.net]: >>303
朝から半可通の統合失調患者が
取り留めもない妄想話をを延々と書き殴っていただけ

本人は気付いていないようだけど
自分が何かやった、自分が何かを学んだという話は一個もなくて、ただ専門書のタイトルは知っている、中身は読んでいないという話が延々と続いて
その精神の荒廃っぷりにビックリしたよ
320 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 13:48:51.35 ID:AbXGzZ4e.net]: >>304
間違う前に分からんのもそうだが、分かる前に考えてすらいないだろ。だって積み木遊び爺だもん

>>293
的屋のバイトに駆り出されちまっただけかも知れないぜ
だって積み木遊び爺の盆暮れだもん
321 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 13:49:35.69 ID:AbXGzZ4e.net]: 積み木ぃーいつ働くんだよ積み木ぃー
322 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 13:54:50.65 ID:QPhtoI66.net]: >>296
IDをコロコロ変えて、他人のモチベーションを理解しないまま他人が思い通りに動かない事に癇癪を起こしたり、自分の手を動かさない言い訳ばかり繰り返すのは
今朝暴れていた統合失調患者と区別がつかないので書き込まなくていいです
323 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 14:14:14.33 ID:TBEEDP8X.net]: >>306
あグロ
324 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 14:14:52.37 ID:dZDCXOlt.net]: kakyoukyoutiba|day1-post-meridiem|cml-office|IerWI2I7OREJ|1212628738|1503813609
325 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 14:16:04.84 ID:dZDCXOlt.net]: >>306

>>30
326 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 14:25:58.38 ID:QPhtoI66.net]: >>312
下記URLを気に病んで執拗にNG指定を求める理由は何故ですか？本人である事を認めた印と受け止めるしかないようですね

2000年ネットニュースfj.soc.lawスレッド https://groups.google.com/g/fj.soc.law/c/oEr_UCdvnTg/m/IerWI2I7OREJ
2007年科教協ちばニセ科学フォーラム２００７　blog-imgs-17.fc2.com/k/a/k/kakyoukyoutiba/CIMG8681.jpg
2008年 Research frontier of water https://b7fce7d4-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/researchfrontierofwater/photo-gallery/day1-post-meridiem/DSC_0021.JPG
2008年メンタルサロン板スレッド itest.5ch.net/life9/test/read.cgi/mental/1212628738/
2008年学外移転ホームページ cml-office.org/
2017年ラジオ番組板スレッド https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/912 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/925 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/948
327 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 14:27:08.68 ID:TBEEDP8X.net]: >>314
あグロ
328 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 14:27:24.70 ID:dZDCXOlt.net]: kakyoukyoutiba|day1-post-meridiem|cml-office|IerWI2I7OREJ|1212628738|1503813609
329 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 14:27:38.73 ID:dZDCXOlt.net]: >>314

>>30
330 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 14:29:38.08 ID:QPhtoI66.net]: >>314
わかりました

以降、このURLの本人である事を示したい時は何回でもその文字列を書いてください

2000年ネットニュースfj.soc.lawスレッド https://groups.google.com/g/fj.soc.law/c/oEr_UCdvnTg/m/IerWI2I7OREJ
2007年科教協ちばニセ科学フォーラム２００７　blog-imgs-17.fc2.com/k/a/k/kakyoukyoutiba/CIMG8681.jpg
2008年 Research frontier of water https://b7fce7d4-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/researchfrontierofwater/photo-gallery/day1-post-meridiem/DSC_0021.JPG
2008年メンタルサロン板スレッド itest.5ch.net/life9/test/read.cgi/mental/1212628738/
2008年学外移転ホームページ cml-office.org/
2017年ラジオ番組板スレッド https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/912 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/925 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/948
331 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/30(木) 14:29:47.80 ID:4HoSZTlT.net]: >>310
他人のモチベーション理解しなかったり他人が
思い通りに動かない事に癇癪を起こしたりして
発狂したりとか自己紹介お疲れさんです～
332 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 14:31:56.52 ID:QPhtoI66.net]: >>319
あなたに積極的に何かを期待する事は決してないので
部屋の隅で膝をかかえて息を止めてみてはいかがでしょうか
きっと悩みもモチベーションも消えて楽になりますよ
333 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 14:35:08.70 ID:tkJweXwg.net]: >>240
どうもです
スレ主です

>なぜに彼は、IUTが遠アーベルの2次元版に
>相当するなどと考えてしまったのだろうか
>本当にそれは正しい見方といえるのか？
>他に誰もそんなこと言ってないのが不思議

詳しくは、正直分かりません
でも、ある物理の人(ポーランド)が、余剰次元に例えて、二人のドイツ人の間違いだと主張した話がありました
（∧∨論文へのコメントですが）
（確か、math jinのサイトで読んだと思った。必要なら検索してみますが、過去ログにも書いてます）
あと、IUTに縦横二次元の矢印図出てきますよね
どちらかが、プライムストリップだと思った（縦かな？）
それかもって、勝手に想像しています
また、フェセンコ氏の説に反対する人もいないみたいですね
（彼がこの説を最初に投稿したのは5月頃ですから、半年経っています。）
なお、Higher local class field theory
”General higher local class field theory was developed by Kazuya Kato[8] and by Ivan Fesenko.[9][10]”（>>173）
なので、Fesenko氏独特の（一流の？ｗ）カンもあるのでは？

>>269
>望月氏自身が類体論一般化の方向で
>自身の理論を展開したらどうなのか

素人でよく分かりませんが
遠アーベルそのものが類体論の一般化であることは、遠アーベルの人には空気みたいなものでは？
で、高木－伊原－中村・玉川・望月という系譜があるわけで
フェセンコ氏は、その先の自分の土俵の”Kato[8] and by Ivan Fesenko”路線にIUTを引き込もうって戦略と見ました

つづく
334 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 14:35:48.02 ID:tkJweXwg.net]: >>321
つづき

>IUTにはゼータ関数すら出てこない

この話は、ちょっとだけ出てきます。
山下先生の指摘で、IUTに「1/2」なる係数があって
それが、リーマンゼータのゼロ点 1/2と関係しているというと
望月先生が喜んで「おー、そうか！」と、IUT論文のどこかに取り入れて書いて、
それ残っていると思います（多分 IUT IVかな）
で、山下先生がこの件で科研費とって研究したそうです
それが、どういう訳か、Tafula氏のSiegel zeroesの話に化けた
（ゼータは共通だとは思うけどｗ。かつ、”1/2”くらいでリーマンゼータに飛躍するところが、「さすが天才だｗ」と思いましたけど（多分”1/2”にも天才たちには見えるものがあるのでしょうねｗ）
　なお、Tafula氏は望月研の修士で、DRはカナダでやるそうです。）

（参考）
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/ExpHorizIUT21/WS4/ExpHorizIUT21-IUTSummit-notes.html
Christian Tafula Santos From ABC to L: On singular moduli and Siegel zeroes, Reference: [Tafula].
(引用終り)
以上
335 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 14:36:32.77 ID:QPhtoI66.net]: 朝から暴れていた統合失調患者がやっと静かになったようで一件落着
336 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 14:42:48.34 .net]: >>323
それはよかった
あなたも入院すればこのスレから
統合失調症患者はいなくなりますね

是非入院してください
天羽優子への恋愛妄想に狂う
統合失調症患者の老いぼれ爺様
337 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 14:47:04.02 .net]: >>321
＞スレ主です
前から訊こうと思ってたんですが
これは「すれっしゅ」と読むんですか？

＞詳しくは、正直分かりません
あなたに数学が理解できたことがあるんですか？
「任意有限回実行できれば、無限回実行できる」
と初歩的な嘘を絶叫し発狂する素人の貴方に

＞素人でよく分かりませんが
あなたは類体論とかガロア理論とかいう前に
まず線型代数の初歩から勉強したほうがいいでしょう
任意の正方行列が正則行列となるわけではないことは理解しましたか？
ランクがｎでないｎ×ｎ行列は行列式が０になるし逆行列を持ちませんよ
338 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 14:47:28.76 ID:oQfnXEhK.net]: >>248
元日の朝生のパネリストに名前があったよ
339 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 14:48:42.03 .net]: >>322
山下剛氏は何か成果を上げたのですか？
奇妙な恰好と髭以外　何も記憶にないのですが
340 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 14:50:45.63 ID:c7vK74jl.net]: >>323
犯罪予備軍の軍曹さん
今日もお勤めご苦労様です
341 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 14:51:53.48 ID:QPhtoI66.net]: >>324
部屋の隅で膝を抱えて息を止めたままレスを付けるとはなかなかしぶといですね
3分間息を止めたら楽になるので頑張ればいいね
あなたには何も期待していませんけど
342 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 14:54:03.23 ID:QPhtoI66.net]: >>325
部屋の隅で膝を抱えて息を止めながらそれだけ長い長文を書くとはなかなかやりますね
鰓呼吸でもできるようになりましたか？
343 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 14:57:05.20 ID:QPhtoI66.net]: >>326
12月30日に誇大妄想リスト>>258に新規項目追加とはなかなかやりますね
リストが長大化して複数レスに跨る事態になるとは痛し痒しですね
344 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 14:57:33.32 .net]: >>301
a_watcherってツイッターのアカウントだったんですね
twitter.com/a_watcher
そういえば、その昔　fj.sci.mathにいたみなさんも
ツイッターのアカウント持ってますね
twitter.com/genkuroki
twitter.com/kamo_hiroyasu
twitter.com/Eukie_M_SHIRAIS
上の２人は最後の人と並べられることを
最も嫌うでしょうが致し方ありません
(deleted an unsolicited ad)
345 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 14:59:00.79 ID:QPhtoI66.net]: 若年性認知症でもう忘れてしまったようですが
午前連投したID無し統合失調患者の方は書き込み禁止ですよ、っと
346 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:00:23.02 .net]: >>329-330
一応自室の真ん中にいますが　実は暖房がないんで寒いんですよ
あと呼吸はしてます　息を止める？　なぜ？

＞あなたには何も期待していませんけど
いいことです　他人に何かを期待するのは不健全ですから
私もあなたには何も期待しません　それが健全な大人の関係というものです
誰であれそうあるのが自然です
347 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:02:10.33 ID:QPhtoI66.net]: 若年性認知症で忘れやすいのでしょうけれど
息を止めるのは忘れてはいけませんよ
息を止めるのを忘れたらまた午前中のような暖簾に腕押の統失トークでこのスレが埋め立てられてしまいますよ
348 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:03:28.12 .net]: >>333
覚えていますが、あなたにはその権限がないので従いません
私はあなたが統合失調症ではないかと思っています

あなたは侮蔑の意味でその言葉を用いているようですが
私は違います　あなたを心配しています
誰彼なく愛する天羽優子だと思い込むその有様を見れば
皆そう思うでしょう　他の人はあなたを迷惑な奴を思うでしょう
私はといえは、あなたを心配しています
あなたはまともに生活できているのでしょうか？
349 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:06:10.33 .net]: >>335
意識的に息を止めることは無理ですね
あなたにもできないでしょう？
自分にできないことを他人に求めてはいけませんね
おとうさんやおかあさんにそう教わりませんでしたか？

＞暖簾に腕押
あなたがカリーハワードという言葉しか知らなかったことに呆れています
あんな簡単なことが理解できないなんて！
私にいわせれば陰関数定理よりも簡単ですよ
350 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:06:48.01 ID:QPhtoI66.net]: 午前中の統失のひとは意味不明だったね
他人にレスをつけて延々と絡んでいるので
何事かと思ったら
書籍タイトルを自分で挙げては読んでない内容を知らないという誰も興味がない話を延々と書き綴り
その人生の空虚さが明らかになったのに
相手が自分の期待する答えを返さないのが悪いという意味不明な言いがかりをつけていて
これが統合失調症の事例なのだと気付きました
351 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:11:17.15 ID:QPhtoI66.net]: >>337
それは緑色アイコン氏の証明プログラミングツイートに噛み付いていた底辺大准教授氏の話だね

カリー=ハワード対応は小野先生の教科書ができるだいぶ前に自分なりに発見して後から副専攻で取らなかった講義の教科書で名前を知った話だな

そんな大昔の話を50過ぎの底辺大教員が知らずに緑色アイコン氏を罵倒していたのがあまりにも惨めだったので
その底辺大教員氏にカリー=ハワード同型対応を教えてやったのは10年ほど前の出来事だな
どっかにログが残ってるだろ
352 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:12:21.95 ID:QPhtoI66.net]: 結局、ID無し統合失調患者が復活しちゃったのね

この人物のメンタル疾患特有の「反応の異常性」とは
己にとり受け入れられない現実を
■「日本語がおかしい」
■「専門用語の用法がおかしい」
■「数学の初歩を理解していない」
■「恋愛感情に違いない」
■「宇宙の法則が乱れる」(ビッグバン宇宙論からホログラフィック宇宙論への学問的世代交代に関して)
等々、自分に都合のよい曲解を駆使して
ネガティヴな言動をする現象
353 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:14:06.62 .net]: >>338
＞意味不明
　誰も彼もを天羽優子呼ばわりする貴方ほどではないでしょう
　あなたの行動こそ統合失調症の典型的な妄想の症状だと
　わたしだけでなく誰もが思うでしょう

　それほど彼女を愛しているのですか？
　蓼食う虫も好き好きだといいますが…
354 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:16:31.36 ID:QPhtoI66.net]: 結局、何も成果を期待しようのない統合失調患者の反応を観察しているだけなので
お気になさらずいつものように自由に妄言連投罵倒連投をすればよろしい
そうやって反応の記録が蓄積されれば、統合失調患者へのより良い対応方法の知見が自然と見出され
統合失調患者によるアカハラ事件再発の歯止めとなる
355 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:18:55.09 ID:QPhtoI66.net]: >>341
現状、その精神異常者の名前に拘っているのはあなた一人だよ
あなたが反応するから、その名前が
356 名前：スキャン材料として出てくるだけであって もしその名前の人が過剰反応し発狂しハラスメント犯罪の手が止まるようなハッピーな副作用が無ければ 誰もそんな名前は書かないよ []: [ここ壊れてます]
357 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:18:59.97 ID:TBEEDP8X.net]: >>318
あグロ
358 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:19:19.35 ID:ztu7bs2W.net]: kakyoukyoutiba|day1-post-meridiem|cml-office|IerWI2I7OREJ|1212628738|1503813609
359 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:19:29.52 .net]: >>339
ツイッターの話は知りませんよ

＞小野先生の教科書
　ああ、日本評論社から出た本ね
　大学院出たあとに出版されましたね
360 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:21:12.07 ID:oQfnXEhK.net]: >>342
レスの数だけ天羽優子嬢への愛情がわかる
年末だから寂しいのだろう、俺も同じだから気持ち解るよ
来年はお互い恋が実る年にしたいね
361 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:21:34.63 ID:QPhtoI66.net]: 統合失調患者の身元は確定

緑色のアイコンの人の証明プログラミングツイートに因縁を付けていた同じく緑色の虫ケラアイコンが犯人
362 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:22:13.52 .net]: >>343
正直、天羽優子なる名前に全く聞き覚えがありません

「大丈夫。医学がだめでも科学があります。
　歩けるどころか、空だって飛べるようになりますよ....」
とかいう文句は記憶がありますけど、どこで見たかは覚えてません
363 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:23:03.71 ID:QPhtoI66.net]: 統合失調患者さんが精神異常者の名前に固執して
何回もその名前を書き始めたのはハッピーだね
山形の精神異常者と山形の統合失調患者なら
住んでる場所も近いだろうからさっさと入籍しろ
364 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:25:11.94 ID:QPhtoI66.net]: この手の下等生物は雌雄同体で自己受精で増殖するのか、それとも細胞分裂で増殖するのか
「物質生命化学」的に興味深い研究テーマになりそうだね

やったね山形の人の来年の科研費獲得確実じゃん
365 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:28:10.61 ID:c7vK74jl.net]: >>350
日本に匿名掲示板の書き込みは天羽優子氏の仕業に見える奇病の統合失調精神異常者は長野県飯田市に一人しかいませんよ
366 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:28:56.49 .net]: >>348
＞緑色のアイコンの人の証明プログラミングツイート
「緑色のアイコンの人」って誰？
367 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:31:13.14 .net]: >>352
その長野県飯田市在住の方は一般人ですか？
つまり大学に職を得た研究者ではない人ですか？
一般人なら名前とか要らないんで結構です
一般人が死のうがどうしようが興味ないので
368 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:32:54.22 ID:QPzdFf9Z.net]: >>318
「このURLの本人」という文法の破綻からNG喚起が効果ありと認む
369 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:38:27.52 ID:QPhtoI66.net]: 統合失調患者の妄言パターンその1が炸裂

1.「日本語がおかしい」
2.「専門用語の用法がおかしい」
3.「数学の初歩を理解していない」
4.「恋愛感情に違いない」
5.「宇宙の法則が乱れる」(ビッグバン宇宙論からホログラフィック宇宙論への学問的世代交代に関して)

355 名前:１３２人目の素数さん [sage] :2021/12/30(木) 15:32:54.22 ID:QPzdFf9Z
>>318
「このURLの本人」という文法の破綻からNG喚起が効果ありと認む
370 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:40:45.37 ID:QPhtoI66.net]: >>354
本人書き込みによれば
その滋賀県出身山形在住だった人物は
山形で叔母さんにいじめられて
河内長野に引っ越すつもりが
長野県飯田市に引っ越して
トランスジェンダー男性として生息している
緑色の虫ケラアイコンの人物
371 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:42:41.97 ID:hWI6TLJ/.net]: >>345
ありがとう、すっきりした
自動で正規表現にフォーカスしてくれるんだな知らなかった
372 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:44:28.80 .net]: >>357
自己紹介有り難うございます

万が一違うということであれば
その方のツイッターアカウントを
ここに書いてください
それ以外は「証明」として認めませんよ
a_watcherさん
373 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:45:21.14 ID:QPhtoI66.net]: >>354
そうそう、その人物は
キャンパスハラスメント委員会の謝罪勧告の場で
被害者に謝るポーズを取って面罵して和解はお流れ
最終的に職場を追い出された事は確定している

今頃は長野県飯田市でトランス男性として春をひさぎながら匿名掲示板でID無し書き込みをしているらしい
374 名前：よ 風の噂では []: [ここ壊れてます]
375 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:47:38.51 .net]: >>360
私は東京都民の男性なのでその方ではありませんよ
376 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:48:38.17 ID:QPhtoI66.net]: >>345 >>358

あなたは、下記URLの写真や文章で扱われている人物本人である事を示したくて連投したのですね、わかります

ところで、なぜあなたは匿名掲示板の場であなた自身の身元を1日何回も自己開示するのですか？

2000年ネットニュースfj.soc.lawスレッド https://groups.google.com/g/fj.soc.law/c/oEr_UCdvnTg/m/IerWI2I7OREJ
2007年科教協ちばニセ科学フォーラム２００７　blog-imgs-17.fc2.com/k/a/k/kakyoukyoutiba/CIMG8681.jpg
2008年 Research frontier of water https://b7fce7d4-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/researchfrontierofwater/photo-gallery/day1-post-meridiem/DSC_0021.JPG
2008年メンタルサロン板スレッド itest.5ch.net/life9/test/read.cgi/mental/1212628738/
2008年学外移転ホームページ cml-office.org/
2017年ラジオ番組板スレッド https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/912 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/925 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/948
377 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:52:34.97 ID:TBEEDP8X.net]: >>362
あグロ
378 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:52:51.65 ID:YgLWO/kY.net]: kakyoukyoutiba|day1-post-meridiem|cml-office|IerWI2I7OREJ|1212628738|1503813609
379 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:53:12.73 .net]: >>362
いえ、あなたには全く関心がないのですが
あなたがいう
「緑色アイコンの人」
「緑色の虫ケラアイコンの人」
の当該ツイートにのみ関心があるのでね
あなたは論理学を全く知らない素人なので
上記2名のツイッターのアカウントさえ
白状してくれたら用無しですよ
嬉しいでしょう？
380 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:53:22.65 ID:QPhtoI66.net]: >>361
>>354で言及のある人物の話をしているのに
急にその人物とあなたが別人だと言い出したのは何故ですか

ID無しでもスレタイに沿った見識のある書き込みであれば誰もあなたの身元を疑いませんし
統合失調患者氏と同レベルの書き込みが続けば、同一人物とみなされてもしょうがないのではないですか
ID無しオプションの選択は識別可能性の放棄であり
識別不可能な事柄についてくどくどと言い訳をしないように午前中も注意したはずです

若年性認知症はすぐ話を忘れて記憶がゼロリセットされるので大変ですね
381 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:55:23.97 ID:QPhtoI66.net]: 統合失調患者の妄言パターンその2のバリエーション炸裂

1.「日本語がおかしい」
2.「専門用語の用法がおかしい」
3.「数学の初歩を理解していない」
4.「恋愛感情に違いない」
5.「宇宙の法則が乱れる」(ビッグバン宇宙論からホログラフィック宇宙論への学問的世代交代に関して)

やっぱり定常行動で同じことを1日何十回も繰り返す若年性認知症患者か

365 名前:１３２人目の素数さん [sage] :2021/12/30(木) 15:53:12.73
あなたは論理学を全く知らない素人なので
382 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:56:12.99 ID:7pwwrpi3.net]: 必死で敬語をた持とうとしたいるが
必死で平静であるかの様に振る舞うが
必死で理知的であるかの様に見せているが
必死で論理的に主張しているつもりだが

何一つ出来ておらず看破される
それがa_watcherクオリティ
383 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:57:18.05 ID:QPhtoI66.net]: このひと、>>362URLの写真や文章が指す
緑色虫ケラアイコン氏とお話しし始めちゃったよ

これも若年性認知症か

365 名前:１３２人目の素数さん [sage] :2021/12/30(木) 15:53:12.73
>>362
いえ、あなたには全く関心がないのですが
384 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:59:22.36 ID:QPhtoI66.net]: 午後は物凄いスピードで精神の劣化が進んでいてかわいそうな感じだね
385 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:59:56.24 .net]: >>366
あなたが例によって混同する妄想をしていると思ったのでね

ここは素人による荒らしスレッドですよ
IUTに興味がある人は別スレッドで書き込みします
つまりここにはある特定の人物「１」と遊びたい
暇人が訪れるスレッドなのですよ

あなたは「１」のお友達なんですか？
まさか「１」本人ではないですよね？
あまりにも芸風が違い過ぎるのでね

で、もったいぶらずに
「緑色アイコンの人」
「緑色の虫ケラアイコンの人」
のツイッターアカウントを白状しなさい
そうすればあなたのことは只の●人として
レス一つ返しませんから　
それがあなたのお望みなんでしょう？
386 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:02:17.49 ID:oZuGW8qN.net]: あの時a_watcherが彼女に勝てなかった敗因がよく現れている
a_watcherあの時の敗因と反省点を覚えよう
387 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:04:09.03 .net]: 「緑色の虫ケラアイコン」＝apj=天羽優子
ってことみたいですね

この人の過去のツイートを検索してもいいんですが面倒なんで
「緑色アイコンの人」のアカウントを教えてください
いったいどんなことをいったのか興味あるので
apj氏は数学も情報科学も疎いみたいなんで関心ないです
388 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:05:19.85 ID:QPhtoI66.net]: >>365は緑色虫ケラアイコン氏を指して
「あなた」呼ばわりし
緑色虫ケラアイコンのTwitterアカウントを教えろと迫っている

これってやっぱりID無し統合失調患者氏が
緑色虫ケラアイコン氏の素性を探って
プロポーズするハッピーエンドパターンかな
一心同体なんだからさっさと入籍して
自家受精なり細胞分裂なりして家族を増やせばいい
389 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:07:09.25 ID:QPhtoI66.net]: 緑色虫ケラアイコン氏が山形の精神異常者と判明したなら本人に聞けばいいじゃんwバカじゃないかコイツ

統合失調患者と山形の精神異常者のカップル誕生おめでとう
390 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:07:29.95 .net]: >>374
>プロポーズするハッピーエンドパターン
それはないです
僕には久保史緒里さんがいますので（マジ）
391 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:09:22.05 .net]: >>375
いや、あなたに聞いたほうが早いです
さっさと「緑色アイコンの人」のアカウントを教えなさい
392 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:09:37.76 ID:QPhtoI66.net]: このID無し統合失調患者の書き込み
午前も午後も砂を噛むように退屈であくびが出る

山形あたりのメンタルクリニックか精神病院に
収容してもらえばこのスレも平和になるのにね
393 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:09:47.93 ID:oQfnXEhK.net]: 既に天羽氏は資産家と結婚して子供もいます
出来るなら不倫でしょうが天羽氏はそんな下等な人間ではないので無理でしょうね
394 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:10:57.68 ID:QPhtoI66.net]: >>377
他人に何かを期待して答えを迫るのは
強迫性人格障害の症状です

山形大学医学部附属病院精神科での治療をお勧めします
395 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:10:58.92 ID:1/F1C1wb.net]: 確かに面白い書き込みとはこの様ですな物を指す

https://i.imgur.com/eo8Cjd3.jpg
396 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:12:57.11 ID:QPhtoI66.net]: >>379
さっきも指摘したのだけど
現状でその名前の人に固執しているのは
ID無し統合失調の人と
ID有り精神異常のあなたの
二人だけだよ

さっさと二人で結婚して自家受精なり細胞分裂で家族を増やせよ下等生物は手数がかかるな
397 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:16:42.79 .net]: >>382
いや、apj氏は素人なんでどうでもいいです
「緑色アイコンの人」にのみ興味があります

教えなさい　白状すれば、同じく素人の貴方は用済みです
398 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:18:22.89 ID:QPhtoI66.net]: 他人事だからどうでもいいけど
年明けの旧物質生命化学研究室は阿鼻叫喚の地獄になるだろうな

正月明けで皆がハッピーなのに一匹だけ鬱病を拗らせた下等生物が排泄物臭を漂わせて入室する場面を想像したら、さすがに胸が痛くなるね
399 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:19:28.63 ID:QPhtoI66.net]: >>383
あなたのような下等生物には一切興味がないのでレスをつけないでください

他人に何かを期待して答えを迫るのは
強迫性人格障害の症状です

山形大学医学部附属病院精神科での治療をお勧めします
400 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:21:34.96 ID:oQfnXEhK.net]: >>382
天羽氏の名前に固執してるのは世界で貴方だけです
自分が見えてない残念な人なのですね
ご冥福をお祈りしますザーメン
401 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:25:40.35 ID:c7vK74jl.net]: >>385
私はロスに住んでいます
何で日本の山形県の病院に行かなければいけないのですか？
あなたは狂ってますね山形病です狂人28号ですね
402 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:29:28.44 .net]: >>385
＞他人に何かを期待して答えを迫るのは
＞強迫性人格障害の症状です

強迫されるのは当人であって他人ではないけど

いま、ツイッターで「証明プログラミング」
というキーワードで検索かけてるが
当該ツイートが見つからない

本当にあったのか？妄想じゃないのか？（疑）
403 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:40:07.40 ID:4jYBn4KQ.net]: 緑色虫ケラアイコン氏に直接聞くか
10年分の過去ツイート総ざらいすればいいだろうに
それができないのは発達障害か

あと発端はツイートだとしても
やり取りがツイッターに残ってるとは
限らないんじゃないかな
ここは匿名掲示板だから、匿名掲示板の話をして
いるのにツイート検索ワロタ

あとつけ加えるなら
ツイート上の「証明プログラミングに関する話」を
ニセ科学だと言い出す知恵遅れが居たので
カリー=ハワード同型対応を使った証明プログラミング研究が虫ケラアイコンの在籍時に同じ大学の他研究科研究室で行われていた話を紹介しただけであって
そいつがバカでキチガイのトラブルメーカーであることを見越して、
該当研究室メンバーの所へ直接�
404 名前：｣り込みに行かないように着地させただーけー []: [ここ壊れてます]
405 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:44:05.36 ID:4jYBn4KQ.net]: 例の緑色虫ケラアイコンは
雪氷学会研究会にも殴り込みをかけて、
未科学相手に「ニセ科学の疑いがあるからオブザーバーとして見学のみする」「科学的には興味がない」
とまで啖呵を切ったのに
2017～2020年に現象解明論文が出ても一言も謝罪をしていない真性のクズだから座敷牢的な縛りが必要なんだよね、大変なことに
406 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:46:20.45 .net]: >>389
たまらず登場ですか　情報科学素人さん

ツイッター上のケンカじゃないなら仕方ないな
５ｃｈのレスバトルまで調べる気はない

まあ、素人のこんな初心なツイートは見つけたけど

watcher
@a_watcher
·
2018年2月4日
自分がCurry-Howard同型対応の存在に薄々と勘付いたきっかけは
元々数式処理システムに関心を持っていたのと
ANSI C標準の簡単な型システムが予想外に深遠で、
型定義とその証明からなる証明プログラミング・スタイルを
実践できる事に気付いた頃かなぁ

その後世界が急に開けたけどあんま開拓できなかた
407 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:50:13.19 ID:25h59fz+.net]: 計算外のことが起きているな
カオスだな
408 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:55:02.15 .net]: >>392
カオスといえばこの歌ですね
https://www.youtube.com/watch?v=qVdBBOpSoN4
409 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:00:04.45 ID:4jYBn4KQ.net]: 未科学とは、科学的取り扱いをする手段がまだ不十分な為、科学的研究が充分に行われておらず
科学的決着を付ける段階にまだない領域のこと
森羅万象の中で科学的取り扱いが充分になされている領域はごく僅かで、広大な未科学領域が広がっているというのが普通の認識

ところが緑色の虫ケラアイコンはバカだから未科学の概念を知らず、「未科学=科学的に真と確定していない領域は閉世界仮説により偽となる」という大胆な思い込みで「未科学はニセ科学である」と断定して
その件とあまり関係のない雪氷学会相手に喧嘩を売ってしまった

緑色虫ケラアイコンの起こすトラブルでは
「閉世界仮説」や「排中律」に基づく屁理屈がとても多かったので、非古典論理学くらい勉強しろと再三忠告したのだけど
その結果がこのスレのIUT無関係な妄言連投だとしたら、IUT関係者にとっては想定外のトラブルだね
コイツはただの知恵遅れだから相手にする価値はない
410 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:00:17.01 ID:25h59fz+.net]: >>393
そういうことではない
今まで考えてもいなかったスレの成り行きになっている
411 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:00:36.99 .net]: この調子ならうまくいけば今年中にこのスレ使いきれますかね
412 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:05:47.04 .net]: >>394
＞非古典論理学くらい勉強しろ
そう、特に資源問題について考えるならば部分構造論理　
特に縮約規則のない線型論理が大事だね

100円でコーヒーもミネラルウォーターも買える
しかし100円で買えるのはどちらか一方
100円を200円に増やすことは許されない
413 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:06:06.65 ID:tkJweXwg.net]: >>327
どうもです
スレ主です

＞山下剛氏は何か成果を上げたのですか？

えーと、外野からですが、IUTサーベイリポートは完成しました
（彼のホームページから辿れます。Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theory >>3 のDebes氏の講演資料で言及があるので、ある程度の評価はあるのでは？
（私には、お経でしかありません（ど素人なので）。もう少し簡略化した分かり易い版がほしいと個人的には思いますけど））
なお、IUTサーベイリポート内にフェセンコ氏へのパワハラ言及記載があり、多分これで出版がストップではないかと思います。（ここは、単に私個人の見解です）

IUTの解説講義・講演は何回かあります
科研費とって研究して、かれが最終報告は書いています。
知る限りは、これだけです。外野からなので、これ以外にもあるかも

ああ、科研費の最終報告では、Tafula氏>>322の”Siegel zeroes”の研究をやるって
あったから、てっきりここ山下先生の講演があると予想していましけど
外野なので、仔細は分かりません
414 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:07:13.12 .net]: >>395
面白いからいいじゃないですか
正直言って、「任意有限回と無限回の混同」とか
陳腐な誤りのネタにうんざりしていたので
415 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:07:42.69 ID:oQfnXEhK.net]: 虫ケラの人はこのスレだけだけど長野県の石の下のゲジゲジおじさんはいたるスレで頓珍漢だからなあ
虫ケラ>>>>>>>>ゲジゲジは明らかだろ
416 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:10:11.41 .net]: >>398
あんたもう要らないよ　スレッシュだっけ？
線型代数　復習してる？　正則行列くらい理解しような
消去法で階段行列つくったとき　サイズと同じ段数になるのが正則行列

正則行列が分からないようじゃ、旗多様体とかブリュア分解とか理解できないよ
417 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:13:39.75 .net]: >>400
一般人いじめちゃ駄目だよ
飯田なんて国立大学もない田舎なんだから
418 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:15:43.75 ID:4jYBn4KQ.net]: 「石の下のゲジゲジ」とは
緑色虫ケラアイコンに付けられたあだ名

虫ケラ氏が職場でつけられているあだ名
「うんちのしみ」と比べれば
一応生物扱いだし、本人が自己認識する虫キャラの範疇だから大きな問題はないはずだが
その「石の下のゲジゲジ」というあだ名で興奮している人が居るのは(>>400)新たなる求婚者かな

虫ケラアイコン氏に求婚者が複数現れる事態は想定外だね
まあ自己受精か細胞分裂でしか増殖できないパターンだろうけど
419 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:18:59.76 ID:4jYBn4KQ.net]: >>400
上の方にある本人解説によれば飯田というのは
虫ケラアイコン氏が山形で叔母さんにいじめられて
引っ越した先の地方都市で
虫ケラアイコン氏はそこでトランスジェンダー男性として暮らしているとのことだから
そっとしておいてあげればいいんじゃないかな

虫キャラ自体は本人自認だし
石の下のゲジゲジも立派な虫なのだから
飯田が田舎だとかトランス男はおかしいとか
批判するまでもない
420 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:21:33.78 ID:4jYBn4KQ.net]: >>402
新型コロナで山形から飯田に引っ越してリモート勤務じゃないかな
大学勤務というより作業所勤務で
毎日の仕事はネットサーフィンらしいけど
421 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:22:15.38 .net]: >>404
あなた、叔母さんにいじめられた飯田在住のトランスジェンダー男性なの？
422 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:23:16.75 .net]: >>405
あなた、作業所に通ってるの？
423 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:26:23.93 ID:c8LjGeeD.net]: このスレ、なんでこんなに回転はやいの
424 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:27:52.32 ID:4jYBn4KQ.net]: 無印IDがまた発狂し始めたよ
主語は全て緑色虫ケラアイコンと書いてあるのに
「あなた」という気持ち悪い呼びかけがあるのは
緑色虫ケラアイコン氏本人と話しているつもりなのだろうな

緑色虫ケラアイコン氏は自分自身にレスを付ける自演癖が激しいな
425 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:29:09.38 ID:4jYBn4KQ.net]: >>408
今朝からずっと一日中、ID無し氏が取り留めのない妄想を連投してスレを埋め立てている
426 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:30:50.09 ID:4jYBn4KQ.net]: >>406 >>407
緑色虫ケラアイコン氏本人の事だから
本人に直接問い合わせろ
いちいちスレを汚すな知恵遅れ
427 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:35:28.60 ID:oQfnXEhK.net]: 正確には何かの間違いで山形大学に入学したのはよいが、やはり着いて行けずとうとう学生実験で成績Fを取ってしまい担当教員と学校相手に揉めて退学。当時から匿名掲示板で荒らしを行なっており自ら精神病と言っていたが、長野県飯田市に戻ってからは担当教員が精神病と言い出しネットの気に食わない書き込みは全部彼女だと執拗に思い込み、性的な書き込みやオナニー実況まで始める重症化が進んでいる童貞で糖尿病でシンセが買えないおじさんこと尻太郎侍かな。
428 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:37:57.76 ID:oQfnXEhK.net]: 天羽さんはとんだ被害者
429 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 18:09:48.34 ID:4jYBn4KQ.net]: ID:oQfnXEhKが発狂し過ぎ
専門医の緊急治療薬が必要なレベル
430 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 18:13:09.20 ID:4jYBn4KQ.net]: >>371
緑色虫ケラアイコンこと飯田のトランスジェンダー男性ならこのスレに来てるぞ→ID:oQfnXEhK
あなたが抱える多数の質問をID:oQfnXEhKにぶつければ解決だな
431 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 18:49:41.47 .net]: >>412
ああ、そういうことですか

高木某氏と同じパターンですね
432 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 18:53:26.14 ID:4jYBn4KQ.net]: >>416
とりあえず緑色アイコン氏の事をID:oQfnXEhKに直接聞けばいいのに聞けないのは自演という奴だね
433 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 18:56:32.83 ID:4jYBn4KQ.net]: ID:oQfnXEhKがID無し統合失調氏本体だから
普段はナゼナニ質問を山のようにするのに
ID:oQfnXEhKの妄想は即座に受け入れるという事か

自演が下手くそ過ぎて毎回身バレしては発狂し
妄想設定の架空の敵の設定が増えていくID:oQfnXEhK
434 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 19:01:23.02 ID:4jYBn4KQ.net]: >>413
このスレでもはや誰も言及していない底辺大准教の名を何回も出すのは自己紹介って事でよろしいか

その底辺大の底辺学生の話はまさかあの有名な学生ハラスメント事件の被害者の事なのかな
その件は法務省人権擁護局の人権救済案件だと思うけど、和解せずに未だに罵り合っているのか

底辺大の教員と学生のいがみ合いが悲惨でちょっと笑える
435 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 19:06:27.78 ID:4jYBn4KQ.net]: >>412が言っているのはこの事件の事だね

【事例2】天羽優子 @apjは13年前に自身が担当する実験講義学生を係争相手業者と誤認し誤爆ハラスメント問題を起こし、被害者学生が身元を明かして誤爆だと判明した後もネットハラスメントを継続した
[ソース] 山形大学・天羽准教授による鬱への差別 (過去ログ) itest.5ch.net/life9/test/read.cgi/mental/1212628738/

この件は当時善意の第三者として法務省人権擁護局に人権侵害案件として通報済みだし、
山形大学玉手学長にも、山形大学理学部職員による超長期ストーキングハラスメントおよびセクシャルハラスメント問題の根っことして説明済みだよ
当時の学生を絡めてネットハラスメントを続行するなら、玉手学長への再通報が必要になるね

玉手学長も学生も無能な教員にいつまでも振り回されて大変なこった
436 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 19:10:20.15 ID:4jYBn4KQ.net]: …というわけでIUTスレで長らく蒟蒻問答を繰り広げてきたID無し統合失調氏の正体は

2008年山形大学工学部実験講義学生誤爆ハラスメント事件の当事者、山形市在住の55歳未婚職員で確定

わざわざ歳末12月30日を丸一日潰して、自己身元開示をして、年明けには学長に懲戒処分を出されるとは
ご苦労様な事ですね
437 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 19:17:33.71 ID:4jYBn4KQ.net]: 年末といえばこっちの事件もタイムリー
レコード大賞受賞者への長期ハラスメント＆逆ギレ親告罪訴訟恫喝事件

【事例3】自称天羽優子は4年前にレコード大賞受賞者に対し誹謗中傷を行なった末に逆ギレし、親告罪スラップ訴訟恫喝をした。法務省担当部署はそれを、匿名の長期誹謗中傷犯が自身の身元を明かす訴訟を起こすと称する無効な恫喝だと説明した
[ソース] J-WAVE 81.3FM (76) [無断転載禁止](過去ログ) https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/912 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/925 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/948

こちらの件は、法務省に讒訴可能性のある案件として通報済み
玉手学長には念のため、犯人身元は自称なので本人かどうかは確定していないがその種の恫喝案件でたびたび職員の名が挙がるのは山形大学の管理責任問題なので
もし身元詐称事件ならば犯人を告訴して再発防止、職員本人の犯行ならば適切な処置をするように伝えてある
438 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 19:19:03.22 ID:4jYBn4KQ.net]: 結局毎回毎回身バレして、法務省や学長に通報されている札付き職員というオチ
439 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 19:26:12.65 ID:Tnq3gjGU.net]: kakyoukyoutiba|day1-post-meridiem|cml-office|IerWI2I7OREJ|1212628738|1503813609
440 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 19:36:08.70 ID:4jYBn4KQ.net]: 【山形キチガイジおばさん速報】山形大学のハラスメント常習職員天羽優子55歳、妄想に妄想を重ねだ末に異様な自己紹介文を作成【精神異常者の人生の自己投影】

　412 名前:１３２人目の素数さん [sage]
　:2021/12/30(木) 17:35:28.60 ID:oQfnXEhK
　　正確には何かの間違いで山形大学に入学したのは
　　よいが、やはり着いて行けずとうとう学生実験で
　　成績Fを取ってしまい担当教員と学校相手に揉め
　　て退学。当時から匿名掲示板で荒らしを行なって
　　おり自ら精神病と言っていたが、長野県飯田市に
　　戻ってからは担当教員が精神病と言い出しネット
　　の気に食わない書き込みは全部彼女だと執拗に思
　　い込み、性的な書き込みやオナニー実況まで始め
　　る重症化が進んでいる童貞で糖尿病でシンセが買
　　えないおじさんこと尻太郎侍かな。
441 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 20:39:34.60 ID:En9CqBVW.net]: >>321 補足追加
>あと、IUTに縦横二次元の矢印図出てきますよね

えーと、下記の”宇宙際タイヒミューラー理論への誘（いざな）い”に、2次元の話が出てきます
但し、これがフェセンコ先生のいう類体論の遠アーベルの2次元版と同義かどうかは、分かりませんが

>>322 補足追加
>それが、リーマンゼータのゼロ点 1/2と関係しているというと
>望月先生が喜んで「おー、そうか！」と、IUT論文のどこかに取り入れて書いて、

リーマンゼータも、下記の”宇宙際タイヒミューラー理論への誘（いざな）い”P18に、話が出てきますね
なお、その後に引用した IUT IV P48 Remark 2.2.1.など（複数箇所）にも、出てきます

(参考)
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/travel-japanese.html
望月出張・講演

https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Uchuusai%20Taihimyuuraa%20riron%20he%20no%20izanai%20(2015-02).pdf
[17] 宇宙際タイヒミューラー理論への誘（いざな）い　（2015-02）（京都大学数理解析研究所 2015年02月）

P8
数論的な場合:足し算と掛け算。コホモロジー次元:
その正則な1次元に付随する下部の組合せ論的次元2本と見做す!

P9
p進局所体 k/Qp < 0 の場合、下部の組合せ論的次元2本を次のように捉えることも可能である:

§3. 対数・テータ格子
Hodge theater 「・」たちの非可換(!)な「2次元的な」図式:2次元はp進局所体や「環」の下部の組合せ論的次元 2本に対応している!

P18
この「1/2」はリーマン予想を連想させられる値であるが、まさしくリーマン予想と同じく、「ウエイト 1/2」
(注:「ウェイト」はリーマン・ゼータ (S) の「s」)

つづく
442 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 20:40:04.92 ID:En9CqBVW.net]: >>426
つづき

https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/papers-japanese.html
望月論文

https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Teichmuller%20Theory%20IV.pdf
[4] Inter-universal Teichmuller Theory IV: Log-volume Computations and Set-theoretic Foundations. PDF NEW !! (2020-04-22)

P48
Remark 2.2.1.

In this context, it is of interest to observe that the form of the
“ term” δ1/2 ・log(δ) is strongly reminiscent of well-known interpretations of the
Riemann hypothesis in terms of the asymptotic behavior of the function defined
by considering the number of prime numbers less than a given natural number.
Indeed, from the point of view of weights [cf. also the discussion of Remark 2.2.2
below], it is natural to regard the [logarithmic] height of a line bundle as an object
that has the same weight as a single Tate twist, or, from a more classical point of
view, “2πi” raised to the power 1. On the other hand, again from the point of view
of weights, the variable “s” of the Riemann zeta function ζ(s) may be thought of
as corresponding precisely to the number of Tate twists under consideration, so a
single Tate twist corresponds to “s = 1”. Thus, from this point of view, “s = 1/2 ”,
i.e., the critical line that appears in the Riemann hypothesis, corresponds precisely
to the square roots of the [logarithmic] heights under consideration, i.e., to h1/2,δ1/2.

