Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 63

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1 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/28(火) 23:28:06.67 ID:IQKnQwAx.net]: （前“応援”スレが、1000又は1000近くになったので、新スレ立てる）
前スレ：Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 62
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1638933969/
詳しいテンプレは、下記旧スレへのリンク先ご参照
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 52
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1613784152/1-13

（参考）
https://twitter.com/math_jin
math_jin 出版序文リンク Andrew Putman 2021年3月6日
https://drive.google.com/file/d/1n1XMCNyQxswQGrxPIZnCCMx6wJka0ybh/view

望月Inter-universal Teichmuller theory (abbreviated as IUT) （下記）は、新しい局面に入りました。
査読が終り出版されました。また、“Explicit”版が公開され、査読は完了したようです。
IUTの4回の国際会議は無事終わり、Atsushi Shiho (Univ. Tokyo, Japan)先生が、参加したようです。
IUTが正しいことは、99％確定です。
このスレは、IUT応援スレとします。番号は前スレ43を継いでNo.44からの連番としています。
（なお、このスレは本体IUTスレの43からの分裂スレですが、実は分裂したNo43スレの中ではこのスレ立ては最初だったのです！（＾＾；）

つづく
(deleted an unsolicited ad)
344 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 14:57:33.32 .net]: >>301
a_watcherってツイッターのアカウントだったんですね
twitter.com/a_watcher
そういえば、その昔　fj.sci.mathにいたみなさんも
ツイッターのアカウント持ってますね
twitter.com/genkuroki
twitter.com/kamo_hiroyasu
twitter.com/Eukie_M_SHIRAIS
上の２人は最後の人と並べられることを
最も嫌うでしょうが致し方ありません
(deleted an unsolicited ad)
345 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 14:59:00.79 ID:QPhtoI66.net]: 若年性認知症でもう忘れてしまったようですが
午前連投したID無し統合失調患者の方は書き込み禁止ですよ、っと
346 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:00:23.02 .net]: >>329-330
一応自室の真ん中にいますが　実は暖房がないんで寒いんですよ
あと呼吸はしてます　息を止める？　なぜ？

＞あなたには何も期待していませんけど
いいことです　他人に何かを期待するのは不健全ですから
私もあなたには何も期待しません　それが健全な大人の関係というものです
誰であれそうあるのが自然です
347 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:02:10.33 ID:QPhtoI66.net]: 若年性認知症で忘れやすいのでしょうけれど
息を止めるのは忘れてはいけませんよ
息を止めるのを忘れたらまた午前中のような暖簾に腕押の統失トークでこのスレが埋め立てられてしまいますよ
348 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:03:28.12 .net]: >>333
覚えていますが、あなたにはその権限がないので従いません
私はあなたが統合失調症ではないかと思っています

あなたは侮蔑の意味でその言葉を用いているようですが
私は違います　あなたを心配しています
誰彼なく愛する天羽優子だと思い込むその有様を見れば
皆そう思うでしょう　他の人はあなたを迷惑な奴を思うでしょう
私はといえは、あなたを心配しています
あなたはまともに生活できているのでしょうか？
349 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:06:10.33 .net]: >>335
意識的に息を止めることは無理ですね
あなたにもできないでしょう？
自分にできないことを他人に求めてはいけませんね
おとうさんやおかあさんにそう教わりませんでしたか？

＞暖簾に腕押
あなたがカリーハワードという言葉しか知らなかったことに呆れています
あんな簡単なことが理解できないなんて！
私にいわせれば陰関数定理よりも簡単ですよ
350 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:06:48.01 ID:QPhtoI66.net]: 午前中の統失のひとは意味不明だったね
他人にレスをつけて延々と絡んでいるので
何事かと思ったら
書籍タイトルを自分で挙げては読んでない内容を知らないという誰も興味がない話を延々と書き綴り
その人生の空虚さが明らかになったのに
相手が自分の期待する答えを返さないのが悪いという意味不明な言いがかりをつけていて
これが統合失調症の事例なのだと気付きました
351 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:11:17.15 ID:QPhtoI66.net]: >>337
それは緑色アイコン氏の証明プログラミングツイートに噛み付いていた底辺大准教授氏の話だね

カリー=ハワード対応は小野先生の教科書ができるだいぶ前に自分なりに発見して後から副専攻で取らなかった講義の教科書で名前を知った話だな

そんな大昔の話を50過ぎの底辺大教員が知らずに緑色アイコン氏を罵倒していたのがあまりにも惨めだったので
その底辺大教員氏にカリー=ハワード同型対応を教えてやったのは10年ほど前の出来事だな
どっかにログが残ってるだろ
352 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:12:21.95 ID:QPhtoI66.net]: 結局、ID無し統合失調患者が復活しちゃったのね

この人物のメンタル疾患特有の「反応の異常性」とは
己にとり受け入れられない現実を
■「日本語がおかしい」
■「専門用語の用法がおかしい」
■「数学の初歩を理解していない」
■「恋愛感情に違いない」
■「宇宙の法則が乱れる」(ビッグバン宇宙論からホログラフィック宇宙論への学問的世代交代に関して)
等々、自分に都合のよい曲解を駆使して
ネガティヴな言動をする現象
353 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:14:06.62 .net]: >>338
＞意味不明
　誰も彼もを天羽優子呼ばわりする貴方ほどではないでしょう
　あなたの行動こそ統合失調症の典型的な妄想の症状だと
　わたしだけでなく誰もが思うでしょう

　それほど彼女を愛しているのですか？
　蓼食う虫も好き好きだといいますが…
354 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:16:31.36 ID:QPhtoI66.net]: 結局、何も成果を期待しようのない統合失調患者の反応を観察しているだけなので
お気になさらずいつものように自由に妄言連投罵倒連投をすればよろしい
そうやって反応の記録が蓄積されれば、統合失調患者へのより良い対応方法の知見が自然と見出され
統合失調患者によるアカハラ事件再発の歯止めとなる
355 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:18:55.09 ID:QPhtoI66.net]: >>341
現状、その精神異常者の名前に拘っているのはあなた一人だよ
あなたが反応するから、その名前が
356 名前：スキャン材料として出てくるだけであって もしその名前の人が過剰反応し発狂しハラスメント犯罪の手が止まるようなハッピーな副作用が無ければ 誰もそんな名前は書かないよ []: [ここ壊れてます]
357 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:18:59.97 ID:TBEEDP8X.net]: >>318
あグロ
358 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:19:19.35 ID:ztu7bs2W.net]: kakyoukyoutiba|day1-post-meridiem|cml-office|IerWI2I7OREJ|1212628738|1503813609
359 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:19:29.52 .net]: >>339
ツイッターの話は知りませんよ

＞小野先生の教科書
　ああ、日本評論社から出た本ね
　大学院出たあとに出版されましたね
360 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:21:12.07 ID:oQfnXEhK.net]: >>342
レスの数だけ天羽優子嬢への愛情がわかる
年末だから寂しいのだろう、俺も同じだから気持ち解るよ
来年はお互い恋が実る年にしたいね
361 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:21:34.63 ID:QPhtoI66.net]: 統合失調患者の身元は確定

緑色のアイコンの人の証明プログラミングツイートに因縁を付けていた同じく緑色の虫ケラアイコンが犯人
362 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:22:13.52 .net]: >>343
正直、天羽優子なる名前に全く聞き覚えがありません

「大丈夫。医学がだめでも科学があります。
　歩けるどころか、空だって飛べるようになりますよ....」
とかいう文句は記憶がありますけど、どこで見たかは覚えてません
363 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:23:03.71 ID:QPhtoI66.net]: 統合失調患者さんが精神異常者の名前に固執して
何回もその名前を書き始めたのはハッピーだね
山形の精神異常者と山形の統合失調患者なら
住んでる場所も近いだろうからさっさと入籍しろ
364 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:25:11.94 ID:QPhtoI66.net]: この手の下等生物は雌雄同体で自己受精で増殖するのか、それとも細胞分裂で増殖するのか
「物質生命化学」的に興味深い研究テーマになりそうだね

やったね山形の人の来年の科研費獲得確実じゃん
365 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:28:10.61 ID:c7vK74jl.net]: >>350
日本に匿名掲示板の書き込みは天羽優子氏の仕業に見える奇病の統合失調精神異常者は長野県飯田市に一人しかいませんよ
366 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:28:56.49 .net]: >>348
＞緑色のアイコンの人の証明プログラミングツイート
「緑色のアイコンの人」って誰？
367 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:31:13.14 .net]: >>352
その長野県飯田市在住の方は一般人ですか？
つまり大学に職を得た研究者ではない人ですか？
一般人なら名前とか要らないんで結構です
一般人が死のうがどうしようが興味ないので
368 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:32:54.22 ID:QPzdFf9Z.net]: >>318
「このURLの本人」という文法の破綻からNG喚起が効果ありと認む
369 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:38:27.52 ID:QPhtoI66.net]: 統合失調患者の妄言パターンその1が炸裂

1.「日本語がおかしい」
2.「専門用語の用法がおかしい」
3.「数学の初歩を理解していない」
4.「恋愛感情に違いない」
5.「宇宙の法則が乱れる」(ビッグバン宇宙論からホログラフィック宇宙論への学問的世代交代に関して)

355 名前:１３２人目の素数さん [sage] :2021/12/30(木) 15:32:54.22 ID:QPzdFf9Z
>>318
「このURLの本人」という文法の破綻からNG喚起が効果ありと認む
370 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:40:45.37 ID:QPhtoI66.net]: >>354
本人書き込みによれば
その滋賀県出身山形在住だった人物は
山形で叔母さんにいじめられて
河内長野に引っ越すつもりが
長野県飯田市に引っ越して
トランスジェンダー男性として生息している
緑色の虫ケラアイコンの人物
371 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:42:41.97 ID:hWI6TLJ/.net]: >>345
ありがとう、すっきりした
自動で正規表現にフォーカスしてくれるんだな知らなかった
372 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:44:28.80 .net]: >>357
自己紹介有り難うございます

万が一違うということであれば
その方のツイッターアカウントを
ここに書いてください
それ以外は「証明」として認めませんよ
a_watcherさん
373 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:45:21.14 ID:QPhtoI66.net]: >>354
そうそう、その人物は
キャンパスハラスメント委員会の謝罪勧告の場で
被害者に謝るポーズを取って面罵して和解はお流れ
最終的に職場を追い出された事は確定している

今頃は長野県飯田市でトランス男性として春をひさぎながら匿名掲示板でID無し書き込みをしているらしい
374 名前：よ 風の噂では []: [ここ壊れてます]
375 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:47:38.51 .net]: >>360
私は東京都民の男性なのでその方ではありませんよ
376 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:48:38.17 ID:QPhtoI66.net]: >>345 >>358

あなたは、下記URLの写真や文章で扱われている人物本人である事を示したくて連投したのですね、わかります

ところで、なぜあなたは匿名掲示板の場であなた自身の身元を1日何回も自己開示するのですか？

2000年ネットニュースfj.soc.lawスレッド https://groups.google.com/g/fj.soc.law/c/oEr_UCdvnTg/m/IerWI2I7OREJ
2007年科教協ちばニセ科学フォーラム２００７　blog-imgs-17.fc2.com/k/a/k/kakyoukyoutiba/CIMG8681.jpg
2008年 Research frontier of water https://b7fce7d4-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/researchfrontierofwater/photo-gallery/day1-post-meridiem/DSC_0021.JPG
2008年メンタルサロン板スレッド itest.5ch.net/life9/test/read.cgi/mental/1212628738/
2008年学外移転ホームページ cml-office.org/
2017年ラジオ番組板スレッド https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/912 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/925 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/948
377 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:52:34.97 ID:TBEEDP8X.net]: >>362
あグロ
378 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:52:51.65 ID:YgLWO/kY.net]: kakyoukyoutiba|day1-post-meridiem|cml-office|IerWI2I7OREJ|1212628738|1503813609
379 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:53:12.73 .net]: >>362
いえ、あなたには全く関心がないのですが
あなたがいう
「緑色アイコンの人」
「緑色の虫ケラアイコンの人」
の当該ツイートにのみ関心があるのでね
あなたは論理学を全く知らない素人なので
上記2名のツイッターのアカウントさえ
白状してくれたら用無しですよ
嬉しいでしょう？
380 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:53:22.65 ID:QPhtoI66.net]: >>361
>>354で言及のある人物の話をしているのに
急にその人物とあなたが別人だと言い出したのは何故ですか

ID無しでもスレタイに沿った見識のある書き込みであれば誰もあなたの身元を疑いませんし
統合失調患者氏と同レベルの書き込みが続けば、同一人物とみなされてもしょうがないのではないですか
ID無しオプションの選択は識別可能性の放棄であり
識別不可能な事柄についてくどくどと言い訳をしないように午前中も注意したはずです

若年性認知症はすぐ話を忘れて記憶がゼロリセットされるので大変ですね
381 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:55:23.97 ID:QPhtoI66.net]: 統合失調患者の妄言パターンその2のバリエーション炸裂

1.「日本語がおかしい」
2.「専門用語の用法がおかしい」
3.「数学の初歩を理解していない」
4.「恋愛感情に違いない」
5.「宇宙の法則が乱れる」(ビッグバン宇宙論からホログラフィック宇宙論への学問的世代交代に関して)

やっぱり定常行動で同じことを1日何十回も繰り返す若年性認知症患者か

365 名前:１３２人目の素数さん [sage] :2021/12/30(木) 15:53:12.73
あなたは論理学を全く知らない素人なので
382 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:56:12.99 ID:7pwwrpi3.net]: 必死で敬語をた持とうとしたいるが
必死で平静であるかの様に振る舞うが
必死で理知的であるかの様に見せているが
必死で論理的に主張しているつもりだが

何一つ出来ておらず看破される
それがa_watcherクオリティ
383 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:57:18.05 ID:QPhtoI66.net]: このひと、>>362URLの写真や文章が指す
緑色虫ケラアイコン氏とお話しし始めちゃったよ

これも若年性認知症か

365 名前:１３２人目の素数さん [sage] :2021/12/30(木) 15:53:12.73
>>362
いえ、あなたには全く関心がないのですが
384 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:59:22.36 ID:QPhtoI66.net]: 午後は物凄いスピードで精神の劣化が進んでいてかわいそうな感じだね
385 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:59:56.24 .net]: >>366
あなたが例によって混同する妄想をしていると思ったのでね

ここは素人による荒らしスレッドですよ
IUTに興味がある人は別スレッドで書き込みします
つまりここにはある特定の人物「１」と遊びたい
暇人が訪れるスレッドなのですよ

あなたは「１」のお友達なんですか？
まさか「１」本人ではないですよね？
あまりにも芸風が違い過ぎるのでね

で、もったいぶらずに
「緑色アイコンの人」
「緑色の虫ケラアイコンの人」
のツイッターアカウントを白状しなさい
そうすればあなたのことは只の●人として
レス一つ返しませんから　
それがあなたのお望みなんでしょう？
386 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:02:17.49 ID:oZuGW8qN.net]: あの時a_watcherが彼女に勝てなかった敗因がよく現れている
a_watcherあの時の敗因と反省点を覚えよう
387 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:04:09.03 .net]: 「緑色の虫ケラアイコン」＝apj=天羽優子
ってことみたいですね

この人の過去のツイートを検索してもいいんですが面倒なんで
「緑色アイコンの人」のアカウントを教えてください
いったいどんなことをいったのか興味あるので
apj氏は数学も情報科学も疎いみたいなんで関心ないです
388 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:05:19.85 ID:QPhtoI66.net]: >>365は緑色虫ケラアイコン氏を指して
「あなた」呼ばわりし
緑色虫ケラアイコンのTwitterアカウントを教えろと迫っている

これってやっぱりID無し統合失調患者氏が
緑色虫ケラアイコン氏の素性を探って
プロポーズするハッピーエンドパターンかな
一心同体なんだからさっさと入籍して
自家受精なり細胞分裂なりして家族を増やせばいい
389 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:07:09.25 ID:QPhtoI66.net]: 緑色虫ケラアイコン氏が山形の精神異常者と判明したなら本人に聞けばいいじゃんwバカじゃないかコイツ

統合失調患者と山形の精神異常者のカップル誕生おめでとう
390 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:07:29.95 .net]: >>374
>プロポーズするハッピーエンドパターン
それはないです
僕には久保史緒里さんがいますので（マジ）
391 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:09:22.05 .net]: >>375
いや、あなたに聞いたほうが早いです
さっさと「緑色アイコンの人」のアカウントを教えなさい
392 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:09:37.76 ID:QPhtoI66.net]: このID無し統合失調患者の書き込み
午前も午後も砂を噛むように退屈であくびが出る

山形あたりのメンタルクリニックか精神病院に
収容してもらえばこのスレも平和になるのにね
393 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:09:47.93 ID:oQfnXEhK.net]: 既に天羽氏は資産家と結婚して子供もいます
出来るなら不倫でしょうが天羽氏はそんな下等な人間ではないので無理でしょうね
394 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:10:57.68 ID:QPhtoI66.net]: >>377
他人に何かを期待して答えを迫るのは
強迫性人格障害の症状です

山形大学医学部附属病院精神科での治療をお勧めします
395 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:10:58.92 ID:1/F1C1wb.net]: 確かに面白い書き込みとはこの様ですな物を指す

https://i.imgur.com/eo8Cjd3.jpg
396 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:12:57.11 ID:QPhtoI66.net]: >>379
さっきも指摘したのだけど
現状でその名前の人に固執しているのは
ID無し統合失調の人と
ID有り精神異常のあなたの
二人だけだよ

さっさと二人で結婚して自家受精なり細胞分裂で家族を増やせよ下等生物は手数がかかるな
397 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:16:42.79 .net]: >>382
いや、apj氏は素人なんでどうでもいいです
「緑色アイコンの人」にのみ興味があります

教えなさい　白状すれば、同じく素人の貴方は用済みです
398 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:18:22.89 ID:QPhtoI66.net]: 他人事だからどうでもいいけど
年明けの旧物質生命化学研究室は阿鼻叫喚の地獄になるだろうな

正月明けで皆がハッピーなのに一匹だけ鬱病を拗らせた下等生物が排泄物臭を漂わせて入室する場面を想像したら、さすがに胸が痛くなるね
399 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:19:28.63 ID:QPhtoI66.net]: >>383
あなたのような下等生物には一切興味がないのでレスをつけないでください

他人に何かを期待して答えを迫るのは
強迫性人格障害の症状です

山形大学医学部附属病院精神科での治療をお勧めします
400 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:21:34.96 ID:oQfnXEhK.net]: >>382
天羽氏の名前に固執してるのは世界で貴方だけです
自分が見えてない残念な人なのですね
ご冥福をお祈りしますザーメン
401 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:25:40.35 ID:c7vK74jl.net]: >>385
私はロスに住んでいます
何で日本の山形県の病院に行かなければいけないのですか？
あなたは狂ってますね山形病です狂人28号ですね
402 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:29:28.44 .net]: >>385
＞他人に何かを期待して答えを迫るのは
＞強迫性人格障害の症状です

強迫されるのは当人であって他人ではないけど

いま、ツイッターで「証明プログラミング」
というキーワードで検索かけてるが
当該ツイートが見つからない

本当にあったのか？妄想じゃないのか？（疑）
403 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:40:07.40 ID:4jYBn4KQ.net]: 緑色虫ケラアイコン氏に直接聞くか
10年分の過去ツイート総ざらいすればいいだろうに
それができないのは発達障害か

あと発端はツイートだとしても
やり取りがツイッターに残ってるとは
限らないんじゃないかな
ここは匿名掲示板だから、匿名掲示板の話をして
いるのにツイート検索ワロタ

あとつけ加えるなら
ツイート上の「証明プログラミングに関する話」を
ニセ科学だと言い出す知恵遅れが居たので
カリー=ハワード同型対応を使った証明プログラミング研究が虫ケラアイコンの在籍時に同じ大学の他研究科研究室で行われていた話を紹介しただけであって
そいつがバカでキチガイのトラブルメーカーであることを見越して、
該当研究室メンバーの所へ直接�
404 名前：｣り込みに行かないように着地させただーけー []: [ここ壊れてます]
405 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:44:05.36 ID:4jYBn4KQ.net]: 例の緑色虫ケラアイコンは
雪氷学会研究会にも殴り込みをかけて、
未科学相手に「ニセ科学の疑いがあるからオブザーバーとして見学のみする」「科学的には興味がない」
とまで啖呵を切ったのに
2017～2020年に現象解明論文が出ても一言も謝罪をしていない真性のクズだから座敷牢的な縛りが必要なんだよね、大変なことに
406 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:46:20.45 .net]: >>389
たまらず登場ですか　情報科学素人さん

ツイッター上のケンカじゃないなら仕方ないな
５ｃｈのレスバトルまで調べる気はない

まあ、素人のこんな初心なツイートは見つけたけど

watcher
@a_watcher
·
2018年2月4日
自分がCurry-Howard同型対応の存在に薄々と勘付いたきっかけは
元々数式処理システムに関心を持っていたのと
ANSI C標準の簡単な型システムが予想外に深遠で、
型定義とその証明からなる証明プログラミング・スタイルを
実践できる事に気付いた頃かなぁ

その後世界が急に開けたけどあんま開拓できなかた
407 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:50:13.19 ID:25h59fz+.net]: 計算外のことが起きているな
カオスだな
408 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 16:55:02.15 .net]: >>392
カオスといえばこの歌ですね
https://www.youtube.com/watch?v=qVdBBOpSoN4
409 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:00:04.45 ID:4jYBn4KQ.net]: 未科学とは、科学的取り扱いをする手段がまだ不十分な為、科学的研究が充分に行われておらず
科学的決着を付ける段階にまだない領域のこと
森羅万象の中で科学的取り扱いが充分になされている領域はごく僅かで、広大な未科学領域が広がっているというのが普通の認識

ところが緑色の虫ケラアイコンはバカだから未科学の概念を知らず、「未科学=科学的に真と確定していない領域は閉世界仮説により偽となる」という大胆な思い込みで「未科学はニセ科学である」と断定して
その件とあまり関係のない雪氷学会相手に喧嘩を売ってしまった

緑色虫ケラアイコンの起こすトラブルでは
「閉世界仮説」や「排中律」に基づく屁理屈がとても多かったので、非古典論理学くらい勉強しろと再三忠告したのだけど
その結果がこのスレのIUT無関係な妄言連投だとしたら、IUT関係者にとっては想定外のトラブルだね
コイツはただの知恵遅れだから相手にする価値はない
410 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:00:17.01 ID:25h59fz+.net]: >>393
そういうことではない
今まで考えてもいなかったスレの成り行きになっている
411 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:00:36.99 .net]: この調子ならうまくいけば今年中にこのスレ使いきれますかね
412 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:05:47.04 .net]: >>394
＞非古典論理学くらい勉強しろ
そう、特に資源問題について考えるならば部分構造論理　
特に縮約規則のない線型論理が大事だね

100円でコーヒーもミネラルウォーターも買える
しかし100円で買えるのはどちらか一方
100円を200円に増やすことは許されない
413 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:06:06.65 ID:tkJweXwg.net]: >>327
どうもです
スレ主です

＞山下剛氏は何か成果を上げたのですか？

えーと、外野からですが、IUTサーベイリポートは完成しました
（彼のホームページから辿れます。Promenade in Inter-Universal Teichmuller Theory >>3 のDebes氏の講演資料で言及があるので、ある程度の評価はあるのでは？
（私には、お経でしかありません（ど素人なので）。もう少し簡略化した分かり易い版がほしいと個人的には思いますけど））
なお、IUTサーベイリポート内にフェセンコ氏へのパワハラ言及記載があり、多分これで出版がストップではないかと思います。（ここは、単に私個人の見解です）

IUTの解説講義・講演は何回かあります
科研費とって研究して、かれが最終報告は書いています。
知る限りは、これだけです。外野からなので、これ以外にもあるかも

ああ、科研費の最終報告では、Tafula氏>>322の”Siegel zeroes”の研究をやるって
あったから、てっきりここ山下先生の講演があると予想していましけど
外野なので、仔細は分かりません
414 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:07:13.12 .net]: >>395
面白いからいいじゃないですか
正直言って、「任意有限回と無限回の混同」とか
陳腐な誤りのネタにうんざりしていたので
415 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:07:42.69 ID:oQfnXEhK.net]: 虫ケラの人はこのスレだけだけど長野県の石の下のゲジゲジおじさんはいたるスレで頓珍漢だからなあ
虫ケラ>>>>>>>>ゲジゲジは明らかだろ
416 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:10:11.41 .net]: >>398
あんたもう要らないよ　スレッシュだっけ？
線型代数　復習してる？　正則行列くらい理解しような
消去法で階段行列つくったとき　サイズと同じ段数になるのが正則行列

正則行列が分からないようじゃ、旗多様体とかブリュア分解とか理解できないよ
417 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:13:39.75 .net]: >>400
一般人いじめちゃ駄目だよ
飯田なんて国立大学もない田舎なんだから
418 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:15:43.75 ID:4jYBn4KQ.net]: 「石の下のゲジゲジ」とは
緑色虫ケラアイコンに付けられたあだ名

虫ケラ氏が職場でつけられているあだ名
「うんちのしみ」と比べれば
一応生物扱いだし、本人が自己認識する虫キャラの範疇だから大きな問題はないはずだが
その「石の下のゲジゲジ」というあだ名で興奮している人が居るのは(>>400)新たなる求婚者かな

虫ケラアイコン氏に求婚者が複数現れる事態は想定外だね
まあ自己受精か細胞分裂でしか増殖できないパターンだろうけど
419 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:18:59.76 ID:4jYBn4KQ.net]: >>400
上の方にある本人解説によれば飯田というのは
虫ケラアイコン氏が山形で叔母さんにいじめられて
引っ越した先の地方都市で
虫ケラアイコン氏はそこでトランスジェンダー男性として暮らしているとのことだから
そっとしておいてあげればいいんじゃないかな

虫キャラ自体は本人自認だし
石の下のゲジゲジも立派な虫なのだから
飯田が田舎だとかトランス男はおかしいとか
批判するまでもない
420 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:21:33.78 ID:4jYBn4KQ.net]: >>402
新型コロナで山形から飯田に引っ越してリモート勤務じゃないかな
大学勤務というより作業所勤務で
毎日の仕事はネットサーフィンらしいけど
421 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:22:15.38 .net]: >>404
あなた、叔母さんにいじめられた飯田在住のトランスジェンダー男性なの？
422 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:23:16.75 .net]: >>405
あなた、作業所に通ってるの？
423 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:26:23.93 ID:c8LjGeeD.net]: このスレ、なんでこんなに回転はやいの
424 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:27:52.32 ID:4jYBn4KQ.net]: 無印IDがまた発狂し始めたよ
主語は全て緑色虫ケラアイコンと書いてあるのに
「あなた」という気持ち悪い呼びかけがあるのは
緑色虫ケラアイコン氏本人と話しているつもりなのだろうな

緑色虫ケラアイコン氏は自分自身にレスを付ける自演癖が激しいな
425 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:29:09.38 ID:4jYBn4KQ.net]: >>408
今朝からずっと一日中、ID無し氏が取り留めのない妄想を連投してスレを埋め立てている
426 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:30:50.09 ID:4jYBn4KQ.net]: >>406 >>407
緑色虫ケラアイコン氏本人の事だから
本人に直接問い合わせろ
いちいちスレを汚すな知恵遅れ
427 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:35:28.60 ID:oQfnXEhK.net]: 正確には何かの間違いで山形大学に入学したのはよいが、やはり着いて行けずとうとう学生実験で成績Fを取ってしまい担当教員と学校相手に揉めて退学。当時から匿名掲示板で荒らしを行なっており自ら精神病と言っていたが、長野県飯田市に戻ってからは担当教員が精神病と言い出しネットの気に食わない書き込みは全部彼女だと執拗に思い込み、性的な書き込みやオナニー実況まで始める重症化が進んでいる童貞で糖尿病でシンセが買えないおじさんこと尻太郎侍かな。
428 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 17:37:57.76 ID:oQfnXEhK.net]: 天羽さんはとんだ被害者
429 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 18:09:48.34 ID:4jYBn4KQ.net]: ID:oQfnXEhKが発狂し過ぎ
専門医の緊急治療薬が必要なレベル
430 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 18:13:09.20 ID:4jYBn4KQ.net]: >>371
緑色虫ケラアイコンこと飯田のトランスジェンダー男性ならこのスレに来てるぞ→ID:oQfnXEhK
あなたが抱える多数の質問をID:oQfnXEhKにぶつければ解決だな
431 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 18:49:41.47 .net]: >>412
ああ、そういうことですか

高木某氏と同じパターンですね
432 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 18:53:26.14 ID:4jYBn4KQ.net]: >>416
とりあえず緑色アイコン氏の事をID:oQfnXEhKに直接聞けばいいのに聞けないのは自演という奴だね
433 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 18:56:32.83 ID:4jYBn4KQ.net]: ID:oQfnXEhKがID無し統合失調氏本体だから
普段はナゼナニ質問を山のようにするのに
ID:oQfnXEhKの妄想は即座に受け入れるという事か

自演が下手くそ過ぎて毎回身バレしては発狂し
妄想設定の架空の敵の設定が増えていくID:oQfnXEhK
434 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 19:01:23.02 ID:4jYBn4KQ.net]: >>413
このスレでもはや誰も言及していない底辺大准教の名を何回も出すのは自己紹介って事でよろしいか

その底辺大の底辺学生の話はまさかあの有名な学生ハラスメント事件の被害者の事なのかな
その件は法務省人権擁護局の人権救済案件だと思うけど、和解せずに未だに罵り合っているのか

底辺大の教員と学生のいがみ合いが悲惨でちょっと笑える
435 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 19:06:27.78 ID:4jYBn4KQ.net]: >>412が言っているのはこの事件の事だね

【事例2】天羽優子 @apjは13年前に自身が担当する実験講義学生を係争相手業者と誤認し誤爆ハラスメント問題を起こし、被害者学生が身元を明かして誤爆だと判明した後もネットハラスメントを継続した
[ソース] 山形大学・天羽准教授による鬱への差別 (過去ログ) itest.5ch.net/life9/test/read.cgi/mental/1212628738/

この件は当時善意の第三者として法務省人権擁護局に人権侵害案件として通報済みだし、
山形大学玉手学長にも、山形大学理学部職員による超長期ストーキングハラスメントおよびセクシャルハラスメント問題の根っことして説明済みだよ
当時の学生を絡めてネットハラスメントを続行するなら、玉手学長への再通報が必要になるね

玉手学長も学生も無能な教員にいつまでも振り回されて大変なこった
436 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 19:10:20.15 ID:4jYBn4KQ.net]: …というわけでIUTスレで長らく蒟蒻問答を繰り広げてきたID無し統合失調氏の正体は

2008年山形大学工学部実験講義学生誤爆ハラスメント事件の当事者、山形市在住の55歳未婚職員で確定

わざわざ歳末12月30日を丸一日潰して、自己身元開示をして、年明けには学長に懲戒処分を出されるとは
ご苦労様な事ですね
437 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 19:17:33.71 ID:4jYBn4KQ.net]: 年末といえばこっちの事件もタイムリー
レコード大賞受賞者への長期ハラスメント＆逆ギレ親告罪訴訟恫喝事件

【事例3】自称天羽優子は4年前にレコード大賞受賞者に対し誹謗中傷を行なった末に逆ギレし、親告罪スラップ訴訟恫喝をした。法務省担当部署はそれを、匿名の長期誹謗中傷犯が自身の身元を明かす訴訟を起こすと称する無効な恫喝だと説明した
[ソース] J-WAVE 81.3FM (76) [無断転載禁止](過去ログ) https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/912 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/925 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/948

こちらの件は、法務省に讒訴可能性のある案件として通報済み
玉手学長には念のため、犯人身元は自称なので本人かどうかは確定していないがその種の恫喝案件でたびたび職員の名が挙がるのは山形大学の管理責任問題なので
もし身元詐称事件ならば犯人を告訴して再発防止、職員本人の犯行ならば適切な処置をするように伝えてある
438 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 19:19:03.22 ID:4jYBn4KQ.net]: 結局毎回毎回身バレして、法務省や学長に通報されている札付き職員というオチ
439 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 19:26:12.65 ID:Tnq3gjGU.net]: kakyoukyoutiba|day1-post-meridiem|cml-office|IerWI2I7OREJ|1212628738|1503813609
440 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 19:36:08.70 ID:4jYBn4KQ.net]: 【山形キチガイジおばさん速報】山形大学のハラスメント常習職員天羽優子55歳、妄想に妄想を重ねだ末に異様な自己紹介文を作成【精神異常者の人生の自己投影】

　412 名前:１３２人目の素数さん [sage]
　:2021/12/30(木) 17:35:28.60 ID:oQfnXEhK
　　正確には何かの間違いで山形大学に入学したのは
　　よいが、やはり着いて行けずとうとう学生実験で
　　成績Fを取ってしまい担当教員と学校相手に揉め
　　て退学。当時から匿名掲示板で荒らしを行なって
　　おり自ら精神病と言っていたが、長野県飯田市に
　　戻ってからは担当教員が精神病と言い出しネット
　　の気に食わない書き込みは全部彼女だと執拗に思
　　い込み、性的な書き込みやオナニー実況まで始め
　　る重症化が進んでいる童貞で糖尿病でシンセが買
　　えないおじさんこと尻太郎侍かな。
441 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 20:39:34.60 ID:En9CqBVW.net]: >>321 補足追加
>あと、IUTに縦横二次元の矢印図出てきますよね

えーと、下記の”宇宙際タイヒミューラー理論への誘（いざな）い”に、2次元の話が出てきます
但し、これがフェセンコ先生のいう類体論の遠アーベルの2次元版と同義かどうかは、分かりませんが

>>322 補足追加
>それが、リーマンゼータのゼロ点 1/2と関係しているというと
>望月先生が喜んで「おー、そうか！」と、IUT論文のどこかに取り入れて書いて、

リーマンゼータも、下記の”宇宙際タイヒミューラー理論への誘（いざな）い”P18に、話が出てきますね
なお、その後に引用した IUT IV P48 Remark 2.2.1.など（複数箇所）にも、出てきます

(参考)
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/travel-japanese.html
望月出張・講演

https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Uchuusai%20Taihimyuuraa%20riron%20he%20no%20izanai%20(2015-02).pdf
[17] 宇宙際タイヒミューラー理論への誘（いざな）い　（2015-02）（京都大学数理解析研究所 2015年02月）

P8
数論的な場合:足し算と掛け算。コホモロジー次元:
その正則な1次元に付随する下部の組合せ論的次元2本と見做す!

P9
p進局所体 k/Qp < 0 の場合、下部の組合せ論的次元2本を次のように捉えることも可能である:

§3. 対数・テータ格子
Hodge theater 「・」たちの非可換(!)な「2次元的な」図式:2次元はp進局所体や「環」の下部の組合せ論的次元 2本に対応している!

P18
この「1/2」はリーマン予想を連想させられる値であるが、まさしくリーマン予想と同じく、「ウエイト 1/2」
(注:「ウェイト」はリーマン・ゼータ (S) の「s」)

つづく
442 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 20:40:04.92 ID:En9CqBVW.net]: >>426
つづき

https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/papers-japanese.html
望月論文

https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Teichmuller%20Theory%20IV.pdf
[4] Inter-universal Teichmuller Theory IV: Log-volume Computations and Set-theoretic Foundations. PDF NEW !! (2020-04-22)

P48
Remark 2.2.1.

In this context, it is of interest to observe that the form of the
“ term” δ1/2 ・log(δ) is strongly reminiscent of well-known interpretations of the
Riemann hypothesis in terms of the asymptotic behavior of the function defined
by considering the number of prime numbers less than a given natural number.
Indeed, from the point of view of weights [cf. also the discussion of Remark 2.2.2
below], it is natural to regard the [logarithmic] height of a line bundle as an object
that has the same weight as a single Tate twist, or, from a more classical point of
view, “2πi” raised to the power 1. On the other hand, again from the point of view
of weights, the variable “s” of the Riemann zeta function ζ(s) may be thought of
as corresponding precisely to the number of Tate twists under consideration, so a
single Tate twist corresponds to “s = 1”. Thus, from this point of view, “s = 1/2 ”,
i.e., the critical line that appears in the Riemann hypothesis, corresponds precisely
to the square roots of the [logarithmic] heights under consideration, i.e., to h1/2,δ1/2.

P49
－ i.e., some sort of “inter-universal Mellin transform” － may be obtained that allows one to relate the theory of the present
series of papers to the Riemann zeta function.
(引用終り)
以上
443 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 20:58:03.84 ID:3OpmZaRg.net]: >>412
この記述を全面的に支持します
444 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 21:02:59.97 ID:4jYBn4KQ.net]: >>428
いままともな話が再開したところなので、頭のおかしな人の妄想話への自演同意は他の所でやってね
445 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 21:04:38.50 ID:IgUubPeE.net]: 貴方の書き込みは支持しません、尻太郎侍
446 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 21:07:44.39 ID:AbXGzZ4e.net]: セタは女じゃなくてバイセクシャル男だバカこの
447 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 21:08:00.71 ID:4jYBn4KQ.net]: >>428 >>430
頭のおかしな人向け落書きスレに移動しろ天羽
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1638084738/
448 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 21:17:25.87 ID:z9DcNC2n.net]: 尻太郎侍の発狂を確認
449 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 23:14:56.52 ID:AbXGzZ4e.net]: 積み木ぃー何やってんだよ積み木ぃー来年も働かねー積もりかー
450 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 23:17:36.22 ID:LTadCQ34.net]: このひとどのスレでも妄想しか書けないのか
451 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/30(木) 23:53:48.38 ID:En9CqBVW.net]: >>427 補足

あと、下記の[R4] On asymptotic equivalence of classes of elliptic curves over Q , November 2020
わずか3ページで、見事に ABCの明示公式の導出をしている
必見ですね

https://ivanfesenko.org/?page_id=126
Research ? Ivan Fesenko

https://ivanfesenko.org/wp-content/uploads/2021/10/asym2-1.pdf
[R4] On asymptotic equivalence of classes of elliptic curves over Q , November 2020

ABSTRACT. This short paper asks a question about a new asymptotic symmetry of the moduli space of Frey-
Hellegouarch elliptic curves over rational numbers. If the answer to the question is positive then this allows to
deduce an effective (1+ε) abc-inequality from effective abc-inequalities established in [3].
452 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 03:16:34.78 ID:Q1hUqpE6.net]: >>418
a_watcherの発狂を確認
というか常に発狂しているか
453 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 06:23:48.80 .net]: 「a_watcher氏はY大学の学生だったが、精神的変調により中退し
　当人がその理由をA准教によるものと思いこんで勝手に恨んでいる」
というところまで理解した
454 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 06:25:07.72 .net]: >>426-427
素人が闇雲にコピペしても
突然賢くなったりしないので
無駄な足掻きはやめましょう
455 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 06:29:49.65 .net]: >>436
あなたが応援団長だというならやるべきことがあるでしょう
「2022年、望月新一がABC予想解決で「金メダル」をとらなかったら負けを認める」
と宣言しましょう

「金メダル」＝IMUからの賞、と定義しておきます

ゴールを永遠に先送りする作戦は認めません
2022年のICM終了まで、と期限を切りなさい
期限までに賞をとらなかったら、あなたは負けを認めること
具体的には数学板への書き込みをやめること

いいですね？
456 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/31(金) 06:31:40.53 ID:JcvopfqL.net]: 悲惨な底辺大准教
457 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 08:04:16.09 ID:42KgtWK6.net]: スレ主です

(引用開始)
Inter-universal geometry とABC 予想47
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1635332056/246
246 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2021/12/30(木) 14:34:36.63 ID:3A3kDUZt [2/4]
逆に言えば世界中の数学者が結託して未解決のままにしておく「難問」を設定して延々と研究費を貪り続ける
……ということも可能ではないかと思ってしまった
(引用終り)

予算ね
面白い話だから、掘り下げてみたい

１．過去にも、「柏原・玉川が、予算の正当化のために、望月IUTの論文を正当化した」みたいに思い込んでいる人がいた（多分、今でもいるだろう）
２．いま、ABC予想をリーマン予想に置き換えてみよう
３．望月IUTが、リーマン予想解決を目指したものだったとして、現在リーマン予想は未解決だ
４．では、文科省への報告は？
５．そのまま正直に書けば良い。山下科研費の報告と同じで、「問題が非常に難しいため、最終解決には至らなかった。しかし、ここまで前進した」と
６．世の中そんなものです。文科省の科研費には枠があって、その枠の中の予算を取り合いしているだけ。自分が科研費貰えなければ、他の誰かが貰うだけ
７．報告書は、最終目標に達しなくても（それは予算申請時には、かなり高い目標にするのが普通）、”ここまで前進した”で良い
８．もっと言えば、科研費なんて、数学以外でも普通にあって、数学も数学以外も同じ。報告はウソ書いちゃダメ。正直に、「頑張りました」って書けば良いんだ

それで、延々と研究費もらえる。国家予算って、そんなものですよ
そりゃ、難問解決で、世界的な賞を貰えれば、予算を付けた側もうれしい
けど、本来の国家予算の目的は、日本国の数学界の人材育成と体制つくりに意味があるわけで、「賞は付録」なんだよ
458 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 09:10:54.37 ID:DwbxgBit.net]: 年明けビックリなニュースあるよ
459 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 09:24:53.35 ID:42KgtWK6.net]: >>44
460 名前：2 追加 年末12月31日なので、 ＜IUTの現状まとめと展望＞ １．世界的には、BuzzardのICM22講演原稿>>14 の通りと思う（世界的には、数学者のコミュニティの大半に理解されていない） ２．ただし、Buzzard氏の主張は、ショルツェ氏>>14ほど極端ではない ３．かつICM22は来年7月だから、Buzzard氏の意図は「早めに公開して、意見を募る」ってことでしょう ４．国内的には、かなり理解者が増えたと思う ５．IUTの中身は、フェセンコ先生の奮闘で、類体論の三つの一般化の統一理論という方向性が見えてきた>>172 ６．さらには、現状のIUTでは未解決部分も残っていると思う。例えば ・Siegel zeroes予想>>322 ・明示公式の更なる改良（得られる数値の上限があまりに大きく、実用には使えない。また、最終形とも思えない。改良の余地ありでは？） など（ここらは、専門的に一度整理したら良いと思う） ７．IUTの分かり易い解説と、他分野への展開 ・上記１の改善に向けて ・他分野への展開はあるんじゃないですか？一番近いのが、楕円曲線論か（つーか、IUT自身、楕円曲線論を圏論化したものかも） ・IUTの分かり易い解説が出ると、「おれの研究にも使えそうだ」って人も出てきそう 来年のIUTの一層の進展を期待しています 1月末には、星先生の数学誌「論説」（遠アーベル）が出るらしい。IUTも勿論書かれているでしょう。乞うご期待 []: [ここ壊れてます]
461 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 09:26:45.81 ID:42KgtWK6.net]: >>443
＞年明けビックリなニュースあるよ

スレ主です
ありがとうございます

ひょっとして、星先生のご結婚？
462 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 09:38:03.91 .net]: >>442
>「問題が非常に難しいため、最終解決には至らなかった。
>　しかし、ここまで前進した」

なぜABC予想でこう書かないんですか？

「問題が非常に難しいため、
　Cor3.12からABC予想が導けることは示せたものの
　Cor3.12を証明することはできず、
　ABC予想の最終解決に至らなかった。
　しかし、Cor3.12という有用な予想まで前進した」

>報告はウソ書いちゃダメ。

じゃ
「Cor3.12が証明できた、ゆえにABC予想は解決した」
と書いちゃダメですね

それウソだから

>>444

結局、2022のICMで望月新一氏がIMUから賞を受賞するのは諦めたんですね
つまりあなたは負けたんですね

「待て」は認めません
負けを認めてくださいね

死んでくれ、とはいいません
ここに書きこむのをやめてください
死ぬわけじゃないから簡単でしょう

あなたがネット耽溺症だからやめられない
とかいうのはいいわけになりません
この際ネットに無駄なことをコピペする
悪癖は治したほうがいいですよ
463 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 09:41:19.06 .net]: >>444
>1月末には、星先生の数学誌「論説」（遠アーベル）が出るらしい。
>IUTも勿論書かれているでしょう。

PorowskiがIUTについてダンマリなら星も同じでしょう
書かれていなかったらあなたは負けを認めて黙りましょう
これ以上恥をさらしたくないでしょう？
464 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 11:17:45.47 .net]: スレッシュ君はなんで番号つけて文章書くのかな

ただただ異様で気持ちが悪い
465 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 11:26:57.68 .net]: スレッシュ君は
１．任意の自然数ｎを要素とする集合Ｎは無限集合である
２．したがってＮは無限順序数ωを要素とする
　　もし要素でないなら、Ｎは有限集合となり矛盾するから
という珍奇な主張を真顔で語る

１．は正しいが、２．は間違っている
しかしながら皆がそれを指摘しても
「貴様等みんな間違ってる　
　貴様等みんな狂っている」
と吠えるばかりである

間違ってるのはスレッシュ君
狂っているのもスレッシュ君
466 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 11:30:13.76 .net]: スレッシュ君の誤りは
「箱入り無数目の無限列の決定番号は確率１で∞」にしても
「ツェルメロの後者関数を無限回実行して
　ωをシングルトンとして実現できる」にしても
>>449の「任意有限＝無限」の誤解に基づいている

このような初歩的で幼稚な誤りから抜け出せないようでは
スレッシュ君が大学数学の初歩すら理解することは不可能である
467 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 13:45:11.45 ID:42KgtWK6.net]: ＜サイコパスのおサルのバカ発言＞
過去スレ55 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1623558298/813
813 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2021/06/24(木) 20:41:12.45 ID:mlJli1k0 [7/7]
>>789-790
(引用開始)
数学における日本とかいう野蛮な島のジコチュウ●チガイの系譜
オカ、シムラ、モチヅキ
(引用終り)

こんなこと、言われたら
日本人なら、だれでも怒るよ
「おまえ、どこの国から来た！」って

アンチ日本に凝り固まったサイコパス
どうしようもないね
必死に望月氏とIUTを叩いているおサルよ、あわれ
468 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/31(金) 15:28:17.83 ID:7xI8oln4.net]: 命題
ZF公理系に x1∋x2∋…∋xn∋x1 を満たす集合の組 x1,x2,…,xn は存在しない。