P49
－ i.e., some sort of “inter-universal Mellin transform” － may be obtained that allows one to relate the theory of the present
series of papers to the Riemann zeta function.
(引用終り)
以上
443 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 20:58:03.84 ID:3OpmZaRg.net]: >>412
この記述を全面的に支持します
444 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 21:02:59.97 ID:4jYBn4KQ.net]: >>428
いままともな話が再開したところなので、頭のおかしな人の妄想話への自演同意は他の所でやってね
445 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 21:04:38.50 ID:IgUubPeE.net]: 貴方の書き込みは支持しません、尻太郎侍
446 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 21:07:44.39 ID:AbXGzZ4e.net]: セタは女じゃなくてバイセクシャル男だバカこの
447 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 21:08:00.71 ID:4jYBn4KQ.net]: >>428 >>430
頭のおかしな人向け落書きスレに移動しろ天羽
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1638084738/
448 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 21:17:25.87 ID:z9DcNC2n.net]: 尻太郎侍の発狂を確認
449 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 23:14:56.52 ID:AbXGzZ4e.net]: 積み木ぃー何やってんだよ積み木ぃー来年も働かねー積もりかー
450 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 23:17:36.22 ID:LTadCQ34.net]: このひとどのスレでも妄想しか書けないのか
451 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 23:53:48.38 ID:En9CqBVW.net]: >>427 補足

あと、下記の[R4] On asymptotic equivalence of classes of elliptic curves over Q , November 2020
わずか3ページで、見事に ABCの明示公式の導出をしている
必見ですね

https://ivanfesenko.org/?page_id=126
Research ? Ivan Fesenko

https://ivanfesenko.org/wp-content/uploads/2021/10/asym2-1.pdf
[R4] On asymptotic equivalence of classes of elliptic curves over Q , November 2020

ABSTRACT. This short paper asks a question about a new asymptotic symmetry of the moduli space of Frey-
Hellegouarch elliptic curves over rational numbers. If the answer to the question is positive then this allows to
deduce an effective (1+ε) abc-inequality from effective abc-inequalities established in [3].
452 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 03:16:34.78 ID:Q1hUqpE6.net]: >>418
a_watcherの発狂を確認
というか常に発狂しているか
453 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 06:23:48.80 .net]: 「a_watcher氏はY大学の学生だったが、精神的変調により中退し
　当人がその理由をA准教によるものと思いこんで勝手に恨んでいる」
というところまで理解した
454 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 06:25:07.72 .net]: >>426-427
素人が闇雲にコピペしても
突然賢くなったりしないので
無駄な足掻きはやめましょう
455 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 06:29:49.65 .net]: >>436
あなたが応援団長だというならやるべきことがあるでしょう
「2022年、望月新一がABC予想解決で「金メダル」をとらなかったら負けを認める」
と宣言しましょう

「金メダル」＝IMUからの賞、と定義しておきます

ゴールを永遠に先送りする作戦は認めません
2022年のICM終了まで、と期限を切りなさい
期限までに賞をとらなかったら、あなたは負けを認めること
具体的には数学板への書き込みをやめること

いいですね？
456 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/31(金) 06:31:40.53 ID:JcvopfqL.net]: 悲惨な底辺大准教
457 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 08:04:16.09 ID:42KgtWK6.net]: スレ主です

(引用開始)
Inter-universal geometry とABC 予想47
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1635332056/246
246 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2021/12/30(木) 14:34:36.63 ID:3A3kDUZt [2/4]
逆に言えば世界中の数学者が結託して未解決のままにしておく「難問」を設定して延々と研究費を貪り続ける
……ということも可能ではないかと思ってしまった
(引用終り)

予算ね
面白い話だから、掘り下げてみたい

１．過去にも、「柏原・玉川が、予算の正当化のために、望月IUTの論文を正当化した」みたいに思い込んでいる人がいた（多分、今でもいるだろう）
２．いま、ABC予想をリーマン予想に置き換えてみよう
３．望月IUTが、リーマン予想解決を目指したものだったとして、現在リーマン予想は未解決だ
４．では、文科省への報告は？
５．そのまま正直に書けば良い。山下科研費の報告と同じで、「問題が非常に難しいため、最終解決には至らなかった。しかし、ここまで前進した」と
６．世の中そんなものです。文科省の科研費には枠があって、その枠の中の予算を取り合いしているだけ。自分が科研費貰えなければ、他の誰かが貰うだけ
７．報告書は、最終目標に達しなくても（それは予算申請時には、かなり高い目標にするのが普通）、”ここまで前進した”で良い
８．もっと言えば、科研費なんて、数学以外でも普通にあって、数学も数学以外も同じ。報告はウソ書いちゃダメ。正直に、「頑張りました」って書けば良いんだ

それで、延々と研究費もらえる。国家予算って、そんなものですよ
そりゃ、難問解決で、世界的な賞を貰えれば、予算を付けた側もうれしい
けど、本来の国家予算の目的は、日本国の数学界の人材育成と体制つくりに意味があるわけで、「賞は付録」なんだよ
458 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 09:10:54.37 ID:DwbxgBit.net]: 年明けビックリなニュースあるよ
459 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 09:24:53.35 ID:42KgtWK6.net]: >>44
460 名前：2 追加 年末12月31日なので、 ＜IUTの現状まとめと展望＞ １．世界的には、BuzzardのICM22講演原稿>>14 の通りと思う（世界的には、数学者のコミュニティの大半に理解されていない） ２．ただし、Buzzard氏の主張は、ショルツェ氏>>14ほど極端ではない ３．かつICM22は来年7月だから、Buzzard氏の意図は「早めに公開して、意見を募る」ってことでしょう ４．国内的には、かなり理解者が増えたと思う ５．IUTの中身は、フェセンコ先生の奮闘で、類体論の三つの一般化の統一理論という方向性が見えてきた>>172 ６．さらには、現状のIUTでは未解決部分も残っていると思う。例えば ・Siegel zeroes予想>>322 ・明示公式の更なる改良（得られる数値の上限があまりに大きく、実用には使えない。また、最終形とも思えない。改良の余地ありでは？） など（ここらは、専門的に一度整理したら良いと思う） ７．IUTの分かり易い解説と、他分野への展開 ・上記１の改善に向けて ・他分野への展開はあるんじゃないですか？一番近いのが、楕円曲線論か（つーか、IUT自身、楕円曲線論を圏論化したものかも） ・IUTの分かり易い解説が出ると、「おれの研究にも使えそうだ」って人も出てきそう 来年のIUTの一層の進展を期待しています 1月末には、星先生の数学誌「論説」（遠アーベル）が出るらしい。IUTも勿論書かれているでしょう。乞うご期待 []: [ここ壊れてます]
461 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 09:26:45.81 ID:42KgtWK6.net]: >>443
＞年明けビックリなニュースあるよ

スレ主です
ありがとうございます

ひょっとして、星先生のご結婚？
462 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 09:38:03.91 .net]: >>442
>「問題が非常に難しいため、最終解決には至らなかった。
>　しかし、ここまで前進した」

なぜABC予想でこう書かないんですか？

「問題が非常に難しいため、
　Cor3.12からABC予想が導けることは示せたものの
　Cor3.12を証明することはできず、
　ABC予想の最終解決に至らなかった。
　しかし、Cor3.12という有用な予想まで前進した」

>報告はウソ書いちゃダメ。

じゃ
「Cor3.12が証明できた、ゆえにABC予想は解決した」
と書いちゃダメですね

それウソだから

>>444

結局、2022のICMで望月新一氏がIMUから賞を受賞するのは諦めたんですね
つまりあなたは負けたんですね

「待て」は認めません
負けを認めてくださいね

死んでくれ、とはいいません
ここに書きこむのをやめてください
死ぬわけじゃないから簡単でしょう

あなたがネット耽溺症だからやめられない
とかいうのはいいわけになりません
この際ネットに無駄なことをコピペする
悪癖は治したほうがいいですよ
463 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 09:41:19.06 .net]: >>444
>1月末には、星先生の数学誌「論説」（遠アーベル）が出るらしい。
>IUTも勿論書かれているでしょう。

PorowskiがIUTについてダンマリなら星も同じでしょう
書かれていなかったらあなたは負けを認めて黙りましょう
これ以上恥をさらしたくないでしょう？
464 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 11:17:45.47 .net]: スレッシュ君はなんで番号つけて文章書くのかな

ただただ異様で気持ちが悪い
465 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 11:26:57.68 .net]: スレッシュ君は
１．任意の自然数ｎを要素とする集合Ｎは無限集合である
２．したがってＮは無限順序数ωを要素とする
　　もし要素でないなら、Ｎは有限集合となり矛盾するから
という珍奇な主張を真顔で語る

１．は正しいが、２．は間違っている
しかしながら皆がそれを指摘しても
「貴様等みんな間違ってる　
　貴様等みんな狂っている」
と吠えるばかりである

間違ってるのはスレッシュ君
狂っているのもスレッシュ君
466 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 11:30:13.76 .net]: スレッシュ君の誤りは
「箱入り無数目の無限列の決定番号は確率１で∞」にしても
「ツェルメロの後者関数を無限回実行して
　ωをシングルトンとして実現できる」にしても
>>449の「任意有限＝無限」の誤解に基づいている

このような初歩的で幼稚な誤りから抜け出せないようでは
スレッシュ君が大学数学の初歩すら理解することは不可能である
467 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 13:45:11.45 ID:42KgtWK6.net]: ＜サイコパスのおサルのバカ発言＞
過去スレ55 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1623558298/813
813 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2021/06/24(木) 20:41:12.45 ID:mlJli1k0 [7/7]
>>789-790
(引用開始)
数学における日本とかいう野蛮な島のジコチュウ●チガイの系譜
オカ、シムラ、モチヅキ
(引用終り)

こんなこと、言われたら
日本人なら、だれでも怒るよ
「おまえ、どこの国から来た！」って

アンチ日本に凝り固まったサイコパス
どうしようもないね
必死に望月氏とIUTを叩いているおサルよ、あわれ
468 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/31(金) 15:28:17.83 ID:7xI8oln4.net]: 命題
ZF公理系に x1∋x2∋…∋xn∋x1 を満たす集合の組 x1,x2,…,xn は存在しない。

証明
そのような組が存在すると仮定。
対の公理、和集合の公理により集合 x:={x1,x2,…,xn} が存在する。
一方、∀xi∈x ⇒ xi∩x≠{} であるから、正則性公理により集合 x は存在しない。
仮定から矛盾が導かれたので仮定は偽。
469 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 15:48:11.16 .net]: >>451
あなた日本人だったんですか
在阪朝鮮人かとおもってました
470 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 15:54:14.89 .net]: ニッポン！ニッポン！って騒いでる人って
実は祖国に絶望して日本人になりがたる
在日朝鮮・韓国人だっていいますね
471 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 16:04:54.97 ID:42KgtWK6.net]: >>322 追加

Christian Tafulaの資料(下記)を見ると、Siegel zeroes 予想で
”Remark 5.3. See also Remark 2.2.3 of Mochizuki’s “IUT IV” [14], in which it is
explained that the calculations of Corollary 2.2 (ii), (iii) of IUT IV can be regarded
as a sort of “weak” version of uniform abc. Such version, however, is much weaker
than the O-weak uniform abc in Conjecture 5.2 (i), and thus, in principle, one is not
able to deduce “no Siegel zeros” from Corollary 2.2 of [14] by using the methods we
are employing here.”
となっているね。いまのIUTでは、不十分ってことか

https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/ExpHorizIUT21/WS4/ExpHorizIUT21-IUTSummit-notes.html
Inter-universal Teichmuller Theory (IUT) Summit 2021,
RIMS workshop, September 7 - September 10 2021
Notes and recordings of the workshop
Christian Tafula Santos From ABC to L: On singular moduli and Siegel zeroes, Reference: [Tafula].

https://arxiv.org/pdf/1911.07215.pdf
[Submitted on 17 Nov 2019 (v1), last revised 18 May 2021 (this version, v3)]
On Landau-Siegel zeros and heights of singular moduli
Christian Tafula

つづく
472 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 16:06:16.13 ID:42KgtWK6.net]: >>455

つづき

P20
we state the usual uniform abc-conjecture for comparison:
Conjecture 5.2 (Uniformity). Let K/Q be a number field and ε > 0. Then:
(i) (O-weak uniform abc) C(K, ε) = Oε(log(rdK)).
(ii) (Weak uniform abc) C(K, ε) = oε(log(rdK)) as rdK → +∞.
(iii) (Uniform abc) C(K, ε) = Oε(1).
It is remarked in p. 510 of Granville?Stark [7] that Conjecture 5.2 (iii) follows
from Vojta’s General Conjecture under the assumption that [K : Q] is bounded;
consequently, so does (i) and (ii).10
Remark 5.3. See also Remark 2.2.3 of Mochizuki’s “IUT IV” [14], in which it is
explained that the calculations of Corollary 2.2 (ii), (iii) of IUT IV can be regarded
as a sort of “weak” version of uniform abc. Such version, however, is much weaker
than the O-weak uniform abc in Conjecture 5.2 (i), and thus, in principle, one is not
able to deduce “no Siegel zeros” from Corollary 2.2 of [14] by using the methods we
are employing here.
(引用終り)
以上
473 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 16:52:43.80 ID:Q1hUqpE6.net]: 大晦日も優子でオナってしまったよ
優子の裸は麻薬だよまさに美魔女だよ
474 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 16:59:00.50 ID:uquP3z1T.net]: 優子さんは山大の萌え担当
475 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 17:07:13.91 ID:r0AoiBaA.net]: 今年のハロウィンの優子さんのメイドさんコスプレ可愛かったー
来年が楽しみ
476 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 17:19:18.06 ID:42KgtWK6.net]: >>452
ご苦労さまです
スレ主です

そうですね
そして、下記

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E5%89%87%E6%80%A7%E5%85%AC%E7%90%86
正則性公理
定義
空でない集合は必ず自分自身と交わらない要素を持つ。
略
・∀xについて、無限下降列である x∈x_{1}∈x_{2}∈・・・は存在しない。
・V=WF
ここで、Vは集合論の宇宙を指し、WFはwell-founded set全体のクラス（フォン・ノイマン宇宙）を指す。
ZF公理系の他の公理系から得られる種々の集合演算(対集合、和集合、冪集合) の結果としての集合は常にWF内に含まれるため、V=WFの仮定は全ての集合を0に通常の集合演算を施すことによって得られるものだけに制限することを主張している。したがって、例えばx= {x}のような集合やx∈yかつy∈xなる集合は正則性の公理の下では集合にはなり得ない。
(引用終り)

この”無限下降列 x∋x1∋x2∋・・・ ”は、禁止ですが
無限上昇列 x∈x1∈x2∈・・・は、当然ですが、禁止ではない！
この区別がつかないおサルさんがいる>>7

さらに
（>>7より）
　”（スレ55 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1623558298/158より）
　＜上昇列　０＜・・・＜ω　が有限列にしかなり得ない”
と叫んで、過去スレで延々と主張した前科があるのですｗ
なんだかねｗ
477 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/31(金) 17:25:45.78 ID:7xI8oln4.net]: >>460
＜無限上昇列　０＜・・・＜ω　が存在するなら、＜ωの左隣は何ですか？
478 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 17:34:02.69 .net]: >>460
「任意の自然数ｎを要素とする集合Ｎは無限集合であるから無限順序数ωを要素とする
　もし無限順序数ωがNの要素でないならＮは有限集合となり矛盾するから、」
という珍奇な主張を真顔で語るスレッシュ君は
完全な●違いであり間違ってるよ
479 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/31(金) 17:59:26.44 ID:7xI8oln4.net]: >>460
あなたはどうせ答えないのでこちらで答えますね
ωは最小の極限順序数なので、ωより小さいどんな順序数も自然数です。
よって０＜・・・＜n＜ω は有限
480 名前：列です。 そしてこの事実を認めたくないあなたは＜ωの左隣は存在しないなどという詭弁を吐くでしょう。 いずれかの項が存在しないならそもそも＜列とは呼べないにも関わらずね。 []: [ここ壊れてます]
481 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 18:26:49.01 ID:42KgtWK6.net]: >>461
ご苦労様です
スレ主です

> ＜無限上昇列　０＜・・・＜ω　が存在するなら、＜ωの左隣は何ですか？

＜ωの左隣は、必ずしも確定する必要ないよ
ωは、自然数の上限だから（下記数学の景色）
二項関係＜を、無限集合に拡大適用すると、自然に＜記号の濫用が必要になるよ（明確な二項の比較で済まなくなる）

例えば、下記 Ordinal number （encyclopediaofmath.org）を見てください
自然数を、数直線に埋め込んで、1-1/n の列を考える。二項関係は≦を使っているよ
1-1/nは、nが大きくなると 1に収束して、列全体では、ω+1を構成すると説明しているよね
それは、上記”＜無限上昇列　０＜・・・＜ω”の説明です

補足すると、有理数Qとか実数Rを扱うようになると、＜の全順序は有限自然数のようには、明確な二項の数の比較だけでは済まなくなる
例えば下記のOrdinal numberで、「1の＜ですぐ左の”1-1/n”は何か？」と問うのは無意味になるよね
だけど、二項関係＜の全順序は、自然数と同様にQとかRでも、保たれているってことです
で、わざわざ ”＜”と別の記号を、QとかR用に作る人は居ないってことです

https://mathlandscape.com/sup-inf/
数学の景色
上限,下限(sup,inf)の定義と最大,最小(max,min)との違い
2021.04.29 2021.04.25

https://encyclopediaofmath.org/wiki/Ordinal_number
Ordinal number
The order type of a well-ordered set.
This notion was introduced by G. Cantor in 1883 (see [2]).
For instance, the ordinal number of the set N of all positive integers, ordered by the relation ≦, is ω.
The ordinal number of the set consisting of 1 and numbers of the form 1-1/n where n∈N, ordered by the relation ≦, is ω+1.
482 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/31(金) 19:13:41.72 ID:7xI8oln4.net]: >>464
>下記 Ordinal number （encyclopediaofmath.org）を見てください
　N = {1,2,…} = ω
　{1-1/n | n∈N}∪{1} = {0,1/2,2/3,3/4,…,1} = ω+1
とは書かれてますが、どこにも
　＜無限上昇列　０＜・・・＜ω　が存在する
なんて書かれてませんけど？

>それは、上記”＜無限上昇列　０＜・・・＜ω”の説明です
何がどう説明されたんですか？

>補足すると、有理数Qとか実数Rを扱うようになると、＜の全順序は有限自然数のようには、明確な二項の数の比較だけでは済まなくなる
つまり"＜"は二項関係であり且つ二項関係でないと言いたいのですか？
それは矛盾してるように聞こえますが、では"＜"とは一体何なのですか？

>例えば下記のOrdinal numberで、「1の＜ですぐ左の”1-1/n”は何か？」と問うのは無意味になるよね
はい、だから「0<1/2<2/3<3/4<…<1 なる<無限列が存在する」なんて書かれてませんけど？

>だけど、二項関係＜の全順序は、自然数と同様にQとかRでも、保たれているってことです
単に全順序を誤解してるだけでは？
483 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/31(金) 19:28:21.96 ID:7xI8oln4.net]: >>464
あなたの主張を簡潔に代弁すると
「ω+1は整列集合である。よってω+1のすべての元からなる＜列 0<1<…<ω が存在する。」
となります。
これは整列順序の初歩的誤解からくる初歩的間違いです。
484 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 20:09:16.51 ID:42KgtWK6.net]: >>466
ご苦労様です
スレ主です

>あなたの主張を簡潔に代弁すると
>「ω+1は整列集合である。よってω+1のすべての元からなる＜列 0<1<…<ω が存在する。」

違うよ
というか、
１．私の主張ではない。説明です。Ordinal number （encyclopediaofmath.org）>>464に基づく
　かつ、それは標準的なOrdinal numberの説明ですね
２．ωは、ノイマンの基数割当（の定義）より従う。
　ω+1も多分ノイマンかな（カントールの定義は違ったと思った）

>>465
>　{1-1/n | n∈N}∪{1} = {0,1/2,2/3,3/4,…,1} = ω+1
>とは書かれてますが、どこにも
>　＜無限上昇列　０＜・・・＜ω　が存在する
>なんて書かれてませんけど？

そこは、下記の2列の対応
列 0,1/2,2/3,3/4,…,1
　　↓↑
列 0 , 1 , 2 , 3 ,　…,ω
を考えるんだ

いま、二項関係＜の話だったよね
上記2列とも、＜の二項関係で対応がつく

そして、上の有理数列で、二項関係＜を認めようね。1の左は未確定だがね
そして、列 0,1/2,2/3,3/4,…,1 は無限列であることも、認めよう

だったら、
列 0 , 1 , 2 , 3 ,　…,ω も同様の二項関係＜による無限列だってこと

>それは矛盾してるように聞こえますが、では"＜"とは一体何なのですか？

"＜"とは、二項関係です
自然数Nから有理数Q、そして実数Rを、標準的に全順序づけるものです
485 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/31(金) 20:12:01.57 ID:mhAv9qAm.net]: そう、この質問には絶対セタは答えない
コレに答えた瞬間自分の論理が破綻しているのが確定してしまうから
自分の間違いを認め、議論を先に、数学の理解をより一歩前に進めるなどという価値観はセタにはない
およそ文化と呼べるものからはほど遠い
486 名前：遠い価値観しか持ってない []: [ここ壊れてます]
487 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 21:04:10.45 ID:KLGdiXpZ.net]: 曖昧なことやってるから変な人が集まっちゃうんだよ
488 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/31(金) 21:24:05.65 ID:7xI8oln4.net]: >>467
>１．私の主張ではない。説明です。
何がどう説明されたんですか？

>かつ、それは標準的なOrdinal numberの説明ですね
「＜無限上昇列０＜・・・＜ω が存在する」という説明を示して下さい。
コピペは得意なんですよね？

>２．ωは、ノイマンの基数割当（の定義）より従う。
ωが何に従うと？日本語でお願いしますね。

>"＜"とは、二項関係です
>1の左は未確定だがね
未確定なら二項関係の定義に当てはまらないからダメじゃんｗ
二項関係の定義を読み直してください。

>自然数Nから有理数Q、そして実数Rを、標準的に全順序づけるものです
N,Q,Rが<で全順序集合になることは誰も否定してません。
否定してるのは「<全順序集合のすべての元からなる<列が存在する」というトンデモ主張です。
まず全順序の定義をしっかり読み直して下さい。読まずに妄想してはダメです。
489 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/31(金) 21:33:44.39 ID:7xI8oln4.net]: >>467
>まず全順序の定義をしっかり読み直して下さい。読まずに妄想してはダメです。
たぶん君には理解できないだろうから、
>「＜無限上昇列０＜・・・＜ω が存在する」という説明を示して下さい。
をお願いします。コピペは得意なんですよね？
490 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 22:04:16.98 ID:te7/gjdr.net]: >>467

「無限重シングルトン」の話は

ω:={0, 1, 2, 3, ... }でなくて
1:={0}, 2:={1}={{0}}, 3:={2}={{1}}={{{0}}}のように
ωも n:={n-1} を用いて定義できる

という「セタの主張(妄想)」なんだから

> ２．ωは、ノイマンの基数割当（の定義）より従う。
> 　ω+1も多分ノイマンかな（カントールの定義は違ったと思った）

自分でこれを書いている時点で破綻しているでしょ
491 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 22:24:16.91 ID:JcvopfqL.net]: みんな気付いていると思うけど
ID無し氏が現れると通称セタ氏は消え
通称セタ氏とセタ氏叩き現れると
ID無し氏が忽然と姿を消すのは
指摘するまでもないお約束事なんだよねw
492 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 22:53:55.86 ID:dRJR9pek.net]: >>469
「集まる」という表現は1～2人でも使う表現なのかどうか
493 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 22:58:10.77 ID:uZaJ9YzN.net]: 積み木ぃー。分かってるか？お前が言ってた「俺は内在的に理解してるよ。」ってな、それ「妄想」ってんだ｡

積み木ぃー。いい加減に自分が妄想浸りの年月を過ごしているに恥ずかしさと後ろめたさと恐ろしさを覚えろよー｡

IUTが完全に死んでも、万が一成功しても、何もお前の成果や儲け、待遇確保に成らねぇよな｡

働かず。経営もせず。資産運用もせず。収入も無く。全き無駄な存在であり人権は持つ、日本国のガン細胞の1人｡

積み木ぃーいつ働くんだよー積み木ぃー｡
494 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/31(金) 23:22:14.56 ID:7xI8oln4.net]: >>467
なんでいつも頼んでもいないコピペしまくるのに
肝心の「＜無限上昇列０＜・・・＜ω が存在する」はコピペしないんですか？
検索してもヒットしないからですか？
そりゃそうでしょう。あなたの妄想ですから
まず「二項関係なのに二項だけで決まらない」とか言ってる時点でオカシイと思わないと。正常な人間ならオカシイと思いますよ？
495 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 23:22:27.95 ID:42KgtWK6.net]: >>471
引用符の付け方間違っているよ
「まず全順序の定義をしっかり読み直して下さい。読まずに妄想してはダメです。」
は、>>467には書かれていないよ、落ち着けよ

>>470
>「＜無限上昇列０＜・・・＜ω が存在する」という説明を示して下さい。

お答えします
まず定義

Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 60 より
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1633176556/783
「”無限長の降鎖(a_n)n∈N”は松坂和夫氏の「集合・位相入門」ではどう定義されてますか？」
「順序集合Aの元の列(a_n)n∈Nで、
　
496 名前：a_1>a_2>…＞a_n>… となるものをAにおける降鎖という」 これが定義 (引用終り) 昇鎖の定義：上記降鎖の不等号>を<に変えて 「順序集合Aの元の列(a_n)n∈Nで、 a_1<a_2<…＜a_n<… となるものをAにおける昇鎖という」 いま、簡単に0∈Nとして a_0<a_1<a_2<…＜a_n<… とする a_0=0,a_1=1,a_2=2,…,a_n=n,… とおく a_0=0<a_1=1<a_2=2<…<a_n=n<… となる これが、無限長の昇鎖であることは、定義より従う これに、下記の”任意の自然数よりも大きい最小の超限順序数 ω ”を追加する a_0=0<a_1=1<a_2=2<…<a_n=n<…<ωとなる 松坂の昇鎖を上昇列と読み替えて ＜無限上昇列０＜・・・＜ωを得る https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B5%E9%99%90%E9%A0%86%E5%BA%8F%E6%95%B0 極限順序数 任意の自然数よりも大きい最小の超限順序数 ω 順序数に関するフォンノイマンの定義（英語版）を用いれば、任意の順序数はそれより小さい順序数全体の成す整列集合として与えられる。 []: [ここ壊れてます]
497 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/31(金) 23:36:44.90 ID:7xI8oln4.net]: >>477
>これに、下記の”任意の自然数よりも大きい最小の超限順序数 ω ”を追加する
追加できることの説明が無いので何の説明にもなっていません。
何か説明したつもりなんですか？
498 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/31(金) 23:44:10.08 ID:7xI8oln4.net]: >>477
>これに、下記の”任意の自然数よりも大きい最小の超限順序数 ω ”を追加する
追加するって列の第何項目に追加するんですか？
499 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 23:44:23.96 ID:uZaJ9YzN.net]: そんな追加の仕方ならωどころか |1/0| さえ追加できらぁ
だって数学じゃなくて妄想だもん、不都合事象は現れない
500 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 23:46:45.70 ID:42KgtWK6.net]: >>472
ご苦労様です
スレ主です

(引用開始)
「無限重シングルトン」の話は
ω:={0, 1, 2, 3, ... }でなくて
1:={0}, 2:={1}={{0}}, 3:={2}={{1}}={{{0}}}のように
ωも n:={n-1} を用いて定義できる
(引用終り)

そこは、正確には下記だ
つまり、ωを先にノイマン基数割当で定義した後、そのωを使って、添え字付きカッコとして、”Φの外にω重カッコ”を構成するんだよ

Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 62
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1638933969/265
　an=n{n-1{・・1{0{}01}1・・}n-1}n＝n{n-1{・・1{Φ}1・・}n-1}n（Φの外にn重カッコ）
　　↓
　aω=ω{・・n{n-1{・・1{0{}01}1・・}n-1}n・・}ω＝ω{・・n{n-1{・・1{Φ}1・・}n-1}n・・}ω（Φの外にω重カッコ）
(引用終り)

妄想？
数学では、「こんなのがあったら良いんじゃね？」という発想から成り立っている概念が多いよ
列記するまでもなく、いろいろ思いつくだろう

発想した概念（の定義）は、
１）他の概念から導ける（証明できる）
２）他の概念から独立（導けない）
３）他の概念と矛盾する
の３通り

”３）他の概念と矛盾する”の場合でも、例えば、選択公理と決定性公理のように、
選択公理をやめて、決定性公理を使うような場合とかある

「無限重シングルトン」は、ノイマン基数割当を経由しないと、定義出来ないとは思っているよ
でも、上記の１） or ２）と思っている。３）と思う人もいるだろうね
どうぞ証明を。私は突っ込み側に回るからｗ
501 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 23:54:27.07 ID:42KgtWK6.net]: >>478
>>これに、下記の”任意の自然数よりも大きい最小の超限順序数 ω ”を追加する
>追加できることの説明が無いので何の説明にもなっていません。

ふふふ
スタンダードだと思うけどね
（初出はカントールだったよね）

でも、いいよ、「おれ様」定義で
定義として、ωを追加した列を定義したで

で、この定義が何か矛盾でも引き起こすと思うのかな？
ならば
どうぞ、矛盾の証明をｗ
502 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 00:11:16.14 ID:DM4yx6ay.net]: >>474
1匹で済むと思ってる？？
503 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 00:46:46.92 ID:rlZ8PATo.net]: >>482
>スタンダードだと思うけどね
あなたの云うスタンダードとは何でしょう？

>定義として、ωを追加した列を定義したで
ωを第何項目に追加したんですか？
504 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 00:50:48.62 ID:rlZ8PATo.net]: >>481
>ω{・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・}ω
"ω{"の右隣りのカッコは有るんですか？無いんですか？
505 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 01:25:11.57 ID:aQTTqsY7.net]: >>482
積み木ぃー、それは余りにもバカ過ぎだ積み木ぃー｡
そんなωを後続順序数とする順序数が存在する事にしかない定義的妄想なんか自殺と変わらねぇぞー｡
506 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 01:48:41.19 ID:vRdsvE8n.net]: 答えないんだよな
そのツェルメロのオ
507 名前：メガの「無限シングルトンの元は一個なのか？、それはシングルトンなのか」 もちろんセタの主張なら両方イエスでないと話が合わない しかし両方イエスならそれは有限シングルトンになってしまう もちろんセタの主張ではZFCではない訳のわからん理論を持ち出したわけでもなく、このアイデアはツェルメロ自身が論文の中で主張した事になってる まぁどう頑張ってみても辻褄の合う説明はないわな ともかく自分が間違ってたと認める事＝負けの世界の住人セタ 文化というものから程遠い世界の住人セタ 数学板でなにやってんのかねぇ？ []: [ここ壊れてます]
508 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 05:49:52.45 .net]: あけましておめでとうございます

新スレ立てました

【予言】今年のICMで望月新一氏はABC予想解決で特別賞を受賞する
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1640983644/

実現すればいいですが…
509 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 05:57:08.09 .net]: >>464
>> ＜無限上昇列　０＜・・・＜ω　が存在するなら、＜ωの左隣は何ですか？
>＜ωの左隣は、必ずしも確定する必要ないよ

「確定する必要ない」＝「一意である必要ない」ということなら
ωはシングルトンではない、ということですね

>ωは、自然数の上限だから　二項関係＜を、無限集合に拡大適用すると、
>自然に＜記号の濫用が必要になるよ（明確な二項の比較で済まなくなる）

「明確な二項の比較で済まなくなる」＝「無数な項との比較が必要になる」ということなら
ωは無限集合になる、ということですね

>上限,下限(sup,inf)の定義と最大,最小(max,min)との違い
ええ、集合のsup、infは、元の集合の元とは限らないってことです

やっとわかりましたか、おめでとう！！！
510 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 06:00:25.38 .net]: >>467
>>「ω+1は整列集合である。
>>　よってω+1のすべての元からなる＜列 0<1<…<ω が存在する。」
>違うよ

「違うよ」＝「ω+1のすべての元からなる＜列 0<1<…<ω は存在しないよ」
ですね

やっとわかりましたか、おめでとう！！！
511 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 06:07:24.16 .net]: >>477
>a_0=0<a_1=1<a_2=2<…<a_n=n<…
>これが、無限長の昇鎖であることは、定義より従う
>これに、下記の”任意の自然数よりも大きい最小の超限順序数 ω ”を追加する
>a_0=0<a_1=1<a_2=2<…<a_n=n<…<ωとなる
>松坂の昇鎖を上昇列と読み替えて
>＜無限上昇列０＜・・・＜ωを得る

＜無限上昇列の定義は？
忘れちゃった？
じゃ、今から定義してね
512 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 07:21:34.24 ID:o8l/O1ok.net]: >>481

> そこは、正確には下記だ
> つまり、ωを先にノイマン基数割当で定義した後、そのωを使って、添え字付きカッコとして、”Φの外にω重カッコ”を構成するんだよ

> aω=ω{・・n{n-1{・・1{0{}01}1・・}n-1}n・・}ω＝ω{・・n{n-1{・・1{Φ}1・・}n-1}n・・}ω（Φの外にω重カッコ）

「}1・・}n-1}n・・」の部分でω重になっていないと可算無限にならないから
「}1・・}n-1}n・・}ω」はω重カッコじゃないだろ
513 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 07:58:20.13 ID:lBjAMPml.net]: >>484
>あなたの云うスタンダードとは何でしょう？

下記”Ordinal number”の通りです
（”Ordinals were introduced by Georg Cantor in 1883[3] in order to accommodate infinite sequences and classify derived sets”）

>ωを第何項目に追加したんですか？

その”第何項目”という問いは、自然数の中だよね
で、下記の通り、”the first infinite ordinal, ω”は、”After all natural numbers comes ”なので、全ての自然数の外で、自然数の外に追加しました

分からなければ、下記の”Ordinal number”のリンクを開いて、全文を百回音読してください

https://en.wikipedia.org/wiki/Ordinal_number#Von_Neumann_definition_of_ordinals
Ordinal number
(抜粋)
Ordinals were introduced by Georg Cantor in 1883[3] in order to accommodate infinite sequences and classify derived sets, which he had previously introduced in 1872?while studying the uniqueness of trigonometric series.[4]

Ordinals extend the natural numbers
Perhaps a clearer intuition of ordinals can be formed by examining a first few of them: as mentioned above, they start with the natural numbers, 0, 1, 2, 3, 4, 5, … After all natural numbers comes the first infinite ordinal, ω, and after that come ω+1, ω+2, ω+3, and so on. (Exactly what addition means will be defined later on: just consider them as names.)
514 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 08:09:32.66 .net]: >>481
>aω
>=ω{・・n{n-1{・・1{0{}01}1・・}n-1}n・・}ω
>=ω{・・n{n-1{・・1{Φ}1・・}n-1}n・・}ω
>（Φの外にω重カッコ）

「確定する必要ない」＝「一意である必要ない」
「明確な二項の比較で済まなくなる」＝「無数な項との比較が必要になる」
を鑑みると
「・・n{n-1{・・1{0{}01}1・・}n-1}n・・」は単一の元ではなく
「0{}0,1{0{}0}1,…,n{n-1{・・1{0{}01}1・・}n-1}n,…」という無数の元
だということになりますね
つまり
　ω{・・n{n-1{・・1{0{}01}1・・}n-1}n・・}ω
=ω{0{}0,1{0{}0}1,…,n{n-1{・・1{0{}01}1・・}n-1}n,…}ω
ということで、無限集合ですね

>「無限重シングルトン」は、
>ノイマン基数割当を経由しないと、
>定義出来ないとは思っているよ

「無限重シングルトン」は
シングルトンであることを否定しないと
定義できないと悟ったってことですね

やっとわかりましたか、おめでとう！！！
515 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 08:12:14.90 .net]: >>482
＞スタンダードだと思うけどね

でも昇鎖の定義
「順序集合Aの元の列(a_n)n∈Nで、
　a_1<a_2<…＜a_n<…
　となるものをAにおける昇鎖という」
には当てはまらない、と

それで十分です

やっとわかりましたか、おめでとう！！！
516 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 08:19:49.88 .net]: ポール・ディラック
「デルタ関数・・・それは関数ではない！」
雑談　◆yH25M02vWFhP
「無限重シングルトン・・・それはシングルトンではない！」

やっとわかりましたか、おめでとう！！！
517 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 09:29:12.04 ID:lBjAMPml.net]: Inter-universal geometry とABC 予想47 より
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1635332056/261
261 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2022/01/01(土) 07:00:01.90 ID:GpdQDajN
降臨
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/202201010001/
新一の「心の一票」
2022.01.01XML
数学的主張の論理構造の追跡可能性＝説明責任の重要性
(抜粋)
時間の圧迫を感じることなく、半年～一年程度の期間にわたって議論を行なう機会さえあれば、理解することはそれほど困難なことではありません。実際、2021年の、当方にとって特筆すべき出来事の一つは、まさに長らく宇宙際タイヒミューラー理論について誤解に基く内容の主張を展開していた欧米の数学者の一人を相手に、?[EssLgc]の§3の内容を辛抱強く解説することによって、漸く相手に自分の主張が全くの誤解であったことを明示的に認めていただいたことです。相手の主張・思考の論理構造の細かい分析は双方にとって大変な時間と労力を要する作業となってしまいましたが、それでも

　　常に友好的かつ建設的な空気の下で?????????
?　　適切な論理的な議論を行なうことに?
　　よって長らく続いた相手の誤解を
　　決定的に氷解させることができた

ことは、2021年に起きた様々な出来事の中でも、当方にとっては珍しく希望を抱かせられる、とても貴重な経験となりました。
(引用終り)

”誤解に基く内容の主張を展開していた欧米の数学者の一人を相手に”
？はて、誰でしょう
518 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 09:40:41.32 ID:t569GMxm.net]: >>483
ゴキブリが100匹居るように見えたら
底辺大准教(55歳)1匹が暴れている

これが匿名掲示板の常識
519 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 09:42:54.42 ID:t569GMxm.net]: 大晦日から正月三が日なんて
普通の人は匿名掲示板に来ないから
その期間に大量連投があったら一人の変質者の仕業
520 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 09:48:49.11 ID:lBjAMPml.net]: >>496
>ポール・ディラック
>「デルタ関数・・・それは関数ではない！」

デルタ関数を数学に取り入れる努力の結果
いま、デルタ関数は数学に根付いているよ
521 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 10:03:28.02 ID:g0+F40r5.net]: >>498
その准教授は昨夜の朝生に着物着て出てたからその人の書き込みじゃないよ
522 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 10:08:44.83 ID:lBjAMPml.net]: >>485
>>ω{・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・}ω
>"ω{"の右隣りのカッコは有るんですか？無いんですか？

その議論を封じるために
「ωを先にノイマン基数割当で定義した後、そのωを使って、添え字付きカッコとして、”Φの外にω重カッコ”を構成する」>>481とした

つまり、Ordinal number （encyclopediaofmath.org）>>464 より
ωが存在して、ω＝{0,1,2,・・,n,・・} （全ての自然数を尽くす）
いま、ωの外のカッコ{}を外すと
0,1,2,・・,n,・・となる
ここで、一番右の数は存在しない（エンドレス無限）
しかし、ω＝{0,1,2,・・,n,・・}は集合として成り立つ

同様に、冒頭のω{・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・}ωで
”}0}1・・}n-1}n・・}ω”で、}ωのすぐ左の}は存在しない（上記の集合ωに同じ）
”ω{・・n{n-1{・・1{0 ”で、ω{のすぐ右の{は存在しない（上記の集合ωに同じ）

だが、Ordinal number ω同様にω{・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・}ωは集合として成り立つ
そのために、カッコ{}を添え字付きとして、順序数の構造を取り入れているんだよ
後者関数だけでは到達できないけど、順序数の構造を取り入れたからω{・・{}・・}ωへ到達できる

添え字付きカッコとした意義は、これです
523 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 10:35:41.49 ID:t569GMxm.net]: >>501
はいはい
524 名前：デマ初め乙 ゴキブリが100匹居るように見えたら 底辺大准教1匹が本体 []: [ここ壊れてます]
525 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 10:46:34.24 ID:zFkCupja.net]: 山形底辺大准教(55歳)は己の存在の醜さに耐えられなくなって、三浦瑠麗に自己意識を飛ばしてテレビ出演したつもりになる現実逃避をしたのだろうね

https://www.tv-asahi.co.jp/pr/sphone/20211231_07972.html
「朝まで生テレビ！～元旦SP～」 2022年1月1日（土）
司会進行　田原総一朗・渡辺宜嗣・下平さやか
パネリスト松川るい・小川淳也・荻原博子・上昌広・竹中平蔵・津田大介
パネリスト　二木芳人・藤井聡・松田公太・三浦瑠麗・藻谷浩介・藤川みな代
526 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 11:16:25.91 .net]: >>497
幻覚を見るようじゃ今年中に入院かもなぁ
527 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 11:18:22.14 .net]: >>500
>>ポール・ディラック
>>「デルタ関数・・・それは関数ではない！」
>デルタ関数を数学に取り入れる努力の結果
>いま、デルタ関数は数学に根付いているよ

ええ、関数であることを諦めた結果ですよ
あなたも、無限シングルトンがシングルトンであることを
あきらめることができました　おめでとう！！！！！！！
528 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 11:27:13.06 ID:zFkCupja.net]: 山形底辺大准教(55歳)が同じ話を延々と繰り返す理由

1. それ以外のネタを知らない

2. 若年性認知症の進行で毎日同じ話をしている自覚がない
529 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 11:27:45.01 .net]: >>502
>>>ω{・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・}ω
>>"ω{"の右隣りのカッコは有るんですか？無いんですか？
>その議論を封じるために・・・

・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・
が単一の存在であるという思い込みを捨て去った
そういうことですよね？　おめでとう！！！！！！！

>”}0}1・・}n-1}n・・}ω”で、}ωのすぐ左の}は存在しない
>”ω{・・n{n-1{・・1{0 ”で、ω{のすぐ右の{は存在しない

・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・
が単一の存在であると固執するかぎりはね

そこで、
ω＝{0,1,2,・・,n,・・} （全ての自然数を尽くす）
の中の0,1,2,・・,n,・・にならって
　・・n{n-1{・・1{0{}01}1・・}n-1}n・・
=0{}0,1{0{}0}1,…,n{n-1{・・1{0{}01}1・・}n-1}n,…
と「発想の転換」を行ったんですよね？
そうすれば無限個ある要素のどれも一番外側の{}を持つから
　ω{・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・}ω
＝ω{0{}0,1{0{}0}1,…,n{n-1{・・1{0{}01}1・・}n-1}n,…}ω
は集合として成り立つ

やっとそこに気づけましたか　おめでとう！！！
530 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 11:32:07.26 ID:zFkCupja.net]: >>473
たしかにID無しの連投が始まると
セタだかセタ叩きの書き込みがピタっと止まるな

とても不思議だなー(棒読み
531 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 11:37:03.77 .net]: >>502
>後者関数だけでは到達できないけど
無限個の項を引数とする上限関数
　a0,a1,…,an,…
→{a0,a1,…,an,…}
が無限公理と置換公理から構築できる、と

やっとそこに気づけましたか　おめでとう！！！　
532 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 11:44:07.20 ID:zFkCupja.net]: このスレでIUTと無関係な話を引っ張っては暴れている人物は
■非線形非平衡統計物理の未科学問題(当時)
https://en.wikipedia.org/wiki/Mpemba_effect
　を古典熱力学と矛盾する「ニセ科学」だと主張し
　雑誌パリティ編集長大槻義彦氏を巻き込もうと
　するも失敗、2017～2020年解明論文が出て以降ダンマリ
■CERN反物質実験プロジェクトリーダー https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E9%87%8E%E9%BE%8D%E4%BA%94
　が311福一原発事故の放射線被害論文で
　データ無断使用とデータ捏造問題を起こすと
　擁護を試み、
　英語論文誌の論文撤回手続きに関し虚言を弄し
■上記問題に対し一貫した指摘を行なっている
　ゴードン・ベル賞7回受賞の物理学者 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%A7%E9%87%8E%E6%B7%B3%E4%B8%80%E9%83%8E
　に対しても
　「脱原発派の指摘はバイアスが掛かってい
533 名前：るから 一切信用できない」という印象操作発言をして https://twitter.com/apj/status/1083283354173100032 その長年にわたる「ニセ科学批判」が科学ではなく世論扇動活動に過ぎなかった事を露呈してしまった 「自身には学問的成果が無いので 大物への批判と擁護を通じて 自身も大物であるかのように振る舞う」 小物に過ぎない 小物の虚勢連投は一切お気になさらぬよう (deleted an unsolicited ad) []: [ここ壊れてます]
534 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 11:44:28.35 .net]: >>509
望月新一を熱烈応援する方々は予言スレにいらっしゃい

【予言】今年のICMで望月新一氏はABC予想解決で特別賞を受賞する
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1640983644/
535 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 11:45:23.90 .net]: >>511
望月新一を熱烈応援する方々は予言スレにいらっしゃい

【予言】今年のICMで望月新一氏はABC予想解決で特別賞を受賞する
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1640983644/
536 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 11:46:40.81 ID:Acv7rhAa.net]: >>507
同じ話にしか見えないってお前ほんとバカなんだな
537 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 11:48:07.65 ID:lBjAMPml.net]: >>477 補足説明
(引用開始)
「”無限長の降鎖(a_n)n∈N”は松坂和夫氏の「集合・位相入門」ではどう定義されてますか？」
「順序集合Aの元の列(a_n)n∈Nで、
　a_1>a_2>…＞a_n>…
　となるものをAにおける降鎖という」

昇鎖の定義：上記降鎖の不等号>を<に変えて
「順序集合Aの元の列(a_n)n∈Nで、
　a_1<a_2<…＜a_n<…
　となるものをAにおける昇鎖という」
(引用終り)

ここが、分かってない人が居そうなので、補足するよ
降鎖：a_1>a_2>…＞a_n>…
昇鎖：a_1<a_2<…＜a_n<…

これを理解するのに、まず関数の増加と減少から説明するよ
簡単に実関数とする
f：x→y, y=f(x)

関数の増加とは：xが増加すると、yが増加する
つまり、x_1<x_2<…＜x_n<… に対して、y_1<y_2<…＜y_n<… となる場合
（xが増加するにつれて、yが増加する）

関数の減少とは：xが増加すると、yが減少する
つまり、x_1<x_2<…＜x_n<… に対して、y_1>y_2>…＞y_n>… となる場合
（xが増加するにつれて、yが減少する）

数列の場合、離散変数 x=1,2,・・,n,・・を考えて、
関数値列 a_1,a_2,….a_n,… を考えるわけだ

そして
降鎖：a_1>a_2>…＞a_n>… （関数値が減少）
昇鎖：a_1<a_2<…＜a_n<… （関数値が増加）
となる

つまり、列 a_1,a_2,….a_n,… 自身は、(変数 nを考えなければ)単なる列と見ることも出来る
実際、単調増加でも、単調減少でもない列もあるし
なにより、離散変数 x=1,2,・・,n,・・との対応を考えなければ、
降鎖、昇鎖の定義も、関係ない

つづく
538 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 11:50:03.88 ID:lBjAMPml.net]: >>515
つづき

さて
自然数列内で、上記定義の降鎖：a_1>a_2>…＞a_n>… （関数値が減少）を考えると
まずスタートのa_1を、自然数の中から選ばなければならない
（簡単に、スタートのa_1をｍとする）
この場合、ｍ以下の自然数は有限だから、自然数の降鎖は有限にならざるを得ない

一方、昇鎖の場合
スタートのa_1を、ある自然数ｍとして、
上記同様に、ｍ以上の自然数は無限だから、
自然数の昇鎖 a_1<a_2<…＜a_n<…
は無限とできる

松坂和夫の降鎖を下降列、昇鎖を上昇列と読み替えることは、容易にできる

ここらの機微が分からない人が
”＜上昇列　０＜・・・＜ω　が有限列にしかなり得ない”>>7
などと、喚くのです
以上
539 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 11:56:17.84 ID:zFkCupja.net]: >>514
山形大底辺大准教(55歳)の書き込みに関して
同じ内容の繰り返しだ、という指摘に対して
「同じ内容ではない」と反論するのであれば
>>514=山形底辺大准教55歳確定だな

わざわざ身元自己開示ご苦労さん
540 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 12:04:01.65 ID:Acv7rhAa.net]: >>517
天羽さんは今頃家族でおせち食べながらかくし芸大会見てるからこんな便所の落きなんか見てないよ
新年から被害妄想ご苦労さん
541 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 12:08:35.12 ID:zFkCupja.net]: 山形底辺大准教授55歳は昨年末以来
毎日自己身元開示を繰り返しているから
すっかり界隈の有名人になったね(悪い意味で
542 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 12:30:54.32 ID:3z2olBkR.net]: >>519
私スケベでインラン(*´Д`)
543 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 12:31:55.05 ID:cCS1G03e.net]: >>519
昨晩はどんな業務用缶スープを飲んだの？
544 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 12:34:25.63 ID:zFkCupja.net]: それは本人ホムペや本人Twitterで聴いて差し上げ
545 名前：ろ http://cml-office.org http://twitter.com/apj -- (deleted an unsolicited ad) []: [ここ壊れてます]
546 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 12:34:33.95 .net]: >>516
>自然数列内で、上記定義の降鎖：a_1>a_2>…＞a_n>… （関数値が減少）を考えると
>まずスタートのa_1を、自然数の中から選ばなければならない
>（簡単に、スタートのa_1をｍとする）
>この場合、ｍ以下の自然数は有限だから、自然数の降鎖は有限にならざるを得ない

実は順序数列内で降鎖を考えても有限になるよ
超限帰納法が成り立つから

y<xなる任意の順序数yについて降鎖が有限長ならxの降鎖も有限長

なぜならxからの降鎖は、まずy<xとなるyに降りるから
有限長＋１＝有限長、ってこと

n<ωなる任意の自然数ｎについて降鎖が有限長
だからωからの降鎖も有限長

初歩ですね
547 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 12:36:24.22 ID:Acv7rhAa.net]: >>519
負け組の君がいくら便所で叫んでも天羽さんは痛くも痒くもない
惨めだね
548 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 12:40:58.30 ID:aQTTqsY7.net]: >>496 >>506
当てにすんな、何せSetAは「有限小数しかない数学なら0.999…≠1だよね」発言やらかしたコピペ積み木爺だぞ､
どうせ「超関数は関数でない関数の一種」だの「無限重シングルトンはシングルトンでないシングルトンの一種」だのと
脳細胞の大半がゾンビ細胞化してる奴特有の矛盾発言で取り繕って来るだろ｡
SetA相手には、より低く、より低く見積もれ｡
549 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 13:39:27.51 ID:lBjAMPml.net]: >>525
>「有限小数しかない数学なら0.999…≠1だよね」発言やらかした

例えば、コンピュータ内のデジタルの内部では、有限小数しかないよ
やらかしでも、なんでもないよ

例えば
コンピュータ内の場合、有限小数しかないから
”0.999…≠1”は、ありだよ

1＝(1/9)*9 で
右辺 1/9＝0.111111・・でどこか有限桁で打ち切るとする
(1/9)*9＝0.999999・・（有限桁）で終わるから
0.999…≠1となるよね
（下記OKWAVEも、見てね）

(参考)
https://okwave.jp/qa/q9410670.html
OKWAVE anonym1908
2017/12/23 00:42
タイトル: 0.999...=1 を証明せよ、に思うこと

みんなの回答
Water_5
ベストアンサー率17% (56/314)
0.999... と 1は等しくありません。

０＜ｘ＜１、つまりX軸上を考えます。・・・・・・・・（C)
ｆ（ｘ）＝ｘ
０＜ｆ（０．９９９・・・）＝０．９９９・・・＜ｆ(1)＝１　/　（C)式より
であって決して”１”ではありません。
しかし、
　　lim　ｆ（ｘ）＝１
　　ｘ---->１
が成り立ち　極限値として０．９９９・・・・・＝１が成り立つ。

noname#232800
あのー私の考えね。
二進数に「0.1」って無いんですよ。パソコンの中って、二進数と浮動小数しかないんです。
従って、人間の脳には　0.99999999999　が存在しますが、
550 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 14:04:07.14 ID:rlZ8PATo.net]: >>493
>>あなたの云うスタンダードとは何でしょう？
>下記”Ordinal number”の通りです
>（”Ordinals were introduced by Georg Cantor in 1883[3] in order to accommodate infinite sequences and classify derived sets”）
いや、だから、どこにも「＜無限上昇列０＜・・・＜ω が存在する」なんて書かれてないんですけど？

>で、下記の通り、”the first infinite ordinal, ω”は、”After all natural numbers comes ”なので、全ての自然数の外で、自然数の外に追加しました
じゃ<列じゃないですね。<列は自然数全体の集合を定義域とする写像s:N→Xであって、n<m ⇒ s(n)<s(m) を満たすものですから。
551 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 14:22:12.88 ID:rlZ8PATo.net]: >>502
>ω{のすぐ右の{は存在しない
じゃあaωを仮に集合と見做したときその元は集合ではないということですね？じゃあaωを集合と見做したのが間違いですね。
ZF公理系では集合の元は集合に限られますから。
552 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 15:07:51.66 ID:AINN/vbo.net]: そうそう
何をどう言い訳してみても”ツェルメロの順序数”がZFCの中の議論である限り“ツェルメロのω”なるものも集合になるしかない、もちろんツェルメロが論文中で表したωは集合
しかしそれはシングルトンではない、無限集合、どう読んでもそうとしか読めないんだがアホセタは“無限シングルトン”という訳のわからんモンだと言い続けてる
そして
「その“無限シングルトン”は集合なのか？」
「その“無限シングルトン”はシングルトンなのか？」
「その“無限シングルトン”の元もまた“シングルトン”なのか？それは有限シングルトンなのか？無限シングルトンなのか？」
こういう質問には一切答えない
もちろんセタの主張してる内容なら答えは
yes
yes
yes +有限シングルトン
しか答えはあり得ないんだがするとその“無限シングルトン”は“有限のシングルトン”でツェルメロの有限順序数しか有り得ないという結論以外導きようがないとわかる
さすがのアホセタも理性の部分ではその事はわかってるんやろ
しかしそれは“自分の負け”を認めることになるから決して認めない、答えない
文化人を気取りたいだけのカス
553 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 15:39:51.57 ID:rlZ8PATo.net]: >>516
>ここらの機微が分からない人が
>”＜上昇列　０＜・・・＜ω　が有限列にしかなり得ない”>>7
>などと、喚くのです
いえ、列とは自然数全体の集合を定義域とする写像であることが分からない人が＜無限上昇列　０＜・・・＜ω　が存在するなどと喚くのです。
定義域を無理やりN∪{ω}に捏造したせいでωの直前の項が存在しないという破綻に陥っているのです。
554 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 15:52:28.11 ID:rlZ8PATo.net]: >>515
>昇鎖の定義：上記降鎖の不等号>を<に変えて
>「順序集合Aの元の列(a_n)n∈Nで、
>　a_1<a_2<…＜a_n<…
>　となるものをAにおける昇鎖という」
はい、どこにも「(a_n)n∈N∪{ω}」とは書かれてないですね。
555 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 16:03:36.39 ID:lBjAMPml.net]: >>527
>>（”Ordinals were introduced by Georg Cantor in 1883[3] in order to accommodate infinite sequences and classify derived sets”）
>いや、だから、どこにも「＜無限上昇列０＜・・・＜ω が存在する」なんて書かれてないんですけど？

(>>493 再録)
https://en.wikipedia.org/wiki/Ordinal_number#Von_Neumann_definition_of_ordinals
Ordinal number
(抜粋)
Ordinals extend the natural numbers

Perhaps a clearer intuition of ordinals can be formed by examining a first few of them: as mentioned above, they start with the natural numbers, 0, 1, 2, 3, 4, 5, … After all natural numbers comes the first infinite ordinal,ω,
＜google訳＞
おそらく、序数のより明確な直感は、それらの最初のいくつかを調べることによって形成できます。上記のように、それらは自然数0、1、2、3、4、5で始まります…すべての自然数が最初の無限の序数になります、ω、
(引用終り)

”上昇”という用語を省いたら、無限列 0, 1, 2, 3, 4, 5, …ω は認めるよね
＜を間に入れても良いよね、無限列 0< 1< 2< 3< 4, 5< …<ω となるよ

>じゃ<列じゃないですね。<列は自然数全体の集合を定義域とする写像s:N→Xであって、n<m ⇒ s(n)<s(m) を満たすものですから。

違う
単なる列には、”自然数全体の集合を定義域とする”の規定は不要です
但し、松坂和夫の降鎖および昇鎖の定義>>515は、「列(a_n)n∈N」と規定しているので、松坂での降鎖昇鎖の定義域は自然数だ

が、無限列 0< 1< 2< 3< 4, 5< …<ω を扱うには、
定義域を拡張して、列(a_n)n∈N∪ω とするのが良かろう
それで、”＜無限上昇列 ”を定義域 N∪ωに拡張すれば、”無限列 0< 1< 2< 3< 4, 5< …<ω ”を扱える
それだけのことだよ
556 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 16:04:53.09 ID:lBjAMPml.net]: >>528
>>ω{のすぐ右の{は存在しない
>じゃあ ωを仮に集合と見做したときその元は集合ではないということですね？じゃあωを集合と見做したのが間違いですね。

ええ、だから、>>502よりω＝{0,1,2,・・,n,・・} （全ての自然数を尽くす）
これで、}のすぐ左の元は、決まらない（その意味で存在しないと言ってもいい）
でも、ω＝{0,1,2,・・,n,・・}を集合と認めるわけだ
こっちを認めて、あっちを認めないというのは、いわゆるダブルスタンダードですよ
557 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 16:19:00.81 ID:lBjAMPml.net]: >>532 誤記訂正

定義域を拡張して、列(a_n)n∈N∪ω とするのが良かろう
　↓
定義域を拡張して、列(a_n)n∈N∪{ω} とするのが良かろう

下記の一点コンパクト化な
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E5%8C%96
コンパクト化
一点コンパクト化の例
・自然数全体（離散位相） N の一点コンパクト化は N に最大元 ω を付け加えた順序集合 N∪{ω} の順序位相と同相になる。
558 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 16:19:37.39 ID:rlZ8PATo.net]: >>532
>”上昇”という用語を省いたら、無限列 0, 1, 2, 3, 4, 5, …ω は認めるよね
いいえ、末項ωの直前の項が無いので列の定義に反します
列の定義は繰り返し教えてますよね？そろそろ理解してもらえませんか？
559 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 16:32:44.35 ID:lBjAMPml.net]: >>535
>>”上昇”という用語を省いたら、無限列 0, 1, 2, 3, 4, 5, …ω は認めるよね
>いいえ、末項ωの直前の項が無いので列の定義に反します

なんだ？
下記の列 (数学) 一般化を百回音読したらどうだ？
読んでる本、古くね？

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%97_(%E6%95%B0%E5%AD%A6)
列 (数学)
一般化
「有向点族」および「族 (数学)」も参照
整列集合である自然数全体やその切片を順序数と考えるならば、通常の列は有限順序数 n または最小の超限順序数 ω で添字付けられていると考えることができる。このことから一般に、ある集合 X の元の集まりで、整列集合あるいは順序数によって添字付けられるものを広い意味で X の元の列と呼ぶことがある。特に極限数 α をとれば、α によって添字付けられる
560 名前：列を考えることができる。この語法では通常の（無限）列は ω で添字付けられた列ということになる。 列の概念は、添字集合となる整列集合を有向集合に取り替えて有向点族（あるいはネット）、一般の集合にとりかえて元の族の概念に一般化される。 https://en.wikipedia.org/wiki/Sequence Sequence Set theory An ordinal-indexed sequence is a generalization of a sequence. If α is a limit ordinal and X is a set, an α-indexed sequence of elements of X is a function from α to X. In this terminology an ω-indexed sequence is an ordinary sequence. []: [ここ壊れてます]
561 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 16:36:15.44 ID:t569GMxm.net]: ソースがウィキペディアってどこの山形大学数学科の標準なんだよw

草が生えまくるぞ
562 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 16:38:54.69 ID:rlZ8PATo.net]: >>532
>が、無限列 0< 1< 2< 3< 4, 5< …<ω を扱うには、
>定義域を拡張して、列(a_n)n∈N∪ω とするのが良かろう
良くないです。<ωの直前の項が無いという破綻に陥りますから。

>それで、”＜無限上昇列 ”を定義域 N∪ωに拡張すれば、”無限列 0< 1< 2< 3< 4, 5< …<ω ”を扱える
あなたがそのような変なものを独自定義するのはあなたの自由ですが、「＜無限上昇列０＜・・・＜ω が存在する」は間違いだと認めますね？
＜無限上昇列には世間で認知されている正式な定義が存在していて、あなたが独自定義した変なものとは別モノですから。
563 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 16:40:36.90 .net]: >>532
>After all natural numbers comes the first infinite ordinal,ω,
>すべての自然数が最初の無限の序数になります、ω、

翻訳間違いですね
正しくは以下
「すべての自然数の後に最初の無限順序数ωが来ます」

さて
>”上昇”という用語を省いたら、無限列 0, 1, 2, 3, 4, 5, …ω は認めるよね

ダメでしょうね　無限列の定義は
項に対して「自然数で」番号付けできること
だって御存知ですよね　
まさか知らなかったの？　あなた年齢幾つ？

>＜を間に入れても良いよね、無限列 0< 1< 2< 3< 4, 5< …<ω となるよ

「間」といいました？
ωと他の順序数全体の間ってあります？
もし間があるとすると
0, 1, 2, 3, 4, 5, …
の最大値がありますよね？
それって何ですか？

まさかそんなものが本当にあると心から思ってます？
あなた年齢幾つ？

>>　<列は自然数全体の集合を定義域とする写像s:N→Xであって、
>>n<m ⇒ s(n)<s(m) を満たすものですから。
>違う
>単なる列には、”自然数全体の集合を定義域とする”の規定は不要です

あなたが勝手に決めることではないですが
あなた年齢幾つ？
564 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 16:42:22.63 ID:zFkCupja.net]: ソースとしてウィキペディア記事の翻訳コピペをしてるのが底辺大准教55歳でしょ
日本語版が匿名掲示板運用ボランティア一味に乗っ取られ、ルール違反の多重アカウント投票を取り締まるuser check係自身が多重アカウント投票で選出されたデタラメ期の管理者の一人、Su-no-G系統の人だろうな日本語版ウィキペディア記事を平気で引用しちゃう大学関係者
565 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 16:43:33.84 ID:zFkCupja.net]: >>539ID無しは底辺大准教55歳本人なので相手をする価値無し
566 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 16:44:46.37 .net]: >>533
>ω＝{0,1,2,・・,n,・・} （全ての自然数を尽くす）
>これで、}のすぐ左の元は、決まらない（その意味で存在しない）

その通り
従ってω={x}という形で表せない
なぜならxは0,1,2,・・,n,・・の最大元だから

しかし0,1,2,・・,n,・・の最大元が存在しないとしたら…
しかたないのでω={0,1,2,・・,n,・・}とでもするしかない
0,1,2,・・,n,・・じゃなくてもその中の無限個の元を選べばいいですけどね
567 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 16:45:05.29 ID:zFkCupja.net]: 底辺大准教55歳が教育機関従事者としてダメなのは
>>539で何度も繰り返している意味のない罵倒癖

まさか知らなかったの？　あなた年齢幾つ？
まさかそんなものが本当にあると心から思ってます？
あなた年齢幾つ？
あなたが勝手に決めることではないですが
あなた年齢幾つ？
568 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 16:46:45.54 ID:zFkCupja.net]: > まさか知らなかったの？　あなた年齢幾つ？
> まさかそんなものが本当にあると心から思ってます？あなた年齢幾つ？
> あなたが勝手に決めることではないですが
あなた年齢幾つ？

その答えは
滋賀県長浜市虎姫高校出身山形県山形市在住55歳
だね
バカだから意味のない罵倒を繰り返す
569 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 16:52:04.56 .net]: >>538
>　＜無限上昇列には世間で認知されている正式な定義が存在していて
誤　＜無限上昇列０＜・・・＜ω
正　＜無限上昇列０＜・・・ω

ωはその左のいかなる順序数ｘについてもｘ＜ωであるが
ω自体の左には＜は書かない
なぜなら＜を書いたらその左に順序数を書かなくてはならないが
そんなものは存在しないから
570 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 16:54:38.75 ID:rlZ8PATo.net]: >>533
>ええ、だから、>>502よりω＝{0,1,2,・・,n,・・} （全ての自然数を尽くす）
>これで、}のすぐ左の元は、決まらない（その意味で存在しないと言ってもいい）
はい、最大自然数なるものは存在しませんから

>でも、ω＝{0,1,2,・・,n,・・}を集合と認めるわけだ
はい、無限公理で認められてますから

>こっちを認めて、あっちを認めないというのは、いわゆるダブルスタンダードですよ
なんでダブスタなんですか？
一方は公理で認められた無限集合、他方は集合たり得ない変なもの、全然別モノですけど？
571 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 17:01:07.76 .net]: まさかと思うんですが・・・
lBjAMPmlさんは　
「無限集合は存在しない！」
といってます？

lBjAMPmlさん　あなた年齢幾つ？
572 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 17:01:24.31 ID:g0+F40r5.net]: >>544
おやおや元旦から山形大学の学生実験で成績Fを取り長野県飯田市に引き籠っているデブで糖尿病のケツの穴の皮で出来たチンポの皮を持つチンポからアメリカザリガニ臭のするおっさんが新年から発狂ですか？
573 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 17:18:48.36 ID:lBjAMPml.net]: >>529
>何をどう言い訳してみても”ツェルメロの順序数”がZFCの中の議論である限り“ツェルメロのω”なるものも集合になるしかない

ID:AINN/vbo氏、下記の「それでなんで数学何年も勉強した人間のためはれると思ってるん？」
か、なるほど、数理論理君ね
あんたの”数学何年も勉強した”って、まさか数学板を何年も徘徊していることかい？ｗ

ところで、以前も書いたけど、私は「ZFCの中の議論」には拘らないよ
デルタ関数>>500が、通常の関数の概念の外になったが如くでも良いよ

ところで、数理論理君って、基礎論勉強したとか言いながら、基礎論の知識ショボくね？
基礎論の議論の内側には、全く入ってこれないじゃんｗ
それは、見ている人がみな感じていることだと思うけどね

ここで、一見IUTと関係ない議論をしているように見えるだろうが
１）IUTアンチの二大巨頭のおサルさん>>7と数理論理君の化けの皮をはぐ狙いが一つ
２）もう一つは、IUTのIVの付録に基礎論を論じている部分があるのと、
　IUTの”宇宙”という用語が（個人的に）イマイチ*)だと思うのでその議論もある
　（ *)”宇宙”という用語が、IUTの中で何を指しているのか？ちょっと大袈裟すぎという感じがしているんだけど）

(参考)
hissi.org/read.php/math/20220101/QUlOTi92Ym8.html
必死チェッカーもどき
数学 > 2022年01月01日
ID:AINN/vbo

5 位/66 ID中
Total 6
使用した名前一覧
１３２人目の素数さん

書き込んだスレッド一覧
高校数学の質問スレ Part415
面白い数学の問題おしえて～な 40問目
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 63

書き込みレス一覧
高校数学の質問スレ Part415
165 ：１３２人目の素数さん[]：2022/01/01(土) 09:48:43.16 ID:AINN/vbo
>>161
てか尿瓶って全然数学勉強した事ないよね？
それでなんで数学何年も勉強した人間のためはれると思ってるん？
574 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 17:28:56.87 ID:lBjAMPml.net]: >>537
>ソースがウィキペディアってどこの山形大学数学科の標準なんだよw
>草が生えまくるぞ

その見識古いと思うよ
特に、英ウィキペディアは、プロ数学者でも評価高いらしいぜ

実際、あなたの持っている本（和書）の記載と、英ウィキペディアの記載とを比べてみな
いま議論している集合論とか基礎論で良いよ（他の分野でも、和書との比較ならOK）
多分、本（和書）の記載が圧倒的にショボくて、古いと気付くだろう
575 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 17:36:59.58 ID:rlZ8PATo.net]: >>536
>下記の列 (数学) 一般化を百回音読したらどうだ？
つまりあなたは「一般化した＜無限上昇列としての　０＜・・・＜ω　が存在する。」と言いたい訳ですね？
それなら良いですよ？但し、末項が存在し、且つ、その直前項が存在しないという変な列ですけどね。当然二項関係＜も独自再定義が要るでしょうね。頑張って定義して下さい。

それで、世間で云うところの＜無限上昇列としての　０＜・・・＜ω　が存在しないことは認めますね？
576 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 17:38:56.30 .net]: >>549
>デルタ関数が、通常の関数の概念の外になったが如くでも良いよ
無限重シングルトンが、通常のシングルトンの外になってもいい、ってことですね

やっと正解に辿り着けたね　おめでとう！！！！！！！
577 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 17:40:43.23 .net]: >>550
wikipediaは悪くないな
wikipediaを読まずにコピペするだけで
満足しちゃう態度が悪いんだよ

コピペした文章を一度は読もう　そして理解しよう
578 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 17:47:05.82 .net]: >>536
列 (数学)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%97_(%E6%95%B0%E5%AD%A6)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
定義
集合 S に値を取る項数n の有限列とは、
{1, 2, ..., n} から S への写像
a : {1, 2, ..., n} → S
のことである。

同様に、S に値を取る無限列とは、
自然数全体のなす集合 N={1,2,3,…}から S への写像
a : N → S
である。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

定義をすっ飛ばして、一般化の箇所を引用したらダメだよ
数学書の読み方も知らないのかな？
lBjAMPmlさん　あなた年齢幾つ？
579 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 17:51:50.41 .net]: 列 (数学)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%97_(%E6%95%B0%E5%AD%A6)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
一般化
一般に、ある集合 X の元の集まりで、
整列集合あるいは順序数によって添字付けられるものを
広い意味で X の元の列と呼ぶことがある。
a : α→X (αは整列集合あるいは順序数）

この語法では通常の（無限）列は
ω で添字付けられた列ということになる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

いわずもがなだが
αが順序数なら、α自身はαの元ではない
ωも、ω自身の元ではない
580 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 17:53:03.43 ID:rlZ8PATo.net]: >>549
>ところで、以前も書いたけど、私は「ZFCの中の議論」には拘らないよ
はい、ZF内では集合の元は集合に限られますからあなたのaωは存在できませんね。
で、拘らないのは良いですが、どの公理系の話をしてるんです？
581 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 17:58:18.63 ID:zFkCupja.net]: ID無しのひとはもうさんざ身元バレしたのだからもう書き込まなくていいよ
582 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 17:58:50.03 ID:EdZz+tuI.net]: >>549
この何を根拠にしてるのかわからん上から目線
尿瓶と一緒
自分の事天才とでも思ってるんかねぇ？
583 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 18:00:14.20 ID:zFkCupja.net]: >>549
hossi.orgを貼って他の荒らしを晒す癖は
底辺大准教55歳の特徴だね
これも身元バレ済み
584 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 18:01:20.60 .net]: >>558
永遠の幼児みたいなので生暖かく見守ってあげてね
585 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 18:54:27.35 ID:t569GMxm.net]: ID無しのひとが永遠の幼児だな
586 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 18:56:01.36 ID:aQTTqsY7.net]: SetAが数学的自殺のみならず文学的自殺も自発的かつ積極的に敢行↓

>>526
> >>525
> >「有限小数しかない数学なら0.999…≠1だよね」発言やらかした
>
> 例えば、コンピュータ内のデジタルの内部では、有限小数しかないよ
> やらかしでも、なんでもないよ
>
> 例えば
> コンピュータ内の場合、有限小数しかないから
> ”0.999…≠1”は、ありだよ
>
> 1＝(1/9)*9 で
> 右辺 1/9＝0.111111・・でどこか有限桁で打ち切るとする
> (1/9)*9＝0.999999・・（有限桁）で終わるから
> 0.999…≠1となるよね
> （下記OKWAVEも、見てね）
>
> (参考)
> okwave.jp
> OKWAVE anonym1908
> 2017/12/23 00:42
> タイトル: 0.999...=1 を証明せよ、に思うこと
>
> みんなの回答
> Water_5
> ベストアンサー率17% (56/314)
> 0.999... と 1は等しくありません｡
>
> ０＜ｘ＜１、つまりX軸上を考えます。・・・・・・・・（C)
> ｆ（ｘ）＝ｘ
> ０＜ｆ（０．９９９・・・）＝０．９９９・・・＜ｆ(1)＝１　/　（C)式より
> であって決して”１”ではありません｡
> しかし､
> 　　lim　ｆ（ｘ）＝１
> 　　ｘ---->１
> が成り立ち　極限値として０．９９９・・・・・＝１が成り立つ｡
>
> noname#232800
> あのー私の考えね｡
> 二進数に「0.1」って無いんですよ。パソコンの中って、二進数と浮動小数しかないんです｡
> 従って、人間の脳には　0.99999999999　が存在しますが､
587 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 19:02:18.82 ID:t569GMxm.net]: ニセ科学批判カルトが多用する特異語
1. ニセ科学
2. エセ科学
3. トンデモ
4. ペテン師
5. デマ
6. 自分が本当の被害者
6. hissi.org
7. 自殺
588 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 19:05:22.13 ID:t569GMxm.net]: 8. ウィキペディア(wikipedia)
589 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 19:07:13.07 ID:aQTTqsY7.net]: 但しSetAがω重一元豚かつω重独身豚である事は正しい
590 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 19:21:41.51 ID:t569GMxm.net]: 9. 豚
10. 独身
591 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 19:37:14.85 ID:aQTTqsY7.net]: いいか完全無収入セタ

> 右辺 1/9＝0.111111・・でどこか有限桁で打ち切るとする
> (1/9)*9＝0.999999・・（有限桁）で終わるから

バーーーーカ。あのな 0.999… を有限桁で「打ち切る」つまり「切り捨て」したら『表記から』して 0.999…999 に
『変わる』（←お前と亡くなったと思われる安達翁と自称物理学研究生と語らうバカボンパパにとっては超重要事実）のは
世界万人公知かつ共通初学自明なんだけど｡

>>猿踊り一石MaraPapiyas
甘やかし過ぎ
592 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 19:40:23.04 ID:t569GMxm.net]: 11. 理研|STAP細胞|小保方
593 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 19:51:31.63 ID:aQTTqsY7.net]: >>563-564
ニセ科学批判カルト
ニセ科学批判カルト
594 名前：批判カルトなお前 ニセ科学批判公的機関 ニセ科学批判学術機関 ニセ科学批判公的役職 ニセ科学批判学術権威 お前は何だ？例えばムー大陸説は無い。だがムー文明は存在した。大陸に非ず、超多連列島だった｡ いい加減にシンパだのアンチだのニュートラルから脱却しろや、この洗脳迎合主義者が｡ []: [ここ壊れてます]
595 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 19:54:02.70 ID:aQTTqsY7.net]: >>566
ん？その追加レスの仕方…

>>568
んんんんん!!

しまった、相手が猿踊り一石Marapapiyasと気付かずレスしてしまった!!殺される殺される殺される殺される殺されるー!!
596 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 19:54:23.73 ID:t569GMxm.net]: ニセ科学批判カルトが多用する特異語　[改訂版]
1. ニセ科学
2. エセ科学
3. トンデモ
4. ペテン師
5. デマ
6. 自分が本当の被害者
6. hissi.org
7. 自殺
8. ウィキペディア(wikipedia)
11. 理研|STAP細胞|小保方
12. 月刊ムー|オカルト
597 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 20:01:09.53 ID:aQTTqsY7.net]: 殺される殺される殺される殺される
殺されるどころか滅ぼされて転生すらできない滅ぼされる滅ぼされる滅ぼされる滅ぼされる
もう生き続ける事は諦めて死んで生まれ変われる事を期待するしかない嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
598 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 20:04:18.99 ID:aQTTqsY7.net]: >>571
あーーーやっぱりMarapapiyasだー嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
仏陀最大の敵だぁあああ…怖いよぅ、怖いよぅ、怖過ぎるよぅ…
599 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 20:14:23.87 ID:t569GMxm.net]: >>550
一つ思い出したけど日本語版ウィキペディアは
ほんの2～3名の執筆者が出典も付けずに自習ノートのような半可通な記事を大量生産していた時期があり

その時期の数学ポータル担当管理者は無名院生、
その院生を唆して終身管理者制度を密室投票状態で通そうとしたのが前述の管理者Su-no-G

いまのこのスレで毎日暴れているひとの少なくとも一人はそのSu-no-G(の生まれ変わり)的なひとだから
学部生ですら使うなと言われている日本語版ウィキペディアを引用して毎日大量コピペをしているように見えるね
600 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 21:05:30.49 ID:3z2olBkR.net]: >>499
自分が変質者であることを認めたa_watcher
601 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 21:24:38.14 .net]: aQTTqsY7氏へ
t569GMxm氏は「あのお方」ではないでしょう

そういえば「あのお方」はこんな曲がお好きでした
https://www.youtube.com/watch?v=BhL47b5ZcRY
602 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 21:28:29.74 ID:lBjAMPml.net]: >>546
>>こっちを認めて、あっちを認めないというのは、いわゆるダブルスタンダードですよ
>なんでダブスタなんですか？
>一方は公理で認められた無限集合、他方は集合たり得ない変なもの、全然別モノですけど？

分かってないね
無限公理で認めたのは、可算無限集合たる自然数Nの集合ですよ
（正確には、全ての自然数の要素を含む集合Aであって、A⊂Nですが（下記））
で、この自然数Nの元は、ノイマン後者関数で閉じていて、0,1,2,・・・とエンドレス無限になっています
集合の元が可算無限個あるから、Nは可算無限集合になります

この可算無限を用いて、他のいろんな可算無限集合を作ることができる
例えば、Ordinal number （encyclopediaofmath.org）>>464の
0,1/2,2/3,3/4,…,(n-1)/n…,1とか
　1/2,1/3,1/4,…,　　1/n…,0とかね

つーか、そもそもそれが無限公理の狙いの一つですよね
Nから、いろんな可算無限集合を作ることができるのです

その一つが、可算無限多重シングルトンです。添え字付きカッコ{}を使いますが
全然別モノではないですよ

なお、上記の有理数列で、ω相当の1とか0とか付けておきましたよｗ
encyclopediaofmathのように、有理数体Qに埋め込めば、N∪{ω}に対応する列は普通に出来ますよ

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%99%90%E5%85%AC%E7%90%86
無限公理
定義
ZF公理系における公式な定義は次の通りである。
略
空集合を要素とし、任意の要素 x に対して x ∪ {x} を要素に持つ集合�
603 名前：ｪ存在する： 定義中の集合 A は以下の性質を満たすことを確認できる。 >>556 >はい、ZF内では集合の元は集合に限られますからあなたのaωは存在できませんね。 >で、拘らないのは良いですが、どの公理系の話をしてるんです？ それ（存在できません）は、未証明ですね。ZFで良いですよ。どうぞ証明をｗ []: [ここ壊れてます]
604 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 21:33:18.58 ID:lBjAMPml.net]: >>574
>学部生ですら使うなと言われている日本語版ウィキペディアを引用して毎日大量コピペをしているように見えるね

半分浮き足立っているのかな？ｗ
”使うなと言われている日本語版ウィキペディア”ね
だったら、英文なら良いんでしょ？ｗｗ

かつ、いまの日本語版ウィキペディアの多くは、英ウィキペディアの翻訳が多いですよ
知らないみたいですね
両方対比すれば、すぐ分かりますけどねｗ
605 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 21:33:30.91 ID:sINw/e2i.net]: やっぱり底辺大准教(55歳)が定期発狂連投

このスレの荒らしの少なくとも一人が底辺大准教授(55歳)である事が連日確認できてしまうね
606 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 21:35:38.03 ID:lBjAMPml.net]: >>577 タイポ訂正

（正確には、全ての自然数の要素を含む集合Aであって、A⊂Nですが（下記））
　↓
（正確には、全ての自然数の要素を含む集合Aであって、A⊃Nですが（下記））

失礼しました
数学記号を出すのが大変なんだよね
うっかりしていました
607 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 21:36:11.45 ID:t569GMxm.net]: >>576
ベビメタのイジメ絶対ダメって
底辺大准教のテーマソングでしょ

普通のひとはそんな曲に思い入れはないと思うよ
608 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 21:39:22.92 ID:t569GMxm.net]: さっきまで「きみ何歳」連呼していた
ID無し氏＝ID:aQTTqsY7が
涙目で「イジメ絶対ダメ」を貼る
心境変化の原因は何だろうね

>>571リストが的確過ぎて鬼の目にも涙目でといったところか、月刊ムーは誰かの愛読書らしいし
609 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 21:44:31.82 .net]: >>581
BABYMETALの曲は「あのお方」のテーマ曲ですね
https://www.youtube.com/watch?v=1ce456Nnkt8
610 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 21:50:16.48 ID:t569GMxm.net]: なるほど、天羽優子のテーマ曲か

学生誤爆ハラスメントでしつこいネットハラスメントをしていたクズだから戒めの為にその曲を座敷牢で聞かされてるんだろうな
611 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 21:52:22.47 .net]: >>577
＞それ（存在できません）は、未証明ですね。
いや既証明です
ωがシングルトンなら後続順序数です
したがってωが極限順序数であることと矛盾します

だからあなたは
ωは実はシングルトンではなく無限集合だ
と「変節」した筈ですが
変節結構　君子豹変　おめでとう
612 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 21:53:58.31 ID:t569GMxm.net]: ベビメタがブレイクして多くの人が聴いた曲は
その曲ではなくてラップの入ったミクスチャ曲の方だよね
もう何年も前のヒット曲だから名前が出てこないけど
…いま探したらコレか　https://youtu.be/WIKqgE4BwAY
613 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 21:55:31.91 .net]: >>584
いや、現人神SU-METALのテーマ曲です
https://www.youtube.com/watch?v=hPVx7IazcEw
614 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 21:59:55.46 .net]: >>586
噂では「あのお方」はBABYMETALの初期からの信徒で
ファースト・セカンド・サードの三枚のアルバムを
全て購入しているとのこと
今一番のお気に入りはこの曲とか
https://www.youtube.com/watch?v=SKOR2r0pLjU
あいかわらずぶっとんでますな
615 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 22:08:21.39 ID:t569GMxm.net]: うーん(笑

そういや同期にも研究室でHM/HR鳴らす院生が居たなって思い出した
616 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 22:45:20.51 ID:g0+F40r5.net]: >>584
お前まったく相手にされてないなwww
617 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 22:59:11.26 ID:rlZ8PATo.net]: >>577
>その一つが、可算無限多重シングルトンです。添え字付きカッコ{}を使いますが
>全然別モノではないですよ
可算無限多重シングルトンなるものは無限集合ではなくシングルトンでもなく、そもそも集合でもない
よってまったくの別モノですね
618 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 23:09:28.09 ID:rlZ8PATo.net]: >>577
>それ（存在できません）は、未証明ですね。ZFで良いですよ。どうぞ証明をｗ
あなたはω{の右隣りのかっこが無いことを認めました。
　>>502
　>ω{のすぐ右の{は存在しない
それはaω={x}とおいたときxに最外カッコが無いということですよ？
最外カッコが無ければxの元を特定できないのでxは集合たり得ません。
619 名前：よってaωも集合たり得ません。 まだ理解してなかったんですか？頭悪いですね。 []: [ここ壊れてます]
620 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 23:32:49.01 ID:lBjAMPml.net]: >>591
>可算無限多重シングルトンなるものは無限集合ではなくシングルトンでもなく、そもそも集合でもない

１．可算無限多重シングルトンなるものを、概念としては認めたわけですね。それは進歩ですね
２．で、次の「無限集合」の定義は？濃度(cardinal)ですか？明らかに、濃度は無限ではない（カッコ{}の深さは無限ですが）
３．「シングルトンでもなく」の証明は？
４．「そもそも集合でもない」の証明は？ ZFですか？ urelement を認める集合論もありますよ（下記など）
　「ωを先にノイマン基数割当で定義した後、そのωを使って、添え字付きカッコとして、”Φの外にω重カッコ”を構成する」>>481
　としました
　ω{・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・}ωで、両外のω{}ωを外した
　・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・を、urelement と考えても良い
　だが、その前に、無限公理で、エンドレスの無限状態 0,1.・・n-1,n,・・を認めたならば
　・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・も、同じ状態と認めたらどうですか？

(参考)
https://en.wikipedia.org/wiki/Urelement
Urelement

Urelements in set theory
The Zermelo set theory of 1908 included urelements, and hence is a version we now call ZFA or ZFCA (i.e. ZFA with axiom of choice).[1]
Adding urelements to the system New Foundations (NF) to produce NFU has surprising consequences.

Quine atoms
An alternative approach to urelements is to consider them, instead of as a type of object other than sets, as a particular type of set. Quine atoms (named after Willard Van Orman Quine) are sets that only contain themselves, that is, sets that satisfy the formula x = {x}.[7]
621 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 00:06:56.47 ID:h/uSD3oa.net]: >>501,548,590でこの人のポジションが判った

501＝底辺大准教55歳本人宣言
548＝底辺大准教55歳のいつもの小汚い妄想
ここまではいつも通り
>>590＝「インテリ追っかけ婆が『同担』を蹴落とす時の言葉」と解釈すれば筋道が通る

最初から知ってたけど、底辺大准教氏は単なるインテリ追っかけ婆なんだね
だから追っかけ対象の気を引こうと意地悪をしたり、
支離滅裂な言いがかりをつけて嫌がらせをしたり、
他の目的でここに居る人に露骨なライバル心を剥き出しにして喧嘩をふっかけて回っているんだね

それ菊池誠のところでも田崎晴明のところでもやってたよね、最初からそれは知ってる話だわ
622 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 00:14:28.27 ID:h/uSD3oa.net]: 一旦理解してしまうと
日々の言動の不可解さが氷結する

己の身の丈に合わない虚勢を張って
完全にボロ負けの議論を何年間でも引っ張って
ストローマン論法で勝っているフリをしたり
容姿を整える努力を放棄したまま
自分の容姿を芸能人に喩えたり
意中のアイドルの前では大人しく
アイドル弄りに専念するかと思いきや
自分が加害者なのに被害者だと言い張ったり
それ全部、社会性の低い追っかけ婆の振る舞いだったんだね
623 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 00:23:37.17 ID:h/uSD3oa.net]: そういう追っかけ活動は
一般論としてはアイドルと追っかけの間の問題だけど
こいつがまだ起こ�
624 名前：ｵているトラブルは常に アイドルを追い詰めアイドルの仕事を妨害し アイドルを追っかけ婆のポジションまで貶す活動に なってしまっているから、 結果的に誹謗中傷や名誉毀損、偽計業務妨害、讒訴恫喝、虚偽による科学活動の妨害といったシャレにならない犯罪行為になる 追っかけの犯罪行為をやめさせるには、 その動機や原因を正しく理解し、 それよりもメリットのある活動へと導くしかないんじゃないかな、追っかけはストーカーだから難しいとは思うけど []: [ここ壊れてます]
625 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 00:24:13.93 ID:h/uSD3oa.net]: まだ起こしている→起こしている
626 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 00:27:43.58 ID:oB/Enoq3.net]: >>594、595、596
あなた頭大丈夫？
ママは心配です
627 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 00:37:59.41 ID:h/uSD3oa.net]: 雑な推論ではあるけれど、単なる追っかけが犯罪行為に踏み込む直接的動機は「ワナビー」だろう

普通の追っかけは
アイドルと親しくなり、特別な存在として認めてもらい、とっておきの質問をして裏話を教えてもらったり
ゆくゆくは結婚したい等がゴールだろう

ワナビーはそこから更に踏み込む
憧れのアイドルと自分を同化して、自分がアイドルになりたい、
いま目の前に居るアイドルこそ最大のライバルだから、そのライバルを蹴落とし潰してそのポジションを自分が手に入れれば、目的を達成する事ができる
だからアイドルの重要な仕事の妨害を平然とする

自分の興味の対象は病的なアカデミックハラスメント事案の発展的解消(誰も不幸にならない問題解決)にあるので、この変態ワナビーをどう扱うべきかが問題になる
628 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 00:39:04.18 ID:h/uSD3oa.net]: >>598
お前の話だから黙って部屋の隅で膝を抱えて息を止めておけカス
629 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 00:44:58.21 ID:oB/Enoq3.net]: >>600
完全にノイローゼですね
お正月はお医者さん休みだからあれほど薬は多めに貰っておくように言ったのに
ママはパパがいるから大丈夫よ心配しないで！
630 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 00:49:05.30 ID:h/uSD3oa.net]: >>588から連想したのが>>594-599のようなストーリー
631 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 00:50:12.78 ID:h/uSD3oa.net]: >>601
お前の犯罪行為に関する話だから黙ってろゴミカスアラ還婆
632 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 00:52:43.36 ID:h/uSD3oa.net]: >>588に関しては、あの人もアイドルヲタだからそういった心理がわからんでもないし、ファン同士のいざこざも嫌だというニュアンスで受け取った

その意思をあえて無視するべき理由はない
633 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 00:54:59.77 ID:h/uSD3oa.net]: 「あのお方」というのが実際に誰なのか、自分は知らないし、自分はアイドルヲタではないから理解の至らない点もあるとは思う
634 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 01:00:07.36 ID:h/uSD3oa.net]: 少なくとも、菊池誠や田崎晴明が長年(およそ25年以上)心を砕いてきた事の一端を心から理解できたことは今夜の大きな収穫だと思う
635 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 01:09:26.69 ID:oB/Enoq3.net]: >>601
私はBABYMETALとかクソみたいな音楽には興味ないわよ
ハードロックとベビーメタルはバカが聞く音楽だからね
あなたはハードロックやベビーメタル聞いたから頭がおかしくなったのね
636 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 01:10:27.16 ID:oB/Enoq3.net]: ベビーメタル → ヘビーメタルね
637 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 01:12:27.01 ID:oB/Enoq3.net]: ハードロックやヘビーメタル好きな人は性格悪い
ガンダム好きなヤツも性格悪い
パソコンでゲームやってるヤツも
だいたい仕事でもないのにパソコン得意なヤツは気持ち悪い
638 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 01:42:18.23 ID:h/uSD3oa.net]: 広義のアカハラ問題を起こす下等生物のレスは一切読まない
639 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 02:33:19.11 ID:oB/Enoq3.net]: >>610
さようなら
a_watcher
640 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/02(日) 02:54:24.63 ID:c+Wvs6m3.net]: >>593
>１．可算無限多重シングルトンなるものを、概念としては認めたわけですね。
well-definedでない何か変なモノとの認識しかないです

>２．で、次の「無限集合」の定義は？
有限集合でない集合ですけど？
有限集合とは{0,1,…,n}との間に全単射が存在する集合ですけど？

>３．「シングルトンでもなく」の証明は？
「シングルトンは集合」の対偶

>４．「そもそも集合でもない」の証明は？
>>592

>ZFですか？
はい

>urelement を認める集合論もありますよ（下記など）
>>577でZFでよいと言ったのはあなたですよね？
自分で言ったことも覚えてないんですか？

>　だが、その前に、無限公理で、エンドレスの無限状態 0,1.・・n-1,n,・・を認めたならば
>　・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・も、同じ状態と認めたらどうですか？
状態とは？
641 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 06:42:03.69 .net]: >>593
>・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・を、urelement と考えても良い
urelementには｛｝要らないですね

>だが、その前に、無限公理で、エンドレスの無限状態 0,1.・・n-1,n,・・を認めたならば
無限公理は以下の論理式だが
∃x.({}∈x＆∀y.y∈x⇒s(y)∈x)
sは、後者関数で、xとs(x)が異なるならなんでもいい
見れば明らかだがどこにも…はない

>・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・も、
>同じ状態と認めたらどうですか？
・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・の存在を
無限公理と同様に論理式で記載してみせてくれるかな？
642 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 08:04:59.64 ID:DhlSCn4I.net]: >>551
>つまりあなたは「一般化した＜無限上昇列としての　０＜・・・＜ω　が存在する。」と言いたい訳ですね？
>それなら良いですよ？但し、末項が存在し、且つ、その直前項が存在しないという変な列ですけどね。当然二項関係＜も独自再定義が要るでしょうね。頑張って定義して下さい。
>それで、世間で云うところの＜無限上昇列としての　０＜・・・＜ω　が存在しないことは認めますね？

戻るが
認める必要は、ないよね

Ordinal number （encyclopediaofmath.org）>>464
https://encyclopediaofmath.org/wiki/Ordinal_number
For instance, the ordinal number of the set N of all positive integers, ordered by the relation ≦, is ω.
The ordinal number of the set consisting of 1 and numbers of the form 1-1/n where n∈N, ordered by the relation ≦, is ω+1.
(引用終り)

有理数体Qで、順序数をQに埋め込めば簡単に理解できる
上記 The ordinal number of the set consisting of 1 and numbers of the form 1-1/n where n∈N
で、n=1 から初めて 0,1/2,2/3,3/4,・・(n-1)/n,・・,1とできる
さらに、2-1/n where n∈N を考える
1,1+1/2,1+2/3,1+3/4,・・1+(n-1)/n,・・,2 とできる

上記2列を直列すると
0,1/2,2/3,3/4,・・(n-1)/n,・・,1,1+1/2,1+2/3,1+3/4,・・1+(n-1)/n,・・,2 とできる
これで、対応 1→ω、2→2ω を考えれば、0～2ωの列が出来る
そして、0,1/2,2/3,3/4,・・(n-1)/n,・・,1,1+1/2,1+2/3,1+3/4,・・1+(n-1)/n,・・,2 が、二項関係＜で全順序列であることは自明
同様に、0,1,2,・・,ω,ω+1,ω+2,・・,2ω もまた、二項関係＜で全順序列であることも自明だろう

上記で、”列 (数学)一般化 (wikipedia)”>>536 が、構成できたことは、お分かりだろう
Nを2ωまで拡張すれば、松坂和夫>>477の降鎖、昇鎖の定義で”列(a_n)n∈N”の部分を拡張できることも、自明
（同じように、2ω→nω→ωω と出来ることは、分かる人には分かるだろう）
分からなければ、関連書物を探して読んでください。あるいは、友人がいるなら、聞いてくださいね
643 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 08:15:59.89 .net]: >>591
雑談氏は
１．ωはurelement　xを要素とするシングルトンである
２．xはurelementであって集合ではないから順序数ではなく
　　「ωはxの後者」という批判は当たらない
という理屈で押し通したいらしい

しかしながら上記のurelemnt法は、
任意の自然数nについてn<ωであることを証明できない
おそらく、「定義すればいい」という後付けの理屈で
押し通すのだろうが、不細工の極みである

ωを「有限重シングルトンの無限集合」とすれば
∈のみからn＜ωが証明できるから、わざわざ
新たに定義する必要がない

そういう意味で
「可算無限多重シングルトンなるものを集合とするなら
　シングルトンではなく無限集合とするしかない」
644 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 08:20:17.44 .net]: >>614
＞0,1/2,2/3,3/4,・・(n-1)/n,・・,1

それは
0<1/2<2/3<3/4<・・<(n-1)/n<・・<1
という列ではない

なぜなら、x<1となる最右のxが存在しないから

0<1/2<1
0<1/2<2/3<1
0<1/2<2/3<3/4<1
…
という有限<列は無限個存在するが、そこから
0<1/2<2/3<3/4<・・<(n-1)/n<・・<1
という無限<列の存在は導けない

残念でした
645 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 08:25:45.02 ID:DhlSCn4I.net]: >>497 新一の「心の一票」関連

Inter-universal geometry とABC 予想47
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1635332056/271
271 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2022/01/02(日) 01:36:28.35 ID:Py/WSZ9Z
＞まさに長らく宇宙際タイヒミューラー理論について誤解に基く内容の主張を展開していた欧米の数学者の一人
なぜボカす

273 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2022/01/02(日) 05:12:17.65 ID:caBkwt8U
>>271
これショルツェのことなの？

275 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2022/01/02(日) 07:30:02.37 ID:k1HXZrLc
>>273
Machiel van Frankenhuijsen
(引用終り)

https://de.wikipedia.org/wiki/Machiel_van_Frankenhuijsen
Machiel van Frankenhuijsen
Machiel van Frankenhuijsen, zitiert auch als van Frankenhuysen, (* 7. Januar 1967 in Roermond) ist ein niederlandischer Mathematiker, der sich mit Zahlentheorie beschaftigt.

Frankenhuysen ging in Nijmegen zur Schule und studierte ab 1985 an der Katholischen Universitat Nijmegen, wo er 1990 sein Diplom ablegte[1] (Uber die Riemannhypothese) und 1995 bei A. C. M. van Rooij promoviert wurde (Hyperbolic Spaces and the abc conjecture).