証明
そのような組が存在すると仮定。
対の公理、和集合の公理により集合 x:={x1,x2,…,xn} が存在する。
一方、∀xi∈x ⇒ xi∩x≠{} であるから、正則性公理により集合 x は存在しない。
仮定から矛盾が導かれたので仮定は偽。
469 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 15:48:11.16 .net]: >>451
あなた日本人だったんですか
在阪朝鮮人かとおもってました
470 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 15:54:14.89 .net]: ニッポン！ニッポン！って騒いでる人って
実は祖国に絶望して日本人になりがたる
在日朝鮮・韓国人だっていいますね
471 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 16:04:54.97 ID:42KgtWK6.net]: >>322 追加

Christian Tafulaの資料(下記)を見ると、Siegel zeroes 予想で
”Remark 5.3. See also Remark 2.2.3 of Mochizuki’s “IUT IV” [14], in which it is
explained that the calculations of Corollary 2.2 (ii), (iii) of IUT IV can be regarded
as a sort of “weak” version of uniform abc. Such version, however, is much weaker
than the O-weak uniform abc in Conjecture 5.2 (i), and thus, in principle, one is not
able to deduce “no Siegel zeros” from Corollary 2.2 of [14] by using the methods we
are employing here.”
となっているね。いまのIUTでは、不十分ってことか

https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/ExpHorizIUT21/WS4/ExpHorizIUT21-IUTSummit-notes.html
Inter-universal Teichmuller Theory (IUT) Summit 2021,
RIMS workshop, September 7 - September 10 2021
Notes and recordings of the workshop
Christian Tafula Santos From ABC to L: On singular moduli and Siegel zeroes, Reference: [Tafula].

https://arxiv.org/pdf/1911.07215.pdf
[Submitted on 17 Nov 2019 (v1), last revised 18 May 2021 (this version, v3)]
On Landau-Siegel zeros and heights of singular moduli
Christian Tafula

つづく
472 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 16:06:16.13 ID:42KgtWK6.net]: >>455

つづき

P20
we state the usual uniform abc-conjecture for comparison:
Conjecture 5.2 (Uniformity). Let K/Q be a number field and ε > 0. Then:
(i) (O-weak uniform abc) C(K, ε) = Oε(log(rdK)).
(ii) (Weak uniform abc) C(K, ε) = oε(log(rdK)) as rdK → +∞.
(iii) (Uniform abc) C(K, ε) = Oε(1).
It is remarked in p. 510 of Granville?Stark [7] that Conjecture 5.2 (iii) follows
from Vojta’s General Conjecture under the assumption that [K : Q] is bounded;
consequently, so does (i) and (ii).10
Remark 5.3. See also Remark 2.2.3 of Mochizuki’s “IUT IV” [14], in which it is
explained that the calculations of Corollary 2.2 (ii), (iii) of IUT IV can be regarded
as a sort of “weak” version of uniform abc. Such version, however, is much weaker
than the O-weak uniform abc in Conjecture 5.2 (i), and thus, in principle, one is not
able to deduce “no Siegel zeros” from Corollary 2.2 of [14] by using the methods we
are employing here.
(引用終り)
以上
473 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 16:52:43.80 ID:Q1hUqpE6.net]: 大晦日も優子でオナってしまったよ
優子の裸は麻薬だよまさに美魔女だよ
474 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 16:59:00.50 ID:uquP3z1T.net]: 優子さんは山大の萌え担当
475 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 17:07:13.91 ID:r0AoiBaA.net]: 今年のハロウィンの優子さんのメイドさんコスプレ可愛かったー
来年が楽しみ
476 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 17:19:18.06 ID:42KgtWK6.net]: >>452
ご苦労さまです
スレ主です

そうですね
そして、下記

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E5%89%87%E6%80%A7%E5%85%AC%E7%90%86
正則性公理
定義
空でない集合は必ず自分自身と交わらない要素を持つ。
略
・∀xについて、無限下降列である x∈x_{1}∈x_{2}∈・・・は存在しない。
・V=WF
ここで、Vは集合論の宇宙を指し、WFはwell-founded set全体のクラス（フォン・ノイマン宇宙）を指す。
ZF公理系の他の公理系から得られる種々の集合演算(対集合、和集合、冪集合) の結果としての集合は常にWF内に含まれるため、V=WFの仮定は全ての集合を0に通常の集合演算を施すことによって得られるものだけに制限することを主張している。したがって、例えばx= {x}のような集合やx∈yかつy∈xなる集合は正則性の公理の下では集合にはなり得ない。
(引用終り)

この”無限下降列 x∋x1∋x2∋・・・ ”は、禁止ですが
無限上昇列 x∈x1∈x2∈・・・は、当然ですが、禁止ではない！
この区別がつかないおサルさんがいる>>7

さらに
（>>7より）
　”（スレ55 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1623558298/158より）
　＜上昇列　０＜・・・＜ω　が有限列にしかなり得ない”
と叫んで、過去スレで延々と主張した前科があるのですｗ
なんだかねｗ
477 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/31(金) 17:25:45.78 ID:7xI8oln4.net]: >>460
＜無限上昇列　０＜・・・＜ω　が存在するなら、＜ωの左隣は何ですか？
478 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 17:34:02.69 .net]: >>460
「任意の自然数ｎを要素とする集合Ｎは無限集合であるから無限順序数ωを要素とする
　もし無限順序数ωがNの要素でないならＮは有限集合となり矛盾するから、」
という珍奇な主張を真顔で語るスレッシュ君は
完全な●違いであり間違ってるよ
479 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/31(金) 17:59:26.44 ID:7xI8oln4.net]: >>460
あなたはどうせ答えないのでこちらで答えますね
ωは最小の極限順序数なので、ωより小さいどんな順序数も自然数です。
よって０＜・・・＜n＜ω は有限
480 名前：列です。 そしてこの事実を認めたくないあなたは＜ωの左隣は存在しないなどという詭弁を吐くでしょう。 いずれかの項が存在しないならそもそも＜列とは呼べないにも関わらずね。 []: [ここ壊れてます]
481 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 18:26:49.01 ID:42KgtWK6.net]: >>461
ご苦労様です
スレ主です

> ＜無限上昇列　０＜・・・＜ω　が存在するなら、＜ωの左隣は何ですか？

＜ωの左隣は、必ずしも確定する必要ないよ
ωは、自然数の上限だから（下記数学の景色）
二項関係＜を、無限集合に拡大適用すると、自然に＜記号の濫用が必要になるよ（明確な二項の比較で済まなくなる）

例えば、下記 Ordinal number （encyclopediaofmath.org）を見てください
自然数を、数直線に埋め込んで、1-1/n の列を考える。二項関係は≦を使っているよ
1-1/nは、nが大きくなると 1に収束して、列全体では、ω+1を構成すると説明しているよね
それは、上記”＜無限上昇列　０＜・・・＜ω”の説明です

補足すると、有理数Qとか実数Rを扱うようになると、＜の全順序は有限自然数のようには、明確な二項の数の比較だけでは済まなくなる
例えば下記のOrdinal numberで、「1の＜ですぐ左の”1-1/n”は何か？」と問うのは無意味になるよね
だけど、二項関係＜の全順序は、自然数と同様にQとかRでも、保たれているってことです
で、わざわざ ”＜”と別の記号を、QとかR用に作る人は居ないってことです

https://mathlandscape.com/sup-inf/
数学の景色
上限,下限(sup,inf)の定義と最大,最小(max,min)との違い
2021.04.29 2021.04.25

https://encyclopediaofmath.org/wiki/Ordinal_number
Ordinal number
The order type of a well-ordered set.
This notion was introduced by G. Cantor in 1883 (see [2]).
For instance, the ordinal number of the set N of all positive integers, ordered by the relation ≦, is ω.
The ordinal number of the set consisting of 1 and numbers of the form 1-1/n where n∈N, ordered by the relation ≦, is ω+1.
482 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/31(金) 19:13:41.72 ID:7xI8oln4.net]: >>464
>下記 Ordinal number （encyclopediaofmath.org）を見てください
　N = {1,2,…} = ω
　{1-1/n | n∈N}∪{1} = {0,1/2,2/3,3/4,…,1} = ω+1
とは書かれてますが、どこにも
　＜無限上昇列　０＜・・・＜ω　が存在する
なんて書かれてませんけど？

>それは、上記”＜無限上昇列　０＜・・・＜ω”の説明です
何がどう説明されたんですか？

>補足すると、有理数Qとか実数Rを扱うようになると、＜の全順序は有限自然数のようには、明確な二項の数の比較だけでは済まなくなる
つまり"＜"は二項関係であり且つ二項関係でないと言いたいのですか？
それは矛盾してるように聞こえますが、では"＜"とは一体何なのですか？

>例えば下記のOrdinal numberで、「1の＜ですぐ左の”1-1/n”は何か？」と問うのは無意味になるよね
はい、だから「0<1/2<2/3<3/4<…<1 なる<無限列が存在する」なんて書かれてませんけど？

>だけど、二項関係＜の全順序は、自然数と同様にQとかRでも、保たれているってことです
単に全順序を誤解してるだけでは？
483 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/31(金) 19:28:21.96 ID:7xI8oln4.net]: >>464
あなたの主張を簡潔に代弁すると
「ω+1は整列集合である。よってω+1のすべての元からなる＜列 0<1<…<ω が存在する。」
となります。
これは整列順序の初歩的誤解からくる初歩的間違いです。
484 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 20:09:16.51 ID:42KgtWK6.net]: >>466
ご苦労様です
スレ主です

>あなたの主張を簡潔に代弁すると
>「ω+1は整列集合である。よってω+1のすべての元からなる＜列 0<1<…<ω が存在する。」

違うよ
というか、
１．私の主張ではない。説明です。Ordinal number （encyclopediaofmath.org）>>464に基づく
　かつ、それは標準的なOrdinal numberの説明ですね
２．ωは、ノイマンの基数割当（の定義）より従う。
　ω+1も多分ノイマンかな（カントールの定義は違ったと思った）

>>465
>　{1-1/n | n∈N}∪{1} = {0,1/2,2/3,3/4,…,1} = ω+1
>とは書かれてますが、どこにも
>　＜無限上昇列　０＜・・・＜ω　が存在する
>なんて書かれてませんけど？

そこは、下記の2列の対応
列 0,1/2,2/3,3/4,…,1
　　↓↑
列 0 , 1 , 2 , 3 ,　…,ω
を考えるんだ

いま、二項関係＜の話だったよね
上記2列とも、＜の二項関係で対応がつく

そして、上の有理数列で、二項関係＜を認めようね。1の左は未確定だがね
そして、列 0,1/2,2/3,3/4,…,1 は無限列であることも、認めよう

だったら、
列 0 , 1 , 2 , 3 ,　…,ω も同様の二項関係＜による無限列だってこと

>それは矛盾してるように聞こえますが、では"＜"とは一体何なのですか？

"＜"とは、二項関係です
自然数Nから有理数Q、そして実数Rを、標準的に全順序づけるものです
485 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/31(金) 20:12:01.57 ID:mhAv9qAm.net]: そう、この質問には絶対セタは答えない
コレに答えた瞬間自分の論理が破綻しているのが確定してしまうから
自分の間違いを認め、議論を先に、数学の理解をより一歩前に進めるなどという価値観はセタにはない
およそ文化と呼べるものからはほど遠い
486 名前：遠い価値観しか持ってない []: [ここ壊れてます]
487 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 21:04:10.45 ID:KLGdiXpZ.net]: 曖昧なことやってるから変な人が集まっちゃうんだよ
488 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/31(金) 21:24:05.65 ID:7xI8oln4.net]: >>467
>１．私の主張ではない。説明です。
何がどう説明されたんですか？

>かつ、それは標準的なOrdinal numberの説明ですね
「＜無限上昇列０＜・・・＜ω が存在する」という説明を示して下さい。
コピペは得意なんですよね？

>２．ωは、ノイマンの基数割当（の定義）より従う。
ωが何に従うと？日本語でお願いしますね。

>"＜"とは、二項関係です
>1の左は未確定だがね
未確定なら二項関係の定義に当てはまらないからダメじゃんｗ
二項関係の定義を読み直してください。

>自然数Nから有理数Q、そして実数Rを、標準的に全順序づけるものです
N,Q,Rが<で全順序集合になることは誰も否定してません。
否定してるのは「<全順序集合のすべての元からなる<列が存在する」というトンデモ主張です。
まず全順序の定義をしっかり読み直して下さい。読まずに妄想してはダメです。
489 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/31(金) 21:33:44.39 ID:7xI8oln4.net]: >>467
>まず全順序の定義をしっかり読み直して下さい。読まずに妄想してはダメです。
たぶん君には理解できないだろうから、
>「＜無限上昇列０＜・・・＜ω が存在する」という説明を示して下さい。
をお願いします。コピペは得意なんですよね？
490 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 22:04:16.98 ID:te7/gjdr.net]: >>467

「無限重シングルトン」の話は

ω:={0, 1, 2, 3, ... }でなくて
1:={0}, 2:={1}={{0}}, 3:={2}={{1}}={{{0}}}のように
ωも n:={n-1} を用いて定義できる

という「セタの主張(妄想)」なんだから

> ２．ωは、ノイマンの基数割当（の定義）より従う。
> 　ω+1も多分ノイマンかな（カントールの定義は違ったと思った）

自分でこれを書いている時点で破綻しているでしょ
491 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 22:24:16.91 ID:JcvopfqL.net]: みんな気付いていると思うけど
ID無し氏が現れると通称セタ氏は消え
通称セタ氏とセタ氏叩き現れると
ID無し氏が忽然と姿を消すのは
指摘するまでもないお約束事なんだよねw
492 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 22:53:55.86 ID:dRJR9pek.net]: >>469
「集まる」という表現は1～2人でも使う表現なのかどうか
493 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 22:58:10.77 ID:uZaJ9YzN.net]: 積み木ぃー。分かってるか？お前が言ってた「俺は内在的に理解してるよ。」ってな、それ「妄想」ってんだ｡

積み木ぃー。いい加減に自分が妄想浸りの年月を過ごしているに恥ずかしさと後ろめたさと恐ろしさを覚えろよー｡

IUTが完全に死んでも、万が一成功しても、何もお前の成果や儲け、待遇確保に成らねぇよな｡

働かず。経営もせず。資産運用もせず。収入も無く。全き無駄な存在であり人権は持つ、日本国のガン細胞の1人｡

積み木ぃーいつ働くんだよー積み木ぃー｡
494 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/31(金) 23:22:14.56 ID:7xI8oln4.net]: >>467
なんでいつも頼んでもいないコピペしまくるのに
肝心の「＜無限上昇列０＜・・・＜ω が存在する」はコピペしないんですか？
検索してもヒットしないからですか？
そりゃそうでしょう。あなたの妄想ですから
まず「二項関係なのに二項だけで決まらない」とか言ってる時点でオカシイと思わないと。正常な人間ならオカシイと思いますよ？
495 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 23:22:27.95 ID:42KgtWK6.net]: >>471
引用符の付け方間違っているよ
「まず全順序の定義をしっかり読み直して下さい。読まずに妄想してはダメです。」
は、>>467には書かれていないよ、落ち着けよ

>>470
>「＜無限上昇列０＜・・・＜ω が存在する」という説明を示して下さい。

お答えします
まず定義

Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 60 より
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1633176556/783
「”無限長の降鎖(a_n)n∈N”は松坂和夫氏の「集合・位相入門」ではどう定義されてますか？」
「順序集合Aの元の列(a_n)n∈Nで、
　
496 名前：a_1>a_2>…＞a_n>… となるものをAにおける降鎖という」 これが定義 (引用終り) 昇鎖の定義：上記降鎖の不等号>を<に変えて 「順序集合Aの元の列(a_n)n∈Nで、 a_1<a_2<…＜a_n<… となるものをAにおける昇鎖という」 いま、簡単に0∈Nとして a_0<a_1<a_2<…＜a_n<… とする a_0=0,a_1=1,a_2=2,…,a_n=n,… とおく a_0=0<a_1=1<a_2=2<…<a_n=n<… となる これが、無限長の昇鎖であることは、定義より従う これに、下記の”任意の自然数よりも大きい最小の超限順序数 ω ”を追加する a_0=0<a_1=1<a_2=2<…<a_n=n<…<ωとなる 松坂の昇鎖を上昇列と読み替えて ＜無限上昇列０＜・・・＜ωを得る https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B5%E9%99%90%E9%A0%86%E5%BA%8F%E6%95%B0 極限順序数 任意の自然数よりも大きい最小の超限順序数 ω 順序数に関するフォンノイマンの定義（英語版）を用いれば、任意の順序数はそれより小さい順序数全体の成す整列集合として与えられる。 []: [ここ壊れてます]
497 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/31(金) 23:36:44.90 ID:7xI8oln4.net]: >>477
>これに、下記の”任意の自然数よりも大きい最小の超限順序数 ω ”を追加する
追加できることの説明が無いので何の説明にもなっていません。
何か説明したつもりなんですか？
498 名前：１３２人目の素数さん [2021/12/31(金) 23:44:10.08 ID:7xI8oln4.net]: >>477
>これに、下記の”任意の自然数よりも大きい最小の超限順序数 ω ”を追加する
追加するって列の第何項目に追加するんですか？
499 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 23:44:23.96 ID:uZaJ9YzN.net]: そんな追加の仕方ならωどころか |1/0| さえ追加できらぁ
だって数学じゃなくて妄想だもん、不都合事象は現れない
500 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 23:46:45.70 ID:42KgtWK6.net]: >>472
ご苦労様です
スレ主です

(引用開始)
「無限重シングルトン」の話は
ω:={0, 1, 2, 3, ... }でなくて
1:={0}, 2:={1}={{0}}, 3:={2}={{1}}={{{0}}}のように
ωも n:={n-1} を用いて定義できる
(引用終り)

そこは、正確には下記だ
つまり、ωを先にノイマン基数割当で定義した後、そのωを使って、添え字付きカッコとして、”Φの外にω重カッコ”を構成するんだよ

Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 62
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1638933969/265
　an=n{n-1{・・1{0{}01}1・・}n-1}n＝n{n-1{・・1{Φ}1・・}n-1}n（Φの外にn重カッコ）
　　↓
　aω=ω{・・n{n-1{・・1{0{}01}1・・}n-1}n・・}ω＝ω{・・n{n-1{・・1{Φ}1・・}n-1}n・・}ω（Φの外にω重カッコ）
(引用終り)

妄想？
数学では、「こんなのがあったら良いんじゃね？」という発想から成り立っている概念が多いよ
列記するまでもなく、いろいろ思いつくだろう

発想した概念（の定義）は、
１）他の概念から導ける（証明できる）
２）他の概念から独立（導けない）
３）他の概念と矛盾する
の３通り

”３）他の概念と矛盾する”の場合でも、例えば、選択公理と決定性公理のように、
選択公理をやめて、決定性公理を使うような場合とかある

「無限重シングルトン」は、ノイマン基数割当を経由しないと、定義出来ないとは思っているよ
でも、上記の１） or ２）と思っている。３）と思う人もいるだろうね
どうぞ証明を。私は突っ込み側に回るからｗ
501 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2021/12/31(金) 23:54:27.07 ID:42KgtWK6.net]: >>478
>>これに、下記の”任意の自然数よりも大きい最小の超限順序数 ω ”を追加する
>追加できることの説明が無いので何の説明にもなっていません。

ふふふ
スタンダードだと思うけどね
（初出はカントールだったよね）

でも、いいよ、「おれ様」定義で
定義として、ωを追加した列を定義したで

で、この定義が何か矛盾でも引き起こすと思うのかな？
ならば
どうぞ、矛盾の証明をｗ
502 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 00:11:16.14 ID:DM4yx6ay.net]: >>474
1匹で済むと思ってる？？
503 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 00:46:46.92 ID:rlZ8PATo.net]: >>482
>スタンダードだと思うけどね
あなたの云うスタンダードとは何でしょう？

>定義として、ωを追加した列を定義したで
ωを第何項目に追加したんですか？
504 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 00:50:48.62 ID:rlZ8PATo.net]: >>481
>ω{・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・}ω
"ω{"の右隣りのカッコは有るんですか？無いんですか？
505 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 01:25:11.57 ID:aQTTqsY7.net]: >>482
積み木ぃー、それは余りにもバカ過ぎだ積み木ぃー｡
そんなωを後続順序数とする順序数が存在する事にしかない定義的妄想なんか自殺と変わらねぇぞー｡
506 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 01:48:41.19 ID:vRdsvE8n.net]: 答えないんだよな
そのツェルメロのオ
507 名前：メガの「無限シングルトンの元は一個なのか？、それはシングルトンなのか」 もちろんセタの主張なら両方イエスでないと話が合わない しかし両方イエスならそれは有限シングルトンになってしまう もちろんセタの主張ではZFCではない訳のわからん理論を持ち出したわけでもなく、このアイデアはツェルメロ自身が論文の中で主張した事になってる まぁどう頑張ってみても辻褄の合う説明はないわな ともかく自分が間違ってたと認める事＝負けの世界の住人セタ 文化というものから程遠い世界の住人セタ 数学板でなにやってんのかねぇ？ []: [ここ壊れてます]
508 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 05:49:52.45 .net]: あけましておめでとうございます

新スレ立てました

【予言】今年のICMで望月新一氏はABC予想解決で特別賞を受賞する
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1640983644/

実現すればいいですが…
509 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 05:57:08.09 .net]: >>464
>> ＜無限上昇列　０＜・・・＜ω　が存在するなら、＜ωの左隣は何ですか？
>＜ωの左隣は、必ずしも確定する必要ないよ

「確定する必要ない」＝「一意である必要ない」ということなら
ωはシングルトンではない、ということですね

>ωは、自然数の上限だから　二項関係＜を、無限集合に拡大適用すると、
>自然に＜記号の濫用が必要になるよ（明確な二項の比較で済まなくなる）

「明確な二項の比較で済まなくなる」＝「無数な項との比較が必要になる」ということなら
ωは無限集合になる、ということですね

>上限,下限(sup,inf)の定義と最大,最小(max,min)との違い
ええ、集合のsup、infは、元の集合の元とは限らないってことです

やっとわかりましたか、おめでとう！！！
510 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 06:00:25.38 .net]: >>467
>>「ω+1は整列集合である。
>>　よってω+1のすべての元からなる＜列 0<1<…<ω が存在する。」
>違うよ

「違うよ」＝「ω+1のすべての元からなる＜列 0<1<…<ω は存在しないよ」
ですね

やっとわかりましたか、おめでとう！！！
511 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 06:07:24.16 .net]: >>477
>a_0=0<a_1=1<a_2=2<…<a_n=n<…
>これが、無限長の昇鎖であることは、定義より従う
>これに、下記の”任意の自然数よりも大きい最小の超限順序数 ω ”を追加する
>a_0=0<a_1=1<a_2=2<…<a_n=n<…<ωとなる
>松坂の昇鎖を上昇列と読み替えて
>＜無限上昇列０＜・・・＜ωを得る

＜無限上昇列の定義は？
忘れちゃった？
じゃ、今から定義してね
512 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 07:21:34.24 ID:o8l/O1ok.net]: >>481

> そこは、正確には下記だ
> つまり、ωを先にノイマン基数割当で定義した後、そのωを使って、添え字付きカッコとして、”Φの外にω重カッコ”を構成するんだよ

> aω=ω{・・n{n-1{・・1{0{}01}1・・}n-1}n・・}ω＝ω{・・n{n-1{・・1{Φ}1・・}n-1}n・・}ω（Φの外にω重カッコ）

「}1・・}n-1}n・・」の部分でω重になっていないと可算無限にならないから
「}1・・}n-1}n・・}ω」はω重カッコじゃないだろ
513 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 07:58:20.13 ID:lBjAMPml.net]: >>484
>あなたの云うスタンダードとは何でしょう？

下記”Ordinal number”の通りです
（”Ordinals were introduced by Georg Cantor in 1883[3] in order to accommodate infinite sequences and classify derived sets”）

>ωを第何項目に追加したんですか？

その”第何項目”という問いは、自然数の中だよね
で、下記の通り、”the first infinite ordinal, ω”は、”After all natural numbers comes ”なので、全ての自然数の外で、自然数の外に追加しました

分からなければ、下記の”Ordinal number”のリンクを開いて、全文を百回音読してください

https://en.wikipedia.org/wiki/Ordinal_number#Von_Neumann_definition_of_ordinals
Ordinal number
(抜粋)
Ordinals were introduced by Georg Cantor in 1883[3] in order to accommodate infinite sequences and classify derived sets, which he had previously introduced in 1872?while studying the uniqueness of trigonometric series.[4]

Ordinals extend the natural numbers
Perhaps a clearer intuition of ordinals can be formed by examining a first few of them: as mentioned above, they start with the natural numbers, 0, 1, 2, 3, 4, 5, … After all natural numbers comes the first infinite ordinal, ω, and after that come ω+1, ω+2, ω+3, and so on. (Exactly what addition means will be defined later on: just consider them as names.)
514 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 08:09:32.66 .net]: >>481
>aω
>=ω{・・n{n-1{・・1{0{}01}1・・}n-1}n・・}ω
>=ω{・・n{n-1{・・1{Φ}1・・}n-1}n・・}ω
>（Φの外にω重カッコ）

「確定する必要ない」＝「一意である必要ない」
「明確な二項の比較で済まなくなる」＝「無数な項との比較が必要になる」
を鑑みると
「・・n{n-1{・・1{0{}01}1・・}n-1}n・・」は単一の元ではなく
「0{}0,1{0{}0}1,…,n{n-1{・・1{0{}01}1・・}n-1}n,…」という無数の元
だということになりますね
つまり
　ω{・・n{n-1{・・1{0{}01}1・・}n-1}n・・}ω
=ω{0{}0,1{0{}0}1,…,n{n-1{・・1{0{}01}1・・}n-1}n,…}ω
ということで、無限集合ですね

>「無限重シングルトン」は、
>ノイマン基数割当を経由しないと、
>定義出来ないとは思っているよ

「無限重シングルトン」は
シングルトンであることを否定しないと
定義できないと悟ったってことですね

やっとわかりましたか、おめでとう！！！
515 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 08:12:14.90 .net]: >>482
＞スタンダードだと思うけどね

でも昇鎖の定義
「順序集合Aの元の列(a_n)n∈Nで、
　a_1<a_2<…＜a_n<…
　となるものをAにおける昇鎖という」
には当てはまらない、と

それで十分です

やっとわかりましたか、おめでとう！！！
516 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 08:19:49.88 .net]: ポール・ディラック
「デルタ関数・・・それは関数ではない！」
雑談　◆yH25M02vWFhP
「無限重シングルトン・・・それはシングルトンではない！」

やっとわかりましたか、おめでとう！！！
517 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 09:29:12.04 ID:lBjAMPml.net]: Inter-universal geometry とABC 予想47 より
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1635332056/261
261 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2022/01/01(土) 07:00:01.90 ID:GpdQDajN
降臨
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/202201010001/
新一の「心の一票」
2022.01.01XML
数学的主張の論理構造の追跡可能性＝説明責任の重要性
(抜粋)
時間の圧迫を感じることなく、半年～一年程度の期間にわたって議論を行なう機会さえあれば、理解することはそれほど困難なことではありません。実際、2021年の、当方にとって特筆すべき出来事の一つは、まさに長らく宇宙際タイヒミューラー理論について誤解に基く内容の主張を展開していた欧米の数学者の一人を相手に、?[EssLgc]の§3の内容を辛抱強く解説することによって、漸く相手に自分の主張が全くの誤解であったことを明示的に認めていただいたことです。相手の主張・思考の論理構造の細かい分析は双方にとって大変な時間と労力を要する作業となってしまいましたが、それでも

　　常に友好的かつ建設的な空気の下で?????????
?　　適切な論理的な議論を行なうことに?
　　よって長らく続いた相手の誤解を
　　決定的に氷解させることができた

ことは、2021年に起きた様々な出来事の中でも、当方にとっては珍しく希望を抱かせられる、とても貴重な経験となりました。
(引用終り)

”誤解に基く内容の主張を展開していた欧米の数学者の一人を相手に”
？はて、誰でしょう
518 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 09:40:41.32 ID:t569GMxm.net]: >>483
ゴキブリが100匹居るように見えたら
底辺大准教(55歳)1匹が暴れている

これが匿名掲示板の常識
519 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 09:42:54.42 ID:t569GMxm.net]: 大晦日から正月三が日なんて
普通の人は匿名掲示板に来ないから
その期間に大量連投があったら一人の変質者の仕業
520 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 09:48:49.11 ID:lBjAMPml.net]: >>496
>ポール・ディラック
>「デルタ関数・・・それは関数ではない！」

デルタ関数を数学に取り入れる努力の結果
いま、デルタ関数は数学に根付いているよ
521 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 10:03:28.02 ID:g0+F40r5.net]: >>498
その准教授は昨夜の朝生に着物着て出てたからその人の書き込みじゃないよ
522 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 10:08:44.83 ID:lBjAMPml.net]: >>485
>>ω{・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・}ω
>"ω{"の右隣りのカッコは有るんですか？無いんですか？

その議論を封じるために
「ωを先にノイマン基数割当で定義した後、そのωを使って、添え字付きカッコとして、”Φの外にω重カッコ”を構成する」>>481とした

つまり、Ordinal number （encyclopediaofmath.org）>>464 より
ωが存在して、ω＝{0,1,2,・・,n,・・} （全ての自然数を尽くす）
いま、ωの外のカッコ{}を外すと
0,1,2,・・,n,・・となる
ここで、一番右の数は存在しない（エンドレス無限）
しかし、ω＝{0,1,2,・・,n,・・}は集合として成り立つ

同様に、冒頭のω{・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・}ωで
”}0}1・・}n-1}n・・}ω”で、}ωのすぐ左の}は存在しない（上記の集合ωに同じ）
”ω{・・n{n-1{・・1{0 ”で、ω{のすぐ右の{は存在しない（上記の集合ωに同じ）

だが、Ordinal number ω同様にω{・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・}ωは集合として成り立つ
そのために、カッコ{}を添え字付きとして、順序数の構造を取り入れているんだよ
後者関数だけでは到達できないけど、順序数の構造を取り入れたからω{・・{}・・}ωへ到達できる

添え字付きカッコとした意義は、これです
523 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 10:35:41.49 ID:t569GMxm.net]: >>501
はいはい
524 名前：デマ初め乙 ゴキブリが100匹居るように見えたら 底辺大准教1匹が本体 []: [ここ壊れてます]
525 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 10:46:34.24 ID:zFkCupja.net]: 山形底辺大准教(55歳)は己の存在の醜さに耐えられなくなって、三浦瑠麗に自己意識を飛ばしてテレビ出演したつもりになる現実逃避をしたのだろうね

https://www.tv-asahi.co.jp/pr/sphone/20211231_07972.html
「朝まで生テレビ！～元旦SP～」 2022年1月1日（土）
司会進行　田原総一朗・渡辺宜嗣・下平さやか
パネリスト松川るい・小川淳也・荻原博子・上昌広・竹中平蔵・津田大介
パネリスト　二木芳人・藤井聡・松田公太・三浦瑠麗・藻谷浩介・藤川みな代
526 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 11:16:25.91 .net]: >>497
幻覚を見るようじゃ今年中に入院かもなぁ
527 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 11:18:22.14 .net]: >>500
>>ポール・ディラック
>>「デルタ関数・・・それは関数ではない！」
>デルタ関数を数学に取り入れる努力の結果
>いま、デルタ関数は数学に根付いているよ

ええ、関数であることを諦めた結果ですよ
あなたも、無限シングルトンがシングルトンであることを
あきらめることができました　おめでとう！！！！！！！
528 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 11:27:13.06 ID:zFkCupja.net]: 山形底辺大准教(55歳)が同じ話を延々と繰り返す理由

1. それ以外のネタを知らない

2. 若年性認知症の進行で毎日同じ話をしている自覚がない
529 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 11:27:45.01 .net]: >>502
>>>ω{・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・}ω
>>"ω{"の右隣りのカッコは有るんですか？無いんですか？
>その議論を封じるために・・・

・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・
が単一の存在であるという思い込みを捨て去った
そういうことですよね？　おめでとう！！！！！！！

>”}0}1・・}n-1}n・・}ω”で、}ωのすぐ左の}は存在しない
>”ω{・・n{n-1{・・1{0 ”で、ω{のすぐ右の{は存在しない

・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・
が単一の存在であると固執するかぎりはね

そこで、
ω＝{0,1,2,・・,n,・・} （全ての自然数を尽くす）
の中の0,1,2,・・,n,・・にならって
　・・n{n-1{・・1{0{}01}1・・}n-1}n・・
=0{}0,1{0{}0}1,…,n{n-1{・・1{0{}01}1・・}n-1}n,…
と「発想の転換」を行ったんですよね？
そうすれば無限個ある要素のどれも一番外側の{}を持つから
　ω{・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・}ω
＝ω{0{}0,1{0{}0}1,…,n{n-1{・・1{0{}01}1・・}n-1}n,…}ω
は集合として成り立つ

やっとそこに気づけましたか　おめでとう！！！
530 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 11:32:07.26 ID:zFkCupja.net]: >>473
たしかにID無しの連投が始まると
セタだかセタ叩きの書き込みがピタっと止まるな

とても不思議だなー(棒読み
531 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 11:37:03.77 .net]: >>502
>後者関数だけでは到達できないけど
無限個の項を引数とする上限関数
　a0,a1,…,an,…
→{a0,a1,…,an,…}
が無限公理と置換公理から構築できる、と

やっとそこに気づけましたか　おめでとう！！！　
532 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 11:44:07.20 ID:zFkCupja.net]: このスレでIUTと無関係な話を引っ張っては暴れている人物は
■非線形非平衡統計物理の未科学問題(当時)
https://en.wikipedia.org/wiki/Mpemba_effect
　を古典熱力学と矛盾する「ニセ科学」だと主張し
　雑誌パリティ編集長大槻義彦氏を巻き込もうと
　するも失敗、2017～2020年解明論文が出て以降ダンマリ
■CERN反物質実験プロジェクトリーダー https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E9%87%8E%E9%BE%8D%E4%BA%94
　が311福一原発事故の放射線被害論文で
　データ無断使用とデータ捏造問題を起こすと
　擁護を試み、
　英語論文誌の論文撤回手続きに関し虚言を弄し
■上記問題に対し一貫した指摘を行なっている
　ゴードン・ベル賞7回受賞の物理学者 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%A7%E9%87%8E%E6%B7%B3%E4%B8%80%E9%83%8E
　に対しても
　「脱原発派の指摘はバイアスが掛かってい
533 名前：るから 一切信用できない」という印象操作発言をして https://twitter.com/apj/status/1083283354173100032 その長年にわたる「ニセ科学批判」が科学ではなく世論扇動活動に過ぎなかった事を露呈してしまった 「自身には学問的成果が無いので 大物への批判と擁護を通じて 自身も大物であるかのように振る舞う」 小物に過ぎない 小物の虚勢連投は一切お気になさらぬよう (deleted an unsolicited ad) []: [ここ壊れてます]
534 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 11:44:28.35 .net]: >>509
望月新一を熱烈応援する方々は予言スレにいらっしゃい

【予言】今年のICMで望月新一氏はABC予想解決で特別賞を受賞する
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1640983644/
535 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 11:45:23.90 .net]: >>511
望月新一を熱烈応援する方々は予言スレにいらっしゃい

【予言】今年のICMで望月新一氏はABC予想解決で特別賞を受賞する
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1640983644/
536 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 11:46:40.81 ID:Acv7rhAa.net]: >>507
同じ話にしか見えないってお前ほんとバカなんだな
537 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 11:48:07.65 ID:lBjAMPml.net]: >>477 補足説明
(引用開始)
「”無限長の降鎖(a_n)n∈N”は松坂和夫氏の「集合・位相入門」ではどう定義されてますか？」
「順序集合Aの元の列(a_n)n∈Nで、
　a_1>a_2>…＞a_n>…
　となるものをAにおける降鎖という」

昇鎖の定義：上記降鎖の不等号>を<に変えて
「順序集合Aの元の列(a_n)n∈Nで、
　a_1<a_2<…＜a_n<…
　となるものをAにおける昇鎖という」
(引用終り)

ここが、分かってない人が居そうなので、補足するよ
降鎖：a_1>a_2>…＞a_n>…
昇鎖：a_1<a_2<…＜a_n<…

これを理解するのに、まず関数の増加と減少から説明するよ
簡単に実関数とする
f：x→y, y=f(x)

関数の増加とは：xが増加すると、yが増加する
つまり、x_1<x_2<…＜x_n<… に対して、y_1<y_2<…＜y_n<… となる場合
（xが増加するにつれて、yが増加する）

関数の減少とは：xが増加すると、yが減少する
つまり、x_1<x_2<…＜x_n<… に対して、y_1>y_2>…＞y_n>… となる場合
（xが増加するにつれて、yが減少する）

数列の場合、離散変数 x=1,2,・・,n,・・を考えて、
関数値列 a_1,a_2,….a_n,… を考えるわけだ

そして
降鎖：a_1>a_2>…＞a_n>… （関数値が減少）
昇鎖：a_1<a_2<…＜a_n<… （関数値が増加）
となる

つまり、列 a_1,a_2,….a_n,… 自身は、(変数 nを考えなければ)単なる列と見ることも出来る
実際、単調増加でも、単調減少でもない列もあるし
なにより、離散変数 x=1,2,・・,n,・・との対応を考えなければ、
降鎖、昇鎖の定義も、関係ない

つづく
538 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 11:50:03.88 ID:lBjAMPml.net]: >>515
つづき

さて
自然数列内で、上記定義の降鎖：a_1>a_2>…＞a_n>… （関数値が減少）を考えると
まずスタートのa_1を、自然数の中から選ばなければならない
（簡単に、スタートのa_1をｍとする）
この場合、ｍ以下の自然数は有限だから、自然数の降鎖は有限にならざるを得ない

一方、昇鎖の場合
スタートのa_1を、ある自然数ｍとして、
上記同様に、ｍ以上の自然数は無限だから、
自然数の昇鎖 a_1<a_2<…＜a_n<…
は無限とできる

松坂和夫の降鎖を下降列、昇鎖を上昇列と読み替えることは、容易にできる

ここらの機微が分からない人が
”＜上昇列　０＜・・・＜ω　が有限列にしかなり得ない”>>7
などと、喚くのです
以上
539 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 11:56:17.84 ID:zFkCupja.net]: >>514
山形大底辺大准教(55歳)の書き込みに関して
同じ内容の繰り返しだ、という指摘に対して
「同じ内容ではない」と反論するのであれば
>>514=山形底辺大准教55歳確定だな

わざわざ身元自己開示ご苦労さん
540 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 12:04:01.65 ID:Acv7rhAa.net]: >>517
天羽さんは今頃家族でおせち食べながらかくし芸大会見てるからこんな便所の落きなんか見てないよ
新年から被害妄想ご苦労さん
541 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 12:08:35.12 ID:zFkCupja.net]: 山形底辺大准教授55歳は昨年末以来
毎日自己身元開示を繰り返しているから
すっかり界隈の有名人になったね(悪い意味で
542 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 12:30:54.32 ID:3z2olBkR.net]: >>519
私スケベでインラン(*´Д`)
543 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 12:31:55.05 ID:cCS1G03e.net]: >>519
昨晩はどんな業務用缶スープを飲んだの？
544 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 12:34:25.63 ID:zFkCupja.net]: それは本人ホムペや本人Twitterで聴いて差し上げ
545 名前：ろ http://cml-office.org http://twitter.com/apj -- (deleted an unsolicited ad) []: [ここ壊れてます]
546 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 12:34:33.95 .net]: >>516
>自然数列内で、上記定義の降鎖：a_1>a_2>…＞a_n>… （関数値が減少）を考えると
>まずスタートのa_1を、自然数の中から選ばなければならない
>（簡単に、スタートのa_1をｍとする）
>この場合、ｍ以下の自然数は有限だから、自然数の降鎖は有限にならざるを得ない

実は順序数列内で降鎖を考えても有限になるよ
超限帰納法が成り立つから

y<xなる任意の順序数yについて降鎖が有限長ならxの降鎖も有限長

なぜならxからの降鎖は、まずy<xとなるyに降りるから
有限長＋１＝有限長、ってこと

n<ωなる任意の自然数ｎについて降鎖が有限長
だからωからの降鎖も有限長

初歩ですね
547 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 12:36:24.22 ID:Acv7rhAa.net]: >>519
負け組の君がいくら便所で叫んでも天羽さんは痛くも痒くもない
惨めだね
548 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 12:40:58.30 ID:aQTTqsY7.net]: >>496 >>506
当てにすんな、何せSetAは「有限小数しかない数学なら0.999…≠1だよね」発言やらかしたコピペ積み木爺だぞ､
どうせ「超関数は関数でない関数の一種」だの「無限重シングルトンはシングルトンでないシングルトンの一種」だのと
脳細胞の大半がゾンビ細胞化してる奴特有の矛盾発言で取り繕って来るだろ｡
SetA相手には、より低く、より低く見積もれ｡
549 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 13:39:27.51 ID:lBjAMPml.net]: >>525
>「有限小数しかない数学なら0.999…≠1だよね」発言やらかした

例えば、コンピュータ内のデジタルの内部では、有限小数しかないよ
やらかしでも、なんでもないよ

例えば
コンピュータ内の場合、有限小数しかないから
”0.999…≠1”は、ありだよ

1＝(1/9)*9 で
右辺 1/9＝0.111111・・でどこか有限桁で打ち切るとする
(1/9)*9＝0.999999・・（有限桁）で終わるから
0.999…≠1となるよね
（下記OKWAVEも、見てね）

(参考)
https://okwave.jp/qa/q9410670.html
OKWAVE anonym1908
2017/12/23 00:42
タイトル: 0.999...=1 を証明せよ、に思うこと

みんなの回答
Water_5
ベストアンサー率17% (56/314)
0.999... と 1は等しくありません。

０＜ｘ＜１、つまりX軸上を考えます。・・・・・・・・（C)
ｆ（ｘ）＝ｘ
０＜ｆ（０．９９９・・・）＝０．９９９・・・＜ｆ(1)＝１　/　（C)式より
であって決して”１”ではありません。
しかし、
　　lim　ｆ（ｘ）＝１
　　ｘ---->１
が成り立ち　極限値として０．９９９・・・・・＝１が成り立つ。

noname#232800
あのー私の考えね。
二進数に「0.1」って無いんですよ。パソコンの中って、二進数と浮動小数しかないんです。
従って、人間の脳には　0.99999999999　が存在しますが、
550 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 14:04:07.14 ID:rlZ8PATo.net]: >>493
>>あなたの云うスタンダードとは何でしょう？
>下記”Ordinal number”の通りです
>（”Ordinals were introduced by Georg Cantor in 1883[3] in order to accommodate infinite sequences and classify derived sets”）
いや、だから、どこにも「＜無限上昇列０＜・・・＜ω が存在する」なんて書かれてないんですけど？

>で、下記の通り、”the first infinite ordinal, ω”は、”After all natural numbers comes ”なので、全ての自然数の外で、自然数の外に追加しました
じゃ<列じゃないですね。<列は自然数全体の集合を定義域とする写像s:N→Xであって、n<m ⇒ s(n)<s(m) を満たすものですから。
551 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 14:22:12.88 ID:rlZ8PATo.net]: >>502
>ω{のすぐ右の{は存在しない
じゃあaωを仮に集合と見做したときその元は集合ではないということですね？じゃあaωを集合と見做したのが間違いですね。
ZF公理系では集合の元は集合に限られますから。
552 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 15:07:51.66 ID:AINN/vbo.net]: そうそう
何をどう言い訳してみても”ツェルメロの順序数”がZFCの中の議論である限り“ツェルメロのω”なるものも集合になるしかない、もちろんツェルメロが論文中で表したωは集合
しかしそれはシングルトンではない、無限集合、どう読んでもそうとしか読めないんだがアホセタは“無限シングルトン”という訳のわからんモンだと言い続けてる
そして
「その“無限シングルトン”は集合なのか？」
「その“無限シングルトン”はシングルトンなのか？」
「その“無限シングルトン”の元もまた“シングルトン”なのか？それは有限シングルトンなのか？無限シングルトンなのか？」
こういう質問には一切答えない
もちろんセタの主張してる内容なら答えは
yes
yes
yes +有限シングルトン
しか答えはあり得ないんだがするとその“無限シングルトン”は“有限のシングルトン”でツェルメロの有限順序数しか有り得ないという結論以外導きようがないとわかる
さすがのアホセタも理性の部分ではその事はわかってるんやろ
しかしそれは“自分の負け”を認めることになるから決して認めない、答えない
文化人を気取りたいだけのカス
553 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 15:39:51.57 ID:rlZ8PATo.net]: >>516
>ここらの機微が分からない人が
>”＜上昇列　０＜・・・＜ω　が有限列にしかなり得ない”>>7
>などと、喚くのです
いえ、列とは自然数全体の集合を定義域とする写像であることが分からない人が＜無限上昇列　０＜・・・＜ω　が存在するなどと喚くのです。
定義域を無理やりN∪{ω}に捏造したせいでωの直前の項が存在しないという破綻に陥っているのです。
554 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 15:52:28.11 ID:rlZ8PATo.net]: >>515
>昇鎖の定義：上記降鎖の不等号>を<に変えて
>「順序集合Aの元の列(a_n)n∈Nで、
>　a_1<a_2<…＜a_n<…
>　となるものをAにおける昇鎖という」
はい、どこにも「(a_n)n∈N∪{ω}」とは書かれてないですね。
555 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 16:03:36.39 ID:lBjAMPml.net]: >>527
>>（”Ordinals were introduced by Georg Cantor in 1883[3] in order to accommodate infinite sequences and classify derived sets”）
>いや、だから、どこにも「＜無限上昇列０＜・・・＜ω が存在する」なんて書かれてないんですけど？

(>>493 再録)
https://en.wikipedia.org/wiki/Ordinal_number#Von_Neumann_definition_of_ordinals
Ordinal number
(抜粋)
Ordinals extend the natural numbers

Perhaps a clearer intuition of ordinals can be formed by examining a first few of them: as mentioned above, they start with the natural numbers, 0, 1, 2, 3, 4, 5, … After all natural numbers comes the first infinite ordinal,ω,
＜google訳＞
おそらく、序数のより明確な直感は、それらの最初のいくつかを調べることによって形成できます。上記のように、それらは自然数0、1、2、3、4、5で始まります…すべての自然数が最初の無限の序数になります、ω、
(引用終り)

”上昇”という用語を省いたら、無限列 0, 1, 2, 3, 4, 5, …ω は認めるよね
＜を間に入れても良いよね、無限列 0< 1< 2< 3< 4, 5< …<ω となるよ

>じゃ<列じゃないですね。<列は自然数全体の集合を定義域とする写像s:N→Xであって、n<m ⇒ s(n)<s(m) を満たすものですから。

違う
単なる列には、”自然数全体の集合を定義域とする”の規定は不要です
但し、松坂和夫の降鎖および昇鎖の定義>>515は、「列(a_n)n∈N」と規定しているので、松坂での降鎖昇鎖の定義域は自然数だ

が、無限列 0< 1< 2< 3< 4, 5< …<ω を扱うには、
定義域を拡張して、列(a_n)n∈N∪ω とするのが良かろう
それで、”＜無限上昇列 ”を定義域 N∪ωに拡張すれば、”無限列 0< 1< 2< 3< 4, 5< …<ω ”を扱える
それだけのことだよ
556 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 16:04:53.09 ID:lBjAMPml.net]: >>528
>>ω{のすぐ右の{は存在しない
>じゃあ ωを仮に集合と見做したときその元は集合ではないということですね？じゃあωを集合と見做したのが間違いですね。

ええ、だから、>>502よりω＝{0,1,2,・・,n,・・} （全ての自然数を尽くす）
これで、}のすぐ左の元は、決まらない（その意味で存在しないと言ってもいい）
でも、ω＝{0,1,2,・・,n,・・}を集合と認めるわけだ
こっちを認めて、あっちを認めないというのは、いわゆるダブルスタンダードですよ
557 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 16:19:00.81 ID:lBjAMPml.net]: >>532 誤記訂正

定義域を拡張して、列(a_n)n∈N∪ω とするのが良かろう
　↓
定義域を拡張して、列(a_n)n∈N∪{ω} とするのが良かろう

下記の一点コンパクト化な
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E5%8C%96
コンパクト化
一点コンパクト化の例
・自然数全体（離散位相） N の一点コンパクト化は N に最大元 ω を付け加えた順序集合 N∪{ω} の順序位相と同相になる。
558 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 16:19:37.39 ID:rlZ8PATo.net]: >>532
>”上昇”という用語を省いたら、無限列 0, 1, 2, 3, 4, 5, …ω は認めるよね
いいえ、末項ωの直前の項が無いので列の定義に反します
列の定義は繰り返し教えてますよね？そろそろ理解してもらえませんか？
559 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 16:32:44.35 ID:lBjAMPml.net]: >>535
>>”上昇”という用語を省いたら、無限列 0, 1, 2, 3, 4, 5, …ω は認めるよね
>いいえ、末項ωの直前の項が無いので列の定義に反します

なんだ？
下記の列 (数学) 一般化を百回音読したらどうだ？
読んでる本、古くね？

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%97_(%E6%95%B0%E5%AD%A6)
列 (数学)
一般化
「有向点族」および「族 (数学)」も参照
整列集合である自然数全体やその切片を順序数と考えるならば、通常の列は有限順序数 n または最小の超限順序数 ω で添字付けられていると考えることができる。このことから一般に、ある集合 X の元の集まりで、整列集合あるいは順序数によって添字付けられるものを広い意味で X の元の列と呼ぶことがある。特に極限数 α をとれば、α によって添字付けられる
560 名前：列を考えることができる。この語法では通常の（無限）列は ω で添字付けられた列ということになる。 列の概念は、添字集合となる整列集合を有向集合に取り替えて有向点族（あるいはネット）、一般の集合にとりかえて元の族の概念に一般化される。 https://en.wikipedia.org/wiki/Sequence Sequence Set theory An ordinal-indexed sequence is a generalization of a sequence. If α is a limit ordinal and X is a set, an α-indexed sequence of elements of X is a function from α to X. In this terminology an ω-indexed sequence is an ordinary sequence. []: [ここ壊れてます]
561 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 16:36:15.44 ID:t569GMxm.net]: ソースがウィキペディアってどこの山形大学数学科の標準なんだよw

草が生えまくるぞ
562 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 16:38:54.69 ID:rlZ8PATo.net]: >>532
>が、無限列 0< 1< 2< 3< 4, 5< …<ω を扱うには、
>定義域を拡張して、列(a_n)n∈N∪ω とするのが良かろう
良くないです。<ωの直前の項が無いという破綻に陥りますから。

>それで、”＜無限上昇列 ”を定義域 N∪ωに拡張すれば、”無限列 0< 1< 2< 3< 4, 5< …<ω ”を扱える
あなたがそのような変なものを独自定義するのはあなたの自由ですが、「＜無限上昇列０＜・・・＜ω が存在する」は間違いだと認めますね？
＜無限上昇列には世間で認知されている正式な定義が存在していて、あなたが独自定義した変なものとは別モノですから。
563 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 16:40:36.90 .net]: >>532
>After all natural numbers comes the first infinite ordinal,ω,
>すべての自然数が最初の無限の序数になります、ω、

翻訳間違いですね
正しくは以下
「すべての自然数の後に最初の無限順序数ωが来ます」

さて
>”上昇”という用語を省いたら、無限列 0, 1, 2, 3, 4, 5, …ω は認めるよね

ダメでしょうね　無限列の定義は
項に対して「自然数で」番号付けできること
だって御存知ですよね　
まさか知らなかったの？　あなた年齢幾つ？

>＜を間に入れても良いよね、無限列 0< 1< 2< 3< 4, 5< …<ω となるよ

「間」といいました？
ωと他の順序数全体の間ってあります？
もし間があるとすると
0, 1, 2, 3, 4, 5, …
の最大値がありますよね？
それって何ですか？

まさかそんなものが本当にあると心から思ってます？
あなた年齢幾つ？

>>　<列は自然数全体の集合を定義域とする写像s:N→Xであって、
>>n<m ⇒ s(n)<s(m) を満たすものですから。
>違う
>単なる列には、”自然数全体の集合を定義域とする”の規定は不要です

あなたが勝手に決めることではないですが
あなた年齢幾つ？
564 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 16:42:22.63 ID:zFkCupja.net]: ソースとしてウィキペディア記事の翻訳コピペをしてるのが底辺大准教55歳でしょ
日本語版が匿名掲示板運用ボランティア一味に乗っ取られ、ルール違反の多重アカウント投票を取り締まるuser check係自身が多重アカウント投票で選出されたデタラメ期の管理者の一人、Su-no-G系統の人だろうな日本語版ウィキペディア記事を平気で引用しちゃう大学関係者
565 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 16:43:33.84 ID:zFkCupja.net]: >>539ID無しは底辺大准教55歳本人なので相手をする価値無し
566 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 16:44:46.37 .net]: >>533
>ω＝{0,1,2,・・,n,・・} （全ての自然数を尽くす）
>これで、}のすぐ左の元は、決まらない（その意味で存在しない）

その通り
従ってω={x}という形で表せない
なぜならxは0,1,2,・・,n,・・の最大元だから

しかし0,1,2,・・,n,・・の最大元が存在しないとしたら…
しかたないのでω={0,1,2,・・,n,・・}とでもするしかない
0,1,2,・・,n,・・じゃなくてもその中の無限個の元を選べばいいですけどね
567 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 16:45:05.29 ID:zFkCupja.net]: 底辺大准教55歳が教育機関従事者としてダメなのは
>>539で何度も繰り返している意味のない罵倒癖

まさか知らなかったの？　あなた年齢幾つ？
まさかそんなものが本当にあると心から思ってます？
あなた年齢幾つ？
あなたが勝手に決めることではないですが
あなた年齢幾つ？
568 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 16:46:45.54 ID:zFkCupja.net]: > まさか知らなかったの？　あなた年齢幾つ？
> まさかそんなものが本当にあると心から思ってます？あなた年齢幾つ？
> あなたが勝手に決めることではないですが
あなた年齢幾つ？

その答えは
滋賀県長浜市虎姫高校出身山形県山形市在住55歳
だね
バカだから意味のない罵倒を繰り返す
569 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 16:52:04.56 .net]: >>538
>　＜無限上昇列には世間で認知されている正式な定義が存在していて
誤　＜無限上昇列０＜・・・＜ω
正　＜無限上昇列０＜・・・ω

ωはその左のいかなる順序数ｘについてもｘ＜ωであるが
ω自体の左には＜は書かない
なぜなら＜を書いたらその左に順序数を書かなくてはならないが
そんなものは存在しないから
570 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 16:54:38.75 ID:rlZ8PATo.net]: >>533
>ええ、だから、>>502よりω＝{0,1,2,・・,n,・・} （全ての自然数を尽くす）
>これで、}のすぐ左の元は、決まらない（その意味で存在しないと言ってもいい）
はい、最大自然数なるものは存在しませんから

>でも、ω＝{0,1,2,・・,n,・・}を集合と認めるわけだ
はい、無限公理で認められてますから

>こっちを認めて、あっちを認めないというのは、いわゆるダブルスタンダードですよ
なんでダブスタなんですか？
一方は公理で認められた無限集合、他方は集合たり得ない変なもの、全然別モノですけど？
571 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 17:01:07.76 .net]: まさかと思うんですが・・・
lBjAMPmlさんは　
「無限集合は存在しない！」
といってます？

lBjAMPmlさん　あなた年齢幾つ？
572 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 17:01:24.31 ID:g0+F40r5.net]: >>544
おやおや元旦から山形大学の学生実験で成績Fを取り長野県飯田市に引き籠っているデブで糖尿病のケツの穴の皮で出来たチンポの皮を持つチンポからアメリカザリガニ臭のするおっさんが新年から発狂ですか？
573 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 17:18:48.36 ID:lBjAMPml.net]: >>529
>何をどう言い訳してみても”ツェルメロの順序数”がZFCの中の議論である限り“ツェルメロのω”なるものも集合になるしかない

ID:AINN/vbo氏、下記の「それでなんで数学何年も勉強した人間のためはれると思ってるん？」
か、なるほど、数理論理君ね
あんたの”数学何年も勉強した”って、まさか数学板を何年も徘徊していることかい？ｗ

ところで、以前も書いたけど、私は「ZFCの中の議論」には拘らないよ
デルタ関数>>500が、通常の関数の概念の外になったが如くでも良いよ

ところで、数理論理君って、基礎論勉強したとか言いながら、基礎論の知識ショボくね？
基礎論の議論の内側には、全く入ってこれないじゃんｗ
それは、見ている人がみな感じていることだと思うけどね

ここで、一見IUTと関係ない議論をしているように見えるだろうが
１）IUTアンチの二大巨頭のおサルさん>>7と数理論理君の化けの皮をはぐ狙いが一つ
２）もう一つは、IUTのIVの付録に基礎論を論じている部分があるのと、
　IUTの”宇宙”という用語が（個人的に）イマイチ*)だと思うのでその議論もある
　（ *)”宇宙”という用語が、IUTの中で何を指しているのか？ちょっと大袈裟すぎという感じがしているんだけど）

(参考)
hissi.org/read.php/math/20220101/QUlOTi92Ym8.html
必死チェッカーもどき
数学 > 2022年01月01日
ID:AINN/vbo

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１３２人目の素数さん

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165 ：１３２人目の素数さん[]：2022/01/01(土) 09:48:43.16 ID:AINN/vbo
>>161
てか尿瓶って全然数学勉強した事ないよね？
それでなんで数学何年も勉強した人間のためはれると思ってるん？
574 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 17:28:56.87 ID:lBjAMPml.net]: >>537
>ソースがウィキペディアってどこの山形大学数学科の標準なんだよw
>草が生えまくるぞ

その見識古いと思うよ
特に、英ウィキペディアは、プロ数学者でも評価高いらしいぜ

実際、あなたの持っている本（和書）の記載と、英ウィキペディアの記載とを比べてみな
いま議論している集合論とか基礎論で良いよ（他の分野でも、和書との比較ならOK）
多分、本（和書）の記載が圧倒的にショボくて、古いと気付くだろう
575 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 17:36:59.58 ID:rlZ8PATo.net]: >>536
>下記の列 (数学) 一般化を百回音読したらどうだ？
つまりあなたは「一般化した＜無限上昇列としての　０＜・・・＜ω　が存在する。」と言いたい訳ですね？
それなら良いですよ？但し、末項が存在し、且つ、その直前項が存在しないという変な列ですけどね。当然二項関係＜も独自再定義が要るでしょうね。頑張って定義して下さい。

それで、世間で云うところの＜無限上昇列としての　０＜・・・＜ω　が存在しないことは認めますね？
576 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 17:38:56.30 .net]: >>549
>デルタ関数が、通常の関数の概念の外になったが如くでも良いよ
無限重シングルトンが、通常のシングルトンの外になってもいい、ってことですね

やっと正解に辿り着けたね　おめでとう！！！！！！！
577 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 17:40:43.23 .net]: >>550
wikipediaは悪くないな
wikipediaを読まずにコピペするだけで
満足しちゃう態度が悪いんだよ

コピペした文章を一度は読もう　そして理解しよう
578 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 17:47:05.82 .net]: >>536
列 (数学)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%97_(%E6%95%B0%E5%AD%A6)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
定義
集合 S に値を取る項数n の有限列とは、
{1, 2, ..., n} から S への写像
a : {1, 2, ..., n} → S
のことである。

同様に、S に値を取る無限列とは、
自然数全体のなす集合 N={1,2,3,…}から S への写像
a : N → S
である。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

定義をすっ飛ばして、一般化の箇所を引用したらダメだよ
数学書の読み方も知らないのかな？
lBjAMPmlさん　あなた年齢幾つ？
579 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 17:51:50.41 .net]: 列 (数学)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%97_(%E6%95%B0%E5%AD%A6)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
一般化
一般に、ある集合 X の元の集まりで、
整列集合あるいは順序数によって添字付けられるものを
広い意味で X の元の列と呼ぶことがある。
a : α→X (αは整列集合あるいは順序数）

この語法では通常の（無限）列は
ω で添字付けられた列ということになる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

いわずもがなだが
αが順序数なら、α自身はαの元ではない
ωも、ω自身の元ではない
580 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 17:53:03.43 ID:rlZ8PATo.net]: >>549
>ところで、以前も書いたけど、私は「ZFCの中の議論」には拘らないよ
はい、ZF内では集合の元は集合に限られますからあなたのaωは存在できませんね。
で、拘らないのは良いですが、どの公理系の話をしてるんです？
581 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 17:58:18.63 ID:zFkCupja.net]: ID無しのひとはもうさんざ身元バレしたのだからもう書き込まなくていいよ
582 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 17:58:50.03 ID:EdZz+tuI.net]: >>549
この何を根拠にしてるのかわからん上から目線
尿瓶と一緒
自分の事天才とでも思ってるんかねぇ？
583 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 18:00:14.20 ID:zFkCupja.net]: >>549
hossi.orgを貼って他の荒らしを晒す癖は
底辺大准教55歳の特徴だね
これも身元バレ済み
584 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 18:01:20.60 .net]: >>558
永遠の幼児みたいなので生暖かく見守ってあげてね
585 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 18:54:27.35 ID:t569GMxm.net]: ID無しのひとが永遠の幼児だな
586 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 18:56:01.36 ID:aQTTqsY7.net]: SetAが数学的自殺のみならず文学的自殺も自発的かつ積極的に敢行↓

>>526
> >>525
> >「有限小数しかない数学なら0.999…≠1だよね」発言やらかした
>
> 例えば、コンピュータ内のデジタルの内部では、有限小数しかないよ
> やらかしでも、なんでもないよ
>
> 例えば
> コンピュータ内の場合、有限小数しかないから
> ”0.999…≠1”は、ありだよ
>
> 1＝(1/9)*9 で
> 右辺 1/9＝0.111111・・でどこか有限桁で打ち切るとする
> (1/9)*9＝0.999999・・（有限桁）で終わるから
> 0.999…≠1となるよね
> （下記OKWAVEも、見てね）
>
> (参考)
> okwave.jp
> OKWAVE anonym1908
> 2017/12/23 00:42
> タイトル: 0.999...=1 を証明せよ、に思うこと
>
> みんなの回答
> Water_5
> ベストアンサー率17% (56/314)
> 0.999... と 1は等しくありません｡
>
> ０＜ｘ＜１、つまりX軸上を考えます。・・・・・・・・（C)
> ｆ（ｘ）＝ｘ
> ０＜ｆ（０．９９９・・・）＝０．９９９・・・＜ｆ(1)＝１　/　（C)式より
> であって決して”１”ではありません｡
> しかし､
> 　　lim　ｆ（ｘ）＝１
> 　　ｘ---->１
> が成り立ち　極限値として０．９９９・・・・・＝１が成り立つ｡
>
> noname#232800
> あのー私の考えね｡
> 二進数に「0.1」って無いんですよ。パソコンの中って、二進数と浮動小数しかないんです｡
> 従って、人間の脳には　0.99999999999　が存在しますが､
587 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 19:02:18.82 ID:t569GMxm.net]: ニセ科学批判カルトが多用する特異語
1. ニセ科学
2. エセ科学
3. トンデモ
4. ペテン師
5. デマ
6. 自分が本当の被害者
6. hissi.org
7. 自殺
588 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 19:05:22.13 ID:t569GMxm.net]: 8. ウィキペディア(wikipedia)
589 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 19:07:13.07 ID:aQTTqsY7.net]: 但しSetAがω重一元豚かつω重独身豚である事は正しい
590 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 19:21:41.51 ID:t569GMxm.net]: 9. 豚
10. 独身
591 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 19:37:14.85 ID:aQTTqsY7.net]: いいか完全無収入セタ

> 右辺 1/9＝0.111111・・でどこか有限桁で打ち切るとする
> (1/9)*9＝0.999999・・（有限桁）で終わるから

バーーーーカ。あのな 0.999… を有限桁で「打ち切る」つまり「切り捨て」したら『表記から』して 0.999…999 に
『変わる』（←お前と亡くなったと思われる安達翁と自称物理学研究生と語らうバカボンパパにとっては超重要事実）のは
世界万人公知かつ共通初学自明なんだけど｡

>>猿踊り一石MaraPapiyas
甘やかし過ぎ
592 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 19:40:23.04 ID:t569GMxm.net]: 11. 理研|STAP細胞|小保方
593 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 19:51:31.63 ID:aQTTqsY7.net]: >>563-564
ニセ科学批判カルト
ニセ科学批判カルト
594 名前：批判カルトなお前 ニセ科学批判公的機関 ニセ科学批判学術機関 ニセ科学批判公的役職 ニセ科学批判学術権威 お前は何だ？例えばムー大陸説は無い。だがムー文明は存在した。大陸に非ず、超多連列島だった｡ いい加減にシンパだのアンチだのニュートラルから脱却しろや、この洗脳迎合主義者が｡ []: [ここ壊れてます]
595 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 19:54:02.70 ID:aQTTqsY7.net]: >>566
ん？その追加レスの仕方…

>>568
んんんんん!!

しまった、相手が猿踊り一石Marapapiyasと気付かずレスしてしまった!!殺される殺される殺される殺される殺されるー!!
596 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 19:54:23.73 ID:t569GMxm.net]: ニセ科学批判カルトが多用する特異語　[改訂版]
1. ニセ科学
2. エセ科学
3. トンデモ
4. ペテン師
5. デマ
6. 自分が本当の被害者
6. hissi.org
7. 自殺
8. ウィキペディア(wikipedia)
11. 理研|STAP細胞|小保方
12. 月刊ムー|オカルト
597 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 20:01:09.53 ID:aQTTqsY7.net]: 殺される殺される殺される殺される
殺されるどころか滅ぼされて転生すらできない滅ぼされる滅ぼされる滅ぼされる滅ぼされる
もう生き続ける事は諦めて死んで生まれ変われる事を期待するしかない嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
598 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 20:04:18.99 ID:aQTTqsY7.net]: >>571
あーーーやっぱりMarapapiyasだー嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
仏陀最大の敵だぁあああ…怖いよぅ、怖いよぅ、怖過ぎるよぅ…
599 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 20:14:23.87 ID:t569GMxm.net]: >>550
一つ思い出したけど日本語版ウィキペディアは
ほんの2～3名の執筆者が出典も付けずに自習ノートのような半可通な記事を大量生産していた時期があり

その時期の数学ポータル担当管理者は無名院生、
その院生を唆して終身管理者制度を密室投票状態で通そうとしたのが前述の管理者Su-no-G

いまのこのスレで毎日暴れているひとの少なくとも一人はそのSu-no-G(の生まれ変わり)的なひとだから
学部生ですら使うなと言われている日本語版ウィキペディアを引用して毎日大量コピペをしているように見えるね
600 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 21:05:30.49 ID:3z2olBkR.net]: >>499
自分が変質者であることを認めたa_watcher
601 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 21:24:38.14 .net]: aQTTqsY7氏へ
t569GMxm氏は「あのお方」ではないでしょう

そういえば「あのお方」はこんな曲がお好きでした
https://www.youtube.com/watch?v=BhL47b5ZcRY
602 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 21:28:29.74 ID:lBjAMPml.net]: >>546
>>こっちを認めて、あっちを認めないというのは、いわゆるダブルスタンダードですよ
>なんでダブスタなんですか？
>一方は公理で認められた無限集合、他方は集合たり得ない変なもの、全然別モノですけど？

分かってないね
無限公理で認めたのは、可算無限集合たる自然数Nの集合ですよ
（正確には、全ての自然数の要素を含む集合Aであって、A⊂Nですが（下記））
で、この自然数Nの元は、ノイマン後者関数で閉じていて、0,1,2,・・・とエンドレス無限になっています
集合の元が可算無限個あるから、Nは可算無限集合になります

この可算無限を用いて、他のいろんな可算無限集合を作ることができる
例えば、Ordinal number （encyclopediaofmath.org）>>464の
0,1/2,2/3,3/4,…,(n-1)/n…,1とか
　1/2,1/3,1/4,…,　　1/n…,0とかね

つーか、そもそもそれが無限公理の狙いの一つですよね
Nから、いろんな可算無限集合を作ることができるのです

その一つが、可算無限多重シングルトンです。添え字付きカッコ{}を使いますが
全然別モノではないですよ

なお、上記の有理数列で、ω相当の1とか0とか付けておきましたよｗ
encyclopediaofmathのように、有理数体Qに埋め込めば、N∪{ω}に対応する列は普通に出来ますよ

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%99%90%E5%85%AC%E7%90%86
無限公理
定義
ZF公理系における公式な定義は次の通りである。
略
空集合を要素とし、任意の要素 x に対して x ∪ {x} を要素に持つ集合�
603 名前：ｪ存在する： 定義中の集合 A は以下の性質を満たすことを確認できる。 >>556 >はい、ZF内では集合の元は集合に限られますからあなたのaωは存在できませんね。 >で、拘らないのは良いですが、どの公理系の話をしてるんです？ それ（存在できません）は、未証明ですね。ZFで良いですよ。どうぞ証明をｗ []: [ここ壊れてます]
604 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 21:33:18.58 ID:lBjAMPml.net]: >>574
>学部生ですら使うなと言われている日本語版ウィキペディアを引用して毎日大量コピペをしているように見えるね

半分浮き足立っているのかな？ｗ
”使うなと言われている日本語版ウィキペディア”ね
だったら、英文なら良いんでしょ？ｗｗ

かつ、いまの日本語版ウィキペディアの多くは、英ウィキペディアの翻訳が多いですよ
知らないみたいですね
両方対比すれば、すぐ分かりますけどねｗ
605 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 21:33:30.91 ID:sINw/e2i.net]: やっぱり底辺大准教(55歳)が定期発狂連投

このスレの荒らしの少なくとも一人が底辺大准教授(55歳)である事が連日確認できてしまうね
606 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 21:35:38.03 ID:lBjAMPml.net]: >>577 タイポ訂正

（正確には、全ての自然数の要素を含む集合Aであって、A⊂Nですが（下記））
　↓
（正確には、全ての自然数の要素を含む集合Aであって、A⊃Nですが（下記））

失礼しました
数学記号を出すのが大変なんだよね
うっかりしていました
607 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 21:36:11.45 ID:t569GMxm.net]: >>576
ベビメタのイジメ絶対ダメって
底辺大准教のテーマソングでしょ

普通のひとはそんな曲に思い入れはないと思うよ
608 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 21:39:22.92 ID:t569GMxm.net]: さっきまで「きみ何歳」連呼していた
ID無し氏＝ID:aQTTqsY7が
涙目で「イジメ絶対ダメ」を貼る
心境変化の原因は何だろうね

>>571リストが的確過ぎて鬼の目にも涙目でといったところか、月刊ムーは誰かの愛読書らしいし
609 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 21:44:31.82 .net]: >>581
BABYMETALの曲は「あのお方」のテーマ曲ですね
https://www.youtube.com/watch?v=1ce456Nnkt8
610 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 21:50:16.48 ID:t569GMxm.net]: なるほど、天羽優子のテーマ曲か

学生誤爆ハラスメントでしつこいネットハラスメントをしていたクズだから戒めの為にその曲を座敷牢で聞かされてるんだろうな
611 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 21:52:22.47 .net]: >>577
＞それ（存在できません）は、未証明ですね。
いや既証明です
ωがシングルトンなら後続順序数です
したがってωが極限順序数であることと矛盾します

だからあなたは
ωは実はシングルトンではなく無限集合だ
と「変節」した筈ですが
変節結構　君子豹変　おめでとう
612 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 21:53:58.31 ID:t569GMxm.net]: ベビメタがブレイクして多くの人が聴いた曲は
その曲ではなくてラップの入ったミクスチャ曲の方だよね
もう何年も前のヒット曲だから名前が出てこないけど
…いま探したらコレか　https://youtu.be/WIKqgE4BwAY
613 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 21:55:31.91 .net]: >>584
いや、現人神SU-METALのテーマ曲です
https://www.youtube.com/watch?v=hPVx7IazcEw
614 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 21:59:55.46 .net]: >>586
噂では「あのお方」はBABYMETALの初期からの信徒で
ファースト・セカンド・サードの三枚のアルバムを
全て購入しているとのこと
今一番のお気に入りはこの曲とか
https://www.youtube.com/watch?v=SKOR2r0pLjU
あいかわらずぶっとんでますな
615 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 22:08:21.39 ID:t569GMxm.net]: うーん(笑

そういや同期にも研究室でHM/HR鳴らす院生が居たなって思い出した
616 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 22:45:20.51 ID:g0+F40r5.net]: >>584
お前まったく相手にされてないなwww
617 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 22:59:11.26 ID:rlZ8PATo.net]: >>577
>その一つが、可算無限多重シングルトンです。添え字付きカッコ{}を使いますが
>全然別モノではないですよ
可算無限多重シングルトンなるものは無限集合ではなくシングルトンでもなく、そもそも集合でもない
よってまったくの別モノですね
618 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/01(土) 23:09:28.09 ID:rlZ8PATo.net]: >>577
>それ（存在できません）は、未証明ですね。ZFで良いですよ。どうぞ証明をｗ
あなたはω{の右隣りのかっこが無いことを認めました。
　>>502
　>ω{のすぐ右の{は存在しない
それはaω={x}とおいたときxに最外カッコが無いということですよ？
最外カッコが無ければxの元を特定できないのでxは集合たり得ません。
619 名前：よってaωも集合たり得ません。 まだ理解してなかったんですか？頭悪いですね。 []: [ここ壊れてます]
620 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/01(土) 23:32:49.01 ID:lBjAMPml.net]: >>591
>可算無限多重シングルトンなるものは無限集合ではなくシングルトンでもなく、そもそも集合でもない

１．可算無限多重シングルトンなるものを、概念としては認めたわけですね。それは進歩ですね
２．で、次の「無限集合」の定義は？濃度(cardinal)ですか？明らかに、濃度は無限ではない（カッコ{}の深さは無限ですが）
３．「シングルトンでもなく」の証明は？
４．「そもそも集合でもない」の証明は？ ZFですか？ urelement を認める集合論もありますよ（下記など）
　「ωを先にノイマン基数割当で定義した後、そのωを使って、添え字付きカッコとして、”Φの外にω重カッコ”を構成する」>>481
　としました
　ω{・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・}ωで、両外のω{}ωを外した
　・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・を、urelement と考えても良い
　だが、その前に、無限公理で、エンドレスの無限状態 0,1.・・n-1,n,・・を認めたならば
　・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・も、同じ状態と認めたらどうですか？

(参考)
https://en.wikipedia.org/wiki/Urelement
Urelement

Urelements in set theory
The Zermelo set theory of 1908 included urelements, and hence is a version we now call ZFA or ZFCA (i.e. ZFA with axiom of choice).[1]
Adding urelements to the system New Foundations (NF) to produce NFU has surprising consequences.

Quine atoms
An alternative approach to urelements is to consider them, instead of as a type of object other than sets, as a particular type of set. Quine atoms (named after Willard Van Orman Quine) are sets that only contain themselves, that is, sets that satisfy the formula x = {x}.[7]
621 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 00:06:56.47 ID:h/uSD3oa.net]: >>501,548,590でこの人のポジションが判った

501＝底辺大准教55歳本人宣言
548＝底辺大准教55歳のいつもの小汚い妄想
ここまではいつも通り
>>590＝「インテリ追っかけ婆が『同担』を蹴落とす時の言葉」と解釈すれば筋道が通る

最初から知ってたけど、底辺大准教氏は単なるインテリ追っかけ婆なんだね
だから追っかけ対象の気を引こうと意地悪をしたり、
支離滅裂な言いがかりをつけて嫌がらせをしたり、
他の目的でここに居る人に露骨なライバル心を剥き出しにして喧嘩をふっかけて回っているんだね

それ菊池誠のところでも田崎晴明のところでもやってたよね、最初からそれは知ってる話だわ
622 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 00:14:28.27 ID:h/uSD3oa.net]: 一旦理解してしまうと
日々の言動の不可解さが氷結する

己の身の丈に合わない虚勢を張って
完全にボロ負けの議論を何年間でも引っ張って
ストローマン論法で勝っているフリをしたり
容姿を整える努力を放棄したまま
自分の容姿を芸能人に喩えたり
意中のアイドルの前では大人しく
アイドル弄りに専念するかと思いきや
自分が加害者なのに被害者だと言い張ったり
それ全部、社会性の低い追っかけ婆の振る舞いだったんだね
623 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 00:23:37.17 ID:h/uSD3oa.net]: そういう追っかけ活動は
一般論としてはアイドルと追っかけの間の問題だけど
こいつがまだ起こ�
624 名前：ｵているトラブルは常に アイドルを追い詰めアイドルの仕事を妨害し アイドルを追っかけ婆のポジションまで貶す活動に なってしまっているから、 結果的に誹謗中傷や名誉毀損、偽計業務妨害、讒訴恫喝、虚偽による科学活動の妨害といったシャレにならない犯罪行為になる 追っかけの犯罪行為をやめさせるには、 その動機や原因を正しく理解し、 それよりもメリットのある活動へと導くしかないんじゃないかな、追っかけはストーカーだから難しいとは思うけど []: [ここ壊れてます]
625 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 00:24:13.93 ID:h/uSD3oa.net]: まだ起こしている→起こしている
626 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 00:27:43.58 ID:oB/Enoq3.net]: >>594、595、596
あなた頭大丈夫？
ママは心配です
627 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 00:37:59.41 ID:h/uSD3oa.net]: 雑な推論ではあるけれど、単なる追っかけが犯罪行為に踏み込む直接的動機は「ワナビー」だろう

普通の追っかけは
アイドルと親しくなり、特別な存在として認めてもらい、とっておきの質問をして裏話を教えてもらったり
ゆくゆくは結婚したい等がゴールだろう

ワナビーはそこから更に踏み込む
憧れのアイドルと自分を同化して、自分がアイドルになりたい、
いま目の前に居るアイドルこそ最大のライバルだから、そのライバルを蹴落とし潰してそのポジションを自分が手に入れれば、目的を達成する事ができる
だからアイドルの重要な仕事の妨害を平然とする

自分の興味の対象は病的なアカデミックハラスメント事案の発展的解消(誰も不幸にならない問題解決)にあるので、この変態ワナビーをどう扱うべきかが問題になる
628 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 00:39:04.18 ID:h/uSD3oa.net]: >>598
お前の話だから黙って部屋の隅で膝を抱えて息を止めておけカス
629 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 00:44:58.21 ID:oB/Enoq3.net]: >>600
完全にノイローゼですね
お正月はお医者さん休みだからあれほど薬は多めに貰っておくように言ったのに
ママはパパがいるから大丈夫よ心配しないで！
630 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 00:49:05.30 ID:h/uSD3oa.net]: >>588から連想したのが>>594-599のようなストーリー
631 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 00:50:12.78 ID:h/uSD3oa.net]: >>601
お前の犯罪行為に関する話だから黙ってろゴミカスアラ還婆
632 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 00:52:43.36 ID:h/uSD3oa.net]: >>588に関しては、あの人もアイドルヲタだからそういった心理がわからんでもないし、ファン同士のいざこざも嫌だというニュアンスで受け取った

その意思をあえて無視するべき理由はない
633 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 00:54:59.77 ID:h/uSD3oa.net]: 「あのお方」というのが実際に誰なのか、自分は知らないし、自分はアイドルヲタではないから理解の至らない点もあるとは思う
634 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 01:00:07.36 ID:h/uSD3oa.net]: 少なくとも、菊池誠や田崎晴明が長年(およそ25年以上)心を砕いてきた事の一端を心から理解できたことは今夜の大きな収穫だと思う
635 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 01:09:26.69 ID:oB/Enoq3.net]: >>601
私はBABYMETALとかクソみたいな音楽には興味ないわよ
ハードロックとベビーメタルはバカが聞く音楽だからね
あなたはハードロックやベビーメタル聞いたから頭がおかしくなったのね
636 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 01:10:27.16 ID:oB/Enoq3.net]: ベビーメタル → ヘビーメタルね
637 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 01:12:27.01 ID:oB/Enoq3.net]: ハードロックやヘビーメタル好きな人は性格悪い
ガンダム好きなヤツも性格悪い
パソコンでゲームやってるヤツも
だいたい仕事でもないのにパソコン得意なヤツは気持ち悪い
638 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 01:42:18.23 ID:h/uSD3oa.net]: 広義のアカハラ問題を起こす下等生物のレスは一切読まない
639 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 02:33:19.11 ID:oB/Enoq3.net]: >>610
さようなら
a_watcher
640 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/02(日) 02:54:24.63 ID:c+Wvs6m3.net]: >>593
>１．可算無限多重シングルトンなるものを、概念としては認めたわけですね。
well-definedでない何か変なモノとの認識しかないです

>２．で、次の「無限集合」の定義は？
有限集合でない集合ですけど？
有限集合とは{0,1,…,n}との間に全単射が存在する集合ですけど？

>３．「シングルトンでもなく」の証明は？
「シングルトンは集合」の対偶

>４．「そもそも集合でもない」の証明は？
>>592

>ZFですか？
はい

>urelement を認める集合論もありますよ（下記など）
>>577でZFでよいと言ったのはあなたですよね？
自分で言ったことも覚えてないんですか？

>　だが、その前に、無限公理で、エンドレスの無限状態 0,1.・・n-1,n,・・を認めたならば
>　・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・も、同じ状態と認めたらどうですか？
状態とは？
641 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 06:42:03.69 .net]: >>593
>・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・を、urelement と考えても良い
urelementには｛｝要らないですね

>だが、その前に、無限公理で、エンドレスの無限状態 0,1.・・n-1,n,・・を認めたならば
無限公理は以下の論理式だが
∃x.({}∈x＆∀y.y∈x⇒s(y)∈x)
sは、後者関数で、xとs(x)が異なるならなんでもいい
見れば明らかだがどこにも…はない

>・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・も、
>同じ状態と認めたらどうですか？
・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・の存在を
無限公理と同様に論理式で記載してみせてくれるかな？
642 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 08:04:59.64 ID:DhlSCn4I.net]: >>551
>つまりあなたは「一般化した＜無限上昇列としての　０＜・・・＜ω　が存在する。」と言いたい訳ですね？
>それなら良いですよ？但し、末項が存在し、且つ、その直前項が存在しないという変な列ですけどね。当然二項関係＜も独自再定義が要るでしょうね。頑張って定義して下さい。
>それで、世間で云うところの＜無限上昇列としての　０＜・・・＜ω　が存在しないことは認めますね？

戻るが
認める必要は、ないよね

Ordinal number （encyclopediaofmath.org）>>464
https://encyclopediaofmath.org/wiki/Ordinal_number
For instance, the ordinal number of the set N of all positive integers, ordered by the relation ≦, is ω.
The ordinal number of the set consisting of 1 and numbers of the form 1-1/n where n∈N, ordered by the relation ≦, is ω+1.
(引用終り)

有理数体Qで、順序数をQに埋め込めば簡単に理解できる
上記 The ordinal number of the set consisting of 1 and numbers of the form 1-1/n where n∈N
で、n=1 から初めて 0,1/2,2/3,3/4,・・(n-1)/n,・・,1とできる
さらに、2-1/n where n∈N を考える
1,1+1/2,1+2/3,1+3/4,・・1+(n-1)/n,・・,2 とできる

上記2列を直列すると
0,1/2,2/3,3/4,・・(n-1)/n,・・,1,1+1/2,1+2/3,1+3/4,・・1+(n-1)/n,・・,2 とできる
これで、対応 1→ω、2→2ω を考えれば、0～2ωの列が出来る
そして、0,1/2,2/3,3/4,・・(n-1)/n,・・,1,1+1/2,1+2/3,1+3/4,・・1+(n-1)/n,・・,2 が、二項関係＜で全順序列であることは自明
同様に、0,1,2,・・,ω,ω+1,ω+2,・・,2ω もまた、二項関係＜で全順序列であることも自明だろう

上記で、”列 (数学)一般化 (wikipedia)”>>536 が、構成できたことは、お分かりだろう
Nを2ωまで拡張すれば、松坂和夫>>477の降鎖、昇鎖の定義で”列(a_n)n∈N”の部分を拡張できることも、自明
（同じように、2ω→nω→ωω と出来ることは、分かる人には分かるだろう）
分からなければ、関連書物を探して読んでください。あるいは、友人がいるなら、聞いてくださいね
643 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 08:15:59.89 .net]: >>591
雑談氏は
１．ωはurelement　xを要素とするシングルトンである
２．xはurelementであって集合ではないから順序数ではなく
　　「ωはxの後者」という批判は当たらない
という理屈で押し通したいらしい

しかしながら上記のurelemnt法は、
任意の自然数nについてn<ωであることを証明できない
おそらく、「定義すればいい」という後付けの理屈で
押し通すのだろうが、不細工の極みである

ωを「有限重シングルトンの無限集合」とすれば
∈のみからn＜ωが証明できるから、わざわざ
新たに定義する必要がない

そういう意味で
「可算無限多重シングルトンなるものを集合とするなら
　シングルトンではなく無限集合とするしかない」
644 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 08:20:17.44 .net]: >>614
＞0,1/2,2/3,3/4,・・(n-1)/n,・・,1

それは
0<1/2<2/3<3/4<・・<(n-1)/n<・・<1
という列ではない

なぜなら、x<1となる最右のxが存在しないから

0<1/2<1
0<1/2<2/3<1
0<1/2<2/3<3/4<1
…
という有限<列は無限個存在するが、そこから
0<1/2<2/3<3/4<・・<(n-1)/n<・・<1
という無限<列の存在は導けない

残念でした
645 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 08:25:45.02 ID:DhlSCn4I.net]: >>497 新一の「心の一票」関連

Inter-universal geometry とABC 予想47
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1635332056/271
271 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2022/01/02(日) 01:36:28.35 ID:Py/WSZ9Z
＞まさに長らく宇宙際タイヒミューラー理論について誤解に基く内容の主張を展開していた欧米の数学者の一人
なぜボカす

273 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2022/01/02(日) 05:12:17.65 ID:caBkwt8U
>>271
これショルツェのことなの？

275 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2022/01/02(日) 07:30:02.37 ID:k1HXZrLc
>>273
Machiel van Frankenhuijsen
(引用終り)

https://de.wikipedia.org/wiki/Machiel_van_Frankenhuijsen
Machiel van Frankenhuijsen
Machiel van Frankenhuijsen, zitiert auch als van Frankenhuysen, (* 7. Januar 1967 in Roermond) ist ein niederlandischer Mathematiker, der sich mit Zahlentheorie beschaftigt.

Frankenhuysen ging in Nijmegen zur Schule und studierte ab 1985 an der Katholischen Universitat Nijmegen, wo er 1990 sein Diplom ablegte[1] (Uber die Riemannhypothese) und 1995 bei A. C. M. van Rooij promoviert wurde (Hyperbolic Spaces and the abc conjecture).