Van Frankenhuysen befasste sich mit der abc-Vermutung und ihrer Verbindung zur Mordell-Vermutung und dem Satz von Thue-Siegel-Roth, mit der Riemann-Hypothese, auch in Zusammenhang mit dem Beweisversuch von Connes, und mit der Theorie komplexer Dimensionen (Polstellen einer assoziierten ?geometrischen Zetafunktion“) in der fraktalen Geometrie.
(引用終り)

確かに、Machiel van Frankenhuijsen ありかも
1995 (Hyperbolic Spaces and the abc conjecture)とあるし
Van Frankenhuysen befasste sich mit der abc-Vermutung und ihrer Verbindung zur Mordell-Vermutung und dem Satz von Thue-Siegel-Roth, mit der Riemann-Hypothese,
と abc予想からみの研究しているから
646 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 09:34:19.28 ID:DhlSCn4I.net]: ”過去と現在の研究の報告 (2008-03-25 現在）”
これは、結構重要な文献だね
ここに、IUTの構想が示されている
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/research-japanese.html
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Kako%20to%20genzai%20no%20kenkyu.pdf
・過去と現在の研究の報告 (2008-03-25 現在）

新たな枠組への道
Hodge-Arakelov 理論では、数論的な Kodaira-Spencer 射が構成されるなど、ABC 予想との関連性を仄めかすような魅力的な側面があるが、そのまま「ABC 予想�
647 名前：する抽象的な組合せ論的パターンないしはそのパターンを記述した組合せ論的アルゴリズムである。 このような考え方を基にした幾何のことを、「宇宙際（Inter-universal=IU）幾何」と呼ぶことにした。念頭においていた現象の最も基本的な例として次の三つが挙げられる： ・ログ・スキームの幾何におけるモノイド ・遠アーベル幾何における数論的基本群＝ガロア圏 ・退化な安定曲線の双対グラフ等、抽象的なグラフの構造 この三つの例に出てくる「モノイド」、「ガロア圏」、「グラフ」は、いずれも、「圏」という概念の特別な場合に当たるものと見ることができる。（例えば、グラフの場合、グラフ上のパスを考えることによって圏ができる。）従って、IU 幾何の（すべてではないが）重要な側面の一つは、 「圏の幾何」 で表されるということになる。特に、遠アーベル幾何の場合、この「圏の幾何」に対応するのは、絶対遠アーベル幾何（＝基礎体の絶対ガロア群を、元々与えられたものとして見做さない設定での遠アーベル幾何）である。 この 6 年間（＝ 2000 年夏～2006 年夏）の、「圏の幾何」や絶対遠アーベル幾何を主テーマとした研究の代表的な例として、次のようなものが挙げられる： 以下略 []: [ここ壊れてます]
648 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 09:41:12.34 .net]: >>617-618
2022年7月6日に全てが決まる

望月新一氏がIMUから何も賞を授与されなかったら
・・・あなたは負けを認めて黙ってくださいね
649 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 09:53:34.92 ID:n6vtp5W4.net]: ニセ科学批判カルトが多用する特異語　[改訂版]
1. ニセ科学
2. エセ科学
3. トンデモ
4. ペテン師
5. デマ
6. 自分が本当の被害者
7. hissi.org
8. 自殺
9. ウィキペディア(wikipedia)
10. 理研|STAP細胞|小保方
11. 月刊ムー|オカルト
12. watcher
650 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 09:54:54.28 ID:n6vtp5W4.net]: 13. 負けを認めて黙れ (思想信条表現の自由の侵害発言)
651 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 09:58:40.98 .net]: >>621
ウソは思想信条ではありませんな
ただの病気です
652 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 10:08:27.10 ID:h/uSD3oa.net]: ↑底辺大准教55歳
653 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 10:09:40.07 ID:n6vtp5W4.net]: ニセ科学批判カルトが多用する特異語　[改訂版]
1. ニセ科学
2. エセ科学
3. トンデモ
4. ペテン師
5. デマ
6. 自分が本当の被害者
7. hissi.org
8. 自殺
9. ウィキペディア(wikipedia)
10. 理研|STAP細胞|小保方
11. 月刊ムー|オカルト
12. 信者|信奉者|教祖
13. 負けを認めて黙れ (思想・信条・学問・表現の自由の侵害発言)
14. ウソ
654 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 10:20:34.76 ID:DhlSCn4I.net]: >>614 追加
>https://encyclopediaofmath.org/wiki/Ordinal_number
>For instance, the ordinal number of the set N of all positive integers, ordered by the relation ≦, is ω.
>The ordinal number of the set consisting of 1 and numbers of the form 1-1/n where n∈N, ordered by the relation ≦, is ω+1.
>有理数体Qで、順序数をQに埋め込めば簡単に理解できる

有理数体Qで、松坂和夫>>477の（無限）降鎖も簡単に実現できる
・1/n where n∈N とすれば、1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0
　松坂”列(a_n)n∈N”に当てはめて
　a_1=1>a_2=1/2>a_3=1/3>・・>a_n=1/n>・・>a_ω=0
　これは、”a_1=1>a_2=1/2>a_3=1/3>・・>a_n=1/n>・・”部分が、
　松坂和夫での無限降鎖で、それにa_ω=0を添加したもので、全体として二項関係＞の無限降鎖

・もっと卑近な例は、負整数∈Qを使う
　-1>-2>-3>・・>-n>・・>-∞ で、上記同様
　a_1=-1>a_2=-2>a_3=-3>・・>a_n=-n>・・>a_ω=-∞ となる
　-∞は、Q内ではないが、記号の濫用で、-∞＝-ωと考えることもできる
　上記同様、”-1>-2>-3>・・>-n>・・”部分が、
　松坂和夫での無限降鎖で、それにa_ω=∞＝-ωを添加したもので、全体として二項関係＞の無限降鎖

まあ、当然だが、自然数N中では、無限降鎖は出来ない
しかし、有理数体Q中では、至る所二項関係＞の無限降鎖が存在する
（そして、有理数体Q中の二項関係＞の全順序列を扱うとき、明らかにn∈Nでは不足している（実数Rでも同様）。適宜 Nを順序数に拡張しないと、不便で仕方ないよね）

これ分からなければ、関連書物を探して読んでください。あるいは、友人がいるなら、聞いてくださいね
655 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 11:12:48.56 .net]: >>625
＞有理数体Q中では、至る所二項関係＞の無限降鎖が存在する

Q上の＞は、∋ではないけど

知らなかった？

Qは整数の組として実現できるよ
本探して読んでね　大学で数学習った人なら皆知ってるよ
知らないヤツは大学行ってないか落ちこぼれかのどっちかね
656 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 11:20:05.67 ID:h/uSD3oa.net]: ↑底辺大准教55歳
657 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 11:38:46.56 .net]: 2022年7月6日に全てが決まる

望月新一氏がIMUから何も賞を授与されなかったら
・・・現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhPは負けを認めて黙ってくださいね
658 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 11:50:02.57 ID:h/uSD3oa.net]: ↑底辺大准教55歳の連投タイム
659 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/02(日) 12:32:36.86 ID:c+Wvs6m3.net]: >>614
あんたも分からない人ですねえ
それは一般化した<列の話でしょ？って言いましたよね？脳みそ持ってないの？

で、<の独自再定義はできたの？x<1のxは存在しないんでしょ？
660 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/02(日) 12:41:26.79 ID:bTMXpddk.net]: わからないのかもしれないし、わからないふりしてるだけかもしれないし、感情の声が分かろうとする自分の理性を殺してるのかもしれない
セタからわかったというセリフが出ることはない
彼に数学が理解できる知能はない
661 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 12:47:49.47 .net]: >>631
urelementとかいいだす時点で
とにかく自分の考えが正当化できればいい
という幼稚な自己本位しかないんでしょう
雑談 ◆yH25M02vWFhP 氏は

60過ぎのお爺さんらしいですが
中身は3歳児のまま
妻と子供は苦労したんでしょうね
662 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 13:00:55.14 ID:6/sBzBI7.net]: a_watcherって性格が暗いね
663 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/02(日) 13:03:04.89 ID:c+Wvs6m3.net]: >>625
>・1/n where n∈N とすれば、1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0
はい、大間違い。
n∈N ⇒ 1/n>0

>松坂和夫での無限降鎖で、それにa_ω=0を添加したもので、全体として二項関係＞の無限降鎖
はい、大間違い。
二項関係>を独自再定義しない限りx>0のxが存在しないので降鎖になりません。
664 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 13:10:48.34 ID:h/uSD3oa.net]: >>633
ニセ科学批判カルトが多用する特異語　[改訂版]
1. ニセ科学|エセ科学
2. トンデモ|ペテン師|デマ|ウソ|病気
3. 信者|信奉者|教祖
4. 負けを認めて黙れ (思想・信条・学問・表現の自由の侵害発言)
5. 自殺|氏ね
6. 自分が本当の被害者
7. 月刊ムー|オカルト
8. 理研|STAP細胞|小保方
9. 岡崎|丘裂き|生物多様性
10. hissi.org|ウィキペディア(wikipedia)
11. watcher|ウォッチャ|ヲチ
665 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/02(日) 13:14:51.35 ID:c+Wvs6m3.net]: >>625
<無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・なんて分からん奴おらんし
<無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0 なる間違い書いてるし
それで↓の上から目線は一体何なん？頭イカれてるんか？

>これ分からなければ、関連書物を探して読んでください。あるいは、友人がいるなら、聞いてくださいね
666 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 13:17:30.18 .net]: >>636
彼はどんな本も読んでないし、友人もいないから聞かないんでしょう
667 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 13:21:15.30 ID:h/uSD3oa.net]: ↑底辺大准教55歳友達無し
668 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 15:57:23.82 ID:6/sBzBI7.net]: だよねー
このウォッチャとかいう人気持ち悪いよね
>>638もそう思うでしょ？

https://togetter.com/li/172831

https://www.twitter.com/a_watcher
(deleted an unsolicited ad)
669 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 17:03:55.16 .net]: 予言スレで、望月新一氏のブログの文章を全文掲載の上
コメントをつけた

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1640983644/

彼には知的誠意の欠片もないな
670 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 17:11:32.29 ID:ZR6yJH4Z.net]: 全くのド正論ですね。
信者や取り巻きにはなぜこのような常識、正論が通じないのか。

ところでお前なんでidないの？
671 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/02(日) 17:48:04.28 ID:19PA46d7.net]: フェセンコ氏もようやく騙されたことに気がついた？
672 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 18:00:04.86 .net]: >>641
正直にいいますが、IDがあるとhissiチェッカーで追っかけられるので
馬鹿が「お前は今日＊＊通投稿した、ID真っ赤だぞ！」と騒ぐんですね

別にどうでもいいんですけど、いちいち言われるのが面倒なんで

浪人買ってる人は、名前欄に!id:ignoreって入れればID消せると聞いて
利用させていただいてます　IDでトレースするとか不健全だと思いますよ

世の中にはコテハン＆トリップ付きで
馬鹿なこと書きまくる人がいますが
痛々しいとしかいいようがないですね
673 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 18:02:25.53 .net]: まあ、浪人買ってまで書き込むするのは
５ｃｈ経営者にムダ金支払ってるっていう
批判はその通りかと思います

しかしなんてことないリンクを張っただけで
再三アクセス禁止食らうのはおかしなことですよ
まあ、それが５ｃｈの商売なんでしょうけど
674 名前： mailto:sage [2022/01/02(日) 18:09:47.04 .net]: 私もね、さすがに馬鹿馬鹿しいと思うんで
正月三が日までは浪人＆ID無しで書き込みしますけど
浪人が切れたらしばらく延長しないことにしますよ
書き込みできませんけど、別にもうしなくてもいいかな
様子は見ますけどね

７月６日を過ぎても愛国🐎🦌は性懲りもなく書き込みするんでしょう
でももうさすがにみんな冷笑するでしょう
今でももうそういう雰囲気ですけどね　それが確実になる

もし、IUTが理論として不完全でも、有意義ならもっと注目しますよ
でもそうなってないでしょ　要するに意義すら認められてない
単にABC予想を証明するためにCor 3.12という予想を思い付き
それをもっともらしくするための理屈を考えようとして
大失敗した、というのが現実でしょう
675 名前： mailto:sage [2022/01/02(日) 18:12:15.12 .net]: あ、ここでも
!id:ignore !ken:6
使えるんですねｗ
676 名前： mailto:sage [2022/01/02(日) 18:12:56.38 .net]: なんだ早くいってよ
677 名前： mailto:sage [2022/01/02(日) 18:13:31.55 .net]: これはどうかな？
678 名前： mailto:sage [2022/01/02(日) 18:14:08.60 .net]: これはどうだ？
679 名前： mailto:sage [2022/01/02(日) 18:15:04.10 .net]: じゃ、これは？
680 名前： mailto:sage [2022/01/02(日) 18:17:09.44 .net]: これは？
681 名前： mailto:sage [2022/01/02(日) 18:19:17.00 .net]: つい、遊んじゃいました
682 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 18:47:42.02 ID:n6vtp5W4.net]: 底辺大ワナビーおばさん55歳の大連投か

いくらアイドル学者に嫌がらせをしても
おばさんは決してアイドル学者にはなれない
683 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/02(日) 21:16:50.20 ID:++41mmIz.net]: ↑ﾊﾞｶ↓
684 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 21:21:36.82 ID:DhlSCn4I.net]: >>72
(引用開始)
>なお、∈の「ループ」については、望月氏の和文のIUT入門講義資料の中で言及していて
>”∈の「ループ」そのものではないが、∈の「ループ」類似を考える”みたいな記述があったよ
>（後で探してみる）
>だから、「”∈の「ループ」そのもの”は、基礎の公理に反す」までは、望月氏は自覚あるよ
「”∈の「ループ」そのもの”は、基礎の公理に反す」は、下記のIUT IVでした（和文ではなかった）
(引用終り)

見つかったよ
∈の「ループ」の資料

下記2003年資料にある
手書き原稿なので、正確には引用できないので、原文ご参照請う

”「属性方程式」 a∈a を解きたい。
（’基礎の公理’により、通常の集合論では有り得ない。）”
と記されているよ（意味は不明だが）

(参考引用)
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/travel-japanese.html
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Suuronteki%20log%20scheme%20no%20kenrontekihyouji%20kara%20mita%20daen%20kyokusen%20no%20suuron%20(Hokudai%202003-11).pdf
[10] 数論的log schemeの圏論的表示から見た楕円曲線の数論　（北海道大学 2003年11月）. PDF

P1（下の方）

「属性方程式」 a∈a を解きたい。
（’基礎の公理’により、通常の集合論では有り得ない。）

§1.2 IUキカによる「解消」(resolition)：一言でいうと、宇宙(universe)の拡大を使ってラベルを貼る。
　　　　　　　　　　a4∈・・・
　　　　　　　　　　||
　　　　　　　a3∈{a3,b3}
　　　　　　　||
　　　　a2∈{a2,b2}
　　　　||
a1∈{a1,b1}
そして、aiたち→a,biたち→b,
と同一視する
　　||
quotientを作る。

cf. a∈a→ ○↑ ループ
(引用終り)
以上
685 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 21:23:18.72 ID:6/sBzBI7.net]: 成績Fおじさん
↓↓↓↓↓↓↓↓
686 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 22:02:31.45 ID:DhlSCn4I.net]: >>634
>松坂和夫での無限降鎖で、それにa_ω=0を添加したもので、全体として二項関係＞の無限降鎖
>はい、大間違い。
>二項関係>を独自再定義しない限りx>0のxが存在しないので降鎖になりません。
>>636
><無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・なんて分からん奴おらんし
><無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0 なる間違い書いてるし

なんか、勘違いしているようだね
勘違いは、おサルだけかと思ったら
へんなやつ

下記の全順序を百回音読してよ
通常の不等号>の二項関係は、実数全体の成す集合 Rに使えるよ
だったら、”無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0”が、なんで間違いなのかね？
それに、全順序の説明に、”関連する概念鎖”と書かれていますよ

上記「二項関係>を独自再定義しない限りx>0のxが存在しないので降鎖になりません」って？
そんな考えなら、どうやれば、実数R全体が二項関係>に関して全順序になるって示せるんだ？
（整列可能定理も知らないのかもな）
実数R全体が二項関係>に関して全順序になるから、”1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0”も二項関係>に関して全順序列
列を”鎖”に読み替えるのは、単に用語の問題だ
本質的な問題は、降鎖の松坂の定義>>477での”列(a_n)n∈N”のNを、考える列に合わせて、どう拡張するかだけの話じゃん

つづく
687 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 22:03:07.61 ID:DhlSCn4I.net]: >>657
つづき

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E9%A0%86%E5%BA%8F
全順序
全順序（ぜんじゅんじょ、英: total order）とは、集合での二項関係で、推移律、反対称律かつ完全律の全てを満たすもののことである。
即ち、集合 X が関係 ≦ による全順序をもつとは、X の任意の元 a, b, c に対して、次の3条件を満たすことである：

反対称律：a ≦ b かつ b ≦ a ならば a = b
推移律：a ≦ b かつ b ≦ c ならば a ≦ c
完全律（比較可能）：a ≦ b または b ≦ a の何れかが必ず成り立つ

例
・集合 X に対して、Xから全順序集合への単射写像 f が存在するとき、x1 < x2 ⇔ f(x1) < f(x2) で X での順序を定めると、X は全順序集合になる。
・実数全体の成す集合 R は通常の大小関係 ("<" あるいは ">") によって全順序付けられる。従ってその部分集合としての、自然数全体の成す集合 N, 整数全体の成す集合 Z, 有理数全体の成す集合 Q なども全順序集合になる。これらは何れも、ある性質に関して最小の全順序集合として（同型を除いて）唯一の例を与えることが示せる（ここで、全順序集合 A がある性質に関して「最小」とは、同じ性質を持つ任意の B に対して A に順序同型な B の部分集合が存在することをいう）。
・N は上界を持たない最小の全順序集合である。
・Z は上界も下界も持たない最小の全順序集合である。
・Q は R の中で稠密となる最小の全順序集合である。ここでいう稠密性は a < b なる任意の実数 a, b に対し、a < q < b となる有理数 q が必ず存在することを言う。
・R は順序位相（後述）に関して連結となる最小の非有界全順序集合である。

関連する概念
鎖
全順序の同義語としても用いられる鎖（さ、英: chain）は、また適当な半順序集合の全順序部分集合に対しても用いられる。後者の意味での鎖はツォルンの補題で極めて重要な役割を果たす。
(引用終り)
以上
688 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 22:11:01.56 ID:Ftji40/f.net]: >>595
氷結ではなく氷解な
5chに張り付いてばかりいないで本くらい読めチンカス
689 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/02(日) 22:17:42.07 ID:c+Wvs6m3.net]: >>655
>意味は不明だが
じゃ投稿しなくていいよ
690 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 22:22:17.51 ID:8BzGmh5Z.net]: a_watcherはふたりエッチしか読まないからな
691 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/02(日) 22:44:30.32 ID:c+Wvs6m3.net]: >>657
>だったら、”無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0”が、なんで間違いなのかね？
あなたの全順序、整列順序の理解が初歩的に間違ってるからです

>そんな考えなら、どうやれば、実数R全体が二項関係>に関して全順序になるって示せるんだ？
正しい二項関係の定義、全順序の定義を適用すればいいだけです

>本質的な問題は、降鎖の松坂の定義>>477での”列(a_n)n∈N”のNを、考える列に合わせて、どう拡張するかだけの話じゃん
x>0のxが存在しないのになんで二項関係>が成立すると思うんですか？
自分ではなく二項関係の定義の方が間違いだと信じてるんですか？それは病気ですね
692 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/02(日) 22:51:22.73 ID:c+Wvs6m3.net]: >>658
コピペは不要　きちんと読んで理解して下さい
斜め読みで分かった気になってはダメです
693 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 23:17:40.01 ID:54RkX1I7.net]: 日本の科学界の小保方化現象か
笑えないな
694 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 00:49:20.24 ID:Efsk05BW.net]: ω ←キンタマ
695 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/03(月) 04:49:13.17 ID:fVRIjb9K.net]: >>657
>だったら、”無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0”が、なんで間違いなのかね？
末項0の直前項が存在しないので二項関係になってないからだと何度言えば分かるんですか？
二項関係の定義確認してないんですか？（実数R上で考えるとして）(,0)はR×Rの元ではありません。カンマの左に実数が必要です。

定義の確認すらサボる人に数学は到底無理なので諦めて数学板から去ってはいかがでしょう？
696 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 08:05:56.21 .net]: >>657
>”無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0”が、なんで間違いなのかね？

有理数の>は∋ではないけど　
知らなかった？

1∋1/2　ではないよ
1/2∋1/3　ではないよ
…
有理数の0は{}ではないよ

なんも知らないんだね、雑談君
697 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 08:16:50.61 .net]: >>657
> 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・

これは無限降鎖だよ
だから{…,1/n,…,1/3,1/2,1}は整列集合ではないよ
（∵最小元がないから）
ついでにいうと上記に0を添加した集合
{0,…,1/n,…,1/3,1/2,1}
も整列集合ではないよ
（∵上記集合には最小元が存在するけど
　　空でない任意の部分集合に最小元が存在しないと整列集合ではないから
　　例えば0を抜いた集合には最小元がないから整列集合じゃない）

整列集合の定義、確認しような
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B4%E5%88%97%E9%9B%86%E5%90%88
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
数学において、整列順序付けられた集合または整列集合とは、
整列順序を備えた集合のことをいう。
ここで、集合 S 上の整列順序関係 (wellorder) とは、
S 上の全順序関係 "≤" であって、
S の空でない任意の部分集合が必ず ≤ に関する最小元をもつもの
をいう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
698 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 08:22:22.72 .net]: >>657
＞どうやれば、実数R全体が二項関係>に関して全順序になるって示せるんだ？
＞（整列可能定理も知らないのかもな）

実数Rは、通常の大小関係>では整列順序でないけど
その証拠に任意のr∈Rについて、rの後者、すなわち
「ｒより大きい最小のs∈R」なんて存在しないけど

全順序と整列順序の違い、わかってない？
整列順序なら、全順序であるだけでなく
「任意の元について後者が存在する」
という条件を満たすよ
（いかなる部分集合にも最小元が存在すれば「」内の性質を満たす　
　逆は・・・頑張って証明してみてくれ）
699 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 08:26:00.64 .net]: >>655
>§1.2 IUキカによる「解消」(resolition)：
>一言でいうと、宇宙(universe)の拡大を使ってラベルを貼る。
>　　　　　　　　　　a4∈・・・
>　　　　　　　　　　||
>　　　　　　　a3∈{a3,b3}
>　　　　　　　||
>　　　　a2∈{a2,b2}
>　　　　||
>a1∈{a1,b1}
>そして、aiたち→a,biたち→b,
>と同一視する
>　　||
>quotientを作る。
>cf. a∈a→ ○↑ ループ

そもそもa1∈{a1,b1}とか言ってる時点で
基礎の公理に反していることに気づかんのか？　望月新一君は
こんなこと、学部生、いや、大学１年生でも気づくぞ（呆）
700 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 08:37:50.66 .net]: >>662
>あなた（＝雑談君）の全順序、整列順序の理解が初歩的に間違ってる

そもそも、彼は整列順序を理解してない
具体的に云うと、定義を確認してない

雑談君は、無駄コピペする前に、
整列集合の定義、まっさきに確認しような
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B4%E5%88%97%E9%9B%86%E5%90%88
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
数学において、整列順序付けられた集合または整列集合とは、
整列順序を備えた集合のことをいう。
ここで、集合 S 上の整列順序関係 (wellorder) とは、
”S 上の全順序関係 "≤" であって、
S の空でない任意の部分集合が必ず ≤ に関する最小元をもつもの"
をいう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
701 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 08:43:41.60 .net]: >>669
>整列順序なら、全順序であるだけでなく
>「任意の元について後者が存在する」
>という条件を満たすよ
>（いかなる部分集合にも最小元が存在すれば「」内の性質を満たす　
>　逆は・・・頑張って証明してみてくれ）

逆はいえないことがわかってしまった・・・ＯＴＬ
整数全体の集合は全順序で、しかも
「任意のｚ∈Ｚに後者が存在する」
が、整列順序でない

「最小元をもち、任意の元について後者が存在する」ならＯＫか
（ちなみに{0,…,1/n,…,1/3,1/2,1}の場合、0の後者が存在しないのでＮＧ）
702 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 08:44:53.07 ID:P3WmsXme.net]: NGしてみると連投癖の異常性が一目瞭然だな

普通の人はよく考えて考えがまとまってから投稿する

普通じゃない人はカエルが虫に反応するように忙しなく脈絡のない動きをする
703 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 08:54:25.03 .net]: >>673
NGしたら、数学的に意味のある書き込みは皆無になるんじゃね？
704 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 09:15:23.52 ID:M7Pqf1pT.net]: >>662
>>本質的な問題は、降鎖の松坂の定義>>477での”列(a_n)n∈N”のNを、考える列に合わせて、どう拡張するかだけの話じゃん
> x>0のxが存在しないのになんで二項関係>が成立すると思うんですか？
>自分ではなく二項関係の定義の方が間違いだと信じてるんですか？それは病気ですね

やれやれ、下記のPDF全文を含め、百回音読してください
それでも分からなければ、東北大尾畑先生か、九大原隆先生に聞いてください

(参考)
https://www.math.is.tohoku.ac.jp/~obata/student/
東北大学大学院情報科学研究科システム情報科学専攻尾畑研究室
https://www.math.is.tohoku.ac.jp/~obata/student/subject/file/2018-12_Ordered.pdf
第12章順序集合
P157
12.1 順序関係と順序集合

P161
問 12.4 Q を通常の大小によって順序集合とみなす. 次の部分集合 A, B の最大元, 最小元, 上限, 下限を求めよ.
(A略)
B ={1 ?1/n | n ∈ N }
(引用終り)

答えは、明らかに
B の最大元：存在しない（n ∈ Nの範囲では）
上限：1
最小元：0
下限：0
だな

そこで、N→N∪{ω}とする
そうすると
B’ ={1 ?1/n | n ∈ N∪{ω} }
で、
B’ の最大元：1（n ∈ N∪{ω}の範囲で（但し1/ω＝1とする））
上限：1
最小元：0
下限：0
だな

ここで、部分集合 C={1/n | n ∈ N }を考える
C の最大元：1
上限：1
最小元：存在しない（n ∈ Nの範囲では）
下限：0

そこで、N→N∪{ω}とする
C’ ={1/n | n ∈ N∪{ω} }
で、
C’の最大元：1
上限：1
最小元：0
下限：0

C’の元を列記すると
C’ ={1,1/2,1/3,・・,0 } （N∪{ω}の範囲で（但し1/ω＝1とする））
ここで、C’の元が、通常の＞記号で全順序になることは自明
よって、1>1/2>1/3>・・>0 を得る

つづく
705 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 09:15:58.65 ID:M7Pqf1pT.net]: >>675
つづき

（追加(参考)）
https://www2.math.kyushu-u.ac.jp/~hara/lectures/07/realnumbers.pdf
実数の構成に関するノート?
原　隆　（九州大学数理学研究院）
?九州大学 2006, 2007 年春学期「数学 II」「微分積分学・同演習 A」への補足
目次
2 実数の構成（デデキントの切断による） 5
2.1 切断による実数の構成（定義）... 5
2.2 実数の順序... . 6
2.3 実数の加減... . 9
2.4 正の実数に乗法を入れる... 11
2.5 正の実数に除法を入れる... 15
2.6 実数に乗法と除法を入れる... . 17
2.7 デデキントの定理：実数の連続性... . 19
2.8 上限と下限... . 20

P6
2.2 実数の順序
上のように構成した「実数」が我々の知っている（期待している）性質を満たしている事を，以下延々と示して
いく．まずこの節では順序を考える（小平「解析入門」の 1.2 節，b) に詳しい）．
(引用終り)
以上
706 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 09:20:55.45 ID:M7Pqf1pT.net]: >>675 文字化け訂正

B ={1 ?1/n | n ∈ N }
　↓
B ={1 -1/n | n ∈ N }

B’ ={1 ?1/n | n ∈ N∪{ω} }
　↓
B’ ={1 -1/n | n ∈ N∪{ω} }

”-”記号が文字化けする
目視では、気付かなかった
707 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 09:27:34.15 .net]: >>675
>百回音読してください

君こそ、整列順序の定義、百回音読！

ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B4%E5%88%97%E9%9B%86%E5%90%88
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
数学において、整列順序付けられた集合または整列集合とは、
整列順序を備えた集合のことをいう。
ここで、集合 S 上の整列順序関係 (wellorder) とは、
”S 上の全順序関係 "≤" であって、
S の空でない任意の部分集合が必ず ≤ に関する最小元をもつもの"
をいう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
708 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/03(月) 10:39:17.44 ID:WwZXdDub.net]: 実数論は数学ではないな
実数論は実数論
数学の研究には必要ない
709 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 10:45:01.42 ID:P3WmsXme.net]: 底辺大准教授「数学各分野は数学ではないな数学の研究には必要ない」

不必要なのは底辺大准教授
710 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 11:13:52.19 ID:M7Pqf1pT.net]: >>593 補足
>　だが、その前に、無限公理で、エンドレスの無限状態 0,1.・・n-1,n,・・を認めたならば
>　・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・も、同じ状態と認めたらどうですか？

これ(エンドレスの無限状態)が理解できないと、”ガロア理論の発展 ? 無限次ガロア理論と遠アーベル幾何”(下記玉川)
が理解できないでしょ？
遠アーベル幾何�
711 名前：ｪ理解できないと、IUTも理解できないよ 頑張ってね (参考) https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~kenkyubu/kokai-koza/H18-tamagawa.pdf 平成18年度(第28回)数学入門公開講座テキスト(京都大学数理解析研究所，平成18年7月31日～8月3日開催) ガロア理論とその発展 玉川安騎男 §0. はじめに ガロア理論とは、Evariste Galois (1811-1832) によって創始された、代 数方程式の解の置換に関する理論です。その基本定理は「体」と「群」と いう代数学の基本概念を用いて述べることができ、現在でも整数論の研 究の中で最も基本的な道具の１つであり続けています。 この講義では、まず、ガロア理論の基本定理の感じをつかんでもらう ことを目標にしたいと思います。次に、ガロア理論の古典的に有名な応用 （ギリシャ数学３大難問のうちの角の３等分問題と立方体倍積問題の否定 的解決、あるいは、５次以上の方程式の加減乗除とべき根のみを用いた解 の公式の非存在の証明、など）の中から題材を選んで解説したいと思いま す。最後に、遠アーベル幾何など、現代の整数論・数論幾何におけるガロ ア理論の展開についても紹介したいと思います。 §5. ガロア理論の発展 ? 無限次ガロア理論と遠アーベル幾何 5.1. 無限次ガロア理論 上記の同値な条件のいずれか（したがって全て）が成立する時、L/K をガロア拡大と言い、このとき、Aut(L/K) を Gal(L/K) と記し、L の K 上のガロア群と呼びます。一般には Gal(L/K) は有限群になりません が、「副有限群」という特別な種類の群になり、「位相」が入って「位相 群」となることがわかります。この場合も、次のようなガロア対応が存在 します。 つづく []: [ここ壊れてます]
712 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 11:14:35.08 ID:M7Pqf1pT.net]: >>681
つづき

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%84%E6%9C%89%E9%99%90%E7%BE%A4
射有限群（英語: pro-finite group）あるいは副有限群は、有限群の射影系の極限になっているような位相群である。ガロア群やp-進整数を係数とする代数群など、数論的に興味深い様々な群が射有限群の構造を持つ。

射有限群は完全不連結でコンパクトなハウスドルフ位相群として定義される。同値な定義として、離散有限群の成す射影系（逆系）の射影極限（逆極限）として得られる位相群に同型であるような群を射有限群と定めるいうこともできる。

https://en.wikipedia.org/wiki/Profinite_group
Profinite group
(引用終り)
以上
713 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/03(月) 11:29:28.17 ID:WwZXdDub.net]: 実数論もそうだけど
ルベーグ積分なんかも
時間の無駄だと思うよ
714 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 12:22:45.82 .net]: >>681
>無限公理で、エンドレスの無限状態 0,1.・・n-1,n,・・を認めたならば
>・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・も、同じ状態と認めたらどうですか？

相変わらず頭オカシイな　雑談君は

0,1.・・n-1,n,・・を
0{}0,1{0{}0}1,…,n-1{…1{0{}0}1,…}n-1,n{n-1{…1{0{}0}1,…}n-1}n,…とするよ

上記の列のそれぞれの項はみな集合だね　否定しようもないね
だから何の問題もないよ

一方、君が絶叫しつづける
・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・
って集合かい？

違うよね？

もし・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・が
実は0{}0,1{0{}0}1,…,n-1{…1{0{}0}1,…}n-1,n{n-1{…1{0{}0}1,…}n-1}n,…
だというなら、何の問題もないけどね
ただ、シングルトンではなくなる、というだけで

もうシングルトンとかいう🐎🦌妄想、捨てたら？
まったく意味ないし
715 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 12:26:51.77 .net]: >>679
>実数論は数学ではないな
>数学の研究には必要ない

>>683
>ルベーグ積分なんかも時間の無駄

実に呆れるほど簡単だからね
理解できないヤツの気がしれないよ

・・・と煽ってみる
716 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 13:13:45.43 ID:M7Pqf1pT.net]: >>655 追加引用
(参考
717 名前：引用) https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/travel-japanese.html https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Suuronteki%20log%20scheme%20no%20kenrontekihyouji%20kara%20mita%20daen%20kyokusen%20no%20suuron%20(Hokudai%202003-11).pdf [10] 数論的log schemeの圏論的表示から見た楕円曲線の数論　（北海道大学 2003年11月）. PDF P2 重要なポイント 「IUキカ（幾何）」 局認型 'a'　'日本語型' つまり、○ウ（宇宙）を拡大していくとき {{{{a1,b1},a2,b2},a3,b3},a4,b4}・・・ 「aiはa1さんのi代目の子孫」→「通常の集合論」(全知型)'the'　'英語型'}ラベルの仕組み ではなく 「aiは(∃a型のキカ(幾何))」 ↑ ○ウ（宇宙）の特定によらない記述 ・・cf. Frob/Fp：Fp[t]→Fp[t^1/p]→Fp[t^1/p^2]→・・ ↑　　　　　↑ ここ上の　　ここ上の 代数キカ　　代数キカ (幾何)　　　(幾何) ’一種の解析・極限’ ↓ ここまで行けば 「a∈a」の解が！ ’代数(=極限への近似しかできない)’ (引用終り) ＜所感＞ ・これだけ読んでも分からんが ・多分、その場で聞いていた北大の人も。「ポカーン」でしょうね ・でも、望月先生は、大真面目で真剣だったと思う ・なお「○ウ（宇宙）を拡大していくとき {{{{a1,b1},a2,b2},a3,b3},a4,b4}・・・」と記されている。これが、望月氏の考える”宇宙”なのでしょうかね？ （私見では、これ ”{{{{a1,b1},a2,b2},a3,b3},a4,b4}・・・”って、普通に集合でしょ？ ”宇宙”って大袈裟すぎる、これだけならば） ・なお、「a∈a」の解か。 ”「属性方程式」 a∈a を解きたい”？>>655 、さっぱり意味不明です 正直、分かりません。が ∈と ’基礎の公理’により、「通常の集合論では有り得ない。」の関連記述を IUT IVの付録に、あれだけ詳しく解説したのは、 この北大講義 2003年と類似のことが、IUT本論文中にあるからなのでしょうね、多分 ショルツェ氏が、はまったドツボもここらではと思う今日この頃です []: [ここ壊れてます]
718 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 14:08:41.78 ID:CYUloPa7.net]: >>685
要は、必要になったときに
必要なだけ理解すればいいということ
細部に時間かけてもしょうがない
719 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 14:58:29.86 ID:M7Pqf1pT.net]: なんか、一元体F1をモデルに想定していたようですね
望月IUT 1997年以前

https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/travel-japanese.html
望月出張・講演
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Tsuujou%20p-shin%20kyokusen%20no%20riron%20(1997nen%20izen).pdf
[3] 通常p進曲線の理論　（1997年以前）. PDF

P11
V. 数体上大域的な理論の可能性:

もぅ少し哲学的な観点をとると、その一意化理論は、Z 上の) Mg,r に対して、 v といぅ素点において、 Z か「俗にいう」 F1 （＝Z の中に潜むとされる仮想的な「定数体」)への descent data を与えることでもある
従って、もしそれぞれの素点で構成した descent data が旨く張り合っていさえすれば、Z 上の Mg,r をまるごと F1 まで降ろすことができる筈である。その辺の可能性を今後　徹底的に調べていきたい

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%85%83%E4%BD%93
一元体
しばしば、一元体を F1 あるいは Fun[note 1] で表す。
720 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 14:59:50.52 ID:M7Pqf1pT.net]: >>687
どうもです
同意です
721 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 15:06:57.85 .net]: >>686
>{{{{a1,b1},a2,b2},a3,b3},a4,b4}・・・

>>655の式の通りなら

{{{{{…},b1],b2},b3],b4}…

だがな　

図が間違ってるよね　学部生でもわかるレベルで
722 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 15:09:01.61 .net]: >>687
>必要になったときに必要なだけ理解すればいい

必要じゃないなら理解しなくていい
あなたに永遠にその時が訪れないなら
あなたには数学は無縁だったということ
723 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 15:11:49.45 .net]: >>688
>なんか、一元体F1をモデルに想定していたようですね

肝心のF1を定義できていないから、数学的に無意味ですね
724 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 15:14:55. ]: [ここ壊れてます]
725 名前：36 .net mailto: >>690の]を}に修正

>>686
>{{{{a1,b1},a2,b2},a3,b3},a4,b4}・・・

>>655の式の通りなら

{{{{{…},b1},b2},b3},b4}…

だがな　

図が間違ってるよね　学部生でもわかるレベルで []: [ここ壊れてます]
726 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/03(月) 15:33:07.84 ID:fVRIjb9K.net]: >>675
>やれやれ、下記のPDF全文を含め、百回音読してください
>それでも分からなければ、東北大尾畑先生か、九大原隆先生に聞いてください
尾畑先生は「>無限列 1>1/2>1/3>・・>0 が存在する」なんておっしゃってませんが。
それあなたのオリジナルですよね？もちろん間違いです。理由は>666。

>C’の元を列記すると
>C’ ={1,1/2,1/3,・・,0 } （N∪{ω}の範囲で（但し1/ω＝1とする））
列記は不可能ですよ。0の前者が存在しませんから。

>ここで、C’の元が、通常の＞記号で全順序になることは自明
>よって、1>1/2>1/3>・・>0 を得る
「よって」の前後がつながりません。あなたが全順序を初歩的に誤解してるに過ぎません。
あれほど言ったのに全順序の定義を確認してませんね？定義も確認しない人には数学は無理なので諦めましょう。
727 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/03(月) 15:37:39.96 ID:fVRIjb9K.net]: >>676
理解しなければいくらコピペしても無駄ですよ？
それで、肝心な
「>無限列 1>1/2>1/3>・・>0 が存在する」
はコピペしないんですか？
728 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 15:38:26.54 ID:CYUloPa7.net]: >>691
　
数学の何たるかがわかっていないようだなｗ
729 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/03(月) 15:42:38.86 ID:fVRIjb9K.net]: >>681
>これ(エンドレスの無限状態)が理解できないと、”ガロア理論の発展 ? 無限次ガロア理論と遠アーベル幾何”(下記玉川)
>が理解できないでしょ？
「無限」しか共通項無くて草
無限を理解してないのは他ならぬあなたです
730 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/03(月) 16:05:17.22 ID:fVRIjb9K.net]: >>657
>そんな考えなら、どうやれば、実数R全体が二項関係>に関して全順序になるって示せるんだ？
>（整列可能定理も知らないのかもな）
Rは通常の大小関係>で整列集合ではありません。
実際、{x∈R|x>0}は>に関する最小元を持ちません。
整列可能定理で>無限列を正当化することはできません。
あなたは全順序も整列可能定理も分かってません。
731 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 16:05:42.37 .net]: >>696
ええ、あなたと同じく
732 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 16:06:51.82 .net]: >>698
そもそも雑談君は、整列順序が分かってないから
定義すら確認しない直感🐎🦌に数学は無理
733 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 16:09:41.53 ID:Efsk05BW.net]: 長野の成績Fおじさんは算数もできないよ
九九も五の段までしかできないし
734 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 16:30:50.52 ID:P3WmsXme.net]: 山形底辺大准教(55歳)のヒステリー連投で埋まったスレw
735 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 17:27:16.66 .net]: >>701
＞九九も五の段までしかできないし

実はそれで十分だけどね

６×ｎ＝（１０－４）×ｎ＝１０×ｎ－４×ｎ
７×ｎ＝（１０－３）×ｎ＝１０×ｎ－３×ｎ
８×ｎ＝（１０－２）×ｎ＝１０×ｎ－２×ｎ
９×ｎ＝（１０－１）×ｎ＝１０×ｎ－１×ｎ
736 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 17:32:37.52 ID:P3WmsXme.net]: 年始年末スレ監視して即レスするとは底辺だな
737 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 17:39:50.69 .net]: ６×１
＝１０×１－４×１
＝１０ー４
＝６

６×２
＝１０×２ー４×２
＝２０ー８
＝１２

６×３
＝１０×３ー４×３
＝３０ー１２
＝１８

６×４
＝１０×４－４×４
＝４０ー１６
＝２４

６×５
＝１０×５ー４×５
＝５０ー５×４
＝５０ー２０
＝３０

６×６
＝１０×６ー４×６
＝６０ー６×４
＝６０ー（４０ー１６）
＝６０ー２４
＝３６

６×７
＝１０×７ー４×７
＝７０ー７×４
＝７０ー（１０×４ー３×４）
＝７０ー（４０ー４×３）
＝７０ー（４０－１２）
＝７０ー２８
＝４２

６×８
＝１０×８ー４×８
＝８０ー（８×４）
＝８０ー（１０×４－２×４）
＝８０ー（４０ー４×２）
＝８０ー（４０ー８）
＝８０ー３２
＝４８

６×９
＝１０×９ー４×９
＝９０ー９×４
＝９０ー（１０×４ー４）
＝９０ー（４０ー４）
＝９０ー３６
＝５４
738 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 17:47:52.18 .net]: ７×１
＝１０×１ー３×１
＝１０ー３
＝７

７×２
＝１０×２ー３×２
＝２０ー６
＝１４

７×３
＝１０×３－３×３
＝３０ー９
＝２１

７×４
＝１０×４ー３×４
＝４０ー４×３
＝４０ー１２
＝２８

７×５
＝１０×５ー３×５
＝５０ー５×３
＝５０ー１５
＝３５

７×６
＝１０×６－３×６
＝６０ー６×３
＝６０ー（１０×３－４×３）
＝６０－（３０－１２）
＝６０－１８
＝４２

７×７
＝１０×７ー３×７
＝７０－７×３
＝７０ー（３０ー９）
＝７０－２１
＝５９

７×８
＝１０×８ー３×８
＝８０ー８×３
＝８０ー（１０×３ー２×３）
＝８０ー（３０ー３×２）
＝８０－（３０ー６）
＝８０－２４
＝５６

７×９
＝１０×９ー３×９
＝９０ー９×３
＝９０ー（１０×３ー１×３）
＝９０ー（３０ー３）
＝９０－２７
＝６３
739 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 17:48:57.40 .net]: >>706
一か所訂正ｗ

７×７
＝１０×７ー３×７
＝７０－７×３
＝７０ー（３０ー９）
＝７０－２１
＝４９
740 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 17:56:07.47 .net]: ８×１
＝１０×１ー２×１
＝１０－２
＝８

８×２
＝１０×２ー２×２
＝２０ー４
＝１６

８×３
＝１０×３ー２×３
＝３０ー３×２
＝３０ー６
＝２４

８×４
＝１０×４ー２×４
＝４０－４×２
＝４０－８
＝３２

８×５
＝１０×５－２×５
＝５０－５×２
＝５０－１０
＝４０

８×６
＝１０×６ー�
741 名前：Q×６ ＝６０ー６×２ ＝６０ー（１０×２ー４×２） ＝６０－（２０－８） ＝６０－１２ ＝４８ ８×７ ＝１０×７ー２×７ ＝７０ー７×２ ＝７０ー（１０×２ー３×２） ＝７０ー（２０ー６） ＝７０－１４ ＝５６ ８×８ ＝１０×８ー２×８ ＝８０ー８×２ ＝８０ー（１０×２ー２×２） ＝８０－（２０－４） ＝８０－１６ ＝６４ ８×９ ＝１０×９ー２×９ ＝９０ー９×２ ＝９０ー（１０×２ー１×２） ＝９０－（２０ー２） ＝９０－１８ ＝７２ []: [ここ壊れてます]
742 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 18:03:18.35 .net]: つまり足し算と
ａ×ｂ＝ｂ×ａと
ｍ＝１０ーｎとしてｍ×ｘ＝（１０－ｎ）×ｘ＝１０×ｘ－ｎ×ｘと
１０×ｎ＝ｎ０　（ｎ＝１~９）と
１×１＝１
２×１＝２
２×２＝４
３×１＝３
３×２＝６
３×３＝９
４×１＝４
４×２＝８
４×３＝１２
４×４＝１６
５×１＝５
５×２＝１０
５×３＝１５
５×４＝２０
５×５＝２５
の１５個の掛け算さえ覚えれば九九はできる
743 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 18:06:48.83 ID:M7Pqf1pT.net]: >>698
>Rは通常の大小関係>で整列集合ではありません。
>実際、{x∈R|x>0}は>に関する最小元を持ちません。
>整列可能定理で>無限列を正当化することはできません。

何を主張しているか、意味不明だな
あんた、自分が賢いつもりだろうが、カントール以来100年以上の数学の議論を踏まえないで、
こんな場末の5ｃｈの数日の議論で、何か数学の新しい議論しているつもりかい？
もっと謙虚に、基礎文献を読み込んだらどうかｗ

１．”整列可能定理で(通常の)>無限列を正当化することはできません”は正しいが、
　下記の通り、”V=L は ZFC と(相対的に)無矛盾であり、ZFC+V=L ではある特定の論理式が R（実際には任意の集合）を整列順序付けることが従う”（整列集合wikipedia）
　とあるよ
２．列の長さは、ωに限らないよ
　列（数学）一般化の通り、”一般に、ある集合 X の元の集まりで、整列集合あるいは順序数によって添字付けられるものを広い意味で X の元の列と呼ぶことがある”だよ
３．実際、下記”0, 2, 4, 6, 8, …, 1, 3, 5, 7, 9, …”は、順序型は ω + ω
　同様に、Z を整列集合にする二項関係 Rが考えられて、
　”0, 1, 2, 3, 4, …, ?1, ?2, ?3, …”は、”順序型は順序数 ω + ω に順序同型である”だよ

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%97_(%E6%95%B0%E5%AD%A6)
列（数学）
項の個数をその列の項数あるいは長さ (length, size) という。項数が有限である列を有限列（ゆうげんれつ、finite sequence）と、そうでないものを無限列（むげんれつ、infinite sequence）と呼ぶ。

整数全体のなす集合からある集合への写像を
(..., a?2, a?1, a0, a1, a2, ...)
のように書いて、両側無限列あるいは双方向無限列 (doubly or bi-infinite sequence) と呼ぶ。これは、負の整数で添字付けられた列を正の整数で添字付けられた列に接いだものと考えることができることによる名称である。

つづく
744 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 18:07:36.21 ID:M7Pqf1pT.net]: >>710
つづき

一般化
整列集合である自然数全体やその切片を順序数と考えるならば、通常の列は有限順序数 n または最小の超限順序数 ω で添字付けられていると考えることができる。このことから一般に、ある集合 X の元の集まりで、整列集合あるいは順序数によって添字付けられるものを広い意味で X の元の列と呼ぶことがある。特に極限数 α をとれば、α によって添字付けられる列を考えることができる。この語法では通常の（無限）列は ω で添字付けられた列ということになる。
列の概念は、添字集合となる整列集合を有向集合に取り替えて有向点族（あるいはネット）、一般の集合にとりかえて元の族の概念に一般化される。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B4%E5%88%97%E9%9B%86%E5%90%88
整列集合
集合 S 上の整列順序関係 (well-order) とは、S 上の全順序関係 "≦" であって、S の空でない任意の部分集合が必ず ≦ に関する最小元をもつものをいう。あるいは同じことだが、整列順序とは整礎な全順序関係のことである。整列集合 (S, ≦) を慣例に従ってしばしば単純に S で表す。
（選択公理に同値な）整列可能定理は、任意の集合が整列順序付け可能であることを主張するものである。整列可能定理はまたツォルンの補題とも同値である。

例と反例
自然数の全体 N
N における別な整列順序としては、例えば、どの偶数もどんな奇数よりも小さいものとし、偶数同士あるいは奇数同士では通常の大小関係を適用することで得られる順序
0, 2, 4, 6, 8, …, 1, 3, 5, 7, 9, …
が挙げられる。この順序に関する整列集合の順序型は ω + ω である。任意の元が直後の元を持つ（したがって最大元は存在しない）が、直前の元を持たない元が 0 と 1 の二つ存在する。

つづく
745 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 18:08:08.36 ID:M7Pqf1pT.net]: >>711
つづき

整数の全体 Z
たとえば、次のような二項関係 R を考えれば、Z を整列集合にすることができる。
この関係 R は要するに
0, 1, 2, 3, 4, …, ?1, ?2, ?3, …
となる順序として表すことができる。この整列順序 R に関する整列集合 Z の順序型は順序数 ω + ω に順序同型である。
Z の別な整列順序の例としては、x ≦Z y ⇔ |x| < |y| または [|x| = |y| かつ x ≦ y] として定まる順序 ≦Z が挙げられる。図示すれば
0, ?1, 1, ?2, 2, ?3, 3, ?4, 4, …
である。これは ω を順序型とする整列順序である。

実数からなる集合
正の実数全体の成す集合 R+ に通常の大小関係 ≦ を考えたものは整列順序ではない。例えば開区間 (0, 1) は最小元を持たない。一方、選択公理を含む集合論の ZFC 公理系からは、実数全体の成す集合 R 上の整列順序が存在することが示せる。しかし、ZFC や、一般連続体仮説を加えた体系 ZFC+GCH においては、R 上の整列順序を定義する論理式は存在しない[1]。ただし、R 上の定義可能な整列順序の存在は ZFC と(相対的に)無矛盾である。例えば V=L は ZFC と(相対的に)無矛盾であり、ZFC+V=L ではある特定の論理式が R（実際には任意の集合）を整列順序付けることが従う。
(引用終り)
以上
746 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 18:11:12.12 .net]: ａ×ｂ＝ｂ×ａで、九九の８１通りのうち４５通り覚えればいい
というのは見てわかるレベルの話だが、
>>709で述べた、実は九九の１５通りだけ覚えればいい
というのは分配法則と足し算を使うので見ただけじゃわからんレベル
（実はもっと圧縮できるかもしれんので暇な人は考えてみて）
747 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 18:18:36.80 ID:M7Pqf1pT.net]: 文字化け訂正
>>710
　”0, 1, 2, 3, 4, …, ?1, ?2, ?3, …”は、”順序型は順序数 ω + ω に順序同型である”だよ
　　　↓
　”0, 1, 2, 3, 4, …, -1, -2, -3, …”は、”順序型は順序数 ω + ω に順序同型である”だよ

(..., a?2, a?1, a0, a1, a2, ...)
　　↓
(..., a-2, a-1, a0, a1, a2, ...)