Van Frankenhuysen befasste sich mit der abc-Vermutung und ihrer Verbindung zur Mordell-Vermutung und dem Satz von Thue-Siegel-Roth, mit der Riemann-Hypothese, auch in Zusammenhang mit dem Beweisversuch von Connes, und mit der Theorie komplexer Dimensionen (Polstellen einer assoziierten ?geometrischen Zetafunktion“) in der fraktalen Geometrie.
(引用終り)

確かに、Machiel van Frankenhuijsen ありかも
1995 (Hyperbolic Spaces and the abc conjecture)とあるし
Van Frankenhuysen befasste sich mit der abc-Vermutung und ihrer Verbindung zur Mordell-Vermutung und dem Satz von Thue-Siegel-Roth, mit der Riemann-Hypothese,
と abc予想からみの研究しているから
646 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 09:34:19.28 ID:DhlSCn4I.net]: ”過去と現在の研究の報告 (2008-03-25 現在）”
これは、結構重要な文献だね
ここに、IUTの構想が示されている
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/research-japanese.html
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Kako%20to%20genzai%20no%20kenkyu.pdf
・過去と現在の研究の報告 (2008-03-25 現在）

新たな枠組への道
Hodge-Arakelov 理論では、数論的な Kodaira-Spencer 射が構成されるなど、ABC 予想との関連性を仄めかすような魅力的な側面があるが、そのまま「ABC 予想�
647 名前：する抽象的な組合せ論的パターンないしはそのパターンを記述した組合せ論的アルゴリズムである。 このような考え方を基にした幾何のことを、「宇宙際（Inter-universal=IU）幾何」と呼ぶことにした。念頭においていた現象の最も基本的な例として次の三つが挙げられる： ・ログ・スキームの幾何におけるモノイド ・遠アーベル幾何における数論的基本群＝ガロア圏 ・退化な安定曲線の双対グラフ等、抽象的なグラフの構造 この三つの例に出てくる「モノイド」、「ガロア圏」、「グラフ」は、いずれも、「圏」という概念の特別な場合に当たるものと見ることができる。（例えば、グラフの場合、グラフ上のパスを考えることによって圏ができる。）従って、IU 幾何の（すべてではないが）重要な側面の一つは、 「圏の幾何」 で表されるということになる。特に、遠アーベル幾何の場合、この「圏の幾何」に対応するのは、絶対遠アーベル幾何（＝基礎体の絶対ガロア群を、元々与えられたものとして見做さない設定での遠アーベル幾何）である。 この 6 年間（＝ 2000 年夏～2006 年夏）の、「圏の幾何」や絶対遠アーベル幾何を主テーマとした研究の代表的な例として、次のようなものが挙げられる： 以下略 []: [ここ壊れてます]
648 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 09:41:12.34 .net]: >>617-618
2022年7月6日に全てが決まる

望月新一氏がIMUから何も賞を授与されなかったら
・・・あなたは負けを認めて黙ってくださいね
649 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 09:53:34.92 ID:n6vtp5W4.net]: ニセ科学批判カルトが多用する特異語　[改訂版]
1. ニセ科学
2. エセ科学
3. トンデモ
4. ペテン師
5. デマ
6. 自分が本当の被害者
7. hissi.org
8. 自殺
9. ウィキペディア(wikipedia)
10. 理研|STAP細胞|小保方
11. 月刊ムー|オカルト
12. watcher
650 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 09:54:54.28 ID:n6vtp5W4.net]: 13. 負けを認めて黙れ (思想信条表現の自由の侵害発言)
651 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 09:58:40.98 .net]: >>621
ウソは思想信条ではありませんな
ただの病気です
652 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 10:08:27.10 ID:h/uSD3oa.net]: ↑底辺大准教55歳
653 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 10:09:40.07 ID:n6vtp5W4.net]: ニセ科学批判カルトが多用する特異語　[改訂版]
1. ニセ科学
2. エセ科学
3. トンデモ
4. ペテン師
5. デマ
6. 自分が本当の被害者
7. hissi.org
8. 自殺
9. ウィキペディア(wikipedia)
10. 理研|STAP細胞|小保方
11. 月刊ムー|オカルト
12. 信者|信奉者|教祖
13. 負けを認めて黙れ (思想・信条・学問・表現の自由の侵害発言)
14. ウソ
654 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 10:20:34.76 ID:DhlSCn4I.net]: >>614 追加
>https://encyclopediaofmath.org/wiki/Ordinal_number
>For instance, the ordinal number of the set N of all positive integers, ordered by the relation ≦, is ω.
>The ordinal number of the set consisting of 1 and numbers of the form 1-1/n where n∈N, ordered by the relation ≦, is ω+1.
>有理数体Qで、順序数をQに埋め込めば簡単に理解できる

有理数体Qで、松坂和夫>>477の（無限）降鎖も簡単に実現できる
・1/n where n∈N とすれば、1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0
　松坂”列(a_n)n∈N”に当てはめて
　a_1=1>a_2=1/2>a_3=1/3>・・>a_n=1/n>・・>a_ω=0
　これは、”a_1=1>a_2=1/2>a_3=1/3>・・>a_n=1/n>・・”部分が、
　松坂和夫での無限降鎖で、それにa_ω=0を添加したもので、全体として二項関係＞の無限降鎖

・もっと卑近な例は、負整数∈Qを使う
　-1>-2>-3>・・>-n>・・>-∞ で、上記同様
　a_1=-1>a_2=-2>a_3=-3>・・>a_n=-n>・・>a_ω=-∞ となる
　-∞は、Q内ではないが、記号の濫用で、-∞＝-ωと考えることもできる
　上記同様、”-1>-2>-3>・・>-n>・・”部分が、
　松坂和夫での無限降鎖で、それにa_ω=∞＝-ωを添加したもので、全体として二項関係＞の無限降鎖

まあ、当然だが、自然数N中では、無限降鎖は出来ない
しかし、有理数体Q中では、至る所二項関係＞の無限降鎖が存在する
（そして、有理数体Q中の二項関係＞の全順序列を扱うとき、明らかにn∈Nでは不足している（実数Rでも同様）。適宜 Nを順序数に拡張しないと、不便で仕方ないよね）

これ分からなければ、関連書物を探して読んでください。あるいは、友人がいるなら、聞いてくださいね
655 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 11:12:48.56 .net]: >>625
＞有理数体Q中では、至る所二項関係＞の無限降鎖が存在する

Q上の＞は、∋ではないけど

知らなかった？

Qは整数の組として実現できるよ
本探して読んでね　大学で数学習った人なら皆知ってるよ
知らないヤツは大学行ってないか落ちこぼれかのどっちかね
656 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 11:20:05.67 ID:h/uSD3oa.net]: ↑底辺大准教55歳
657 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 11:38:46.56 .net]: 2022年7月6日に全てが決まる

望月新一氏がIMUから何も賞を授与されなかったら
・・・現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhPは負けを認めて黙ってくださいね
658 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 11:50:02.57 ID:h/uSD3oa.net]: ↑底辺大准教55歳の連投タイム
659 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/02(日) 12:32:36.86 ID:c+Wvs6m3.net]: >>614
あんたも分からない人ですねえ
それは一般化した<列の話でしょ？って言いましたよね？脳みそ持ってないの？

で、<の独自再定義はできたの？x<1のxは存在しないんでしょ？
660 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/02(日) 12:41:26.79 ID:bTMXpddk.net]: わからないのかもしれないし、わからないふりしてるだけかもしれないし、感情の声が分かろうとする自分の理性を殺してるのかもしれない
セタからわかったというセリフが出ることはない
彼に数学が理解できる知能はない
661 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 12:47:49.47 .net]: >>631
urelementとかいいだす時点で
とにかく自分の考えが正当化できればいい
という幼稚な自己本位しかないんでしょう
雑談 ◆yH25M02vWFhP 氏は

60過ぎのお爺さんらしいですが
中身は3歳児のまま
妻と子供は苦労したんでしょうね
662 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 13:00:55.14 ID:6/sBzBI7.net]: a_watcherって性格が暗いね
663 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/02(日) 13:03:04.89 ID:c+Wvs6m3.net]: >>625
>・1/n where n∈N とすれば、1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0
はい、大間違い。
n∈N ⇒ 1/n>0

>松坂和夫での無限降鎖で、それにa_ω=0を添加したもので、全体として二項関係＞の無限降鎖
はい、大間違い。
二項関係>を独自再定義しない限りx>0のxが存在しないので降鎖になりません。
664 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 13:10:48.34 ID:h/uSD3oa.net]: >>633
ニセ科学批判カルトが多用する特異語　[改訂版]
1. ニセ科学|エセ科学
2. トンデモ|ペテン師|デマ|ウソ|病気
3. 信者|信奉者|教祖
4. 負けを認めて黙れ (思想・信条・学問・表現の自由の侵害発言)
5. 自殺|氏ね
6. 自分が本当の被害者
7. 月刊ムー|オカルト
8. 理研|STAP細胞|小保方
9. 岡崎|丘裂き|生物多様性
10. hissi.org|ウィキペディア(wikipedia)
11. watcher|ウォッチャ|ヲチ
665 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/02(日) 13:14:51.35 ID:c+Wvs6m3.net]: >>625
<無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・なんて分からん奴おらんし
<無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0 なる間違い書いてるし
それで↓の上から目線は一体何なん？頭イカれてるんか？

>これ分からなければ、関連書物を探して読んでください。あるいは、友人がいるなら、聞いてくださいね
666 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 13:17:30.18 .net]: >>636
彼はどんな本も読んでないし、友人もいないから聞かないんでしょう
667 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 13:21:15.30 ID:h/uSD3oa.net]: ↑底辺大准教55歳友達無し
668 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 15:57:23.82 ID:6/sBzBI7.net]: だよねー
このウォッチャとかいう人気持ち悪いよね
>>638もそう思うでしょ？

https://togetter.com/li/172831

https://www.twitter.com/a_watcher
(deleted an unsolicited ad)
669 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 17:03:55.16 .net]: 予言スレで、望月新一氏のブログの文章を全文掲載の上
コメントをつけた

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1640983644/

彼には知的誠意の欠片もないな
670 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 17:11:32.29 ID:ZR6yJH4Z.net]: 全くのド正論ですね。
信者や取り巻きにはなぜこのような常識、正論が通じないのか。

ところでお前なんでidないの？
671 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/02(日) 17:48:04.28 ID:19PA46d7.net]: フェセンコ氏もようやく騙されたことに気がついた？
672 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 18:00:04.86 .net]: >>641
正直にいいますが、IDがあるとhissiチェッカーで追っかけられるので
馬鹿が「お前は今日＊＊通投稿した、ID真っ赤だぞ！」と騒ぐんですね

別にどうでもいいんですけど、いちいち言われるのが面倒なんで

浪人買ってる人は、名前欄に!id:ignoreって入れればID消せると聞いて
利用させていただいてます　IDでトレースするとか不健全だと思いますよ

世の中にはコテハン＆トリップ付きで
馬鹿なこと書きまくる人がいますが
痛々しいとしかいいようがないですね
673 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 18:02:25.53 .net]: まあ、浪人買ってまで書き込むするのは
５ｃｈ経営者にムダ金支払ってるっていう
批判はその通りかと思います

しかしなんてことないリンクを張っただけで
再三アクセス禁止食らうのはおかしなことですよ
まあ、それが５ｃｈの商売なんでしょうけど
674 名前： mailto:sage [2022/01/02(日) 18:09:47.04 .net]: 私もね、さすがに馬鹿馬鹿しいと思うんで
正月三が日までは浪人＆ID無しで書き込みしますけど
浪人が切れたらしばらく延長しないことにしますよ
書き込みできませんけど、別にもうしなくてもいいかな
様子は見ますけどね

７月６日を過ぎても愛国🐎🦌は性懲りもなく書き込みするんでしょう
でももうさすがにみんな冷笑するでしょう
今でももうそういう雰囲気ですけどね　それが確実になる

もし、IUTが理論として不完全でも、有意義ならもっと注目しますよ
でもそうなってないでしょ　要するに意義すら認められてない
単にABC予想を証明するためにCor 3.12という予想を思い付き
それをもっともらしくするための理屈を考えようとして
大失敗した、というのが現実でしょう
675 名前： mailto:sage [2022/01/02(日) 18:12:15.12 .net]: あ、ここでも
!id:ignore !ken:6
使えるんですねｗ
676 名前： mailto:sage [2022/01/02(日) 18:12:56.38 .net]: なんだ早くいってよ
677 名前： mailto:sage [2022/01/02(日) 18:13:31.55 .net]: これはどうかな？
678 名前： mailto:sage [2022/01/02(日) 18:14:08.60 .net]: これはどうだ？
679 名前： mailto:sage [2022/01/02(日) 18:15:04.10 .net]: じゃ、これは？
680 名前： mailto:sage [2022/01/02(日) 18:17:09.44 .net]: これは？
681 名前： mailto:sage [2022/01/02(日) 18:19:17.00 .net]: つい、遊んじゃいました
682 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 18:47:42.02 ID:n6vtp5W4.net]: 底辺大ワナビーおばさん55歳の大連投か

いくらアイドル学者に嫌がらせをしても
おばさんは決してアイドル学者にはなれない
683 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/02(日) 21:16:50.20 ID:++41mmIz.net]: ↑ﾊﾞｶ↓
684 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 21:21:36.82 ID:DhlSCn4I.net]: >>72
(引用開始)
>なお、∈の「ループ」については、望月氏の和文のIUT入門講義資料の中で言及していて
>”∈の「ループ」そのものではないが、∈の「ループ」類似を考える”みたいな記述があったよ
>（後で探してみる）
>だから、「”∈の「ループ」そのもの”は、基礎の公理に反す」までは、望月氏は自覚あるよ
「”∈の「ループ」そのもの”は、基礎の公理に反す」は、下記のIUT IVでした（和文ではなかった）
(引用終り)

見つかったよ
∈の「ループ」の資料

下記2003年資料にある
手書き原稿なので、正確には引用できないので、原文ご参照請う

”「属性方程式」 a∈a を解きたい。
（’基礎の公理’により、通常の集合論では有り得ない。）”
と記されているよ（意味は不明だが）

(参考引用)
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/travel-japanese.html
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Suuronteki%20log%20scheme%20no%20kenrontekihyouji%20kara%20mita%20daen%20kyokusen%20no%20suuron%20(Hokudai%202003-11).pdf
[10] 数論的log schemeの圏論的表示から見た楕円曲線の数論　（北海道大学 2003年11月）. PDF

P1（下の方）

「属性方程式」 a∈a を解きたい。
（’基礎の公理’により、通常の集合論では有り得ない。）

§1.2 IUキカによる「解消」(resolition)：一言でいうと、宇宙(universe)の拡大を使ってラベルを貼る。
　　　　　　　　　　a4∈・・・
　　　　　　　　　　||
　　　　　　　a3∈{a3,b3}
　　　　　　　||
　　　　a2∈{a2,b2}
　　　　||
a1∈{a1,b1}
そして、aiたち→a,biたち→b,
と同一視する
　　||
quotientを作る。

cf. a∈a→ ○↑ ループ
(引用終り)
以上
685 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 21:23:18.72 ID:6/sBzBI7.net]: 成績Fおじさん
↓↓↓↓↓↓↓↓
686 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 22:02:31.45 ID:DhlSCn4I.net]: >>634
>松坂和夫での無限降鎖で、それにa_ω=0を添加したもので、全体として二項関係＞の無限降鎖
>はい、大間違い。
>二項関係>を独自再定義しない限りx>0のxが存在しないので降鎖になりません。
>>636
><無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・なんて分からん奴おらんし
><無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0 なる間違い書いてるし

なんか、勘違いしているようだね
勘違いは、おサルだけかと思ったら
へんなやつ

下記の全順序を百回音読してよ
通常の不等号>の二項関係は、実数全体の成す集合 Rに使えるよ
だったら、”無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0”が、なんで間違いなのかね？
それに、全順序の説明に、”関連する概念鎖”と書かれていますよ

上記「二項関係>を独自再定義しない限りx>0のxが存在しないので降鎖になりません」って？
そんな考えなら、どうやれば、実数R全体が二項関係>に関して全順序になるって示せるんだ？
（整列可能定理も知らないのかもな）
実数R全体が二項関係>に関して全順序になるから、”1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0”も二項関係>に関して全順序列
列を”鎖”に読み替えるのは、単に用語の問題だ
本質的な問題は、降鎖の松坂の定義>>477での”列(a_n)n∈N”のNを、考える列に合わせて、どう拡張するかだけの話じゃん

つづく
687 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 22:03:07.61 ID:DhlSCn4I.net]: >>657
つづき

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E9%A0%86%E5%BA%8F
全順序
全順序（ぜんじゅんじょ、英: total order）とは、集合での二項関係で、推移律、反対称律かつ完全律の全てを満たすもののことである。
即ち、集合 X が関係 ≦ による全順序をもつとは、X の任意の元 a, b, c に対して、次の3条件を満たすことである：

反対称律：a ≦ b かつ b ≦ a ならば a = b
推移律：a ≦ b かつ b ≦ c ならば a ≦ c
完全律（比較可能）：a ≦ b または b ≦ a の何れかが必ず成り立つ

例
・集合 X に対して、Xから全順序集合への単射写像 f が存在するとき、x1 < x2 ⇔ f(x1) < f(x2) で X での順序を定めると、X は全順序集合になる。
・実数全体の成す集合 R は通常の大小関係 ("<" あるいは ">") によって全順序付けられる。従ってその部分集合としての、自然数全体の成す集合 N, 整数全体の成す集合 Z, 有理数全体の成す集合 Q なども全順序集合になる。これらは何れも、ある性質に関して最小の全順序集合として（同型を除いて）唯一の例を与えることが示せる（ここで、全順序集合 A がある性質に関して「最小」とは、同じ性質を持つ任意の B に対して A に順序同型な B の部分集合が存在することをいう）。
・N は上界を持たない最小の全順序集合である。
・Z は上界も下界も持たない最小の全順序集合である。
・Q は R の中で稠密となる最小の全順序集合である。ここでいう稠密性は a < b なる任意の実数 a, b に対し、a < q < b となる有理数 q が必ず存在することを言う。
・R は順序位相（後述）に関して連結となる最小の非有界全順序集合である。

関連する概念
鎖
全順序の同義語としても用いられる鎖（さ、英: chain）は、また適当な半順序集合の全順序部分集合に対しても用いられる。後者の意味での鎖はツォルンの補題で極めて重要な役割を果たす。
(引用終り)
以上
688 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 22:11:01.56 ID:Ftji40/f.net]: >>595
氷結ではなく氷解な
5chに張り付いてばかりいないで本くらい読めチンカス
689 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/02(日) 22:17:42.07 ID:c+Wvs6m3.net]: >>655
>意味は不明だが
じゃ投稿しなくていいよ
690 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 22:22:17.51 ID:8BzGmh5Z.net]: a_watcherはふたりエッチしか読まないからな
691 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/02(日) 22:44:30.32 ID:c+Wvs6m3.net]: >>657
>だったら、”無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0”が、なんで間違いなのかね？
あなたの全順序、整列順序の理解が初歩的に間違ってるからです

>そんな考えなら、どうやれば、実数R全体が二項関係>に関して全順序になるって示せるんだ？
正しい二項関係の定義、全順序の定義を適用すればいいだけです

>本質的な問題は、降鎖の松坂の定義>>477での”列(a_n)n∈N”のNを、考える列に合わせて、どう拡張するかだけの話じゃん
x>0のxが存在しないのになんで二項関係>が成立すると思うんですか？
自分ではなく二項関係の定義の方が間違いだと信じてるんですか？それは病気ですね
692 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/02(日) 22:51:22.73 ID:c+Wvs6m3.net]: >>658
コピペは不要　きちんと読んで理解して下さい
斜め読みで分かった気になってはダメです
693 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/02(日) 23:17:40.01 ID:54RkX1I7.net]: 日本の科学界の小保方化現象か
笑えないな
694 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 00:49:20.24 ID:Efsk05BW.net]: ω ←キンタマ
695 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/03(月) 04:49:13.17 ID:fVRIjb9K.net]: >>657
>だったら、”無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0”が、なんで間違いなのかね？
末項0の直前項が存在しないので二項関係になってないからだと何度言えば分かるんですか？
二項関係の定義確認してないんですか？（実数R上で考えるとして）(,0)はR×Rの元ではありません。カンマの左に実数が必要です。

定義の確認すらサボる人に数学は到底無理なので諦めて数学板から去ってはいかがでしょう？
696 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 08:05:56.21 .net]: >>657
>”無限降鎖 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・>0”が、なんで間違いなのかね？

有理数の>は∋ではないけど　
知らなかった？

1∋1/2　ではないよ
1/2∋1/3　ではないよ
…
有理数の0は{}ではないよ

なんも知らないんだね、雑談君
697 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 08:16:50.61 .net]: >>657
> 1>1/2>1/3>・・>1/n>・・

これは無限降鎖だよ
だから{…,1/n,…,1/3,1/2,1}は整列集合ではないよ
（∵最小元がないから）
ついでにいうと上記に0を添加した集合
{0,…,1/n,…,1/3,1/2,1}
も整列集合ではないよ
（∵上記集合には最小元が存在するけど
　　空でない任意の部分集合に最小元が存在しないと整列集合ではないから
　　例えば0を抜いた集合には最小元がないから整列集合じゃない）

整列集合の定義、確認しような
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B4%E5%88%97%E9%9B%86%E5%90%88
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
数学において、整列順序付けられた集合または整列集合とは、
整列順序を備えた集合のことをいう。
ここで、集合 S 上の整列順序関係 (wellorder) とは、
S 上の全順序関係 "≤" であって、
S の空でない任意の部分集合が必ず ≤ に関する最小元をもつもの
をいう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
698 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 08:22:22.72 .net]: >>657
＞どうやれば、実数R全体が二項関係>に関して全順序になるって示せるんだ？
＞（整列可能定理も知らないのかもな）

実数Rは、通常の大小関係>では整列順序でないけど
その証拠に任意のr∈Rについて、rの後者、すなわち
「ｒより大きい最小のs∈R」なんて存在しないけど

全順序と整列順序の違い、わかってない？
整列順序なら、全順序であるだけでなく
「任意の元について後者が存在する」
という条件を満たすよ
（いかなる部分集合にも最小元が存在すれば「」内の性質を満たす　
　逆は・・・頑張って証明してみてくれ）
699 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 08:26:00.64 .net]: >>655
>§1.2 IUキカによる「解消」(resolition)：
>一言でいうと、宇宙(universe)の拡大を使ってラベルを貼る。
>　　　　　　　　　　a4∈・・・
>　　　　　　　　　　||
>　　　　　　　a3∈{a3,b3}
>　　　　　　　||
>　　　　a2∈{a2,b2}
>　　　　||
>a1∈{a1,b1}
>そして、aiたち→a,biたち→b,
>と同一視する
>　　||
>quotientを作る。
>cf. a∈a→ ○↑ ループ

そもそもa1∈{a1,b1}とか言ってる時点で
基礎の公理に反していることに気づかんのか？　望月新一君は
こんなこと、学部生、いや、大学１年生でも気づくぞ（呆）
700 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 08:37:50.66 .net]: >>662
>あなた（＝雑談君）の全順序、整列順序の理解が初歩的に間違ってる

そもそも、彼は整列順序を理解してない
具体的に云うと、定義を確認してない

雑談君は、無駄コピペする前に、
整列集合の定義、まっさきに確認しような
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B4%E5%88%97%E9%9B%86%E5%90%88
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
数学において、整列順序付けられた集合または整列集合とは、
整列順序を備えた集合のことをいう。
ここで、集合 S 上の整列順序関係 (wellorder) とは、
”S 上の全順序関係 "≤" であって、
S の空でない任意の部分集合が必ず ≤ に関する最小元をもつもの"
をいう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
701 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 08:43:41.60 .net]: >>669
>整列順序なら、全順序であるだけでなく
>「任意の元について後者が存在する」
>という条件を満たすよ
>（いかなる部分集合にも最小元が存在すれば「」内の性質を満たす　
>　逆は・・・頑張って証明してみてくれ）

逆はいえないことがわかってしまった・・・ＯＴＬ
整数全体の集合は全順序で、しかも
「任意のｚ∈Ｚに後者が存在する」
が、整列順序でない

「最小元をもち、任意の元について後者が存在する」ならＯＫか
（ちなみに{0,…,1/n,…,1/3,1/2,1}の場合、0の後者が存在しないのでＮＧ）
702 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 08:44:53.07 ID:P3WmsXme.net]: NGしてみると連投癖の異常性が一目瞭然だな

普通の人はよく考えて考えがまとまってから投稿する

普通じゃない人はカエルが虫に反応するように忙しなく脈絡のない動きをする
703 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 08:54:25.03 .net]: >>673
NGしたら、数学的に意味のある書き込みは皆無になるんじゃね？
704 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 09:15:23.52 ID:M7Pqf1pT.net]: >>662
>>本質的な問題は、降鎖の松坂の定義>>477での”列(a_n)n∈N”のNを、考える列に合わせて、どう拡張するかだけの話じゃん
> x>0のxが存在しないのになんで二項関係>が成立すると思うんですか？
>自分ではなく二項関係の定義の方が間違いだと信じてるんですか？それは病気ですね

やれやれ、下記のPDF全文を含め、百回音読してください
それでも分からなければ、東北大尾畑先生か、九大原隆先生に聞いてください

(参考)
https://www.math.is.tohoku.ac.jp/~obata/student/
東北大学大学院情報科学研究科システム情報科学専攻尾畑研究室
https://www.math.is.tohoku.ac.jp/~obata/student/subject/file/2018-12_Ordered.pdf
第12章順序集合
P157
12.1 順序関係と順序集合

P161
問 12.4 Q を通常の大小によって順序集合とみなす. 次の部分集合 A, B の最大元, 最小元, 上限, 下限を求めよ.
(A略)
B ={1 ?1/n | n ∈ N }
(引用終り)

答えは、明らかに
B の最大元：存在しない（n ∈ Nの範囲では）
上限：1
最小元：0
下限：0
だな

そこで、N→N∪{ω}とする
そうすると
B’ ={1 ?1/n | n ∈ N∪{ω} }
で、
B’ の最大元：1（n ∈ N∪{ω}の範囲で（但し1/ω＝1とする））
上限：1
最小元：0
下限：0
だな

ここで、部分集合 C={1/n | n ∈ N }を考える
C の最大元：1
上限：1
最小元：存在しない（n ∈ Nの範囲では）
下限：0

そこで、N→N∪{ω}とする
C’ ={1/n | n ∈ N∪{ω} }
で、
C’の最大元：1
上限：1
最小元：0
下限：0

C’の元を列記すると
C’ ={1,1/2,1/3,・・,0 } （N∪{ω}の範囲で（但し1/ω＝1とする））
ここで、C’の元が、通常の＞記号で全順序になることは自明
よって、1>1/2>1/3>・・>0 を得る

つづく
705 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 09:15:58.65 ID:M7Pqf1pT.net]: >>675
つづき

（追加(参考)）
https://www2.math.kyushu-u.ac.jp/~hara/lectures/07/realnumbers.pdf
実数の構成に関するノート?
原　隆　（九州大学数理学研究院）
?九州大学 2006, 2007 年春学期「数学 II」「微分積分学・同演習 A」への補足
目次
2 実数の構成（デデキントの切断による） 5
2.1 切断による実数の構成（定義）... 5
2.2 実数の順序... . 6
2.3 実数の加減... . 9
2.4 正の実数に乗法を入れる... 11
2.5 正の実数に除法を入れる... 15
2.6 実数に乗法と除法を入れる... . 17
2.7 デデキントの定理：実数の連続性... . 19
2.8 上限と下限... . 20

P6
2.2 実数の順序
上のように構成した「実数」が我々の知っている（期待している）性質を満たしている事を，以下延々と示して
いく．まずこの節では順序を考える（小平「解析入門」の 1.2 節，b) に詳しい）．
(引用終り)
以上
706 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 09:20:55.45 ID:M7Pqf1pT.net]: >>675 文字化け訂正

B ={1 ?1/n | n ∈ N }
　↓
B ={1 -1/n | n ∈ N }

B’ ={1 ?1/n | n ∈ N∪{ω} }
　↓
B’ ={1 -1/n | n ∈ N∪{ω} }

”-”記号が文字化けする
目視では、気付かなかった
707 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 09:27:34.15 .net]: >>675
>百回音読してください

君こそ、整列順序の定義、百回音読！

ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B4%E5%88%97%E9%9B%86%E5%90%88
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
数学において、整列順序付けられた集合または整列集合とは、
整列順序を備えた集合のことをいう。
ここで、集合 S 上の整列順序関係 (wellorder) とは、
”S 上の全順序関係 "≤" であって、
S の空でない任意の部分集合が必ず ≤ に関する最小元をもつもの"
をいう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
708 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/03(月) 10:39:17.44 ID:WwZXdDub.net]: 実数論は数学ではないな
実数論は実数論
数学の研究には必要ない
709 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 10:45:01.42 ID:P3WmsXme.net]: 底辺大准教授「数学各分野は数学ではないな数学の研究には必要ない」

不必要なのは底辺大准教授
710 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 11:13:52.19 ID:M7Pqf1pT.net]: >>593 補足
>　だが、その前に、無限公理で、エンドレスの無限状態 0,1.・・n-1,n,・・を認めたならば
>　・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・も、同じ状態と認めたらどうですか？

これ(エンドレスの無限状態)が理解できないと、”ガロア理論の発展 ? 無限次ガロア理論と遠アーベル幾何”(下記玉川)
が理解できないでしょ？
遠アーベル幾何�
711 名前：ｪ理解できないと、IUTも理解できないよ 頑張ってね (参考) https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~kenkyubu/kokai-koza/H18-tamagawa.pdf 平成18年度(第28回)数学入門公開講座テキスト(京都大学数理解析研究所，平成18年7月31日～8月3日開催) ガロア理論とその発展 玉川安騎男 §0. はじめに ガロア理論とは、Evariste Galois (1811-1832) によって創始された、代 数方程式の解の置換に関する理論です。その基本定理は「体」と「群」と いう代数学の基本概念を用いて述べることができ、現在でも整数論の研 究の中で最も基本的な道具の１つであり続けています。 この講義では、まず、ガロア理論の基本定理の感じをつかんでもらう ことを目標にしたいと思います。次に、ガロア理論の古典的に有名な応用 （ギリシャ数学３大難問のうちの角の３等分問題と立方体倍積問題の否定 的解決、あるいは、５次以上の方程式の加減乗除とべき根のみを用いた解 の公式の非存在の証明、など）の中から題材を選んで解説したいと思いま す。最後に、遠アーベル幾何など、現代の整数論・数論幾何におけるガロ ア理論の展開についても紹介したいと思います。 §5. ガロア理論の発展 ? 無限次ガロア理論と遠アーベル幾何 5.1. 無限次ガロア理論 上記の同値な条件のいずれか（したがって全て）が成立する時、L/K をガロア拡大と言い、このとき、Aut(L/K) を Gal(L/K) と記し、L の K 上のガロア群と呼びます。一般には Gal(L/K) は有限群になりません が、「副有限群」という特別な種類の群になり、「位相」が入って「位相 群」となることがわかります。この場合も、次のようなガロア対応が存在 します。 つづく []: [ここ壊れてます]
712 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 11:14:35.08 ID:M7Pqf1pT.net]: >>681
つづき

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%84%E6%9C%89%E9%99%90%E7%BE%A4
射有限群（英語: pro-finite group）あるいは副有限群は、有限群の射影系の極限になっているような位相群である。ガロア群やp-進整数を係数とする代数群など、数論的に興味深い様々な群が射有限群の構造を持つ。

射有限群は完全不連結でコンパクトなハウスドルフ位相群として定義される。同値な定義として、離散有限群の成す射影系（逆系）の射影極限（逆極限）として得られる位相群に同型であるような群を射有限群と定めるいうこともできる。

https://en.wikipedia.org/wiki/Profinite_group
Profinite group
(引用終り)
以上
713 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/03(月) 11:29:28.17 ID:WwZXdDub.net]: 実数論もそうだけど
ルベーグ積分なんかも
時間の無駄だと思うよ
714 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 12:22:45.82 .net]: >>681
>無限公理で、エンドレスの無限状態 0,1.・・n-1,n,・・を認めたならば
>・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・も、同じ状態と認めたらどうですか？

相変わらず頭オカシイな　雑談君は

0,1.・・n-1,n,・・を
0{}0,1{0{}0}1,…,n-1{…1{0{}0}1,…}n-1,n{n-1{…1{0{}0}1,…}n-1}n,…とするよ

上記の列のそれぞれの項はみな集合だね　否定しようもないね
だから何の問題もないよ

一方、君が絶叫しつづける
・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・
って集合かい？

違うよね？

もし・・n{n-1{・・1{0{}0}1・・}n-1}n・・が
実は0{}0,1{0{}0}1,…,n-1{…1{0{}0}1,…}n-1,n{n-1{…1{0{}0}1,…}n-1}n,…
だというなら、何の問題もないけどね
ただ、シングルトンではなくなる、というだけで

もうシングルトンとかいう🐎🦌妄想、捨てたら？
まったく意味ないし
715 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 12:26:51.77 .net]: >>679
>実数論は数学ではないな
>数学の研究には必要ない

>>683
>ルベーグ積分なんかも時間の無駄

実に呆れるほど簡単だからね
理解できないヤツの気がしれないよ

・・・と煽ってみる
716 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 13:13:45.43 ID:M7Pqf1pT.net]: >>655 追加引用
(参考
717 名前：引用) https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/travel-japanese.html https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Suuronteki%20log%20scheme%20no%20kenrontekihyouji%20kara%20mita%20daen%20kyokusen%20no%20suuron%20(Hokudai%202003-11).pdf [10] 数論的log schemeの圏論的表示から見た楕円曲線の数論　（北海道大学 2003年11月）. PDF P2 重要なポイント 「IUキカ（幾何）」 局認型 'a'　'日本語型' つまり、○ウ（宇宙）を拡大していくとき {{{{a1,b1},a2,b2},a3,b3},a4,b4}・・・ 「aiはa1さんのi代目の子孫」→「通常の集合論」(全知型)'the'　'英語型'}ラベルの仕組み ではなく 「aiは(∃a型のキカ(幾何))」 ↑ ○ウ（宇宙）の特定によらない記述 ・・cf. Frob/Fp：Fp[t]→Fp[t^1/p]→Fp[t^1/p^2]→・・ ↑　　　　　↑ ここ上の　　ここ上の 代数キカ　　代数キカ (幾何)　　　(幾何) ’一種の解析・極限’ ↓ ここまで行けば 「a∈a」の解が！ ’代数(=極限への近似しかできない)’ (引用終り) ＜所感＞ ・これだけ読んでも分からんが ・多分、その場で聞いていた北大の人も。「ポカーン」でしょうね ・でも、望月先生は、大真面目で真剣だったと思う ・なお「○ウ（宇宙）を拡大していくとき {{{{a1,b1},a2,b2},a3,b3},a4,b4}・・・」と記されている。これが、望月氏の考える”宇宙”なのでしょうかね？ （私見では、これ ”{{{{a1,b1},a2,b2},a3,b3},a4,b4}・・・”って、普通に集合でしょ？ ”宇宙”って大袈裟すぎる、これだけならば） ・なお、「a∈a」の解か。 ”「属性方程式」 a∈a を解きたい”？>>655 、さっぱり意味不明です 正直、分かりません。が ∈と ’基礎の公理’により、「通常の集合論では有り得ない。」の関連記述を IUT IVの付録に、あれだけ詳しく解説したのは、 この北大講義 2003年と類似のことが、IUT本論文中にあるからなのでしょうね、多分 ショルツェ氏が、はまったドツボもここらではと思う今日この頃です []: [ここ壊れてます]
718 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 14:08:41.78 ID:CYUloPa7.net]: >>685
要は、必要になったときに
必要なだけ理解すればいいということ
細部に時間かけてもしょうがない
719 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 14:58:29.86 ID:M7Pqf1pT.net]: なんか、一元体F1をモデルに想定していたようですね
望月IUT 1997年以前

https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/travel-japanese.html
望月出張・講演
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Tsuujou%20p-shin%20kyokusen%20no%20riron%20(1997nen%20izen).pdf
[3] 通常p進曲線の理論　（1997年以前）. PDF

P11
V. 数体上大域的な理論の可能性:

もぅ少し哲学的な観点をとると、その一意化理論は、Z 上の) Mg,r に対して、 v といぅ素点において、 Z か「俗にいう」 F1 （＝Z の中に潜むとされる仮想的な「定数体」)への descent data を与えることでもある
従って、もしそれぞれの素点で構成した descent data が旨く張り合っていさえすれば、Z 上の Mg,r をまるごと F1 まで降ろすことができる筈である。その辺の可能性を今後　徹底的に調べていきたい

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%85%83%E4%BD%93
一元体
しばしば、一元体を F1 あるいは Fun[note 1] で表す。
720 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 14:59:50.52 ID:M7Pqf1pT.net]: >>687
どうもです
同意です
721 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 15:06:57.85 .net]: >>686
>{{{{a1,b1},a2,b2},a3,b3},a4,b4}・・・

>>655の式の通りなら

{{{{{…},b1],b2},b3],b4}…

だがな　

図が間違ってるよね　学部生でもわかるレベルで
722 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 15:09:01.61 .net]: >>687
>必要になったときに必要なだけ理解すればいい

必要じゃないなら理解しなくていい
あなたに永遠にその時が訪れないなら
あなたには数学は無縁だったということ
723 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 15:11:49.45 .net]: >>688
>なんか、一元体F1をモデルに想定していたようですね

肝心のF1を定義できていないから、数学的に無意味ですね
724 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 15:14:55. ]: [ここ壊れてます]
725 名前：36 .net mailto: >>690の]を}に修正

>>686
>{{{{a1,b1},a2,b2},a3,b3},a4,b4}・・・

>>655の式の通りなら

{{{{{…},b1},b2},b3},b4}…

だがな　

図が間違ってるよね　学部生でもわかるレベルで []: [ここ壊れてます]
726 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/03(月) 15:33:07.84 ID:fVRIjb9K.net]: >>675
>やれやれ、下記のPDF全文を含め、百回音読してください
>それでも分からなければ、東北大尾畑先生か、九大原隆先生に聞いてください
尾畑先生は「>無限列 1>1/2>1/3>・・>0 が存在する」なんておっしゃってませんが。
それあなたのオリジナルですよね？もちろん間違いです。理由は>666。

>C’の元を列記すると
>C’ ={1,1/2,1/3,・・,0 } （N∪{ω}の範囲で（但し1/ω＝1とする））
列記は不可能ですよ。0の前者が存在しませんから。

>ここで、C’の元が、通常の＞記号で全順序になることは自明
>よって、1>1/2>1/3>・・>0 を得る
「よって」の前後がつながりません。あなたが全順序を初歩的に誤解してるに過ぎません。
あれほど言ったのに全順序の定義を確認してませんね？定義も確認しない人には数学は無理なので諦めましょう。
727 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/03(月) 15:37:39.96 ID:fVRIjb9K.net]: >>676
理解しなければいくらコピペしても無駄ですよ？
それで、肝心な
「>無限列 1>1/2>1/3>・・>0 が存在する」
はコピペしないんですか？
728 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 15:38:26.54 ID:CYUloPa7.net]: >>691
　
数学の何たるかがわかっていないようだなｗ
729 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/03(月) 15:42:38.86 ID:fVRIjb9K.net]: >>681
>これ(エンドレスの無限状態)が理解できないと、”ガロア理論の発展 ? 無限次ガロア理論と遠アーベル幾何”(下記玉川)
>が理解できないでしょ？
「無限」しか共通項無くて草
無限を理解してないのは他ならぬあなたです
730 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/03(月) 16:05:17.22 ID:fVRIjb9K.net]: >>657
>そんな考えなら、どうやれば、実数R全体が二項関係>に関して全順序になるって示せるんだ？
>（整列可能定理も知らないのかもな）
Rは通常の大小関係>で整列集合ではありません。
実際、{x∈R|x>0}は>に関する最小元を持ちません。
整列可能定理で>無限列を正当化することはできません。
あなたは全順序も整列可能定理も分かってません。
731 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 16:05:42.37 .net]: >>696
ええ、あなたと同じく
732 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 16:06:51.82 .net]: >>698
そもそも雑談君は、整列順序が分かってないから
定義すら確認しない直感🐎🦌に数学は無理
733 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 16:09:41.53 ID:Efsk05BW.net]: 長野の成績Fおじさんは算数もできないよ
九九も五の段までしかできないし
734 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 16:30:50.52 ID:P3WmsXme.net]: 山形底辺大准教(55歳)のヒステリー連投で埋まったスレw
735 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 17:27:16.66 .net]: >>701
＞九九も五の段までしかできないし

実はそれで十分だけどね

６×ｎ＝（１０－４）×ｎ＝１０×ｎ－４×ｎ
７×ｎ＝（１０－３）×ｎ＝１０×ｎ－３×ｎ
８×ｎ＝（１０－２）×ｎ＝１０×ｎ－２×ｎ
９×ｎ＝（１０－１）×ｎ＝１０×ｎ－１×ｎ
736 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 17:32:37.52 ID:P3WmsXme.net]: 年始年末スレ監視して即レスするとは底辺だな
737 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 17:39:50.69 .net]: ６×１
＝１０×１－４×１
＝１０ー４
＝６

６×２
＝１０×２ー４×２
＝２０ー８
＝１２

６×３
＝１０×３ー４×３
＝３０ー１２
＝１８

６×４
＝１０×４－４×４
＝４０ー１６
＝２４

６×５
＝１０×５ー４×５
＝５０ー５×４
＝５０ー２０
＝３０

６×６
＝１０×６ー４×６
＝６０ー６×４
＝６０ー（４０ー１６）
＝６０ー２４
＝３６

６×７
＝１０×７ー４×７
＝７０ー７×４
＝７０ー（１０×４ー３×４）
＝７０ー（４０ー４×３）
＝７０ー（４０－１２）
＝７０ー２８
＝４２

６×８
＝１０×８ー４×８
＝８０ー（８×４）
＝８０ー（１０×４－２×４）
＝８０ー（４０ー４×２）
＝８０ー（４０ー８）
＝８０ー３２
＝４８

６×９
＝１０×９ー４×９
＝９０ー９×４
＝９０ー（１０×４ー４）
＝９０ー（４０ー４）
＝９０ー３６
＝５４
738 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 17:47:52.18 .net]: ７×１
＝１０×１ー３×１
＝１０ー３
＝７

７×２
＝１０×２ー３×２
＝２０ー６
＝１４

７×３
＝１０×３－３×３
＝３０ー９
＝２１

７×４
＝１０×４ー３×４
＝４０ー４×３
＝４０ー１２
＝２８

７×５
＝１０×５ー３×５
＝５０ー５×３
＝５０ー１５
＝３５

７×６
＝１０×６－３×６
＝６０ー６×３
＝６０ー（１０×３－４×３）
＝６０－（３０－１２）
＝６０－１８
＝４２

７×７
＝１０×７ー３×７
＝７０－７×３
＝７０ー（３０ー９）
＝７０－２１
＝５９

７×８
＝１０×８ー３×８
＝８０ー８×３
＝８０ー（１０×３ー２×３）
＝８０ー（３０ー３×２）
＝８０－（３０ー６）
＝８０－２４
＝５６

７×９
＝１０×９ー３×９
＝９０ー９×３
＝９０ー（１０×３ー１×３）
＝９０ー（３０ー３）
＝９０－２７
＝６３
739 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 17:48:57.40 .net]: >>706
一か所訂正ｗ

７×７
＝１０×７ー３×７
＝７０－７×３
＝７０ー（３０ー９）
＝７０－２１
＝４９
740 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 17:56:07.47 .net]: ８×１
＝１０×１ー２×１
＝１０－２
＝８

８×２
＝１０×２ー２×２
＝２０ー４
＝１６

８×３
＝１０×３ー２×３
＝３０ー３×２
＝３０ー６
＝２４

８×４
＝１０×４ー２×４
＝４０－４×２
＝４０－８
＝３２

８×５
＝１０×５－２×５
＝５０－５×２
＝５０－１０
＝４０

８×６
＝１０×６ー�
741 名前：Q×６ ＝６０ー６×２ ＝６０ー（１０×２ー４×２） ＝６０－（２０－８） ＝６０－１２ ＝４８ ８×７ ＝１０×７ー２×７ ＝７０ー７×２ ＝７０ー（１０×２ー３×２） ＝７０ー（２０ー６） ＝７０－１４ ＝５６ ８×８ ＝１０×８ー２×８ ＝８０ー８×２ ＝８０ー（１０×２ー２×２） ＝８０－（２０－４） ＝８０－１６ ＝６４ ８×９ ＝１０×９ー２×９ ＝９０ー９×２ ＝９０ー（１０×２ー１×２） ＝９０－（２０ー２） ＝９０－１８ ＝７２ []: [ここ壊れてます]
742 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 18:03:18.35 .net]: つまり足し算と
ａ×ｂ＝ｂ×ａと
ｍ＝１０ーｎとしてｍ×ｘ＝（１０－ｎ）×ｘ＝１０×ｘ－ｎ×ｘと
１０×ｎ＝ｎ０　（ｎ＝１~９）と
１×１＝１
２×１＝２
２×２＝４
３×１＝３
３×２＝６
３×３＝９
４×１＝４
４×２＝８
４×３＝１２
４×４＝１６
５×１＝５
５×２＝１０
５×３＝１５
５×４＝２０
５×５＝２５
の１５個の掛け算さえ覚えれば九九はできる
743 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 18:06:48.83 ID:M7Pqf1pT.net]: >>698
>Rは通常の大小関係>で整列集合ではありません。
>実際、{x∈R|x>0}は>に関する最小元を持ちません。
>整列可能定理で>無限列を正当化することはできません。

何を主張しているか、意味不明だな
あんた、自分が賢いつもりだろうが、カントール以来100年以上の数学の議論を踏まえないで、
こんな場末の5ｃｈの数日の議論で、何か数学の新しい議論しているつもりかい？
もっと謙虚に、基礎文献を読み込んだらどうかｗ

１．”整列可能定理で(通常の)>無限列を正当化することはできません”は正しいが、
　下記の通り、”V=L は ZFC と(相対的に)無矛盾であり、ZFC+V=L ではある特定の論理式が R（実際には任意の集合）を整列順序付けることが従う”（整列集合wikipedia）
　とあるよ
２．列の長さは、ωに限らないよ
　列（数学）一般化の通り、”一般に、ある集合 X の元の集まりで、整列集合あるいは順序数によって添字付けられるものを広い意味で X の元の列と呼ぶことがある”だよ
３．実際、下記”0, 2, 4, 6, 8, …, 1, 3, 5, 7, 9, …”は、順序型は ω + ω
　同様に、Z を整列集合にする二項関係 Rが考えられて、
　”0, 1, 2, 3, 4, …, ?1, ?2, ?3, …”は、”順序型は順序数 ω + ω に順序同型である”だよ

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%97_(%E6%95%B0%E5%AD%A6)
列（数学）
項の個数をその列の項数あるいは長さ (length, size) という。項数が有限である列を有限列（ゆうげんれつ、finite sequence）と、そうでないものを無限列（むげんれつ、infinite sequence）と呼ぶ。

整数全体のなす集合からある集合への写像を
(..., a?2, a?1, a0, a1, a2, ...)
のように書いて、両側無限列あるいは双方向無限列 (doubly or bi-infinite sequence) と呼ぶ。これは、負の整数で添字付けられた列を正の整数で添字付けられた列に接いだものと考えることができることによる名称である。

つづく
744 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 18:07:36.21 ID:M7Pqf1pT.net]: >>710
つづき

一般化
整列集合である自然数全体やその切片を順序数と考えるならば、通常の列は有限順序数 n または最小の超限順序数 ω で添字付けられていると考えることができる。このことから一般に、ある集合 X の元の集まりで、整列集合あるいは順序数によって添字付けられるものを広い意味で X の元の列と呼ぶことがある。特に極限数 α をとれば、α によって添字付けられる列を考えることができる。この語法では通常の（無限）列は ω で添字付けられた列ということになる。
列の概念は、添字集合となる整列集合を有向集合に取り替えて有向点族（あるいはネット）、一般の集合にとりかえて元の族の概念に一般化される。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B4%E5%88%97%E9%9B%86%E5%90%88
整列集合
集合 S 上の整列順序関係 (well-order) とは、S 上の全順序関係 "≦" であって、S の空でない任意の部分集合が必ず ≦ に関する最小元をもつものをいう。あるいは同じことだが、整列順序とは整礎な全順序関係のことである。整列集合 (S, ≦) を慣例に従ってしばしば単純に S で表す。
（選択公理に同値な）整列可能定理は、任意の集合が整列順序付け可能であることを主張するものである。整列可能定理はまたツォルンの補題とも同値である。

例と反例
自然数の全体 N
N における別な整列順序としては、例えば、どの偶数もどんな奇数よりも小さいものとし、偶数同士あるいは奇数同士では通常の大小関係を適用することで得られる順序
0, 2, 4, 6, 8, …, 1, 3, 5, 7, 9, …
が挙げられる。この順序に関する整列集合の順序型は ω + ω である。任意の元が直後の元を持つ（したがって最大元は存在しない）が、直前の元を持たない元が 0 と 1 の二つ存在する。

つづく
745 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 18:08:08.36 ID:M7Pqf1pT.net]: >>711
つづき

整数の全体 Z
たとえば、次のような二項関係 R を考えれば、Z を整列集合にすることができる。
この関係 R は要するに
0, 1, 2, 3, 4, …, ?1, ?2, ?3, …
となる順序として表すことができる。この整列順序 R に関する整列集合 Z の順序型は順序数 ω + ω に順序同型である。
Z の別な整列順序の例としては、x ≦Z y ⇔ |x| < |y| または [|x| = |y| かつ x ≦ y] として定まる順序 ≦Z が挙げられる。図示すれば
0, ?1, 1, ?2, 2, ?3, 3, ?4, 4, …
である。これは ω を順序型とする整列順序である。

実数からなる集合
正の実数全体の成す集合 R+ に通常の大小関係 ≦ を考えたものは整列順序ではない。例えば開区間 (0, 1) は最小元を持たない。一方、選択公理を含む集合論の ZFC 公理系からは、実数全体の成す集合 R 上の整列順序が存在することが示せる。しかし、ZFC や、一般連続体仮説を加えた体系 ZFC+GCH においては、R 上の整列順序を定義する論理式は存在しない[1]。ただし、R 上の定義可能な整列順序の存在は ZFC と(相対的に)無矛盾である。例えば V=L は ZFC と(相対的に)無矛盾であり、ZFC+V=L ではある特定の論理式が R（実際には任意の集合）を整列順序付けることが従う。
(引用終り)
以上
746 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 18:11:12.12 .net]: ａ×ｂ＝ｂ×ａで、九九の８１通りのうち４５通り覚えればいい
というのは見てわかるレベルの話だが、
>>709で述べた、実は九九の１５通りだけ覚えればいい
というのは分配法則と足し算を使うので見ただけじゃわからんレベル
（実はもっと圧縮できるかもしれんので暇な人は考えてみて）
747 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 18:18:36.80 ID:M7Pqf1pT.net]: 文字化け訂正
>>710
　”0, 1, 2, 3, 4, …, ?1, ?2, ?3, …”は、”順序型は順序数 ω + ω に順序同型である”だよ
　　　↓
　”0, 1, 2, 3, 4, …, -1, -2, -3, …”は、”順序型は順序数 ω + ω に順序同型である”だよ

(..., a?2, a?1, a0, a1, a2, ...)
　　↓
(..., a-2, a-1, a0, a1, a2, ...)

>>712
0, 1, 2, 3, 4, …, ?1, ?2, ?3, …
　　↓
0, 1, 2, 3, 4, …, -1, -2, -3, …

0, ?1, 1, ?2, 2, ?3, 3, ?4, 4, …
　　↓
0, -1, 1, -2, 2, -3, 3, -4, 4, …

マイナス記号 ”- ”が文字化けしている
748 名前：こいつにクビにしろ！半澤淳（はんざわじゅん)(45才) [2022/01/03(月) 18:20:31.58 ID:mEAABgyf.net]: こいつにクビにしろ！！
ウンコよりくせー男！！

半澤淳（はんざわじゅん)(45才)
hanzawajyun
〒215-0023
川崎市麻生区片平４－５－５ 106号室
090-4170-2753

山形県出身
山形商業高校卒　1995年
749 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 18:24:02.94 .net]: >>710
>もっと謙虚に、基礎文献を読み込んだらどうか
それは自分自身にいいなよ　雑談君

自分が賢いつもりなんだろうが、
基礎的な集合論の本すら読まないで
ネット検索の結果を流し読みでコピペしただけで、
何か数学の新しい知識を学習できたつもりかい？

>ZFC+V=L ではある特定の論理式が
>R（実際には任意の集合）を整列順序付けることが従う
>とあるよ

まず、R上の整列順序の存在を示すだけならZFCで十分で、V=L要らないけど
次に、ZF+V=Lから、選択公理が証明できるので、ZFC+V=LじゃなくZF+V=Lでいいけど
最後に、R上の整列順序は、R上の通常の順序とは全く異なるけど

もしかして
「ZF+V=Lでは、R上の通常の順序が整列順序だと証明できる！」
と読んだ？　

それ誤読だよ

P.S.

>列の長さは、ωに限らないよ
勝手に定義しちゃダメだよ
750 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/03(月) 18:26:13.85 ID:fVRIjb9K.net]: >>710
>１．”整列可能定理で(通常の)>無限列を正当化することはできません”は正しいが、
「>無限列 1>1/2>1/3>・・>0」が存在するとした根拠が誤りだったことを認めたようですね。
もちろん存在しませんよ。理由は>>666。認めますか？
751 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 18:38:42.27 .net]: >>713
３×ｎ＝（５×ｎ－２×ｎ）
４×ｎ＝（５×ｎ－１×ｎ）
をつかえば
もっと圧縮できそう

３×１
＝５×１－２×１
＝５－２
＝３

３×２
＝５×２－２×�
752 名前：Q ＝１０－４ ＝６ ３×３ ＝５×３－２×３ ＝１５－３×２ ＝１５－（１０－４） ＝１５－６ ＝９ ４×１ ＝５×１－１×１ ＝５－１ ＝４ ４×２ ＝５×２－１×２ ＝１０－２ ＝８ ４×３ ＝５×３－１×３ ＝１５－３×１ ＝１５－（５－２） ＝１５－３ ＝１２ これで、５の段の５×１～５×５の５個と １×１＝１ ２×１＝２ ２×２＝４ の３個の合計８個を覚えればＯＫとわかった []: [ここ壊れてます]
753 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 18:42:10.60 .net]: >>709　>>718
７の段どころか３の段すら、一個も覚えなくていい、というのは凄い
754 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 18:47:11.23 .net]: ７×７
＝１０×７ー３×７
＝７０－７×３
＝７０ー（１０×３ー３×３）
＝７０－（３０ー３×３）
＝７０－（３０ー（５×３－２×３））
＝７０ー（３０－（１５ー３×２））
＝７０ー（３０－（１５－（５×２ー２×２）））
＝７０ー（３０－（１５－（１０ー４）））
＝７０ー（３０ー（１５ー６））
＝７０ー（３０ー９）
＝７０－２１
＝４９

なるほど・・・
755 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/03(月) 18:49:32.70 ID:GjWUcXkn.net]: 前スレhttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1638933969/
に戻るけど、

>822１３２人目の素数さん2021/12/26(日) 07:30:13.92ID:sq730M9g
　>>819
　>(IUT)理論の「定義」で、無限において有限値に収束させるので、
　>圏/(圏と同値)を用いたのでは
>マジレスだが、圏にどういう同値関係を入れたんだ？

は、望月が（証明抜きの）構想でそう書いていた。
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Suuronteki%20log%20scheme%20no%20kenrontekihyouji%20kara%20mita%20daen%20kyokusen%20no%20suuron%20(Hokudai%202003-11).pdf

これは”基礎の公理”で、655氏の§1.2の下記引用の直後に書かれていた。
>だから>「”∈の「ループ」そのもの”は、基礎の公理に反す」までは、望月氏は自覚あるよ

一緒の解析・極限までいけば、 a∈aの解が得られると考えて、
そのために§1.3で「圏/(圏と同値)」を考えることを、圏のIU幾何の構想をしていて、

＞圏にどういう同値関係を入れたんだ？
は、§2.1数体→§2.2p進局所体→、、、と進めて、
§3.1で圏同値の同型類のスキーム、楕円の素点、、、と進めて、
§５で、Frobenius射まで
圏同値の関係について、証明は略し、§のStep毎に、流れ(このpdfの目的と思われる）が書かれてて、

§1.3に、圏/(圏と同値)は”圏のIU幾何”の基本定理と書かれていた。
756 名前： mailto:sage [2022/01/03(月) 19:13:18.90 .net]: >>721
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1638933969/819
>(IUT)理論の「定義」で、無限において有限値に収束させる

質問１
IUTで有用なのはぶっちゃけ
「無限において有限値に収束させる”計算”」
といっていい？

質問２
質問１の”計算”を正当化するのに、”∈ループ”　a∈a　は不可欠？

質問３
質問１の”計算”は（その意義はともかくとして）
IUTで正当化出来ているといっていい？
757 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/03(月) 19:40:19.98 ID:fVRIjb9K.net]: 本来なら>>722のような問いを望月さん自ら説明すべきなんだよなあ
なのにブログへの投稿をシャットアウト
学者とは思えぬ態度
758 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 20:16:28.20 ID:2WnnibVH.net]: 新年のっけからSetAが恥を深めとる

無限大自然数は任意有限自然数ではありませんよー

はい、ω重シングルトンは任意多重シングルトンではありません、さようなら｡
759 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 20:52:48.35 ID:P3WmsXme.net]: 底辺准教氏のID無しとIDありをNGすると
このスレは正常運行してんだな
NGしないと狂人の繰り言スレになるけど
760 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/03(月) 21:59:43.63 ID:M7Pqf1pT.net]: >>655 追加
∈の「ループ」の資料とF1 について、下記あり
Need 'global Hodge Theory '
　　↓
Solve 'a∈a'！ 'membership Equation'
(contradicts 'axiom of foundation'！)
と出てくる
また、“ABC Conjecture → Need geometry/F1 (e.g., derivative)”とも

https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/travel-japanese.html
望月出張・講演
英語
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Anabelian%20Geometry%20from%20an%20Inter-universal%20Point%20of%20View%20(RIMS%20Kyoto%202004-09).pdf
[9] Anabelian Geometry from an Inter-universal Point of View (京都大学数理解析研究所 2004年9月)
P2
§2 The Membership Equation:
motivation
ABC Conjecture → Need geometry/F1 (e.g., derivative)
→Need 'global Hodge Theory '(cf. Hodge-Arakelov Theory: close, but still scheme-theoretic)
　　↓
Solve 'a∈a'！ 'membership Equation'
(contradicts 'axiom of foundation'！)
　　↓
from quotient by identifying ai's→a, bi's→b,
　　　　　　　　　　a4∈・・・
　　　　　　　　　　||
　　　　　　　a3∈{a3,b3}
　　　　　　　||
　　　　a2∈{a2,b2}
　　　　||
a1∈{a1,b1}
761 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/03(月) 22:20:31.23 ID:CYUloPa7.net]: 底辺准教氏が実は望月氏だったりしてなｗ
762 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 00:23:00.30 ID:HNURFQHn.net]: 全然分からんけど
a_(n+1)={a_n,b_n}で再帰的に定義される集合があり、a_n∈a_(n+1)が成立している。
ここで何等かの同値関係を導入すると商集合上の元 a(:={a_n|n∈N})、b(:={b_n|n∈N}) が a={a,b}を満たし、従って a∈a と言ってるのかな？
商集合上の∈がオリジナルの∈とは別モノなのかも知れない。そうでなければ基礎の公理と矛盾。
全然分からんけど
763 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 00:27:05.79 ID:frZcmJTe.net]: >>726 追加

”then consider loops of mutation ('simulate a∈a')：
　A → B → C → D → A・・・”
に

”using a・a^∞＝a^∞ to differential the F.L. '○H'→ ABC inequality”
かよ

これ2005年なので、IUTそのままじゃないだろうが、
トンデモないことを発想しているね、望月先生は！ｗ

https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/travel-japanese.html
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Hodge-Arakelov%20Theory%20(RIMS%20Kyoto%202005-12).pdf
[13] Inter-universal Hodge-Arakelov Theory (京都大学数理解析研究所 2005年12月)
(抜粋)
P1
§1. Scheme-theoretic Hodge-Arakelov Theory
　original motivation： ABC Conjecture ('absolute derivative of L/F1')

P2
§2. Inter-Universal Geometry
(P2の最下段)
・・consider Species:' type of mathematical object'}'set theoretic realization of objects of a category functors'
mutation: A → B
　　　　　 ↑　 ↑
　　　　　species
P3
then consider loops of mutation ('simulate a∈a')：
　A → B → C → D → A・・・
e.g.: anabelian geometry (certain schemes)-πq→(certain profinite gps)-？→(certain schemes)
・・・when considering formal composites of operations:

(P3の中段)
・・・need to (shift & commute) to form infinite product a^∞ s.t.
　a・a^∞＝a^∞
i.e., a1(a0(a-1(a-2(・・・)))
　　　　　||
　　　　a0(a-1(a-2(・・・)))
P4
(P4の下段)
using a・a^∞＝a^∞ to differential the F.L. '○H'→ ABC inequality
764 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 00:32:07.42 ID:frZcmJTe.net]: >>728
>商集合上の∈がオリジナルの∈とは別モノなのかも知れない。そうでなければ基礎の公理と矛盾。
>全然分からんけど

どうもです
同意です

分からん
それに、基礎の公理って、そんなに絶対視するほどのものかね？
基礎の公理を採用しない集合論もあるみたいだし（と言っても詳しくないけど）

私としては、理解できない、奇妙な発想をしていることは確かですね
で、集合論やめて、圏論じゃということみたい
そこだけは、分かった
765 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 03:26:48.44 ID:XPKO7vGO.net]: >>727
それは無い
身元や学歴で不要な虚勢を張ったり
頭が最も活性化する午前中から
匿名掲示板で一日中罵詈雑言連投をするのは
学問的成果を何も生み出せなかった50代底辺准教の20年前からよく知られている行動
766 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 03:36:04.58 ID:XPKO7vGO.net]: 問題の基本設定を自分の思い込みとすり替え
問題が自分の思い込みとズレているから
虚偽だと主張する循環論法も底辺准教55歳の特徴

13年前には非線形非平衡熱統計物理の未科学問題を
高校レベルの古典熱力学(平衡)と矛盾しているから
「ニセ科学」と言い張り雪氷学会研究会に迷惑をかけ
2017-2020年に問題を解明する論文が登場しても自身の幼稚な勘違いを謝罪していない

最近ではフェルマーの最終定理を55歳まで知らずに
別の問題と混同して言いがかりをつけていた珍事があった
767 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 09:39:56.76 ID:w5onYOJb.net]: >>722
>>723の言われる通り、望月氏でないと答えられないのでは。

＞質問１
＞IUTで有用なのはぶっちゃけ「無限において有限値に収束させる”計算”」といっていい？
ですが、更に、ぶっちゃけて”構想の簡素化”を試みられたのかと。

＞質問２
＞質問１の”計算”を正当化するのに、”∈ループ”　a∈a　は不可欠？

構想メモの§1モチベーションにあるフロー図示で、a∈aを解きたいの因は、Hodge-Arakelov Theory 以降の計算とわかりますが、「技術的詳細は略」で構想メモのガイドレベルでは省略。

＞質問３
＞質問１の”計算”は（その意義はともかくとして）IUTで正当化出来ているといっていい？

圏論の扱いで、基礎の公理に反して、通常の集合論を拡大するなら、拡大した公理系が成立しているか？なら、具体的な拡大部分は「（圏と同値）＋その商」ですか。

すると、
質問4　構想メモの§2~§6の流れの「圏と同値」が、(遠アーベルで）正しいのか。
質問5　（圏/圏と同値）商の扱い方は、正しいか
・・・・質問は尽かない

そういえば、圏/(圏と同値)の商(>>728、>>730)であるとは、圏と扱いが違うと、
Robertsブログで、ペドロが質問で突っ込み(一部の情報を失う）ってありましたか。
768 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 10:39:09.18 ID:FulmjHNG.net]: 55歳までフェルマーの最終定理を知らなかった　　
底辺准教55歳の涙目の言い訳はこちら

　858 名前:１３２人目の素数さん
　:2021/12/14(火) 21:20:34.40 ID:BP6HCV2/
　　俺がフェルマーの最終定理を調べたのは
　　１週間くらい前だが？
　　お前らまともな説明してたの一人だけじゃん。
　　後はバカにするだけでなんの説明もなし。

　866 名前:１３２人目の素数さん
　:2021/12/15(水) 23:02:20.46 ID:R5pJ8YRY
　　フェルマーの定理って大体わかったから用はないは。

自称理系教員がどういう人生を送ったら
55歳までフェルマーの最終定理すら知らずに過ごせるのか
山形大学の闇は深い
769 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 16:37:58.94 ID:LK/4LLjE.net]: >>726 >>729 追加

ふと、思ったが
１．この奇妙な ”Solve 'a∈a'！ 'membership Equation'”は、F1（一元体）由来かも知れないね（下記）
２．”Solve 'a∈a'！”＝”
770 名前：ﾆを、つなぐ意味になるなｗ こっちの方が、用語”宇宙”の使い方としては、しっくり来るかもね なお、 F1：”通常の抽象代数学的な意味での「ただひとつの元からなる体」は存在せず、「一元体」の呼称や「F1」といった表示はあくまで示唆的なものでしかないということには留意すべきである”（下記） 同様 可算無限シングルトンも、最後はそれ類似でもいいけどね。 でも、ZFC内かZFCから基礎の公理を除いた体系内には、収まるだろうと思うよ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%85%83%E4%BD%93 一元体 標数 1 の体 しばしば、一元体を F1 あるいは Fun[note 1] で表す。 通常の抽象代数学的な意味での「ただひとつの元からなる体」は存在せず、「一元体」の呼称や「F1」といった表示はあくまで示唆的なものでしかないということには留意すべきである。 []: [ここ壊れてます]
771 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 16:40:36.54 ID:QWAeEoji.net]: ニセ科学批判カルトが多用する特異語　[改訂版]
1. ニセ科学 | エセ科学
2. トンデモ | ペテン師 | デマ | ウソ | 病気
3. 信者 | 信奉者 | 教祖
4. 負けを認めて黙れ【思想・信条・学問・表現の自由の侵害発言】
5. 自殺 | 氏ね
6. 自分が本当の被害者
7. 月刊ムー | オカルト
8. 理研 | S T A P 細胞 | 小保方
9. 岡崎 | 丘裂き | 生物多様性
10. h i s s i . o r g | ウィキペディア (w i k i p e d i a)
11. 悪魔の証明
772 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 16:43:09.51 ID:AsWNMPNX.net]: 【悲報】長野県在住の成績Fで発狂して高校退学の中卒コーヒー狂祖こと浅知恵三郎想いを寄せる女教授への偏愛を拗らせフェルマーの定理とピカルの定理を間違えお笑いモノに(過去に「お笑い北朝鮮人」として書籍化された経歴あり)

734 １３２人目の素数さん[sage] 2022/01/04(火) 10:39:09.18 ID:FulmjHNG
41歳までフェルマーの最終定理を知らなかった　　
統失の中の底辺41歳の涙目の言い訳はこちら

　858 名前:１３２人目の素数さん
　:2021/12/14(火) 21:20:34.40 ID:BP6HCV2/
　　俺がフェルマーの最終定理を調べたのは
　　１週間くらい前だが？
　　千鳥が出てたって意外だな

　866 名前:１３２人目の素数さん
　:2021/12/15(水) 23:02:20.46 ID:R5pJ8YRY
　　ピカルの定理って大体わかったから用はないは。
　　優子でシコって寝るべ

自称大学中退がどういう人生を送ったら
41歳までフェルマーの最終定理すら知らずに過ごせるのか
信州の闇は深い
773 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 17:48:04.90 ID:QWAeEoji.net]: 【悲報】底辺准教55歳(一人称俺おばさん)、実はまだフェルマーの最終定理と三平方の定理の違いを理解していなかった

　984 名前:Nanashi_et_al. [sage]
　:2022/01/04(火) 15:44:38.48
　　俺も名前は知ってるが、中身は覚えてないぞ

　　三平方みたいなやつだっけ？
774 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 18:37:42.68 ID:yw2Mbvn9.net]: >>735
>可算無限シングルトンも、最後はそれ類似でもいいけどね。
>でも、ZFC内かZFCから基礎の公理を除いた体系内には、収まるだろうと思うよ
そう思うなら証明書けば？
775 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 20:12:52.15 ID:QWAeEoji.net]: 55歳にもなってフェルマーの最終定理の問題定義すら判らずに、デタラメな問題定義と解答を書いて数学者相手にお前はバカの落ちこぼれだと言い放つ
底辺准教氏55歳の書き込みは何度見てもジワジワ来るね

偶奇によるフェルマーの最終定理の証明.6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1630195999/802-
776 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 20:27:32.44 ID:frZcmJTe.net]: >>735 追加

これ、いいね！
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/ExpHorizIUT21/WS4/ExpHorizIUT21-IUTSummit-notes.html
Inter-universal Teichmuller Theory (IUT) Summit 2021,
RIMS workshop, September 7 - September 10 2021
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/ExpHorizIUT21/WS4/documents/Porowski%20-%20Overview%20of%20IUT.pdf
Overview of some of aspects IUT Wojciech Porowski September 2021

P3
Structure of the theory
How to briefly summarise the structure of IUT?
Roughly speaking, the main result of the theory is a construction of certain
group-theoretic algorithm and description of its properties. In particular,
this algorithm is compatible with Kummer-theories (up to certain
indeterminacies), which link Frobenius-like structures with its ´etale-like
counterparts and with the Θ-link.
We will try to discuss some of the expressions appearing above and explain
how they fit into the IUT theory.

P5
Algorithms in IUT
We will not attempt to give a precise definition of a ”group theoretical
algorithm”. However, we note here the following important point: in IUT,
in various statements concerning the existence of a particular group
theoretic algorithm, the construction of this algorithm itself constitutes an
important of the statement. Informally, one could say that the way we
construct an object is as important as the (isomorphism class) of the
considered object.
Let us also recall that groups that we use in the theory to construct
various objects are either (´etale or tempered) fundamental groups of
(orbi-)curves or absolute Galois groups of fields (local or global)

つづく
777 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 20:28:12.62 ID:frZcmJTe.net]: >>741
つづき

P17
Remark about the Hodge Theatre
We have seen that some examples of the following pattern: one has a
Frobeniod F over the base category D, thus also a functor F → D. Then
we construct various objects from F and D and connection between them
(Kummer theory and cyclotomic rigidity).
In fact, the Hodge Theatre is also has this type of structure, where D is
now a collection of base categories, similarly F is a collection of
Frobenioids. Elements of this collections are linked by various natural
functors (e.g., localization) and the whole structure possesses certain
symmetries.
Thus, (very roughly!) one may think of the Hodge Theatre as a
globalization of local pieces of the form GKv → OKv and Fv.
(引用終り)
以上
778 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 20:35:59.91 ID:frZcmJTe.net]: >>739
>>可算無限シングルトンも、最後はそれ類似でもいいけどね。
>>でも、ZFC内かZFCから基礎の公理を除いた体系内には、収まるだろうと思うよ
>そう思うなら証明書けば？

どうもです

前にも書いたけど
証明書いたら、それに突っ込みが予想される
その突っ込みに、答えたらその答えに対する突っ込みが予想されて、・・とエンドレスになりそう
一方、可算無限シングルトンについて、誰かが「そんなもの無いよ」という証明を書けば
立場が逆転して、こっちが突っ込む側になるよ。その方が楽だよねｗ

かつ、証明なんか書いても、
一円の得にもならんしねｗ
779 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 20:55:14.05 ID:Ua9sFcZS.net]: 工学バカの言い訳は醜いな。
論理性がないから証明書けないだけだろ。
ま、他人の書いた証明さえ自分の知性だけを頼りに
正しさを判断できないんだから、自分で証明書く
知性なんてありようがないが。
780 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 20:58:01.64 ID:frZcmJTe.net]: >>737
ピカルの定理か、面白いな

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%AE%9A%E7%90%86
『ピカルの定理』（ピカルのていり）は、フジテレビ系�
781 名前：ﾅ2010年10月20日（19日深夜）から2013年9月4日まで放送されていたバラエティ番組。番組名は実在する数学の定理「ピカールの定理」から採られているが、あえて無関係だと主張している。 https://kotobank.jp/word/%E3%83%94%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%AE%9A%E7%90%86-190552 コトバンク ピカルの定理（読み）ぴかるのていり 知恵蔵mini「ピカルの定理」の解説 フジテレビ系列で放送されているバラエティ番組。架空の修行場「ピカルドーム」で、いま一つ人気のない芸人たちが修行するという設定。2010年10月～11年3月まで「1st Season」が火曜深夜の25分枠で放映され、「2nd Season」は土曜深夜の45分枠に拡大、11年4月～12年3月まで放映。「3rd Season」は水曜の夜10時からの54分となり、12年4月より放映されている。「1st Season」時代より人気を得て、「2nd Season」で平均視聴率9%の人気番組となった。主な出演者(芸人コンビ名)は、ピース、モンスターエンジン、ハライチ、平成ノブシコブシなど。13年4月より、毎週水曜19:57～20:54のゴールデン枠に放送時間を昇格することが決定した。 (2013-1-25) 出典　朝日新聞出版知恵蔵miniについて つづく []: [ここ壊れてます]
782 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 20:58:32.81 ID:frZcmJTe.net]: >>745
つづき

https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%94%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%AE%9A%E7%90%86
ピクシブ百科事典
ピカルの定理
ぴかるのていり
フジテレビ系列ほかで放送されていたバラエティ番組。
目次[非表示]
1 ピカリ隊
1.1 1stシーズン
1.2 充電
1.3 2ndシーズン
1.4 3rdシーズン・4thシーズン
プライムタイム昇格後の平均視聴率は10%弱、特に秋以降の数字が振るわず打ち切りも危惧されていたが、2013年4月からまさかのゴールデンタイム昇格が発表された。放送枠は2時間繰り上がり、かつての「はねるのトびら」と同時間帯での放送となる。しかし、数字が振るわない上での枠移動であることや、コント中心の内容から企画モノへシフトすることなどが示唆されているため、ファンからは不安の声が少なからず漏れていた。
そして、ゴールデンタイムに昇格したのは良かったが、視聴率は一度も2桁台にならず、同年9月4日の放送をもって終了した。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%AE%9A%E7%90%86
ピカールの定理（英: Picard theorem）は、複素解析における定理。大定理と小定理があり、エミール・ピカールによって1878年に小定理が、1886年に大定理が証明された。
目次
1 ピカールの定理
2 具体例

https://en.wikipedia.org/wiki/Picard_theorem
Picard theorem
(引用終り)
以上
783 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 21:03:43.49 ID:frZcmJTe.net]: >>744
どうぞ、お好きに
おれは、挑発には乗らない

世の中の99％は、証明できないことで成り立っている
明日の世の中がどうなるか？　自分の人生で、AとBと二つの道があって、どちらを選ぶか二択。厳密な正解などありえない。と同様に、明日起きることの厳密な証明は、常に存在しないよ

もちろん、論理的に考えることは重要だし、
数学の証明も大事だけどね
784 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 21:05:56.58 ID:QWAeEoji.net]: >>744
ラマン散乱測定を医学研究科に学位論文として提出した身の程を弁えようよ
お前は20年間ただネット上で他人を煽っているだけで何も成果を出さないまま定年間際じゃないか
785 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 21:08:37.31 ID:QWAeEoji.net]: >>744
山形大学の闇の深さを指摘されて発狂するのはいいけど、2017年10月のように学内で犠牲�
786 名前：ﾒを出すなよ お前の発狂がキャンパス内のストレスを不要に高め、学生投身自殺事件が数件起きた現実の重さを噛み締めろよ []: [ここ壊れてます]
787 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 21:09:24.20 ID:QWAeEoji.net]: 山形大学小白川キャンパス連続学生投身自殺事件の後追い記事と学長声明

学生がアカハラ受け自殺か…ある国立大学で起こった裁判の行方ー学内での自殺が相次ぐ中でー (2018-01-23) https://gendai.ismedia.jp/articles/-/54181?page=1&imp=0

学長メッセージ(2017-10-25) https://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/5/e/320m/img_5ee4fb63b67c4c649ced186694ac0a4b119706.png
788 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 21:11:04.59 ID:QWAeEoji.net]: リンク先訂正(>>744誤爆ごめん)

>>737
山形大学の闇の深さを指摘されて発狂するのはいいけど、2017年10月のように学内で犠牲者を出すなよ
お前の発狂がキャンパス内のストレスを不要に高め、学生投身自殺事件が数件起きた現実の重さを噛み締めろよ
789 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 21:13:13.50 ID:QWAeEoji.net]: 元の文章はこの話だね
フェルマーの最終定理を知らずにスレ住人に食ってかかって、皆が問題を説明しているのに聞く耳を持たず2日間暴れ続けた珍事

55歳までフェルマーの最終定理を知らなかった　　
底辺准教55歳の涙目の言い訳はこちら

　858 名前:１３２人目の素数さん
　:2021/12/14(火) 21:20:34.40 ID:BP6HCV2/
　　俺がフェルマーの最終定理を調べたのは
　　１週間くらい前だが？
　　お前らまともな説明してたの一人だけじゃん。
　　後はバカにするだけでなんの説明もなし。

　866 名前:１３２人目の素数さん
　:2021/12/15(水) 23:02:20.46 ID:R5pJ8YRY
　　フェルマーの定理って大体わかったから用はないは。

自称理系教員がどういう人生を送ったら
55歳までフェルマーの最終定理すら知らずに過ごせるのか
山形大学の闇は深い
790 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 21:13:39.81 ID:XXpvNFI6.net]: ラマンてこれのこと？
たしかに似てるね

ttps://movies.yahoo.co.jp/movie/102/
791 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 21:17:49.76 ID:QWAeEoji.net]: 【悲報】鬱病おばさん天羽優子 blog-imgs-17.fc2.com/k/a/k/kakyoukyoutiba/CIMG8681.jpg https://b7fce7d4-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/researchfrontierofwater/photo-gallery/day1-post-meridiem/DSC_0021.JPG 自らの医学研究科提出論文が専攻外のラマン散乱測定報告だった事を気に病み発狂

チャンドラセカール・ラマンの名を映画タイトルとすり替える30年前のジョークを書いてドヤ顔

　753 名前:１３２人目の素数さん [sage]
　:2022/01/04(火) 21:13:39.81 ID:XXpvNFI6
　　ラマンてこれのこと？たしかに似てるね
　　ttps://movies.yahoo.co.jp/movie/102/
792 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 21:35:41.83 ID:HNURFQHn.net]: >>743
じゃコピペすれば？
証明は苦手だけどコピペは得意なんですよね？
793 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 21:38:23.93 ID:QWAeEoji.net]: 話題は変わるけど
底辺准教55歳児はことある事にヘイトトーク(朝鮮云々)をかましてくるけど
天羽優子の祖先は朝鮮関係者なのかね

同族嫌悪にしてもヘイトトークはその顔と同様に見苦しいから辞めた方がいいね
794 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 21:39:57.45 ID:QWAeEoji.net]: >>755
まずは鏡で自分の顔を見てから掲示板に書き込みしろよ
年末からずっと鬼のような形相で常軌を逸脱した書き込みを続けている姿が、匿名掲示板の文体から滲み出ているよう
795 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 21:46:40.88 ID:+XBe8yiY.net]: >>757
鏡を見たら後藤久美子が写っていました(∩˃ ᵕ ˂∩)
796 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 21:51:24.72 ID:QWAeEoji.net]: 【悲報】鬱病おばさん天羽優子 blog-imgs-17.fc2.com/k/a/k/kakyoukyoutiba/CIMG8681.jpg https://b7fce7d4-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/researchfrontierofwater/photo-gallery/day1-post-meridiem/DSC_0021.JPG 現実逃避して鏡の前で80年代アイドルの名を連呼する妄想症状が悪化

　758 名前:１３２人目の素数さん [sage]
　:2022/01/04(火) 21:46:40.88 ID:+XBe8yiY
　　>>757
　　鏡を見たら後藤久美子が写っていました(∩˃ ᵕ ˂∩)

普通に考えてクリスマスイブから10日間発狂連投を続けた人物の容姿は、目の血走った狂人顔
797 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 21:52:32.61 ID:QWAeEoji.net]: とりあえず浪人でIDを毎回変えるのは
底辺准教+歳と確定済みだから
個体識別楽勝
798 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 22:11:15.34 ID:QWAeEoji.net]: 【相次ぐ悲報】底辺准教55歳氏、日本で理系学位論文が体裁だけ整えて専門書籍として一般向けに発行された事例などないと嘯くもわずか4分で反証される【知ったかぶり虚言常習者の末路】

117 名前:Nanashi_et_al. :2022/01/04(火) 20:54:49.34
海外は違うかもだけど博士論文を一般に紹介するために出版とかは文系だけ。

理系は普通、査読論文がベースだからわざわざ著者に金払うバカはいない。何で売れるってそもそも思うのか。金困？博士論文の一部書籍化とか言って出版したがいいが、肝心の博士論文が存在しない自称憲法学者のネトウヨと同レベルで恥ずかしいな。

119 名前:Nanashi_et_al. [sage] :2022/01/04(火) 20:58:48.62
某大学現学長の学位論文は手直しして一般書籍として発売されて、専門課程の推薦図書になってたな
割と平易でわかり易く、内容も濃い本

129 名前:Nanashi_et_al. :2022/01/04(火) 21:55:12.71
>>126
それは学位論文そのものではない。自分の専門分野について、一般書籍や学生向けの教科書を書くのは普通。

133 名前:Nanashi_et_al. [sage] :2022/01/04(火) 22:07:08.39
>>129
あなたは見識が狭いから事例を知らないのだろうけど
博士論文の体裁だけ整えて専門書籍として流通させ、それが専門課程の推薦図書となっている事例がある
50代で大学長を歴任したり、企業寄付を集めて寄付講座を開くやり手の人部
799 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 22:39:09.75 ID:Ua9sFcZS.net]: ID:QWAeEojiって明らかにキチガイだから、みんな「やべぇ」
って離れてくからスレを占拠したような状態になってる
だけで、誰もこいつが正しいなんて思ってないからな
800 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 22:41:03.60 ID:Ua9sFcZS.net]: こいつ明らかにキチガイなんで、こいつが誹謗中傷している
天羽なる人物が、本当にそんな人物なのか
客観的に見て、とても信用できないんだな。
訴えられて早く捕まればいいと思うｗ
801 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 22:46:38.34 ID:NhgrnDBE.net]: ﾓｯﾁｬﾏのｽﾙﾙｪにa喪ｯﾁｬﾏ◎◎ｦｯﾁｬｰのa_Motcherﾏﾝが涌いてる!w
ぁ～もぅめちゃくちゃﾀﾞｮ!
　…ぁもぅだけにね…?

↑ってずっとやってみたかった!やっとつっこめたw
802 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 22:48:34.20 ID:NhgrnDBE.net]: 数痛ｱｧ!通り越して完全に
喪痛ｱｧ!になってるw
803 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 22:53:40.21 ID:NhgrnDBE.net]: a_Motcherﾏﾝさんから
ァ喪ｯﾁｬﾏ認定されちゃいそうw
｢テーヘンダイジュンキョー(55)ウツビョーガー！｣
w
804 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 22:55:18.42 ID:QWAeEoji.net]: 天羽の妄言継続中

この板のこのスレだと多少領域の重なる分野の研究者の学位論文出版例だから、たとえば「あのお方」の年代なら記憶にある可能性が高いのだけど
55歳までフェルマーの最終定理を知らなかった天羽は知らなくて当然だろうな

140 名前:Nanashi_et_al. :2022/01/04(火) 22:31:01.01
20代で書く学位論文が教科書になるってのが意味不明。随分と薄い分野だな。

理系で英語の博士論文ならイントロとサマリー以外の各章が査読論文に相当しているはず。査読論文を読めば良い。まあ、投稿中で学位取った後に査読が通らす出版されないこともあるけど。もし、教科書や一般向けに書籍を書くとしても
805 名前：それは博士論文とは違う。学位論文書いたことあれは普通分かると思うけど。 まあ、天羽さんにずっと粘着している学部中退者には分からんかも。本人も博士論文を出版したとは考えてないのでは。それがバレるから誰か言えないのかな。 []: [ここ壊れてます]
806 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 22:59:01.61 ID:NhgrnDBE.net]: 　みんなゅぅ子でみんなぃぃ。

　　　ぁ喪厨だもの

　　a_Motcher(ｧﾓｯﾁｬ-)
807 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 22:59:19.18 ID:QWAeEoji.net]: >>762
とりあえず、自分の知らない話は全て偽だと断定する閉世界仮説の癖が今回も出ていて、やっぱり身元がバレているね

>>763
そんな落ちこぼれを必死に擁護する実在人物は本人しか居ないからすぐ身元が割れるのが哀れだな
808 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 23:02:00.14 ID:NhgrnDBE.net]: >あのお方
↑MP
ちゃんと過去ﾛｸﾞ←ｸﾞｸﾞﾚｶｺ。
809 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 23:06:47.84 ID:NhgrnDBE.net]: a_Motcher ﾏﾝさんからｽﾙ-されてる!?

a_Mo
(さすがに准教授じゃねぇな…ｸｫﾚﾊ…)

見破ってる? w
810 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 23:10:42.45 ID:Ua9sFcZS.net]: ID:NhgrnDBEはメンヘラおばさんかい？
a_watcherって一石だったのかなぁ？
知らないんだ。興味もないが。
おれの知ってる（噂に聞いたことある）
昔のネット数学界の有名人はＤｒ．Ｇ　ｗ
811 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 23:13:15.09 ID:QWAeEoji.net]: 天羽のような統合失調患者の言動の特徴として
誰も言っていない単語を自分で持ち出して
相手の言葉を自分の言葉で上書きして
自己矛盾に陥る癖が今回また顕著に現れているね

>>761の119指摘:学位論文の一般書籍化と推薦図書化
> 某大学現学長の学位論文は手直しして【一般書籍】として発売されて、専門課程の【推薦図書】になってたな

>>761の129思い付き(天羽): 対象不定のまま教科書に話題転換
> それは学位論文そのものではない。【対象不定】
> 自分の専門分野について、一般書籍や学生向けの【教科書】を書くのは普通。

>>767の140思い付き(天羽): 自分で持ち出した【教科書】の話と、119指摘を勝手に繋げて妄想世界の発言
> 20代で書く【学位論文】が【教科書】になるってのが意味不明。
> もし、【教科書】や【一般向けに書籍】を書くとしてもそれは【博士論文】とは違う。

※博士論文が専門書として一般書籍の形で発行された事例を119が指摘しているのに
天羽は関係ない話を一人でしている

これが天羽優子の統合失調症状
812 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 23:14:07.58 ID:NhgrnDBE.net]: ｫｯｽ! ｫﾗ、a_Mo…
ﾁﾞｬﾅｸｯﾃ、ぁmoｯﾁｬﾏでもﾅｸｯﾃ
e_mo!

ちゃんと過去ﾛｸﾞｸﾞｸﾞｯﾃ出直ｼﾃ恋ゃ!
a_Moｯﾁｬ-ま～ん(笑　さん?
このｽﾙﾙｪの痛ｨ枠ゎ、もぅ定員に達しました。ｯﾋﾟ!
|=₃
813 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 23:16:19.65 ID:QWAeEoji.net]: とりあえずこちらの年末目論見通り
このスレで暴れる50代底辺准教の
統合失調再発を確認できたので
これ以上用はない

明日から山形大学医学部附属病院精神科で治療を頑張れ
814 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 23:21:36.41 ID:NhgrnDBE.net]: (募集ゎして)なぃです。

e_moｮﾘ…ｬﾍﾞｪｬｯ…ｷﾃﾙ…
…ｷﾃﾅｨ?w

勝った!ww
ｻｨﾅﾗｯ…
|=₃
815 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 23:31:01.47 ID:FulmjHNG.net]: 山形のアイドル学者ワナビーにとって
この板はアイドル学者らしき匿名と交流できる場と思い込んで必死に連投していたのだろうけど
そういう高齢未婚者特有の疑似恋愛妄想は
健常者には理解不能だね
816 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 23:36:05.92 ID:nGkNtxse.net]: ﾃﾞﾓ…　
　　ｧｶﾊﾗ、ﾀﾞﾒ、ｾﾞｯﾀｨ　
ｯﾃ感じなんだ?　ﾁﾞｬｧ?
なのゎ、
a_Motcherま～ん(笑　ｻﾝ…
　　ｶｧｨｿｩ　ｶｧｨｿｩ
って思ぃまｽｩｩ…

弄ｯﾁｬｯﾃｺﾞﾒﾝﾅｻｨ!
a_Motcher
817 名前：ｻﾝ、許して! w []: [ここ壊れてます]
818 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/04(火) 23:38:25.72 ID:nGkNtxse.net]: ｻｨﾅﾗｯ…²
|=₃
819 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 23:39:29.55 ID:xS2CewBl.net]: >>750
あグロ
820 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 23:39:43.87 ID:xS2CewBl.net]: >>754
あグロ
821 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 23:39:59.86 ID:xS2CewBl.net]: >>759
何度でもあグロ
822 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/04(火) 23:40:47.15 ID:xS2CewBl.net]: kakyoukyoutiba|day1-post-meridiem|cml-office|IerWI2I7OREJ|1212628738|1503813609
823 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/05(水) 00:05:46.16 ID:sJsv2MHy.net]: 肌ｯ!…ﾂｯｺﾐ忘ﾚﾁﾀ…

　　一石=a_watcher

　　　　…🤔
…ﾁｶﾞｩﾄｫﾓｩ…ｫﾓﾜﾅﾋﾞ-?
w
…ﾒﾝﾍﾗお↑ば↓さんだなんて、優ｽｨｨ…
e_moゎﾀﾀﾞﾉMUR、ﾊﾞｶょりの
ｷﾁｹﾞですょぉ…(迫真)
(今日ゎｸｨｽﾞもたぶん勝ったな…)
2人ﾆ勝ｯﾀ! 😤
w

ｻｨﾅﾗｯ…³
|=₃
824 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 00:06:49.53 ID:4BUQZCj6.net]: ちなみに、件の某大学現学長の経歴を調べてみたら
・博士課程在学中に国内初の某分野「教科書」出版
学位論文提出の
・翌年に同タイトル論文が学会ベストペーパー賞受賞
・翌々年に同タイトル論文を手直しして書籍出版
との事

20代でその分野国内初の「教科書」も出しているし
学位論文をブラッシュアップ/書籍向け手直しし書籍化

が正解だね
国家プロジェクトとして時代の寵児になった分野を
20代が引っ張っていた時代ならではの話だ

匿名掲示板で半角カタカナを書き散らす50代廃人とは無縁な世界
825 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 00:10:39.48 ID:4BUQZCj6.net]: ちなみに半角カタカナ狂人こと天羽優子が通所する
山形大学の図書館にも7冊ほど存在している事を確認

普通だったら学生時代に読む本だけど
天羽の場合は現物を見ても証拠隠滅しかねない危険人物だから図書館の司書さん気をつけてね
826 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 00:19:05.88 ID:KQN0RShS.net]: >>755
>じゃコピペすれば？
>証明は苦手だけどコピペは得意なんですよね？

ありがと。証明は苦手ではないが、得意でもない
こんな場末の５ｃｈに書き散らされた素人証明なるものを、読むやつの気が知れない
（まともに数学記号も使えない板でさ）
だから、自分では場末の５ｃｈに証明を書き散らす気にならないし、書かれた証明の議論も、本当は時間の無駄と思っている

コピペは得意というのは当たっていない。普通でしょ？　だれでもできる。
が、どこの馬の骨とも分からん人と素人数学談義して何が面白い？言いたいのは、根拠を示せってことさ。コピペで良いよ。出典付きでね

ところで、本題
Zermelo ordinalsな、下記”Unlike von Neumann's construction, the Zermelo ordinals do not account for infinite ordinals.”
ってあるよね。機械翻訳に手を入れると「フォンノイマンの構成とは異なり、ゼルメロの序数は無限の序数を説明しません。」となる
この解釈は、
１）後者の繰り返しではω＝Nに到達できない、
２）可算無限で欲しいのは自然数全体から成るN＝ωだが、Zermeloの後者関数とはアンマッチ
だってこと

ところで、下記”A countable non-standard model of arithmetic satisfying the Peano Arithmetic (that is, the first-order Peano axioms) was developed by Skolem in 1933.
The hypernatural numbers are an uncountable model that ca
827 名前：n be constructed from the ordinary natural numbers via the ultrapower construction.” とあるよね ここから、レーヴェンハイム?スコーレムの定理「いくらでも大きな有限のモデルを持つ理論は無限のモデルを持たねばならない」と続く つまり、Zermelo ordinalsでは公理的に、ω＝Nを構成することはできない レーヴェンハイム?スコーレムは、まだ使えないから しかし、ノイマン構成で、ω＝Nからｱﾚﾌ1や、連続体=2^Nが出来て、レーヴェンハイム?スコーレムなどが使えるようになれば、話は別だ ノイマン構成の自然数とω 1,2,・・,ωを使って、Zermelo ordinalsのシングルトンの延長で 「ωを先にノイマン基数割当で定義した後、そのωを使って、添え字付きカッコとして、”Φの外にω重カッコ”を構成する」>>481 って話だ つづく []: [ここ壊れてます]
828 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 00:19:43.89 ID:KQN0RShS.net]: >>787
つづき

なお、これはZermelo ordinalsのシングルトンの延長のωz（仮にこう命名する）を定義しただけ
定義には、基本的に証明は要らないよね
定義に使ったことは、カッコ{}とノイマン構成による自然数Nと標準の順序数ωのみだよ
(定義には、well-definedかどうかはあるけどね)

(参考)
https://en.wikipedia.org/wiki/Natural_number
Natural number
Contents
2.7 Infinity
3 Generalizations
4 Formal definitions
4.1 Peano axioms
4.2 Constructions based on set theory
4.2.1 Von Neumann ordinals
4.2.2 Zermelo ordinals

Generalizations
Two important generalizations of natural numbers arise from the two uses of counting and ordering: cardinal numbers and ordinal numbers.

For finite well-ordered sets, there is a one-to-one correspondence between ordinal and cardinal numbers; therefore they can both be expressed by the same natural number, the number of elements of the set. This number can also be used to describe the position of an element in a larger finite, or an infinite, sequence.

A countable non-standard model of arithmetic satisfying the Peano Arithmetic (that is, the first-order Peano axioms) was developed by Skolem in 1933.
The hypernatural numbers are an uncountable model that can be constructed from the ordinary natural numbers via the ultrapower construction.

Constructions based on set theory
Von Neumann ordinals
The standard definition, now called definition of von Neumann ordinals, is: "each ordinal is the well-ordered set of all smaller ordinals."

つづく
829 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/05(水) 00:20:01.29 ID:nzqjz96z.net]: !
a喪ｯﾁｬﾏ認定ｳｹてるw

ｬｯﾀ-!
数板住人ﾐﾀｨに准教授a喪ｯﾁｬﾏ誤認ｻﾚﾃﾙ…!

　ぁ~もぅむちゃくちゃだょ!

こ↑れ↓ｶﾞ言ぃたかったw

a_Motcherの誤認を確認

w

ｻｨﾅﾗｯ…⁴(←※⁴ﾏﾃﾞｼｶﾅｨﾃﾞｽｩｩ…)
|=₃
830 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 00:20:12.71 ID:KQN0RShS.net]: >>788
つづき

Zermelo ordinals
Although the standard construction is useful, it is not the only possible construction. Ernst Zermelo's construction goes as follows:[38]
Set 0 = { }
Define S(a) = {a},
It then follows that
0 = { },
1 = {0} = {{ }},
2 = {1} = {{{ }}},
n = {n?1} = {{{...}}}, etc.
Each natural number is then equal to the set containing just the natural number preceding it.
This is the definition of Zermelo ordinals. Unlike von Neumann's construction, the Zermelo ordinals do not account for infinite ordinals.