>>712
0, 1, 2, 3, 4, …, ?1, ?2, ?3, …
　　↓
0, 1, 2, 3, 4, …, -1, -2, -3, …

0, ?1, 1, ?2, 2, ?3, 3, ?4, 4, …
　　↓
0, -1, 1, -2, 2, -3, 3, -4, 4, …

マイナス記号 ”- ”が文字化けしている
748 名前：こいつにクビにしろ！半澤淳（はんざわじゅん)(45才) [2022/01/03(月) 18:20:31.58 ID:mEAABgyf.net]: こいつにクビにしろ！！
ウンコよりくせー男！！

半澤淳（はんざわじゅん)(45才)
hanzawajyun
〒215-0023
川崎市麻生区片平４－５－５ 106号室
090-4170-2753

山形県出身
山形商業高校卒　1995年
749 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 18:24:02.94 .net]: >>710
>もっと謙虚に、基礎文献を読み込んだらどうか
それは自分自身にいいなよ　雑談君

自分が賢いつもりなんだろうが、
基礎的な集合論の本すら読まないで
ネット検索の結果を流し読みでコピペしただけで、
何か数学の新しい知識を学習できたつもりかい？

>ZFC+V=L ではある特定の論理式が
>R（実際には任意の集合）を整列順序付けることが従う
>とあるよ

まず、R上の整列順序の存在を示すだけならZFCで十分で、V=L要らないけど
次に、ZF+V=Lから、選択公理が証明できるので、ZFC+V=LじゃなくZF+V=Lでいいけど
最後に、R上の整列順序は、R上の通常の順序とは全く異なるけど

もしかして
「ZF+V=Lでは、R上の通常の順序が整列順序だと証明できる！」
と読んだ？　

それ誤読だよ

P.S.

>列の長さは、ωに限らないよ
勝手に定義しちゃダメだよ
750 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/03(月) 18:26:13.85 ID:fVRIjb9K.net]: >>710
>１．”整列可能定理で(通常の)>無限列を正当化することはできません”は正しいが、
「>無限列 1>1/2>1/3>・・>0」が存在するとした根拠が誤りだったことを認めたようですね。
もちろん存在しませんよ。理由は>>666。認めますか？
751 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 18:38:42.27 .net]: >>713
３×ｎ＝（５×ｎ－２×ｎ）
４×ｎ＝（５×ｎ－１×ｎ）
をつかえば
もっと圧縮できそう

３×１
＝５×１－２×１
＝５－２
＝３

３×２
＝５×２－２×�
752 名前：Q ＝１０－４ ＝６ ３×３ ＝５×３－２×３ ＝１５－３×２ ＝１５－（１０－４） ＝１５－６ ＝９ ４×１ ＝５×１－１×１ ＝５－１ ＝４ ４×２ ＝５×２－１×２ ＝１０－２ ＝８ ４×３ ＝５×３－１×３ ＝１５－３×１ ＝１５－（５－２） ＝１５－３ ＝１２ これで、５の段の５×１～５×５の５個と １×１＝１ ２×１＝２ ２×２＝４ の３個の合計８個を覚えればＯＫとわかった []: [ここ壊れてます]
753 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 18:42:10.60 .net]: >>709　>>718
７の段どころか３の段すら、一個も覚えなくていい、というのは凄い
754 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 18:47:11.23 .net]: ７×７
＝１０×７ー３×７
＝７０－７×３
＝７０ー（１０×３ー３×３）
＝７０－（３０ー３×３）
＝７０－（３０ー（５×３－２×３））
＝７０ー（３０－（１５ー３×２））
＝７０ー（３０－（１５－（５×２ー２×２）））
＝７０ー（３０－（１５－（１０ー４）））
＝７０ー（３０ー（１５ー６））
＝７０ー（３０ー９）
＝７０－２１
＝４９

なるほど・・・
755 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/03(月) 18:49:32.70 ID:GjWUcXkn.net]: 前スレhttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1638933969/
に戻るけど、

>822１３２人目の素数さん2021/12/26(日) 07:30:13.92ID:sq730M9g
　>>819
　>(IUT)理論の「定義」で、無限において有限値に収束させるので、
　>圏/(圏と同値)を用いたのでは
>マジレスだが、圏にどういう同値関係を入れたんだ？

は、望月が（証明抜きの）構想でそう書いていた。
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Suuronteki%20log%20scheme%20no%20kenrontekihyouji%20kara%20mita%20daen%20kyokusen%20no%20suuron%20(Hokudai%202003-11).pdf

これは”基礎の公理”で、655氏の§1.2の下記引用の直後に書かれていた。
>だから>「”∈の「ループ」そのもの”は、基礎の公理に反す」までは、望月氏は自覚あるよ

一緒の解析・極限までいけば、 a∈aの解が得られると考えて、
そのために§1.3で「圏/(圏と同値)」を考えることを、圏のIU幾何の構想をしていて、

＞圏にどういう同値関係を入れたんだ？
は、§2.1数体→§2.2p進局所体→、、、と進めて、
§3.1で圏同値の同型類のスキーム、楕円の素点、、、と進めて、
§５で、Frobenius射まで
圏同値の関係について、証明は略し、§のStep毎に、流れ(このpdfの目的と思われる）が書かれてて、

§1.3に、圏/(圏と同値)は”圏のIU幾何”の基本定理と書かれていた。
756 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 19:13:18.90 .net]: >>721
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1638933969/819
>(IUT)理論の「定義」で、無限において有限値に収束させる

質問１
IUTで有用なのはぶっちゃけ
「無限において有限値に収束させる”計算”」
といっていい？

質問２
質問１の”計算”を正当化するのに、”∈ループ”　a∈a　は不可欠？

質問３
質問１の”計算”は（その意義はともかくとして）
IUTで正当化出来ているといっていい？
757 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/03(月) 19:40:19.98 ID:fVRIjb9K.net]: 本来なら>>722のような問いを望月さん自ら説明すべきなんだよなあ
なのにブログへの投稿をシャットアウト
学者とは思えぬ態度
758 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 20:16:28.20 ID:2WnnibVH.net]: 新年のっけからSetAが恥を深めとる

無限大自然数は任意有限自然数ではありませんよー

はい、ω重シングルトンは任意多重シングルトンではありません、さようなら｡
759 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 20:52:48.35 ID:P3WmsXme.net]: 底辺准教氏のID無しとIDありをNGすると
このスレは正常運行してんだな
NGしないと狂人の繰り言スレになるけど
760 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 21:59:43.63 ID:M7Pqf1pT.net]: >>655 追加
∈の「ループ」の資料とF1 について、下記あり
Need 'global Hodge Theory '
　　↓
Solve 'a∈a'！ 'membership Equation'
(contradicts 'axiom of foundation'！)
と出てくる
また、“ABC Conjecture → Need geometry/F1 (e.g., derivative)”とも

https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/travel-japanese.html
望月出張・講演
英語
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Anabelian%20Geometry%20from%20an%20Inter-universal%20Point%20of%20View%20(RIMS%20Kyoto%202004-09).pdf
[9] Anabelian Geometry from an Inter-universal Point of View (京都大学数理解析研究所 2004年9月)
P2
§2 The Membership Equation:
motivation
ABC Conjecture → Need geometry/F1 (e.g., derivative)
→Need 'global Hodge Theory '(cf. Hodge-Arakelov Theory: close, but still scheme-theoretic)
　　↓
Solve 'a∈a'！ 'membership Equation'
(contradicts 'axiom of foundation'！)
　　↓
from quotient by identifying ai's→a, bi's→b,
　　　　　　　　　　a4∈・・・
　　　　　　　　　　||
　　　　　　　a3∈{a3,b3}
　　　　　　　||
　　　　a2∈{a2,b2}
　　　　||
a1∈{a1,b1}
761 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/03(月) 22:20:31.23 ID:CYUloPa7.net]: 底辺准教氏が実は望月氏だったりしてなｗ
762 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 00:23:00.30 ID:HNURFQHn.net]: 全然分からんけど
a_(n+1)={a_n,b_n}で再帰的に定義される集合があり、a_n∈a_(n+1)が成立している。
ここで何等かの同値関係を導入すると商集合上の元 a(:={a_n|n∈N})、b(:={b_n|n∈N}) が a={a,b}を満たし、従って a∈a と言ってるのかな？
商集合上の∈がオリジナルの∈とは別モノなのかも知れない。そうでなければ基礎の公理と矛盾。
全然分からんけど
763 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 00:27:05.79 ID:frZcmJTe.net]: >>726 追加

”then consider loops of mutation ('simulate a∈a')：
　A → B → C → D → A・・・”
に

”using a・a^∞＝a^∞ to differential the F.L. '○H'→ ABC inequality”
かよ

これ2005年なので、IUTそのままじゃないだろうが、
トンデモないことを発想しているね、望月先生は！ｗ

https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/travel-japanese.html
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Hodge-Arakelov%20Theory%20(RIMS%20Kyoto%202005-12).pdf
[13] Inter-universal Hodge-Arakelov Theory (京都大学数理解析研究所 2005年12月)
(抜粋)
P1
§1. Scheme-theoretic Hodge-Arakelov Theory
　original motivation： ABC Conjecture ('absolute derivative of L/F1')

P2
§2. Inter-Universal Geometry
(P2の最下段)
・・consider Species:' type of mathematical object'}'set theoretic realization of objects of a category functors'
mutation: A → B
　　　　　 ↑　 ↑
　　　　　species
P3
then consider loops of mutation ('simulate a∈a')：
　A → B → C → D → A・・・
e.g.: anabelian geometry (certain schemes)-πq→(certain profinite gps)-？→(certain schemes)
・・・when considering formal composites of operations:

(P3の中段)
・・・need to (shift & commute) to form infinite product a^∞ s.t.
　a・a^∞＝a^∞
i.e., a1(a0(a-1(a-2(・・・)))
　　　　　||
　　　　a0(a-1(a-2(・・・)))
P4
(P4の下段)
using a・a^∞＝a^∞ to differential the F.L. '○H'→ ABC inequality
764 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 00:32:07.42 ID:frZcmJTe.net]: >>728
>商集合上の∈がオリジナルの∈とは別モノなのかも知れない。そうでなければ基礎の公理と矛盾。
>全然分からんけど

どうもです
同意です

分からん
それに、基礎の公理って、そんなに絶対視するほどのものかね？
基礎の公理を採用しない集合論もあるみたいだし（と言っても詳しくないけど）

私としては、理解できない、奇妙な発想をしていることは確かですね
で、集合論やめて、圏論じゃということみたい
そこだけは、分かった
765 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 03:26:48.44 ID:XPKO7vGO.net]: >>727
それは無い
身元や学歴で不要な虚勢を張ったり
頭が最も活性化する午前中から
匿名掲示板で一日中罵詈雑言連投をするのは
学問的成果を何も生み出せなかった50代底辺准教の20年前からよく知られている行動
766 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 03:36:04.58 ID:XPKO7vGO.net]: 問題の基本設定を自分の思い込みとすり替え
問題が自分の思い込みとズレているから
虚偽だと主張する循環論法も底辺准教55歳の特徴

13年前には非線形非平衡熱統計物理の未科学問題を
高校レベルの古典熱力学(平衡)と矛盾しているから
「ニセ科学」と言い張り雪氷学会研究会に迷惑をかけ
2017-2020年に問題を解明する論文が登場しても自身の幼稚な勘違いを謝罪していない

最近ではフェルマーの最終定理を55歳まで知らずに
別の問題と混同して言いがかりをつけていた珍事があった
767 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 09:39:56.76 ID:w5onYOJb.net]: >>722
>>723の言われる通り、望月氏でないと答えられないのでは。

＞質問１
＞IUTで有用なのはぶっちゃけ「無限において有限値に収束させる”計算”」といっていい？
ですが、更に、ぶっちゃけて”構想の簡素化”を試みられたのかと。

＞質問２
＞質問１の”計算”を正当化するのに、”∈ループ”　a∈a　は不可欠？

構想メモの§1モチベーションにあるフロー図示で、a∈aを解きたいの因は、Hodge-Arakelov Theory 以降の計算とわかりますが、「技術的詳細は略」で構想メモのガイドレベルでは省略。

＞質問３
＞質問１の”計算”は（その意義はともかくとして）IUTで正当化出来ているといっていい？

圏論の扱いで、基礎の公理に反して、通常の集合論を拡大するなら、拡大した公理系が成立しているか？なら、具体的な拡大部分は「（圏と同値）＋その商」ですか。

すると、
質問4　構想メモの§2~§6の流れの「圏と同値」が、(遠アーベルで）正しいのか。
質問5　（圏/圏と同値）商の扱い方は、正しいか
・・・・質問は尽かない

そういえば、圏/(圏と同値)の商(>>728、>>730)であるとは、圏と扱いが違うと、
Robertsブログで、ペドロが質問で突っ込み(一部の情報を失う）ってありましたか。
768 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 10:39:09.18 ID:FulmjHNG.net]: 55歳までフェルマーの最終定理を知らなかった　　
底辺准教55歳の涙目の言い訳はこちら

　858 名前:１３２人目の素数さん
　:2021/12/14(火) 21:20:34.40 ID:BP6HCV2/
　　俺がフェルマーの最終定理を調べたのは
　　１週間くらい前だが？
　　お前らまともな説明してたの一人だけじゃん。
　　後はバカにするだけでなんの説明もなし。

　866 名前:１３２人目の素数さん
　:2021/12/15(水) 23:02:20.46 ID:R5pJ8YRY
　　フェルマーの定理って大体わかったから用はないは。

自称理系教員がどういう人生を送ったら
55歳までフェルマーの最終定理すら知らずに過ごせるのか
山形大学の闇は深い
769 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 16:37:58.94 ID:LK/4LLjE.net]: >>726 >>729 追加

ふと、思ったが
１．この奇妙な ”Solve 'a∈a'！ 'membership Equation'”は、F1（一元体）由来かも知れないね（下記）
２．”Solve 'a∈a'！”＝”
770 名前：ﾆを、つなぐ意味になるなｗ こっちの方が、用語”宇宙”の使い方としては、しっくり来るかもね なお、 F1：”通常の抽象代数学的な意味での「ただひとつの元からなる体」は存在せず、「一元体」の呼称や「F1」といった表示はあくまで示唆的なものでしかないということには留意すべきである”（下記） 同様 可算無限シングルトンも、最後はそれ類似でもいいけどね。 でも、ZFC内かZFCから基礎の公理を除いた体系内には、収まるだろうと思うよ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%85%83%E4%BD%93 一元体 標数 1 の体 しばしば、一元体を F1 あるいは Fun[note 1] で表す。 通常の抽象代数学的な意味での「ただひとつの元からなる体」は存在せず、「一元体」の呼称や「F1」といった表示はあくまで示唆的なものでしかないということには留意すべきである。 []: [ここ壊れてます]
771 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 16:40:36.54 ID:QWAeEoji.net]: ニセ科学批判カルトが多用する特異語　[改訂版]
1. ニセ科学 | エセ科学
2. トンデモ | ペテン師 | デマ | ウソ | 病気
3. 信者 | 信奉者 | 教祖
4. 負けを認めて黙れ【思想・信条・学問・表現の自由の侵害発言】
5. 自殺 | 氏ね
6. 自分が本当の被害者
7. 月刊ムー | オカルト
8. 理研 | S T A P 細胞 | 小保方
9. 岡崎 | 丘裂き | 生物多様性
10. h i s s i . o r g | ウィキペディア (w i k i p e d i a)
11. 悪魔の証明
772 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 16:43:09.51 ID:AsWNMPNX.net]: 【悲報】長野県在住の成績Fで発狂して高校退学の中卒コーヒー狂祖こと浅知恵三郎想いを寄せる女教授への偏愛を拗らせフェルマーの定理とピカルの定理を間違えお笑いモノに(過去に「お笑い北朝鮮人」として書籍化された経歴あり)

734 １３２人目の素数さん[sage] 2022/01/04(火) 10:39:09.18 ID:FulmjHNG
41歳までフェルマーの最終定理を知らなかった　　
統失の中の底辺41歳の涙目の言い訳はこちら

　858 名前:１３２人目の素数さん
　:2021/12/14(火) 21:20:34.40 ID:BP6HCV2/
　　俺がフェルマーの最終定理を調べたのは
　　１週間くらい前だが？
　　千鳥が出てたって意外だな

　866 名前:１３２人目の素数さん
　:2021/12/15(水) 23:02:20.46 ID:R5pJ8YRY
　　ピカルの定理って大体わかったから用はないは。
　　優子でシコって寝るべ

自称大学中退がどういう人生を送ったら
41歳までフェルマーの最終定理すら知らずに過ごせるのか
信州の闇は深い
773 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 17:48:04.90 ID:QWAeEoji.net]: 【悲報】底辺准教55歳(一人称俺おばさん)、実はまだフェルマーの最終定理と三平方の定理の違いを理解していなかった

　984 名前:Nanashi_et_al. [sage]
　:2022/01/04(火) 15:44:38.48
　　俺も名前は知ってるが、中身は覚えてないぞ

　　三平方みたいなやつだっけ？
774 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 18:37:42.68 ID:yw2Mbvn9.net]: >>735
>可算無限シングルトンも、最後はそれ類似でもいいけどね。
>でも、ZFC内かZFCから基礎の公理を除いた体系内には、収まるだろうと思うよ
そう思うなら証明書けば？
775 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 20:12:52.15 ID:QWAeEoji.net]: 55歳にもなってフェルマーの最終定理の問題定義すら判らずに、デタラメな問題定義と解答を書いて数学者相手にお前はバカの落ちこぼれだと言い放つ
底辺准教氏55歳の書き込みは何度見てもジワジワ来るね

偶奇によるフェルマーの最終定理の証明.6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1630195999/802-
776 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 20:27:32.44 ID:frZcmJTe.net]: >>735 追加

これ、いいね！
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/ExpHorizIUT21/WS4/ExpHorizIUT21-IUTSummit-notes.html
Inter-universal Teichmuller Theory (IUT) Summit 2021,
RIMS workshop, September 7 - September 10 2021
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/ExpHorizIUT21/WS4/documents/Porowski%20-%20Overview%20of%20IUT.pdf
Overview of some of aspects IUT Wojciech Porowski September 2021

P3
Structure of the theory
How to briefly summarise the structure of IUT?
Roughly speaking, the main result of the theory is a construction of certain
group-theoretic algorithm and description of its properties. In particular,
this algorithm is compatible with Kummer-theories (up to certain
indeterminacies), which link Frobenius-like structures with its ´etale-like
counterparts and with the Θ-link.
We will try to discuss some of the expressions appearing above and explain
how they fit into the IUT theory.

P5
Algorithms in IUT
We will not attempt to give a precise definition of a ”group theoretical
algorithm”. However, we note here the following important point: in IUT,
in various statements concerning the existence of a particular group
theoretic algorithm, the construction of this algorithm itself constitutes an
important of the statement. Informally, one could say that the way we
construct an object is as important as the (isomorphism class) of the
considered object.
Let us also recall that groups that we use in the theory to construct
various objects are either (´etale or tempered) fundamental groups of
(orbi-)curves or absolute Galois groups of fields (local or global)

つづく
777 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 20:28:12.62 ID:frZcmJTe.net]: >>741
つづき

P17
Remark about the Hodge Theatre
We have seen that some examples of the following pattern: one has a
Frobeniod F over the base category D, thus also a functor F → D. Then
we construct various objects from F and D and connection between them
(Kummer theory and cyclotomic rigidity).
In fact, the Hodge Theatre is also has this type of structure, where D is
now a collection of base categories, similarly F is a collection of
Frobenioids. Elements of this collections are linked by various natural
functors (e.g., localization) and the whole structure possesses certain
symmetries.
Thus, (very roughly!) one may think of the Hodge Theatre as a
globalization of local pieces of the form GKv → OKv and Fv.
(引用終り)
以上
778 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 20:35:59.91 ID:frZcmJTe.net]: >>739
>>可算無限シングルトンも、最後はそれ類似でもいいけどね。
>>でも、ZFC内かZFCから基礎の公理を除いた体系内には、収まるだろうと思うよ
>そう思うなら証明書けば？

どうもです

前にも書いたけど
証明書いたら、それに突っ込みが予想される
その突っ込みに、答えたらその答えに対する突っ込みが予想されて、・・とエンドレスになりそう
一方、可算無限シングルトンについて、誰かが「そんなもの無いよ」という証明を書けば
立場が逆転して、こっちが突っ込む側になるよ。その方が楽だよねｗ

かつ、証明なんか書いても、
一円の得にもならんしねｗ
779 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 20:55:14.05 ID:Ua9sFcZS.net]: 工学バカの言い訳は醜いな。
論理性がないから証明書けないだけだろ。
ま、他人の書いた証明さえ自分の知性だけを頼りに
正しさを判断できないんだから、自分で証明書く
知性なんてありようがないが。
780 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 20:58:01.64 ID:frZcmJTe.net]: >>737
ピカルの定理か、面白いな

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%AE%9A%E7%90%86
『ピカルの定理』（ピカルのていり）は、フジテレビ系�
781 名前：ﾅ2010年10月20日（19日深夜）から2013年9月4日まで放送されていたバラエティ番組。番組名は実在する数学の定理「ピカールの定理」から採られているが、あえて無関係だと主張している。 https://kotobank.jp/word/%E3%83%94%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%AE%9A%E7%90%86-190552 コトバンク ピカルの定理（読み）ぴかるのていり 知恵蔵mini「ピカルの定理」の解説 フジテレビ系列で放送されているバラエティ番組。架空の修行場「ピカルドーム」で、いま一つ人気のない芸人たちが修行するという設定。2010年10月～11年3月まで「1st Season」が火曜深夜の25分枠で放映され、「2nd Season」は土曜深夜の45分枠に拡大、11年4月～12年3月まで放映。「3rd Season」は水曜の夜10時からの54分となり、12年4月より放映されている。「1st Season」時代より人気を得て、「2nd Season」で平均視聴率9%の人気番組となった。主な出演者(芸人コンビ名)は、ピース、モンスターエンジン、ハライチ、平成ノブシコブシなど。13年4月より、毎週水曜19:57～20:54のゴールデン枠に放送時間を昇格することが決定した。 (2013-1-25) 出典　朝日新聞出版知恵蔵miniについて つづく []: [ここ壊れてます]
782 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 20:58:32.81 ID:frZcmJTe.net]: >>745
つづき

https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%94%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%AE%9A%E7%90%86
ピクシブ百科事典
ピカルの定理
ぴかるのていり
フジテレビ系列ほかで放送されていたバラエティ番組。
目次[非表示]
1 ピカリ隊
1.1 1stシーズン
1.2 充電
1.3 2ndシーズン
1.4 3rdシーズン・4thシーズン
プライムタイム昇格後の平均視聴率は10%弱、特に秋以降の数字が振るわず打ち切りも危惧されていたが、2013年4月からまさかのゴールデンタイム昇格が発表された。放送枠は2時間繰り上がり、かつての「はねるのトびら」と同時間帯での放送となる。しかし、数字が振るわない上での枠移動であることや、コント中心の内容から企画モノへシフトすることなどが示唆されているため、ファンからは不安の声が少なからず漏れていた。
そして、ゴールデンタイムに昇格したのは良かったが、視聴率は一度も2桁台にならず、同年9月4日の放送をもって終了した。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%AE%9A%E7%90%86
ピカールの定理（英: Picard theorem）は、複素解析における定理。大定理と小定理があり、エミール・ピカールによって1878年に小定理が、1886年に大定理が証明された。
目次
1 ピカールの定理
2 具体例

https://en.wikipedia.org/wiki/Picard_theorem
Picard theorem
(引用終り)
以上
783 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 21:03:43.49 ID:frZcmJTe.net]: >>744
どうぞ、お好きに
おれは、挑発には乗らない

世の中の99％は、証明できないことで成り立っている
明日の世の中がどうなるか？　自分の人生で、AとBと二つの道があって、どちらを選ぶか二択。厳密な正解などありえない。と同様に、明日起きることの厳密な証明は、常に存在しないよ

もちろん、論理的に考えることは重要だし、
数学の証明も大事だけどね
784 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 21:05:56.58 ID:QWAeEoji.net]: >>744
ラマン散乱測定を医学研究科に学位論文として提出した身の程を弁えようよ
お前は20年間ただネット上で他人を煽っているだけで何も成果を出さないまま定年間際じゃないか
785 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 21:08:37.31 ID:QWAeEoji.net]: >>744
山形大学の闇の深さを指摘されて発狂するのはいいけど、2017年10月のように学内で犠牲�
786 名前：ﾒを出すなよ お前の発狂がキャンパス内のストレスを不要に高め、学生投身自殺事件が数件起きた現実の重さを噛み締めろよ []: [ここ壊れてます]
787 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 21:09:24.20 ID:QWAeEoji.net]: 山形大学小白川キャンパス連続学生投身自殺事件の後追い記事と学長声明

学生がアカハラ受け自殺か…ある国立大学で起こった裁判の行方ー学内での自殺が相次ぐ中でー (2018-01-23) https://gendai.ismedia.jp/articles/-/54181?page=1&imp=0

学長メッセージ(2017-10-25) https://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/5/e/320m/img_5ee4fb63b67c4c649ced186694ac0a4b119706.png
788 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 21:11:04.59 ID:QWAeEoji.net]: リンク先訂正(>>744誤爆ごめん)

>>737
山形大学の闇の深さを指摘されて発狂するのはいいけど、2017年10月のように学内で犠牲者を出すなよ
お前の発狂がキャンパス内のストレスを不要に高め、学生投身自殺事件が数件起きた現実の重さを噛み締めろよ
789 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 21:13:13.50 ID:QWAeEoji.net]: 元の文章はこの話だね
フェルマーの最終定理を知らずにスレ住人に食ってかかって、皆が問題を説明しているのに聞く耳を持たず2日間暴れ続けた珍事

55歳までフェルマーの最終定理を知らなかった　　
底辺准教55歳の涙目の言い訳はこちら

　858 名前:１３２人目の素数さん
　:2021/12/14(火) 21:20:34.40 ID:BP6HCV2/
　　俺がフェルマーの最終定理を調べたのは
　　１週間くらい前だが？
　　お前らまともな説明してたの一人だけじゃん。
　　後はバカにするだけでなんの説明もなし。

　866 名前:１３２人目の素数さん
　:2021/12/15(水) 23:02:20.46 ID:R5pJ8YRY
　　フェルマーの定理って大体わかったから用はないは。

自称理系教員がどういう人生を送ったら
55歳までフェルマーの最終定理すら知らずに過ごせるのか
山形大学の闇は深い
790 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 21:13:39.81 ID:XXpvNFI6.net]: ラマンてこれのこと？
たしかに似てるね

ttps://movies.yahoo.co.jp/movie/102/
791 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 21:17:49.76 ID:QWAeEoji.net]: 【悲報】鬱病おばさん天羽優子 blog-imgs-17.fc2.com/k/a/k/kakyoukyoutiba/CIMG8681.jpg https://b7fce7d4-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/researchfrontierofwater/photo-gallery/day1-post-meridiem/DSC_0021.JPG 自らの医学研究科提出論文が専攻外のラマン散乱測定報告だった事を気に病み発狂

チャンドラセカール・ラマンの名を映画タイトルとすり替える30年前のジョークを書いてドヤ顔

　753 名前:１３２人目の素数さん [sage]
　:2022/01/04(火) 21:13:39.81 ID:XXpvNFI6
　　ラマンてこれのこと？たしかに似てるね
　　ttps://movies.yahoo.co.jp/movie/102/
792 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 21:35:41.83 ID:HNURFQHn.net]: >>743
じゃコピペすれば？
証明は苦手だけどコピペは得意なんですよね？
793 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 21:38:23.93 ID:QWAeEoji.net]: 話題は変わるけど
底辺准教55歳児はことある事にヘイトトーク(朝鮮云々)をかましてくるけど
天羽優子の祖先は朝鮮関係者なのかね

同族嫌悪にしてもヘイトトークはその顔と同様に見苦しいから辞めた方がいいね
794 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 21:39:57.45 ID:QWAeEoji.net]: >>755
まずは鏡で自分の顔を見てから掲示板に書き込みしろよ
年末からずっと鬼のような形相で常軌を逸脱した書き込みを続けている姿が、匿名掲示板の文体から滲み出ているよう
795 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 21:46:40.88 ID:+XBe8yiY.net]: >>757
鏡を見たら後藤久美子が写っていました(∩˃ ᵕ ˂∩)
796 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 21:51:24.72 ID:QWAeEoji.net]: 【悲報】鬱病おばさん天羽優子 blog-imgs-17.fc2.com/k/a/k/kakyoukyoutiba/CIMG8681.jpg https://b7fce7d4-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/researchfrontierofwater/photo-gallery/day1-post-meridiem/DSC_0021.JPG 現実逃避して鏡の前で80年代アイドルの名を連呼する妄想症状が悪化

　758 名前:１３２人目の素数さん [sage]
　:2022/01/04(火) 21:46:40.88 ID:+XBe8yiY
　　>>757
　　鏡を見たら後藤久美子が写っていました(∩˃ ᵕ ˂∩)

普通に考えてクリスマスイブから10日間発狂連投を続けた人物の容姿は、目の血走った狂人顔
797 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 21:52:32.61 ID:QWAeEoji.net]: とりあえず浪人でIDを毎回変えるのは
底辺准教+歳と確定済みだから
個体識別楽勝
798 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 22:11:15.34 ID:QWAeEoji.net]: 【相次ぐ悲報】底辺准教55歳氏、日本で理系学位論文が体裁だけ整えて専門書籍として一般向けに発行された事例などないと嘯くもわずか4分で反証される【知ったかぶり虚言常習者の末路】

117 名前:Nanashi_et_al. :2022/01/04(火) 20:54:49.34
海外は違うかもだけど博士論文を一般に紹介するために出版とかは文系だけ。

理系は普通、査読論文がベースだからわざわざ著者に金払うバカはいない。何で売れるってそもそも思うのか。金困？博士論文の一部書籍化とか言って出版したがいいが、肝心の博士論文が存在しない自称憲法学者のネトウヨと同レベルで恥ずかしいな。

119 名前:Nanashi_et_al. [sage] :2022/01/04(火) 20:58:48.62
某大学現学長の学位論文は手直しして一般書籍として発売されて、専門課程の推薦図書になってたな
割と平易でわかり易く、内容も濃い本

129 名前:Nanashi_et_al. :2022/01/04(火) 21:55:12.71
>>126
それは学位論文そのものではない。自分の専門分野について、一般書籍や学生向けの教科書を書くのは普通。

133 名前:Nanashi_et_al. [sage] :2022/01/04(火) 22:07:08.39
>>129
あなたは見識が狭いから事例を知らないのだろうけど
博士論文の体裁だけ整えて専門書籍として流通させ、それが専門課程の推薦図書となっている事例がある
50代で大学長を歴任したり、企業寄付を集めて寄付講座を開くやり手の人部
799 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 22:39:09.75 ID:Ua9sFcZS.net]: ID:QWAeEojiって明らかにキチガイだから、みんな「やべぇ」
って離れてくからスレを占拠したような状態になってる
だけで、誰もこいつが正しいなんて思ってないからな
800 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 22:41:03.60 ID:Ua9sFcZS.net]: こいつ明らかにキチガイなんで、こいつが誹謗中傷している
天羽なる人物が、本当にそんな人物なのか
客観的に見て、とても信用できないんだな。
訴えられて早く捕まればいいと思うｗ
801 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 22:46:38.34 ID:NhgrnDBE.net]: ﾓｯﾁｬﾏのｽﾙﾙｪにa喪ｯﾁｬﾏ◎◎ｦｯﾁｬｰのa_Motcherﾏﾝが涌いてる!w
ぁ～もぅめちゃくちゃﾀﾞｮ!
　…ぁもぅだけにね…?

↑ってずっとやってみたかった!やっとつっこめたw
802 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 22:48:34.20 ID:NhgrnDBE.net]: 数痛ｱｧ!通り越して完全に
喪痛ｱｧ!になってるw
803 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 22:53:40.21 ID:NhgrnDBE.net]: a_Motcherﾏﾝさんから
ァ喪ｯﾁｬﾏ認定されちゃいそうw
｢テーヘンダイジュンキョー(55)ウツビョーガー！｣
w
804 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 22:55:18.42 ID:QWAeEoji.net]: 天羽の妄言継続中

この板のこのスレだと多少領域の重なる分野の研究者の学位論文出版例だから、たとえば「あのお方」の年代なら記憶にある可能性が高いのだけど
55歳までフェルマーの最終定理を知らなかった天羽は知らなくて当然だろうな

140 名前:Nanashi_et_al. :2022/01/04(火) 22:31:01.01
20代で書く学位論文が教科書になるってのが意味不明。随分と薄い分野だな。

理系で英語の博士論文ならイントロとサマリー以外の各章が査読論文に相当しているはず。査読論文を読めば良い。まあ、投稿中で学位取った後に査読が通らす出版されないこともあるけど。もし、教科書や一般向けに書籍を書くとしても
805 名前：それは博士論文とは違う。学位論文書いたことあれは普通分かると思うけど。 まあ、天羽さんにずっと粘着している学部中退者には分からんかも。本人も博士論文を出版したとは考えてないのでは。それがバレるから誰か言えないのかな。 []: [ここ壊れてます]
806 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 22:59:01.61 ID:NhgrnDBE.net]: 　みんなゅぅ子でみんなぃぃ。

　　　ぁ喪厨だもの

　　a_Motcher(ｧﾓｯﾁｬ-)
807 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 22:59:19.18 ID:QWAeEoji.net]: >>762
とりあえず、自分の知らない話は全て偽だと断定する閉世界仮説の癖が今回も出ていて、やっぱり身元がバレているね

>>763
そんな落ちこぼれを必死に擁護する実在人物は本人しか居ないからすぐ身元が割れるのが哀れだな
808 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 23:02:00.14 ID:NhgrnDBE.net]: >あのお方
↑MP
ちゃんと過去ﾛｸﾞ←ｸﾞｸﾞﾚｶｺ。
809 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 23:06:47.84 ID:NhgrnDBE.net]: a_Motcher ﾏﾝさんからｽﾙ-されてる!?

a_Mo
(さすがに准教授じゃねぇな…ｸｫﾚﾊ…)

見破ってる? w
810 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 23:10:42.45 ID:Ua9sFcZS.net]: ID:NhgrnDBEはメンヘラおばさんかい？
a_watcherって一石だったのかなぁ？
知らないんだ。興味もないが。
おれの知ってる（噂に聞いたことある）
昔のネット数学界の有名人はＤｒ．Ｇ　ｗ
811 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 23:13:15.09 ID:QWAeEoji.net]: 天羽のような統合失調患者の言動の特徴として
誰も言っていない単語を自分で持ち出して
相手の言葉を自分の言葉で上書きして
自己矛盾に陥る癖が今回また顕著に現れているね

>>761の119指摘:学位論文の一般書籍化と推薦図書化
> 某大学現学長の学位論文は手直しして【一般書籍】として発売されて、専門課程の【推薦図書】になってたな

>>761の129思い付き(天羽): 対象不定のまま教科書に話題転換
> それは学位論文そのものではない。【対象不定】
> 自分の専門分野について、一般書籍や学生向けの【教科書】を書くのは普通。

>>767の140思い付き(天羽): 自分で持ち出した【教科書】の話と、119指摘を勝手に繋げて妄想世界の発言
> 20代で書く【学位論文】が【教科書】になるってのが意味不明。
> もし、【教科書】や【一般向けに書籍】を書くとしてもそれは【博士論文】とは違う。

※博士論文が専門書として一般書籍の形で発行された事例を119が指摘しているのに
天羽は関係ない話を一人でしている

これが天羽優子の統合失調症状
812 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 23:14:07.58 ID:NhgrnDBE.net]: ｫｯｽ! ｫﾗ、a_Mo…
ﾁﾞｬﾅｸｯﾃ、ぁmoｯﾁｬﾏでもﾅｸｯﾃ
e_mo!

ちゃんと過去ﾛｸﾞｸﾞｸﾞｯﾃ出直ｼﾃ恋ゃ!
a_Moｯﾁｬ-ま～ん(笑　さん?
このｽﾙﾙｪの痛ｨ枠ゎ、もぅ定員に達しました。ｯﾋﾟ!
|=₃
813 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 23:16:19.65 ID:QWAeEoji.net]: とりあえずこちらの年末目論見通り
このスレで暴れる50代底辺准教の
統合失調再発を確認できたので
これ以上用はない

明日から山形大学医学部附属病院精神科で治療を頑張れ
814 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 23:21:36.41 ID:NhgrnDBE.net]: (募集ゎして)なぃです。

e_moｮﾘ…ｬﾍﾞｪｬｯ…ｷﾃﾙ…
…ｷﾃﾅｨ?w

勝った!ww
ｻｨﾅﾗｯ…
|=₃
815 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 23:31:01.47 ID:FulmjHNG.net]: 山形のアイドル学者ワナビーにとって
この板はアイドル学者らしき匿名と交流できる場と思い込んで必死に連投していたのだろうけど
そういう高齢未婚者特有の疑似恋愛妄想は
健常者には理解不能だね
816 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 23:36:05.92 ID:nGkNtxse.net]: ﾃﾞﾓ…　
　　ｧｶﾊﾗ、ﾀﾞﾒ、ｾﾞｯﾀｨ　
ｯﾃ感じなんだ?　ﾁﾞｬｧ?
なのゎ、
a_Motcherま～ん(笑　ｻﾝ…
　　ｶｧｨｿｩ　ｶｧｨｿｩ
って思ぃまｽｩｩ…

弄ｯﾁｬｯﾃｺﾞﾒﾝﾅｻｨ!
a_Motcher
817 名前：ｻﾝ、許して! w []: [ここ壊れてます]
818 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 23:38:25.72 ID:nGkNtxse.net]: ｻｨﾅﾗｯ…²
|=₃
819 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 23:39:29.55 ID:xS2CewBl.net]: >>750
あグロ
820 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 23:39:43.87 ID:xS2CewBl.net]: >>754
あグロ
821 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 23:39:59.86 ID:xS2CewBl.net]: >>759
何度でもあグロ
822 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 23:40:47.15 ID:xS2CewBl.net]: kakyoukyoutiba|day1-post-meridiem|cml-office|IerWI2I7OREJ|1212628738|1503813609
823 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/05(水) 00:05:46.16 ID:sJsv2MHy.net]: 肌ｯ!…ﾂｯｺﾐ忘ﾚﾁﾀ…

　　一石=a_watcher

　　　　…🤔
…ﾁｶﾞｩﾄｫﾓｩ…ｫﾓﾜﾅﾋﾞ-?
w
…ﾒﾝﾍﾗお↑ば↓さんだなんて、優ｽｨｨ…
e_moゎﾀﾀﾞﾉMUR、ﾊﾞｶょりの
ｷﾁｹﾞですょぉ…(迫真)
(今日ゎｸｨｽﾞもたぶん勝ったな…)
2人ﾆ勝ｯﾀ! 😤
w

ｻｨﾅﾗｯ…³
|=₃
824 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 00:06:49.53 ID:4BUQZCj6.net]: ちなみに、件の某大学現学長の経歴を調べてみたら
・博士課程在学中に国内初の某分野「教科書」出版
学位論文提出の
・翌年に同タイトル論文が学会ベストペーパー賞受賞
・翌々年に同タイトル論文を手直しして書籍出版
との事

20代でその分野国内初の「教科書」も出しているし
学位論文をブラッシュアップ/書籍向け手直しし書籍化

が正解だね
国家プロジェクトとして時代の寵児になった分野を
20代が引っ張っていた時代ならではの話だ

匿名掲示板で半角カタカナを書き散らす50代廃人とは無縁な世界
825 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 00:10:39.48 ID:4BUQZCj6.net]: ちなみに半角カタカナ狂人こと天羽優子が通所する
山形大学の図書館にも7冊ほど存在している事を確認

普通だったら学生時代に読む本だけど
天羽の場合は現物を見ても証拠隠滅しかねない危険人物だから図書館の司書さん気をつけてね
826 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 00:19:05.88 ID:KQN0RShS.net]: >>755
>じゃコピペすれば？
>証明は苦手だけどコピペは得意なんですよね？

ありがと。証明は苦手ではないが、得意でもない
こんな場末の５ｃｈに書き散らされた素人証明なるものを、読むやつの気が知れない
（まともに数学記号も使えない板でさ）
だから、自分では場末の５ｃｈに証明を書き散らす気にならないし、書かれた証明の議論も、本当は時間の無駄と思っている

コピペは得意というのは当たっていない。普通でしょ？　だれでもできる。
が、どこの馬の骨とも分からん人と素人数学談義して何が面白い？言いたいのは、根拠を示せってことさ。コピペで良いよ。出典付きでね

ところで、本題
Zermelo ordinalsな、下記”Unlike von Neumann's construction, the Zermelo ordinals do not account for infinite ordinals.”
ってあるよね。機械翻訳に手を入れると「フォンノイマンの構成とは異なり、ゼルメロの序数は無限の序数を説明しません。」となる
この解釈は、
１）後者の繰り返しではω＝Nに到達できない、
２）可算無限で欲しいのは自然数全体から成るN＝ωだが、Zermeloの後者関数とはアンマッチ
だってこと

ところで、下記”A countable non-standard model of arithmetic satisfying the Peano Arithmetic (that is, the first-order Peano axioms) was developed by Skolem in 1933.
The hypernatural numbers are an uncountable model that ca
827 名前：n be constructed from the ordinary natural numbers via the ultrapower construction.” とあるよね ここから、レーヴェンハイム?スコーレムの定理「いくらでも大きな有限のモデルを持つ理論は無限のモデルを持たねばならない」と続く つまり、Zermelo ordinalsでは公理的に、ω＝Nを構成することはできない レーヴェンハイム?スコーレムは、まだ使えないから しかし、ノイマン構成で、ω＝Nからｱﾚﾌ1や、連続体=2^Nが出来て、レーヴェンハイム?スコーレムなどが使えるようになれば、話は別だ ノイマン構成の自然数とω 1,2,・・,ωを使って、Zermelo ordinalsのシングルトンの延長で 「ωを先にノイマン基数割当で定義した後、そのωを使って、添え字付きカッコとして、”Φの外にω重カッコ”を構成する」>>481 って話だ つづく []: [ここ壊れてます]
828 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 00:19:43.89 ID:KQN0RShS.net]: >>787
つづき

なお、これはZermelo ordinalsのシングルトンの延長のωz（仮にこう命名する）を定義しただけ
定義には、基本的に証明は要らないよね
定義に使ったことは、カッコ{}とノイマン構成による自然数Nと標準の順序数ωのみだよ
(定義には、well-definedかどうかはあるけどね)

(参考)
https://en.wikipedia.org/wiki/Natural_number
Natural number
Contents
2.7 Infinity
3 Generalizations
4 Formal definitions
4.1 Peano axioms
4.2 Constructions based on set theory
4.2.1 Von Neumann ordinals
4.2.2 Zermelo ordinals

Generalizations
Two important generalizations of natural numbers arise from the two uses of counting and ordering: cardinal numbers and ordinal numbers.

For finite well-ordered sets, there is a one-to-one correspondence between ordinal and cardinal numbers; therefore they can both be expressed by the same natural number, the number of elements of the set. This number can also be used to describe the position of an element in a larger finite, or an infinite, sequence.

A countable non-standard model of arithmetic satisfying the Peano Arithmetic (that is, the first-order Peano axioms) was developed by Skolem in 1933.
The hypernatural numbers are an uncountable model that can be constructed from the ordinary natural numbers via the ultrapower construction.

Constructions based on set theory
Von Neumann ordinals
The standard definition, now called definition of von Neumann ordinals, is: "each ordinal is the well-ordered set of all smaller ordinals."

つづく
829 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/05(水) 00:20:01.29 ID:nzqjz96z.net]: !
a喪ｯﾁｬﾏ認定ｳｹてるw

ｬｯﾀ-!
数板住人ﾐﾀｨに准教授a喪ｯﾁｬﾏ誤認ｻﾚﾃﾙ…!

　ぁ~もぅむちゃくちゃだょ!