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%A0%E2%80%93%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%A0%E3%81%AE%E5%AE%9A%E7%90%86
レーヴェンハイム?スコーレムの定理
冒頭の簡単な言明の場合、理論の無限のモデルとは、ここでいう M である。定理の上方部分の証明は、いくらでも大きな有限のモデルを持つ理論は無限のモデルを持たねばならないことをも示す。この事実を定理の一部とする場合もある。

https://ja.wikipedia.org/wiki/Well-defined
well-defined[注釈 1]（ウェル・ディファインド）は、「定義によって一意の解釈または値が割り当てられる」ことを言う[2]。
(引用終り)
以上
831 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/0 ]: [ここ壊れてます]
832 名前：5(水) 00:30:34.17 ID:4BUQZCj6.net mailto: とりあえずこの板に望月氏が来ているなら即座にわかるであろう関連分野有名人の話を書いてみたけど
反応が無いという事は、望月氏は来ていないね

それよりずっと年齢の低い人物か
そこら辺を全く知らない書籍タイトルだけ丸暗記している人物がこのスレの書き手 []: [ここ壊れてます]
833 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/05(水) 00:30:59.34 ID:nF1aC3me.net]: >>787
>言いたいのは、根拠を示せってことさ。コピペで良いよ。出典付きでね
ではそれを↓に対して実行して下さい。

>可算無限シングルトンも、最後はそれ類似でもいいけどね。
>でも、ZFC内かZFCから基礎の公理を除いた体系内には、収まるだろうと思うよ
834 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 00:34:31.45 ID:FO+X/6eK.net]: >こんな場末の５ｃｈに書き散らされた素人証明なるものを、読むやつの気が知れない
>（まともに数学記号も使えない板でさ）

TeXかMediaWiki使えばいい
835 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/05(水) 00:45:50.24 ID:nF1aC3me.net]: >>787
>　「ωを先にノイマン基数割当で定義した後、そのωを使って、添え字付きカッコとして、”Φの外にω重カッコ”を構成する」>>481
添え字を付けても無駄ですね。
ω重カッコを{x}と書くと、ωの前者が存在しないのでxには最外カッコがありません。
すなわちxは集合ではありません。従って{x}も集合ではありません。
何度言えば理解するんですか？頭悪すぎません？
836 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/05(水) 00:51:03.14 ID:nF1aC3me.net]: >>788
>定義に使ったことは、カッコ{}とノイマン構成による自然数Nと標準の順序数ωのみだよ
>(定義には、well-definedかどうかはあるけどね)
ノイマン構成だろうと他のどんな構成だろうとωの前者は存在しません。
よってωzなるものは集合ではありません。よってZF上に存在できません。よってwell-definedではありません。
そろそろ理解しましょうね。
837 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 01:19:49.35 ID:4BUQZCj6.net]: 落書きにTeXを使わないのはまあ普通として
MediaWikiを使わない理由はなんだろうね

誰かさんは前者は使えなくとも後者は使える筈
って数式書いてるのを見た事は一度もないか
838 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 17:23:31.08 ID:her5dgqq.net]: >>796
>落書きにTeXを使わないのはまあ普通として
>MediaWikiを使わない理由はなんだろうね

そんなの5ｃｈで使ってるやついるか？見たことないぞ
例えば、総和記号Σがあるよね、普通3行に書く
ところが、5ｃｈではΣn=1～∞ anとかを、流用する
（見にくいよね、これ。他の数学記号も同じ）
他の記号もそう。積のΠ とかも同じ。この板で書けるか？

その上に、普通5ｃｈって、新に新しい命題とか証明とか無いはず（反例があれば教えてくれ（リーマン予想解決とかは例外なｗ））
だったら、どこかのテキストか論文にある命題とその証明、あるいは何かの大定理の系で終わるはず

それを、わざわざ、自分で証明を考えて書くか？　書くのはいいとして、それを読むかい？
読んでもいいけど、タイポとか勘違い、ミスとかの可能性あるよね
そして、読んで悩んで聞いてみたら、「そこ誤記だ」とかもあるだろうねｗ

ならば、出どこ（種本）を紹介して、この板に書くのはラフな略証（キーワード羅列）だけ書けば良いんでないの？
詳しいことを知りたければ、キーワード使って、各自検索すれば良いじゃん
839 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 17:27:10.08 ID:her5dgqq.net]: >>795
>ノイマン構成だろうと他のどんな構成だろうとωの前者は存在しません。

そこは、反対していないよ
で、聞くが
１）ノイマン構成で、無限公理を使って、可算無限の自然数の集合N=ωが出るよね
　さて、これの解釈として、
　a)無限公理によって、N=ωを含む無限集合が出来た
　b)無限公理は単に、N=ωを含む無限集合が出来ているのを、無限公理で明確にしただけ*）（Nを含む無限集合は既にあったと考える）
　注：*）一階述語論理では、無限を制御できない（by レーヴェンハイム-スコーレムの定理）から公理が必要
　の二択
２）で、ノイマン宇宙という考えもあるよね（下記）
３）だから、上記１）b)が正解だと思うけど、”どうやってNを含む無限集合が出来たのか？”
　あなたの考えを説明してよ。特に、ノイマン宇宙やレーヴェンハイム-スコーレムの定理と整合する説明をね
　そこから、”ノイマン構成だろうと他のどんな構成だろうとωの前者は存在しません”を超えて、N=ωがどう出来るのかがわかるよね

この話は、ノイマン宇宙も出てくるし、IUTの”宇宙”関連の話題としても、面白いと思うぜｗ

（参考）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%A0%E2%80%93%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%A0%E3%81%AE%E5%AE%9A%E7%90%86
レーヴェンハイム-スコーレムの定理
可算な一階の理論が無限モデルを持つとき、全ての無限濃度 κ について大きさ κ のモデルを持つ、という数理論理学の定理である。そこから、一階の理論はその無限モデルの濃度を制御できない、
定理の上方部分の証明は、いくらでも大きな有限のモデルを持つ理論は無限のモデルを持たねばならないことをも示す。
この事実を定理の一部とする場合もある。

つづく
840 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 17:28:50.38 ID:her5dgqq.net]: >>798
つづき

（念のため英文）
https://en.wikipedia.org/wiki/L%C3%B6wenheim%E2%80%93Skolem_theorem
Lowenheim-Skolem theorem
Consequences
The statement given in the introduction follows immediately by taking M to be an infinite model of the theory. The proof of the upward part of the theorem also shows that a theory with arbitrarily large finite models must have an infinite model; sometimes this is considered to be part of the theorem.

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%B3%E5%AE%87%E5%AE%99
フォン・ノイマン宇宙 Vとは、遺伝的整礎集合全体のクラスである。この集まりは、ZFCによって定義され、ZFCの公理に解釈や動機を与えるためにしばしば用いられる。
整礎集合の階数(rank)はその集合の全ての要素の階数より大きい最小の順序数として帰納的に定義される。 [1] 特に、空集合の階数は0で、順序数はそれ自身と等しい階数をもつ。Vの集合はその階数に基づいて超限個の階層に分けられ、その階層は累積的階層と呼ばれる。
定義
この累積的階層は順序数のクラスによって添え字付けられた集合Vαの集まりであり、特に、Vαは階数α未満の集合全てによる集合である。ゆえに各順序数 α に対して集合Vαが超限帰納法によって以下のように定義できる:
略
Vと集合論
ω を自然数全体の集合とすると、Vωは遺伝的有限集合全体の集合であり、無限公理の成り立たない集合論モデルである。Vω+ωはordinary mathematicsの宇宙であり、ツェルメロの集合論のモデルである。
κ が到達不能基数ならば、VκはZFCのモデルである。そして、Vκ+1はモース-ケリー集合論のモデルである。
(引用終り)
以上
841 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 18:20:33.78 ID:FO+X/6eK.net]: >>797
MediaWikiはよく使うよ

昨日絡んでた婆さんとか同じネタを何年でも引っ張るから、英語版Wikipediaに10年くらい前に記事を書いておいたのを使い回す
842 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/05(水) 18:30:56.53 ID:e8SHhrC8.net]: >>798
何にも分かってないんですね。
無限公理は{}を要素としノイマン構成で用いられる後者関数について閉じた集合(帰納的集合)の存在を主張しています。ZFにおいて自然数全体の集合Nは{}を要素とするあらゆる帰納的集合の共通部分で定義されます。無限公理はこの定義がwell-definedであるための必要条件です。{}を要素とする帰納的集合の存在が保証されていなければNは絵に描いた餅に過ぎませんから。

ここであなたへの宿題です。上記のNがペアノの公理を満たす事を証明して下さい。
843 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/05(水) 18:32:23.51 ID:e8SHhrC8.net]: >>798
何にも分かってないんですね。
無限公理は{}を要素としノイマン構成で用いられる後者関数について閉じた集合(帰納的集合)の存在を主張しています。ZFにおいて自然数全体の集合Nは{}を要素とするあらゆる帰納的集合の共通部分で定義されます。無限公理はこの定義がwell-definedであるための必要条件です。{}を要素とする帰納的集合の存在が保証されていなければNは絵に描いた餅に過ぎませんから。

ここであなたへの宿題です。上記のNがペアノの公理を満たす事を証明して下さい。
844 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 18:43:55.26 ID:FO+X/6eK.net]: NGでいいのかな
845 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/05(水) 18:46:07.04 ID:e8SHhrC8.net]: >>798
>そこは、反対していないよ
ではωzなるものは存在出来ないですね。
846 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 20:08:12.81 ID:PtIs0pFf.net]: またセタの自殺同然レスがバレたわけか
847 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 20:35:13.32 ID:KQN0RShS.net]: >>800
>MediaWikiはよく使うよ
>昨日絡んでた婆さんとか同じネタを何年でも引っ張るから、英語版Wikipediaに10年くらい前に記事を書いておいたのを使い回す

ありがとう
例えば、下記の総和記号 Σ n=1～n Si ってあるよね
正規には、３行に渡って、Σの上下に添え字を書く
wikipediaの書式では、下記だ
これを、この５ｃｈ数学板のこのスレに、MediaWiki使って書いてみて

あと、書けそうにないのが、圏論などの斜め矢印だ
　>>13の図は、アスキーアートで代用したけど、複雑な図は難しいよね

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B
848 名前：7%8F%E5%92%8C 総和 {\displaystyle s_{n}=\sum _{i=1}^{n}x_{i}} []: [ここ壊れてます]
849 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 21:19:06.88 ID:KQN0RShS.net]: >>801-802
ふーん、IDを消した人、居なくなったねｗ
　>>801-802のID:e8SHhrC8氏と、>>795の ID:nF1aC3meと
同一人物で、>>7のサイコパスのおサルさんかな？ｗｗ
(引用開始)>>7
「数学における日本とかいう野蛮な島のジコチュウ●チガイの系譜
オカ、シムラ、モチヅキ」
(引用終り)

それ、>>798で要求している
”ノイマン宇宙やレーヴェンハイム-スコーレムの定理と整合する説明をね”
という条件を満たしていない
いわゆる、”題意外し”で大減点だよ、その答案は。ちゃんと、題意に従った答案を記述しないとダメです
まあ、30点だなｗｗ

題意に沿った解答をしないとね。そうしないと
「”ノイマン構成だろうと他のどんな構成だろうとωの前者は存在しません”を超えて、N=ωがどう出来るのかがわかるよね」
に繋がらない

つまり、>>795 ”ノイマン構成だろうと他のどんな構成だろうとωの前者は存在しません。”で
終わってしまったら、無限集合Nがどうやって出て来るかの説明になっていないよ

そして>>801より
「ZFにおいて自然数全体の集合Nは{}を要素とするあらゆる帰納的集合の共通部分で定義されます。」
は、不正確な記述ですね
そもそも、帰納なのか超限帰納なのかの問題があるし
それから、いわゆる数学的帰納法の原理は、公理では明示的に与えられていないでしょ？
そこの記述が、いまいちだな

(参考)
https://wiis.info/math/real-number/definition-of-real-number/principle-of-mathematical-induction/
数学的帰納法の原理 2021年6月10日
トップ数学実数実数の定義
数学的帰納法とは、自然数 n に関する命題 P(n) が全ての自然数 n に対して成り立つことを示す手法の1つですが、この証明方法が有効であることの根拠（数学的帰納法の原理）を解説します。
目次
1.数学的帰納法の原理
2.数学的帰納法による証明
(引用終り)
以上
850 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 21:39:34.59 ID:FO+X/6eK.net]: https://i.imgur.com/vZL4SoS.jpg

MediaWikiソース <pre><math>S_{n}=\sum_{i=1}^{n}x_{i}</math></pre>
↓
生成画像(SVGフォーマット)
https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/cea4b50eda788b8a1d59ef075d7df720badc6a8a

*議論は　User:なんとか/scratch みたいなページを作ってそこに書くか、そのスクショを使えば良いかと

*その他使えるMediaWikiTexの数学記号は下記参照
https://meta.m.wikimedia.org/wiki/Help:Displaying_a_formula/ja

*圏論で使う記号に関しては、たとえば
[[w:ja:圏論]] https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%8F_(%E6%95%B0%E5%AD%A6) の先頭画像がTeX自動生成では無い点から類推するに、それ対応TeXマクロ等がMediaWikiTeX配布パッケージに含まれていない可能性が高いので、

**自己サイトにMediaWikiを導入する場合は追加、

**既存サイトを使う場合は手元のTeXや数式エディタ、SVGエディタ(Inkscape)で画像を作ってアップロード後、所定位置に貼り付け
{{code|[[File:Category SVG.svg|200px]]}}
[[File:Category SVG.svg|200px]]
851 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 21:52:42.47 ID:fGrOQ8Be.net]: まあ、スマホのWebブラウザのプライベートモードで
アカウント作成、文面検討、引用、スクショ作成まで30分くらいかかって結構面倒なのは事実だけど
匿名掲示板でアスキーアートで式を書くよりは幾分…

圏論の可換図作成に関してはTeX上ではTikZ、その他ではIpeというのもあるのかな
https://ja.wikipedia.org/wiki/PGF/TikZ
https://ja.wikipedia.org/wiki/Ipe
852 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/05(水) 22:09:05.16 ID:fGrOQ8Be.net]: MediaWikiの配布パッケージや
その主要サイトWikipediaに
TeXのPGF/TikZが入っていないかどうかは要確認

日本語版ウィキペディアに関しては、たとえばセマンティックWeb関係者やスパコン関係者はディープに活動しているものの圏論関係とはだいぶ違う文化圏だから
TeXの必要パッケージの追加インストールの必要性を主張する人があまり居らず放置されているのかと推測

該当パッケージがこなれておらずTeX標準とみなされておらず、外部エディタで画像を書いて貼れで終わっているのかもしれない
853 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/05(水) 22:21:45.76 ID:nF1aC3me.net]: >>807
>それ、>>798で要求している
>”ノイマン宇宙やレーヴェンハイム-スコーレムの定理と整合する説明をね”
>という条件を満たしていない
Nの定義にそんなものはまったく不要。バカが分かってないだけ。

>いわゆる、”題意外し”で大減点だよ、その答案は。ちゃんと、題意に従った答案を記述しないとダメです
>まあ、30点だなｗｗ
それを題意外しと言うならそもそも出題が悪いｗ　バカが分かってないだけ

で、おまえは
>ここであなたへの宿題です。上記のNがペアノの公理を満たす事を証明して下さい。
へ白紙回答で0点

>題意に沿った解答をしないとね。そうしないと
>「”ノイマン構成だろうと他のどんな構成だろうとωの前者は存在しません”を超えて、N=ωがどう出来るのかがわかるよね」
>に繋がらない
>つまり、>>795 ”ノイマン構成だろうと他のどんな構成だろうとωの前者は存在しません。”で
>終わってしまったら、無限集合Nがどうやって出て来るかの説明になっていないよ
Nの定義を書いてるから必要十分。バカが分かってないだけ。

>そして>>801より
>「ZFにおいて自然数全体の集合Nは{}を要素とするあらゆる帰納的集合の共通部分で定義されます。」
>は、不正確な記述ですね
>そもそも、帰納なのか超限帰納なのかの問題があるし
帰納的集合の定義を書いてるから必要十分。バカが分かってないだけ。

>それから、いわゆる数学的帰納法の原理は、公理では明示的に与えられていないでしょ？
>そこの記述が、いまいちだな
だから
>ここであなたへの宿題です。上記のNがペアノの公理を満たす事を証明して下さい。
と書いてるだろｗ
そこまで書いたら答え書くことになるじゃねーかｗ

そもそも何も分かってないバカがなぜ採点者の立場になってるのか？
バカのやることは理解不能ｗ
854 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/05(水) 22:27:59.36 ID:nF1aC3me.net]: >>807
で、
>ここであなたへの宿題です。上記のNがペアノの公理を満たす事を証明して下さい。
にはいつ回答するの？
また逃げるの？
855 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/06(木) 07:02:00.56 ID:Y4b9A8Th.net]: >>797

>>806提案を>>808-810で試した結果として
>>797結論に同意
856 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/06(木) 10:14:49.76 ID:BQtYqMsQ.net]: >>813
ありがとう
あなたは、誠実だね
　>>808-810は、大変参考になった

で、>>797の話に戻るけど
確かにwikipediaからの引用が多いけど
複数の要因がある

一つは、紙媒体より圧倒的に、コピーが容易だってこと
二つ目には、wikipediaの記述でそこそこ納得している場合が多いこと
もし、納得できなければ、さらに探すよ
あと、wikipedia日本語から、英語版などに飛べる（左のEnglishにリンク張ってある）
引用文献で、書物参照されていたり、PDFへのリンクがついていたりする

URLだけで良いという意見も分かるけど、コピーしておくと、自分の検索に便利なんだ
「あれ、どっかに書いた」というとき、スレタイの一部と記憶の断片のキーワードを使うと、googleで5chは結構上位に出てくるんだ
あと、レス番号を消費する場合も多いけど、短文の1行2行のやり取りでも、無駄にレス番号を消費するから、数学的な価値はどちらがどうかってある
あと、URLだけだと、URLでジャンプしても時間の無駄な場合多くね？読み込み時間かかったりして。画面が出たら、「なーんだ」みたいな
その点、要点を抜粋しておくと、ある程度ジャンプの先の内容が推測できるから、各人が判断できるよね

そういうことが、コピー貼付けの理由と、コピー貼付けにwikipediaが多い理由でね
ちゃんと見れば、wikipedia以外も、必要に応じて使っていることが分かると思う
そして、繰り返すが、和書の内容は古くてしょぼいよ。wikipedia日本語から英wikipediaくらい見ておかないと、基礎論なんか議論が深まらないぜ
857 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/06(木) 11:48:46.47 ID:BQtYqMsQ.net]: >>807 補足
>それ、>>798で要求している
>”ノイマン宇宙やレーヴェンハイム-スコーレムの定理と整合する説明をね”
>という条件を満たしていない
>いわゆる、”題意外し”で大減点だよ、その答案は。ちゃんと、題意に従った答案を記述しないとダメです
>まあ、30点だなｗｗ

説明するよ
１．いま、簡単のために、ノイマンがやったように、後者suc(a)=a∪{a}として、空集合φから出発して、自然数の集合Nを作るとする
２．いわゆる、（下記）遺伝的有限集合、Hereditarily finite setができる
３．で、Hereditarily finite setを全部集めると、”all finite von Neumann ordinals are in H_aleph_0”、
　”the class of sets representing the natural numbers, i.e it includes each element in the standard model of natural numbers.”
　となるわけだ
４．上記3のNは、一階述語論理では示せない。表現力弱いから（レーヴェンハイム-スコーレムの定理）
５．「natural numbers Nが出来ている」と言いたい。そのために、「無限公理を置いた」ってことね（細かい技術的な話があるが省く）
６．つまり、自然数の集合Nの元∀n達は、後者suc(a)=a∪{a}で尽くせると、考えて良い。というか、そう考えるべきなのだ
　で、1,2,3,・・n・・(→∞) が、数直線の上に並んで、ずっと無限に続く
　一方で、y=1/xで、逆数を作ると、1,1/2,1/3,・・1/n・・→0 に写せる
　1,1/2,1/3,・・1/n・・達は、全て有限で、列全体の長さは可算無限、つまり自然数Nの元を並べた列と同じ長さになる
　（ここで、逆数を使ったのは、https://encyclopediaofmath.org/wiki/Ordinal_number Ordinal number の記述を参考にした。有理数Ｑの稠密性を使う議論は分かり易いね）

つづく
858 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/06(木) 11:51:36.36 ID:BQtYqMsQ.net]: >>815
つづき

７．以上をまとめると、natural numbers Nの元 ∀nは、ノイマン後者suc(a)=a∪{a}で尽くせて、それを集めて、集合Nができる。
　それを明確にいうために、無限公理を使った
　無限公理は、一階述語で他の公理からでは証明できない（レーヴェンハイム-スコーレムの定理）から、
　必要だってこと
８．さらに言えば、上記1～7項は、カントールやデデキント（及びペアノ）が公理的集合論の以前の議論で到達していたことです
　19世紀末から20世紀初めに、集合論で素朴に無限を扱うとき、パラドックスが起きることが分かって、解決手段として集合論の公理化が提唱された
　パラドックスを避ける手段として、１）一階述語に限定、２）集合とクラスを分けるが二大手段
　で、「１）一階述語に限定」が、堅苦しくて、人間の思考形態に合わない。その点、圏論はわりと人間の思考形態に合っていて人気がある
　これが、21世紀の現状だと思う
９．それで、宇宙の話だが、話すと長くなるが、要は上記1～7はノイマン宇宙のVω内（下記）だってことです
　あとは、IUTからみで、グロタンディーク宇宙になるけど、これは長くなるので省略します（機会があればまた）
　要するに私見だが、IUTの用語"宇宙"は大げさすぎです。（多分今の”宇宙”は、集合とクラスを纏めた概念だと思うけど（"宇宙"の標準的定義も定かではないみたい(多分”宇宙”使って込み入った議論した人いないのでは？)）、
　IUTでは、今まで読んだ範囲では、集合だけでクラスは扱っていないと思う。
　圏論を使っているから、そことの絡みがどうかが理解できていないけど）

取りあえず以上です

つづく
859 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/06(木) 11:52:02.49 ID:BQtYqMsQ.net]: >>816
つづき

（参考）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%BA%E4%BC%9D%E7%9A%84%E6%9C%89%E9%99%90%E9%9B%86%E5%90%88
遺伝的有限集合（英: hereditarily finite set）は有限個の遺伝的有限集合からなる有限集合と定義される。この定義は帰納的である。遺伝的という名称は遺伝的有限という性質がその元に遺伝することによる。
https://en.wikipedia.org/wiki/Hereditarily_finite_set
Hereditarily finite set
Contents
3 Axiomatizations
3.1 Theories of finite sets
3.2 ZF

Theories of finite sets
The set
860 名前：Φ also represents the first von Neumann ordinal number, denoted 0. And indeed all finite von Neumann ordinals are in H_aleph_0 and thus the class of sets representing the natural numbers, i.e it includes each element in the standard model of natural numbers. ZF The hereditarily finite sets are a subclass of the Von Neumann universe. Here, the class of all well-founded hereditarily finite sets is denoted Vω. Note that this is also a set in this context. (引用終り) 以上 []: [ここ壊れてます]
861 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/06(木) 12:03:19.81 ID:KZaKBgWj.net]: >>815
>説明するよ
>１．いま、簡単のために、ノイマンがやったように、後者suc(a)=a∪{a}として、空集合φから出発して、自然数の集合Nを作るとする
1行目から既に間違ってるので何の説明にもなってない
862 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/06(木) 12:12:50.98 ID:Y4b9A8Th.net]: 脳の障害で同じクレームをずっと繰り返しているとは悲惨
863 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/06(木) 12:18:38.18 ID:KZaKBgWj.net]: >>815
問題外。
アホの妄想聞いても仕方ない。
妄想はいいから勉強しなさい。嫌なら数学板へ書き込むな。
864 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/06(木) 12:30:22.16 ID:KZaKBgWj.net]: >>815
>１．いま、簡単のために、ノイマンがやったように、後者suc(a)=a∪{a}として、空集合φから出発して、自然数の集合Nを作るとする
空集合φから出発して、元を作る操作を何回やるつもり？
無限回？
決して辿り着けない回数を無限回と呼ぶと教えたよね？もう忘れたの？痴呆症？
1行目から大間違いなので100点満点で0点。
865 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/06(木) 12:34:57.55 ID:Y4b9A8Th.net]: これ例の医学研究科に専攻学位論文を提出できずに
修論のラマン散乱測定報告を提出した人の繰り言でしょ

毎日同じ話を繰り返して27年間浪費した結果が
匿名掲示板での繰り言連投とは呆れるね
866 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/06(木) 12:43:15.69 ID:KZaKBgWj.net]: >>815
>３．で、Hereditarily finite setを全部集めると
全部って何個？
無限個？
どうやったら無限個出来るの？
一つ作る操作を何回繰り返しても無限個には決して辿り着かないけど
まったく分かってないね
867 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/06(木) 13:40:37.45 ID:9AQrm8Ex.net]: ｽﾙﾙｪをご乱のよゐｦｯﾁｬ-のみんなゎ、名誉毀損罪・侮辱罪ってのゎ、知ってるかな?
今日ゎそれをｸﾞｸﾞってもらうから。
ﾋﾞﾋﾞﾝﾅｮ~? ﾋﾞﾋﾞﾝﾅｮ~?ょろし。
ｸﾞｸﾞｯてﾋﾞﾋﾞｯたら、素直に自首して
｢僕を逮捕してください！
…んにやぴ…｣
して、素敵な裁判を受けようね!そして明るぃ社会人になろぅね!
きっと法廷でゎ、奇跡の出逢いが待ってるんだ…
原告ゎあの、ｧﾓｩｯﾁｬﾏ…
｢今日の荒らしゎ弱ぃな!
他の奴ゎ、絶対負けてなぃｿﾞ。｣
(…ぁ、ぁ、ｧﾓｩｯﾁｬﾏだ…ｧﾓｯﾁ…ｧﾓｯﾁ…)
｢僕が荒らしちゃぃました！
ぁもぅさん、許し亭…許して!｣
今、荒らしてる子ゎ、ﾋﾟｰﾜｰﾄﾞと固有名詞ゎ、ﾎﾞｶそぅね!
そしてﾈｶﾞﾃｨｳﾞ表現の連投ゎ、ﾎﾄﾞﾎﾄﾞにしてｽﾙﾙｪをﾁｮｯﾄだけ、明るくしてみょぅね! ﾈｯ!?
半角嵐とのｫ約束ﾀﾞｮ! ﾖｯ!?
868 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/06(木) 16:31:47.13 ID:c0ld70w7.net]: 次々と変な人現れるの面白いｗ
869 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/06(木) 17:04:16.00 ID:6XdiRpP4.net]: あもっちゃまん君
870 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/06(木) 19:01:04.09 ID:NRKrJEDH.net]: 近親相姦の知恵遅れで生まれて受験でノイローゼになり入った大学で社会の厳しさに着いて行けず発狂し退学後引き篭もりになり妄想に取り憑かれ匿名掲示板でしかコミニュケーションを取れない生きる屍となった長野の37歳生まれて大変申し訳ございません来世ではバクテリアからやり直しますだな
871 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/06(木) 22:40:17.06 ID:KZaKBgWj.net]: >>815
何が根本的にダメかというと、一つずつ作るという発想では決して無限個作る事は出来ないことがぜんぜん理解出来てないところ。そこを理解せずに妄想膨らませても間違った結果しか出ないからまったく無意味。
何らかの無限集合を構成するには既に在る無限集合を使ってどうにかする以外に無い。その為に無限公理が有る。
ていうかよ、数学板に書き込むなら数学勉強しろや
872 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/07(金) 05:59:05.63 ID:IG2hAsHb.net]: 仕事なんかしてないで勉強するのが普通とか言っているコイツ、いつになったら働きに戻るんだろ？
873 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/07(金) 17:24:14.15 ID:JxXaw9HJ.net]: >>818-823 >>828
どうもです。スレ主にして、>>815の本人です

ID:KZaKBgWj氏か、これが何者かだが、ひょっとして、数理論理君？
まさか、ここまで低レベルとは、思っていなかったが、ありうるかもね
（もし、ID:KZaKBgWj氏が数理論理君でなければ、数理論理君ごめん）

以下順次説明するよ

>> １．いま、簡単のために、ノイマンがやったように、後者suc(a)=a∪{a}として、空集合φから出発して、自然数の集合Nを作るとする
> 1行目から既に間違ってるので何の説明にもなってない

間違っているのはあなたです
ZFCが、ほぼ最終形になったのは1925年ころだと思う（下記ご参照）
で、それ以前に既に、代数系は考えられていて、群、体、環などはあった。つまり、ある演算で閉じられた無限集合の概念があったのです
ZFCの目標の一つには、公理系を定めて、その中で代数系の無限集合（群、体、環など）を構築することがある
（俗にいう素朴集合論では、デデキントやカントールなどは、これを達成していた。公理的では無かったが）

で、例えばいま、ペアノ公理から出発して、その有限部分で、1,2,・・nが出来たとして、これから素朴集合論で、加群を構成するとする
言わずとしれた（整数全体の集合）Zになる。つまり、1,2,・・n に（通常の）加法を定めて、この演算で閉じた集合を考える（現代風にはモノイド）
これに加法の逆元-1,-2,・・-n・・と加法単位元0を導入すれば（ここは最初からNに含めることも可）、これぞZなり！

素朴集合論ならこれで終わるが、ZFCで空集合φから出発すると、そもそも加法さえ未定義なので、この論法は使えない
だから、無限公理が必要だということになる。しかし、素朴集合論の目で見ると、”使っているのは加法の繰り返しのみ”！他に何も使っていないことは明白でしょ
（そんところに、無限公理なんて、屋上屋もいいところ）
なお、ノイマンの後者suc(a)=a∪{a}が、上記素朴集合論の加法に相当することは、自明だよね
そして、一階述語の公理では、”この演算で閉じた集合”が言えないから、無限公理を置くのです

つづく
874 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/07(金) 17:27:40.24 ID:JxXaw9HJ.net]: >>830
つづき

>>１．いま、簡単のために、ノイマンがやったように、後者suc(a)=a∪{a}として、空集合φから出発して、自然数の集合Nを作るとする
>空集合φから出発して、元を作る操作を何回やるつもり？
>無限回？
>決して辿り着けない回数を無限回と呼ぶと教えたよね？もう忘れたの？痴呆症？
> 1行目から大間違いなので100点満点で0点。

上記と同じだけど、強いて言えば、無限回だな
そして
自然数Nの元の列 1,2,3,・・n・・で、∀nは有限だが、列の長さは可算無限です
これをどう解釈して、自分なりに消化し納得するかは、その人のレベル次第です

>何が根本的にダメかというと、一つずつ作るという発想では決して無限個作る事は出来ないことがぜんぜん理解出来てないところ。そこを理解せずに妄想膨らませても間違った結果しか出ないからまったく無意味。
>何らかの無限集合を構成するには既に在る無限集合を使ってどうにかする以外に無い。その為に無限公理が有る。

間違っているのはあなたです
基礎論以外の数学者が使うのは、一階述語論理ではない！　
「いま二階の述語論理使った」とか、そんなことさえ基礎論以外では意識しないよね、普通は
で、「加法で閉じた代数系」とか、環や体だと加法と積の二つの演算、あと一般の群だと「抽象的なある操作（無限回）で閉じられた集合」を考えるのが普通
そこには、無限公理なんて”お呼びじゃない”。単に「ある操作で閉じられた代数系（集合）」と定義すればそれで終わりです
だが、繰り返すがZFC系など公理系で考えると、それでは済まない。「無限公理無しで、一階述語でどうやって他の公理から無限集合を出すんだ？」とツッコミある
だから、結局無限公理がいるって話
一方、デデキントレベルで、代数系を論じるときは、「ある演算で閉じた集合を考える」だけで終わり。それがそれが無限集合になるときもあるってことです
このとき、無限集合の構成に使えるのは、ある演算繰り返し以外にはないよね

上記みたいなツッコミを言ってくるのは、数理論理君以外に思いつかないが、
もしそうでなければ数理論理君ごめん

つづく
875 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/07(金) 17:28:05.99 ID:JxXaw9HJ.net]: >>831
つづき

(参加)
https://en.wikipedia.org/wiki/Zermelo%E2%80%93Fraenkel_set_theory
Zermelo?Fraenkel set theory
Contents
1 History
History
The modern study of set theory was initiated by Georg Cantor and Richard Dedekind in the 1870s. However, the discovery of paradoxes in naive set theory, such as Russell's paradox, led to the desire for a more rigorous form of set theory that was free of these paradoxes.
In 1922, Fraenkel and Thoralf Skolem independently proposed operationalizing a "definite" property as one that could be formulated as a well-formed formula in a first-order logic whose atomic formulas were limited to set membership and identity. They also independently proposed replacing the axiom schema of specification with the axiom schema of replacement. Appending this schema, as well as the axiom of regularity (first proposed by John von Neumann),[3] to Zermelo set theory yields the theory denoted by ZF. Adding to ZF either the axiom of choice (AC) or a statement that is equivalent to it yields ZFC.

https://encyclopediaofmath.org/index.php?title=ZFC
encyclopediaofmath.org
ZFC
[a17] J. von Neumann, "Eine Axiomatisierung der Mengenlehre" J. Reine Angew. Math. (Crelle's J.) , 154 (1925) pp. 219?240
(引用終り)
以上
876 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/07(金) 17:41:40.20 ID:JxXaw9HJ.net]: >>831 タイポ訂正

一方、デデキントレベルで、代数系を論じるときは、「ある演算で閉じた集合を考える」だけで終わり。それがそれが無限集合になるときもあるってことです

一方、デデキントレベルで、代数系を論じるときは、「ある演算で閉じた集合を考える」だけで終わり。それが無限集合になるときもあるってことです

”それが” がダブり
877 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/07(金) 18:29:24.49 ID:gdCexZlR.net]: また知ったかでアホな事言うとるわ
878 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/07(金) 18:40:42.94 ID:NIfLykrG.net]: 医学研究科専攻の学位論文未提出、ラマン散乱測定報告提出者の知ったかぶりは不要
879 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/07(金) 18:50:49.46 ID:WCTgt85w.net]: >>830 >>831
はい、0点
880 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/07(金) 19:17:28.86 ID:NIfLykrG.net]: 医学研究科専攻学位論文を提出できずにもの凄い劣等感を抱えたまま50代になってしまったから
30代元東大特任准教授に1万5千件の誹謗中傷書き込みをしたり
京大数学者のスレで数万件にわたる誹謗中傷書き込みを繰り返したわけね

死んだ方がいいんじゃね
881 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/07(金) 19:40:10.96 ID:+m01boql.net]: > 上記と同じだけど、強いて言えば、無限回だな
> そして
> 自然数Nの元の列 1,2,3,・・n・・で、∀nは有限だが、列の長さは可算無限です
> これをどう解釈して、自分なりに消化し納得するかは、その人のレベル次第です

> >１．いま、簡単のために、ノイマンがやったように、後者suc(a)=a∪{a}として、空集合φから出発して、自然数の集合Nを作るとする
> 空集合φから出発して、元を作る操作を何回やるつもり？

一般的には
(公理より)Nを定義して「自然数Nの元の列の長さ」を定義する

だと思うが

セタのレベル
「自然数Nの元の列の長さ」の回数を繰り返してNを定義する
882 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/07(金) 19:46:53.90 ID:NIfLykrG.net]: 匿名掲示板で何十万件誹謗中傷を繰り返しても
医師資格も弁護士資格も得られないぞ
883 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/07(金) 20:53:20.67 ID:dOzy9A+h.net]: おまんこペロペロ
884 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/07(金) 21:27:18.05 ID:h/HOKihc.net]: …ｬ゛ｩ゛ｧ゛ｨ゛…
　　　…ｬ゛ｩ゛ｧ゛ｨ゛…

…変だな…?…ﾅ人ｶﾞ増ｪﾃﾙ?…
885 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/07(金) 21:28:56.38 ID:h/HOKihc.net]: ﾓｩﾀﾞﾒﾀﾞ~!
|=₃₃
886 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/07(金) 21:32:51.46 ID:h/HOKihc.net]: 藩ｪｯ…
…ｧﾓｩｯﾁｬ-ﾏﾝｻﾝﾆ
預言安価ﾂｹﾗﾚﾀ…
887 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/07(金) 21:43:03.95 ID:Vj7os6Xs.net]: >>831
ナン�
888 名前：Zンスな話なんじゃないかな、それは 代数が扱うのは無限の演算というかあくまで構造に過ぎないし、集合は集合だからね 両者を本質的に取り持つのは写像というのがポイントではあるけども []: [ここ壊れてます]
889 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/07(金) 23:51:09.70 ID:O0l2CPkG.net]: >>844
どうもです
一つのご意見として、承った
が、群、体、環などが、無限集合として扱われるのは、紛れもない事実

この集合論は、ZFCではなく、ガウスやアーベルやガロアやデデキントが扱った素朴集合論としてね
（無限公理？　そんなの要らないよね）
上記で行われる演算には回数制限はないし、集合も、N、Z、Q、R、C 全部無限集合だし、イデアルも無限集合でしょ？無限公理なしでね
890 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/07(金) 23:58:21.07 ID:O0l2CPkG.net]: >>830 自己レス
どうもです。スレ主にして、>>830の本人です

2020年代の基礎論について、所感を書いておく

１．基本は、下記 Foundations of mathematicsのToward resolution of the crisis にある通り
　”In practice, most mathematicians either do not work from axiomatic systems, or if they do, do not doubt the consistency of ZFC, generally their preferred axiomatic system. In most of mathematics as it is practiced, the incompleteness and paradoxes of the underlying formal theories never played a role anyway, and in those branches in which they do or whose formalization attempts would run the risk of forming inconsistent theories (such as logic and category theory), they may be treated carefully.”
　<上記のgoogle機械訳が下記>
　”実際には、ほとんどの数学者は公理システムから作業しないか、または作業する場合は、ZFCの一貫性、一般的には彼らの好ましい公理システムを疑うことはありません。実践されている数学のほとんどでは、基礎となる形式理論の不完全性とパラドックスがとにかく役割を果たしたことはなく、それらが行われている、または形式化の試みが一貫性のない理論（論理や圏論など）を形成するリスクを冒すブランチでは理論）、それらは慎重に扱われるかもしれません。”
　と
２．「形式化の試みが一貫性のない理論（論理や圏論など）を形成するリスクを冒すブランチでは理論）、それらは慎重に扱われるかもしれません」
　は、まさにIUT IVの付録で望月先生が書かれていた ”Set-theoretic Foundations”が当てはまる気がする
３．21世紀の大きな流れは、一つは圏論
　IUTもそうだし、拓郎先生の3億円論文も圏論使ったそうな
　もう一つは、”高階論理”。逆数学は2階算術を使うという
　20世紀後半から21世紀のトレンドは、
　脱ZFCだと思う。ZFCだけじゃ、狭いし、新しいことは出てこない
　脱ZFCの一番の先駆者が、グロタンディークだったかも。ZFCGを考えたり、トポスから景を提唱したり、全く従来の基礎論に捕らわれない発想の人だった

つづく
891 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/07(金) 23:59:06.35 ID:O0l2CPkG.net]: >>846
つづき

４．ZFCGについては、望月IUT IVでも取り上げられている
　そして、繰り返すが、21世紀の複雑化した数学では、一階述語論理に拘るのは拘るのは得策ではないと思う
　”一般的な圏論、つまり、意味論的な柔軟性をもち高階論理との親和性があるようなより現代的な普遍的代数が発展し、現在では数学全体を通して応用されている。”（下記）
　が、トレンドだと思うよ

(参考)
https://en.wikipedia.org/wiki/Foundations_of_mathematics
Foundations of mathematics
Contents
Toward resolution of the crisis
In practice, most mathematicians either do not work from axiomatic systems, or if they do, do not doubt the consistency of ZFC, generally their preferred axiomatic system. In most of mathematics as it is practiced, the incompleteness and paradoxes of the underlying formal theories never played a role anyway, and in those branches in which they do or whose formalization attempts would run the risk of forming inconsistent theories (such as logic and category theory), they may be treated carefully.
The development of category theory in the middle of the 20th century showed the usefulness of set theories guaranteeing the existence of larger classes than does ZFC, such as Von Neumann?Bernays?Godel set theory or Tarski?Grothendieck set theory, albeit that in very many cases the use of large cardinal axioms or Grothendieck universes is formally eliminable.
One goal of the reverse mathematics program is to identify whether there are areas of "core mathematics" in which foundational issues may again provoke a crisis.

つづく
892 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/08(土) 00:00:10.87 ID:ULDwSqxe.net]: >>847
つづき

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%86%E6%95%B0%E5%AD%A6
逆数学とは、数学の定理の証明に必要な公理を決定しようとする数理論理学のプログラムである。簡単に言えば、通常の数学が公理から定理を導くのとは逆に、「定理から公理を証明する」手法を用いることが特徴である。「選択公理とツォルンの補題はZF上で同値である」、というような集合論の古典的定理は、逆数学プログラムの予兆となるものだった。しかし、実際の逆数学では主に、集合論の公理ではなく、通常の数学の定理を研究するのを目的とする。
逆数学は大抵の場合、2階算術について実行され、定理が構成的解析と証明論に動機付けられた2階算術の部分体系のうち、どれに対応するのかを研究する。 2階算術を使うことで、再帰理論からの多くの技術も利用できる。実際、逆数学の結果の多くは、計算可能性解析の結果を反映している。
逆数学は、Harvey Friedman (1975, 1976)によってはじめて言及された。基本文献は(Simpson 2009)を参照。

https://en.wikipedia.org/wiki/Topos
The Grothendieck topoi find applications in algebraic geometry; the more general elementary topoi are used in logic.

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%8F%E8%AB%96
圏論
集合論に基づく定式化では不十分だった代数幾何学の公理化を与える言葉として進展した。さらに一般的な圏論、つまり、意味論的な柔軟性をもち高階論理との親和性があるようなより現代的な普遍的代数が発展し、現在では数学全体を通して応用されている。
(引用終り)
以上
893 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/08(土) 00:02:39.14 ID:8zUAG9ov.net]: ZF上でNがどう構成されるのかって話で素朴集合論がどうの群、体、環がどうのと
キチガイの考えることはよく分かりませーん
894 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/08(土) 01:01:38.14 ID:lFU++0Xd.net]: メンヘラ用語による罵倒書き込みは底辺准教の特徴
895 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/08(土) 03:23:34.88 ID:IUidTxqu.net]: >>850
私はあなたに愛らぶゆー
そして手紙を書きくけこ
896 名前： mailto:sage [2022/01/08(土) 05:49:52.32 .net]: >>830
>（俗にいう素朴集合論では、
>　…これ（代数系の無限集合（群、体、環など）の構築）
>　を達成していた。公理的では無かったが)

素朴集合論の"公理"を御存知ない？

内包の公理
　xに関する性質をφ(x)と表すとき、
　全ての集合xについてx∈s⇔φ(x)となる集合sが存在する
　∃s∀x(x∈s⇔φ(x))

φ(x)として￢(x∈x)を挙げた場合
　∃s∀x(x∈s⇔￢(x∈x))
が公理だとすると矛盾を導く

なぜなら集合sについて
　s∈s⇔￢(s∈s)
「sがsの要素であるのは、sがsの要素でないとき、その時に限る」
となるから

上記のパラドックスを回避するため
ツェルメロの集合論では、
内包公理の代わりに分出公理を用いる
任意の集合aについて
　∃s∀x(x∈s⇔x∈a＆φ(x))

φ(x)として￢(x∈x)を挙げた場合
　s∈s⇔s∈a＆￢(s∈s)
となるが、これは矛盾をもたらさない
なぜなら、対偶をとれば
　￢(s∈s)⇔￢(s∈a)∨(s∈s)
となり、￢(s∈s)そして￢(s∈a)が導ける
897 名前：だけだから これでパラドックスは解決する （ただし、これが唯一の解決法というわけではない） []: [ここ壊れてます]
898 名前： mailto:sage [2022/01/08(土) 05:54:00.38 .net]: >>831
>一般の群だと
>「抽象的なある操作（無限回）で閉じられた集合」
>を考えるのが普通

「（無限回）」と書かれてる箇所が間違ってる

「抽象的な」という言葉は無意味なので削除し
また「ある操作」は明確に「演算」と記載した上で
群として
　「（任意有限回の）演算で閉じた集合」
と定義するのが正しい

無限回の演算は数学では一切行わない
これは無限級数においても正しい
無限級数は、無限回の和を実施しない
899 名前： mailto:sage [2022/01/08(土) 06:06:46.33 .net]: >>849
SET A は（演算で）「閉じた集合」の「閉じた」の意味を誤解しているようだ
彼は、無限回実施の最後の演算で「終わった」、という意味で
「閉じた」と言っているらしい
しかし、そのような最後の演算などない
「閉じた」の正しい意味は、
「いかなる有限回実施の要素も集合の中にある」
ということ

例えばNの要素、０，１，２，３，４，・・・は
0に演算x∪{x}を有限回実施したものである
（注：有限回実施の中に０回実施も含まれる）
それらを全て取り除いたら、空集合になる
つまり「0に演算x∪{x}を無限回実施した元∞」
なんてものは、Nの要素の中にはない

また、N自身も「0に演算x∪{x}を無限回実施した元」ではない
なぜならNは、いかなる集合xをとってきても、
x∪{x}の形では表せないからである
900 名前： mailto:sage [2022/01/08(土) 06:25:38.99 .net]: >>846-847
２つの意味で間違ってる
・圏論は集合論の上の理論として立っている　
　集合論とは別の独立した理論ではない
・高階論理は一階論理の上の公理系として立っている　
　一階論理とは別の独立した論理ではない

SET Aの主張は、
渕野昌氏「圏論と集合論」（現代思想「圏論の世界」に採録）で
完膚なきまで論破された中二病的妄想
901 名前： mailto:sage [2022/01/08(土) 06:33:06.25 .net]: >>845
＞N、Z、Q、R、C 全部無限集合だし、
＞イデアルも無限集合でしょ？
＞無限公理なしでね

最後が誤り
「無限公理ありでね」が正しい

素朴集合論は矛盾した理論だからアウト
矛盾しない理論を使うなら、無限公理が必要
902 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/08(土) 07:44:17.70 ID:0NE3/6Tz.net]: (帝国中央都市)は、SET Aと遊んで悦に入るのもいいが、
IUT IV §3について何か意見はないのか？
903 名前： mailto:sage [2022/01/08(土) 08:07:30.44 .net]: >>857
数論幾何は知らないので
逆にお尋ねしたいのだが

その対数・テータ格子を実現するのに
a∈aは不可欠なのか？

もし、必要だとして、なぜZFC-AFA上で考えないのか？
必要でないなら、なぜa∈aについて語るのか？
904 名前： mailto:sage [2022/01/08(土) 08:16:14.98 .net]: 誤解のないようにいっておきたいが
私は別に望月新一氏に恨みがあるわけではなく
彼の発想の１から１０まで否定するつもりはない

一方で、彼の言葉の端々に
他人の綿密な論理的検討を免れたい気持ち
が現れてる件に関しては
そんな甘えは一切認められない
とバッサリ切り捨てる
905 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/08(土) 08:45:03.44 ID:0NE3/6Tz.net]: 俺も数論幾何なんて知らんけど、IUT IV §3を読む分には必要ない。
IUT IV §3を読む限り、望月の考えはほとんど素朴集合論に依っていると思う。
set theoretic formulaによる操作であるmutationを無頓着に使っていて、
まさに >>846 の２が当てはまる。
906 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/08(土) 08:52:14.05 .net]: ID消しとHNが両立するとわかった
907 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/08(土) 08:56:33.85 .net]: In practice, most mathematicians either do not work from axiomatic systems,
or if they do, do not doubt the consistency of ZFC,
generally their preferred axiomatic system.