こ↑れ↓ｶﾞ言ぃたかったw

a_Motcherの誤認を確認

w

ｻｨﾅﾗｯ…⁴(←※⁴ﾏﾃﾞｼｶﾅｨﾃﾞｽｩｩ…)
|=₃
830 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 00:20:12.71 ID:KQN0RShS.net]: >>788
つづき

Zermelo ordinals
Although the standard construction is useful, it is not the only possible construction. Ernst Zermelo's construction goes as follows:[38]
Set 0 = { }
Define S(a) = {a},
It then follows that
0 = { },
1 = {0} = {{ }},
2 = {1} = {{{ }}},
n = {n?1} = {{{...}}}, etc.
Each natural number is then equal to the set containing just the natural number preceding it.
This is the definition of Zermelo ordinals. Unlike von Neumann's construction, the Zermelo ordinals do not account for infinite ordinals.

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%A0%E2%80%93%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%A0%E3%81%AE%E5%AE%9A%E7%90%86
レーヴェンハイム?スコーレムの定理
冒頭の簡単な言明の場合、理論の無限のモデルとは、ここでいう M である。定理の上方部分の証明は、いくらでも大きな有限のモデルを持つ理論は無限のモデルを持たねばならないことをも示す。この事実を定理の一部とする場合もある。

https://ja.wikipedia.org/wiki/Well-defined
well-defined[注釈 1]（ウェル・ディファインド）は、「定義によって一意の解釈または値が割り当てられる」ことを言う[2]。
(引用終り)
以上
831 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/0 ]: [ここ壊れてます]
832 名前：5(水) 00:30:34.17 ID:4BUQZCj6.net mailto: とりあえずこの板に望月氏が来ているなら即座にわかるであろう関連分野有名人の話を書いてみたけど
反応が無いという事は、望月氏は来ていないね

それよりずっと年齢の低い人物か
そこら辺を全く知らない書籍タイトルだけ丸暗記している人物がこのスレの書き手 []: [ここ壊れてます]
833 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/05(水) 00:30:59.34 ID:nF1aC3me.net]: >>787
>言いたいのは、根拠を示せってことさ。コピペで良いよ。出典付きでね
ではそれを↓に対して実行して下さい。

>可算無限シングルトンも、最後はそれ類似でもいいけどね。
>でも、ZFC内かZFCから基礎の公理を除いた体系内には、収まるだろうと思うよ
834 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 00:34:31.45 ID:FO+X/6eK.net]: >こんな場末の５ｃｈに書き散らされた素人証明なるものを、読むやつの気が知れない
>（まともに数学記号も使えない板でさ）

TeXかMediaWiki使えばいい
835 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/05(水) 00:45:50.24 ID:nF1aC3me.net]: >>787
>　「ωを先にノイマン基数割当で定義した後、そのωを使って、添え字付きカッコとして、”Φの外にω重カッコ”を構成する」>>481
添え字を付けても無駄ですね。
ω重カッコを{x}と書くと、ωの前者が存在しないのでxには最外カッコがありません。
すなわちxは集合ではありません。従って{x}も集合ではありません。
何度言えば理解するんですか？頭悪すぎません？
836 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/05(水) 00:51:03.14 ID:nF1aC3me.net]: >>788
>定義に使ったことは、カッコ{}とノイマン構成による自然数Nと標準の順序数ωのみだよ
>(定義には、well-definedかどうかはあるけどね)
ノイマン構成だろうと他のどんな構成だろうとωの前者は存在しません。
よってωzなるものは集合ではありません。よってZF上に存在できません。よってwell-definedではありません。
そろそろ理解しましょうね。
837 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 01:19:49.35 ID:4BUQZCj6.net]: 落書きにTeXを使わないのはまあ普通として
MediaWikiを使わない理由はなんだろうね

誰かさんは前者は使えなくとも後者は使える筈
って数式書いてるのを見た事は一度もないか
838 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 17:23:31.08 ID:her5dgqq.net]: >>796
>落書きにTeXを使わないのはまあ普通として
>MediaWikiを使わない理由はなんだろうね

そんなの5ｃｈで使ってるやついるか？見たことないぞ
例えば、総和記号Σがあるよね、普通3行に書く
ところが、5ｃｈではΣn=1～∞ anとかを、流用する
（見にくいよね、これ。他の数学記号も同じ）
他の記号もそう。積のΠ とかも同じ。この板で書けるか？

その上に、普通5ｃｈって、新に新しい命題とか証明とか無いはず（反例があれば教えてくれ（リーマン予想解決とかは例外なｗ））
だったら、どこかのテキストか論文にある命題とその証明、あるいは何かの大定理の系で終わるはず

それを、わざわざ、自分で証明を考えて書くか？　書くのはいいとして、それを読むかい？
読んでもいいけど、タイポとか勘違い、ミスとかの可能性あるよね
そして、読んで悩んで聞いてみたら、「そこ誤記だ」とかもあるだろうねｗ

ならば、出どこ（種本）を紹介して、この板に書くのはラフな略証（キーワード羅列）だけ書けば良いんでないの？
詳しいことを知りたければ、キーワード使って、各自検索すれば良いじゃん
839 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 17:27:10.08 ID:her5dgqq.net]: >>795
>ノイマン構成だろうと他のどんな構成だろうとωの前者は存在しません。

そこは、反対していないよ
で、聞くが
１）ノイマン構成で、無限公理を使って、可算無限の自然数の集合N=ωが出るよね
　さて、これの解釈として、
　a)無限公理によって、N=ωを含む無限集合が出来た
　b)無限公理は単に、N=ωを含む無限集合が出来ているのを、無限公理で明確にしただけ*）（Nを含む無限集合は既にあったと考える）
　注：*）一階述語論理では、無限を制御できない（by レーヴェンハイム-スコーレムの定理）から公理が必要
　の二択
２）で、ノイマン宇宙という考えもあるよね（下記）
３）だから、上記１）b)が正解だと思うけど、”どうやってNを含む無限集合が出来たのか？”
　あなたの考えを説明してよ。特に、ノイマン宇宙やレーヴェンハイム-スコーレムの定理と整合する説明をね
　そこから、”ノイマン構成だろうと他のどんな構成だろうとωの前者は存在しません”を超えて、N=ωがどう出来るのかがわかるよね

この話は、ノイマン宇宙も出てくるし、IUTの”宇宙”関連の話題としても、面白いと思うぜｗ

（参考）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%A0%E2%80%93%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%A0%E3%81%AE%E5%AE%9A%E7%90%86
レーヴェンハイム-スコーレムの定理
可算な一階の理論が無限モデルを持つとき、全ての無限濃度 κ について大きさ κ のモデルを持つ、という数理論理学の定理である。そこから、一階の理論はその無限モデルの濃度を制御できない、
定理の上方部分の証明は、いくらでも大きな有限のモデルを持つ理論は無限のモデルを持たねばならないことをも示す。
この事実を定理の一部とする場合もある。

つづく
840 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 17:28:50.38 ID:her5dgqq.net]: >>798
つづき

（念のため英文）
https://en.wikipedia.org/wiki/L%C3%B6wenheim%E2%80%93Skolem_theorem
Lowenheim-Skolem theorem
Consequences
The statement given in the introduction follows immediately by taking M to be an infinite model of the theory. The proof of the upward part of the theorem also shows that a theory with arbitrarily large finite models must have an infinite model; sometimes this is considered to be part of the theorem.

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%B3%E5%AE%87%E5%AE%99
フォン・ノイマン宇宙 Vとは、遺伝的整礎集合全体のクラスである。この集まりは、ZFCによって定義され、ZFCの公理に解釈や動機を与えるためにしばしば用いられる。
整礎集合の階数(rank)はその集合の全ての要素の階数より大きい最小の順序数として帰納的に定義される。 [1] 特に、空集合の階数は0で、順序数はそれ自身と等しい階数をもつ。Vの集合はその階数に基づいて超限個の階層に分けられ、その階層は累積的階層と呼ばれる。
定義
この累積的階層は順序数のクラスによって添え字付けられた集合Vαの集まりであり、特に、Vαは階数α未満の集合全てによる集合である。ゆえに各順序数 α に対して集合Vαが超限帰納法によって以下のように定義できる:
略
Vと集合論
ω を自然数全体の集合とすると、Vωは遺伝的有限集合全体の集合であり、無限公理の成り立たない集合論モデルである。Vω+ωはordinary mathematicsの宇宙であり、ツェルメロの集合論のモデルである。
κ が到達不能基数ならば、VκはZFCのモデルである。そして、Vκ+1はモース-ケリー集合論のモデルである。
(引用終り)
以上
841 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 18:20:33.78 ID:FO+X/6eK.net]: >>797
MediaWikiはよく使うよ

昨日絡んでた婆さんとか同じネタを何年でも引っ張るから、英語版Wikipediaに10年くらい前に記事を書いておいたのを使い回す
842 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/05(水) 18:30:56.53 ID:e8SHhrC8.net]: >>798
何にも分かってないんですね。
無限公理は{}を要素としノイマン構成で用いられる後者関数について閉じた集合(帰納的集合)の存在を主張しています。ZFにおいて自然数全体の集合Nは{}を要素とするあらゆる帰納的集合の共通部分で定義されます。無限公理はこの定義がwell-definedであるための必要条件です。{}を要素とする帰納的集合の存在が保証されていなければNは絵に描いた餅に過ぎませんから。

ここであなたへの宿題です。上記のNがペアノの公理を満たす事を証明して下さい。
843 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/05(水) 18:32:23.51 ID:e8SHhrC8.net]: >>798
何にも分かってないんですね。
無限公理は{}を要素としノイマン構成で用いられる後者関数について閉じた集合(帰納的集合)の存在を主張しています。ZFにおいて自然数全体の集合Nは{}を要素とするあらゆる帰納的集合の共通部分で定義されます。無限公理はこの定義がwell-definedであるための必要条件です。{}を要素とする帰納的集合の存在が保証されていなければNは絵に描いた餅に過ぎませんから。

ここであなたへの宿題です。上記のNがペアノの公理を満たす事を証明して下さい。
844 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 18:43:55.26 ID:FO+X/6eK.net]: NGでいいのかな
845 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/05(水) 18:46:07.04 ID:e8SHhrC8.net]: >>798
>そこは、反対していないよ
ではωzなるものは存在出来ないですね。
846 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 20:08:12.81 ID:PtIs0pFf.net]: またセタの自殺同然レスがバレたわけか
847 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 20:35:13.32 ID:KQN0RShS.net]: >>800
>MediaWikiはよく使うよ
>昨日絡んでた婆さんとか同じネタを何年でも引っ張るから、英語版Wikipediaに10年くらい前に記事を書いておいたのを使い回す

ありがとう
例えば、下記の総和記号 Σ n=1～n Si ってあるよね
正規には、３行に渡って、Σの上下に添え字を書く
wikipediaの書式では、下記だ
これを、この５ｃｈ数学板のこのスレに、MediaWiki使って書いてみて

あと、書けそうにないのが、圏論などの斜め矢印だ
　>>13の図は、アスキーアートで代用したけど、複雑な図は難しいよね

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B
848 名前：7%8F%E5%92%8C 総和 {\displaystyle s_{n}=\sum _{i=1}^{n}x_{i}} []: [ここ壊れてます]
849 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 21:19:06.88 ID:KQN0RShS.net]: >>801-802
ふーん、IDを消した人、居なくなったねｗ
　>>801-802のID:e8SHhrC8氏と、>>795の ID:nF1aC3meと
同一人物で、>>7のサイコパスのおサルさんかな？ｗｗ
(引用開始)>>7
「数学における日本とかいう野蛮な島のジコチュウ●チガイの系譜
オカ、シムラ、モチヅキ」
(引用終り)

それ、>>798で要求している
”ノイマン宇宙やレーヴェンハイム-スコーレムの定理と整合する説明をね”
という条件を満たしていない
いわゆる、”題意外し”で大減点だよ、その答案は。ちゃんと、題意に従った答案を記述しないとダメです
まあ、30点だなｗｗ

題意に沿った解答をしないとね。そうしないと
「”ノイマン構成だろうと他のどんな構成だろうとωの前者は存在しません”を超えて、N=ωがどう出来るのかがわかるよね」
に繋がらない

つまり、>>795 ”ノイマン構成だろうと他のどんな構成だろうとωの前者は存在しません。”で
終わってしまったら、無限集合Nがどうやって出て来るかの説明になっていないよ

そして>>801より
「ZFにおいて自然数全体の集合Nは{}を要素とするあらゆる帰納的集合の共通部分で定義されます。」
は、不正確な記述ですね
そもそも、帰納なのか超限帰納なのかの問題があるし
それから、いわゆる数学的帰納法の原理は、公理では明示的に与えられていないでしょ？
そこの記述が、いまいちだな

(参考)
https://wiis.info/math/real-number/definition-of-real-number/principle-of-mathematical-induction/
数学的帰納法の原理 2021年6月10日
トップ数学実数実数の定義
数学的帰納法とは、自然数 n に関する命題 P(n) が全ての自然数 n に対して成り立つことを示す手法の1つですが、この証明方法が有効であることの根拠（数学的帰納法の原理）を解説します。
目次
1.数学的帰納法の原理
2.数学的帰納法による証明
(引用終り)
以上
850 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 21:39:34.59 ID:FO+X/6eK.net]: https://i.imgur.com/vZL4SoS.jpg

MediaWikiソース <pre><math>S_{n}=\sum_{i=1}^{n}x_{i}</math></pre>
↓
生成画像(SVGフォーマット)
https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/cea4b50eda788b8a1d59ef075d7df720badc6a8a

*議論は　User:なんとか/scratch みたいなページを作ってそこに書くか、そのスクショを使えば良いかと

*その他使えるMediaWikiTexの数学記号は下記参照
https://meta.m.wikimedia.org/wiki/Help:Displaying_a_formula/ja

*圏論で使う記号に関しては、たとえば
[[w:ja:圏論]] https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%8F_(%E6%95%B0%E5%AD%A6) の先頭画像がTeX自動生成では無い点から類推するに、それ対応TeXマクロ等がMediaWikiTeX配布パッケージに含まれていない可能性が高いので、

**自己サイトにMediaWikiを導入する場合は追加、

**既存サイトを使う場合は手元のTeXや数式エディタ、SVGエディタ(Inkscape)で画像を作ってアップロード後、所定位置に貼り付け
{{code|[[File:Category SVG.svg|200px]]}}
[[File:Category SVG.svg|200px]]
851 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 21:52:42.47 ID:fGrOQ8Be.net]: まあ、スマホのWebブラウザのプライベートモードで
アカウント作成、文面検討、引用、スクショ作成まで30分くらいかかって結構面倒なのは事実だけど
匿名掲示板でアスキーアートで式を書くよりは幾分…

圏論の可換図作成に関してはTeX上ではTikZ、その他ではIpeというのもあるのかな
https://ja.wikipedia.org/wiki/PGF/TikZ
https://ja.wikipedia.org/wiki/Ipe
852 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 22:09:05.16 ID:fGrOQ8Be.net]: MediaWikiの配布パッケージや
その主要サイトWikipediaに
TeXのPGF/TikZが入っていないかどうかは要確認

日本語版ウィキペディアに関しては、たとえばセマンティックWeb関係者やスパコン関係者はディープに活動しているものの圏論関係とはだいぶ違う文化圏だから
TeXの必要パッケージの追加インストールの必要性を主張する人があまり居らず放置されているのかと推測

該当パッケージがこなれておらずTeX標準とみなされておらず、外部エディタで画像を書いて貼れで終わっているのかもしれない
853 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/05(水) 22:21:45.76 ID:nF1aC3me.net]: >>807
>それ、>>798で要求している
>”ノイマン宇宙やレーヴェンハイム-スコーレムの定理と整合する説明をね”
>という条件を満たしていない
Nの定義にそんなものはまったく不要。バカが分かってないだけ。

>いわゆる、”題意外し”で大減点だよ、その答案は。ちゃんと、題意に従った答案を記述しないとダメです
>まあ、30点だなｗｗ
それを題意外しと言うならそもそも出題が悪いｗ　バカが分かってないだけ

で、おまえは
>ここであなたへの宿題です。上記のNがペアノの公理を満たす事を証明して下さい。
へ白紙回答で0点

>題意に沿った解答をしないとね。そうしないと
>「”ノイマン構成だろうと他のどんな構成だろうとωの前者は存在しません”を超えて、N=ωがどう出来るのかがわかるよね」
>に繋がらない
>つまり、>>795 ”ノイマン構成だろうと他のどんな構成だろうとωの前者は存在しません。”で
>終わってしまったら、無限集合Nがどうやって出て来るかの説明になっていないよ
Nの定義を書いてるから必要十分。バカが分かってないだけ。

>そして>>801より
>「ZFにおいて自然数全体の集合Nは{}を要素とするあらゆる帰納的集合の共通部分で定義されます。」
>は、不正確な記述ですね
>そもそも、帰納なのか超限帰納なのかの問題があるし
帰納的集合の定義を書いてるから必要十分。バカが分かってないだけ。

>それから、いわゆる数学的帰納法の原理は、公理では明示的に与えられていないでしょ？
>そこの記述が、いまいちだな
だから
>ここであなたへの宿題です。上記のNがペアノの公理を満たす事を証明して下さい。
と書いてるだろｗ
そこまで書いたら答え書くことになるじゃねーかｗ

そもそも何も分かってないバカがなぜ採点者の立場になってるのか？
バカのやることは理解不能ｗ
854 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/05(水) 22:27:59.36 ID:nF1aC3me.net]: >>807
で、
>ここであなたへの宿題です。上記のNがペアノの公理を満たす事を証明して下さい。
にはいつ回答するの？
また逃げるの？
855 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/06(木) 07:02:00.56 ID:Y4b9A8Th.net]: >>797

>>806提案を>>808-810で試した結果として
>>797結論に同意
856 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/06(木) 10:14:49.76 ID:BQtYqMsQ.net]: >>813
ありがとう
あなたは、誠実だね
　>>808-810は、大変参考になった

で、>>797の話に戻るけど
確かにwikipediaからの引用が多いけど
複数の要因がある

一つは、紙媒体より圧倒的に、コピーが容易だってこと
二つ目には、wikipediaの記述でそこそこ納得している場合が多いこと
もし、納得できなければ、さらに探すよ
あと、wikipedia日本語から、英語版などに飛べる（左のEnglishにリンク張ってある）
引用文献で、書物参照されていたり、PDFへのリンクがついていたりする

URLだけで良いという意見も分かるけど、コピーしておくと、自分の検索に便利なんだ
「あれ、どっかに書いた」というとき、スレタイの一部と記憶の断片のキーワードを使うと、googleで5chは結構上位に出てくるんだ
あと、レス番号を消費する場合も多いけど、短文の1行2行のやり取りでも、無駄にレス番号を消費するから、数学的な価値はどちらがどうかってある
あと、URLだけだと、URLでジャンプしても時間の無駄な場合多くね？読み込み時間かかったりして。画面が出たら、「なーんだ」みたいな
その点、要点を抜粋しておくと、ある程度ジャンプの先の内容が推測できるから、各人が判断できるよね

そういうことが、コピー貼付けの理由と、コピー貼付けにwikipediaが多い理由でね
ちゃんと見れば、wikipedia以外も、必要に応じて使っていることが分かると思う
そして、繰り返すが、和書の内容は古くてしょぼいよ。wikipedia日本語から英wikipediaくらい見ておかないと、基礎論なんか議論が深まらないぜ
857 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/06(木) 11:48:46.47 ID:BQtYqMsQ.net]: >>807 補足
>それ、>>798で要求している
>”ノイマン宇宙やレーヴェンハイム-スコーレムの定理と整合する説明をね”
>という条件を満たしていない
>いわゆる、”題意外し”で大減点だよ、その答案は。ちゃんと、題意に従った答案を記述しないとダメです
>まあ、30点だなｗｗ

説明するよ
１．いま、簡単のために、ノイマンがやったように、後者suc(a)=a∪{a}として、空集合φから出発して、自然数の集合Nを作るとする
２．いわゆる、（下記）遺伝的有限集合、Hereditarily finite setができる
３．で、Hereditarily finite setを全部集めると、”all finite von Neumann ordinals are in H_aleph_0”、
　”the class of sets representing the natural numbers, i.e it includes each element in the standard model of natural numbers.”
　となるわけだ
４．上記3のNは、一階述語論理では示せない。表現力弱いから（レーヴェンハイム-スコーレムの定理）
５．「natural numbers Nが出来ている」と言いたい。そのために、「無限公理を置いた」ってことね（細かい技術的な話があるが省く）
６．つまり、自然数の集合Nの元∀n達は、後者suc(a)=a∪{a}で尽くせると、考えて良い。というか、そう考えるべきなのだ
　で、1,2,3,・・n・・(→∞) が、数直線の上に並んで、ずっと無限に続く
　一方で、y=1/xで、逆数を作ると、1,1/2,1/3,・・1/n・・→0 に写せる
　1,1/2,1/3,・・1/n・・達は、全て有限で、列全体の長さは可算無限、つまり自然数Nの元を並べた列と同じ長さになる
　（ここで、逆数を使ったのは、https://encyclopediaofmath.org/wiki/Ordinal_number Ordinal number の記述を参考にした。有理数Ｑの稠密性を使う議論は分かり易いね）

つづく
858 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/06(木) 11:51:36.36 ID:BQtYqMsQ.net]: >>815
つづき

７．以上をまとめると、natural numbers Nの元 ∀nは、ノイマン後者suc(a)=a∪{a}で尽くせて、それを集めて、集合Nができる。
　それを明確にいうために、無限公理を使った
　無限公理は、一階述語で他の公理からでは証明できない（レーヴェンハイム-スコーレムの定理）から、
　必要だってこと
８．さらに言えば、上記1～7項は、カントールやデデキント（及びペアノ）が公理的集合論の以前の議論で到達していたことです
　19世紀末から20世紀初めに、集合論で素朴に無限を扱うとき、パラドックスが起きることが分かって、解決手段として集合論の公理化が提唱された
　パラドックスを避ける手段として、１）一階述語に限定、２）集合とクラスを分けるが二大手段
　で、「１）一階述語に限定」が、堅苦しくて、人間の思考形態に合わない。その点、圏論はわりと人間の思考形態に合っていて人気がある
　これが、21世紀の現状だと思う
９．それで、宇宙の話だが、話すと長くなるが、要は上記1～7はノイマン宇宙のVω内（下記）だってことです
　あとは、IUTからみで、グロタンディーク宇宙になるけど、これは長くなるので省略します（機会があればまた）
　要するに私見だが、IUTの用語"宇宙"は大げさすぎです。（多分今の”宇宙”は、集合とクラスを纏めた概念だと思うけど（"宇宙"の標準的定義も定かではないみたい(多分”宇宙”使って込み入った議論した人いないのでは？)）、
　IUTでは、今まで読んだ範囲では、集合だけでクラスは扱っていないと思う。
　圏論を使っているから、そことの絡みがどうかが理解できていないけど）

取りあえず以上です

つづく
859 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/06(木) 11:52:02.49 ID:BQtYqMsQ.net]: >>816
つづき

（参考）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%BA%E4%BC%9D%E7%9A%84%E6%9C%89%E9%99%90%E9%9B%86%E5%90%88
遺伝的有限集合（英: hereditarily finite set）は有限個の遺伝的有限集合からなる有限集合と定義される。この定義は帰納的である。遺伝的という名称は遺伝的有限という性質がその元に遺伝することによる。
https://en.wikipedia.org/wiki/Hereditarily_finite_set
Hereditarily finite set
Contents
3 Axiomatizations
3.1 Theories of finite sets
3.2 ZF

Theories of finite sets
The set
860 名前：Φ also represents the first von Neumann ordinal number, denoted 0. And indeed all finite von Neumann ordinals are in H_aleph_0 and thus the class of sets representing the natural numbers, i.e it includes each element in the standard model of natural numbers. ZF The hereditarily finite sets are a subclass of the Von Neumann universe. Here, the class of all well-founded hereditarily finite sets is denoted Vω. Note that this is also a set in this context. (引用終り) 以上 []: [ここ壊れてます]
861 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/06(木) 12:03:19.81 ID:KZaKBgWj.net]: >>815
>説明するよ
>１．いま、簡単のために、ノイマンがやったように、後者suc(a)=a∪{a}として、空集合φから出発して、自然数の集合Nを作るとする
1行目から既に間違ってるので何の説明にもなってない
862 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/06(木) 12:12:50.98 ID:Y4b9A8Th.net]: 脳の障害で同じクレームをずっと繰り返しているとは悲惨
863 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/06(木) 12:18:38.18 ID:KZaKBgWj.net]: >>815
問題外。
アホの妄想聞いても仕方ない。
妄想はいいから勉強しなさい。嫌なら数学板へ書き込むな。
864 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/06(木) 12:30:22.16 ID:KZaKBgWj.net]: >>815
>１．いま、簡単のために、ノイマンがやったように、後者suc(a)=a∪{a}として、空集合φから出発して、自然数の集合Nを作るとする
空集合φから出発して、元を作る操作を何回やるつもり？
無限回？
決して辿り着けない回数を無限回と呼ぶと教えたよね？もう忘れたの？痴呆症？
1行目から大間違いなので100点満点で0点。
865 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/06(木) 12:34:57.55 ID:Y4b9A8Th.net]: これ例の医学研究科に専攻学位論文を提出できずに
修論のラマン散乱測定報告を提出した人の繰り言でしょ

毎日同じ話を繰り返して27年間浪費した結果が
匿名掲示板での繰り言連投とは呆れるね
866 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/06(木) 12:43:15.69 ID:KZaKBgWj.net]: >>815
>３．で、Hereditarily finite setを全部集めると
全部って何個？
無限個？
どうやったら無限個出来るの？
一つ作る操作を何回繰り返しても無限個には決して辿り着かないけど
まったく分かってないね
867 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/06(木) 13:40:37.45 ID:9AQrm8Ex.net]: ｽﾙﾙｪをご乱のよゐｦｯﾁｬ-のみんなゎ、名誉毀損罪・侮辱罪ってのゎ、知ってるかな?
今日ゎそれをｸﾞｸﾞってもらうから。
ﾋﾞﾋﾞﾝﾅｮ~? ﾋﾞﾋﾞﾝﾅｮ~?ょろし。
ｸﾞｸﾞｯてﾋﾞﾋﾞｯたら、素直に自首して
｢僕を逮捕してください！
…んにやぴ…｣
して、素敵な裁判を受けようね!そして明るぃ社会人になろぅね!
きっと法廷でゎ、奇跡の出逢いが待ってるんだ…
原告ゎあの、ｧﾓｩｯﾁｬﾏ…
｢今日の荒らしゎ弱ぃな!
他の奴ゎ、絶対負けてなぃｿﾞ。｣
(…ぁ、ぁ、ｧﾓｩｯﾁｬﾏだ…ｧﾓｯﾁ…ｧﾓｯﾁ…)
｢僕が荒らしちゃぃました！
ぁもぅさん、許し亭…許して!｣
今、荒らしてる子ゎ、ﾋﾟｰﾜｰﾄﾞと固有名詞ゎ、ﾎﾞｶそぅね!
そしてﾈｶﾞﾃｨｳﾞ表現の連投ゎ、ﾎﾄﾞﾎﾄﾞにしてｽﾙﾙｪをﾁｮｯﾄだけ、明るくしてみょぅね! ﾈｯ!?
半角嵐とのｫ約束ﾀﾞｮ! ﾖｯ!?
868 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/06(木) 16:31:47.13 ID:c0ld70w7.net]: 次々と変な人現れるの面白いｗ
869 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/06(木) 17:04:16.00 ID:6XdiRpP4.net]: あもっちゃまん君
870 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/06(木) 19:01:04.09 ID:NRKrJEDH.net]: 近親相姦の知恵遅れで生まれて受験でノイローゼになり入った大学で社会の厳しさに着いて行けず発狂し退学後引き篭もりになり妄想に取り憑かれ匿名掲示板でしかコミニュケーションを取れない生きる屍となった長野の37歳生まれて大変申し訳ございません来世ではバクテリアからやり直しますだな
871 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/06(木) 22:40:17.06 ID:KZaKBgWj.net]: >>815
何が根本的にダメかというと、一つずつ作るという発想では決して無限個作る事は出来ないことがぜんぜん理解出来てないところ。そこを理解せずに妄想膨らませても間違った結果しか出ないからまったく無意味。
何らかの無限集合を構成するには既に在る無限集合を使ってどうにかする以外に無い。その為に無限公理が有る。
ていうかよ、数学板に書き込むなら数学勉強しろや
872 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/07(金) 05:59:05.63 ID:IG2hAsHb.net]: 仕事なんかしてないで勉強するのが普通とか言っているコイツ、いつになったら働きに戻るんだろ？
873 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/07(金) 17:24:14.15 ID:JxXaw9HJ.net]: >>818-823 >>828
どうもです。スレ主にして、>>815の本人です

ID:KZaKBgWj氏か、これが何者かだが、ひょっとして、数理論理君？
まさか、ここまで低レベルとは、思っていなかったが、ありうるかもね
（もし、ID:KZaKBgWj氏が数理論理君でなければ、数理論理君ごめん）

以下順次説明するよ

>> １．いま、簡単のために、ノイマンがやったように、後者suc(a)=a∪{a}として、空集合φから出発して、自然数の集合Nを作るとする
> 1行目から既に間違ってるので何の説明にもなってない

間違っているのはあなたです
ZFCが、ほぼ最終形になったのは1925年ころだと思う（下記ご参照）
で、それ以前に既に、代数系は考えられていて、群、体、環などはあった。つまり、ある演算で閉じられた無限集合の概念があったのです
ZFCの目標の一つには、公理系を定めて、その中で代数系の無限集合（群、体、環など）を構築することがある
（俗にいう素朴集合論では、デデキントやカントールなどは、これを達成していた。公理的では無かったが）

で、例えばいま、ペアノ公理から出発して、その有限部分で、1,2,・・nが出来たとして、これから素朴集合論で、加群を構成するとする
言わずとしれた（整数全体の集合）Zになる。つまり、1,2,・・n に（通常の）加法を定めて、この演算で閉じた集合を考える（現代風にはモノイド）
これに加法の逆元-1,-2,・・-n・・と加法単位元0を導入すれば（ここは最初からNに含めることも可）、これぞZなり！

素朴集合論ならこれで終わるが、ZFCで空集合φから出発すると、そもそも加法さえ未定義なので、この論法は使えない
だから、無限公理が必要だということになる。しかし、素朴集合論の目で見ると、”使っているのは加法の繰り返しのみ”！他に何も使っていないことは明白でしょ
（そんところに、無限公理なんて、屋上屋もいいところ）
なお、ノイマンの後者suc(a)=a∪{a}が、上記素朴集合論の加法に相当することは、自明だよね
そして、一階述語の公理では、”この演算で閉じた集合”が言えないから、無限公理を置くのです

つづく
874 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/07(金) 17:27:40.24 ID:JxXaw9HJ.net]: >>830
つづき

>>１．いま、簡単のために、ノイマンがやったように、後者suc(a)=a∪{a}として、空集合φから出発して、自然数の集合Nを作るとする
>空集合φから出発して、元を作る操作を何回やるつもり？
>無限回？
>決して辿り着けない回数を無限回と呼ぶと教えたよね？もう忘れたの？痴呆症？
> 1行目から大間違いなので100点満点で0点。

上記と同じだけど、強いて言えば、無限回だな
そして
自然数Nの元の列 1,2,3,・・n・・で、∀nは有限だが、列の長さは可算無限です
これをどう解釈して、自分なりに消化し納得するかは、その人のレベル次第です

>何が根本的にダメかというと、一つずつ作るという発想では決して無限個作る事は出来ないことがぜんぜん理解出来てないところ。そこを理解せずに妄想膨らませても間違った結果しか出ないからまったく無意味。
>何らかの無限集合を構成するには既に在る無限集合を使ってどうにかする以外に無い。その為に無限公理が有る。

間違っているのはあなたです
基礎論以外の数学者が使うのは、一階述語論理ではない！　
「いま二階の述語論理使った」とか、そんなことさえ基礎論以外では意識しないよね、普通は
で、「加法で閉じた代数系」とか、環や体だと加法と積の二つの演算、あと一般の群だと「抽象的なある操作（無限回）で閉じられた集合」を考えるのが普通
そこには、無限公理なんて”お呼びじゃない”。単に「ある操作で閉じられた代数系（集合）」と定義すればそれで終わりです
だが、繰り返すがZFC系など公理系で考えると、それでは済まない。「無限公理無しで、一階述語でどうやって他の公理から無限集合を出すんだ？」とツッコミある
だから、結局無限公理がいるって話
一方、デデキントレベルで、代数系を論じるときは、「ある演算で閉じた集合を考える」だけで終わり。それがそれが無限集合になるときもあるってことです
このとき、無限集合の構成に使えるのは、ある演算繰り返し以外にはないよね

上記みたいなツッコミを言ってくるのは、数理論理君以外に思いつかないが、
もしそうでなければ数理論理君ごめん

つづく
875 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/07(金) 17:28:05.99 ID:JxXaw9HJ.net]: >>831
つづき

(参加)
https://en.wikipedia.org/wiki/Zermelo%E2%80%93Fraenkel_set_theory
Zermelo?Fraenkel set theory
Contents
1 History
History
The modern study of set theory was initiated by Georg Cantor and Richard Dedekind in the 1870s. However, the discovery of paradoxes in naive set theory, such as Russell's paradox, led to the desire for a more rigorous form of set theory that was free of these paradoxes.
In 1922, Fraenkel and Thoralf Skolem independently proposed operationalizing a "definite" property as one that could be formulated as a well-formed formula in a first-order logic whose atomic formulas were limited to set membership and identity. They also independently proposed replacing the axiom schema of specification with the axiom schema of replacement. Appending this schema, as well as the axiom of regularity (first proposed by John von Neumann),[3] to Zermelo set theory yields the theory denoted by ZF. Adding to ZF either the axiom of choice (AC) or a statement that is equivalent to it yields ZFC.

https://encyclopediaofmath.org/index.php?title=ZFC
encyclopediaofmath.org
ZFC
[a17] J. von Neumann, "Eine Axiomatisierung der Mengenlehre" J. Reine Angew. Math. (Crelle's J.) , 154 (1925) pp. 219?240
(引用終り)
以上
876 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/07(金) 17:41:40.20 ID:JxXaw9HJ.net]: >>831 タイポ訂正

一方、デデキントレベルで、代数系を論じるときは、「ある演算で閉じた集合を考える」だけで終わり。それがそれが無限集合になるときもあるってことです

一方、デデキントレベルで、代数系を論じるときは、「ある演算で閉じた集合を考える」だけで終わり。それが無限集合になるときもあるってことです

”それが” がダブり
877 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/07(金) 18:29:24.49 ID:gdCexZlR.net]: また知ったかでアホな事言うとるわ
878 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/07(金) 18:40:42.94 ID:NIfLykrG.net]: 医学研究科専攻の学位論文未提出、ラマン散乱測定報告提出者の知ったかぶりは不要
879 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/07(金) 18:50:49.46 ID:WCTgt85w.net]: >>830 >>831
はい、0点
880 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/07(金) 19:17:28.86 ID:NIfLykrG.net]: 医学研究科専攻学位論文を提出できずにもの凄い劣等感を抱えたまま50代になってしまったから
30代元東大特任准教授に1万5千件の誹謗中傷書き込みをしたり
京大数学者のスレで数万件にわたる誹謗中傷書き込みを繰り返したわけね

死んだ方がいいんじゃね
881 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/07(金) 19:40:10.96 ID:+m01boql.net]: > 上記と同じだけど、強いて言えば、無限回だな
> そして
> 自然数Nの元の列 1,2,3,・・n・・で、∀nは有限だが、列の長さは可算無限です
> これをどう解釈して、自分なりに消化し納得するかは、その人のレベル次第です

> >１．いま、簡単のために、ノイマンがやったように、後者suc(a)=a∪{a}として、空集合φから出発して、自然数の集合Nを作るとする
> 空集合φから出発して、元を作る操作を何回やるつもり？

一般的には
(公理より)Nを定義して「自然数Nの元の列の長さ」を定義する

だと思うが

セタのレベル
「自然数Nの元の列の長さ」の回数を繰り返してNを定義する
882 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/07(金) 19:46:53.90 ID:NIfLykrG.net]: 匿名掲示板で何十万件誹謗中傷を繰り返しても
医師資格も弁護士資格も得られないぞ
883 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/07(金) 20:53:20.67 ID:dOzy9A+h.net]: おまんこペロペロ
884 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/07(金) 21:27:18.05 ID:h/HOKihc.net]: …ｬ゛ｩ゛ｧ゛ｨ゛…
　　　…ｬ゛ｩ゛ｧ゛ｨ゛…

…変だな…?…ﾅ人ｶﾞ増ｪﾃﾙ?…
885 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/07(金) 21:28:56.38 ID:h/HOKihc.net]: ﾓｩﾀﾞﾒﾀﾞ~!
|=₃₃
886 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/07(金) 21:32:51.46 ID:h/HOKihc.net]: 藩ｪｯ…
…ｧﾓｩｯﾁｬ-ﾏﾝｻﾝﾆ
預言安価ﾂｹﾗﾚﾀ…
887 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/07(金) 21:43:03.95 ID:Vj7os6Xs.net]: >>831
ナン�
888 名前：Zンスな話なんじゃないかな、それは 代数が扱うのは無限の演算というかあくまで構造に過ぎないし、集合は集合だからね 両者を本質的に取り持つのは写像というのがポイントではあるけども []: [ここ壊れてます]
889 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/07(金) 23:51:09.70 ID:O0l2CPkG.net]: >>844
どうもです
一つのご意見として、承った
が、群、体、環などが、無限集合として扱われるのは、紛れもない事実

この集合論は、ZFCではなく、ガウスやアーベルやガロアやデデキントが扱った素朴集合論としてね
（無限公理？　そんなの要らないよね）
上記で行われる演算には回数制限はないし、集合も、N、Z、Q、R、C 全部無限集合だし、イデアルも無限集合でしょ？無限公理なしでね
890 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/07(金) 23:58:21.07 ID:O0l2CPkG.net]: >>830 自己レス
どうもです。スレ主にして、>>830の本人です

2020年代の基礎論について、所感を書いておく

１．基本は、下記 Foundations of mathematicsのToward resolution of the crisis にある通り
　”In practice, most mathematicians either do not work from axiomatic systems, or if they do, do not doubt the consistency of ZFC, generally their preferred axiomatic system. In most of mathematics as it is practiced, the incompleteness and paradoxes of the underlying formal theories never played a role anyway, and in those branches in which they do or whose formalization attempts would run the risk of forming inconsistent theories (such as logic and category theory), they may be treated carefully.”
　<上記のgoogle機械訳が下記>
　”実際には、ほとんどの数学者は公理システムから作業しないか、または作業する場合は、ZFCの一貫性、一般的には彼らの好ましい公理システムを疑うことはありません。実践されている数学のほとんどでは、基礎となる形式理論の不完全性とパラドックスがとにかく役割を果たしたことはなく、それらが行われている、または形式化の試みが一貫性のない理論（論理や圏論など）を形成するリスクを冒すブランチでは理論）、それらは慎重に扱われるかもしれません。”
　と
２．「形式化の試みが一貫性のない理論（論理や圏論など）を形成するリスクを冒すブランチでは理論）、それらは慎重に扱われるかもしれません」
　は、まさにIUT IVの付録で望月先生が書かれていた ”Set-theoretic Foundations”が当てはまる気がする
３．21世紀の大きな流れは、一つは圏論
　IUTもそうだし、拓郎先生の3億円論文も圏論使ったそうな
　もう一つは、”高階論理”。逆数学は2階算術を使うという
　20世紀後半から21世紀のトレンドは、
　脱ZFCだと思う。ZFCだけじゃ、狭いし、新しいことは出てこない
　脱ZFCの一番の先駆者が、グロタンディークだったかも。ZFCGを考えたり、トポスから景を提唱したり、全く従来の基礎論に捕らわれない発想の人だった

つづく
891 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/07(金) 23:59:06.35 ID:O0l2CPkG.net]: >>846
つづき

４．ZFCGについては、望月IUT IVでも取り上げられている
　そして、繰り返すが、21世紀の複雑化した数学では、一階述語論理に拘るのは拘るのは得策ではないと思う
　”一般的な圏論、つまり、意味論的な柔軟性をもち高階論理との親和性があるようなより現代的な普遍的代数が発展し、現在では数学全体を通して応用されている。”（下記）
　が、トレンドだと思うよ

(参考)
https://en.wikipedia.org/wiki/Foundations_of_mathematics
Foundations of mathematics
Contents
Toward resolution of the crisis
In practice, most mathematicians either do not work from axiomatic systems, or if they do, do not doubt the consistency of ZFC, generally their preferred axiomatic system. In most of mathematics as it is practiced, the incompleteness and paradoxes of the underlying formal theories never played a role anyway, and in those branches in which they do or whose formalization attempts would run the risk of forming inconsistent theories (such as logic and category theory), they may be treated carefully.
The development of category theory in the middle of the 20th century showed the usefulness of set theories guaranteeing the existence of larger classes than does ZFC, such as Von Neumann?Bernays?Godel set theory or Tarski?Grothendieck set theory, albeit that in very many cases the use of large cardinal axioms or Grothendieck universes is formally eliminable.
One goal of the reverse mathematics program is to identify whether there are areas of "core mathematics" in which foundational issues may again provoke a crisis.

つづく
892 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/08(土) 00:00:10.87 ID:ULDwSqxe.net]: >>847
つづき

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%86%E6%95%B0%E5%AD%A6
逆数学とは、数学の定理の証明に必要な公理を決定しようとする数理論理学のプログラムである。簡単に言えば、通常の数学が公理から定理を導くのとは逆に、「定理から公理を証明する」手法を用いることが特徴である。「選択公理とツォルンの補題はZF上で同値である」、というような集合論の古典的定理は、逆数学プログラムの予兆となるものだった。しかし、実際の逆数学では主に、集合論の公理ではなく、通常の数学の定理を研究するのを目的とする。
逆数学は大抵の場合、2階算術について実行され、定理が構成的解析と証明論に動機付けられた2階算術の部分体系のうち、どれに対応するのかを研究する。 2階算術を使うことで、再帰理論からの多くの技術も利用できる。実際、逆数学の結果の多くは、計算可能性解析の結果を反映している。
逆数学は、Harvey Friedman (1975, 1976)によってはじめて言及された。基本文献は(Simpson 2009)を参照。

https://en.wikipedia.org/wiki/Topos
The Grothendieck topoi find applications in algebraic geometry; the more general elementary topoi are used in logic.

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%8F%E8%AB%96
圏論
集合論に基づく定式化では不十分だった代数幾何学の公理化を与える言葉として進展した。さらに一般的な圏論、つまり、意味論的な柔軟性をもち高階論理との親和性があるようなより現代的な普遍的代数が発展し、現在では数学全体を通して応用されている。
(引用終り)
以上
893 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/08(土) 00:02:39.14 ID:8zUAG9ov.net]: ZF上でNがどう構成されるのかって話で素朴集合論がどうの群、体、環がどうのと
キチガイの考えることはよく分かりませーん
894 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/08(土) 01:01:38.14 ID:lFU++0Xd.net]: メンヘラ用語による罵倒書き込みは底辺准教の特徴
895 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/08(土) 03:23:34.88 ID:IUidTxqu.net]: >>850
私はあなたに愛らぶゆー
そして手紙を書きくけこ
896 名前： mailto:sage [2022/01/08(土) 05:49:52.32 .net]: >>830
>（俗にいう素朴集合論では、
>　…これ（代数系の無限集合（群、体、環など）の構築）
>　を達成していた。公理的では無かったが)

素朴集合論の"公理"を御存知ない？

内包の公理
　xに関する性質をφ(x)と表すとき、
　全ての集合xについてx∈s⇔φ(x)となる集合sが存在する
　∃s∀x(x∈s⇔φ(x))

φ(x)として￢(x∈x)を挙げた場合
　∃s∀x(x∈s⇔￢(x∈x))
が公理だとすると矛盾を導く

なぜなら集合sについて
　s∈s⇔￢(s∈s)
「sがsの要素であるのは、sがsの要素でないとき、その時に限る」
となるから

上記のパラドックスを回避するため
ツェルメロの集合論では、
内包公理の代わりに分出公理を用いる
任意の集合aについて
　∃s∀x(x∈s⇔x∈a＆φ(x))

φ(x)として￢(x∈x)を挙げた場合
　s∈s⇔s∈a＆￢(s∈s)
となるが、これは矛盾をもたらさない
なぜなら、対偶をとれば
　￢(s∈s)⇔￢(s∈a)∨(s∈s)
となり、￢(s∈s)そして￢(s∈a)が導ける
897 名前：だけだから これでパラドックスは解決する （ただし、これが唯一の解決法というわけではない） []: [ここ壊れてます]
898 名前： mailto:sage [2022/01/08(土) 05:54:00.38 .net]: >>831
>一般の群だと
>「抽象的なある操作（無限回）で閉じられた集合」
>を考えるのが普通

「（無限回）」と書かれてる箇所が間違ってる

「抽象的な」という言葉は無意味なので削除し
また「ある操作」は明確に「演算」と記載した上で
群として
　「（任意有限回の）演算で閉じた集合」
と定義するのが正しい

無限回の演算は数学では一切行わない
これは無限級数においても正しい
無限級数は、無限回の和を実施しない
899 名前： mailto:sage [2022/01/08(土) 06:06:46.33 .net]: >>849
SET A は（演算で）「閉じた集合」の「閉じた」の意味を誤解しているようだ
彼は、無限回実施の最後の演算で「終わった」、という意味で
「閉じた」と言っているらしい
しかし、そのような最後の演算などない
「閉じた」の正しい意味は、
「いかなる有限回実施の要素も集合の中にある」
ということ

例えばNの要素、０，１，２，３，４，・・・は
0に演算x∪{x}を有限回実施したものである
（注：有限回実施の中に０回実施も含まれる）
それらを全て取り除いたら、空集合になる
つまり「0に演算x∪{x}を無限回実施した元∞」
なんてものは、Nの要素の中にはない

また、N自身も「0に演算x∪{x}を無限回実施した元」ではない
なぜならNは、いかなる集合xをとってきても、
x∪{x}の形では表せないからである
900 名前： mailto:sage [2022/01/08(土) 06:25:38.99 .net]: >>846-847
２つの意味で間違ってる
・圏論は集合論の上の理論として立っている　
　集合論とは別の独立した理論ではない
・高階論理は一階論理の上の公理系として立っている　
　一階論理とは別の独立した論理ではない

SET Aの主張は、
渕野昌氏「圏論と集合論」（現代思想「圏論の世界」に採録）で
完膚なきまで論破された中二病的妄想
901 名前： mailto:sage [2022/01/08(土) 06:33:06.25 .net]: >>845
＞N、Z、Q、R、C 全部無限集合だし、
＞イデアルも無限集合でしょ？
＞無限公理なしでね

最後が誤り
「無限公理ありでね」が正しい

素朴集合論は矛盾した理論だからアウト
矛盾しない理論を使うなら、無限公理が必要
902 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/08(土) 07:44:17.70 ID:0NE3/6Tz.net]: (帝国中央都市)は、SET Aと遊んで悦に入るのもいいが、
IUT IV §3について何か意見はないのか？
903 名前： mailto:sage [2022/01/08(土) 08:07:30.44 .net]: >>857
数論幾何は知らないので
逆にお尋ねしたいのだが

その対数・テータ格子を実現するのに
a∈aは不可欠なのか？

もし、必要だとして、なぜZFC-AFA上で考えないのか？
必要でないなら、なぜa∈aについて語るのか？
904 名前： mailto:sage [2022/01/08(土) 08:16:14.98 .net]: 誤解のないようにいっておきたいが
私は別に望月新一氏に恨みがあるわけではなく
彼の発想の１から１０まで否定するつもりはない

一方で、彼の言葉の端々に
他人の綿密な論理的検討を免れたい気持ち
が現れてる件に関しては
そんな甘えは一切認められない
とバッサリ切り捨てる
905 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/08(土) 08:45:03.44 ID:0NE3/6Tz.net]: 俺も数論幾何なんて知らんけど、IUT IV §3を読む分には必要ない。
IUT IV §3を読む限り、望月の考えはほとんど素朴集合論に依っていると思う。
set theoretic formulaによる操作であるmutationを無頓着に使っていて、
まさに >>846 の２が当てはまる。
906 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/08(土) 08:52:14.05 .net]: ID消しとHNが両立するとわかった
907 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/08(土) 08:56:33.85 .net]: In practice, most mathematicians either do not work from axiomatic systems,
or if they do, do not doubt the consistency of ZFC,
generally their preferred axiomatic system.

実際には、ほとんどの数学者は公理系で仕事をしないか、
していても、一般に好んで使われる公理系である
ZFCの無矛盾性を疑っていないのです。

※ consistency は自動翻訳では「一貫性」と訳されるが
数学では�
908 名前：u無矛盾性」の意味で用いられる []: [ここ壊れてます]
909 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/08(土) 09:00:30.40 .net]: In most of mathematics as it is practiced,
the incompleteness and paradoxes of the underlying formal theories never played a role anyway,
and in those branches in which they do or
whose formalization attempts would run the risk of forming inconsistent theories
(such as logic and category theory),
they may be treated carefully.

数学の大部分では、
形式理論の不完全性やパラドックスは、いずれにせよ重要な役割を果たすことはなかったが、
それらが重要な役割を果たす分野や、
形式化の試みが矛盾した理論を形成する危険性がある分野
（論理学やカテゴリー理論など）
では、慎重に扱われることがある。
910 名前：俺は佃島の生まれじゃ無ぇ mailto:sage [2022/01/08(土) 09:04:53.25 .net]: >>860
>俺も数論幾何なんて知らんけど
じゃ意味ないな

数論幾何の文脈で、a∈aが出てくるのかどうか知りたい
数論幾何専攻の人誰か教えて
911 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/08(土) 09:17:46.13 ID:84w6y1iG.net]: ｧﾄｩｯ…ｧﾄｩｨ!🥵
…ｻﾑｯ…ｻﾑｩｨ!…🥶なｫﾝﾓから
帰ってきたらｨﾝﾅ-ゎｺｯﾄﾝ肌着着ﾃ上ﾆゎﾈｯﾄﾃﾞﾓ買ｪﾙ⛅ふゎもこ🌤ﾊｨﾈｯｸのﾙ-ﾑｳｪｱ上下2ｾｯﾄ重ね着ｼﾃ

ぉ部屋にゎ。。。

🔥石油✨✨ﾌｧﾝﾋ-ﾀ-✨✨🔥…

新しぃぉ部屋にゎｼﾞｬｽﾄｻｨｽﾞ
古ぃぉ部屋にゎﾜﾝｻｨｽﾞ大きめ
運転ｽﾙﾙﾄ、ぅん、ｧﾄｩｨ!🥵
ｪｧｺﾝょり電気代moぉ得✨👛✨!
直火丸出し感ｶﾞ…ｬﾍﾞｪｮ…ｬﾍﾞｪｮ…ﾅ嫉妬の炎❓剥き出しﾒﾗﾒﾗ~な🔥石油ｽﾄ-ﾌﾞ🔥ょり。。。

✨🌟✨石油ﾌｧﾝﾋ-ﾀ-ｯﾁｬﾏ✨🌟✨
　　①灯油代moぉ得✨💰✨
　　②⛑安全🐑🛌安心🐈🤗！

　　　。。。ｨｨｿﾞ~ｺﾚ~

⛑安全安心🤗ﾃﾞ👛ｫｻｨﾌ💴にも優ｽｨｨ…
✨🔥✨石油ﾌｧﾝﾋ-ﾀ-✨🔥✨ゎ神
↑ｺｨｯゎGood 👍゛ﾊｯｷﾘゎｶﾝﾀﾞﾈ。
　み~んな(ぉ👛ﾆﾓぉ部屋ﾆﾓ)
　　🤗安全安心🍀🐑🍀ﾃﾞ
　　。。。ぅん、暖かぃ!
🌷🌺春🌸🌼ﾏﾃﾞｽﾞｯﾄｽﾞｩｩ~ｯﾄ
　　　☀暖かく🌞ﾅ~ﾚ!
912 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/08(土) 09:23:26.24 ID:84w6y1iG.net]: 僕ｶﾞ誤爆ﾃ🥶ｽﾙﾙｪ凍ﾙﾙ~🤢ｼﾁｬｨﾏｼﾀ!😱
ｫﾈｪｻﾝ、許ｼ亭、許ｼﾃ!😫
ﾋﾟｯ゜…
|=₃
913 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/08(土) 09:37:25.22 ID:VOHXUDry.net]: ｼﾞｬｽﾄｻｨｽﾞのｨﾝﾅ-の上に重ね着するｧｩﾀ-のﾙ~ﾑｩｪｧゎ、１ｻｨｽﾞ大きぃﾉ買ｯﾃ、更に上に重ね着ｽﾙﾙ
ﾙ~ﾑｩｪｧゎ、もぅ１ｻｨｽﾞ大きぃのｦ重ね着ﾙ~ﾑｩｪｧにｽﾙﾙと
　　ゅったりｼﾃﾃ楽々快適、
　　　　ｨｨｿﾞ~ｺﾚ~

誤爆ｼﾁｬｨﾏｼﾀ!
許ｼ亭、許ｼﾃ²下ｻｨ!
ﾓｩ何ﾆﾓｼﾏｾﾝｶﾗ!
ｺﾞﾒﾝﾅｻ~ｨ!😫
|=₃₃
914 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/08(土) 09:59:18.97 ID:1CyyXnWN.net]: !忘ﾚﾁﾀ…

　　ふゎもこ🧤手袋
　　　　　∧
　　ふゎもこ🧢帽子
　　　　　∧
　ふゎもこ🧦極暖靴下🧦
　　　　　∧
　ふゎもこ☀ﾙ~ﾑｼｭｽﾞ🧦
ﾓ⤴ｾｯﾄｱｯﾌﾟ⤴ｽﾙﾙﾄ☀暖ｶｨ🌞ｯﾋﾟ!

ｿﾚﾄ冬ﾓ水分不足ゎ大変ﾀﾞｯﾋﾟ!
(白湯ｦ)胃袋ﾆｶｹﾃ!胃袋ﾆ!
納豆食ﾍﾞﾙﾇ-ｲﾄ血液ｻﾗｻﾗﾆﾅｯﾃ…
✨✨頭もmotto良くなる✨✨
ｯﾃﾎﾝﾄ❔めぅ
🎃ｶﾎﾞﾁｬをﾚﾝﾁﾝしてﾏ-ﾏﾚ-ﾄﾞを
🎃ﾆかけて!🎃ﾆ!　ｼﾀﾘ
や🍊ﾐｶﾝを１日６個までなら
糖尿病ﾆﾓﾅﾗﾅｸｯﾃOK?OK牧場?
ｯﾃﾎﾝﾄ?めぅ

誤爆ｾﾝｾﾝｼｧﾙ!
ﾓｩ荒ﾗｼﾏｾﾝ!(ｽﾞｯﾄﾄゎ言ｯﾃﾅｨ)

…ｯ゜ﾋﾟｯ゜ｷ゜ｬ゜ｧ゜ｧ゜…
|=₃₃₃
915 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/08(土) 10:16:13.65 ID:ULDwSqxe.net]: どうも、スレ主です
なんか急に賑わってきましたね

>>861
おサルさん>>7、ID無し復活か。あんたは、過去複数ID使い分けしていたから、これでもう一つID無しの”成り済まし”レパーリーが増えたってことだね
916 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/08(土) 10:20:23.10 ID:ULDwSqxe.net]: >>860
>IUT IV §3を読む限り、望月の考えはほとんど素朴集合論に依っていると思う。
>set theoretic formulaによる操作であるmutationを無頓着に使っていて、
>まさに >>846 の２が当てはまる。

ありがとうございます
実は、そこまで詳しく読んでいなかったが
ざっと、斜め読みしただけだったのですが
いま、改めて読むと
１．「望月の考えはほとんど素朴集合論に依っていると思う」に同意（それは今の大多数の数学者と同じと思う）
２．あと、望月氏も、IUT IV §3 で、 Feferman 1969を引用しているけど、
　下記の”巨大数研究 Wiki 宇宙 (数学)”でも引用されている
　著名文献かも。しかし、全体として、望月氏の基礎論の知識は、Feferman 1969とかグロタンディークとかで止まっている気がする
３．かつ、下記IUT IV ”hence to new Galois or etale fundamental groups, which may only be constructed if one allows oneself to consider new basepoints, relative to new universes. ”
　が、用語”universe”を正当化する根拠と思うけど、”universe”の世間一般の定義は結構歴史的変遷があったみたいで、望月”universe”が世間一般と合っているのかな？
　ちょっと疑問です。”new basepoints”とかが、正当化の理由みたいだが、この程度なら集合内では？という気がする

つづく
917 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/08(土) 10:51:09.65 ID:ULDwSqxe.net]: >>855
（引用開始）
２つの意味で間違ってる
・圏論は集合論の上の理論として立っている　
　集合論とは別の独立した理論ではない
・高階論理は一階論理の上の公理系として立っている　
　一階論理とは別の独立した論理ではない
(引用終り)

おサルさんな
１．圏論は、必ずしも集合論には収まらないよ。（例えば下記蓮尾一郎）
　集合論内の議論多いけどね
　望月氏は、半分集合論とは別として議論している。最後のIUT IVで集合論とIUTの関係を論じている
２．高階論理について言えば、そもそも人のネイティブな思考は、高階論理さえも超越していると思う
　数学については、下記の”渕野語録”（下記）ご参照
　人には言語化されていない高度の認識能力があって、日常の会話では、厳密な定義なしで会話が成り立つ
　別の例で、”ネコ”を人がどう認識するか？　言葉で定義すれば、何万語を費やしても、正確な定義は無理だろう
　しかし、普通に人は、”ネコ”の画像を見せられたり、目撃すれば、「あ、ネコ」だと認識する（それを言葉にすることは難しい）
３．と同様に、無限についても、人は古代ギリシャの時代から、認識していたよ
　例えば、有名なのがユークリッドの「素数が無限にある」ことの証明とか（当然、自然数も無限）
　あとゼノンのパラドックスが有名だ
　無限公理は、一階述語で数学を公理化するときに必要であって、
　話の順序が逆で、人は無限を知っていて、無限を含む数学の公理化が欲しいから、その必要があって無限公理を作ったのです

つづく
918 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/08(土) 10:53:02.72 ID:ULDwSqxe.net]: >>871
つづき

(参考)
https://www.is.s.u-tokyo.ac.jp/isnavi/logic06.html
圏論は数学をするための「高級言語」　蓮尾一郎
矢印ばっかり描いているのだ
数学では普通、「集合 A があって、その元 a ∈ A があって……」というように、集合ベースで話が進みます。圏論というのは、代わりに対象と射を使う数学のコトバです。ぱっと見でいえば、「矢印ばかり描いている」という印象になるでしょう。
圏論は数学の
919 名前：便利なコトバ 圏論の便利なところをひとつ挙げましょう※1。 “対象、射としてとる概念の抽象度をいろいろ変えることによって、 その局面局面でフォーカスしたい抽象度にぴったりの数学的コトバが提供される” 集合のコトバでは、要素ベースでいちばん下のレベルからすべてのディテールを積み上げていかなければいけないところを、圏論のコトバを使えば、適切な圏を選ぶことで「いままさに気になっているレベルの構造」だけをササッと書けます。 つづく []: [ここ壊れてます]
920 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/08(土) 10:53:19.01 ID:ULDwSqxe.net]: >>872
つづき

（渕野語録）
ガロアスレ24 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1475822875/654
（抜粋）
https://www.アマゾン
数とは何かそして何であるべきかデデキント訳解説渕野昌筑摩書房2013
「数学的直観と数学の基礎付け訳者による解説とあとがき」
P314
(抜粋)
数学の基礎付けの研究は，数学が厳密でありさえすればよい，という価値観を確立しようとしているものではない.
これは自明のことのようにも思えるが，厳密性を数学と取りちがえるという勘違いは，
たとえば数学教育などで蔓延している可能性もあるので，
ここに明言しておく必要があるように思える

多くの数学の研究者にとっては，数学は，記号列として記述された「死んだ」数学ではなく，
思考のプロセスとしての脳髄の生理現象そのものであろう
したがって，数学はその意味での実存として数学者の生の隣り合わせにあるもの，と意識されることになるだろう
そのような「生きた」「実存としての」(existentialな)数学で問題になるのは，
アイデアの飛翔をうながす(可能性を持つ)数学的直観」とよばれるもので，
これは，ときには，意識的に厳密には間違っている議論すら含んでいたり，
寓話的であったりすることですらあるような，
かなり得体の知れないものである
(引用終り)
以上
921 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/08(土) 11:02:08.74 ID:ULDwSqxe.net]: >>870
ごめん文献抜けた

つづき

https://googology.fandom.com/ja/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99_(%E6%95%B0%E5%AD%A6)#.E7.9C.9F.E3.82.AF.E3.83.A9.E3.82.B9.E3.81.A8.E3.83.95.E3.82.A7.E3.83.95.E3.82.A1.E3.83.BC.E3.83.9E.E3.83.B3.E3.81.AE
巨大数研究 Wiki
宇宙 (数学)
1.3 真クラスとフェファーマンの
2 集合論における宇宙
2.1 フォン・ノイマン宇宙
2.2 構成可能宇宙
3 脚注
4 参考文献
3 Feferman, Solomon, and G. Kreisel. "Set-theoretical foundations of category theory." Reports of the midwest category seminar III. Springer, Berlin, Heidelberg, 1969.

https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Teichmuller%20Theory%20IV.pdf
INTER-UNIVERSAL TEICHMULLER THEORY IV: ¨
LOG-VOLUME COMPUTATIONS AND
SET-THEORETIC FOUNDATIONS
Shinichi Mochizuki
April 2020

P6
- cf. the discussion of Remark 3.3.1, (i).
As one constructs sets at new levels of the ∈-structure of some model of axiomatic set theory - e.g., as one travels along vertical or horizontal lines of the log-theta-lattice! - one typically encounters new schemes, which give rise to new
Galois categories, hence to new Galois or ´etale fundamental groups, which may
only be constructed if one allows oneself to consider new basepoints, relative to new universes.
P85
[Ffmn] S. Feferman, Set-theoretical Foundations of Category Theory, Reports of the
Midwest Category Seminar III, Lecture Notes in Mathematics 106, SpringerVerlag (1969), pp. 201-247.
(引用終り)
以上
922 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/08(土) 11:39:40.24 ID:ULDwSqxe.net]: >>870 補足
> ３．かつ、下記IUT IV ”hence to new Galois or etale fundamental groups, which may only be constructed if one allows oneself to consider new basepoints, relative to new universes. ”
>　が、用語”universe”を正当化する根拠と思うけど、”universe”の世間一般の定義は結構歴史的変遷があったみたいで、望月”universe”が世間一般と合っているのかな？
>　ちょっと疑問です。”new basepoints”とかが、正当化の理由みたいだが、この程度なら集合内では？という気がする

個人的には、下記 Fesenko先生の”On asymptotic equivalence of classes of elliptic curves over Q”
に注目しているんだ
つまり、望月IUT は、Q上の楕円曲線で、漸近的等価なクラスを作って、楕円曲線の高さ不等式を導いた
で、”クラス”となっているけど、望月IUTでは「宇宙」で、実は真のクラスではなく「集合論内」で収まっていたってことじゃね？
というのは、Q上の楕円曲線の漸近的等価な何かを圏論で構築して、それから楕円曲線の高さの近似式（不等式）を出すならば
それって、「集合論内」で出来るんじゃね？　という気がするのです（望月論文では、集合論の内か外かは、厳密な議論ないけど）

(参考)
https://ivanfesenko.org/?page_id=126
[R4] On asymptotic equivalence of classes of elliptic curves over Q , November 2020
（google訳 Q上の楕円曲線のクラスの漸近的等価性について）
https://ivanfesenko.org/wp-content/uploads/2021/10/asym2-1.pdf
ABSTRACT. This short paper asks a question about a new asymptotic symmetry of the moduli space of Frey?
Hellegouarch elliptic curves over rational numbers. If the answer to the question is positive then this allows to
deduce an effective (1+ε) abc-inequality from effective abc-inequalities established in [3].

P2
The positive answer to the Question signifies a new asymptotic symmetry of the moduli space of elliptic
curves over Q all of whose 2-torsion points are Q-rational.
2. A recent paper [3] slightly extends the IUT theory of S. Mochizuki [2] and establishes two effective abc inequalities.
(引用終り)
以上
923 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/08(土) 12:00:24.63 ID:olyYkDxi.net]: (帝国中央都市)はSET Aと戯れる以上のことは出来ないのか
以前、集合論の議論になった時も参加しなかったしな
924 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/08(土) 12:19:10.24 .net]: >>869
＞あんたは、過去複数ID使い分けしていたから
SET A、恒例の妄想
925 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/08(土) 12:21:05.43 .net]: >>870
>実は、そこまで詳しく読んでいなかったが
>ざっと、斜め読みしただけだったのですが
一生懸命読んでも全く理解できなかった、と
正直に白状すればいいのに…
926 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/08(土) 12:25:10.10 .net]: >>871
＞圏論は、必ずしも集合論には収まらないよ。
　君がハンパに聞きかじった程度のことなら
　巨大基数の公理を追加すればいいだけなので
　集合論から全然外に出てない

孫悟空
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%AB%E6%82%9F%E7%A9%BA
「如来は悟空に身の程をわきまえさせるために賭けを持ちかけ、
　如来の手のひらから飛び出せなかった悟空を取り押さえて、
　五行山に五百年間封印してしまった。」
927 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/08(土) 12:32:03.87 .net]: >>871
＞そもそも人のネイティブな思考は、
　上記の「ネイティブ」は「生来の」という意味か
　https://ejje.weblio.jp/content/native

＞高階論理さえも超越していると思う
　SET A君、恒例の幼稚な全能妄想か

誇大妄想
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%87%E5%A4%A
928 名前：7%E5%A6%84%E6%83%B3 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 誇大妄想（こだいもうそう、Grandiose delusions, GD）とは 妄想の一種であり、様々な精神障害患者に生じ、 躁状態にある双極性障害の2/3、統合失調症の1/2、 妄想性障害の1/2、薬物乱用者の多く に確認されている。 誇大妄想は、己が有名で、全能で、裕福で、何かの力に満ちている という幻想的な信念を特徴としている。 その妄想は一般的に幻想的であり、典型的には 宗教的、SF、超自然的なテーマを持っている。 迫害妄想や幻聴幻覚とは対照的に、 誇大妄想に関する研究は比較的不足している。 健康な人の約10％が誇大的な考えを経験しているが、 誇大妄想の診断基準を完全には満たしていない。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー []: [ここ壊れてます]
929 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/08(土) 12:39:42.72 .net]: >>871
＞無限についても、人は古代ギリシャの時代から、認識していたよ
　しかしそれは実無限ではないが

＞例えば、有名なのがユークリッドの「素数が無限にある」ことの証明とか
＞（当然、自然数も無限）
　誤　無限にある
　正　有限個ではない

　有限個ではない→無限個ある　ということにはならない

＞無限公理は、一階述語で数学を公理化するときに必要であって、
　一階述語という言葉はありません
　一階述語論理という言葉はありますが

　正しくは
「無限公理は、（一階述語論理上の公理系である）集合論において
　無限集合の存在を必要とする場合に設定する公理」　

＞話の順序が逆で、人は無限を知っていて、
＞無限を含む数学の公理化が欲しいから、
＞その必要があって無限公理を作ったのです
　全然逆じゃないですがね
　有限個でない要素の集まりを考えたいから
　無限公理を設定した、という事ですから
　順番通りですね
930 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/08(土) 12:48:15.81 .net]: >>872
＞圏論は数学をするための「高級言語」

高級言語の処理系は最終的には機械語のプログラムとして記述されるのであって
機械語で記述できないような高級言語の処理系はありません
つまり正しいのは私であって中卒素人SET A君ではないということです
まあ、東京のとある有名高校をまがりなりにも卒業した私が
ナニワの中卒ヤンキー相手になに本気出してんだと
皆さん思ってらっしゃると思いますが・・・
931 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/08(土) 12:52:17.14 ID:ULDwSqxe.net]: >>875 補足の補足

上記Fesenko先生の”On asymptotic equivalence of classes of elliptic curves over Q”
（Q上の楕円曲線のクラスの漸近的等価性）
は、下記のフーリエ変換のアナロジーかな

ABCに出てくる楕円曲線を、IUTで扱い易い漸近的等価の圏論的代用物に変換する
変換した空間で、楕円曲線の高さを評価する

それを元の楕円曲線の空間に戻すときに、不定性を考えると
誤差を追加した不等式で評価する必要があるってことか

で、今のIUTでは圏論を使った理論だけれど、よく見ると集合論の中の議論に翻訳できるぞ
ということじゃないかな？ ZFCG内ってのは、そういうことでしょ？
何年か経てば、IUT圏論には”米田埋め込み”（下記）があって、実は集合論内の議論でしたって
落ちになりそうな気がする

そういう意味では、「宇宙」ではなく、”IU変換「空間」”（形容矛盾だが）の方が、用語として適切かも
なんて、思っています（妄想ですけど）

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%A8%E5%A4%89%E6%8F%9B
フーリエ変換
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%A8%E5%A4%89%E6%8F%9B%E3%81%AE%E5%BF%9C%E7%94%A8
フーリエ変換の応用
微分方程式の解析

https://m-はてなブログcom/entry/20070827/1188172849
檜山正幸のキマイラ飼育記 (はてなBlog)
2007-08-27 圏論番外：米田埋め込み (前編)
内容：
The Yonedaへのスローなアプローチ
部分圏と充満部分圏
忠実関手と充満関手
忠実関手の例
埋め込み関手と部分圏
関手圏
米田関手を探そう
(引用終り)
以上
932 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/08(土) 12:52:24.55 .net]: >>875
>”On asymptotic equivalence of classes of elliptic curves over Q”

もしかして、SET A君って、例えば
・コホモロジー類は「集合ではない固有クラス」だと思ってる？
・特性類も「集合ではない固有クラス」だと思ってる？

特性類
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%80%A7%E9%A1%9E
933 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/08(土) 12:58:03.67 .net]: >>876
>(帝国中央都市)はSET Aと戯れる以上のことは出来ないのか
　はい（笑）

>以前、集合論の議論になった時も参加しなかったしな
　いつ頃のどんなお話かは存じませんが
　多分久保ちゃんの動画を見るので忙しかったんでしょう（笑）

下記はまだ乃木坂に入る前の動画だが・・・実に素晴らしい
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35658586
934 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/08(土) 13:38:09.52 ID:o8eYstYE.net]: セタは全て該当

知らずにやっていた…！「ロジカルに考えられない人」が陥りがちな3つのポイント（松田航） | マネー現代 | 講談社（1/5）
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/90728
935 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/08(土) 14:51:04.95 .net]: >>886
(1) 論理を飛躍させている
(2) 演繹法と帰納法の注意点を理解していない
(3) ゴールをずらしている
936 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/08(土) 14:52:04.14 .net]: 88888888
937 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/08(土) 15:03:20.33 .net]: SET Aが帰納的思考の人なのは確か
例えば
「1={{}}はシングルトン　2={{{}}}もシングルトン　だからωもシングルトン！」
「1=1{0{}0}1,2=2{1{0{}0}1}2　だからωもω{…　0{}0　…}ωと表せる！」
どれもこれも数学ではNG

シングルトンになるといえるのは後続順序数の場合だけ
だから極限順序数のωはシングルトンにならない

ノイマンの後者関数ではいかなる順序数も自分より小さな順序数全体の集合である
しかしその場合にも
「後続順序数では要素全体の最大元が存在するが
　後続順序数では要素全体の最大元が存在しない」
という厳然たる違いがある
したがってω＝ｘ∪｛ｘ｝となるようなｘは存在しない

しかしながら、SET Aは
ωの中に最大の自然数が存在しないことがどうしても受け入れられず、
やれコンパクト化だレーヴェンハイム・スコーレムだといって
無理矢理∞を自然数だと捏造したがる

彼は数学板の「オボカタ・ハルオ」である
巨根かどうかは知らんが…
938 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/08(土) 23:41:38.81 ID:X+9mfc7p.net]: >>858
結論からすると「IUTにとっては必要かもしれないが、数論的変形や数論的テータ因子一般には必要ない」
宇宙際幾何学というアイデアを採用した時点でその奇妙な包含関係自体は不可欠

これについて注意すると、乗法群のレベルでの規則の違いは望月の中ではindexやプログラムや
略語のような明示化として意味を持っているが、純粋な点集合の包含関係ではない
だからシミュレーションであり宇宙という言葉を使っているわけだ
939 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/08(土) 23:55:03.36 ID:X+9mfc7p.net]: 突き詰めたらIUTがやっているのは点集合に基づいたGeometric morphismの範疇ではない
かといってIUTの各々の宇宙の数学的対象自体はそうした数学的対象になってはいる
問題はその自明でない繋がりが論理的に正しいかどうかで、ショルツは論証されてないと言ってるだけの話
940 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 00:32:40.76 ID:JjC4IGKy.net]: ズンドコベロンチョ！
941 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 02:14:40.59 ID:gAuMqom2.net]: 　
週一で解説を書いてくださる方の説明はとても明確
　
ID無しアイドルワナビー氏の1日数十件の繰り言
　(他人の仕事の前提条件が己の思い込みと違うと
　「疑似科学」だ「オボカタ」だ「詭弁」だ
　「ズンドコベロンチョ」だと言い張り
　稚拙な思い違いに過ぎない事が示されても
　決して己の誤りを認めない二セ科学批判力ル卜病)
　
は学問的議論ではなく、同氏が過去に何千回も繰り返してきた虚言/妄言/ヒステリー/ハラスメント/世論扇動/讒訴恫喝/偽計業務妨害(犯罪)の一つに過ぎない
　
相手にする時間がとてももったいない
　
942 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 02:17:30.42 ID:3TKx2ZTh.net]: ID無しは天羽優子で確定だね

STAP騒動小保方氏叩きをニセ科学批判カルトの勝利だと思い込んで毎回言及するのは天羽優子のみ
943 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/09(日) 04:16:05.33 .net]: >>890
>「IUTにとっては必要かもしれないが、
> 数論的変形や数論的テータ因子一般には必要ない」

で、ABC予想の解決は、IUT無しの
「数論的変形や数論的テータ因子」
だけでできる？

>乗法群のレベルでの規則の違いは、
>望月の中ではindexやプログラムや略語のような明示化として意味を持っているが、
>純粋な点集合の包含関係ではない

それは
「奇妙な包含関係は、ABC解決には必要ない」
という意味？
944 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/09(日) 04:22:35.86 .net]: >>891
>IUTがやっているのは点集合に基づいたGeometric morphismの範疇ではない
>かといってIUTの各々の宇宙の数学的対象自体はそうした数学的対象になってはいる

そうした数学的対象＝点集合に基づいたGeometric morphismの範疇、ね？

>問題はその自明でない繋がりが論理的に正しいかどうかで、

自明でない繋がりとは、IUTの各々の宇宙の数学的対象間の、ね？

>ショルツは論証されてないと言ってるだけの話

もっと踏み込んでる
単純に考えたらモノドロミーで無意味になる、といってる
だから単純にはできないが、どうやるか全く述べてない、といってる
ABC予想を解決するために逆算して
予想(Cor 3.12)をデッチあげてるだけ、と暗にいってる
945 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/09(日) 04:24:34.49 .net]: >>893
>週一で解説を書いてくださる方の説明はとても明確
　ビリーバーですか？
946 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 08:03:28.92 ID:3TKx2ZTh.net]: 二セ科学批判力ル卜が多用する特異語
1. ニセ科学 | エセ科学 | 疑似科学
2. トンデモ | ペテン師 | デマ | ウソ | 詭弁 | 病気
3. 信者 | 信奉者 | 教祖
4. 負けを認めて黙れ【思想・信条・学問・表現の自由の侵害発言】
5. 自殺 | 氏ね
6. 自分が本当の被害者
7. 月刊ムー | オカルト
8. 理研 | S T A P 細胞 | 小保方
9. 岡崎 | 丘裂き | 生物多様性
10. h i s s i . o r g | ウィキペディア (w i k i p e d i a)
11. 悪魔の証明
947 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 08:45:59.94 ID:xkXf9ooS.net]: >>893 ﾔｸｻﾞ
何だお前？ID無しがデマを言い立て並べるからってセタの肩を持つのか？
セタの肩を持つ方が深く深く恥ずかしい事なのに｡
公正ぶってニセ科学批判と罵って批判してるが、セタのレスなんて9割9分以上がニセ科学なんだから仕方ないだろ｡
え？それともセタのレスがニセ科学だらけである事を理解する能がお前には無いのか？
まさかニセ科学批判・批判に夢中になって>>889まで否定しようとしてないよな？
まさかまさか『潰すべきはニセ科学批判、その為には真なる記述であってもニセ科学批判ならば構わず潰すべき』とか思ってたりしないよな？
948 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 08:56:26.88 .net]: 本スレの続きは↓でどうぞ

【予言】今年のICMで望月新一氏はABC予想解決で特別賞を受賞する
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1640983644/

現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP
今年の予言

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
望月Inter-universal Teichmuller theory (abbreviated as IUTT) は、新局面に入った
2022年、望月新一氏はIUTTによるABC予想の解決により
IMU（国際数学連合）および日本数学会の賞を受賞すると予言する
万が一、実現しなかった場合、責任をとって書き込みをやめるとここに宣言する！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
949 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 08:59:37.31 ID:tBwtbSr8.net]: >>831
>間違っているのはあなたです
単に自分が正しいと強弁するだけならイカサマ論理（例えば無限回の演算が可能）でどうとでもなる。
しかしおまえが構成したイカサマNがペアノの公理を満たすことを証明することは絶対に不可能。
なぜならイカサマNは証明で必要になる論理を備えてないから。
バカは強弁で満足するから間違いに気づけない。
950 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 09:06:26.84 ID:3TKx2ZTh.net]: 「□△は二セ科学だから批判されるのが当たり前だ」
はカルトに特有の循環論法
951 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 09:08:28.09 ID:tBwtbSr8.net]: >しかしおまえが構成したイカサマNがペアノの公理を満たすことを証明することは絶対に不可能。
>>801から逃亡し続けているのが何よりの証拠
952 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 09:09:17.32 ID:3TKx2ZTh.net]: このスレの異常な連投は天羽優子の特徴
953 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 09:11:23.58 ID:LV2O1tR+.net]: >>890-891
どうも、スレ主です
ありがとうございます

なるほど、それ面白いかも
ところで、>>11 Peter Scholze and Jakob Stix, Why abc is still a conjecture. https://ncatlab.org/nlab/files/why_abc_is_still_a_conjecture.pdf Date: August 23, 2018
で、P9
As we are interested in comparing real numbers, and we have seen that various copies of ordered 1-dimensional R-vector spaces arise, it is critical to spell out all identifications of copies of real numbers that are in place.
In particular, in order to say that the abstract Θ-pilot
object encodes the arithmetic degree of the (j-th) concrete Θ-pilot object, we saw that it was
necessary to change the isomorphism R ?= R○・,Θ by the scalar j2 , j = 1, . . . , `> (or their average,
if one is interested in the averaged degree). Trying to unravel exactly what is going on, we
were drawing the following diagram in Kyoto. There are several ordered 1-dimensional R-vector
spaces appearing:
略
In order for a meaningful inequality to be concluded, one must consistently identify all of these.
略
However, it is clear that
this will result in the whole diagram having monodromy j2, i.e., being inconsistent.
The conclusion of this discussion is that with consistent identifications of copies of real numbers, one must in (1.5) omit the scalars j2
that appear, which leads to an empty inequality.

と結論づけているけど、
ショルツェ氏は、ここの議論が肝で、”which leads to an empty inequality”といい
望月氏は、IUTを誤読していると主張する

で、個人的には、本来望月氏側が、ショルツェ氏のこの筋にそって、具体的に「ここが、こう違う」と（逐一、かつ事細かく）指摘すれば良いと思うのだが
それをせずに、抽象的に「単純化しずぎ」と主張して、「∧∨取り違いだ論文」
954 名前：書いたからこれを読め（つまりは変化球勝負）だった 今年は、真正面から、”Peter Scholze and Jakob Stix, Why abc is still a conjecture”を取り上げて、論破してほしい（直球勝負）と思う今日この頃です []: [ここ壊れてます]
955 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 09:17:59.43 ID:tBwtbSr8.net]: >>905
>今年は、真正面から、”Peter Scholze and Jakob Stix, Why abc is still a conjecture”を取り上げて、論破してほしい（直球勝負）と思う今日この頃です
3年以上経て未履行で察し
956 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 09:45:49.34 ID:wzV3oXYZ.net]: >>891指摘で重要なのは

> 問題はその自明でない繋がりが論理的に正しいかどうかで、ショルツは論証されてないと言ってるだけの話

ID無し連投魔が25年間毎回思い込みで決め付ける既存の体系とは異なる
技巧的に構築された「自明でない繋がり」について
議論すれば良い
957 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 09:52:17.25 ID:wzV3oXYZ.net]: ID無し氏が本スレに転生する以前
2008年までは「未科学」の概念を知らずに「ニセ科学」というオリジナル概念を振り回していた件や
「非線形非平衡統計物理」の未解決問題を、それ以前の「平衡熱力学」と矛盾するから嘘だと言い張り
多数の有能な人々に迷惑をかけたのと全く同じ児戯を
IUTスレでも繰り返している
958 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 11:41:00.78 ID:tGsuqFrU.net]: >>904
受験勉強でノイローゼになりやっと入った山形大学で学生実験で成績Fを取り大学と揉めて退学し引き篭もり状態になり糖尿病も相まって当時の学生実験の担当教員が嫌がらせを行っているという妄想に取り憑かれ匿名掲示板で天羽を連呼し荒らす事を唯一の生き甲斐とする生きる屍となった汲み取り便所に顔を突っ込んでウジ虫を食べている食物連鎖の中でウジ虫より下位の生物である長野の37歳のおじさん
乙
959 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 11:49:49.82 ID:3TKx2ZTh.net]: 天羽優子の自己紹介文が貼られたから天羽優子確定
960 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 12:31:53.24 ID:CHYamsvf.net]: a_watcherの足コキ願望は性犯罪レベル
961 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 12:55:38.59 ID:xkXf9ooS.net]: >>902
あのよぅ？人のレス出鱈目に読んで勝手にカルト扱いしてるお前こそカルトじゃねぇ？
セタのレスのトンデモぶりが分からない人間なんて此の世に存在しないだろ。何で分からないの、お前？
頭っからカルトと決め付けてねぇでセタのレスを読めや｡
セタをカルト呼ばわりする奴に人に文句を言う前にセタのレスを吟味するのが最低限の筋であり道理なのに何やってんだろ？
自分の頭で判断できずコピペ貼り付けしかできねぇBot化人間かよ？ふざけんのも大概にしとけや｡
962 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 13:07:35.13 ID:LV2O1tR+.net]: >>901 >>903
どうも、スレ主です ”数理論理君”かな？
スレ主に恒常的に楯突く人二人、一人はおサル>>7（いまID無しが主だ）で、もう一人が”数理論理君”で、どちらもIUTアンチの旗印が鮮明

>単に自分が正しいと強弁するだけならイカサマ論理（例えば無限回の演算が可能）でどうとでもなる

「無限回の演算が可能」は適切に定義すれば、21世紀の数学ではOKでしょ？
もっと、抽象的には、「無限回の操作が可能」と言い換えても良い
これは、代数系などを考えると、「無限回の操作が可能」を認めた方がすっきりする

例えば、下記の多項式環と形式的冪級数環の存在な
優しいことを難しく考えて、「これぞ数学だぁ～！」と悦に入る人が居るけれども
適切なレベルで難しく考えることと、逆に簡単に「それ、一言で言えば、こういうことね」と情報圧縮を考えることも重要だろう
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E9%A0%85%E5%BC%8F%E7%92%B0
多項式環は環に係数を持つ一変数または多変数の多項式の全体の集合が成す環である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%A2%E5%BC%8F%E7%9A%84%E5%86%AA%E7%B4%9A%E6%95%B0
形式的冪級数とは、（形式的）多項式の一般化であり、多項式が有限個の項しか持たないのに対し、形式的冪級数は項が有限個でなくてもよい。例えば、（X を不定元として）
Σ{n=0}～∞ X^{n}=1+X+X^{2}+X^{3}+・・・ +X^{n}+・・・
は（多項式ではない）冪級数である。
形式的冪級数全体からなる集合 A[[X]] に和と積を定義して環の構造を与えることができ、これを形式的冪級数環という。
(引用終り)

>しかしおまえが構成したイカサマNがペアノの公理を満たすことを証明することは絶対に不可能。
>>>801から逃亡し続けているのが何よりの証拠

１）
　なんだかねｗ >>801 ID:e8SHhrC8氏はおサルでしょ？　数学科落ちこぼれで、場末の５ｃｈ数学板で「数学証明ごっこ」したがるやつ
おれは前にも書いたけど、５ｃｈ数学板は高校レベルの数学記号（例えば和のΣとか、集合の和 ∪も同じ）さえまともに書けないところでまともに証明書いたり、読んだりするのは、止めておけってのが主張でね
略証は良いよね。それと種本があるなら、それを示せってことだ

つづく
963 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 13:09:38.91 ID:LV2O1tR+.net]: >>913

つづき

で、>>801より
>無限公理は{}を要素としノイマン構成で用いられる後者関数について閉じた集合(帰納的集合)の存在を主張しています。ZFにおいて自然数全体の集合Nは{}を要素とするあらゆる帰納的集合の共通部分で定義されます。無限公理はこの定義がwell-definedであるための必要条件です。{}を要素とする帰納的集合の存在が保証されていなければNは絵に描いた餅に過ぎませんから。
>ここであなたへの宿題です。上記のNがペアノの公理を満たす事を証明して下さい。

あんまりおサルを相手にする気ない。たまにからかうのは、ありだ
さて、ツェルメロが後者関数 suc{a}={a}を考えて、空集合Φ={}から出発して、自然数の集合Nの構成を提唱したことは、歴史の示すところで、おれが今更証明するべきことでもない
事実、下記の記述有るよ。文献[38]からだって。疑問に思うなら、大学の図書館で、[38] Levy (1979)を見ろｗ

(参考)
https://en.wikipedia.org/wiki/Natural_number
Natural number
4.2.2 Zermelo ordinals
Although the standard construction is useful, it is not the only possible construction. Ernst Zermelo's construction goes as follows:[38]
Set 0 = { }
Define S(a) = {a},
It then follows that
0 = { },
1 = {0} = {{ }},
2 = {1} = {{{ }}},
n = {n?1} = {{{...}}}, etc.
Each natural number is then equal to the set containing just the natural number preceding it. This is the definition of Zermelo ordinals. Unlike von Neumann's construction, the Zermelo ordinals do not account for infinite ordinals.
[38] Levy (1979), p. 52 attributes the idea to unpublished work of Zermelo in 1916 and several papers by von Neumann the 1920s.
(引用終り)

つづく
964 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 13:10:42.89 ID:LV2O1tR+.net]: >>914

つづき

２）
さて、Zermeloが間違っているとは、全く思わないので、屋上屋だが下記自然数の suc(a) := {a}の項、及びその後のをご参照
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%84%B6%E6%95%B0
自然数
形式的な定義
自然数の公理
「ペアノの公理」も参照
自然数がどんなものかは子供でも簡単に理解できるが、その定義は簡単ではない。自然数を初めに厳密に定義可能な公理として提示されたものにペアノの公理が
965 名前：あり（1891年、ジュゼッペ・ペアノ）、以下のように自然数を定義することができる。 ・1 がある性質を満たし、a がある性質を満たせばその後者 suc(a) もその性質を満たすとき、すべての自然数はその性質を満たす。 最後の公理は、数学的帰納法を正当化するものである。また、上の公理に現れる数字は 1 だけであり、自然数 1 からすべての自然数が作り出されることを意味している。一方、この公理の "1" を "0" に置き換えれば、自然数 0, 1, 2, 3, … を作り出せる。 例えば、0 := {}, suc(a) := {a} と定義したならば、 0 := {} 1 := {0} = {{}} 2 := {1} = {{{}}} 3 := {2} = {{{{}}}} と非常に単純な自然数になる。 (引用終り) 要するに、Zermelo ordinalsで有限のordinals つまり自然数∀ｎは作れて自然数の集合Nも作れるが、このままではシングルトンのωは出来ていないぞ というのが、上記 4.2.2 Zermelo ordinals の”the Zermelo ordinals do not account for infinite ordinals.”という批判だ なお、「Zermelo ordinalsで有限のordinals つまり自然数∀ｎは作れて自然数の集合Nも作れる」ってこと。なお、その後の遺伝的有限集合と推移的集合も見てね つづく []: [ここ壊れてます]
966 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 13:11:02.84 ID:LV2O1tR+.net]: >>915
つづき

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%BA%E4%BC%9D%E7%9A%84%E6%9C%89%E9%99%90%E9%9B%86%E5%90%88
遺伝的有限集合（ hereditarily finite set）は有限個の遺伝的有限集合からなる有限集合と定義される。この定義は帰納的である。遺伝的という名称は遺伝的有限という性質がその元に遺伝することによる。
全ての整礎的な遺伝的有限集合からなる集合を V_ωと書く。
議論
遺伝的有限集合のクラスはフォン・ノイマン宇宙の部分クラスである。これはツェルメロ=フレンケル集合論において無限公理をその否定に置き換えた理論のモデルを成す。したがって無限公理はその他の公理からは証明できない。
V_{n} の濃度は ^{n-1}2（テトレーションを見よ）であるから遺伝的有限集合はちょうど可算無限個ある。
同じことであるが、集合が遺伝的有限であることと、その推移閉包が有限であることは同値である。 V_ω は H_ｱﾚﾌ0 とも書かれる。その意味するところは遺伝的に濃度がｱﾚﾌ0 未満ということである。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%A8%E7%A7%BB%E7%9A%84%E9%9B%86%E5%90%88
推移的集合
集合論(必ずしもZFCではない一般の集合論)において、集合 Aが推移的であるとは、
x ∈ Aかつy ∈ x、ならばy ∈ A もしくは、同じ意味であるが
x ∈ Aかつxがurelement (基本元素)でないならxはAの部分集合である。
ということ。同様にクラスMが推移的であるとは、Mの要素は全てMの部分集合であることをいう。
例
ジョン・フォン・ノイマンによる順序数の定義を用いると、順序数は遺伝的に推移的な集合として定義される
すなわち、順序数は推移的集合でその要素も全て推移的で(よって順序数でも)ある。
フォン・ノイマン宇宙 Vや構成可能宇宙 L の構成の際に現れる Vα や Lαといった全ての階層も推移的集合である。宇宙 L と V もそれ自体推移的クラスである。
性質
urelementsを持たない集合Xが推移的であることはそれが自身の冪集合の部分集合となること、すなわち X⊂ P(X)となることと同値である。
urelementsを持たない推移的集合の冪集合は推移的である.
(引用終り)
以上
967 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 13:19:14.65 ID:LV2O1tR+.net]: >>912
　 ID:xkXf9ooS氏か
なんか、おサル>>7を擁護するやつがたまにいるんだよねｗ

おサルの>>7
　”（スレ55 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1623558298/158より）
　＜上昇列　０＜・・・＜ω　が有限列にしかなり得ない
　ことも分からん「考えなしの素人」に数学はムリ”
を、擁護したのは、数理論理君だったなｗｗ
968 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 13:36:28.80 ID:tGsuqFrU.net]: >>910
食物連鎖の意味も知らない童貞乙
969 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 13:38:03.30 ID:xkXf9ooS.net]: 絶対に正しい主張なら連帯保証人丸ごとの全資産のみならず全財産を命込みで担保にする事を法的有効公正証書を以ての誓
970 名前：約を下に主張できる｡ できない主張ならばデマ（出任せ）の（張ったり）であり、ハッタリもまた嘘である｡ また、ハッタリが結果的に正しかったとしても偶然のマグレ当たりとしてハッタリによる嘘の扱いと成る｡ >>902 人のレスをよく読まず頭っからカルト扱いするコピペを貼り付けるばかりの頭ん中ぁ空っぽコピペ貼り作業員のテメェと違って 俺は連帯保証人丸ごとの全資産のみならぬ全財産を負債能力MAXで法的公正証書型誓約書を下に セタこそインチキと断言主張できるぜ。お前はどうするんだ？逃げるんかコラ？あぁ？ この>>913-916のゴミ野郎の主張の肩を持つんだろ？え？腹ぁくくれよコラ｡ 誰彼構わず見境なくコピペレスを相手の回りにバラ撒いた挙げ句の果てに俺にまで絡んで来たテメェ自身で、やった事のケジメ着けろや｡ 誰彼構わず天羽優子とか言うババァ認定して回る迷惑行為をしてのけてるんだから、その落とし前を着けろってんだよ｡ ちなみにこのスレには長野だけじゃなく東京はもちろん愛知や愛媛、長崎に神戸も居るけど 全員、天羽優子のIP擬装自演またはパシりって事で良いんだよな、お前の主張は？オラ、全財産を換金して来いや｡ []: [ここ壊れてます]
971 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 13:44:29.45 ID:xkXf9ooS.net]: >>913-916
おいそこのセタとか言う燃えるゴミと燃えないゴミの無分別結集体､
シングルトンは後続順序数では有り得ないにも関わらずω重シングルトンの存在主張し続けるなら
早くωの前の順序数を言えやコラ。またお前の妄想発明なんか持ち出すなよ、公知の定義や定理を下に論述しろよ｡
お前自身がお前自身の精神衛生的保身感情に騙されて嘘を吐いてしまってるわけではない証拠を早く見せろやコラ｡
972 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 13:45:56.67 ID:3TKx2ZTh.net]: このスレで暴れている二セ科学批判力ﾉﾚ卜は
生物板も10年以上荒らし自殺教唆書き込みをし
偶然自殺者が出るとそれをスレ先頭に戦果として貼る
蛮行を続けてきた犯罪者

本スレ及び関連スレで問題が生じたら
刑事事件としてログ開示の上告訴して
その空虚な底辺教員人生に終止符を打出せるのが適切
973 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 13:57:50.37 ID:LV2O1tR+.net]: >>920
なんだかなｗ
蕎麦屋のおっさんかい？
数理論理君と区別がつかなくなってきたな