実際には、ほとんどの数学者は公理系で仕事をしないか、
していても、一般に好んで使われる公理系である
ZFCの無矛盾性を疑っていないのです。

※ consistency は自動翻訳では「一貫性」と訳されるが
数学では�
908 名前：u無矛盾性」の意味で用いられる []: [ここ壊れてます]
909 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/08(土) 09:00:30.40 .net]: In most of mathematics as it is practiced,
the incompleteness and paradoxes of the underlying formal theories never played a role anyway,
and in those branches in which they do or
whose formalization attempts would run the risk of forming inconsistent theories
(such as logic and category theory),
they may be treated carefully.

数学の大部分では、
形式理論の不完全性やパラドックスは、いずれにせよ重要な役割を果たすことはなかったが、
それらが重要な役割を果たす分野や、
形式化の試みが矛盾した理論を形成する危険性がある分野
（論理学やカテゴリー理論など）
では、慎重に扱われることがある。
910 名前：俺は佃島の生まれじゃ無ぇ mailto:sage [2022/01/08(土) 09:04:53.25 .net]: >>860
>俺も数論幾何なんて知らんけど
じゃ意味ないな

数論幾何の文脈で、a∈aが出てくるのかどうか知りたい
数論幾何専攻の人誰か教えて
911 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/08(土) 09:17:46.13 ID:84w6y1iG.net]: ｧﾄｩｯ…ｧﾄｩｨ!🥵
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912 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/08(土) 09:23:26.24 ID:84w6y1iG.net]: 僕ｶﾞ誤爆ﾃ🥶ｽﾙﾙｪ凍ﾙﾙ~🤢ｼﾁｬｨﾏｼﾀ!😱
ｫﾈｪｻﾝ、許ｼ亭、許ｼﾃ!😫
ﾋﾟｯ゜…
|=₃
913 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/08(土) 09:37:25.22 ID:VOHXUDry.net]: ｼﾞｬｽﾄｻｨｽﾞのｨﾝﾅ-の上に重ね着するｧｩﾀ-のﾙ~ﾑｩｪｧゎ、１ｻｨｽﾞ大きぃﾉ買ｯﾃ、更に上に重ね着ｽﾙﾙ
ﾙ~ﾑｩｪｧゎ、もぅ１ｻｨｽﾞ大きぃのｦ重ね着ﾙ~ﾑｩｪｧにｽﾙﾙと
　　ゅったりｼﾃﾃ楽々快適、
　　　　ｨｨｿﾞ~ｺﾚ~

誤爆ｼﾁｬｨﾏｼﾀ!
許ｼ亭、許ｼﾃ²下ｻｨ!
ﾓｩ何ﾆﾓｼﾏｾﾝｶﾗ!
ｺﾞﾒﾝﾅｻ~ｨ!😫
|=₃₃
914 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/08(土) 09:59:18.97 ID:1CyyXnWN.net]: !忘ﾚﾁﾀ…

　　ふゎもこ🧤手袋
　　　　　∧
　　ふゎもこ🧢帽子
　　　　　∧
　ふゎもこ🧦極暖靴下🧦
　　　　　∧
　ふゎもこ☀ﾙ~ﾑｼｭｽﾞ🧦
ﾓ⤴ｾｯﾄｱｯﾌﾟ⤴ｽﾙﾙﾄ☀暖ｶｨ🌞ｯﾋﾟ!

ｿﾚﾄ冬ﾓ水分不足ゎ大変ﾀﾞｯﾋﾟ!
(白湯ｦ)胃袋ﾆｶｹﾃ!胃袋ﾆ!
納豆食ﾍﾞﾙﾇ-ｲﾄ血液ｻﾗｻﾗﾆﾅｯﾃ…
✨✨頭もmotto良くなる✨✨
ｯﾃﾎﾝﾄ❔めぅ
🎃ｶﾎﾞﾁｬをﾚﾝﾁﾝしてﾏ-ﾏﾚ-ﾄﾞを
🎃ﾆかけて!🎃ﾆ!　ｼﾀﾘ
や🍊ﾐｶﾝを１日６個までなら
糖尿病ﾆﾓﾅﾗﾅｸｯﾃOK?OK牧場?
ｯﾃﾎﾝﾄ?めぅ

誤爆ｾﾝｾﾝｼｧﾙ!
ﾓｩ荒ﾗｼﾏｾﾝ!(ｽﾞｯﾄﾄゎ言ｯﾃﾅｨ)

…ｯ゜ﾋﾟｯ゜ｷ゜ｬ゜ｧ゜ｧ゜…
|=₃₃₃
915 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/08(土) 10:16:13.65 ID:ULDwSqxe.net]: どうも、スレ主です
なんか急に賑わってきましたね

>>861
おサルさん>>7、ID無し復活か。あんたは、過去複数ID使い分けしていたから、これでもう一つID無しの”成り済まし”レパーリーが増えたってことだね
916 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/08(土) 10:20:23.10 ID:ULDwSqxe.net]: >>860
>IUT IV §3を読む限り、望月の考えはほとんど素朴集合論に依っていると思う。
>set theoretic formulaによる操作であるmutationを無頓着に使っていて、
>まさに >>846 の２が当てはまる。

ありがとうございます
実は、そこまで詳しく読んでいなかったが
ざっと、斜め読みしただけだったのですが
いま、改めて読むと
１．「望月の考えはほとんど素朴集合論に依っていると思う」に同意（それは今の大多数の数学者と同じと思う）
２．あと、望月氏も、IUT IV §3 で、 Feferman 1969を引用しているけど、
　下記の”巨大数研究 Wiki 宇宙 (数学)”でも引用されている
　著名文献かも。しかし、全体として、望月氏の基礎論の知識は、Feferman 1969とかグロタンディークとかで止まっている気がする
３．かつ、下記IUT IV ”hence to new Galois or etale fundamental groups, which may only be constructed if one allows oneself to consider new basepoints, relative to new universes. ”
　が、用語”universe”を正当化する根拠と思うけど、”universe”の世間一般の定義は結構歴史的変遷があったみたいで、望月”universe”が世間一般と合っているのかな？
　ちょっと疑問です。”new basepoints”とかが、正当化の理由みたいだが、この程度なら集合内では？という気がする

つづく
917 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/08(土) 10:51:09.65 ID:ULDwSqxe.net]: >>855
（引用開始）
２つの意味で間違ってる
・圏論は集合論の上の理論として立っている　
　集合論とは別の独立した理論ではない
・高階論理は一階論理の上の公理系として立っている　
　一階論理とは別の独立した論理ではない
(引用終り)

おサルさんな
１．圏論は、必ずしも集合論には収まらないよ。（例えば下記蓮尾一郎）
　集合論内の議論多いけどね
　望月氏は、半分集合論とは別として議論している。最後のIUT IVで集合論とIUTの関係を論じている
２．高階論理について言えば、そもそも人のネイティブな思考は、高階論理さえも超越していると思う
　数学については、下記の”渕野語録”（下記）ご参照
　人には言語化されていない高度の認識能力があって、日常の会話では、厳密な定義なしで会話が成り立つ
　別の例で、”ネコ”を人がどう認識するか？　言葉で定義すれば、何万語を費やしても、正確な定義は無理だろう
　しかし、普通に人は、”ネコ”の画像を見せられたり、目撃すれば、「あ、ネコ」だと認識する（それを言葉にすることは難しい）
３．と同様に、無限についても、人は古代ギリシャの時代から、認識していたよ
　例えば、有名なのがユークリッドの「素数が無限にある」ことの証明とか（当然、自然数も無限）
　あとゼノンのパラドックスが有名だ
　無限公理は、一階述語で数学を公理化するときに必要であって、
　話の順序が逆で、人は無限を知っていて、無限を含む数学の公理化が欲しいから、その必要があって無限公理を作ったのです

つづく
918 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/08(土) 10:53:02.72 ID:ULDwSqxe.net]: >>871
つづき

(参考)
https://www.is.s.u-tokyo.ac.jp/isnavi/logic06.html
圏論は数学をするための「高級言語」　蓮尾一郎
矢印ばっかり描いているのだ
数学では普通、「集合 A があって、その元 a ∈ A があって……」というように、集合ベースで話が進みます。圏論というのは、代わりに対象と射を使う数学のコトバです。ぱっと見でいえば、「矢印ばかり描いている」という印象になるでしょう。
圏論は数学の
919 名前：便利なコトバ 圏論の便利なところをひとつ挙げましょう※1。 “対象、射としてとる概念の抽象度をいろいろ変えることによって、 その局面局面でフォーカスしたい抽象度にぴったりの数学的コトバが提供される” 集合のコトバでは、要素ベースでいちばん下のレベルからすべてのディテールを積み上げていかなければいけないところを、圏論のコトバを使えば、適切な圏を選ぶことで「いままさに気になっているレベルの構造」だけをササッと書けます。 つづく []: [ここ壊れてます]
920 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/08(土) 10:53:19.01 ID:ULDwSqxe.net]: >>872
つづき

（渕野語録）
ガロアスレ24 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1475822875/654
（抜粋）
https://www.アマゾン
数とは何かそして何であるべきかデデキント訳解説渕野昌筑摩書房2013
「数学的直観と数学の基礎付け訳者による解説とあとがき」
P314
(抜粋)
数学の基礎付けの研究は，数学が厳密でありさえすればよい，という価値観を確立しようとしているものではない.
これは自明のことのようにも思えるが，厳密性を数学と取りちがえるという勘違いは，
たとえば数学教育などで蔓延している可能性もあるので，
ここに明言しておく必要があるように思える

多くの数学の研究者にとっては，数学は，記号列として記述された「死んだ」数学ではなく，
思考のプロセスとしての脳髄の生理現象そのものであろう
したがって，数学はその意味での実存として数学者の生の隣り合わせにあるもの，と意識されることになるだろう
そのような「生きた」「実存としての」(existentialな)数学で問題になるのは，
アイデアの飛翔をうながす(可能性を持つ)数学的直観」とよばれるもので，
これは，ときには，意識的に厳密には間違っている議論すら含んでいたり，
寓話的であったりすることですらあるような，
かなり得体の知れないものである
(引用終り)
以上
921 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/08(土) 11:02:08.74 ID:ULDwSqxe.net]: >>870
ごめん文献抜けた

つづき

https://googology.fandom.com/ja/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99_(%E6%95%B0%E5%AD%A6)#.E7.9C.9F.E3.82.AF.E3.83.A9.E3.82.B9.E3.81.A8.E3.83.95.E3.82.A7.E3.83.95.E3.82.A1.E3.83.BC.E3.83.9E.E3.83.B3.E3.81.AE
巨大数研究 Wiki
宇宙 (数学)
1.3 真クラスとフェファーマンの
2 集合論における宇宙
2.1 フォン・ノイマン宇宙
2.2 構成可能宇宙
3 脚注
4 参考文献
3 Feferman, Solomon, and G. Kreisel. "Set-theoretical foundations of category theory." Reports of the midwest category seminar III. Springer, Berlin, Heidelberg, 1969.

https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Teichmuller%20Theory%20IV.pdf
INTER-UNIVERSAL TEICHMULLER THEORY IV: ¨
LOG-VOLUME COMPUTATIONS AND
SET-THEORETIC FOUNDATIONS
Shinichi Mochizuki
April 2020

P6
- cf. the discussion of Remark 3.3.1, (i).
As one constructs sets at new levels of the ∈-structure of some model of axiomatic set theory - e.g., as one travels along vertical or horizontal lines of the log-theta-lattice! - one typically encounters new schemes, which give rise to new
Galois categories, hence to new Galois or ´etale fundamental groups, which may
only be constructed if one allows oneself to consider new basepoints, relative to new universes.
P85
[Ffmn] S. Feferman, Set-theoretical Foundations of Category Theory, Reports of the
Midwest Category Seminar III, Lecture Notes in Mathematics 106, SpringerVerlag (1969), pp. 201-247.
(引用終り)
以上
922 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/08(土) 11:39:40.24 ID:ULDwSqxe.net]: >>870 補足
> ３．かつ、下記IUT IV ”hence to new Galois or etale fundamental groups, which may only be constructed if one allows oneself to consider new basepoints, relative to new universes. ”
>　が、用語”universe”を正当化する根拠と思うけど、”universe”の世間一般の定義は結構歴史的変遷があったみたいで、望月”universe”が世間一般と合っているのかな？
>　ちょっと疑問です。”new basepoints”とかが、正当化の理由みたいだが、この程度なら集合内では？という気がする

個人的には、下記 Fesenko先生の”On asymptotic equivalence of classes of elliptic curves over Q”
に注目しているんだ
つまり、望月IUT は、Q上の楕円曲線で、漸近的等価なクラスを作って、楕円曲線の高さ不等式を導いた
で、”クラス”となっているけど、望月IUTでは「宇宙」で、実は真のクラスではなく「集合論内」で収まっていたってことじゃね？
というのは、Q上の楕円曲線の漸近的等価な何かを圏論で構築して、それから楕円曲線の高さの近似式（不等式）を出すならば
それって、「集合論内」で出来るんじゃね？　という気がするのです（望月論文では、集合論の内か外かは、厳密な議論ないけど）

(参考)
https://ivanfesenko.org/?page_id=126
[R4] On asymptotic equivalence of classes of elliptic curves over Q , November 2020
（google訳 Q上の楕円曲線のクラスの漸近的等価性について）
https://ivanfesenko.org/wp-content/uploads/2021/10/asym2-1.pdf
ABSTRACT. This short paper asks a question about a new asymptotic symmetry of the moduli space of Frey?
Hellegouarch elliptic curves over rational numbers. If the answer to the question is positive then this allows to
deduce an effective (1+ε) abc-inequality from effective abc-inequalities established in [3].

P2
The positive answer to the Question signifies a new asymptotic symmetry of the moduli space of elliptic
curves over Q all of whose 2-torsion points are Q-rational.
2. A recent paper [3] slightly extends the IUT theory of S. Mochizuki [2] and establishes two effective abc inequalities.
(引用終り)
以上
923 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/08(土) 12:00:24.63 ID:olyYkDxi.net]: (帝国中央都市)はSET Aと戯れる以上のことは出来ないのか
以前、集合論の議論になった時も参加しなかったしな
924 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/08(土) 12:19:10.24 .net]: >>869
＞あんたは、過去複数ID使い分けしていたから
SET A、恒例の妄想
925 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/08(土) 12:21:05.43 .net]: >>870
>実は、そこまで詳しく読んでいなかったが
>ざっと、斜め読みしただけだったのですが
一生懸命読んでも全く理解できなかった、と
正直に白状すればいいのに…
926 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/08(土) 12:25:10.10 .net]: >>871
＞圏論は、必ずしも集合論には収まらないよ。
　君がハンパに聞きかじった程度のことなら
　巨大基数の公理を追加すればいいだけなので
　集合論から全然外に出てない

孫悟空
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%AB%E6%82%9F%E7%A9%BA
「如来は悟空に身の程をわきまえさせるために賭けを持ちかけ、
　如来の手のひらから飛び出せなかった悟空を取り押さえて、
　五行山に五百年間封印してしまった。」
927 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/08(土) 12:32:03.87 .net]: >>871
＞そもそも人のネイティブな思考は、
　上記の「ネイティブ」は「生来の」という意味か
　https://ejje.weblio.jp/content/native

＞高階論理さえも超越していると思う
　SET A君、恒例の幼稚な全能妄想か

誇大妄想
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%87%E5%A4%A
928 名前：7%E5%A6%84%E6%83%B3 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 誇大妄想（こだいもうそう、Grandiose delusions, GD）とは 妄想の一種であり、様々な精神障害患者に生じ、 躁状態にある双極性障害の2/3、統合失調症の1/2、 妄想性障害の1/2、薬物乱用者の多く に確認されている。 誇大妄想は、己が有名で、全能で、裕福で、何かの力に満ちている という幻想的な信念を特徴としている。 その妄想は一般的に幻想的であり、典型的には 宗教的、SF、超自然的なテーマを持っている。 迫害妄想や幻聴幻覚とは対照的に、 誇大妄想に関する研究は比較的不足している。 健康な人の約10％が誇大的な考えを経験しているが、 誇大妄想の診断基準を完全には満たしていない。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー []: [ここ壊れてます]
929 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/08(土) 12:39:42.72 .net]: >>871
＞無限についても、人は古代ギリシャの時代から、認識していたよ
　しかしそれは実無限ではないが

＞例えば、有名なのがユークリッドの「素数が無限にある」ことの証明とか
＞（当然、自然数も無限）
　誤　無限にある
　正　有限個ではない

　有限個ではない→無限個ある　ということにはならない

＞無限公理は、一階述語で数学を公理化するときに必要であって、
　一階述語という言葉はありません
　一階述語論理という言葉はありますが

　正しくは
「無限公理は、（一階述語論理上の公理系である）集合論において
　無限集合の存在を必要とする場合に設定する公理」　

＞話の順序が逆で、人は無限を知っていて、
＞無限を含む数学の公理化が欲しいから、
＞その必要があって無限公理を作ったのです
　全然逆じゃないですがね
　有限個でない要素の集まりを考えたいから
　無限公理を設定した、という事ですから
　順番通りですね
930 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/08(土) 12:48:15.81 .net]: >>872
＞圏論は数学をするための「高級言語」

高級言語の処理系は最終的には機械語のプログラムとして記述されるのであって
機械語で記述できないような高級言語の処理系はありません
つまり正しいのは私であって中卒素人SET A君ではないということです
まあ、東京のとある有名高校をまがりなりにも卒業した私が
ナニワの中卒ヤンキー相手になに本気出してんだと
皆さん思ってらっしゃると思いますが・・・
931 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/08(土) 12:52:17.14 ID:ULDwSqxe.net]: >>875 補足の補足

上記Fesenko先生の”On asymptotic equivalence of classes of elliptic curves over Q”
（Q上の楕円曲線のクラスの漸近的等価性）
は、下記のフーリエ変換のアナロジーかな

ABCに出てくる楕円曲線を、IUTで扱い易い漸近的等価の圏論的代用物に変換する
変換した空間で、楕円曲線の高さを評価する

それを元の楕円曲線の空間に戻すときに、不定性を考えると
誤差を追加した不等式で評価する必要があるってことか

で、今のIUTでは圏論を使った理論だけれど、よく見ると集合論の中の議論に翻訳できるぞ
ということじゃないかな？ ZFCG内ってのは、そういうことでしょ？
何年か経てば、IUT圏論には”米田埋め込み”（下記）があって、実は集合論内の議論でしたって
落ちになりそうな気がする

そういう意味では、「宇宙」ではなく、”IU変換「空間」”（形容矛盾だが）の方が、用語として適切かも
なんて、思っています（妄想ですけど）

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%A8%E5%A4%89%E6%8F%9B
フーリエ変換
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%A8%E5%A4%89%E6%8F%9B%E3%81%AE%E5%BF%9C%E7%94%A8
フーリエ変換の応用
微分方程式の解析

https://m-はてなブログcom/entry/20070827/1188172849
檜山正幸のキマイラ飼育記 (はてなBlog)
2007-08-27 圏論番外：米田埋め込み (前編)
内容：
The Yonedaへのスローなアプローチ
部分圏と充満部分圏
忠実関手と充満関手
忠実関手の例
埋め込み関手と部分圏
関手圏
米田関手を探そう
(引用終り)
以上
932 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/08(土) 12:52:24.55 .net]: >>875
>”On asymptotic equivalence of classes of elliptic curves over Q”

もしかして、SET A君って、例えば
・コホモロジー類は「集合ではない固有クラス」だと思ってる？
・特性類も「集合ではない固有クラス」だと思ってる？

特性類
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%80%A7%E9%A1%9E
933 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/08(土) 12:58:03.67 .net]: >>876
>(帝国中央都市)はSET Aと戯れる以上のことは出来ないのか
　はい（笑）

>以前、集合論の議論になった時も参加しなかったしな
　いつ頃のどんなお話かは存じませんが
　多分久保ちゃんの動画を見るので忙しかったんでしょう（笑）

下記はまだ乃木坂に入る前の動画だが・・・実に素晴らしい
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35658586
934 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/08(土) 13:38:09.52 ID:o8eYstYE.net]: セタは全て該当

知らずにやっていた…！「ロジカルに考えられない人」が陥りがちな3つのポイント（松田航） | マネー現代 | 講談社（1/5）
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/90728
935 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/08(土) 14:51:04.95 .net]: >>886
(1) 論理を飛躍させている
(2) 演繹法と帰納法の注意点を理解していない
(3) ゴールをずらしている
936 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/08(土) 14:52:04.14 .net]: 88888888
937 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/08(土) 15:03:20.33 .net]: SET Aが帰納的思考の人なのは確か
例えば
「1={{}}はシングルトン　2={{{}}}もシングルトン　だからωもシングルトン！」
「1=1{0{}0}1,2=2{1{0{}0}1}2　だからωもω{…　0{}0　…}ωと表せる！」
どれもこれも数学ではNG

シングルトンになるといえるのは後続順序数の場合だけ
だから極限順序数のωはシングルトンにならない

ノイマンの後者関数ではいかなる順序数も自分より小さな順序数全体の集合である
しかしその場合にも
「後続順序数では要素全体の最大元が存在するが
　後続順序数では要素全体の最大元が存在しない」
という厳然たる違いがある
したがってω＝ｘ∪｛ｘ｝となるようなｘは存在しない

しかしながら、SET Aは
ωの中に最大の自然数が存在しないことがどうしても受け入れられず、
やれコンパクト化だレーヴェンハイム・スコーレムだといって
無理矢理∞を自然数だと捏造したがる

彼は数学板の「オボカタ・ハルオ」である
巨根かどうかは知らんが…
938 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/08(土) 23:41:38.81 ID:X+9mfc7p.net]: >>858
結論からすると「IUTにとっては必要かもしれないが、数論的変形や数論的テータ因子一般には必要ない」
宇宙際幾何学というアイデアを採用した時点でその奇妙な包含関係自体は不可欠

これについて注意すると、乗法群のレベルでの規則の違いは望月の中ではindexやプログラムや
略語のような明示化として意味を持っているが、純粋な点集合の包含関係ではない
だからシミュレーションであり宇宙という言葉を使っているわけだ
939 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/08(土) 23:55:03.36 ID:X+9mfc7p.net]: 突き詰めたらIUTがやっているのは点集合に基づいたGeometric morphismの範疇ではない
かといってIUTの各々の宇宙の数学的対象自体はそうした数学的対象になってはいる
問題はその自明でない繋がりが論理的に正しいかどうかで、ショルツは論証されてないと言ってるだけの話
940 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 00:32:40.76 ID:JjC4IGKy.net]: ズンドコベロンチョ！
941 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 02:14:40.59 ID:gAuMqom2.net]: 　
週一で解説を書いてくださる方の説明はとても明確
　
ID無しアイドルワナビー氏の1日数十件の繰り言
　(他人の仕事の前提条件が己の思い込みと違うと
　「疑似科学」だ「オボカタ」だ「詭弁」だ
　「ズンドコベロンチョ」だと言い張り
　稚拙な思い違いに過ぎない事が示されても
　決して己の誤りを認めない二セ科学批判力ル卜病)
　
は学問的議論ではなく、同氏が過去に何千回も繰り返してきた虚言/妄言/ヒステリー/ハラスメント/世論扇動/讒訴恫喝/偽計業務妨害(犯罪)の一つに過ぎない
　
相手にする時間がとてももったいない
　
942 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 02:17:30.42 ID:3TKx2ZTh.net]: ID無しは天羽優子で確定だね

STAP騒動小保方氏叩きをニセ科学批判カルトの勝利だと思い込んで毎回言及するのは天羽優子のみ
943 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/09(日) 04:16:05.33 .net]: >>890
>「IUTにとっては必要かもしれないが、
> 数論的変形や数論的テータ因子一般には必要ない」

で、ABC予想の解決は、IUT無しの
「数論的変形や数論的テータ因子」
だけでできる？

>乗法群のレベルでの規則の違いは、
>望月の中ではindexやプログラムや略語のような明示化として意味を持っているが、
>純粋な点集合の包含関係ではない

それは
「奇妙な包含関係は、ABC解決には必要ない」
という意味？
944 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/09(日) 04:22:35.86 .net]: >>891
>IUTがやっているのは点集合に基づいたGeometric morphismの範疇ではない
>かといってIUTの各々の宇宙の数学的対象自体はそうした数学的対象になってはいる

そうした数学的対象＝点集合に基づいたGeometric morphismの範疇、ね？

>問題はその自明でない繋がりが論理的に正しいかどうかで、

自明でない繋がりとは、IUTの各々の宇宙の数学的対象間の、ね？

>ショルツは論証されてないと言ってるだけの話

もっと踏み込んでる
単純に考えたらモノドロミーで無意味になる、といってる
だから単純にはできないが、どうやるか全く述べてない、といってる
ABC予想を解決するために逆算して
予想(Cor 3.12)をデッチあげてるだけ、と暗にいってる
945 名前：Antigod mailto:sage [2022/01/09(日) 04:24:34.49 .net]: >>893
>週一で解説を書いてくださる方の説明はとても明確
　ビリーバーですか？
946 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 08:03:28.92 ID:3TKx2ZTh.net]: 二セ科学批判力ル卜が多用する特異語
1. ニセ科学 | エセ科学 | 疑似科学
2. トンデモ | ペテン師 | デマ | ウソ | 詭弁 | 病気
3. 信者 | 信奉者 | 教祖
4. 負けを認めて黙れ【思想・信条・学問・表現の自由の侵害発言】
5. 自殺 | 氏ね
6. 自分が本当の被害者
7. 月刊ムー | オカルト
8. 理研 | S T A P 細胞 | 小保方
9. 岡崎 | 丘裂き | 生物多様性
10. h i s s i . o r g | ウィキペディア (w i k i p e d i a)
11. 悪魔の証明
947 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 08:45:59.94 ID:xkXf9ooS.net]: >>893 ﾔｸｻﾞ
何だお前？ID無しがデマを言い立て並べるからってセタの肩を持つのか？
セタの肩を持つ方が深く深く恥ずかしい事なのに｡
公正ぶってニセ科学批判と罵って批判してるが、セタのレスなんて9割9分以上がニセ科学なんだから仕方ないだろ｡
え？それともセタのレスがニセ科学だらけである事を理解する能がお前には無いのか？
まさかニセ科学批判・批判に夢中になって>>889まで否定しようとしてないよな？
まさかまさか『潰すべきはニセ科学批判、その為には真なる記述であってもニセ科学批判ならば構わず潰すべき』とか思ってたりしないよな？
948 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 08:56:26.88 .net]: 本スレの続きは↓でどうぞ

【予言】今年のICMで望月新一氏はABC予想解決で特別賞を受賞する
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1640983644/

現代数学の系譜雑談 ◆yH25M02vWFhP
今年の予言

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
望月Inter-universal Teichmuller theory (abbreviated as IUTT) は、新局面に入った
2022年、望月新一氏はIUTTによるABC予想の解決により
IMU（国際数学連合）および日本数学会の賞を受賞すると予言する
万が一、実現しなかった場合、責任をとって書き込みをやめるとここに宣言する！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
949 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 08:59:37.31 ID:tBwtbSr8.net]: >>831
>間違っているのはあなたです
単に自分が正しいと強弁するだけならイカサマ論理（例えば無限回の演算が可能）でどうとでもなる。
しかしおまえが構成したイカサマNがペアノの公理を満たすことを証明することは絶対に不可能。
なぜならイカサマNは証明で必要になる論理を備えてないから。
バカは強弁で満足するから間違いに気づけない。
950 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 09:06:26.84 ID:3TKx2ZTh.net]: 「□△は二セ科学だから批判されるのが当たり前だ」
はカルトに特有の循環論法
951 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 09:08:28.09 ID:tBwtbSr8.net]: >しかしおまえが構成したイカサマNがペアノの公理を満たすことを証明することは絶対に不可能。
>>801から逃亡し続けているのが何よりの証拠
952 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 09:09:17.32 ID:3TKx2ZTh.net]: このスレの異常な連投は天羽優子の特徴
953 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 09:11:23.58 ID:LV2O1tR+.net]: >>890-891
どうも、スレ主です
ありがとうございます

なるほど、それ面白いかも
ところで、>>11 Peter Scholze and Jakob Stix, Why abc is still a conjecture. https://ncatlab.org/nlab/files/why_abc_is_still_a_conjecture.pdf Date: August 23, 2018
で、P9
As we are interested in comparing real numbers, and we have seen that various copies of ordered 1-dimensional R-vector spaces arise, it is critical to spell out all identifications of copies of real numbers that are in place.
In particular, in order to say that the abstract Θ-pilot
object encodes the arithmetic degree of the (j-th) concrete Θ-pilot object, we saw that it was
necessary to change the isomorphism R ?= R○・,Θ by the scalar j2 , j = 1, . . . , `> (or their average,
if one is interested in the averaged degree). Trying to unravel exactly what is going on, we
were drawing the following diagram in Kyoto. There are several ordered 1-dimensional R-vector
spaces appearing:
略
In order for a meaningful inequality to be concluded, one must consistently identify all of these.
略
However, it is clear that
this will result in the whole diagram having monodromy j2, i.e., being inconsistent.
The conclusion of this discussion is that with consistent identifications of copies of real numbers, one must in (1.5) omit the scalars j2
that appear, which leads to an empty inequality.

と結論づけているけど、
ショルツェ氏は、ここの議論が肝で、”which leads to an empty inequality”といい
望月氏は、IUTを誤読していると主張する

で、個人的には、本来望月氏側が、ショルツェ氏のこの筋にそって、具体的に「ここが、こう違う」と（逐一、かつ事細かく）指摘すれば良いと思うのだが
それをせずに、抽象的に「単純化しずぎ」と主張して、「∧∨取り違いだ論文」
954 名前：書いたからこれを読め（つまりは変化球勝負）だった 今年は、真正面から、”Peter Scholze and Jakob Stix, Why abc is still a conjecture”を取り上げて、論破してほしい（直球勝負）と思う今日この頃です []: [ここ壊れてます]
955 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 09:17:59.43 ID:tBwtbSr8.net]: >>905
>今年は、真正面から、”Peter Scholze and Jakob Stix, Why abc is still a conjecture”を取り上げて、論破してほしい（直球勝負）と思う今日この頃です
3年以上経て未履行で察し
956 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 09:45:49.34 ID:wzV3oXYZ.net]: >>891指摘で重要なのは

> 問題はその自明でない繋がりが論理的に正しいかどうかで、ショルツは論証されてないと言ってるだけの話

ID無し連投魔が25年間毎回思い込みで決め付ける既存の体系とは異なる
技巧的に構築された「自明でない繋がり」について
議論すれば良い
957 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 09:52:17.25 ID:wzV3oXYZ.net]: ID無し氏が本スレに転生する以前
2008年までは「未科学」の概念を知らずに「ニセ科学」というオリジナル概念を振り回していた件や
「非線形非平衡統計物理」の未解決問題を、それ以前の「平衡熱力学」と矛盾するから嘘だと言い張り
多数の有能な人々に迷惑をかけたのと全く同じ児戯を
IUTスレでも繰り返している
958 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 11:41:00.78 ID:tGsuqFrU.net]: >>904
受験勉強でノイローゼになりやっと入った山形大学で学生実験で成績Fを取り大学と揉めて退学し引き篭もり状態になり糖尿病も相まって当時の学生実験の担当教員が嫌がらせを行っているという妄想に取り憑かれ匿名掲示板で天羽を連呼し荒らす事を唯一の生き甲斐とする生きる屍となった汲み取り便所に顔を突っ込んでウジ虫を食べている食物連鎖の中でウジ虫より下位の生物である長野の37歳のおじさん
乙
959 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 11:49:49.82 ID:3TKx2ZTh.net]: 天羽優子の自己紹介文が貼られたから天羽優子確定
960 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 12:31:53.24 ID:CHYamsvf.net]: a_watcherの足コキ願望は性犯罪レベル
961 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 12:55:38.59 ID:xkXf9ooS.net]: >>902
あのよぅ？人のレス出鱈目に読んで勝手にカルト扱いしてるお前こそカルトじゃねぇ？
セタのレスのトンデモぶりが分からない人間なんて此の世に存在しないだろ。何で分からないの、お前？
頭っからカルトと決め付けてねぇでセタのレスを読めや｡
セタをカルト呼ばわりする奴に人に文句を言う前にセタのレスを吟味するのが最低限の筋であり道理なのに何やってんだろ？
自分の頭で判断できずコピペ貼り付けしかできねぇBot化人間かよ？ふざけんのも大概にしとけや｡
962 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 13:07:35.13 ID:LV2O1tR+.net]: >>901 >>903
どうも、スレ主です ”数理論理君”かな？
スレ主に恒常的に楯突く人二人、一人はおサル>>7（いまID無しが主だ）で、もう一人が”数理論理君”で、どちらもIUTアンチの旗印が鮮明

>単に自分が正しいと強弁するだけならイカサマ論理（例えば無限回の演算が可能）でどうとでもなる

「無限回の演算が可能」は適切に定義すれば、21世紀の数学ではOKでしょ？
もっと、抽象的には、「無限回の操作が可能」と言い換えても良い
これは、代数系などを考えると、「無限回の操作が可能」を認めた方がすっきりする

例えば、下記の多項式環と形式的冪級数環の存在な
優しいことを難しく考えて、「これぞ数学だぁ～！」と悦に入る人が居るけれども
適切なレベルで難しく考えることと、逆に簡単に「それ、一言で言えば、こういうことね」と情報圧縮を考えることも重要だろう
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E9%A0%85%E5%BC%8F%E7%92%B0
多項式環は環に係数を持つ一変数または多変数の多項式の全体の集合が成す環である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%A2%E5%BC%8F%E7%9A%84%E5%86%AA%E7%B4%9A%E6%95%B0
形式的冪級数とは、（形式的）多項式の一般化であり、多項式が有限個の項しか持たないのに対し、形式的冪級数は項が有限個でなくてもよい。例えば、（X を不定元として）
Σ{n=0}～∞ X^{n}=1+X+X^{2}+X^{3}+・・・ +X^{n}+・・・
は（多項式ではない）冪級数である。
形式的冪級数全体からなる集合 A[[X]] に和と積を定義して環の構造を与えることができ、これを形式的冪級数環という。
(引用終り)

>しかしおまえが構成したイカサマNがペアノの公理を満たすことを証明することは絶対に不可能。
>>>801から逃亡し続けているのが何よりの証拠

１）
　なんだかねｗ >>801 ID:e8SHhrC8氏はおサルでしょ？　数学科落ちこぼれで、場末の５ｃｈ数学板で「数学証明ごっこ」したがるやつ
おれは前にも書いたけど、５ｃｈ数学板は高校レベルの数学記号（例えば和のΣとか、集合の和 ∪も同じ）さえまともに書けないところでまともに証明書いたり、読んだりするのは、止めておけってのが主張でね
略証は良いよね。それと種本があるなら、それを示せってことだ

つづく
963 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 13:09:38.91 ID:LV2O1tR+.net]: >>913

つづき

で、>>801より
>無限公理は{}を要素としノイマン構成で用いられる後者関数について閉じた集合(帰納的集合)の存在を主張しています。ZFにおいて自然数全体の集合Nは{}を要素とするあらゆる帰納的集合の共通部分で定義されます。無限公理はこの定義がwell-definedであるための必要条件です。{}を要素とする帰納的集合の存在が保証されていなければNは絵に描いた餅に過ぎませんから。
>ここであなたへの宿題です。上記のNがペアノの公理を満たす事を証明して下さい。

あんまりおサルを相手にする気ない。たまにからかうのは、ありだ
さて、ツェルメロが後者関数 suc{a}={a}を考えて、空集合Φ={}から出発して、自然数の集合Nの構成を提唱したことは、歴史の示すところで、おれが今更証明するべきことでもない
事実、下記の記述有るよ。文献[38]からだって。疑問に思うなら、大学の図書館で、[38] Levy (1979)を見ろｗ

(参考)
https://en.wikipedia.org/wiki/Natural_number
Natural number
4.2.2 Zermelo ordinals
Although the standard construction is useful, it is not the only possible construction. Ernst Zermelo's construction goes as follows:[38]
Set 0 = { }
Define S(a) = {a},
It then follows that
0 = { },
1 = {0} = {{ }},
2 = {1} = {{{ }}},
n = {n?1} = {{{...}}}, etc.
Each natural number is then equal to the set containing just the natural number preceding it. This is the definition of Zermelo ordinals. Unlike von Neumann's construction, the Zermelo ordinals do not account for infinite ordinals.
[38] Levy (1979), p. 52 attributes the idea to unpublished work of Zermelo in 1916 and several papers by von Neumann the 1920s.
(引用終り)

つづく
964 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 13:10:42.89 ID:LV2O1tR+.net]: >>914

つづき

２）
さて、Zermeloが間違っているとは、全く思わないので、屋上屋だが下記自然数の suc(a) := {a}の項、及びその後のをご参照
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%84%B6%E6%95%B0
自然数
形式的な定義
自然数の公理
「ペアノの公理」も参照
自然数がどんなものかは子供でも簡単に理解できるが、その定義は簡単ではない。自然数を初めに厳密に定義可能な公理として提示されたものにペアノの公理が
965 名前：あり（1891年、ジュゼッペ・ペアノ）、以下のように自然数を定義することができる。 ・1 がある性質を満たし、a がある性質を満たせばその後者 suc(a) もその性質を満たすとき、すべての自然数はその性質を満たす。 最後の公理は、数学的帰納法を正当化するものである。また、上の公理に現れる数字は 1 だけであり、自然数 1 からすべての自然数が作り出されることを意味している。一方、この公理の "1" を "0" に置き換えれば、自然数 0, 1, 2, 3, … を作り出せる。 例えば、0 := {}, suc(a) := {a} と定義したならば、 0 := {} 1 := {0} = {{}} 2 := {1} = {{{}}} 3 := {2} = {{{{}}}} と非常に単純な自然数になる。 (引用終り) 要するに、Zermelo ordinalsで有限のordinals つまり自然数∀ｎは作れて自然数の集合Nも作れるが、このままではシングルトンのωは出来ていないぞ というのが、上記 4.2.2 Zermelo ordinals の”the Zermelo ordinals do not account for infinite ordinals.”という批判だ なお、「Zermelo ordinalsで有限のordinals つまり自然数∀ｎは作れて自然数の集合Nも作れる」ってこと。なお、その後の遺伝的有限集合と推移的集合も見てね つづく []: [ここ壊れてます]
966 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 13:11:02.84 ID:LV2O1tR+.net]: >>915
つづき

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%BA%E4%BC%9D%E7%9A%84%E6%9C%89%E9%99%90%E9%9B%86%E5%90%88
遺伝的有限集合（ hereditarily finite set）は有限個の遺伝的有限集合からなる有限集合と定義される。この定義は帰納的である。遺伝的という名称は遺伝的有限という性質がその元に遺伝することによる。
全ての整礎的な遺伝的有限集合からなる集合を V_ωと書く。
議論
遺伝的有限集合のクラスはフォン・ノイマン宇宙の部分クラスである。これはツェルメロ=フレンケル集合論において無限公理をその否定に置き換えた理論のモデルを成す。したがって無限公理はその他の公理からは証明できない。
V_{n} の濃度は ^{n-1}2（テトレーションを見よ）であるから遺伝的有限集合はちょうど可算無限個ある。
同じことであるが、集合が遺伝的有限であることと、その推移閉包が有限であることは同値である。 V_ω は H_ｱﾚﾌ0 とも書かれる。その意味するところは遺伝的に濃度がｱﾚﾌ0 未満ということである。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%A8%E7%A7%BB%E7%9A%84%E9%9B%86%E5%90%88
推移的集合
集合論(必ずしもZFCではない一般の集合論)において、集合 Aが推移的であるとは、
x ∈ Aかつy ∈ x、ならばy ∈ A もしくは、同じ意味であるが
x ∈ Aかつxがurelement (基本元素)でないならxはAの部分集合である。
ということ。同様にクラスMが推移的であるとは、Mの要素は全てMの部分集合であることをいう。
例
ジョン・フォン・ノイマンによる順序数の定義を用いると、順序数は遺伝的に推移的な集合として定義される
すなわち、順序数は推移的集合でその要素も全て推移的で(よって順序数でも)ある。
フォン・ノイマン宇宙 Vや構成可能宇宙 L の構成の際に現れる Vα や Lαといった全ての階層も推移的集合である。宇宙 L と V もそれ自体推移的クラスである。
性質
urelementsを持たない集合Xが推移的であることはそれが自身の冪集合の部分集合となること、すなわち X⊂ P(X)となることと同値である。
urelementsを持たない推移的集合の冪集合は推移的である.
(引用終り)
以上
967 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 13:19:14.65 ID:LV2O1tR+.net]: >>912
　 ID:xkXf9ooS氏か
なんか、おサル>>7を擁護するやつがたまにいるんだよねｗ

おサルの>>7
　”（スレ55 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1623558298/158より）
　＜上昇列　０＜・・・＜ω　が有限列にしかなり得ない
　ことも分からん「考えなしの素人」に数学はムリ”
を、擁護したのは、数理論理君だったなｗｗ
968 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 13:36:28.80 ID:tGsuqFrU.net]: >>910
食物連鎖の意味も知らない童貞乙
969 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 13:38:03.30 ID:xkXf9ooS.net]: 絶対に正しい主張なら連帯保証人丸ごとの全資産のみならず全財産を命込みで担保にする事を法的有効公正証書を以ての誓
970 名前：約を下に主張できる｡ できない主張ならばデマ（出任せ）の（張ったり）であり、ハッタリもまた嘘である｡ また、ハッタリが結果的に正しかったとしても偶然のマグレ当たりとしてハッタリによる嘘の扱いと成る｡ >>902 人のレスをよく読まず頭っからカルト扱いするコピペを貼り付けるばかりの頭ん中ぁ空っぽコピペ貼り作業員のテメェと違って 俺は連帯保証人丸ごとの全資産のみならぬ全財産を負債能力MAXで法的公正証書型誓約書を下に セタこそインチキと断言主張できるぜ。お前はどうするんだ？逃げるんかコラ？あぁ？ この>>913-916のゴミ野郎の主張の肩を持つんだろ？え？腹ぁくくれよコラ｡ 誰彼構わず見境なくコピペレスを相手の回りにバラ撒いた挙げ句の果てに俺にまで絡んで来たテメェ自身で、やった事のケジメ着けろや｡ 誰彼構わず天羽優子とか言うババァ認定して回る迷惑行為をしてのけてるんだから、その落とし前を着けろってんだよ｡ ちなみにこのスレには長野だけじゃなく東京はもちろん愛知や愛媛、長崎に神戸も居るけど 全員、天羽優子のIP擬装自演またはパシりって事で良いんだよな、お前の主張は？オラ、全財産を換金して来いや｡ []: [ここ壊れてます]
971 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 13:44:29.45 ID:xkXf9ooS.net]: >>913-916
おいそこのセタとか言う燃えるゴミと燃えないゴミの無分別結集体､
シングルトンは後続順序数では有り得ないにも関わらずω重シングルトンの存在主張し続けるなら
早くωの前の順序数を言えやコラ。またお前の妄想発明なんか持ち出すなよ、公知の定義や定理を下に論述しろよ｡
お前自身がお前自身の精神衛生的保身感情に騙されて嘘を吐いてしまってるわけではない証拠を早く見せろやコラ｡
972 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 13:45:56.67 ID:3TKx2ZTh.net]: このスレで暴れている二セ科学批判力ﾉﾚ卜は
生物板も10年以上荒らし自殺教唆書き込みをし
偶然自殺者が出るとそれをスレ先頭に戦果として貼る
蛮行を続けてきた犯罪者

本スレ及び関連スレで問題が生じたら
刑事事件としてログ開示の上告訴して
その空虚な底辺教員人生に終止符を打出せるのが適切
973 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 13:57:50.37 ID:LV2O1tR+.net]: >>920
なんだかなｗ
蕎麦屋のおっさんかい？
数理論理君と区別がつかなくなってきたな

>早くωの前の順序数を言えやコラ。またお前の妄想発明なんか持ち出すなよ、公知の定義や定理を下に論述しろよ｡

トンチンカンな言いがかりが
数理論理君そっくりだが

「絶対に正しい主張なら連帯保証人丸ごとの全資産のみならず全財産を命込みで担保にする事を法的有効公正証書を以ての誓約を下に主張できる」>>919
辺りを見ると、蕎麦屋のおっさんかなと思ったりする

まあ、慌てるなｗ
974 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 14:04:34.38 ID:xkXf9ooS.net]: >>921
生物板なんて知らねぇよ
徳島県迷惑行為防止条例違反者筑波大学数学准教授痴漢解雇放浪者の増田哲也の養父の増田芳雄が
生物学で有名な人間だった事を増田哲也絡みの話で此の板で知ったくらいで生物板なんて一度も立ち入りさえしてねぇや｡

で、何でお前発言責任担保から逃げんの？やっぱりハッタリだったん？また？まーた嘘を吐いたの？あーあ、お前、最低｡
975 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 14:08:02.31 ID:xkXf9ooS.net]: >>922
お前その数理論理君とか言う奴と俺を間違えんの何度目だコラ此の節穴野郎
よく読んでりゃ俺だって分かる文体だろ俺のレスは此の大莫迦野郎�
976 名前：ｪ []: [ここ壊れてます]
977 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 14:23:31.77 ID:4qHTdY8V.net]: 本当に面白いスレ
978 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 14:34:27.05 ID:sOUZOFWN.net]: >>922
トンチンカンの帝王がなんか言うとるわ
数学板ダントツの能無しを自覚できてないんかね？
979 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 14:35:08.13 ID:tGCmjTH/.net]: >>921
Twitterフォローしてもいい？(o´･ω･`o)
980 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 15:20:39.90 .net]: >>905
>ショルツェ氏は、”which leads to an empty inequality”といい
>望月氏は、IUTを誤読していると主張する
>で、個人的には、本来望月氏側が、ショルツェ氏の筋にそって、
>具体的に「ここが、こう違う」と（逐一、かつ事細かく）指摘すれば良い
>と思うのだが

あなた一人だけでなく、誰でもそう思うよ

>それをせずに、抽象的に「単純化しずぎ」と主張して、
>「∧∨取り違いだ論文」書いたからこれを読め
>（つまりは変化球勝負）だった

そうだね
で、あなた以外の人はみなこう思った筈
「ああ、ショルツェのいうことが図星だったから
　反論できずに誤魔化したんだな」と

あなたがそう思わない理由は
ニッポン自慢したいからだろうけど
それ、数学と全然関係ないね

>今年は、真正面から、
>”Peter Scholze and Jakob Stix, Why abc is still a conjecture”
>を取り上げて、論破してほしい（直球勝負）

無理　できるなら2018年にもうやってる
今年は、ICMでも完全黙殺されて終わり
あなたは,ICMが終わる7/14に敗北宣言して
この板への書き込みをやめていただきたい
981 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 15:22:44.99 .net]: >>907
>既存の体系とは異なる技巧的に構築された
>「自明でない繋がり」について議論すれば良い
　なんで他人事なのかな？
982 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 15:35:50.43 .net]: >>913
>「無限回の演算が可能」
>は適切に定義すれば、
>21世紀の数学ではOKでしょ？

どう定義するんだい？

>もっと、抽象的には、
>「無限回の操作が可能」
>と言い換えても良い

何の根拠も示せず、独断？

>これは、代数系などを考えると、
>「無限回の操作が可能」
>を認めた方がすっきりする

いかなる代数系でも
無限回操作が可能なんて
認めてないが、
なに口からデマカセで
嘘いってるの？狂人？
983 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 15:42:10.16 .net]: >>913
>例えば、多項式環と形式的冪級数環の存在な

形式的冪級数環のどこが「無限回操作可能」なんだい？
和？そう思ってるなら全くの誤解

>優しいことを難しく考えて、

誤　優しい
正　易しい
漢字も正しく書けないのかい？

>「これぞ数学だぁ～！」
>と悦に入る人が居るけれども

素人のくせに玄人ぶる
嘘つきペテン師の
あなたのことね

>逆に簡単に
>「それ、一言で言えば、こういうことね」
>と情報圧縮を考えることも重要だろう

あなたのやってることは情報圧縮ではなく情報削除
必要なことを削除して間違う
正則行列を正方行列を言い直して自爆死したこと
まだこりてないの？
　
大学にも入れなかった高卒が
国立大学工学部卒とか工学博士とか
嘘つきまくってみっともないねえ
984 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 15:48:21.07 .net]: >>913
>　>>801 ID:e8SHhrC8氏はおサルでしょ？　
誰も彼もがサルに見える「猜疑病」に罹ったか

>数学科落ちこぼれで、場末の５ｃｈ数学板で「数学証明ごっこ」したがるやつ
大学にも入れず、場末の５ｃｈ数学板で「数学者ごっこ」したがる人が
どの口でそのセリフをいう？

>高校レベルの数学記号（例えば和のΣとか、集合の和 ∪も同じ）さえ
>まともに書けないところで、
>まともに証明書いたり、読んだりするのは、止めておけ

数式がコピペできないくらいでイラついてる素人が
５ｃｈの数学板に書きこむのはみっともないから止めな

みんなそう思ってるよ
ここはＦランク大学すら入れない高卒が
似非数学で数学者ごっこする場所じゃないって
985 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 15:50:49.01 ID:rwPmCofR.net]: 長野県の成績F取って大学中退したおっさんをイジメないで！
986 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 15:55:15.54 .net]: >>914
>さて、ツェルメロが後者関数 suc{a}={a}を考えて、
>空集合Φ={}から出発して、自然数の集合Nの構成を提唱したことは、
>歴史の示すところで、おれが今更証明するべきことでもない

ツェルメロが提唱したのは無限公理ね
「後者関数の無限回適用で自然数の集合Nが構成できる」
なんて嘘を主張したと思ってるなら頭おかしいから
精神科で診てもらうべき

>事実、下記の記述有るよ。文献[38]からだって。
>疑問に思うなら、大学の図書館で、[38] Levy (1979)を見ろｗ

その前に英語を正しく翻訳しよう

ツェルメロが構成できたのは、個々の自然数であって
自然数全体の集合ではないんだけど、そんな初歩的なことも
読み取れないんじゃ　数学は無理だから諦めな　高卒君
987 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 15:59:40.28 .net]: >>915
>要するに、Zermelo ordinalsで有限のordinals つまり自然数∀ｎは作れて

「自然数∀ｎ」は「任意の自然数」の意味かい？変な言い方だね

>自然数の集合Nも作れるが、

個々の自然数が作れるだけでは、自然数の集合Nが存在するとはいえない
個々の順序数が作れても、順序数全体の集合が存在するとはいえないだろ？
実際存在したら矛盾するから　ブラリ＝フォルティのパラドックス　知らないの？

>このままではシングルトンのωは出来ていないぞ
ああ、できるわけないけどね
988 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 16:02:42.36 .net]: >>917
「＜ω」と書いたら、ωの直前の項が存在するという意味
だとわからないような素人には数学は無理だから
数学も数学板への書き込みも諦めて
地元大阪で昭和のクルマでも乗り回して
粋がってればいいんじゃない？
工業高校中退のヤンキー君
989 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 16:07:04.51 .net]: >>922
>まあ、慌てるなｗ

反論できない時点で自分の誤りに気付くのが正常な一般人
根拠もなく「自分は間違ってない　ただ反論が思いつかないだけ」
と思うのが異常な変態

SET Aが
「無能な癖に（無能だからこそ）全能ぶる誇大妄想狂の変態」
であることは10年前から分かっていた
ちっとも人格障害が治らないね　死ぬまでこのままか
990 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 16:09:57.67 .net]: >>927
a watcherさん、鍵かけたみたいですね
991 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 16:11:59.37 ID:tBwtbSr8.net]: >>914
>事実、下記の記述有るよ。文献[38]からだって。疑問に思うなら、大学の図書館で、[38] Levy (1979)を見ろｗ
しかしω重シングルトンなるものは世界中どこの図書館で探しても載ってない。
そりゃそうです。アホの妄想が載ってる訳無いですからね。
992 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 16:17:36.49 .net]: >>926
>トンチンカンの帝王がなんか言うとるわ
そういえば、誰だかSET A氏をトンチン・カーンと呼んでましたな

>数学板ダントツの能無しを自覚できてないんかね？
まあ、無限回と任意有限回の違いが判らない時点で
数学の初歩でつまづいてますね　
それじゃ大学一年生が習う実数の公理は理解できないから
確実に落ちこぼれる　
ま、Fランク大学にも入れない人にはそもそも関係ないけど
（とあるFランク大学の数学の講義、中学レベルらしい）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1619964787/
993 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 16:25:33.41 .net]: とあるFランク大学の数学の講義内容

第１回　四則演算
第２回　小数・分数
第３回　面積
第４回　比・割合
第５回　自然数の和の問題
第６回　倍数・約数の問題
第７回　方程式の問題
第８回　不等式の問題
第９回　食塩水の濃度の問題
第１０回　ｎ進法の問題
第１１回　集合の問題
第１２回　流水算の問題
第１３回　仕事算の問題
第１４回　相似な三角形の問題
第１５回　授業のまとめと評価

・・・なるほど、微分積分や複素数はおろか
指数・対数関数　三角関数もでてきませんね
994 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 17:04:31.18 ID:LV2O1tR+.net]: >>928
>>今年は、真正面から、
>>”Peter Scholze and Jakob Stix, Why abc is still a conjecture”
>>を取り上げて、論破してほしい（直球勝負）
>無理　できるなら2018年にもうやってる

IUT応援団長ではなく、一人の応援団員として申し上げるが
無理ってことじゃなく、今までは戦略的な優先順位が低かったってことでしょ？

１．2018年夏頃のSSとの議論のころ、望月氏は、SS文書に反論したことになっている
　その反論の文書そのものは公開されていない（多分 https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Cmt2018-08.pdf [Cmt2018-08] Comments on [SS2018-08] by Shinichi Mochizuki であり
　最終版が、https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Rpt2018.pdf 数理研で行なわれたIUTeichに関する議論を纏めた報告書 [Rpt2018] Report by Shinichi Mochizuki (with the cooperation of Yuichiro Hoshi)
　on the March 2018 discussions (updated on
995 名前：2019-02-01: list of revisions) 上記は、下記リンクより 2018年3月、数理研で行なわれたIUTeichに関する議論 https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/IUTch-discussions-2018-03.html ） ２．上記１項は、あくまで、ショルツェ氏 VS 望月氏の指摘なやり取りの位置づけで 望月氏の意識としては、「おれは反論したので、ボールは向こうにある。反論ないから、判定勝ちだ」くらいの意識だったわけだ ３．ところが、ショルツェ氏もフィールズ賞受賞で忙しくなり、 かつ望月氏のけんか腰の態度に辟易したのか、「すかしっ屁」作戦ｗ（＝華麗にスルーします）で、2021年まで来たんだ ４．で、突然 2021年の前半に、zbmath レビューの奇襲攻撃！ｗｗ これに対して、望月氏はこのころは4回のIUT国際会議の前だったから、取りあえず放置したのでしょうね多分 ５．で、さらにBuzzardのICM22講演原稿が、昨年末に公開されたし、 今年はキチンとzbmath レビューへの反論として、SS文書への反論も入れて、ガチンコ勝負してほしいと思う、ヤジ馬応援団員の気持ちですｗ 以上 []: [ここ壊れてます]
996 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 17:05:00.19 ID:xkXf9ooS.net]: >>928-932
いけー猿踊り一石の代行ー！やれー！トドメ刺せー！
997 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 17:07:24.60 ID:LV2O1tR+.net]: >>942 誤変換訂正

２．上記１項は、あくまで、ショルツェ氏 VS 望月氏の指摘なやり取りの位置づけで
　　↓
２．上記１項は、あくまで、ショルツェ氏 VS 望月氏の私的なやり取りの位置づけで
998 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 17:14:11.54 ID:LV2O1tR+.net]: >>924
>お前その数理論理君とか言う奴と俺を間違えんの何度目だコラ此の節穴野郎
>よく読んでりゃ俺だって分かる文体だろ俺のレスは此の大莫迦野郎が

すまんかった、蕎麦屋のおっさんか！

じゃ、訂正な
　>>913訂正
スレ主に恒常的に楯突く人二人、一人はおサル>>7（いまID無しが主だ）で、もう一人が”数理論理君”で、どちらもIUTアンチの旗印が鮮明
　↓
スレ主に恒常的に楯突く人三人、一人はおサル>>7（いまID無しが主だ）で、もう一人が”数理論理君”で、どちらもIUTアンチの旗印が鮮明。もう一人蕎麦屋のおっさん、ID:xkXf9ooS氏

”数理論理君”にも謝るよ、人違いしてごめん
999 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 17:15:27.65 ID:LV2O1tR+.net]: なお、次スレ下記な
ここを使い切ったら、下記へ

Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 64
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1641704497/
1000 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 17:32:06.78 ID:LV2O1tR+.net]: >>939
>しかしω重シングルトンなるものは世界中どこの図書館で探しても載ってない。
>そりゃそうです。アホの妄想が載ってる訳無いですからね。

ID:tBwtbSr8 氏が、数理論理君かい？ｗ

それ、証明ないよｗ
ω重シングルトンの議論は、思うに1900年の初めのころで、
ツェルメロがシングルトンによる自然数の集合Nを提唱して
その後、ZFないしZFCの最終形になったのが、1927か1928年頃と見ているが

そのころの文献は、ネット検索はヒットしないと思われるし
かつ、日本の図書館に網羅されているとも思えない

かつ、「ω重シングルトンなんて、盲腸みたいなもの」で、あったから特に役立つわけでもなし
無いからといって、不便でもないしだろう

但し、「あったら、何かに抵触して、矛盾を生じる」ならば、その（矛盾を生じる）公理系内では存在しえない
あと、その公理系の他の公理系から導けないならば、独立命題として新たに「ω重シングルトン」を定義すれば良い

ゲーデルの不完全性定理をベースした 21世紀の公理に対する考えは
上記じゃないですか？

で、「あったら、何かに抵触して、矛盾を生じる」を、
まずZFC公理系で良いけど、証明してください
それが、おれの主張だよｗ
1001 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 17:52:50.84 ID:tBwtbSr8.net]: >>913
>おれは前にも書いたけど、５ｃｈ数学板は高校レベルの数学記号（例えば和のΣとか、集合の和 ∪も同じ）さえまともに書けないところでまともに証明書いたり、読んだりするのは、止めておけってのが主張でね
>>808 ～ >>810を見た後でもそんな言い訳するの？
1002 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 17:55:01.65 ID:tBwtbSr8.net]: >>947
>それ、証明ないよｗ
載ってないことの証明は悪魔の証明。
君が載ってることを一例でもよいから示せばよいだけ。コピペは得意なんですよね？
1003 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 18:02:32.79 ID:tBwtbSr8.net]: >>947
>で、「あったら、何かに抵触して、矛盾を生じる」を、
>まずZFC公理系で良いけど、証明してください
>>794
もう忘れたのか？痴呆症？
1004 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 18:21:28.56 ID:tBwtbSr8.net]: >>913
何回やっても決
1005 名前：して到達しない回数を無限回と呼ぶと教えてあげたのにもう忘れたの？痴呆症？ 無限回の操作なるものが無くても無限集合の構成は可能ですよ？ 例えば偶数全体の集合は{2n|n∈N}で構成されます。Nの構成は>>801。 そもそも無限回の操作なるものを定義できるなら無限公理は不要ですね～ []: [ここ壊れてます]
1006 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 18:30:20.10 .net]: >>942
>IUT応援団長ではなく、
>一人の応援団員として申し上げるが
応援団長から失脚したか
では粛清だな
R.I.P.
1007 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 18:32:59.44 .net]: >>942
>>>今年は、真正面から、
>>>”Peter Scholze and Jakob Stix, Why abc is still a conjecture”
>>>を取り上げて、論破してほしい（直球勝負）
>>無理　できるなら2018年にもうやってる
>無理ってことじゃなく、
無理

>今までは戦略的な優先順位が低かったってことでしょ？
Scholzeへの反論は最高の優先順位　
反論を諦めた時点で望月新一はScholzeに負けた
1008 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 18:37:14.24 .net]: >>942
>１．2018年夏頃のSSとの議論のころ、
>望月氏は、SS文書に反論したことになっている
愛国狂徒の妄想

>その反論の文書そのものは公開されていない
公開しようがない　存在しないのだから

この後のリンクは反論にもなんにもなってない
数学としては読むに値しないごみ文章
だからここでは掲載しない
日本人としてこれほど恥ずかしいものはない
1009 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 18:40:47.16 .net]: >>942
>２．上記１は、あくまで、ショルツェ氏 VS 望月氏の指摘なやり取りの位置づけで
>望月氏の意識としては、
>「おれは反論したので、ボールは向こうにある。反論ないから、判定勝ちだ」
>くらいの意識だったわけだ

誰も反論として有効だと認めてないから望月新一の惨敗

RIMSの連中が組織防衛のために望月新一を庇っているだけ
柏原も森も晩節を汚した　無様なもんだ
1010 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 18:41:11.35 ID:tBwtbSr8.net]: >>913
>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E9%A0%85%E5%BC%8F%E7%92%B0
>多項式環は環に係数を持つ一変数または多変数の多項式の全体の集合が成す環である。
>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%A2%E5%BC%8F%E7%9A%84%E5%86%AA%E7%B4%9A%E6%95%B0
>形式的冪級数とは、（形式的）多項式の一般化であり、多項式が有限個の項しか持たないのに対し、形式的冪級数は項が有限個でなくてもよい。例えば、（X を不定元として）
>Σ{n=0}～∞ X^{n}=1+X+X^{2}+X^{3}+・・・ +X^{n}+・・・
>は（多項式ではない）冪級数である。
>形式的冪級数全体からなる集合 A[[X]] に和と積を定義して環の構造を与えることができ、これを形式的冪級数環という。

どこにも無限回の操作なるものは書かれてませんが？
一体なにを主張した気でいるの？
1011 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 18:43:41.26 .net]: >>942
>３．ところが、ショルツェ氏もフィールズ賞受賞で忙しくなり、
>　かつ望月氏のけんか腰の態度に辟易したのか、
>「すかしっ屁」作戦ｗ（＝華麗にスルーします）で、
>2021年まで来たんだ

Scholzeはいいたいことは全て言った
望月新一は一つもまともな反論ができなかった
Scholzeとしてはさらにいうことなど何もない
「すかしっ屁」をこいたのは望月新一
まあ、何の意味もなかったが
1012 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 18:46:18.52 .net]: >>942
>４．で、突然 2021年の前半に、zbmath レビューの奇襲攻撃！ｗｗ
>これに対して、望月氏はこのころは4回のIUT国際会議の前だったから、
>取りあえず放置したのでしょうね

奇襲でもなんでもない　確認のため2018年の主張を繰り返した
もちろん望月新一は何も反論できなかった
2018年にできなかったものが2021年にできるわけもない
1013 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 18:46:35.66 ID:LV2O1tR+.net]: >>940
>まあ、無限回と任意有限回の違いが判らない時点で
>数学の初歩でつまづいてますね　

逆じゃね？ｗ

下記 P4
「集合の宇宙
　Fact （Vの構造（Von Neumann階層））
　V は, 空集合から始めて, その冪集合を取る操作を超限回取ることで構成.される」
　”集合論の宇宙 Universe と Multiverse 薄葉季郎早稲田 2017”より
　これを、どう解釈しますか？ｗ

「操作を超限回」って、明確に記されているよね
おサルさんの学習したベースは、1970年から1980年代かな？
確かに、昔はこう言われた
「高校までの数学では、無限はあいまい！高校では、あいまいなまま数学を教えたが、大学の数学では”無限”という用語は極力使わないのだ、ε－δだぁ～！」なんてねｗ

でも、ロビンソンのノンスタが出て以降
いま、21世紀の数学では、「操作を超限回」って、普通じゃね？
（無限回→超限回の読み替えは必要としてだが）

なお、下記「集合論の宇宙 Universe と Multiverse」は、現代基礎論での用語” Universe”の使い方の参考になるだろう
望月氏のIUTの用語「宇宙」とは、ちょっと意味と使い方が違うと思う

(参考)
https://www.mathsoc.jp/meeting/kikaku/2017haru/2017_haru_usuba-p.pdf
集合論の宇宙 Universe と Multiverse 薄葉季郎早稲田 2017
2017/03/24 ?
P4
集合の宇宙
Fact （Vの構造（Von Neumann階層））
V は, 空集合から始めて, その冪集合を取る操作を超限回取ることで構成.される
(引用終り)
以上
1014 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 18:50:30.28 .net]: >>942
>５．で、さらにBuzzardのICM22講演原稿が、昨年末に公開されたし、
>今年はキチンとzbmath レビューへの反論として、
>SS文書への反論も入れて、ガチンコ勝負してほしい

平応援団員に降格された負け犬が
いくら「本土決戦！！！」と
ワンワンキャンキャン吠えても無駄

日本はベトナムではない
京都にはヴォー・グエン・ザップはいない

もう諦めて、数学板から去れ
工業高校中退のヤンキーに数学は無理
1015 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 18:51:47.36 ID:tBwtbSr8.net]: >>915
なんで無駄なコピペは連投するのに肝心のω重シングルトンなるものはコピペしないの？
1016 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 19:06:53.89 ID:qVONkoh0.net]: >>947
> 新たに「ω重シングルトン」を定義すれば良い

> で、「あったら、何かに抵触して、矛盾を生じる」を、
> まずZFC公理系で良いけど、証明してください
> それが、おれの主張だよｗ

ω{ … 0{}0 … }ωのカッコ対の個数を順序数で表そうとしてもωにはならないから
セタは矛盾を生じないように「ω重シングルトン」を定義できていないだろ
1017 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 19:12:54.50 ID:tBwtbSr8.net]: >>959
>これを、どう解釈しますか？ｗ
どうもこうもαが極限順序数のときVαは和集合で定義されてますけど？
どこにも極限順序数回の操作なんて書かれてませんけど？
1018 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 19:16:04.18 ID:LV2O1tR+.net]: >>963
＞どこにも極限順序数回の操作なんて書かれてませんけど？

つーＷ

（再録 >>959より）
https://www.mathsoc.jp/meeting/kikaku/2017haru/2017_haru_usuba-p.pdf
集合論の宇宙 Universe と Multiverse 薄葉季郎早稲田 2017
2017/03/24 ?
P4
集合の宇宙
Fact （Vの構造（Von Neumann階層））
V は, 空集合から始めて, その冪集合を取る操作を超限回取ることで構成.される
(引用終り)
1019 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 19:18:31.80 ID:tBwtbSr8.net]: >>959
>これを、どう解釈しますか？ｗ
ああ、なるほど
"超限回"、"操作"で検索してヒットしたから無限回の操作が可能と誤解したんですね？
引用元を一読すればそれが妄想であることに気づけますよ？
読まずにコピペはダメと何度言われてますか？
1020 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 19:19:41.06 ID:tBwtbSr8.net]: >>964
ちょｗ
文字も読めなくなったの？痴呆症進んでますよ？
1021 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 19:26:31.63 .net]: >>947
>ω重シングルトンなんて、「盲腸みたいなもの」で、
>あったから特に役立つわけでもなし
>無いからといって、不便でもないしだろう

そう思うなら、諦めな

>但し、「あったら、何かに抵触して、矛盾を生じる」ならば、
>その（矛盾を生じる）公理系内では存在しえない

正則性公理に反するものは存在しないよ

>あと、その公理系の他の公理系から導けないならば、
>独立命題として新たに「ω重シングルトン」を定義すれば良い

アトムとかいってたけど、それ集合じゃないから
「シングルトン」ではないよ

いいかげんグダグダ言い訳するのやめたら
素人が馬鹿な考えに拘っても
天才として認められることは永遠にない
1022 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 19:31:39.31 ID:tBwtbSr8.net]: >>964
引用開始
　1.V_0={}
　2.αが順序数の時、V_αが定義されているとして
　　V_(α+1)=V_αの冪集合P(V_α)
　3.αが極限順序数の時、V_α=∪[β<α]V_β
　4.Vは∪[α]V_αである。
引用終了

はい、どこにも「無限回操作する」なんて書かれてません。
実際、αが極限順序数の時V_αは上記の通り和集合で定義されてます。

こんなの一度でも目を通せば分かることなんですけど、一度も読まずにコピペしたんですか？いつもダメ出しされてますよねそれ？なんで聞く耳持たないんですか？
1023 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 19:38:00.66 .net]: >>959
>集合の宇宙
>　Fact （Vの構造（Von Neumann階層））
>　V は, 空集合から始めて, その冪集合を取る操作を超限回取ることで構成される

いつもいつも思うんだけど
どうして肝心のところの前で引用止めちゃうの？
数式読めないの？
ほら！肝心なところだけ引用してあげたよ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
１．V(0)={}
２．αが順序数のとき、V(α)が定義されてるとして
　　V(α+1)=P(V(α))（※P(X)は、Xの冪集合）
３．αが極限順序数の時、V(α)=∪(β<α)V(β)
４．V=∪(α)V(α)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

工業高校中退のヤンキー素人、SET A君は
「１と２だけでVが出来る！！！」
と吠えてるけど、上記を見ればそれが真っ赤な嘘だとわかるね
３．αが極限順序数の時、V(α)=∪(β<α)V(β)
理解できる？
４．V=∪(α)V(α)
理解できる？

冪集合じゃないよね？数式読めない？
1024 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 19:42:07.53 .net]: >>963
>αが極限順序数のときVαは和集合で定義されてますけど？
>どこにも極限順序数回の操作なんて書かれてませんけど？

ナニワの工業高校中退のヤンキー素人　SET A君は
数式が全く読めない数式盲みたい

３．αが極限順序数の時、V(α)=∪(β<α)V(β)

V(α)=∪(β<α)V(β)　が全く読めないみたいだけど
右辺は、αより小さい全てのβについてのV(β)の和集合　という意味だよ
これでわかったね　冪集合じゃないってことが
はい、ナニワの中卒ヤンキー　SET Aの完敗
君はもう昭和のクルマでも乗り回して粋がってれば？　
1025 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 19:44:56.25 .net]: >>964
つＷWWWWWW

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
１．V(0)={}
２．αが順序数のとき、V(α)が定義されてるとして
　　V(α+1)=P(V(α))（※P(X)は、Xの冪集合）
３．αが極限順序数の時、V(α)=∪(β<α)V(β)
４．V=∪(α)V(α)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

３．αが極限順序数の時、V(α)=∪(β<α)V(β)
理解できる？
４．V=∪(α)V(α)
理解できる？

冪集合じゃないよね？数式読めない？
1026 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 19:51:43.63 ID:rwPmCofR.net]: 宇宙皇帝の指令により山形大学の学生実験で成績Fを取り大学を攻撃して退学となり第一の任務を果たし第二の任務として糖尿病を操り学生実験の担当教員が嫌がらせを行っているという強大な妄想(パワー)を手に入れ匿名掲示板で天羽を連呼し日々スレ破壊工作を行っている長野県在住の30代の算数できないおじさんの最終目的は芦田愛菜ちゃんとデートする事である
1027 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 19:51:43.90 .net]: V(ω)=∪(ｎ<ω)V(ｎ)

任意有限回だと薄葉季路氏が保証してくれましたね

ナニワの中卒ヤンキー　SET A　毎度恒例の大惨敗ｗｗｗｗｗｗｗ
1028 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 19:54:52.09 .net]: >最終目的は芦田愛菜ちゃんとデートする事

私の最終目標は
「久保史緒里ｃと乃木坂の将来について討論する事」
ですが何か？
1029 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 20:03:08.59 ID:LV2O1tR+.net]: >>968
”>>964
引用開始
　1.V_0={}
　2.αが順序数の時、V_αが定義されているとして
　　V_(α+1)=V_αの冪集合P(V_α)
　3.αが極限順序数の時、V_α=∪[β<α]V_β
　4.Vは∪[α]V_αである。
引用終了
はい、どこにも「無限回操作する」なんて書かれてません。”

だから、上記の操作のトータル回数を数えてみなよｗ
上記1～4の操作の回数をね
（特に、上記の３項の操作についても1回としてさ）
それで、薄葉氏の「V は, 空集合から始めて, その冪集合を取る操作を超限回取ることで構成される」>>959で、意味通るよね
（で、上記1～4は Von Neumann階層 V_αに対する操作の定義であって、別の対象にはまた別の操作が定義可能だろｗ）
1030 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 20:04:19.61 ID:tBwtbSr8.net]: >>964
集合論の宇宙 Universe と Multiverse 薄葉季郎早稲田 2017に
「超限回の操作」と記してあったからと言って額面通りに取らないで下さい。
実際、その中身を見れば帰納的定義が書かれているだけであることが分かります。
帰納的定義は例えば無限公理でも用いられています。

あなたは集合xのすべての元を書き下せなければxは存在しないと思いますか？
xの元が帰納的に定義されているだけでは不十分と思いますか？
もしそう思うならすべての自然数を書き下して下さい。できなければＮはあなたにとって存在しません。
1031 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 20:06:48.62 ID:rwPmCofR.net]: >>974
お見それしやした
天羽連呼野郎と違いユーモアがある
1032 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 20:08:31.21 ID:tBwtbSr8.net]: >>975
薄葉氏に「あなたは超限回の操作を行ったんですか？」と問い合わせては？
もし否定されたなら「嘘書いてんじゃねーよ」と文句言ってやりましょう。
1033 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 20:36:51.70 ID:xkXf9ooS.net]: >>974
ん？猿踊り一石代行、『数学』ならぬ『すぅ学』は卒業したのか？
1034 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/09(日) 20:37:13.00 ID:tBwtbSr8.net]: >>975
あなたには帰納的定義の有用性が理解できないようですね。
数学的帰納法が成立するのは大元を辿ればNが帰納的に定義される帰納的集合を用いて定義されているからです。
そして数学的帰納法が適用できれば命題P(n)が任意の自然数nで真であることを証明可能です。
これ有用だと思いませんか？
逆に数学的帰納法を用いずにこんな証明が可能と思うならその証明法を挙げてもらえますか？
まさかあらゆる自然数について証明すればいいなんて言わないですよね？
1035 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/09(日) 20:59:16.31 .net]: >>979
彼女は今「休養中」だから邪魔しちゃ悪い
1036 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 23:51:29.38 ID:LV2O1tR+.net]: >>975 補足

”>>964
引用開始
　1.V_0={}
　2.αが順序数の時、V_αが定義されているとして
　　V_(α+1)=V_αの冪集合P(V_α)
　3.αが極限順序数の時、V_α=∪[β<α]V_β
　4.Vは∪[α]V_αである。
引用終了

１．繰り返すが、上記1～4の操作の回数を、各1回とカウントして、
　薄葉氏「V は, 空集合から始めて, その冪集合を取る操作を超限回取ることで構成される」>>959で、意味通る
２．これは、>>964「集合の宇宙 Fact （Vの構造（Von Neumann階層））」とあるけど
　ノイマン宇宙が出来て、振り返ってみると順序数αの階層と見ることが出来るという視点だな
３．一方で、ノイマン構成の初期は、まだ順序数も何もそろっていないから、この見方はできないが
　ノイマン構成を振り返ってみると、後者関数 suc(a)＝a∪{a}は、ちょうど前者集合aに{a}を加える形になっていて
　だから、例えばn＝{0,1,2,・・,n-1}となる
　そして、極限順序数ωの時、上記3項同様に、ω=∪[β<ω]a_β と出来て（ここ”a_β”の定義は、V_βの記号と同様と思ってくれ）
　ω(＝N)＝{0,1,2,・・,n,・・}（つまり、全ての有限nを集めた可算無限集合）となって
　上記1～3項と類似で
　薄葉氏の表現を借りれば
「ωは, 空集合から始めて, 有限後者 suc(a)＝a∪{a}を作る操作を超限回取ることで構成される（但し、極限順序数ωの時には、ω=∪[β<ω]a_β ）1回として加える」
　とできるってわけだ

ノイマンって、ほんと天才だよね
後者 suc(a)＝a∪{a}を思いつくところ、鮮やかすぎる

そして、無限公理（下記）もお見事
要するに、公理でなければ、言葉で「有限後者 suc(a)＝a∪{a}全て集めて、可算無限集合として自然数Nができる」と書けば良いだけだが
公理としては、言葉ではなく、全てを集合演算の記号のみで、上記の言葉と同じことを表現したいわけだ
それが、下記「∃A(Φ∈ A∧∀x∈ A(x∪{x}∈ A))」だ
で、これはNを部分集合として含む集合の存在を謳っているが、本質は上記の通り、「有限後者 suc(a)＝a∪{a}全て集めて、可算無限集合として自然数N」ということです
そして、繰り返すが、「操作を超限回」は、上記の薄葉氏同様です

つづく
1037 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/09(日) 23:51:55.14 ID:LV2O1tR+.net]: >>982
つづき

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%99%90%E5%85%AC%E7%90%86
無限公理
定義
ZF公理系における公式な定義は次の通りである。

空集合を要素とし、任意の要素 x に対して x ∪ {x} を要素に持つ集合が存在する：
∃A(Φ∈ A∧∀x∈ A(x∪{x}∈ A))
(引用終り)
以上
1038 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/10(月) 00:04:29.80 ID:dE4kpzpH.net]: ノイマンって天才だねって言いたいだけ
もちろんノイマンの偉業の意味なんか一つも理解できていない
“無限シングルトン”なるアホ〜な話を妄想の中で膨らまして「こんな難しい話の文章の事議論してるオレカッチョエ〜」と思ってる小学生の思考
1039 名前：１３２人目の素数さん [2022/01/10(月) 01:05:59.95 ID:NpIRFDiP.net]: >>982
でもω重シングルトンなるものが存在する何の根拠にもなってないよ
ω重シングルトンなるものを{x}と書いたとき、xに最外カッコが無いからxは非集合、よって{x}も非集合。
ざんねーん
1040 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/10(月) 05:51:40.65 .net]: >>982
>１．繰り返すが、上記1～4の操作の回数を、各1回とカウントして、
>　「V は, 空集合から始めて, その冪集合を取る操作を
> 超限回取ることで構成される」で、意味通る

通らない
2は冪集合をとる操作だが、
3、4は和をとる操作であって、冪集合をとる操作ではない
1041 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/10(月) 06:28:00.59 ID:KC/ZM0+6.net]: >>982-983
おぉそこのバカ
それのどこに『ωが後続順序数じゃなくても集合やシングルトンにせしめる公理一連』が有るんだ？
皆からそれを示せって言われてんのに、どこにもねぇじゃねぇかよ此の知ったか語りしてぇだけの承認欲求野郎が｡
何だ、やっぱり『俺流選択公理』導入か？相変わらずテメェの主張は
テメェの死んでる理屈を『俺流選択公理』みたいな魔法やドラえもん科学で誤魔化してばかりだな｡
死人と変わんねぇなぁお前の価値生産は。にも関わらずゴミは生む。ゾンビだゾンビ｡
やっぱりお前は人権以外に存在意義がねぇじゃねぇか。出鱈目ばかり言ってんじゃねぇよ此の夢見る夢子ちゃん男が｡
1042 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/10(月) 06:52:12.88 .net]: >>982
>２．これは、「集合の宇宙 Fact （Vの構造（Von Neumann階層））」とあるけど
>　ノイマン宇宙が出来て、振り返ってみると順序数αの階層と見ることが出来る
>という視点だな

わかった風なこといってるけど実は全然中身ゼロで
わかってないの明らかって感じの文章だな

さて、ノイマン型の順序数Oを定義しよう
　1.O_0={}
　2.O_(α+1)=O_α∪{O_α}
　3.αが極限順序数の時、O_α=∪[β<α]O_β
　4.Vは∪[α]O_αである。

実はVのときの２．で冪集合をとるところをｘ∪｛ｘ｝に置き換えただけ
このことからも３．と４．は極限の定義でしかないことが
よほどの馬鹿でもない限りわかる　（わからん奴は大馬鹿野郎ってこと）
1043 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/10(月) 07:01:43.24 .net]: >>982
>３．一方で、ノイマン構成を振り返ってみると、
>　後者関数 suc(a)＝a∪{a}は、ちょうど前者集合aに{a}を加える形になっていて
>　そして、極限順序数ωの時、上記3項同様に、ω=∪[β<ω]a_β と出来て
>（ここ”a_β”の定義は、V_βの記号と同様と思ってくれ）
>　上記1～3項と類似で
>　薄葉氏の表現を借りれば
>「ωは, 空集合から始めて,
>　有限後者 suc(a)＝a∪{a}を作る操作を
>　超限回取ることで構成される
>（但し、極限順序数ωの時には、ω=∪[β<ω]a_β 1回として加える）」
>　とできるってわけだ

はい、ダメ、アウト

まず、V_ωはいかなる集合の冪集合でもない
というのは、もし、集合Sがある集合Xの冪集合P(X)であれば
そのXは、Sの要素の和集合となる
し・か・し、V_ωの要素の和集合は実はV_ω自身であり
V_ωの冪集合はV_(ω+1)であってV_ωではないから
V_ω自身は冪集合でない
この瞬間
「V_ωは空集合から冪集合をとる操作をω（無限）回行ったもの」
が全くの誤りであり嘘である、と分かる

ωについても、同様に
「ωは空集合からｘ∪｛ｘ｝をとる操作をω（無限）回行ったもの」
でないとわかる
ω＝ｘ∪｛ｘ｝となるようなｘは存在しないから
1044 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/10(月) 07:06:30.45 .net]: >>982
>ノイマンって、ほんと天才だよね
　SET Aって、ホント🐎🦌だよね
　ツェルメロ構成だってまったく同様にやればいいのに

　1.Z_0={}
　2.Z_(α+1)=｛Z_α}
　3.αが極限順序数の時、Z_α=∪[β<α]Z_β
　4.Zは∪[α]Z_αである。

３．と４．の∪が集合における「極限」の取り方だって
瞬時に気づけない時点で、こいつにゃ数学無理だなってわかる
やっぱ工業高校中退の中卒ヤンキーだな　
九九覚えてるか？　七の段言えるか？ｗ
実は九九も、ちょっと計算すれば８１個のうち２５個覚えればＯＫだぞ
1045 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/10(月) 07:39:37.76 ID:B2wbXwmJ.net]: 天羽の自演連投はどのキャラも同じ事を言うから読む価値無し
1046 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/10(月) 08:08:27.52 ID:MGTx95Re.net]: >>982 補足の補足

１．用語「宇宙」Universe について
　薄葉氏「集合論の宇宙 Universe と Multiverse」 https://www.mathsoc.jp/meeting/kikaku/2017haru/2017_haru_usuba-p.pdf >>959
　では、「集合の宇宙
　Fact （Vの構造（Von Neumann階層））
　V は, 空集合から始めて, その冪集合を取る操作を超限回取ることで構成.される」
　としている。明らかに、Von Neumann階層 Vα の上界の意味で使っている
　もっと言えば、ZFCの集合全てが入った入れ物としての「宇宙」Universeという位置づけだ

２．一方、望月IUTを見ると、その本質は、楕円曲線 Frey-Hellegouarch curve y2 = x(x - a)(x + b) （ https://ncatlab.org/nlab/files/why_abc_is_still_a_conjecture.pdf より）
　を、圏論化して、楕円曲線の高さの評価式（不等式）を得ようというもの
　私見だが、望月IUTは薄葉氏の意味での用語「宇宙」Universe を本質的使った理論とはとても思えない（多分集合論の中に収まるのでは）
（IUTのI～IIIで使われているようには見えなかった）
　但し、IUT IVの付録の議論で、ZFCGのグロタンディーク宇宙などで、IUTの圏論の正当化の議論をしているのは、ありと思う
　ならば、用語「宇宙」Universe は、薄葉氏のような用語を意識してIUTを読むと、困惑するだけではないかと思う
（いまさら、用語「宇宙」Universeを変えられないし、変える必要もないが、少し説明はあっても良い気がする。独自の用語の使い方だと）

３．あと、ノイマン構成で、後者 suc(a)＝a∪{a}は、aを有限順序数として、空集合からの構成で
　suc(n)＝n∪{n}＝∪ a=0～a<n+1 an　＝{0,1,2.・・,n} (ここに、an=suc(an-1), n∈N) と書ける
　一方、ω=∪[β<ω]a_β を書き直すと、ω=∪ a=0～a<ω suc(a) (ここに、suc(0)＝{}（空集合）で、∪は全ての自然数を渡る)
　と書けて、上記のsuc(n)とωが、集合和 ∪ で統一した記法が出来ているってこと（これは、順序数が整備されたあとの解釈としてだが）
　ここらが、天才ノイマンには見えていたんだろうなと思った次第です（ここ、ツェルメロのシングルトン構成では、綺麗にはいかないんだ）

以上
1047 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/10(月) 08:17:56.71 .net]: >>992
>薄葉氏「集合論の宇宙 Universe と Multiverse」
>www.mathsoc.jp/meeting/kikaku/2017haru/2017_haru_usuba-p.pdf
>では、
>「集合の宇宙
>　Fact （Vの構造（Von Neumann階層））
>　V は, 空集合から始めて, その冪集合を取る操作を超限回取ることで構成される」
>　としている。

だから、なんでそこで止めるの？🐎🦌？
なんでここ、一回も引用せんの？🐎🦌？

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　1.V_0={}
　2.αが順序数の時、V_αが定義されているとして
　　V_(α+1)=V_αの冪集合P(V_α)
　3.αが極限順序数の時、V_α=∪[β<α]V_β
　4.Vは∪[α]V_αである。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

>明らかに、(Vは)Von Neumann階層 Vα の上界の意味で使っている

上界じゃなく上限な　知ったかぶって言葉誤用したら🐎🦌やで

>もっと言えば、ZFCの集合全てが入った入れ物としての
>「宇宙」Universeという位置づけだ

ていうか、
集合論ZFCの宇宙＝集合論ZFCの議論領域
(domain of discourse, universe of discourse)
のことな

宇宙(数学)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99_(%E6%95%B0%E5%AD%A6)
議論領域
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%B0%E8%AB%96%E9%A0%98%E5%9F%9F
1048 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/10(月) 08:27:59.70 .net]: >>992
>２．一方、望月IUTを見ると、その本質は、
>　　楕円曲線 Frey-Hellegouarch curve y2 = x(x - a)(x + b)
>　　を、圏論化して、楕円曲線の高さの評価式（不等式）を得ようというもの

それモーデルの定理からの一貫した思想であって
IUT独自のものでもなんでもないやん　🐎🦌？

>　　私見だが、望月IUTは
>　　薄葉氏の意味での用語「宇宙」Universe を
>　　本質的使った理論とはとても思えない
>　（多分集合論の中に収まるのでは）
>　（IUTのI～IIIで使われているようには見えなかった）

なら、IU、全然意味ないやんｗ

>　但し、IUT IVの付録の議論で、
>　ZFCGのグロタンディーク宇宙などで、
>　IUTの圏論の正当化の議論をしているのは、
>　ありと思う

ないやろ
そんなん、red herringやろ

燻製ニシンの虚偽
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%87%BB%E8%A3%BD%E3%83%8B%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%81%AE%E8%99%9A%E5%81%BD

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
燻製ニシンの虚偽（英語　red herring）は、重要な事柄から
受け手（聴き手、読み手、観客）の注意を逸らそうとする
修辞上、文学上の技法を指す慣用表現。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

>　ならば、用語「宇宙」Universe は、
>　薄葉氏のような用語を意識してIUTを読むと、
>　困惑するだけではないかと思う

そんなん、ただのred herringやから最初から捨ててるけどな

>（いまさら、用語「宇宙」Universeを変えられないし、変える必要もないが、
>　少し説明はあっても良い気がする。独自の用語の使い方だと）

Inter-univarsal　削ったらええやん
そんなん、望月新一のred herringやし
1049 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/10(月) 09:02:01.21 .net]: >>992
> ノイマン構成で、
> 後者 suc(a)＝a∪{a}は、aを有限順序数として、
> 空集合からの構成で
> suc(n)＝n∪{n}＝∪ a=0～a<n+1 an　＝{0,1,2.・・,n}
> (ここに、an=suc(an-1), n∈N)
> と書ける

suc(n)＝n∪{n}＝∪(m<=n){m}＝∪(m<n+1){m} な

> 一方、ω=∪[β<ω]a_β を書き直すと、
> ω=∪ a=0～a<ω suc(a)
> (ここに、suc(0)＝{}（空集合）で、∪は全ての自然数を渡る)
> と書けて、

ω=∪(m<ω){m} な

>上記のsuc(n)とωが、集合和 ∪ で統一した記法が出来ているってこと
>（これは、順序数が整備されたあとの解釈としてだが）

違うところもある

・nの要素m全部の和集合はn-1
・一方ωの要素n全部の和集合は･･･ω！

つまり、ωはx∪{x}という形では表せない

ここが、工業高校中退の中卒ヤンキー🐎🦌のSET Aには
まったく見えてないんだろうなと思った次第
「ツェルメロ構成で
　
1050 名前：後続順序数がシングルトンだから 極限順序数もシングルトンだもん！」 と固執すると発狂死するんだ []: [ここ壊れてます]
1051 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/10(月) 09:05:50.28 .net]: まとめ

ノイマンの宇宙
　1.V_0={}
　2.V_(α+1)=V_αの冪集合P(V_α)
　3.αが極限順序数の時、V_α=∪[β<α]V_β
　4.Vは∪[α]V_αである。

ノイマンの順序数
　1.N_0={}
　2.N_(α+1)=N_α∪{N_α}
　3.αが極限順序数の時、N_α=∪[β<α]N_β
　4.Nは∪[α]N_αである。

ツェルメロの順序数
　1.Z_0={}
　2.Z_(α+1)=｛Z_α}
　3.αが極限順序数の時、Z_α=∪[β<α]Z_β
　4.Zは∪[α]Z_αである。
1052 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/10(月) 09:16:13.85 .net]: >>992
もしかして、SET Aが
「P(V[n])⊂P(V[n+1])
　Ｎ[ｎ]⊂Ｎ[ｎ＋１]
　だけど
　Ｚ[n]⊄Z[ｎ＋１］
　じゃないから残念！」
と端的に本質だけ言い切れば
「お、こいつ、デキるじゃん！」
といわれたんだが、ヘタクソな文章でゴタゴタ書いたから
「あ、こいつ、日本語もロクに書けないニホンザルだな」
と🐎🦌にされる
1053 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/10(月) 09:17:58.89 .net]: >>997　修正
もし、SET Aが
「P(V[n])⊂P(V[n+1])
　Ｎ[ｎ]⊂Ｎ[ｎ＋１]
　だけど
　Ｚ[n]⊂Z[ｎ＋１］
　じゃないから残念！」
と端的に本質だけ言い切れば
「お、こいつ、デキるじゃん！」
といわれたんだが、ヘタクソな文章でゴタゴタ書いたから
「あ、こいつ、日本語もロクに書けないニホンザルだな」
と🐎🦌にされる
1054 名前：DiverCity mailto:sage [2022/01/10(月) 11:13:22.08 .net]: まとめ

・V[ω]=P(x)　となるような集合xは存在しない
・N[ω]=x∪{x}　となるような集合xも存在しない
・Z[ω]={x}　となるような集合xなど存在しない
1055 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2022/01/10(月) 12:57:07.15 ID:MGTx95Re.net]: 次スレへ行くよ
1056 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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