>早くωの前の順序数を言えやコラ。またお前の妄想発明なんか持ち出すなよ、公知の定義や定理を下に論述しろよ｡

トンチンカンな言いがかりが
数理論理君そっくりだが

「絶対に正しい主張なら連帯保証人丸ごとの全資産のみならず全財産を命込みで担保にする事を法的有効公正証書を以ての誓約を下に主張できる」>>919
辺りを見ると、蕎麦屋のおっさんかなと思ったりする

まあ、慌てるなｗ
974 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 14:04:34.38 ID:xkXf9ooS.net]: >>921
生物板なんて知らねぇよ
徳島県迷惑行為防止条例違反者筑波大学数学准教授痴漢解雇放浪者の増田哲也の養父の増田芳雄が
生物学で有名な人間だった事を増田哲也絡みの話で此の板で知ったくらいで生物板なんて一度も立ち入りさえしてねぇや｡

で、何でお前発言責任担保から逃げんの？やっぱりハッタリだったん？また？まーた嘘を吐いたの？あーあ、お前、最低｡
975 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 14:08:02.31 ID:xkXf9ooS.net]: >>922
お前その数理論理君とか言う奴と俺を間違えんの何度目だコラ此の節穴野郎
よく読んでりゃ俺だって分かる文体だろ俺のレスは此の大莫迦野郎�
976 名前：ｪ []: [ここ壊れてます]
977 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 14:23:31.77 ID:4qHTdY8V.net]: 本当に面白いスレ
978 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 14:34:27.05 ID:sOUZOFWN.net]: >>922
トンチンカンの帝王がなんか言うとるわ
数学板ダントツの能無しを自覚できてないんかね？
979 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 14:35:08.13 ID:tGCmjTH/.net]: >>921
Twitterフォローしてもいい？(o´･ω･`o)
980 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 15:20:39.90 .net]: >>905
>ショルツェ氏は、”which leads to an empty inequality”といい
>望月氏は、IUTを誤読していると主張する
>で、個人的には、本来望月氏側が、ショルツェ氏の筋にそって、
>具体的に「ここが、こう違う」と（逐一、かつ事細かく）指摘すれば良い
>と思うのだが

あなた一人だけでなく、誰でもそう思うよ

>それをせずに、抽象的に「単純化しずぎ」と主張して、
>「∧∨取り違いだ論文」書いたからこれを読め
>（つまりは変化球勝負）だった

そうだね
で、あなた以外の人はみなこう思った筈
「ああ、ショルツェのいうことが図星だったから
　反論できずに誤魔化したんだな」と

あなたがそう思わない理由は
ニッポン自慢したいからだろうけど
それ、数学と全然関係ないね

>今年は、真正面から、
>”Peter Scholze and Jakob Stix, Why abc is still a conjecture”
>を取り上げて、論破してほしい（直球勝負）

無理　できるなら2018年にもうやってる
今年は、ICMでも完全黙殺されて終わり
あなたは,ICMが終わる7/14に敗北宣言して
この板への書き込みをやめていただきたい
981 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 15:22:44.99 .net]: >>907
>既存の体系とは異なる技巧的に構築された
>「自明でない繋がり」について議論すれば良い
　なんで他人事なのかな？
982 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 15:35:50.43 .net]: >>913
>「無限回の演算が可能」
>は適切に定義すれば、
>21世紀の数学ではOKでしょ？

どう定義するんだい？

>もっと、抽象的には、
>「無限回の操作が可能」
>と言い換えても良い

何の根拠も示せず、独断？

>これは、代数系などを考えると、
>「無限回の操作が可能」
>を認めた方がすっきりする

いかなる代数系でも
無限回操作が可能なんて
認めてないが、
なに口からデマカセで
嘘いってるの？狂人？
983 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 15:42:10.16 .net]: >>913
>例えば、多項式環と形式的冪級数環の存在な

形式的冪級数環のどこが「無限回操作可能」なんだい？
和？そう思ってるなら全くの誤解

>優しいことを難しく考えて、

誤　優しい
正　易しい
漢字も正しく書けないのかい？

>「これぞ数学だぁ～！」
>と悦に入る人が居るけれども

素人のくせに玄人ぶる
嘘つきペテン師の
あなたのことね

>逆に簡単に
>「それ、一言で言えば、こういうことね」
>と情報圧縮を考えることも重要だろう

あなたのやってることは情報圧縮ではなく情報削除
必要なことを削除して間違う
正則行列を正方行列を言い直して自爆死したこと
まだこりてないの？
　
大学にも入れなかった高卒が
国立大学工学部卒とか工学博士とか
嘘つきまくってみっともないねえ
984 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 15:48:21.07 .net]: >>913
>　>>801 ID:e8SHhrC8氏はおサルでしょ？　
誰も彼もがサルに見える「猜疑病」に罹ったか

>数学科落ちこぼれで、場末の５ｃｈ数学板で「数学証明ごっこ」したがるやつ
大学にも入れず、場末の５ｃｈ数学板で「数学者ごっこ」したがる人が
どの口でそのセリフをいう？

>高校レベルの数学記号（例えば和のΣとか、集合の和 ∪も同じ）さえ
>まともに書けないところで、
>まともに証明書いたり、読んだりするのは、止めておけ

数式がコピペできないくらいでイラついてる素人が
５ｃｈの数学板に書きこむのはみっともないから止めな

みんなそう思ってるよ
ここはＦランク大学すら入れない高卒が
似非数学で数学者ごっこする場所じゃないって
985 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 15:50:49.01 ID:rwPmCofR.net]: 長野県の成績F取って大学中退したおっさんをイジメないで！
986 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 15:55:15.54 .net]: >>914
>さて、ツェルメロが後者関数 suc{a}={a}を考えて、
>空集合Φ={}から出発して、自然数の集合Nの構成を提唱したことは、
>歴史の示すところで、おれが今更証明するべきことでもない

ツェルメロが提唱したのは無限公理ね
「後者関数の無限回適用で自然数の集合Nが構成できる」
なんて嘘を主張したと思ってるなら頭おかしいから
精神科で診てもらうべき

>事実、下記の記述有るよ。文献[38]からだって。
>疑問に思うなら、大学の図書館で、[38] Levy (1979)を見ろｗ

その前に英語を正しく翻訳しよう

ツェルメロが構成できたのは、個々の自然数であって
自然数全体の集合ではないんだけど、そんな初歩的なことも
読み取れないんじゃ　数学は無理だから諦めな　高卒君
987 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 15:59:40.28 .net]: >>915
>要するに、Zermelo ordinalsで有限のordinals つまり自然数∀ｎは作れて

「自然数∀ｎ」は「任意の自然数」の意味かい？変な言い方だね

>自然数の集合Nも作れるが、

個々の自然数が作れるだけでは、自然数の集合Nが存在するとはいえない
個々の順序数が作れても、順序数全体の集合が存在するとはいえないだろ？
実際存在したら矛盾するから　ブラリ＝フォルティのパラドックス　知らないの？

>このままではシングルトンのωは出来ていないぞ
ああ、できるわけないけどね
988 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 16:02:42.36 .net]: >>917
「＜ω」と書いたら、ωの直前の項が存在するという意味
だとわからないような素人には数学は無理だから
数学も数学板への書き込みも諦めて
地元大阪で昭和のクルマでも乗り回して
粋がってればいいんじゃない？
工業高校中退のヤンキー君
989 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 16:07:04.51 .net]: >>922
>まあ、慌てるなｗ

反論できない時点で自分の誤りに気付くのが正常な一般人
根拠もなく「自分は間違ってない　ただ反論が思いつかないだけ」
と思うのが異常な変態

SET Aが
「無能な癖に（無能だからこそ）全能ぶる誇大妄想狂の変態」
であることは10年前から分かっていた
ちっとも人格障害が治らないね　死ぬまでこのままか
990 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 16:09:57.67 .net]: >>927
a watcherさん、鍵かけたみたいですね
991 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 16:11:59.37 ID:tBwtbSr8.net]: >>914
>事実、下記の記述有るよ。文献[38]からだって。疑問に思うなら、大学の図書館で、[38] Levy (1979)を見ろｗ
しかしω重シングルトンなるものは世界中どこの図書館で探しても載ってない。
そりゃそうです。アホの妄想が載ってる訳無いですからね。
992 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 16:17:36.49 .net]: >>926
>トンチンカンの帝王がなんか言うとるわ
そういえば、誰だかSET A氏をトンチン・カーンと呼んでましたな

>数学板ダントツの能無しを自覚できてないんかね？
まあ、無限回と任意有限回の違いが判らない時点で
数学の初歩でつまづいてますね　
それじゃ大学一年生が習う実数の公理は理解できないから
確実に落ちこぼれる　
ま、Fランク大学にも入れない人にはそもそも関係ないけど
（とあるFランク大学の数学の講義、中学レベルらしい）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1619964787/
993 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 16:25:33.41 .net]: とあるFランク大学の数学の講義内容

第１回　四則演算
第２回　小数・分数
第３回　面積
第４回　比・割合
第５回　自然数の和の問題
第６回　倍数・約数の問題
第７回　方程式の問題
第８回　不等式の問題
第９回　食塩水の濃度の問題
第１０回　ｎ進法の問題
第１１回　集合の問題
第１２回　流水算の問題
第１３回　仕事算の問題
第１４回　相似な三角形の問題
第１５回　授業のまとめと評価

・・・なるほど、微分積分や複素数はおろか
指数・対数関数　三角関数もでてきませんね
994 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 17:04:31.18 ID:LV2O1tR+.net]: >>928
>>今年は、真正面から、
>>”Peter Scholze and Jakob Stix, Why abc is still a conjecture”
>>を取り上げて、論破してほしい（直球勝負）
>無理　できるなら2018年にもうやってる

IUT応援団長ではなく、一人の応援団員として申し上げるが
無理ってことじゃなく、今までは戦略的な優先順位が低かったってことでしょ？

１．2018年夏頃のSSとの議論のころ、望月氏は、SS文書に反論したことになっている
　その反論の文書そのものは公開されていない（多分 https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Cmt2018-08.pdf [Cmt2018-08] Comments on [SS2018-08] by Shinichi Mochizuki であり
　最終版が、https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Rpt2018.pdf 数理研で行なわれたIUTeichに関する議論を纏めた報告書 [Rpt2018] Report by Shinichi Mochizuki (with the cooperation of Yuichiro Hoshi)
　on the March 2018 discussions (updated on
995 名前：2019-02-01: list of revisions) 上記は、下記リンクより 2018年3月、数理研で行なわれたIUTeichに関する議論 https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/IUTch-discussions-2018-03.html ） ２．上記１項は、あくまで、ショルツェ氏 VS 望月氏の指摘なやり取りの位置づけで 望月氏の意識としては、「おれは反論したので、ボールは向こうにある。反論ないから、判定勝ちだ」くらいの意識だったわけだ ３．ところが、ショルツェ氏もフィールズ賞受賞で忙しくなり、 かつ望月氏のけんか腰の態度に辟易したのか、「すかしっ屁」作戦ｗ（＝華麗にスルーします）で、2021年まで来たんだ ４．で、突然 2021年の前半に、zbmath レビューの奇襲攻撃！ｗｗ これに対して、望月氏はこのころは4回のIUT国際会議の前だったから、取りあえず放置したのでしょうね多分 ５．で、さらにBuzzardのICM22講演原稿が、昨年末に公開されたし、 今年はキチンとzbmath レビューへの反論として、SS文書への反論も入れて、ガチンコ勝負してほしいと思う、ヤジ馬応援団員の気持ちですｗ 以上 []: [ここ壊れてます]
996 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 17:05:00.19 ID:xkXf9ooS.net]: >>928-932
いけー猿踊り一石の代行ー！やれー！トドメ刺せー！
997 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 17:07:24.60 ID:LV2O1tR+.net]: >>942 誤変換訂正

２．上記１項は、あくまで、ショルツェ氏 VS 望月氏の指摘なやり取りの位置づけで
　　↓
２．上記１項は、あくまで、ショルツェ氏 VS 望月氏の私的なやり取りの位置づけで
998 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 17:14:11.54 ID:LV2O1tR+.net]: >>924
>お前その数理論理君とか言う奴と俺を間違えんの何度目だコラ此の節穴野郎
>よく読んでりゃ俺だって分かる文体だろ俺のレスは此の大莫迦野郎が

すまんかった、蕎麦屋のおっさんか！

じゃ、訂正な
　>>913訂正
スレ主に恒常的に楯突く人二人、一人はおサル>>7（いまID無しが主だ）で、もう一人が”数理論理君”で、どちらもIUTアンチの旗印が鮮明
　↓
スレ主に恒常的に楯突く人三人、一人はおサル>>7（いまID無しが主だ）で、もう一人が”数理論理君”で、どちらもIUTアンチの旗印が鮮明。もう一人蕎麦屋のおっさん、ID:xkXf9ooS氏

”数理論理君”にも謝るよ、人違いしてごめん
999 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 17:15:27.65 ID:LV2O1tR+.net]: なお、次スレ下記な
ここを使い切ったら、下記へ

Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 64
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1641704497/
1000 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 17:32:06.78 ID:LV2O1tR+.net]: >>939
>しかしω重シングルトンなるものは世界中どこの図書館で探しても載ってない。
>そりゃそうです。アホの妄想が載ってる訳無いですからね。

ID:tBwtbSr8 氏が、数理論理君かい？ｗ

それ、証明ないよｗ
ω重シングルトンの議論は、思うに1900年の初めのころで、
ツェルメロがシングルトンによる自然数の集合Nを提唱して
その後、ZFないしZFCの最終形になったのが、1927か1928年頃と見ているが

そのころの文献は、ネット検索はヒットしないと思われるし
かつ、日本の図書館に網羅されているとも思えない

かつ、「ω重シングルトンなんて、盲腸みたいなもの」で、あったから特に役立つわけでもなし
無いからといって、不便でもないしだろう

但し、「あったら、何かに抵触して、矛盾を生じる」ならば、その（矛盾を生じる）公理系内では存在しえない
あと、その公理系の他の公理系から導けないならば、独立命題として新たに「ω重シングルトン」を定義すれば良い

ゲーデルの不完全性定理をベースした 21世紀の公理に対する考えは
上記じゃないですか？

で、「あったら、何かに抵触して、矛盾を生じる」を、
まずZFC公理系で良いけど、証明してください
それが、おれの主張だよｗ
1001 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 17:52:50.84 ID:tBwtbSr8.net]: >>913
>おれは前にも書いたけど、５ｃｈ数学板は高校レベルの数学記号（例えば和のΣとか、集合の和 ∪も同じ）さえまともに書けないところでまともに証明書いたり、読んだりするのは、止めておけってのが主張でね
>>808 ～ >>810を見た後でもそんな言い訳するの？
1002 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 17:55:01.65 ID:tBwtbSr8.net]: >>947
>それ、証明ないよｗ
載ってないことの証明は悪魔の証明。
君が載ってることを一例でもよいから示せばよいだけ。コピペは得意なんですよね？
1003 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 18:02:32.79 ID:tBwtbSr8.net]: >>947
>で、「あったら、何かに抵触して、矛盾を生じる」を、
>まずZFC公理系で良いけど、証明してください
>>794
もう忘れたのか？痴呆症？
1004 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 18:21:28.56 ID:tBwtbSr8.net]: >>913
何回やっても決
1005 名前：して到達しない回数を無限回と呼ぶと教えてあげたのにもう忘れたの？痴呆症？ 無限回の操作なるものが無くても無限集合の構成は可能ですよ？ 例えば偶数全体の集合は{2n|n∈N}で構成されます。Nの構成は>>801。 そもそも無限回の操作なるものを定義できるなら無限公理は不要ですね～ []: [ここ壊れてます]
1006 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 18:30:20.10 .net]: >>942
>IUT応援団長ではなく、
>一人の応援団員として申し上げるが
応援団長から失脚したか
では粛清だな
R.I.P.
1007 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 18:32:59.44 .net]: >>942
>>>今年は、真正面から、
>>>”Peter Scholze and Jakob Stix, Why abc is still a conjecture”
>>>を取り上げて、論破してほしい（直球勝負）
>>無理　できるなら2018年にもうやってる
>無理ってことじゃなく、
無理

>今までは戦略的な優先順位が低かったってことでしょ？
Scholzeへの反論は最高の優先順位　
反論を諦めた時点で望月新一はScholzeに負けた
1008 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 18:37:14.24 .net]: >>942
>１．2018年夏頃のSSとの議論のころ、
>望月氏は、SS文書に反論したことになっている
愛国狂徒の妄想

>その反論の文書そのものは公開されていない
公開しようがない　存在しないのだから

この後のリンクは反論にもなんにもなってない
数学としては読むに値しないごみ文章
だからここでは掲載しない
日本人としてこれほど恥ずかしいものはない
1009 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 18:40:47.16 .net]: >>942
>２．上記１は、あくまで、ショルツェ氏 VS 望月氏の指摘なやり取りの位置づけで
>望月氏の意識としては、
>「おれは反論したので、ボールは向こうにある。反論ないから、判定勝ちだ」
>くらいの意識だったわけだ

誰も反論として有効だと認めてないから望月新一の惨敗

RIMSの連中が組織防衛のために望月新一を庇っているだけ
柏原も森も晩節を汚した　無様なもんだ
1010 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 18:41:11.35 ID:tBwtbSr8.net]: >>913
>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E9%A0%85%E5%BC%8F%E7%92%B0
>多項式環は環に係数を持つ一変数または多変数の多項式の全体の集合が成す環である。
>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%A2%E5%BC%8F%E7%9A%84%E5%86%AA%E7%B4%9A%E6%95%B0
>形式的冪級数とは、（形式的）多項式の一般化であり、多項式が有限個の項しか持たないのに対し、形式的冪級数は項が有限個でなくてもよい。例えば、（X を不定元として）
>Σ{n=0}～∞ X^{n}=1+X+X^{2}+X^{3}+・・・ +X^{n}+・・・
>は（多項式ではない）冪級数である。
>形式的冪級数全体からなる集合 A[[X]] に和と積を定義して環の構造を与えることができ、これを形式的冪級数環という。

どこにも無限回の操作なるものは書かれてませんが？
一体なにを主張した気でいるの？
1011 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 18:43:41.26 .net]: >>942
>３．ところが、ショルツェ氏もフィールズ賞受賞で忙しくなり、
>　かつ望月氏のけんか腰の態度に辟易したのか、
>「すかしっ屁」作戦ｗ（＝華麗にスルーします）で、
>2021年まで来たんだ

Scholzeはいいたいことは全て言った
望月新一は一つもまともな反論ができなかった
Scholzeとしてはさらにいうことなど何もない
「すかしっ屁」をこいたのは望月新一
まあ、何の意味もなかったが
1012 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 18:46:18.52 .net]: >>942
>４．で、突然 2021年の前半に、zbmath レビューの奇襲攻撃！ｗｗ
>これに対して、望月氏はこのころは4回のIUT国際会議の前だったから、
>取りあえず放置したのでしょうね

奇襲でもなんでもない　確認のため2018年の主張を繰り返した
もちろん望月新一は何も反論できなかった
2018年にできなかったものが2021年にできるわけもない
1013 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 18:46:35.66 ID:LV2O1tR+.net]: >>940
>まあ、無限回と任意有限回の違いが判らない時点で
>数学の初歩でつまづいてますね　

逆じゃね？ｗ

下記 P4
「集合の宇宙
　Fact （Vの構造（Von Neumann階層））
　V は, 空集合から始めて, その冪集合を取る操作を超限回取ることで構成.される」
　”集合論の宇宙 Universe と Multiverse 薄葉季郎早稲田 2017”より
　これを、どう解釈しますか？ｗ

「操作を超限回」って、明確に記されているよね
おサルさんの学習したベースは、1970年から1980年代かな？
確かに、昔はこう言われた
「高校までの数学では、無限はあいまい！高校では、あいまいなまま数学を教えたが、大学の数学では”無限”という用語は極力使わないのだ、ε－δだぁ～！」なんてねｗ

でも、ロビンソンのノンスタが出て以降
いま、21世紀の数学では、「操作を超限回」って、普通じゃね？
（無限回→超限回の読み替えは必要としてだが）

なお、下記「集合論の宇宙 Universe と Multiverse」は、現代基礎論での用語” Universe”の使い方の参考になるだろう
望月氏のIUTの用語「宇宙」とは、ちょっと意味と使い方が違うと思う

(参考)
https://www.mathsoc.jp/meeting/kikaku/2017haru/2017_haru_usuba-p.pdf
集合論の宇宙 Universe と Multiverse 薄葉季郎早稲田 2017
2017/03/24 ?
P4
集合の宇宙
Fact （Vの構造（Von Neumann階層））
V は, 空集合から始めて, その冪集合を取る操作を超限回取ることで構成.される
(引用終り)
以上
1014 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 18:50:30.28 .net]: >>942
>５．で、さらにBuzzardのICM22講演原稿が、昨年末に公開されたし、
>今年はキチンとzbmath レビューへの反論として、
>SS文書への反論も入れて、ガチンコ勝負してほしい

平応援団員に降格された負け犬が
いくら「本土決戦！！！」と
ワンワンキャンキャン吠えても無駄

日本はベトナムではない
京都にはヴォー・グエン・ザップはいない

もう諦めて、数学板から去れ
工業高校中退のヤンキーに数学は無理
1015 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 18:51:47.36 ID:tBwtbSr8.net]: >>915
なんで無駄なコピペは連投するのに肝心のω重シングルトンなるものはコピペしないの？
1016 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 19:06:53.89 ID:qVONkoh0.net]: >>947
> 新たに「ω重シングルトン」を定義すれば良い

> で、「あったら、何かに抵触して、矛盾を生じる」を、
> まずZFC公理系で良いけど、証明してください
> それが、おれの主張だよｗ

ω{ … 0{}0 … }ωのカッコ対の個数を順序数で表そうとしてもωにはならないから
セタは矛盾を生じないように「ω重シングルトン」を定義できていないだろ
1017 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 19:12:54.50 ID:tBwtbSr8.net]: >>959
>これを、どう解釈しますか？ｗ
どうもこうもαが極限順序数のときVαは和集合で定義されてますけど？
どこにも極限順序数回の操作なんて書かれてませんけど？
1018 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 19:16:04.18 ID:LV2O1tR+.net]: >>963
＞どこにも極限順序数回の操作なんて書かれてませんけど？

つーＷ

（再録 >>959より）
https://www.mathsoc.jp/meeting/kikaku/2017haru/2017_haru_usuba-p.pdf
集合論の宇宙 Universe と Multiverse 薄葉季郎早稲田 2017
2017/03/24 ?
P4
集合の宇宙
Fact （Vの構造（Von Neumann階層））
V は, 空集合から始めて, その冪集合を取る操作を超限回取ることで構成.される
(引用終り)
1019 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 19:18:31.80 ID:tBwtbSr8.net]: >>959
>これを、どう解釈しますか？ｗ
ああ、なるほど
"超限回"、"操作"で検索してヒットしたから無限回の操作が可能と誤解したんですね？
引用元を一読すればそれが妄想であることに気づけますよ？
読まずにコピペはダメと何度言われてますか？
1020 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 19:19:41.06 ID:tBwtbSr8.net]: >>964
ちょｗ
文字も読めなくなったの？痴呆症進んでますよ？
1021 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 19:26:31.63 .net]: >>947
>ω重シングルトンなんて、「盲腸みたいなもの」で、
>あったから特に役立つわけでもなし
>無いからといって、不便でもないしだろう

そう思うなら、諦めな

>但し、「あったら、何かに抵触して、矛盾を生じる」ならば、
>その（矛盾を生じる）公理系内では存在しえない

正則性公理に反するものは存在しないよ

>あと、その公理系の他の公理系から導けないならば、
>独立命題として新たに「ω重シングルトン」を定義すれば良い

アトムとかいってたけど、それ集合じゃないから
「シングルトン」ではないよ

いいかげんグダグダ言い訳するのやめたら
素人が馬鹿な考えに拘っても
天才として認められることは永遠にない
1022 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 19:31:39.31 ID:tBwtbSr8.net]: >>964
引用開始
　1.V_0={}
　2.αが順序数の時、V_αが定義されているとして
　　V_(α+1)=V_αの冪集合P(V_α)
　3.αが極限順序数の時、V_α=∪[β<α]V_β
　4.Vは∪[α]V_αである。
引用終了

はい、どこにも「無限回操作する」なんて書かれてません。
実際、αが極限順序数の時V_αは上記の通り和集合で定義されてます。

こんなの一度でも目を通せば分かることなんですけど、一度も読まずにコピペしたんですか？いつもダメ出しされてますよねそれ？なんで聞く耳持たないんですか？
1023 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 19:38:00.66 .net]: >>959
>集合の宇宙
>　Fact （Vの構造（Von Neumann階層））
>　V は, 空集合から始めて, その冪集合を取る操作を超限回取ることで構成される

いつもいつも思うんだけど
どうして肝心のところの前で引用止めちゃうの？
数式読めないの？
ほら！肝心なところだけ引用してあげたよ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
１．V(0)={}
２．αが順序数のとき、V(α)が定義されてるとして
　　V(α+1)=P(V(α))（※P(X)は、Xの冪集合）
３．αが極限順序数の時、V(α)=∪(β<α)V(β)
４．V=∪(α)V(α)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

工業高校中退のヤンキー素人、SET A君は
「１と２だけでVが出来る！！！」
と吠えてるけど、上記を見ればそれが真っ赤な嘘だとわかるね
３．αが極限順序数の時、V(α)=∪(β<α)V(β)
理解できる？
４．V=∪(α)V(α)
理解できる？

冪集合じゃないよね？数式読めない？
1024 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 19:42:07.53 .net]: >>963
>αが極限順序数のときVαは和集合で定義されてますけど？
>どこにも極限順序数回の操作なんて書かれてませんけど？

ナニワの工業高校中退のヤンキー素人　SET A君は
数式が全く読めない数式盲みたい

３．αが極限順序数の時、V(α)=∪(β<α)V(β)

V(α)=∪(β<α)V(β)　が全く読めないみたいだけど
右辺は、αより小さい全てのβについてのV(β)の和集合　という意味だよ
これでわかったね　冪集合じゃないってことが
はい、ナニワの中卒ヤンキー　SET Aの完敗
君はもう昭和のクルマでも乗り回して粋がってれば？　
1025 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 19:44:56.25 .net]: >>964
つＷWWWWWW

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
１．V(0)={}
２．αが順序数のとき、V(α)が定義されてるとして
　　V(α+1)=P(V(α))（※P(X)は、Xの冪集合）
３．αが極限順序数の時、V(α)=∪(β<α)V(β)
４．V=∪(α)V(α)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

３．αが極限順序数の時、V(α)=∪(β<α)V(β)
理解できる？
４．V=∪(α)V(α)
理解できる？

冪集合じゃないよね？数式読めない？
1026 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 19:51:43.63 ID:rwPmCofR.net]: 宇宙皇帝の指令により山形大学の学生実験で成績Fを取り大学を攻撃して退学となり第一の任務を果たし第二の任務として糖尿病を操り学生実験の担当教員が嫌がらせを行っているという強大な妄想(パワー)を手に入れ匿名掲示板で天羽を連呼し日々スレ破壊工作を行っている長野県在住の30代の算数できないおじさんの最終目的は芦田愛菜ちゃんとデートする事である
1027 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 19:51:43.90 .net]: V(ω)=∪(ｎ<ω)V(ｎ)

任意有限回だと薄葉季路氏が保証してくれましたね

ナニワの中卒ヤンキー　SET A　毎度恒例の大惨敗ｗｗｗｗｗｗｗ
1028 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 19:54:52.09 .net]: >最終目的は芦田愛菜ちゃんとデートする事

私の最終目標は
「久保史緒里ｃと乃木坂の将来について討論する事」
ですが何か？
1029 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 20:03:08.59 ID:LV2O1tR+.net]: >>968
”>>964
引用開始
　1.V_0={}
　2.αが順序数の時、V_αが定義されているとして
　　V_(α+1)=V_αの冪集合P(V_α)
　3.αが極限順序数の時、V_α=∪[β<α]V_β
　4.Vは∪[α]V_αである。
引用終了
はい、どこにも「無限回操作する」なんて書かれてません。”

だから、上記の操作のトータル回数を数えてみなよｗ
上記1～4の操作の回数をね
（特に、上記の３項の操作についても1回としてさ）
それで、薄葉氏の「V は, 空集合から始めて, その冪集合を取る操作を超限回取ることで構成される」>>959で、意味通るよね
（で、上記1～4は Von Neumann階層 V_αに対する操作の定義であって、別の対象にはまた別の操作が定義可能だろｗ）
1030 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 20:04:19.61 ID:tBwtbSr8.net]: >>964
集合論の宇宙 Universe と Multiverse 薄葉季郎早稲田 2017に
「超限回の操作」と記してあったからと言って額面通りに取らないで下さい。
実際、その中身を見れば帰納的定義が書かれているだけであることが分かります。
帰納的定義は例えば無限公理でも用いられています。

あなたは集合xのすべての元を書き下せなければxは存在しないと思いますか？
xの元が帰納的に定義されているだけでは不十分と思いますか？
もしそう思うならすべての自然数を書き下して下さい。できなければＮはあなたにとって存在しません。
1031 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 20:06:48.62 ID:rwPmCofR.net]: >>974
お見それしやした
天羽連呼野郎と違いユーモアがある
1032 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 20:08:31.21 ID:tBwtbSr8.net]: >>975
薄葉氏に「あなたは超限回の操作を行ったんですか？」と問い合わせては？
もし否定されたなら「嘘書いてんじゃねーよ」と文句言ってやりましょう。
1033 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 20:36:51.70 ID:xkXf9ooS.net]: >>974
ん？猿踊り一石代行、『数学』ならぬ『すぅ学』は卒業したのか？
1034 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 20:37:13.00 ID:tBwtbSr8.net]: >>975
あなたには帰納的定義の有用性が理解できないようですね。
数学的帰納法が成立するのは大元を辿ればNが帰納的に定義される帰納的集合を用いて定義されているからです。
そして数学的帰納法が適用できれば命題P(n)が任意の自然数nで真であることを証明可能です。
これ有用だと思いませんか？
逆に数学的帰納法を用いずにこんな証明が可能と思うならその証明法を挙げてもらえますか？
まさかあらゆる自然数について証明すればいいなんて言わないですよね？
1035 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 20:59:16.31 .net]: >>979
彼女は今「休養中」だから邪魔しちゃ悪い
1036 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 23:51:29.38 ID:LV2O1tR+.net]: >>975 補足

”>>964
引用開始
　1.V_0={}
　2.αが順序数の時、V_αが定義されているとして
　　V_(α+1)=V_αの冪集合P(V_α)
　3.αが極限順序数の時、V_α=∪[β<α]V_β
　4.Vは∪[α]V_αである。
引用終了

１．繰り返すが、上記1～4の操作の回数を、各1回とカウントして、
　薄葉氏「V は, 空集合から始めて, その冪集合を取る操作を超限回取ることで構成される」>>959で、意味通る
２．これは、>>964「集合の宇宙 Fact （Vの構造（Von Neumann階層））」とあるけど
　ノイマン宇宙が出来て、振り返ってみると順序数αの階層と見ることが出来るという視点だな
３．一方で、ノイマン構成の初期は、まだ順序数も何もそろっていないから、この見方はできないが
　ノイマン構成を振り返ってみると、後者関数 suc(a)＝a∪{a}は、ちょうど前者集合aに{a}を加える形になっていて
　だから、例えばn＝{0,1,2,・・,n-1}となる
　そして、極限順序数ωの時、上記3項同様に、ω=∪[β<ω]a_β と出来て（ここ”a_β”の定義は、V_βの記号と同様と思ってくれ）
　ω(＝N)＝{0,1,2,・・,n,・・}（つまり、全ての有限nを集めた可算無限集合）となって
　上記1～3項と類似で
　薄葉氏の表現を借りれば
「ωは, 空集合から始めて, 有限後者 suc(a)＝a∪{a}を作る操作を超限回取ることで構成される（但し、極限順序数ωの時には、ω=∪[β<ω]a_β ）1回として加える」
　とできるってわけだ

ノイマンって、ほんと天才だよね
後者 suc(a)＝a∪{a}を思いつくところ、鮮やかすぎる

そして、無限公理（下記）もお見事
要するに、公理でなければ、言葉で「有限後者 suc(a)＝a∪{a}全て集めて、可算無限集合として自然数Nができる」と書けば良いだけだが
公理としては、言葉ではなく、全てを集合演算の記号のみで、上記の言葉と同じことを表現したいわけだ
それが、下記「∃A(Φ∈ A∧∀x∈ A(x∪{x}∈ A))」だ
で、これはNを部分集合として含む集合の存在を謳っているが、本質は上記の通り、「有限後者 suc(a)＝a∪{a}全て集めて、可算無限集合として自然数N」ということです
そして、繰り返すが、「操作を超限回」は、上記の薄葉氏同様です

つづく
1037 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 23:51:55.14 ID:LV2O1tR+.net]: >>982
つづき

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%99%90%E5%85%AC%E7%90%86
無限公理
定義
ZF公理系における公式な定義は次の通りである。

空集合を要素とし、任意の要素 x に対して x ∪ {x} を要素に持つ集合が存在する：
∃A(Φ∈ A∧∀x∈ A(x∪{x}∈ A))
(引用終り)
以上
1038 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/10(月) 00:04:29.80 ID:dE4kpzpH.net]: ノイマンって天才だねって言いたいだけ
もちろんノイマンの偉業の意味なんか一つも理解できていない
“無限シングルトン”なるアホ〜な話を妄想の中で膨らまして「こんな難しい話の文章の事議論してるオレカッチョエ〜」と思ってる小学生の思考
1039 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/10(月) 01:05:59.95 ID:NpIRFDiP.net]: >>982
でもω重シングルトンなるものが存在する何の根拠にもなってないよ
ω重シングルトンなるものを{x}と書いたとき、xに最外カッコが無いからxは非集合、よって{x}も非集合。
ざんねーん
1040 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/10(月) 05:51:40.65 .net]: >>982
>１．繰り返すが、上記1～4の操作の回数を、各1回とカウントして、
>　「V は, 空集合から始めて, その冪集合を取る操作を
> 超限回取ることで構成される」で、意味通る

通らない
2は冪集合をとる操作だが、
3、4は和をとる操作であって、冪集合をとる操作ではない
1041 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/10(月) 06:28:00.59 ID:KC/ZM0+6.net]: >>982-983
おぉそこのバカ
それのどこに『ωが後続順序数じゃなくても集合やシングルトンにせしめる公理一連』が有るんだ？
皆からそれを示せって言われてんのに、どこにもねぇじゃねぇかよ此の知ったか語りしてぇだけの承認欲求野郎が｡
何だ、やっぱり『俺流選択公理』導入か？相変わらずテメェの主張は
テメェの死んでる理屈を『俺流選択公理』みたいな魔法やドラえもん科学で誤魔化してばかりだな｡
死人と変わんねぇなぁお前の価値生産は。にも関わらずゴミは生む。ゾンビだゾンビ｡
やっぱりお前は人権以外に存在意義がねぇじゃねぇか。出鱈目ばかり言ってんじゃねぇよ此の夢見る夢子ちゃん男が｡
1042 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/10(月) 06:52:12.88 .net]: >>982
>２．これは、「集合の宇宙 Fact （Vの構造（Von Neumann階層））」とあるけど
>　ノイマン宇宙が出来て、振り返ってみると順序数αの階層と見ることが出来る
>という視点だな

わかった風なこといってるけど実は全然中身ゼロで
わかってないの明らかって感じの文章だな

さて、ノイマン型の順序数Oを定義しよう
　1.O_0={}
　2.O_(α+1)=O_α∪{O_α}
　3.αが極限順序数の時、O_α=∪[β<α]O_β
　4.Vは∪[α]O_αである。

実はVのときの２．で冪集合をとるところをｘ∪｛ｘ｝に置き換えただけ
このことからも３．と４．は極限の定義でしかないことが
よほどの馬鹿でもない限りわかる　（わからん奴は大馬鹿野郎ってこと）
1043 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/10(月) 07:01:43.24 .net]: >>982
>３．一方で、ノイマン構成を振り返ってみると、
>　後者関数 suc(a)＝a∪{a}は、ちょうど前者集合aに{a}を加える形になっていて
>　そして、極限順序数ωの時、上記3項同様に、ω=∪[β<ω]a_β と出来て
>（ここ”a_β”の定義は、V_βの記号と同様と思ってくれ）
>　上記1～3項と類似で
>　薄葉氏の表現を借りれば
>「ωは, 空集合から始めて,
>　有限後者 suc(a)＝a∪{a}を作る操作を
>　超限回取ることで構成される
>（但し、極限順序数ωの時には、ω=∪[β<ω]a_β 1回として加える）」
>　とできるってわけだ

はい、ダメ、アウト

まず、V_ωはいかなる集合の冪集合でもない
というのは、もし、集合Sがある集合Xの冪集合P(X)であれば
そのXは、Sの要素の和集合となる
し・か・し、V_ωの要素の和集合は実はV_ω自身であり
V_ωの冪集合はV_(ω+1)であってV_ωではないから
V_ω自身は冪集合でない
この瞬間
「V_ωは空集合から冪集合をとる操作をω（無限）回行ったもの」
が全くの誤りであり嘘である、と分かる

ωについても、同様に
「ωは空集合からｘ∪｛ｘ｝をとる操作をω（無限）回行ったもの」
でないとわかる
ω＝ｘ∪｛ｘ｝となるようなｘは存在しないから
1044 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/10(月) 07:06:30.45 .net]: >>982
>ノイマンって、ほんと天才だよね
　SET Aって、ホント🐎🦌だよね
　ツェルメロ構成だってまったく同様にやればいいのに

　1.Z_0={}
　2.Z_(α+1)=｛Z_α}
　3.αが極限順序数の時、Z_α=∪[β<α]Z_β
　4.Zは∪[α]Z_αである。

３．と４．の∪が集合における「極限」の取り方だって
瞬時に気づけない時点で、こいつにゃ数学無理だなってわかる
やっぱ工業高校中退の中卒ヤンキーだな　
九九覚えてるか？　七の段言えるか？ｗ
実は九九も、ちょっと計算すれば８１個のうち２５個覚えればＯＫだぞ
1045 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/10(月) 07:39:37.76 ID:B2wbXwmJ.net]: 天羽の自演連投はどのキャラも同じ事を言うから読む価値無し
1046 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/10(月) 08:08:27.52 ID:MGTx95Re.net]: >>982 補足の補足

１．用語「宇宙」Universe について
　薄葉氏「集合論の宇宙 Universe と Multiverse」 https://www.mathsoc.jp/meeting/kikaku/2017haru/2017_haru_usuba-p.pdf >>959
　では、「集合の宇宙
　Fact （Vの構造（Von Neumann階層））
　V は, 空集合から始めて, その冪集合を取る操作を超限回取ることで構成.される」
　としている。明らかに、Von Neumann階層 Vα の上界の意味で使っている
　もっと言えば、ZFCの集合全てが入った入れ物としての「宇宙」Universeという位置づけだ

２．一方、望月IUTを見ると、その本質は、楕円曲線 Frey-Hellegouarch curve y2 = x(x - a)(x + b) （ https://ncatlab.org/nlab/files/why_abc_is_still_a_conjecture.pdf より）
　を、圏論化して、楕円曲線の高さの評価式（不等式）を得ようというもの
　私見だが、望月IUTは薄葉氏の意味での用語「宇宙」Universe を本質的使った理論とはとても思えない（多分集合論の中に収まるのでは）
（IUTのI～IIIで使われているようには見えなかった）
　但し、IUT IVの付録の議論で、ZFCGのグロタンディーク宇宙などで、IUTの圏論の正当化の議論をしているのは、ありと思う
　ならば、用語「宇宙」Universe は、薄葉氏のような用語を意識してIUTを読むと、困惑するだけではないかと思う
（いまさら、用語「宇宙」Universeを変えられないし、変える必要もないが、少し説明はあっても良い気がする。独自の用語の使い方だと）

３．あと、ノイマン構成で、後者 suc(a)＝a∪{a}は、aを有限順序数として、空集合からの構成で
　suc(n)＝n∪{n}＝∪ a=0～a<n+1 an　＝{0,1,2.・・,n} (ここに、an=suc(an-1), n∈N) と書ける
　一方、ω=∪[β<ω]a_β を書き直すと、ω=∪ a=0～a<ω suc(a) (ここに、suc(0)＝{}（空集合）で、∪は全ての自然数を渡る)
　と書けて、上記のsuc(n)とωが、集合和 ∪ で統一した記法が出来ているってこと（これは、順序数が整備されたあとの解釈としてだが）
　ここらが、天才ノイマンには見えていたんだろうなと思った次第です（ここ、ツェルメロのシングルトン構成では、綺麗にはいかないんだ）

以上
1047 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/10(月) 08:17:56.71 .net]: >>992
>薄葉氏「集合論の宇宙 Universe と Multiverse」
>www.mathsoc.jp/meeting/kikaku/2017haru/2017_haru_usuba-p.pdf
>では、
>「集合の宇宙
>　Fact （Vの構造（Von Neumann階層））
>　V は, 空集合から始めて, その冪集合を取る操作を超限回取ることで構成される」
>　としている。

だから、なんでそこで止めるの？🐎🦌？
なんでここ、一回も引用せんの？🐎🦌？

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　1.V_0={}
　2.αが順序数の時、V_αが定義されているとして
　　V_(α+1)=V_αの冪集合P(V_α)
　3.αが極限順序数の時、V_α=∪[β<α]V_β
　4.Vは∪[α]V_αである。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

>明らかに、(Vは)Von Neumann階層 Vα の上界の意味で使っている

上界じゃなく上限な　知ったかぶって言葉誤用したら🐎🦌やで

>もっと言えば、ZFCの集合全てが入った入れ物としての
>「宇宙」Universeという位置づけだ

ていうか、
集合論ZFCの宇宙＝集合論ZFCの議論領域
(domain of discourse, universe of discourse)
のことな

宇宙(数学)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99_(%E6%95%B0%E5%AD%A6)
議論領域
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%B0%E8%AB%96%E9%A0%98%E5%9F%9F
1048 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/10(月) 08:27:59.70 .net]: >>992
>２．一方、望月IUTを見ると、その本質は、
>　　楕円曲線 Frey-Hellegouarch curve y2 = x(x - a)(x + b)
>　　を、圏論化して、楕円曲線の高さの評価式（不等式）を得ようというもの

それモーデルの定理からの一貫した思想であって
IUT独自のものでもなんでもないやん　🐎🦌？

>　　私見だが、望月IUTは
>　　薄葉氏の意味での用語「宇宙」Universe を
>　　本質的使った理論とはとても思えない
>　（多分集合論の中に収まるのでは）
>　（IUTのI～IIIで使われているようには見えなかった）

なら、IU、全然意味ないやんｗ

>　但し、IUT IVの付録の議論で、
>　ZFCGのグロタンディーク宇宙などで、
>　IUTの圏論の正当化の議論をしているのは、
>　ありと思う

ないやろ
そんなん、red herringやろ

燻製ニシンの虚偽
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%87%BB%E8%A3%BD%E3%83%8B%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%81%AE%E8%99%9A%E5%81%BD

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
燻製ニシンの虚偽（英語　red herring）は、重要な事柄から
受け手（聴き手、読み手、観客）の注意を逸らそうとする
修辞上、文学上の技法を指す慣用表現。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

>　ならば、用語「宇宙」Universe は、
>　薄葉氏のような用語を意識してIUTを読むと、
>　困惑するだけではないかと思う

そんなん、ただのred herringやから最初から捨ててるけどな

>（いまさら、用語「宇宙」Universeを変えられないし、変える必要もないが、
>　少し説明はあっても良い気がする。独自の用語の使い方だと）

Inter-univarsal　削ったらええやん
そんなん、望月新一のred herringやし
1049 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/10(月) 09:02:01.21 .net]: >>992
> ノイマン構成で、
> 後者 suc(a)＝a∪{a}は、aを有限順序数として、
> 空集合からの構成で
> suc(n)＝n∪{n}＝∪ a=0～a<n+1 an　＝{0,1,2.・・,n}
> (ここに、an=suc(an-1), n∈N)
> と書ける

suc(n)＝n∪{n}＝∪(m<=n){m}＝∪(m<n+1){m} な

> 一方、ω=∪[β<ω]a_β を書き直すと、
> ω=∪ a=0～a<ω suc(a)
> (ここに、suc(0)＝{}（空集合）で、∪は全ての自然数を渡る)
> と書けて、

ω=∪(m<ω){m} な

>上記のsuc(n)とωが、集合和 ∪ で統一した記法が出来ているってこと
>（これは、順序数が整備されたあとの解釈としてだが）

違うところもある

・nの要素m全部の和集合はn-1
・一方ωの要素n全部の和集合は･･･ω！

つまり、ωはx∪{x}という形では表せない

ここが、工業高校中退の中卒ヤンキー🐎🦌のSET Aには
まったく見えてないんだろうなと思った次第
「ツェルメロ構成で
　
1050 名前：後続順序数がシングルトンだから 極限順序数もシングルトンだもん！」 と固執すると発狂死するんだ []: [ここ壊れてます]
1051 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/10(月) 09:05:50.28 .net]: まとめ

ノイマンの宇宙
　1.V_0={}
　2.V_(α+1)=V_αの冪集合P(V_α)
　3.αが極限順序数の時、V_α=∪[β<α]V_β
　4.Vは∪[α]V_αである。

ノイマンの順序数
　1.N_0={}
　2.N_(α+1)=N_α∪{N_α}
　3.αが極限順序数の時、N_α=∪[β<α]N_β
　4.Nは∪[α]N_αである。

ツェルメロの順序数
　1.Z_0={}
　2.Z_(α+1)=｛Z_α}
　3.αが極限順序数の時、Z_α=∪[β<α]Z_β
　4.Zは∪[α]Z_αである。
1052 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/10(月) 09:16:13.85 .net]: >>992
もしかして、SET Aが
「P(V[n])⊂P(V[n+1])
　Ｎ[ｎ]⊂Ｎ[ｎ＋１]
　だけど
　Ｚ[n]⊄Z[ｎ＋１］
　じゃないから残念！」
と端的に本質だけ言い切れば
「お、こいつ、デキるじゃん！」
といわれたんだが、ヘタクソな文章でゴタゴタ書いたから
「あ、こいつ、日本語もロクに書けないニホンザルだな」
と🐎🦌にされる
1053 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/10(月) 09:17:58.89 .net]: >>997　修正
もし、SET Aが
「P(V[n])⊂P(V[n+1])
　Ｎ[ｎ]⊂Ｎ[ｎ＋１]
　だけど
　Ｚ[n]⊂Z[ｎ＋１］
　じゃないから残念！」
と端的に本質だけ言い切れば
「お、こいつ、デキるじゃん！」
といわれたんだが、ヘタクソな文章でゴタゴタ書いたから
「あ、こいつ、日本語もロクに書けないニホンザルだな」
と🐎🦌にされる
1054 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/10(月) 11:13:22.08 .net]: まとめ

・V[ω]=P(x)　となるような集合xは存在しない
・N[ω]=x∪{x}　となるような集合xも存在しない
・Z[ω]={x}　となるような集合xなど存在しない
1055 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/10(月) 12:57:07.15 ID:MGTx95Re.net]: 次スレへ行くよ
1056 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 12日 13時間 29分 1秒
1057 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]: ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef