【有酸素+筋トレ】王道ダイエット11【食事管理】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/23(土) 11:40:04 ID:UJ/Dcy44] 王道ダイエットとは ・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる ・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。 基本は以上。 あとは、基礎代謝向上のための筋トレと、脂肪を控えて、 蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。 怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。 【有酸素+筋トレ】王道ダイエット10【食事管理】 toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1286423700/l50 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 18:13:06 ID:PwvO/b23] >>367 インターバルトレーニングは「心肺機能強化」＋「筋力強化」を狙ったトレーニングだからね 彼の言う「筋トレ」ってのはマシン等を利用した「ウェイトトレーニング」の事なんじゃなかろうか 実は俺も、ウェイトトレーニングを重視する人が、インターバルトレーニング等の有酸素運動 と無酸素運動を組み合わせたトレーニングの効果を軽視している様な気が少しする。 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 18:15:02 ID:lNTbQqb5] ・筋トレの主目的はカロリーを消費する事ではありません。 ・インターバルトレーニングだけで筋量を維持することはほぼ無理です。たとえHIITでも。 少なくとも合理的な筋トレより労は大きく効果ははるかに劣ります。 ・摂取カロリーはまだしも消費カロリーの総量を直接的に把握する事は通常不可能だし、その必要もありません。 なので運動中の消費カロリーを正確に把握する事（これもほぼ不可能ですが）にあまり大きな意味は無いです。 ・「ウエイトトレーニング＝増量のためのトレーニング」という見識は間違っています。 ・ウエイトトレーニングをする人の多くは有酸素運動もします。 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 18:18:57 ID:GaD9P9UG] >>369 石井直方さんのスロトレ本でそのこと少し触れてあって、結論として有酸素と無酸素は別々にやったほうがいいよ、と書かれてました。 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 18:24:20 ID:PwvO/b23] >>371 でも、これ（インターバルトレーニング）やらないと、心肺機能の強化が効率よくできないんだよね。 つまり長い時間トレーニングを続けることができない。 WTとETだけだと、どうしてもね。 痩せるためには長時間のトレーニングをすることが早道だ、と個人的には思うんだ。 この辺の考え方の違いが、何を重視するかの差になっているんだと思うな。 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 18:26:12 ID:w2gekBj+] >>369 いや僕自身は自重筋トレマニアなので、 この場合は『筋トレ』は基礎代謝が落ちないようにする筋肉トレーニング程度の意味で、 ウェイトかどうかは意識してないです。 インターバルトレは自重筋トレ中にするけどかなりキツイね。 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 18:29:11 ID:GaD9P9UG] ビリーが一番いいですね、サーキットトレーニングとしては。 気軽に自宅で出来ますから。 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 18:29:12 ID:w2gekBj+] >>372 180公式程度の運動でも長時間無理かな？ ちなみに僕はニ、三時間糖分補給せずに走ってたらハンガーノックを経験しました(笑) 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 18:35:16 ID:PwvO/b23] >>375 LSDで延々走っていても良いんだけど、痩せてくるとさすがに効率が悪くなってくるからね 俺は自転車乗りなので、そこそこアップダウンのあるコースを設定すると、自然とインター バルトレになっているというのもあるｗ 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 20:00:48 ID:dhdvty8g] ☆女性でも楽勝！バーベルとぶら下がり健康機さえ買えば自宅でも 　　お手軽なクロスフィット！ www.youtube.com/watch?v=AqXYgiYvyls&feature=related ☆ウォームアップ→スクワット→デッドリフト→ケトルベルスイング→ニーレイズ →懸垂（補助付き）→コア作りと矯正→腕立て伏せへの導入→斜め懸垂→ 　　コア補強→コア形成3方向から→メディシンボールスクワット→スクワットジャンプ www.youtube.com/watch?v=GhLvQbKygug&feature=related ☆ボックスジャンプ→スクワット（プッシュジャーク）→懸垂 www.youtube.com/watch?v=oTcjGY5k8to&feature=related 　　 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 20:06:13 ID:dhdvty8g] ☆オーバーヘッドスクワット www.youtube.com/watch?v=XHC6JOB0Ne0&feature=related ☆ヌルいことダラダラやってても美しいカラダ作りは無理 www.youtube.com/watch?v=msWKNc1Edtw&feature=related 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 20:18:37 ID:f/137y6I] どうしたら、ダイエット出来ますかね？ 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 20:26:05 ID:8pi5JtYw] 痩せた後に ・自重筋トレ程度の筋肉を残したい→自重で筋トレをする ・自重筋トレ以上の筋肉を残したい→マシン・ダンベル等を使った筋トレをする ・筋肉など不要→筋トレしない 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 20:53:38 ID:dNcXOAeL] ID:9KmUojNp様 参考までに、あなたの今日の消費カロリーを教えて貰えないだろうか。 計算式付きで。 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 21:57:58 ID:dhdvty8g] ５デッドリフト ５ハイクリーン ５プッシュプレス １セット目２５ｋｇ、２セット目２７．５ｋｇ、３セット目３０ｋｇ、４セット目３２．５ｋｇ成功！ このスレ、モチベを高めるのにほんと好都合だわ。 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 22:01:03 ID:dhdvty8g] >>382追加 今日は昼間から居間に様々な重量の鉄アレー、ダンベル、ケトルベル、バーベルを転がしておいて 寒気を感じるとウエイトやってたので一日ぽかぽかだった。 ちなみに上はＶネックのＴシャツ1枚、下はジャージ1枚。 靴下なし、ノーパン、ヒーターＯＦＦ、ホットカーペットＯＦＦ。 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 22:13:57 ID:4ww/eKyc] >>382>>383みたいな奴がスレ違いなのを平気で書き込むから、 ウエイトという単語を見るだけでアレルギーを起こす人が出てくるんだよ。 ウエイト板逝け阿呆。 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 22:17:18 ID:dhdvty8g] >>384 そういうアレルギー厨の怠け癖書き込みとか、やらないイイワケ発言を見てると テストステロンとか成長ホルモンがカラダにみなぎってくるんだなこれが。 そういうのは積極的に利用すべきだと思うんだな俺は。 要は自分が成功者になるってこと。それだけ。 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 22:23:09 ID:bg2a5bEm] 何を何回、だけじゃなくて、体重や体脂肪の増減くらい書いて欲しいわ。 痩せるのが目的の板だから。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 22:49:30 ID:w2gekBj+] >>385 人の趣味趣向も認めた方が良いんじゃないかな？ オレは自重筋トレ好きだから、ウェイトしないとか、そういうやつもいて良いじゃない？ 体型は理想に近いから別にやらない言い訳じゃないし。 ウ板の人が嫌われるのは、いろんな価値観があるのを認めないで押し付けてくるからだよね。 君がそういう人じゃないと信じたいが(^-^; 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 23:13:55 ID:YiipNZpY] あんまり筋肉つけないほうがいい 筋トレやってたらきずいたら服が似合わなくなってた 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 23:20:03 ID:HfWbqDxb] >>376 　痩せるだけだったらＬＳＤだけでも行けるけど、自転車に乗り始めるとそれだけじゃ満足出来なくなるね。 　痩せるための効率じゃなく 走る効率というか 人力エンジンの効率を上げたくなってくる気がする。 　テンポ走入れてＬＴも上げたいし、LTより上も回してVO2MAXも上げたいし、もがきも入れて… ってどんどん強度が高いほうになっていくなあ。 　上で書いてる人がいたけど 「動くために食う」「食うために動く」が連鎖してきて ダイエットじゃなくなる。 　「ダイエットで筋トレ→トレーニーの仲間入り」なんて筋トレが中毒化するパターンも聞くけど、自転車・水泳・ランニングなんかも習慣性が強いきがする。 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 23:25:33 ID:4ww/eKyc] 価値観の押しつけはあからさまな板違いな書き込みによく見るね。 でも中には有酸素重視の人で、ウエイトという言葉を出しただけで 真っ向から否定して価値観を認めない人もいるからね。 思い込みではなく正しい知識でまともな議論をしてる人は、どちらの有効性も否定していない。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 23:37:04 ID:4ww/eKyc] >>388 どれだけの期間で何をやってどれくらい体重増えたの？ 筋肉で太くするのって楽じゃないよ？ 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 23:37:34 ID:HfWbqDxb] >>388 そういう体系に似合う服がありますよ。 あなたの趣味と合うかどうかは分かりませんけど。 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 23:58:28 ID:w2gekBj+] おおざっぱし何となくだけど、 Ｌサイズが着れなくなると、オシャレの幅が狭まる気がするんだよね、 服の選択肢的に。 昔ウェイトやってた時は、Ｌサイズがぱつぱつになり始めたから、 それから筋トレはしばらく止めたりしたな。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 00:00:37 ID:WNQUa86l] 体形的にも逆三角形だと着れる服へるよね 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 00:30:51 ID:ht5q0zd6] >389 この板全体で見ると、中毒者が一番多いのは、ジョギングやランニングな気がする。 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 01:22:10 ID:ADg4UwdZ] >>393 明らかに栄養やカロリー足りないダイエット時に、ウエイトやったところで筋量維持すら困難だろ。 前提が違すぎる。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/31(日) 02:17:53 ID:Gero2I6i] >>396 前提??? 別に393はウェイトやってた時はエルサイズがパツパツになったよ・・・って話なだけで・・・ それ以上でも以下でもない、他の話に関係ない話で、君が勝手に繋げてるだけでしょ? 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 02:20:44 ID:Gero2I6i] >>396 ダイエットの為に、カロリー減らして、有酸素をすると、筋量が減るのは理解してるよね? 【増量目的ではなくて】その減り方を緩やかにするために最低限の筋トレをすることも否定してるの? 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 02:32:38 ID:WPSnKUiv] Lサイズでパツパツ？これは大体胸囲（チェスト）110cmくらいか？ これだと相当デブじゃなければ、かなりのマッチョだと思うが 腹が出てこのサイズなら単なるデブだが、胸囲ならば結構すごい ウエイト止めてしまうのは本当にもったいないレベルだと思うけどな 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 02:33:44 ID:G2f8I0h0] >>390 有酸素やってようやく理想の細い体を手に入れ、自信満々の ところに、筋トレも必要、ただ痩せただけじゃダメ・・・とか言われ たりしたら否定でもしなきゃやってられないんだろうね。 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 02:49:11 ID:Gero2I6i] >>399 肩周りと胸がガッシリすると、結構キツクならないかい? 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 02:51:06 ID:4dH4KAWB] ＞ダイエットの為に、カロリー減らして、有酸素をすると、筋量が減るのは理解してるよね? 筋量が減るのは、ただカロリー制限をするだけのダイエット。 王道ダイエットは、有酸素運動して筋肉を使うから、使っている筋肉は増える。 ジョギングでも自転車でも水泳でも、王道ダイエットしている限り筋量は増えるのがわかる。 とくに脚の筋肉はカロリー消費量が多いから、筋肉が付き運動が楽になってくると、 脂肪の減量速度が上がり、ダイエットの方も楽になってくる。 これが王道ダイエットの良いところさ。 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 02:56:43 ID:WPSnKUiv] >>401 ちなみに俺の例だと、胸囲100cmで腹囲80cmだがユニクロだと Lだと余裕があるし、Mだとそれこそパツパツだが着れてしまう 肩幅も一度測ったら50cm程度はあったから、そこまで少ないこともなさそう 俺の場合脂肪も結構付いているが、筋肉だけでサイズをデカくするのは 相当難しいというのがわかってもらえるのではないかな？ 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 03:50:13 ID:iMm/7mDp] 腕立てしてたら肩がパキッっていって、 以来腕立てしようとすると２〜３回でめちゃくちゃ肩の付け根が痛くなって続けられないんだけど 腕立て以外で胸の筋肉鍛えるいい方法あったら教えて 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 04:13:27 ID:r4Pi5WPT] >>404 取り敢えず整形外科にいけよ。。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 04:52:22 ID:LAwQAWox] 超肥満＞＞＞＞肥満＞＞＞平均体重＞＞＞アスリート体型OR美容体型 平均体重からアスリート体型に行くか美容体型に行くかでも話が変わってこない？ 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/31(日) 06:19:53 ID:3SbMYafP] >>388 デブの忠告なんて無用。 他人に指図してる暇があるなら、てめぇの腹の周りの掴める脂肪を どうにかしたら？（笑） 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/31(日) 06:25:48 ID:+Yaw1NrP] >>404 寧ろ痛めた肩のインナーマッスルを鍛えて、肩の調子を整えるのが優先では？ インナーについては詳しくないので三角筋スレとかチューブスレで聞くと良いよ。 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/31(日) 07:17:25 ID:fAmeyxrA] 腕立て伏せやってると肘関節が、たまにパキパキっていうんだけど何故なんだぜ？ 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 07:18:00 ID:+zDeQhwo] 質問です 空腹時に有酸素運動するのがいいと聞いて 朝食前にやっているんだけど その後心拍数が上がっているうちにと続けてスロトレもやってます その後朝食代わりのプロテインドリンク 空腹時の筋トレはよくないんだよね？ スロトレ前にプロテインドリンク飲んだほうがいいのかな？ 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/31(日) 07:43:17 ID:1SRL54aE] 空腹での運動は脂肪も落ちるが真っ先に筋肉から落ちる 筋トレを普段からしてるマッチョが少々筋肉犠牲にしても脂肪を無理やり落とす時にやるだけ マッチョでないならバナナで良いから喰って運動しろ 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 08:07:59 ID:ADg4UwdZ] >>397 >>393はウエイトやってて筋量がかなりある話が前提の忠告だろ？ ダイエット板でそんな稀な例を出したところで参考になりゃしない。 ダイエットいくらやろうがパツパツになんかなんないから杞憂にすぎん。 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 08:19:55 ID:ADg4UwdZ] >>402 持久力上昇≠筋量上昇。 筋量の増減は主に速筋であって、ほぼ肥大しない遅筋や 全身持久力はダイエットの為の筋量維持にあまり関係ないよ。 とはいえ、有酸素でもそれなりに速筋は動いてるから何もやらないよりは余程良い。 前スレ参照。 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 08:28:52 ID:LAwQAWox] 筋トレを中心に据えたダイエットは続けているうちに筋肥大に目標が 傾くし、有酸素運動もトレーニングとして目標を据えるようになれば、 トレーニングは、より強く、より早く、だし、 減量目的の食事管理が甘くなりがちになるんじゃないかな。 食事管理が徹底できないうちはどちらもやらないほうがましなくらいじゃないか。 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 08:49:05 ID:+zDeQhwo] >>411 レスありがとう BMI20くらいなのに体脂肪が30以上あるんで筋肉つける以前に 脂肪を減らしたいんだけど それでも空腹時の運動はやめたほうがいいのかな これ以上筋肉無くなっても嫌なのでなにか食べるか飲むかしてから 運動することにします 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 09:33:46 ID:0Xoie+4m] >>407 でぶじゃないよ ジーパンは30インチと31インチしか履かないし 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/31(日) 12:01:17 ID:wSZPw0gL] 痩せるために筋トレしようと考える奴は必ず失敗する 筋トレはボディメイクと考えてやれば自分に必要な筋トレがわかる 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 12:22:11 ID:KcFszbjD] >>417 失敗しちゃったんだね、可哀想に 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/31(日) 12:53:09 ID:wSZPw0gL] >>418　いきなりどうしたの？ 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/31(日) 13:13:13 ID:+Yaw1NrP] >>417 基本的には考えに賛成。 ダイエットは ・有酸素運動 ・カロリー＆食事管理(バランス良くタンパク質多め) がベースで ・筋トレはダイエットによる筋量低下を緩やかにする程度 が理想。 ダイエット中は筋肉を育てる栄養素＆カロリーが足りなくなりがちだから。 だが、スロトレとかトレーシー、ダヨン系の自重筋トレダイエットも、 レビュー見ると評価高いからね。 これはこれで効果あるんだと思うね。 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/31(日) 13:19:43 ID:1SRL54aE] 筋トレをやってないと食事減らしてる分 筋肉使わないなら落としちゃえ、って体がなるからな ダイエット中はむしろ必要なのだが 無視してガリガリになる人が多い 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/31(日) 13:22:20 ID:72ccpJmi] 根っからのガリガリの人と、ダイエットしてガリガリになった人とでは、後者の方が情けない姿になってるねえ。 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/31(日) 13:30:56 ID:1SRL54aE] そりゃ脂肪が残ったまま筋肉がガリガリだからな 最初からガリガリには脂肪が無いから 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 13:42:58 ID:GnWeVoun] >>410 スロトレの本には空腹時にやっちゃ駄目とは特に書いてないな。 あと、有酸素組み合わせるならスロトレの後でやった方が効率よく脂肪が燃焼するとも書いてある。 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 13:43:35 ID:Xu0xTSmO] 極端なカロリー制限と長時間の有酸素運動でもしない限り そんなに筋肉おちないって。 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 13:57:12 ID:O218yRfq] >>420 (俺の)理想。 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/31(日) 14:32:58 ID:z6LC0tBW] 最初から効率とか理論重視する奴は大抵失敗する。 理由をつけて動かないいいわけを探すだけ。 筋力が落ちるだのいうより食う量減らして動け。優酸素だろうが筋トレだろうがしっかりやってりゃそのうちやせる。 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 14:33:40 ID:ADg4UwdZ] 空腹時でも、体内にグリコーゲンが残ってる内はそれを使うから、筋中のアミノ酸は使われないはずだよ。 消化の速い単糖類なら運動直前にエネルギーになるけど、消化の遅い糖質は エネルギーになるまで時間がかかるからあまり関係ないかな。 極端に食間が長かったり、長時間の有酸素、高強度トレをするなら しっかりエネルギーを満たした状態でやること。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 14:39:14 ID:ADg4UwdZ] あぁ、でも血糖値が低いままじゃまずいから軽く食べておいた方がいいか。 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 16:28:30 ID:96NqnBop] >>413 ＞持久力上昇≠筋量上昇。 ウエイトで増やしただけの筋肉は、確かに持久力にはつながらないな。 脂肪は贅肉と言われるけど、筋肉にも役に立たない贅筋というのがある。 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 16:46:38 ID:ADg4UwdZ] >>430 誰がウエイトで増量した筋肉の話しをしてるんだよ… んで、その贅筋とやらも使えない筋肉とか言いたいんだろ？ 大体、筋肉自体が使えないわけじゃないっつの。 論点がずれすぎて話が全く噛み合ってないよ。 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/31(日) 16:48:13 ID:+Yaw1NrP] >>413>>430 あれっ、遅筋のが基礎代謝量は多いんじゃなかったっけ？ 遅筋が鍛えられた場合、筋肥大せずに密度が高まるんだろか？ 贅筋って例えばどんな筋肉だろう？ 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/31(日) 17:05:04 ID:3SbMYafP] www.youtube.com/watch?v=iyWbPKVL3jw&feature=related タバタタイマーを使ってＢＵＲＰＥＥｘ２ラウンド（８分）。 大腿四頭筋に乳酸たまりまくり。 www.tabatatimer.jp/ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 17:42:37 ID:gQCJN71u] >>425 長時間の有酸素運動でも、きちっと糖を補充していれば何度も強調されるほどは 筋肉は落ちないよ、使ってるし 特に水泳とランと自転車は 糖を補給してないと、2〜3時間後くらいから筋肉の分解が始まるけどね……… 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 17:45:37 ID:gQCJN71u] >>432 毛細血管が増えて、細胞中のミトコンドリアも増えて、血中のエネルギーを酸化する 能力が増す＜遅筋の基礎代謝向上 でも、安静時代謝の減少と表裏一体なのよね、こっちは気にしないけど（全身持久力 の向上にもつながっているからね） 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 17:49:07 ID:Hi8wp0NG] それターザン読んだから知ってる 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 18:06:58 ID:eLcoNRt+] 「余分な筋肉」 でググッたら 1,690,000 件も出てきた。 ここはダイエット板なのに、なぜか筋肉好きが多いみたいだけど、筋肉落としたい人は意外と多い。 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 18:14:08 ID:2D4Kop68] ランニングや水泳や自転車など、有酸素運動でもけっこう筋肉つくよ。 こちらは水泳やっていたら、胸囲と肩幅が大幅にアップしてワイシャツがきつくなって困った。 あと直立したとき、（隙間があった）左右のふくらはぎも付くようになったなぁ。 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 18:15:21 ID:XGyIOdIp] 実際やってみれば分かるけど 減量してるのに余分な程の筋肉なんてつかないよ 筋トレの知識とか経験の無い人が想像だけで言いがかりつけてるせいで 無駄に筋肉論議が多くなってると思う 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/31(日) 18:28:15 ID:YoE9feda] 筋トレ→プロテイン→水泳、これ最強。 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/31(日) 18:29:20 ID:VTMjZpYs] ＣＲＯＳＳＦＩＴの３００ワークアウトを初心者用にアレンジしてやってみた。 懸垂（自重ネガティブ２秒）　２５回 ケトルベルスイング（１２ｋｇ）　５０回 腕立て伏せ（自重）　５０回 BOXJUMPS(47cm)（フラットベンチを利用して）　５０回 フロアワイパー（フラットベンチにしがみついて）　５０回 ダンベルクリーン＆プレス（12.5kg)　左右各２５回 懸垂（自重ネガティブ２秒）　２５回 所要時間２８分・・・・・・地獄・・・・・ 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 18:31:00 ID:k2zGviwy] ふーん。 443 名前：410 mailto:sage [2010/10/31(日) 19:35:25 ID:+zDeQhwo] ダイエット＝低糖質みたいに思っているので 夕食は低糖質高たんぱくをめざして米を抜いておかずだけ腹八分目 寝る前にお腹すくけど無視して寝ると 朝は特にお腹は減ってない それで朝食前に軽い有酸素運動40分(コアリズムか踏み台昇降かウォーキング) そのまま続けてスロトレ腹筋２種類、壁腕立て、スクワット、四つんばいで手足揚げるやつ を10回やってます 有酸素でばてるの早いし筋トレ中痺れるみたいに辛くなるのも早いし 翌日までダメージが残るので糖が足りてないのかな… このだるい感じが筋肉に効いているのかと思ってたんだけど 分解されてたら怖いｗ 特に肩が痺れて辛いです 体重も体脂肪も減ってきてはいるけど… 確かに夕食にご飯食べた日は有酸素運動がのりのりで楽だ… 空腹時運動前に食べるのはプロテインよりバナナとか果物の方がいいかな 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 19:49:06 ID:gQCJN71u] >>443 糖質は運動前、タンパク質は運動後 が効率が良いとか言われてるけど、正直たぶん誤差 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 20:05:07 ID:+zDeQhwo] >>444 びくびくしたけど誤差程度なら神経質にならなくて良さそうですね 安心しました 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/31(日) 20:08:39 ID:1SRL54aE] その数グラムが一年後には偉い差になるけどね 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 20:15:08 ID:gQCJN71u] >>443 40分くらいの運動じゃ、筋肉は分解されてはいないと思うけど、有酸素運動するなら ローカーボとかいう幻想は捨てた方が良い バランス良く（ちなみに糖質（炭水化物）によるエネルギー補給は約60%くらいが望ましいとされる） 食事を摂ろう 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 21:24:01 ID:EZza84OG] 自転車は一定の負荷かけて走っていると、腿がパンパンになるのがわかる。 水泳はクロールを一定速度で1000ｍ泳ぐと、胸がパンパンになるのがわかる。 王道ダイエットは、運動で使う部分には筋肉がつくから、減量速度が遅くなる期間がある。 でも、それを過ぎると、内臓脂肪や背中などの脂肪が次第に落ちてくるので、焦らず続けることが大切。 胴回りの脂肪を落としたければ、やはり、水泳が一番効果的。 できれば、クロールと平泳ぎのほか、バタフライでも泳げるようになればベスト。 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 21:48:41 ID:+obkj3eS] 米って食べる必要あると思う？ 昔の米ならともかく最近の米は味ばっかり追求して 栄養全然なくて砂糖に近いような気がするんだけど。 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 21:50:25 ID:k2zGviwy] ごはんうめぇっす。 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 21:52:00 ID:gQCJN71u] >>449 糖質という点では変わらないが、多糖と二糖じゃ消化の仕方が違うな ま、食べなくても別にバランスが良ければいいだろ 俺は米が好きだから食うけどな 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 21:56:14 ID:+obkj3eS] わたしも米好きですｗ もっと小麦、コーン、いも、雑穀にリスク分散した方がいいのかもと思いまして。 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/31(日) 22:54:04 ID:z6LC0tBW] >>449 食いたくなきゃ食わなきゃいい。 つうか、そこまで神経質な食事を一生続けることできるの？ 栄養のバランスが気になるなら栄養士の勉強した方がいいだろ。 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/31(日) 23:12:52 ID:ymKdgIEK] 減量中は刺激を受けない筋繊維は細くなる可能性が少なからずあります。 水泳以外の有酸素運動はあまり上半身の筋肉を使わないし、水泳といえども ゆっくり長時間泳ぐような状況ではサイズに影響が大きい速筋繊維はあまり稼動してこない。 結論を言えばやはり有酸素オンリーでは筋肉が減る可能性は高いよ。 ただそれを重視すべきかといえば微妙。 筋量が多少落ちても別にそれで大きな問題が生じるとは個人的にはあまり思えない。 有酸素だけでも引き締まったスリムな体型を得られると思います。 ただある程度引き締まって且つがっちりした体型やメリハリのあるスタイルを目指すのならなるべく筋量落ちない 努力をした方が有利なのは間違いないです。 そういう人は筋トレ必須、出来ればウエイトトレ推奨です。 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/31(日) 23:20:31 ID:fAmeyxrA] 走り込んでも脂肪が無くならない時は筋肉付ければよかですか？ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/31(日) 23:20:36 ID:ymKdgIEK] >>410 空腹時に有酸素、その後に出来る筋トレなら正直サプリメントとか考えるレベルじゃないと思います。 空腹時の筋トレが非推奨なのはややこしい理屈以前に筋出力が落ちちゃうから。 結果として筋トレの効果が激減してしまうからです。 ただ筋トレに関してそこまで重要視していないのなら別に今のままでもいい気がする。 多分言えるのはダイエットなら有酸素運動のために食事以外の副食をわざわざ摂る意味は無いって事。 それと筋トレのパフォーマンスが大きく下がるような事が無い限りはわざわざプロテインを使ってもメリットはあまり無いって事。 自分ならサプリは摂らずに夕食後にスロトレ、有酸素の順でやるか、朝食前に有酸素、夕食後にスロトレにします。 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/31(日) 23:23:57 ID:ymKdgIEK] もう一つ。 筋量が多すぎて服のサイズに困るって事は通常あり得ない。 困る人の多くは脂肪と骨格の問題でしょう。 無駄な筋肉等も原則あり得ない。 ジョギング等の体重が負荷になってしまう持久系の競技のパフォーマンスを向上させる事が 第一義って人以外なら筋肉が邪魔になる事は無いです。 贅肉はあっても贅筋肉は無いよw 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/31(日) 23:35:59 ID:gQCJN71u] >>457 余分な筋肉云々は、まあ目指すべき目的によって変わるから、原則あり得ないとか 言い切れないだろ アスリートなら無駄な筋肉云々は良くある話、持久系競技以外でもね （サッカーなんて典型） もちろん、ダイエット目的のトレーニングでそんな筋肉が付くか、と言われればNo!だけど 気にすんな、という意図なら同意するが 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/31(日) 23:50:07 ID:ymKdgIEK] アスリートの場合間違ったトレーニングの結果として筋量の増加が競技パフォーマンスを下げるという事はありえますね。 まあ普通はそうやって試行錯誤的に体を作っていくんでしょうが。 いずれにしてもダイエット志向の一般人には関係ない話だよ。 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 00:13:41 ID:qFSJ45Hy] なんだかウエイトトレーニングやってる連中、いいかげんなことばかり言ってるなぁ。 ひごろ運動していない人間が運動を始めたら、ジョギングでも自転車でも水泳でも、その運動に必要な筋肉は増える。 おそらく、ろくに有酸素運動せずに、筋トレだけやって自己満足してる連中が多いのだろうと思う。 だって実際に、自分でそれら有酸素運動をシッカリとやったことがないから、トレーニングによる実際の体の変化を 知らないわけだから。 筋トレ重視の人間が、どれくらいの有酸素運動を前提として、筋肉が減る減ると言っているのかはわからないけど、 ためしに自転車で、20kmを１時間くらいで走ってみて、走る前と走った後の太もものサイズ計ってみるといいよ。 ああ有酸素運動でも、こんなに筋肉を使っているのかってことが分かると思うよ。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 00:17:06 ID:9WdQRYzJ] >>460 だから、ウェイトやってる言ってる人は有酸素もやってるいってるでしょうが。 何度言ったらわかるんだ？ 筋肉使ったらパンプするの当たり前だし、そんなことドヤ顏で言うことじゃない。 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 00:34:54 ID:AGK3BOo3] 以前テレビで、野球選手の握力測定をやっていたことがあった。 筋骨隆々の外人選手が圧勝かなと思ったら、意外と細身の日本人選手が優秀な成績をはじき出して、 へぇー、筋肉ってのは見た目だけじゃわからないもんだなぁと感心した覚えがある。 自分の理想としては、筋骨隆々よりも、やはりイチローのような細身で瞬発力のある身体に憧れる。 スケートの浅田真央なども、トレーニングの番組を見ていたら、細身の割に力があってビックリした。 トレーナーによると、同年代の男の子と同じくらいの筋力だという話だった。 いずれにしてもダイエット板だし、まずは余分な脂肪を落としてスリムにならなければ始まらないなｗ 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 00:39:08 ID:mTjqkdv1] いい加減スレ違いは失せろ 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 00:50:35 ID:1M9rO05/] イチローは滅茶苦茶マシンで筋トレしとるけどな(笑) 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 00:53:22 ID:0AaR7W1x] フィギュアスケーターは半端ないよな 4分滑る持久力と身体を空中に飛ばすだけの筋力と軽量な身体 奇跡の身体能力とはよくいったもんだ 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 01:12:26 ID:NwJskhtT] 筋トレ関連で、なんか独りよがりなこと言ってるやつを 反射的にウエイト板の人間だと決め付けるのはやめいｗ 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 01:19:34 ID:fPfrJmma] >>462 野球選手にとって握力はさほど重要な筋肉でもないんだろ カブレラでも55kgしかない、と聞いたことがあるしな 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 01:27:26 ID:Qr1kyj6w] イチローが使ってるトレーニングマシンは一般ジムにおいてあるようなやつじゃないでしょ 初動負荷なんちゃらとかいうやつ 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 01:38:57 ID:p/QV0CTF] くだんのドキュメントはこちらも見た。 滅茶苦茶マシンで筋トレしてるって感じではなかった。 イチローのマシンは、ふだんあまり使っていない筋肉を補助的に鍛えるもので、 負荷はあまりかけないで、速くかつ曲線的に筋肉を動かすもの。 イチローいわく 「これは筋肉の硬化を招きづらい、弾力性のある柔らかい筋肉をつくるマシーン。 　動作中に酸素供給がうまくいったり、乳酸を発生させないような動きができる」 「（筋肉をつけて大きな体にする目的は）全くない。 　むしろ、肥大させないで筋力をアップさせたい。 　僕の体って、割と神経が行き届いた状態にあるので、 　何でも頭で表現したことをイメージしやすい体になっている。 　それは僕の大きな武器ですから」 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 01:57:19 ID:VtGdYC1O] >>381 オレは、消費イカロリーは運動時のみ測定管理。 フィットネスマシンが表示するカロリーが、減量時は700〜800kcal/day程度、維持程度なら400kcal/day程度 今は市民マラソンが趣味なので1500〜2000kcal運動する時もある。 普段の生活活動の消費カロリーは無視してる。 基礎代謝が1500kcal〜1600kcalなので1800〜2000kcalの栄養バランス優先の摂取カロリー管理。 摂取カロリーは減量時に10kg以上体重が落とした時に減らした事があっただけで原則減らさなかった。 （そのほうが変化も捉えやすい） 結果的に消費カロリー＞摂取カロリー管理が出来てるって事。 因みに消費カロリーの計算をしたいなら、 消費カロリー（kcal)=運動強度（METS）×運動時間（hr)×体重（kg)×1.05 運動強度3METS以下は無視。 この式は、消費カロリー計算でよく使われる式。 運動強度は、厚労省のHPとかで調べればいい。 摂取カロリーは基礎代謝から求め、栄養バランスが維持出来るカロリー値とし、食べ過ぎない管理をする。 消費カロリーで脂肪代謝のみ対象で計算を行う。 消費カロリーが計算できる運動を選べば、確実に消費カロリー＞摂取カロリー管理が出来る。 短時間での限界トレーニングであり、増量トレーニングに使われる方式の筋トレをすれば、消費カロリー算出が出来ないので管理は難しくなる。 消耗運動に偏りがちだなと思って筋トレするとしたら方法としてベストな選択ではない。 むしろ、インターバルトレーニング等により高い運動強度をこなせるようにするのが最善の選択。 走ってダイエットしてるなら、インターバル走やバルク走。 ダイエットは消費カロリー＞摂取カロリーに尽きる。 運動して実現するなら、数値で管理する事がより重要になる。 運動で痩せる時に空腹感で管理するのは、デブほどアテにならない。（カロリーオーバー状態でも腹が減るとか糖分を欲しがる） 感覚を頼りにするなら、むしろ運動しないでウェイダウンした方がマシ。 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 02:11:52 ID:mTjqkdv1] 明らかに間違ってるならともかく、他人のやり方を一方的に否定して価値観を認めようとしない輩ばかりになったな。 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 02:18:43 ID:fPfrJmma] 体重を落とすことしか興味の無い人間が、必死に筋トレを否定してるだけ 有酸素と食事管理だけだと鉛筆型のような体型にしかならないが 本人がそれで満足ならばそれ以上何も言う必要はなさそうだな 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 03:17:16 ID:VtGdYC1O] 筋トレを否定してるわけではない。 短時間で限界トレーニングを行う内容の筋トレは増量トレーニング。 この内容の筋トレだけで痩せてる人は、筋トレ効果ではなく実際は食事制限で痩せてるようなもの。 美容体形作りは標準体重にまず達してからやればいい。 それに筋トレの内容を紹介したところで、骨格等個人差が支配的。 だから、成功した人の内容が他の人にも成功するとはいえない。 ダイエットは消費カロリー＞摂取カロリーが全て。 長時間の腕立て伏せとか腹筋とかスロートレーニングなら消費カロリー計算は可能だろうが、効率面では疑問。 ダイエットは脂肪を落とすこと、筋肉を落とすこと、体重を落とすことのどれか。 美容体形作りの話を入れるとバランスよく肉付きする話が足を引っ張る事になり矛盾した邪魔な理論が飛び交うだけ。 減量しながら増量する複雑なテクニックは体質面が支配的で個人差が激しく、最低でも標準体重までの減量成功経験が必要。 減量をまず成功させてから取り組めばいい。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 03:33:11 ID:mTjqkdv1] >>473 ここは王道ダイエットスレであって、〜だけを落とすのがダイエットとかなら他行けや。 誰も減量しながら増量するなんて話してない。 筋量維持やボディメイク、代謝低下を意識する人はしっかり筋トレやろうってだけなんだよ。 大体、話が飛躍しすぎで誰もそんな話してないんだよ。 人それぞれなんだからそれを尊重して、他人に一方的な定義ややり方を押しつけんなよ。 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 04:31:38 ID:VtGdYC1O] >>474 ＞筋量維持やボディメイク、代謝低下を意識する人はしっかり筋トレやろうってだけなんだよ この文章のどこがダイエットなんだよ。 ここは王道ダイエットスレだ。 維持とか増量の話するなら他スレ行けや。 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 04:57:32 ID:mTjqkdv1] >>475 自分でダイエットとは 脂肪だけを落とす、体重だけ落とす、筋肉だけ落とすのどれかって書いたのはお前だろ？ 脂肪だけって事は筋量維持も入るわけだが。 自分で書いてて矛盾してないか？ それに誰も増量云々は話してなくお前が勝手に言いだしたんだけど。 王道の定義はある程度決まってるから、そこから何を重視するかは 人それぞれだと散々書かれてるだろ。 筋トレは筋量維持やボディメイクを意識する人だけやればいい。 細身な身体を目指すなら無理してやる必要はない。 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 05:51:01 ID:/YniXKkZ] このスレの使い難いところは何ヶ月で何キロ痩せた、という話が極端に少ないこと。 岡田式の摂取カロリー管理型のダイエットスレの方が説得力があり、まだましに思える。 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 05:58:55 ID:/YniXKkZ] ID:VtGdYC1Oがやり方を押し付けているように見えない。 むしろ押し付けているのは、ID:mTjqkdv1。 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 06:53:37 ID:8sNhcGfg] >>477 6ヶ月で18ｋｇその後月1ｋｇづつで計21ｋｇ減 有酸素とウエイトと食事制限で減量中です 有酸素や自重トレは誰でも経験があると思う ウエイトは経験が無い人が多からか偏見が多いね 何を言ってもやったこと無い人の机上の空論は変えられないみたいだ 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 07:01:47 ID:RcGSH1aB] はいはい 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 07:30:32 ID:EbFg1uqq] まあ誰を対象にどんなトレーニング等を想定しているのかわかりにくい 漠然としたスレではある 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 07:44:33 ID:KbpStVik] 明らかに増量のための筋トレならスレ違いだが、出来るだけ リバウンドしないよう、筋量維持しようと筋トレすることもスレ違い になるのか？ だとしたら、このスレの「+筋トレ」にはどんな意味があるんだ？ "基礎代謝向上のための筋トレ" って何？ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 08:00:00 ID:69zBhZOI] >>473 増量トレーニングとか矛盾とか言っているが、筋トレしただけでは体重は増えないから矛盾はしないよ。 「筋トレ効果ではなく実際は食事制限で痩せてるようなもの」というのはその通り。 ものすごく大雑把に例えると、 仮に食事制限と有酸素で痩せたとき、「筋肉−1kg、脂肪−1kg、計2kg」だとすれば、 これに筋トレを加えると、同じ−2kgでも「筋肉−0.5kg、脂肪ま1.5kg、計2kg」になるということ。 その分引き締まったり、リバウンドしにくくなったりする。 そんなに毛嫌いする話じゃないと思うけど。 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 08:00:37 ID:8sNhcGfg] >>478 ID:mTjqkdv1は運動の仕方は個人しだいって言ってるね 俺も賛成 ID:VtGdYC1Oは「減量中の筋トレは増量トレ」って決め付けに基づいて 一方的に筋トレを否定してる 減量中に筋増量を目指す人はここには居ないのに 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 08:08:45 ID:RcGSH1aB] >>482 筋トレの話題も問題はないが、すぐ筋肥大とかの話題になり、ホモが増える。 ウ板じゃ居場所のないウェイトオタクがいなきゃいいんだけどね。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 08:24:59 ID:dsZhWWMc] とりあえずID:VtGdYC1Oは落ち着いた方がいい 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 08:31:21 ID:Ps7Q91JL] >>486 他人のやり方、他人の在り方、他人の目標や意図を否定する奴は、 どうせ糞でぶ。 笑えるから、やらせときゃいい。 その間にオレはしっかりクロスフィットやって、自分の目標に近づいてやる。 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 08:47:01 ID:wKF23Hx9] 俺は一時期筋トレしかやってない時期あったけど、体重は増えなかったよ 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 09:33:19 ID:hxwxiopV] >>460 >おそらく、ろくに有酸素運動せずに、筋トレだけやって自己満足してる連中が多いのだろうと思う。 偏見ですw ウエイトトレーニーングする人の多くは有酸素運動もやるよ。 本格的にやる人は少数派ではあるけれどｷﾛ5分で1時間くらい走る程度ならざらにいます。 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 09:39:25 ID:hxwxiopV] >>470 >オレは、消費イカロリーは運動時のみ測定管理。 ダイエットの重要なのはカロリー収支です。 つまり消費カロリーと摂取カロリーのバランス。 1日の消費カロリーの多くは非運動時に使われます。 あなたの主張の根拠である「運動時の消費カロリーが正確に計れないとダイエットには有効じゃない」っていう主張が 間違っているのは、非運動時の消費カロリーも無視するわ、摂取カロリーについては無頓着だわ、と滅茶苦茶だから。 喩えていうなら光熱費だけ1円単位で完璧に管理して「これで貯金できます｣って言ってるようなもん。 食費や教育費等その他の出費、まして収入について考慮しなくちゃそんな主張無意味ですよね。 それと同じです。 それと筋トレ=増量トレっていう偏見を捨てた方がいいと。 まあこれは何度言っても変わらないみたいだけど。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 09:45:46 ID:hxwxiopV] イチローは一時パワーアップのための筋肥大トレをしていたと思う。 でも結果としてパフォーマンスアップに繋がらなかったから今はさほど積極的にはやってないんじゃないかな。 恐らく神経系のトレ、初動負荷トレーニングに戻ってると思うよ。 ゴルフの宮里藍ちゃんもパワーアップして飛距離を伸ばすという事はもう考えないと言っていた。 まあアスリートは目的が違うのであまりダイエットの参考にはなりませんね。 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 10:56:34 ID:t3wDk24u] 筋トレの結果増量するか減量するかはカロリー収支による。 どれだけ筋トレしてもカロリー収支がマイナスなら筋肥大はしない（できない）。 脂肪も筋肉も基本は同じ。 余ったカロリーが体を大きくする。 運動直後に脚や腕が太くなるのは筋肥大ではない。 血液が流れ込んでるのと筋肉が腫れてるだけ。 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 11:29:17 ID:rOhbMx91] >>489 ＞ウエイトトレーニーングする人の多くは有酸素運動もやるよ。 いや、ウエイトトレーニングだけやって有酸素運動しない人はたくさんいる。 メインでやっているスポーツのためにウエイトトレーニングをしている連中はいいんだけど、 スタイルや筋肉自慢のためにウエイトトレーニングやっている人間もたくさんいて、 そういった連中はあまり好きじゃなかった。 ただの見せかけだけの肉体というのは空しいものだけど、三島由紀夫の小説 「鏡子の家」 には、 鍛えた肉体の空しさを埋めるため、マゾヒスティックな行為に走っていく若者が描かれていた。 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 11:42:11 ID:9SVtQQlH] >>492 >運動直後に脚や腕が太くなるのは筋肥大ではない。 >血液が流れ込んでるのと筋肉が腫れてるだけ。 まーたでたらめ言う まずは筋肉に血液が流れ込むというのが、筋肥大させる条件だよ ウエイトトレーニングだって同じことをやっているし、筋肉に同じことが起きる >脂肪も筋肉も基本は同じ。 >余ったカロリーが体を大きくする。 カロリーじゃ筋肉は大きくならない 筋肉を大きくするのに必要なのはタンパク質（プロテイン） 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 12:06:35 ID:hxwxiopV] >>493 >いや、ウエイトトレーニングだけやって有酸素運動しない人はたくさんいる。 もちろん有酸素やら無い人も沢山いるよ。 でもやる人もいる、と言うかやる人の方が多いです。 ただそこは論点ではなく >筋トレ重視の人間が、どれくらいの有酸素運動を前提として、筋肉が減る減ると言っているのかはわからないけど、 このへんの発言がおかしいんだけど、その根拠が「筋トレする奴は有酸素の事を何も知らない」っていう事みたいなので それは間違いでしょって事ね。 >そういった連中はあまり好きじゃなかった。 主観に基づく偏見が入っちゃってるみたいですよ。 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 12:09:53 ID:hxwxiopV] >>494 492氏の発言は正しいよ。 パンプと肥大は違うって事でしょ。そしてパンプしたら肥大するって事でもないです。 >カロリーじゃ筋肉は大きくならない じゃなくてカロリーオーバーの状況下じゃないとなかなか筋肥大は起きませんねって事でしょ。 ウエイトトレ=増量トレって言ってる人に対する反論じゃないかな。 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 12:47:04 ID:8sNhcGfg] >>487 ざっと読んだ感じ その人は「糞でぶ」じゃなくランニング好きの痩せたおっさん 増量するってレスがあるからランニングで痩せた体に不満があるんだろう 痩せてから増量しなきゃダメという経験に基づかない理論で自己正当化 俺みたいに筋トレやりながら痩せたってのは特殊な例として認めないようだし 自分のやり方だけが絶対の人だね やりたくなきゃ筋トレやらなくてもいいけど人に押し付けなきゃいいのに 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 13:07:33 ID:b1HCmSxR] >>495 >>496 有酸素運動で筋肉がつかないと言っていること自体が間違い。 カロリー（脂肪と炭水化物）を控えめにして、タンパク質の多い食事をすればそれなりに筋肉はつく。 ただし筋肉の方が脂肪よりも重いので、体重は減りにくくなるけど、ウエストなどは締まって細くなる。 ＞カロリーオーバーの状況下じゃないとなかなか筋肥大は起きませんね １つ大きな間違いがある。 王道ダイエットでは、有酸素運動でカロリーを消費するすさい、痛んだ筋肉の補修と増強にもカロリーを利用している。 あと、脂肪がついている間は、カロリーは脂肪となって蓄積され有り余っている状態。 有酸素運動自体、有り余った脂肪を燃焼させて筋肉にエネルギー補給しているわけだから、ダイエット中にカロリーが 足りなくなるなんてことはあり得ない。 ダイエットが終了するまで、つねにカロリーオーバーの状態なのは分かるよね？ 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 13:24:24 ID:8sNhcGfg] 栄養だけで筋肉が付く？ 下半身はあるかもしれないけど 水泳以外の有酸素だと上半身への負荷は軽いよね 脂肪が落ちてカットが出ただけなのを 筋肉付いたって勘違いの人がいるけどそれじゃないの？ 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 13:54:26 ID:hxwxiopV] >>498 >カロリー（脂肪と炭水化物）を控えめにして、タンパク質の多い食事をすればそれなりに筋肉はつく。 >ダイエットが終了するまで、つねにカロリーオーバーの状態なのは分かるよね？ さすがにこれは酷すぎると思うんだがw 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 14:01:24 ID:tqjaYkb4] 1.筋トレのみ派 スロトレのレビュー＆スロトレスレをググると、かなり評価が高い。 トレーシーメソッドも同様。 実践していた人はおそらく食事も気を付けていた可能性は高いが。 これはこれで意外と効果があるのでは？ 2.有酸素＋カロリーコントロール派 有酸素運動と食事管理でカロリー減らす→体重減少を狙う。 筋肉が落ちやすいのでリバウンドの可能性も高い。 3.有酸素＋カロリーコントロール＆筋トレ派 2の筋肉が落ちやすい欠点を最小限に抑える事を求めるパターン。 この場合、筋トレはダイエット中の筋量低下を緩やかにする程度の目的で 『筋肥大が目的ではない』のがポイント。 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 14:07:49 ID:t3wDk24u] >>494 >>496さんのフォローの通りですが。 >>まずは筋肉に血液が流れ込むというのが、筋肥大させる条件だよ 正確には条件の一つ、ですね。 そもそも筋肥大は運動中や運動直後にはおきません。 >>カロリーじゃ筋肉は大きくならない 言うまでもなく筋肉はタンパク質。 脂肪は糖質脂質タンパク質すべてから作られます。 余剰カロリーが無ければ体は大きくなりません。 水飲んでむくむのは別ですが。 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 20:01:06 ID:kqddVYeU] maxwellsc.blogspot.com/2008/03/ten-reasons-i-dont-do-aerobics.html 私が有酸素運動をやらない10の理由　Steve Maxwell 「どんな運動でも、何もしないよりは良い」と、誰かが言う。 しかし私はこう言う。 同じ時間を過ごすことになるならば、もっと価値のある時間を過ごすべきだ。 私が有酸素運動をしない理由は、ここにある。 １、Oxidative Stress（酸化性ストレス） 2、Elevated cortisol production（大量に生産されるコルチゾール） 3、Ｌｏｗｅｒｅｄ testosterone and HGH levels（テストステロン、HGH濃度の低下） 4、Ｉｎｃｒｅａｓｅｄ appetite and a tendency toward binge eating patterns （食欲の増加と過食症に向かう傾向） 5、Excessive Muscular Fatigue（筋肉の過度の疲労） 6、Conversion of fast-twitch muscle fibers to slow-twitch（筋繊維の遅筋への転換） 7、Burns a relatively small amount of calories vs. the time spent （カロリー消費の少なさ） 8、Ｏｖｅｒｕｓｅ injuries to the feet, ankles, and knees from excessive, continual force transmitted throughout the body （過度の継続的な足からの力の伝達による怪我） 9、Shortening i.e., deformation, of the muscle tissue from repetitive mid-range (partial range) movements（反復的なミッドレンジ運動からの筋組織の変形） 10、Adrenal burnout（副腎への大きな負担） Ｋ・クーパー博士（有酸素運動の父。有酸素運動と言う言葉を 作り出したのも彼）は、 有酸素運動を熱心に行う彼の信望者、 友人がガンと心臓病で死ぬのを見た後、 有酸素運動に関して完全に自説を改めた。 彼は過度の有酸素運動の効果についての自分の考えを180度覆した。 彼は、現在、20分を上回る有酸素運動は逆効果であると主張している。 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 21:16:33 ID:UnUiD/0s] 有酸素運動で筋肉はつかないなんて言ってる人はいないよね。 デブの下半身がガリの下半身に比べて筋肉が多いのは、脂肪という負荷を抱えて 日常生活という有酸素運動を行っている結果なわけで。 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 21:46:07 ID:SGonN0cW] アルコール由来のカロリーって無視していいの？ 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 22:14:26 ID:kxIQD2Ld] いいわけないだろｗ むしろなんでいいと思うんだ。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 22:27:13 ID:6tyqSsmB] アルコールのカロリーは太らないって説もあるらしいけどね。 ただアルコール摂ると筋肉の成長とかに悪影響があるっていうから、まぁ痩せるにはマイナスだと思う。 と体重はそこそこ減ってるのに体脂肪が減らない奴が、熱燗を呑みながらカキコ。 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 22:30:33 ID:eDI5V6Qn] 一応、王道のつもりで頑張って５カ月経過 99kg　→　91.5kg 毎日ルームランナーで５０分ジョギング そのうち２日は近所の体育館で8rep×3セットを上半身一通りこなしてます。 食事は　朝：どんぶり飯＋好きなもの　昼：サラダ＋おにぎり＋チーズ 夜：おかずちょっとつまむ＋大豆プロテイン その他：筋トレ後はホエイプロテイン　２週に一回程度飲み会でお祭り状態 胸や腕が最近特に太くなってきました。ベンチプレスマシン？最大負荷200kg？レベル？ とにかくウエイト全部でも15Rep位いけるようになってきました。 ただ、体重がここ一カ月殆ど減りません。もうちょっと食事減らした方がいいでしょうか？ ちなみに、TANITAの体組織計最新値 BMI　29.9 体脂肪　26.9 筋肉量　63.55kg 骨量　3.5kg 内臓脂肪　レベル14.5（やや多め） 基礎代謝　1919cal 体年齢　42才 まだまだデブです・・・・ 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 22:35:34 ID:HBfuh05Y] 朝食 食パン2枚(6枚切り) バナナ(1本) 100%ジュース 黒煮豆 黒すりゴマ(おおさじ2杯) 昼食 紅鮭 じゃがいも(1個) 卵(1個) ウインナー(2本) 小松菜 ごはん(300g) 味付け海苔 夕食 野菜スープ(白菜、キャベツ、もやし、長ネギ、ピーマン、しめじ、わかめ) 納豆(1パック) 味付け海苔 豆腐(150g) 鶏ササミ ごはん(300g) 上記メニュー＋ジョギング30分(週4〜5)9ヶ月続けて60kgから54.5kgになった。 身長は175cmです。 やったぁぁぁ〜〜〜〜。 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 22:44:15 ID:0tv33LMF] >>507 アルコール飲んでカロリーオーバーした分は即熱になるけど、食事制限して稼いだ分は無効にしちゃうミラクルな飲み物じゃないの？ 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 22:46:11 ID:kxIQD2Ld] >>509 本人が満足してるならそれでいいのだろうけど、 生きてて不安にならないのだろうか。 アバラ浮いてるんじゃないですか？ 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 23:00:17 ID:HBfuh05Y] 511 別に不健康なダイエットしてるわけじゃないから不安になんかならないよ。 栄養バランス考えてるし、カロリーも2000カロリー近く取ってる。 多分、痩せやすい体質なんだと思う。 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/01(月) 23:00:27 ID:6tyqSsmB] >>510 難しいことを言われてもわからん。酔っ払ってるから考えられないってのもあるがｗ 自分は酒飲んでも３ヶ月で１３ｋｇ痩せた。元がデブだから、他の人にも当てはまるとは思わんが。 酒を飲んでなければもっと痩せたかな？と思うことはあるけど、そんなに必死になりたくないし。 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/01(月) 23:39:02 ID:RcGSH1aB] >>507 体脂肪減ってないないなら意味なくね？ 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 00:10:22 ID:TyO9iVV7] 筋トレって、毎日とかやりすぎると逆効果って話をよく聞くけど 例えば腕立て、腹筋、スクワットをスロトレぎみに3セットみたいなしょっぱい内容でも逆効果ですか？ エアロバイク1時間/日を目標にしているんだけど筋トレとセットがよいと聞いて上記を合わせてやりはじめたのですが 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 00:14:47 ID:aVNk6dwu] >>470 ＞消費カロリーで脂肪代謝のみ対象で計算を行う。 なんだこりゃ？どういう意味？ 運動時や日常でのエネルギー消費の割合を脂肪使ってる分だけで計算するってことか？ んなことやってなんか意味があんの？ つか、んなことできるわけないんでは？ ＞普段の生活活動の消費カロリーは無視してる。 通常、高頻度で長時間運動できる状況下にないなら、日常生活での消費熱量も ちゃんと計算に入れた方が良いのでは？つかそっちの方が普通では？ ＞インターバルトレーニング等により高い運動強度をこなせるようにするのが最善の選択。 またまた意味がわからん。 インターバルトレーニングも相当運動強度の高い部類に入るけど、こっちはちゃんと 消費熱量はかれるの？どうやって測定するの？ガス分析装置とか使うの？ 心拍数で管理するなら、筋トレでもできるんじゃないの？ >>473 ＞この内容の筋トレだけで痩せてる人は、筋トレ効果ではなく実際は食事制限で痩せてるようなもの。 別に有酸素運動を否定するつもりはさらさらないが、も少し減量時における運動の意味合いってのを ちゃんと考察した方がよかないかい？ 大体、そういう意味合いで言うなら有酸素運動ってのは一種の自転車操業みたいなもんなんだが。 熱量絞れないから、その分運動してます、という事でしょ。 こういう場合、むしろ頻度が多い、時間が長い場合なんかはミネラルの欠乏がおきやすく （特に夏場は注意）そういった意味で危険もあるんだが。 というか、全体的に間違いとか激しい思い込みが多すぎてあまり他の人の役には 立たんと思うよ。あんたの書いてること。 それなりに勉強してる人から見てると、半分くらいは意味不明だし。 そういうのなら、ブログでも立ち上げて、そこで好きなだけ書いてるほうが良いんじゃない？ 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 00:17:00 ID:G5h6iB0y] >>515 それなら逆効果なんてこたぁないよ。毎日やっても良い。 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 00:19:27 ID:aVNk6dwu] >>515 毎日やって逆効果、というかそれなりにボリュームと強度があるのなら 毎日は普通はできません。 自重でのスロトレを３ｓｅｔ程度なら、強度もたいした事ないしボリュームも 知れてるんで、疲れてない限りはさほど問題ないと思えますが。 ＞筋トレとセットがよいと聞いて 何に良いのかよくわからんですけど、脂肪燃焼に効果があるとか思ってるのなら そんな劇的な効果はないですよと言っておきます。 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 00:52:42 ID:0EkwMDXb] 有酸素運動もやりすぎと弊害があるし、筋トレもやりすぎると動脈の硬化度が増加するわけで なにごともほどほどにってことでしょ 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 01:18:40 ID:1Ha+vL1F] 効果出てくるとやめらんねーなコレ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 01:34:23 ID:USRyqLRV] 腹筋だけはちゃんとやるけど、それ以外はロックガンガンかけながら、30キロのダンベルでムチャクチャなトレーニングしてる。10分ぐらい適当にすごいスピードで腕首肩胸をガンガンやる。 半年ほぼ毎日やってプロテイン飲んでたら異様にいいからだになったよ(笑) 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 03:54:51 ID:LhdSgVip] ダイエットにはなった? 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 05:40:15 ID:WAz3Xi1t] いいからだ作りとダイエットは別物のような気がするがどうか。 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 06:32:49 ID:popvSeQK] >>521 ３０キロダンベルって？ 脳内の多いウェイト板でさえも中級クラスなのに、クイックで１０分(°□°;) 凄すぎ 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 07:06:25 ID:OdR5cxaq] ジョギングと軽い筋トレしはじめたら食事量と睡眠時間が増えて太ったわ 以前は不健康すぎて痩せてたって事か。 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 08:05:21 ID:USRyqLRV] >>522〜524 食事制限が基本 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 08:52:33 ID:OdR5cxaq] >>526 それがなかなかできんのだよ(泣 適度な運動してると飯が美味すぎてなぁ。。。 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 09:38:27 ID:raUwG+Qs] >>508 >ただ、体重がここ一カ月殆ど減りません。もうちょっと食事減らした方がいいでしょうか？ もちろんそうです。落としたい脂肪があるときは基本減量。 体重の増減は概ねカロリー収支で決まる。筋量が増えてどうこうとか考えない方がいいです。 したがって摂取カロリーを減らすか消費カロリーを増やすかのどちらか一方、もしくは両方が必要。 食事を少し減らしつつ筋トレ後にエアロバイクをしたらいいのでは？ >胸や腕が最近特に太くなってきました。ベンチプレスマシン？最大負荷200kg？レベル？ マシンと言えどもさすがに200kgはないと思うので多分ポンド表示でしょう。 それでもフォームが正しければ筋力強い方なのでなるべくそれを維持しつつ減量して下さい。 それと出来れば下半身のトレ、レッグプレスだけでもいいからやった方がいいよ。 肥満の人でも上半身の筋量は余り多くない事が殆どだけど、逆に下半身は確実に人並み以上の筋量があるから。 そこを刺激しないのは勿体無いです。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 09:39:46 ID:raUwG+Qs] >>521 怪我しないように気をつけて。 ダイエットでも何でも怪我するのが一番無駄だから。 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 11:35:30 ID:DdVz5f3i] 筋トレと有酸素を両立させたらアナボとカタボでどっちつかずになるのでは？？ 誰かこれを理論的に説明してくれ 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 11:49:44 ID:popvSeQK] もし万が一 筋トレ＝アナボリック 有酸素＝カタボリック って前提で書き込みをしたとすると、 根本的に間違ってるから一からググりましょう 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 12:33:29 ID:DdVz5f3i] 結局筋トレ+有酸素はいいの？ 体は体重増やすのにシフトするか減らすのにシフトするかどっちかしかできないと誰かから聞いたんだけど 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 12:46:06 ID:0LGdlIe9] やらない理由を必至で探すより、1ヶ月でもいいからやってみるのがいいと思う。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 12:47:26 ID:DdVz5f3i] 現176　58です 最後に絞るために聞いてるんですがｗ 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 12:47:56 ID:raUwG+Qs] >>532 今時間無いので後で答えます。 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 12:49:30 ID:MQb/CVj8] ただ、疑問に思いつつやるよりは、「これを続ければ体重が減ることは間違い無い」という 確固たる信念があった方が続くことは続くだろうな。 飯減らして、有酸素やって、筋トレやって、消費カロリー＞摂取カロリーにすれば痩せる それだけでいいと思うんだが…まあそれ以上の何かを求めればいつもの筋トレ論争（ああ嫌だ嫌だ）になるのかもしれんが 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 12:50:32 ID:MQb/CVj8] >>534 それならそうと最初から書けばよかったと思うがねぇ… 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 12:54:41 ID:DdVz5f3i] 書く必要あるかな？ｗ 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 13:01:32 ID:popvSeQK] >>532 >>534の状態から体重を落とすなら、 更なる食事制限と可能であれば有酸素運動。 到底、ダイエット板にくるスペックじゃないね。 ボクシングでもしてるの？ 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 13:11:01 ID:wbRdjjTF] 男の拒食症かなんかなんだろｗ 男にも摂食障害はいるみたいだしな 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 13:41:42 ID:5XNMXhIY] ＞現176　58です ＞最後に絞るために聞いてるんですがｗ ここまでガリガリに絞った人が さらに絞るために筋トレがどうの有酸素どうのって 必要な知識なのかなぁ というかその身長体重でまだ絞る脂肪があるのかｗ ダイエット失敗してない？ 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 13:43:27 ID:USRyqLRV] >>534 どうなりたいんだ？アンガールズ？ 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 13:52:19 ID:4Ir1xAMf] ダイエット板とはいえ、こんなスレもあるしな。 toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1282533824/ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 14:38:30 ID:raUwG+Qs] >>530 >どっちつかずになるのでは？？ ヒトの体では同化と異化は常に繰り返されている。 減量時は異化の圧力が強いというだけ。 それでも例えば上皮の新生等は行われるよね。 それに対して筋肉はどうしても異化を起こしやすい。 エネルギー欠乏下では使われない筋繊維はある意味無駄だから。 それを防ぐために筋繊維に同化のための刺激を与えるのがダイエットにおける筋トレの意味です。 あなたの場合体重がもう充分落ちているのも関わらず脂肪が残っているのならそれはイコール筋肉が少ないという事なので 減量を続けるのならこれ以上筋量落とさないために筋トレした方がいいよ。 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 14:57:29 ID:DD22UbZ/] 172/62体脂肪20％ ですが 体重は問わないで体脂肪15〜17％にしたいんですが、どうしたら良いと思います？ 筋トレは自重筋トレを三日おきに、有酸素運動は自転車を週に2時間は乗ってます。 食事はバランス良く食べてますが、特に減らしてません。 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 15:18:28 ID:6/Ns2vYh] >>545 ここはガチホモのスレなんでみんなの意見は18キロ筋肉増量だろうね プロテインを腹いっぱい食って筋トレだ！！！ 547 名前：545 mailto:sage [2010/11/02(火) 15:23:40 ID:DD22UbZ/] 補足 個人的な好き嫌いの問題で、ウェイトとプロテインは使わないです(^-^; 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 15:24:13 ID:popvSeQK] >>546 スレタイを声に出して読んでみなよ。 だいたい、ここはウェイト板じゃないし(-"-;) >>545 自転車を１日２時間に増やしてみたら？ 今の状態からなら半年かからずに目標に到達できんじゃね 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 15:31:09 ID:6/Ns2vYh] >>548 体脂肪率を20%から15%に下げるんだぞ　これぞ王様のダイエット　王道ダイエット　だあああ！！！ 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 15:43:50 ID:6/Ns2vYh] >>547 あっそ〜　じゃあ食べる量を減らせば　5キロ脂肪を落とすとして　7200Kcal/キロ×5キロ=36000Kcal 1日100kcal食べる量を減らせば一年で5キロ減るんじゃない？ 運動はそのままでいいと思うよ　じゃあガンバってね〜 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 15:51:26 ID:gqiVeweM] 高卒ニート歴５年 ですが 学部は問わないで東京大学に入学したいんですが、どうしたら良いと思います？ 勉強を三日おきに、トイレは日に2時間は入ってます。 食事はバランス良く食べてますが、下痢便気味です。 補足 個人的な好き嫌いの問題で、英語と数学の勉強はしません(^-^; 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 16:23:22 ID:raUwG+Qs] >>545 体脂肪計の数値は無視しろと何度言えばw と言いつつあえて計算してみます。 現在172/62体脂肪20％　除脂肪体重49.6kg もし除脂肪体重を100%維持できたとして15%の体脂肪率なら58,4kgまで減量する必要があります。 まあそれはウエイトトレやっても厳しい、まして自重トレじゃ不可能なので脂肪８割とすれば57kgくらいまで 脂肪7割なら56kgくらいまで減量が必要です。172cm56kgは結構細いですね。 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 16:38:23 ID:DD22UbZ/] >>548 ありがとう。 有酸素増やすのを検討してみます。 >>550 一年計画で徐々にって良いかもですね。 >>552 細かい計算ありがとうございます。 体脂肪15-17辺りが健康的にも一番良いらしいので、とりあえず目標にしてみました。 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 17:21:37 ID:DdVz5f3i] 脂肪落として筋肉つけろとボクシングジムの先輩に言われていて両立できるもんなのかとおもって聞いたんだ 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 17:28:07 ID:WUEkXjgr] >>554 出来る出来ないか別にして 10回が限界の筋トレ ＋ (食事制限or有酸素運動)のいずれか、もしくは両方 やんなよ。 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 17:37:05 ID:DdVz5f3i] >>555　わかった　ありがとう　いろいろ勉強していくよ 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 17:49:07 ID:5XNMXhIY] 競技目的とか競技能力向上の減量は専門板の方がいいと思うなぁ 競技特性に沿った痩せ方や鍛え方があるんだろうし 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 17:53:01 ID:gqiVeweM] >>554 出来ると思っている人間は、出来る。 無理だとあきらめてる奴は、絶対にできない。 無理だと主張する輩は「効率の悪さ」を最後の砦に、主張を曲げまいと必死だが、 所詮、やらないイイワケに過ぎない。 人間にとって大切なのは、強い意志や意図の下に目標に近づくことであって、 「効率が悪いからやらない」というマイナス思考とは対極の価値観だと 思っていた方が良いと思う。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 17:56:49 ID:6/Ns2vYh] >>558 うるせーよ　高卒ニート歴５年 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 18:28:07 ID:K/LTmxya] >>528 >>508のデブです。アドバイスありがとう。 ＞食事を少し減らしつつ筋トレ後にエアロバイクをしたらいいのでは？ 週２回の筋トレの時は筋トレ後に５０分のジョギングしていました。 夜のつまみがちょっとカロリー余分だったかもしれません。運動時間の関係で ２１時以降食べていたし。ちょっと意識して減らしてみますね。 ＞マシンと言えどもさすがに200kgはないと思うので多分ポンド表示でしょう。 そうですよね　ポンドですよね　換算したらしたら９０kgチョイですね。丁度自重位の付加だったんですね。 １５repでも余裕っぽい感じなので　いよいよダンベル使って本当のベンチプレスに以降しようと思います。 ＞それと出来れば下半身のトレ、レッグプレスだけでもいいからやった方がいいよ。 できれば足は太くしたくないとの思いと、自重98ｋｇの５０分ジョギングで筋トレ代わりになるだろう なんて思っていましたが、考えてみればちょっと筋トレしたくらいで筋肉が増える事はないですよね。 維持のため筋トレします。 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 20:25:19 ID:sQpE4zPx] 下半身の筋肉は唯一といっていいくらいのデブのメリットだよ。 最大限維持してリバウンドしにくい体を。 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 20:39:03 ID:raUwG+Qs] >>560 ジョギング出来るならその方がいいと思う。 エアロバイクを勧めたのは怪我のリスクを考えてです。 まあ種目は何でもいいんじゃないでしょうか。 561さんも言ってるけど体重多い人は下半身の筋量は確実に多いのでそれを生かすダイエットをした方がいいです。 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/02(火) 22:16:52 ID:WRmik1SC] 手足は細くなくていいよ。 胴体だけ痩せたいんだよバカ。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 22:16:54 ID:nbc2ZvdK] なんで駄板の人ってウェイトとか筋肉を異常なほど嫌うの？ 前世がダンベルのようなもので撲殺されたとかか？ 筋トレがいやなら他のスレ行けよ 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 22:26:39 ID:nG1sjylX] お人形さんみたいな体型に憧れるんだよ。 リカちゃん人形が筋肉ﾑｯｷﾑｷだったら嫌すぎる 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 22:30:28 ID:kcqmfDQf] 誰かが貼ってたレッチリみたいな体系になりたい 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/02(火) 22:46:20 ID:8gGAM8Xw] >>564 そんなにホモを集めたいの？ 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 00:07:57 ID:+Tm5emm2] >>567 なんで筋トレする人はホモなんだ？ 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 00:40:15 ID:e13VFX/C] >>564 ・そもそも栄養管理や運動がまともにできてないので 体に反映できず何が正しいかわからないため 減量中に筋トレしてもほぼ筋肉は増えないというのを嘘と思っている ・食い過ぎの状態で筋トレして体重増えて筋トレのせいにする ・筋トレをしない状態での筋肉が落ちるダイエットを 体重だけ見て効果があると思っている ・テレビとかTarzanを鵜呑みにしている ・マッチョみたいになりたく無いよ！ でもモデルさんやフィギュアの選手が体重ぐらいはベンチプレスやフルスクワットできるのは無視する 体重の倍挙げないとマッチョになれないのも無視する ・基本的にバカ 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 00:42:15 ID:ugCs4Joz] なんで筋トレ＝ムッキムキとか思うかな。 100kg超のデブが「痩せたいんだけどモデル体重になったら不健康で困る」とか言っているのと変わらんと思うぞ。 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 00:52:40 ID:3wFWUTSD] そう、基本的に馬鹿だね。 なんで筋肉信者の方々はスレ違いだからウ板にいけばいいよ。 まぁウ板じゃ馬鹿にされるからここの連中を馬鹿にしたいのはわかるけどね。 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 01:17:48 ID:6xsj8VjI] >>571 まるでガキだな 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 01:32:26 ID:Vor3eGHb] スレタイが有酸素＋筋トレなんだから、筋トレの話が出て何がおかしいのかと思うんだが？ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 02:19:48 ID:ctTAo9mJ] >>530 ＞筋トレと有酸素を両立させたらアナボとカタボでどっちつかずになるのでは？？ 体重が増える摂取量なら、ＬＳＤレベルの有酸素でも下肢の筋肉量は大体増えます。 体重が落ちていけば、ＬＳＤどころかＨＩＩＴでも維持は難しいでしょう。 合成側に傾くか、分解側に傾くかはエネルギー収支が大きく関わります。 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 03:11:39 ID:q0zNpvXj] >>563 >胴体だけ痩せたいんだよバカ。 体幹部細くて四肢はそこそこ太いってかなりハードル高いと思うよ。 >>564 筋トレを攻撃しているのはごく一部、数人じゃないかな。 多分有酸素オンリーで体を作った人。 それは素晴らしい事なんだけど、筋トレの利点が話題になると自分のやり方が否定されたように 感じるのかなあ、酷く攻撃的になる人がいる気がする。 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 04:13:24 ID:AEKZqWCy] >>575 それは違うと思うなぁ。 何事につけ、成功した人というのは他人を否定したりしない。 その人なりの方法や道筋を見つけて頑張ればいいだけだし。 そんな素晴らしい人じゃない人だと思うよ。正反対の人。 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 05:11:31 ID:deknVmpB] >>570 ウ板だと、マッチョ信仰の人が多くて、 ・筋肉はデカければデカイ程良い。 ・重量は重いほど良い。 って感じで、 押し付けてくる人が多いんだよね。(繰り返すがあくまでウ板の話ね。) で、それにうんざりしてウェイトに拒絶反応が出てる人は多いと思うんだよ。 中田英寿みたいな体を目指してる人だっていて良いし、 筋肥大しないでスポーツパフォーマンスを高めたい人もいても良いはずなのに、 マッチョ信仰以外は『クソガリ』『キモガリ』って何回も書き込んだりとか、 そんなんばっか。 (また繰り返すがあくまでウ板の話ね。) 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 06:21:14 ID:e13VFX/C] ウェイト板の住人と合わないから体型調整の筋トレ話する人も嫌いとか 意味わかんねえっす 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 06:55:34 ID:+Tm5emm2] 元はボディビル板だし、ビルダーが多いのは当たり前の板なんだから仕方ない。 でもそういうスレばかりでもなく、Bzの稲葉を目指すスレッドとか歴史上長いし、体型を変えたい人向けの場所もあるし、一が全みたいに考えるのは発想が貧困だと言わざるを得ない。 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 08:07:29 ID:OpcP0EwZ] >>575 ＞有酸素オンリーで体を作った人。 そういう人もいるのか… 自分は筋トレ(スポーツクラブ)＆有酸素運動でダイエットしたから、 有酸素オンリーのダイエットとかあり得ないと思ってた。 有酸素オンリーの人を攻撃した事なんてないけど、相互理解が必要かもね。 …しかし、筋トレ無しだと体が垂れてこないかな？ 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 09:58:54 ID:uTRs8iGi] 有酸素は痩せたいからで目的が明確だけど、筋トレは人によって目的が違うからね。 自分は少し引き締まって貧相にもならず、あとはリバウンド予防出来れば充分。 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 10:01:48 ID:8uHnAq/B] >>580 食事制限だけとか有酸素オンリーは女に多いよ。 体重は標準なのに弛んでるからもっと体重落とさなきゃ→ガリガリ BMI20〜22でもデブと本気で思ってる人は、ろくに筋トレしてない。 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 10:04:15 ID:h99GOaJ6] >>580 ランナーの身体が垂れてると？ その、「あり得ない」という感覚が他の人から見ると「あり得ない」訳だよ WTで筋肉を刺激しつつ、ETでカロリーを大きく消費、食事管理で摂取カロリーをコントロール この考えが合理的であることは間違いないから、きみのやり方を批判する気も否定する気も ないが、人によっては有酸素オンリーで痩せようと思っても間違っちゃいない。 有酸素運動って言っても、ジムでやってるようなダラダラモード（心拍数をコントロールしながら 最大心拍の60%くらいで続ける）のばっかりじゃない人も多いからね。 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 10:04:31 ID:tbXXqrml] 有酸素と食事管理(制限まではいかない)で50kgほどやせたけど、皮が垂れるのは過渡期でそこから標準体重を過ぎたあたりからはぐいぐいしまってくる。 自分のケースはそもそも有酸素で四肢の筋肉(遅筋)はつくし、もともと重い体重を支えていたから骨量は豊富だし、筋トレは脂肪を落としきった後に体幹だけやれば十分じゃないかと思ってる。 筋トレを一緒にやるのは、脂肪増減が一目でわかりにくいのと、非効率なのと、何より過去数十年すべて失敗してきたのとであまり好きじゃない。 それなのに有酸素と食事管理だけに絞ったら一発でこの成果だからなぁ。 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 10:16:02 ID:deqL5uyJ] 自分の場合、例えば >>472 >有酸素と食事管理だけだと鉛筆型のような体型にしかならないが のようにいろんな前提をすっとばして断定する人がいるから 筋トレ必須派の書き込みはあんまり好きじゃないな ウエイトや筋トレが嫌われてるんじゃなくて、筋トレ必須派の書き込み方が嫌われてるんじゃない？ 有酸素のみのデメリットをあげるんじゃなくて、筋トレのメリットを教えてあげればいいのにと思う 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 10:31:50 ID:t3e9Saf4] >>585 ここにいる”筋トレ派”ってみんなキモガリなんだよ、もともと鉛筆みたいな体形だから断定もなにも 自己紹介してるだけだからwww 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 10:32:10 ID:s+TYVRbr] 筋トレ必須派そんなにいる？ 有酸素の評価の大小の話はあるけど 有酸素やるなって押し付けなんてほとんど無いと思うが 逆にちょっと話題が出ただけで感情的に反発したり 突っ込みどころ満載のトンデモ理論で筋トレ否定が何倍も多いよ それに対する突っ込みでかえって筋トレの話題ばかりになってるし 本当にウザイ 俺自身は両立派 筋トレと有酸素の対立の話ばかりになるのはいい加減にして欲しい 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 10:35:21 ID:8uHnAq/B] トンデモ理論はよくいるな 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 10:50:04 ID:9AUysepQ] あーー、おれも両立派。 当然。 だって手も腕もあるんだから、道具は握れる。 人間は二足歩行できるんだから、手に道具を握るのは至極自然なことだと思う。 利用しないのはもったいない。 バーベル派。 ダンベルやマシンはあまり好きじゃない。 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 10:51:23 ID:+Tm5emm2] >>585 なんでそういう有酸素不利の書き込みだけ指摘すんの？ 筋肉トレのメリット書いてる人もたくさんいるし、見ないふりしてるだけじゃない？ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 10:53:04 ID:h99GOaJ6] >>587 「有酸素は筋肉が落ちる」 「有酸素をやると安静時代謝が落ちてダイエットに悪影響」 「有酸素は怪我をしやすい」 ……などと連呼する人はいるな、少数で回してるだけだろうと思うけど。 もちろんこれらは事実を含んではいるが、それぞれを取り出してネガティブに強調する様な ことでもない。対処法もあるし、ポジティブな面も大きいから。 俺はウェイトトレーニングもやった方が良いと考える派 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 11:31:43 ID:9AUysepQ] ・・・・・あとさ・・・・・・ オレは筋トレした後、必ずアミノオールやグルタミンを飲んでる。 ＬＡＮから購入してる。円高だから安いし。 あと、プロティンも飲んでる。 １プロティンから購入。円高だから安い。 筋トレした後、この手のサプリを飲まないと 　　　　　　　　　　もったいない と思ってる。 自分のカラダに投資する価値は十分あると思ってる。 だって自分のカラダだもん。 自分で稼いだお金をどう使おうが、オレの自由だと思う。 ジムの会費を払うとか、筋トレの道具類を購入するとか、サプリを買うとか、 全て自分に対する投資。 ・・・・・ただし、有酸素系のトレのみで成果を上げている人もいるだろうし、 それはそれで良いのだと思う。その人の問題だし、オレは否定するつもりはない。 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 11:34:32 ID:9AUysepQ] ・・・・そりゃぁさ、せっかく買ったプロティンを、飲まずに腐らせたり、 捨ててしまったら、もったいないと思うよ。 あと、せっかく買ったダンベルやベンチを利用せずに放置したら もったいないと思うよ。 筋トレを憎悪したり、必死で否定してる人って、 買ったけど利用しないで放置してるんじゃない？ 自分が怠惰で、怠慢で、肥満だからといって、宝の持ち腐れを してるからって、八つ当たりは止めて欲しい。 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 11:36:38 ID:t3e9Saf4] >>593 デブのくせにｗ 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 11:41:47 ID:rUCSqek5] >>592>>593 自分かと思った(-"-;) 気持ちはわかるが、わざわざアンチに反応しないほうが良いんじゃね？ どうしても気になるならいっそウェイト板に行けば？ あっちは本気組もいるっぽいから励みになるよ。 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 11:42:00 ID:1VDjOQh3] >>582 若い女の場合、適正な体脂肪率は２８％以下だから その程度なら筋トレしなくても十分達成できそうだけどなぁ。 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 11:50:10 ID:OtzKTYdF] パイの実ファミリーパックドカ食いした俺に一言 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 12:00:44 ID:Q26EQBQX] >>585 鉛筆型と書いたのは俺だが、事実だから仕方が無い だがそれを非難したり馬鹿にしたりしたつもりはないし、実際にも 大方の人が鉛筆型かそれに腹を膨らました体型だからな 脂肪を落とせばほっそりした鉛筆型になるが、例えれば長距離ランナー体型 何度も言うが、デブも含めて本人が満足しているなら何も言うことはない だがよくある理想体型のモデルになる男だと、大胸筋が膨らんでいたり 腹筋が大きく割れていたりと、どう考えても筋トレなしではあり得ない体型が多く やはり大半の人は鉛筆体型はあまり格好良くないと考えているようだね 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 12:10:48 ID:TAEo2yAV] >>598 事実だから仕方ないってのが一番荒れる要素なんでやめてね。 君に限った事じゃないけど、ここを有意義なスレにしたいなら、 相手を否定する発言や、ガリとかデブとか豚とか脳筋とかいうのやめて、 もっと言葉選んだ方がいいと思うよ。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 12:14:51 ID:9AUysepQ] >>598 image.rakuten.co.jp/monkey/cabinet/ck_steel/2707.jpg これ↑ね。 オレもこれを目指してる。 >>595 理想が↑なもんで、筋トレ板とは相反する部分が多いんだ。 ＲＯＭ専門。サプリやメニューの情報なんかはありがたく拝領してる。 ただし、絶対に受け入れられない面もある。 ドーピングとかプロホルモンとか・・・・ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 12:16:11 ID:9AUysepQ] >>599 そういう「言葉」を使う奴を排除すればいいんだよね？ だったら、ID:t3e9Saf4 みたいな奴を真っ先に透明あぼ〜んにしないと、ね（笑） 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 12:32:52 ID:TAEo2yAV] >>601 煽りたいんだろうけど、そういうのもやめない？つまらないでしょ。 > そういう「言葉」を使う奴を排除すればいいんだよね？ もっと柔軟に考えた方が楽だよ。 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 12:34:03 ID:Q26EQBQX] 言葉を選ぶと言うが、凹凸がなくメリハリの無い体型と書いてもわかりにくい だから鉛筆とか電柱とかイメージしやすく書いただけだがなあ そもそも否定していないのに、否定していると言われても困るが 例えば>>600の画像のモデルだとベンチプレス100kg以上挙げられるような 大胸筋をしているわけで、本格的にウエイトしていないと出来ない体だよ でも必ずしもすべての男にとって理想ではない、というのはわかる でもこの板には「鍛えた筋肉を落としてまでダイエットするのは嫌だ」 と言う人も少なからずいるわけで、付いた余分な脂肪だけを落としたい と考えているのは決して自分だけではないはず みんながみんな「体重を落とすのが最優先」だとは考えないほうがいい 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 12:48:41 ID:b8rSgZB0] 岡田将生 180-65 佐藤健 170-54 三浦春馬 178-63 向井理 182-62 妻夫木聡 171-55 だいたい身長-15cmが理想的だな。 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 13:03:38 ID:TAEo2yAV] >>603 色んな人がいるからこそ言葉を選ぶ必要があるんじゃないかな？ 伝わりにくかったり面倒くさいかもしれないけど、否定してないからいいでしょ。ってのはちょっと強引だと思うし、 最終的には煽りあいだけのスレになるよ。 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 13:16:29 ID:2tXRiB9x] >>605 あーーー違うと思うけどね。 言葉を選ぶ云々・・・って、結局言葉尻を捕まえて揚げ足取り合戦になるんじゃ？ 大 事 な の は 、 ID:t3e9Saf4 を 徹 底 的 に 排 除 す る こ と だと思うね。 だいたいこんなこと、議論することじゃないんだよ。 無視だよ無視。 ID:t3e9Saf4みたいな奴にレスアンカーをつけて話しかける奴がダメ。 諸悪の根源。 無視すべき。 だいたいID:t3e9Saf4みたいな糞は、我々健常者とまともに会話できないクズなんだからさ。 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 13:27:43 ID:8uHnAq/B] >>596 体重だけならね。 女性は見た目より体重の数値に異常に拘る人が多いのも特徴。 筋トレなしで痩せた人と、しっかり王道で痩せた人を比較すると 身体の締まり具合が違う。 そこから更に必要以上に肉(筋肉含む)を落とすと、全くメリハリのないガリガリボディが生まれるわけだ。 しっかり運動してりゃ標準体重でも見た目は締まってるのに、BMI22をデブとか叩いてる人は 極端なガリ志向かろくに運動しないデブ脳。 今だに筋肉で太くなるとか思ってる女性が多いし。 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 14:11:11 ID:E2/bNOIH] 筋トレありで痩せた人のイメージが女性の場合、特に難しい。 >>600のモデルだって、半年やそこらのウエイトで鍛えて成れる体型とは思えない。 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 14:13:30 ID:a5wYtjA2] >>608 最近有名なモムチャンダイエットの女性、韓国人。 あの人、相当高強度のウエイトトレーニングやってるはず。 ボディウエイトだけであのカラダなんて、かなり無理・・・・・っつーか非効率的。 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 14:17:14 ID:E2/bNOIH] blog-imgs-35-origin.fc2.com/t/a/e/taeyan/20050705_252956.jpg 女性がこんな感じになるのは相当なトレーニング 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 14:21:01 ID:E2/bNOIH] 切れた、すまそ。 >>609 そう。 年単位のウエイトなんかより、 簡単な有酸素でそれこそ鉛筆の芯の細さで良いと思う女性は多いと思う。 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 14:30:55 ID:8uHnAq/B] 何か極端だなぁ。 モデル並のメリハリを目指さんでもええでしょうが。 なんにせよ、マシンやウエイトができるなら適切な重量で週二程度でいいから 体幹と胸脚をやっておくだけでかなり違ってくるから、やるに越したことはないよ。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 14:32:26 ID:T3kaUG/E] 自分の理想を皆に押し付けなくてもいいじゃないかと思う。 >>600はいい身体だが、ここまでやりたいとまでは思わないな。理想や目標は人それぞれだ。 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 14:49:24 ID:rUCSqek5] >>612 人それぞれは良いが ウェイトトレーニングの週２回ってどっから出てきたんだろ？ 筋肥大目的のそれこそ８ＲＭだのの高強度トレーニングの話だと思うんだが？ バルクアップを望まないような筋トレで、 オフをとる必要性は無いと思うんだけど？ それこそ、低強度の筋トレもどきで週２だか３程度ならやる必要性無し(;`皿´) って言い出す人もいると思うよ 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 14:52:21 ID:+Tm5emm2] >>614 ソースがスロトレ本だけど、週２でいいと書いてあったよ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 14:57:08 ID:a5wYtjA2] ・・・・・・・・・いやいや、だから・・・・・・・・・ 皆それぞれ、自分の理想を目指して、自分にとっての最良な方法で やりゃいいんだよ。 だから、人の数だけ理想（目標）があり、人の数だけ方法（頻度、強度）がある。 それをさ・・・・他人のことを「デブ」だの「クソガリ」だの言う糞厨房（ ID:t3e9Saf4） に釣られて、ここを議論の場にしてしまう奴がダメなんだと思う。 他人のことを貶したり、否定したり、そのためにつまらない議論（罵りあい）が発生して、 他人の実例（ネットのリンク）を引っ張り出してくることになる。 そんな事が許されるのに、なぜ自分のトレメニューを書くのはＮＧなんだろうね？ 本末転倒だよ。 他人を否定してまで議論したいのなら、まずコテ名乗って写真を晒すべきだと思う。 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 14:58:42 ID:8uHnAq/B] >>614 筋肉維持の為のトレは結局、筋肥大トレと一緒だから週二程度でいいかと。 人によって強度のレベルが変わってくるけど、10×3とかできるなら明らかに重量不足だね。 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 15:00:19 ID:a5wYtjA2] 世の中には、週に１度のトレーニングしか出来ない人もいると思う。 体力的に、あるいは時間的に、その他さまざまな理由で。 で、そういう人は、週に１度でも良いと思う。 どこの大学教授が週に２度だと書いてようが、筋トレ板のベテランビルダーが言おうが、 そんなの関係ない。 皆それぞれ事情をかかえながら、自分のカラダを鍛えてるんだから、週に１度しかできない なら、それでもいいと思う。 ネットで議論や罵りあいばかりやってて、何もトレしないより、よっぽどまし。 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 15:04:22 ID:E2/bNOIH] でもダイエットは一日置きでいいとかはないよね？ 週ニのトレなら、毎日の階段昇降10分とかのほうが良いような・・。 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 15:06:38 ID:4wBhTgrh] 家事を本気でやるといいよ。飯は腹八分な。 太った原因をよーく考えよう。筋トレや有酸素運動の せいじゃないよ。 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 15:07:41 ID:rUCSqek5] >>618 一瞬正しいかなと誤解しそうなこと書いてるけど そんな程度でダイエット出来るわけないじゃん。 一部位を週一度で回してる人なら普通にいるけどさ。 書いてる内容は週１断食でダイエットくらいの話じゃん 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 15:07:46 ID:+Tm5emm2] >>619 だからなんで一つしか運動しないのよ。 筋トレは週２、有酸素や食事制限は毎日でいいじゃない 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 15:07:52 ID:E2/bNOIH] そうそう。雑巾がけとか、庭掃除とか。身体を大きく使う家事をやるのは賛成。 624 名前：618 ◆R8yc2qRMIk [2010/11/03(水) 15:16:29 ID:a5wYtjA2] >>619 オレは５月初旬にトレをはじめたんだけど、最初の１ケ月は週１度のウォーキングしかできなかった。 次の月は週２度・・・・・週３の筋トレが出来るようになったのは、９月だった。 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 15:19:33 ID:E2/bNOIH] ダイエットしなくちゃいけない人って生活強度が�Tとか�Uとかで 低いとかの前提があると思う。だから特別に運動と名のついたものを するんじゃなくて、身体を動かす習慣を作る事が大事だと思う。 少し前のテレビでやってた100kg級の女性ダイエッターもプールでぷるぷるお腹を ゆらしているだけのような水中運動だったけど、それだって運動だと思う。 626 名前：618 ◆R8yc2qRMIk [2010/11/03(水) 15:19:48 ID:a5wYtjA2] >>621 9月26日（日）　防災訓練（消防団可搬ポンプ操法の模範演技）　午前8時〜昼12時 9月27日（月） 休み 9月28日（火）ﾊｲﾌﾟｰﾘｰ 21.25ｘ10 26.25ｘ10 30.5ｘ10 35.5ｘ12 　ｱﾌﾞﾍﾞﾝﾁ 18.75ｘ27 17.5ｘ28 17.5ｘ20 　ｱｯﾌﾟﾗｲﾄﾛｰ 25ｘ10 25ｘ10 25ｘ10 　ｻｲﾄﾞﾍﾞﾝﾄﾞ 18.75ｘ15 18.75ｘ15 18.75ｘ15 　ｸﾞｯﾄﾞﾓｰﾆﾝｸﾞ&ｽﾃｨｯﾌﾚｯｸﾞﾃﾞｯﾄﾞ 11ｘ10 12ｘ10 12.5ｘ10 　カール 18.5ｘ10 19.5ｘ10 20ｘ10 22ｾｯﾄ 　ﾄﾗｲｾｯﾌﾟｽﾌﾟﾙﾀﾞｳﾝ 15ｘ10 15ｘ10 15ｘ10 45分 　ＪＯＧ ４ｋｍ 31分21秒 138-158 7.6km/h 27.7ｇ 388.1kcal 9月29日（水）荒川スポーつセンター 初級ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ教室60min 9月30日（木）ｱﾌﾞﾍﾞﾝﾁ 17.5x40 17.5x30 17.5x25 10月1日（金）休み 10月2日（土）ﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽ 31x8 37.5x8 43.5x8 50x10 　ﾀﾞﾝﾍﾞﾙﾍﾞﾝﾁ 18.5x10 18.5x9 　ｱﾌﾞﾍﾞﾝﾁ 20x18 18.75x20 17.5x20 16.25x25 16.25x20 　ｽｸﾜｯﾄ 40x10 48.5x10 57x10 65x10 　ｻｲﾄﾞﾍﾞﾝﾄﾞ 20x15 20x15 20x15 　ＪＯＧ ４．５ｋｍ 35分 136-162 7.7km/h 31ｇ 433.8kcal これが９月の最終週のトレ記録。 あなたはどんなトレした？ 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 15:26:22 ID:E2/bNOIH] 女だけど、ジムでほぼ一日置きの、20キロのバーベルスクワット*15*3セットやってるよ。 でもそれは現在の私の体力であって、ダイエットとは別だと思う。 食事管理と筋トレが同時に本気で出来る人がいたら羨ましい。 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 15:31:39 ID:tfNSZJdL] >>626 女にしてはカールが強いけど男にしてはベンチとかスクワットとかが弱いな 629 名前：618 ◆R8yc2qRMIk [2010/11/03(水) 15:34:19 ID:a5wYtjA2] >>628 あんたは禁治産者のわりに、煽り書き込みが得意だねｗ あんたの親ってバカだろ？ おまえみたいな奇形児を間引きもせずに生きながらえさせといてさｗ あ、臭マンの肉便器の母親だから仕方ねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 15:35:37 ID:tfNSZJdL] >>629 なんでそこまでファビョってんの？ｗ 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 15:38:04 ID:+Tm5emm2] >>629 さすがにこれはないわ。 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 15:39:52 ID:E2/bNOIH] 運動、特にウエイトトレーニングはやった人しか 実感が沸かないと思う。食事管理と平行してできないなら ウエイトはあまりウエイト措かないほうが良いと思う。 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 15:41:01 ID:6xsj8VjI] >>629 >他人を否定してまで議論したいのなら、まずコテ名乗って写真を晒すべきだと思う。 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 15:41:18 ID:tfNSZJdL] アームカール20ｋあがるのにベンチ最大50ｋとか普通ないよな 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 15:43:21 ID:E2/bNOIH] アームカール7kだけど、バーベルベンチは20kは無理。 二頭と胸筋のバランスかな。 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 15:47:01 ID:ERafdEIz] そろそろ筋トレ話終わった？まだ続いてる？ 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 15:48:11 ID:+Tm5emm2] >>636 そういうのもうやめようよ。 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 15:49:17 ID:E2/bNOIH] だから筋トレとかよりも。 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 15:49:37 ID:8uHnAq/B] カールなんかやる必要ないよ 体幹と胸背脚でいい 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 15:50:34 ID:TAEo2yAV] 中田が理想って人だと思いますが、黙ってNGしましょう。 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 15:51:00 ID:E2/bNOIH] カールは力こぶの自慢に良いの。 それよりも。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 15:53:17 ID:E2/bNOIH] 筋力を維持することなんかよりも体脂肪を落す事が大事だと思う。 日常の運動を増やし、食事を見直す事じゃないかな。 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 16:00:27 ID:ERafdEIz] >>642 上は「どっちも大事」でいいだろうな。どっちに重みを置くかは当人の問題だろう。 下の行はその通りだろうね。それがこのスレの全てさ 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 16:01:49 ID:s+TYVRbr] 俺も中田が理想だけど一緒にして欲しくないなぁ ここで何キロ挙げただの何回やっただのの勝負は意味無いよ 俺は少ない種目で少ない時間しかやってないな ＢＩＧ3プラス数種目程度 減量第一なんで大きな所中心で短時間にすませて その分、有酸素に時間さいてる 645 名前：618 ◆R8yc2qRMIk [2010/11/03(水) 16:06:32 ID:a5wYtjA2] ちなみに今日、起床から今までの間に済ませたメニュー ジャーク→オーバーヘッドスクワットの練習　10ｋｇ→15ｋｇ→20ｋｇ→25ｋｇ　各３ｒｅｐ オーバーヘッドスクワット　25kg　15rep　5ｾｯﾄ 558m走ｘ1 夜、Ｎａｎｃｙに挑戦するための準備。 >>633 オレはもともと、２ちゃんを完全固定ＩＤ制にすべきだと思ってる。 で、当然このスレも総コテハンで、全員が写真晒すようになって欲しいと願ってる。 目標に近づくには、それが効果的だと思っているので。 なので、筋トレ好き派と、筋トレ否定派で否定合戦をするというのなら、 好き派の中の一人として自分の写真を晒しても良いと思ってる。 オレ一人で晒すのは気が引けるけどね。 ID:tfNSZJdL をはじめ、このスレの常連がどんな体型してんのか大変興味がある（笑） 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 16:07:05 ID:q0zNpvXj] 筋トレなし、有酸素のみでもスリムで引き締まった体型の人はいくらでもいます。 別に筋トレしていないからといって全ての人がガリガリになったりスタイルのバランスが悪くなるわけじゃないよ。 ただ当然だけど有酸素のみで全ての人が理想の体型になるわけでもない。 別にマッチョを目指すとかじゃなくとも、たとえば腹や下半身に脂肪がたっぷり残ってるのにアバラ浮いてきちゃったとか、 腕は細くなったけどいわゆる振袖状態で弛んでるとか、体重は充分軽くなったのにまだ脂肪が沢山残ってるとか、そういう人はこの板に少なからずいる。 そういう人の場合恐らく筋トレを導入しないと解決は難しいでしょうって話。 その際は可能であればウエイト使って下さいね、その方が楽に短時間、短期間で成果上がるからって事。 個人的には多くの人にウエイトトレーニングをやってもらいたいけどそれを他人に押し付ける気は全く無いですね。 「全ての人がウエイトトレーニングをすべき」は明らかに間違い。 と、同時に「ダイエットならウエイトトレーニングより有酸素」も同じように明らかに間違いです。 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 16:07:52 ID:ERafdEIz] >筋トレ好き派と、筋トレ否定派で否定合戦をする やめてください。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 16:08:45 ID:OpcP0EwZ] 俺は仲間由紀恵が理想だな 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 16:10:18 ID:8uHnAq/B] >>644に同意。 週二30〜40分程度でいいんだし。 残りは有酸素に回せるから。 650 名前：618 ◆R8yc2qRMIk [2010/11/03(水) 16:11:21 ID:a5wYtjA2] >>644 >618で述べたとおり、オレも他人がどんなトレしてるから関係ない。 各自、自分の思うとおりに、やりたい放題やれば良いと思ってる。 ただ、他人のやり方や進むべき方向性を四の五の言うのなら、まず自分が先に 晒すべきだと思う、といいたいだけ。 他人に向かって、週3回やれだよ、１０レップはダメだの、断食トレ程度だの、女レベルだの、 うぜぇっつーの。 自分が何をどんだけやってるのかを書きもせず、他人を否定してるなんて卑怯者にもほどがあると思う。 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 16:11:33 ID:tfNSZJdL] >>645 重量がちぐはぐだからtypoかなにかかな？と純粋に疑問におもっただけで煽ったわけじゃないんだが、なにがそんなに気に食わなかったんだ？ 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 16:14:15 ID:ERafdEIz] あんまりカリカリすんなよ。 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 16:22:28 ID:q0zNpvXj] 質問があるのならまだしもいきなりトレーニングメニューを書かれても大半の人は ドン引きするだけじゃないでしょうか。 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 16:28:45 ID:n5I3/gHq] トレーニングメニューで重さを書く意味がわからん 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 16:29:39 ID:6xsj8VjI] >>645 完全固定ＩＤ制がいいならそういう掲示板に行けばいいよ 自分で写真を晒すべきだと言ってんだから一人だけでもやりなよ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 16:30:33 ID:rUCSqek5] スゴいって書いて欲しくて知ってる種目並べてる人なんでしょ。 そのうち適当な画像もアップすんじゃないの 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 16:31:23 ID:BrI1ORId] このスレの理想は『韓国人』だよ、少女時代、KARAとか良い身体してるよね 日本じゃAKB48がトップアイドルwww日本人の身体って情けないよな… 658 名前：618 ◆R8yc2qRMIk [2010/11/03(水) 16:32:10 ID:a5wYtjA2] >>655 あーー、そのうちやってやるよ。 で、オレの後に続いて、同じことをやる人が増えて来たら さぞかし楽しいだろうなってほくそえんでる。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 16:33:31 ID:+Tm5emm2] >>650 629書いちゃったからどんなこと言ってももう誰もあなたのことは信用しないよ 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 16:35:03 ID:6xsj8VjI] >>658 妄想はチラシの裏に書いてればいいけど、そのうちじゃなくてさっさとやれよ 筋トレやる人が脳みそ筋肉て言われるのはお前みたいのがいるからだよ 661 名前：618 ◆R8yc2qRMIk [2010/11/03(水) 16:35:28 ID:a5wYtjA2] >>656 何かを強く主張したいのなら、自分のハダカ（写真）で主張する そんな人間を目指してるんだよ。 スレの最終的な意図と合致するだろうしさ。 口先だけで必死こいてる奴より、よっぽど格好良いだろ？ 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 16:37:11 ID:ERafdEIz] 多分>>618は釣りだ。それも後釣り宣言が飛び出す。 >>661を読んで確信した。確信してNGへ。 できれば今後もそのまま酉付けといてねー。 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 16:40:56 ID:tfNSZJdL] >>662 それで珍妙なトレ内容にしたのか つまんねぇことするよな 664 名前：618 ◆R8yc2qRMIk [2010/11/03(水) 16:42:02 ID:a5wYtjA2] >>659 はぁ？ 笑わせんなよ。 口先だけのデブに信用されたくてトレーニングしてるわけじゃねーよｗ 真実はトレーニング記録と、その結果の写真の中だけに存在する。 それだけでいい。 >>660 で、おまえはいつ晒すんだ？ 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 16:57:57 ID:TAEo2yAV] 違ったら悪いんだけど601は618と同じ人？ 違うなら出てきてほしい。 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 17:43:52 ID:h99GOaJ6] また荒らしが居着いたのか よくもまあ、荒らしやら変な人やらが居着くスレだよね 不思議だ 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 18:01:09 ID:deknVmpB] 荒れてるねぇ。 このノリはまさにウ板のノリそのもの。 ちょっとみんな自重して欲しいね。 668 名前：618 ◆R8yc2qRMIk [2010/11/03(水) 18:07:07 ID:a5wYtjA2] 11月３日（祝） 「Nancy」 400メートル走　→　ｵｰﾊﾞｰﾍｯﾄﾞｽｸﾜｯﾄ25kg X 15rep ５ラウンド　　18分 「トレ名不肖」 バーベル25キロで。 �@ベントオーバーロー 10 10 10 10 10 �Aアップライトロー　 8 8 8 8 8 �Bバーベルカール 5 5 5 5 5 �Cバックプレス 5 5 5 5 10 �Dランジ　　 8 8 8 8 8 �Eスクワット 8 8 8 8 10 �Fスナッチ18 8 8 8 ５セット　30分 全て反動、反射、バネを使って。 バックプレスは殆どジャーク、スナッチはほぼクリーン＆プレス。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 18:18:11 ID:8uHnAq/B] >>667 それはウ板に失礼だろ。 ここはダイエット板住人が構成してるスレなんだからな。 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 18:23:38 ID:q4VIiVl5] >>667 自重じゃ効率悪いよ< ｀∀´> 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 19:28:47 ID:FXPIsbLF] 俺はいなかったけど、割と最近写真晒した人がいたらしいじゃん。 嫉妬豚からブーイングされたみたいだけど。 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 20:41:10 ID:gwnVO01W] >>658 日記サイトで、トレーニングと2週間おきに上半身裸の写真公開してるよ そこの掲示板で書いてるけど、レスがあまりにも少ない 文字通り裸の王様化してる　寂しい 「こういうトレーニングを、どれだけの期間してこういう体になりました」 って人が増えればいいと思ってるけど現実少ないね 「理想の体型になったら公開します」って人が多い 今の体型が太ってても細くてもいい どんな方法で、どうなった（どうなりたいか）が大事だと思う あと、熱く語るのはいいが、安い挑発に乗って 今までの発言の信用を失ってしまうのは残念だぜよ どうでもいいが、>>626の期間 体調崩してグダグダだった 継続できる健康って大事よね〜 >>648 奇遇だな 俺もだ 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/03(水) 23:49:24 ID:e24/SLyP] >>646 >別にマッチョを目指すとかじゃなくとも、たとえば腹や下半身に脂肪がたっぷり残ってるのにアバラ浮いてきちゃったとか、 >腕は細くなったけどいわゆる振袖状態で弛んでるとか、体重は充分軽くなったのにまだ脂肪が沢山残ってるとか、そういう人はこの板に少なからずいる。 まさに自分がこれかも 一ヶ月ほどウォーキングしてて気になってた横腹はけっこう変化あったんだけど 下腹と内腿のぷるぷるはあんまり変化ない気がする こういう症状？に合わせた筋トレってやっぱりジムとか行かないと分からんのかな？ 素人判断でやっても>>610みたいになって困ることはないだろうけど、胸が無くならないかがちょいと心配だわ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/03(水) 23:55:18 ID:Ij2CRoiq] 腹筋スレで有酸素の話は止めてください。 他でやってくれませんか？ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/04(木) 00:03:59 ID:9x/1g1Eo] >>674 誤爆にもほどがあるだろ 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/04(木) 00:19:12 ID:J0XoxO0n] >>673 そーなんだよねー。家の体脂肪計でみると体重や体脂肪は落ちてるんだけど まだまだ脂肪がプニプニしてるんだよね・・ 運動しながら節制して頑張るしかないんだけど、王道スレはそんな時モチベがあがるようなスレになってほしいなあ 王道スレって炭水化物抜きとか一日一食とかちょっと引いちゃうスレじゃなくて、スロトレやりながらエアロバイクとか そんな感じのちょっとまったりしたスレだった気がするんだが 住人も腰を痛めない腹筋の仕方をアドバイスしたりされたりするような感じで・・ なんか殺伐としすぎでしょここのところ 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/04(木) 00:31:38 ID:JJfpss03] >>676 今日荒らしていた人がＩＤ変えつつ常駐してるからね。 で、それに拒否反応してまた荒れると。 まぁおかしな人はＮＧしとけばいいでしょ。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/04(木) 00:44:59 ID:C2axb5LV] 夜に呑みの機会が多いんだけど 若干酒が残った状態で家で自重筋トレとか 軽く近所の公園走ったりとかはやめた方がいい？ やらないよりまし？ 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/04(木) 02:20:24 ID:ZoyYNRus] 次の日やれ 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/04(木) 02:23:29 ID:CHxdgCsn] アルコールの負担と筋トレの負担が内臓にダブルでかかるからやめなされ ボトル空けて顔も赤くならないような鋼の肝臓持つ奴なら大丈夫だけど 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/04(木) 10:34:11 ID:ujIGScUf] 動けるなら筋トレしても問題無い 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/04(木) 18:33:54 ID:273CKewm] おまえらに朗報 三日以内の断食なら脂肪だけ落ちるらしい 軽くトレすれば筋肉維持できるらしいから 減量に苦労してる人にオススメ 断食でかっこよくなろうぜ！詳しくは 男のアンチエイジング・老化防止総合スレ2 toki.2ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1273407099/ 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/04(木) 19:40:13 ID:04x6Olcz] >>674 これは釣りとみせかけて本物。とみせかけてやっぱり釣りという3段構えなのか。 それともただ単に釣りなのか考えさせられる深いレスですな。 684 名前：678 mailto:sage [2010/11/04(木) 22:04:36 ID:C2axb5LV] レスありがとう 筋トレはできれば翌日 強度低いならやってもいいって感じかな？ 呑んだ後の軽いランニングはどうなんだろう 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/04(木) 22:32:56 ID:04x6Olcz] 有酸素運動をおえたあとに筋力トレーニングをすると、その刺激をあたえた部分の脂肪がより効果的に燃やされます。 お腹の出ぐあいが気になるのなら、腹筋運動をおこないます。 これはほんとかいな 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/04(木) 23:33:03 ID:J0XoxO0n] >>685 正しい見解があるならもちろん参考にしたいが、ぶっちゃけ、ダイエッターレベルなら誤差の範囲では？ 他にも運動後すぐに熱い風呂はいけないとかあるよね すげえ気にした時もあったけど、筋トレ→有酸素でも有酸素→筋トレも ビルダーでもアスリートでもない自分は継続できる方法が一番かなあ 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/04(木) 23:36:53 ID:zlgz9vr/] 夕方社会人ラガーの体脂肪を減らす取り組みの特集やってた 食事のときは生野菜を先にたっぷり食べて鮭、青物の魚をとるといいらしい 野菜を先にとると余計な脂肪の吸収を抑え、鮭、青物は脂肪を分解する良質なタンパク源とのこと 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/04(木) 23:48:46 ID:f+x+elT/] それ見てたわ。 高蛋白低脂肪食品と青魚・オリーブ油などの良質な油を 一緒に摂れとか言ってたな。 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/05(金) 01:04:08 ID:yhdSb5iT] >>685 それ逆じゃない？ マッサージとか筋トレした後はその部分の脂肪が遊離しやすい ↓ 遊離脂肪は有酸素運動で優先的に使われる ↓ 故にトレした箇所を部分痩せしやすい 690 名前：618 ◆R8yc2qRMIk [2010/11/05(金) 07:43:56 ID:vS+aN8IB] 昨日　昼休み：山手線２駅分チャリで配達（平素は車）。 　　　　夜：ラットプルダウン２５〜50ｋｇ　５レップ、５セット 　　　　　　　300ｍラン（300ｍ時点で左ふくらはぎがツッたのでトレ中止） 　　　　就寝前：メディシンボールを両膝で挟んでクランチ、シットアップ１２０レップ 今朝　昨夜の埋め合わせＴＡＢＡＴＡラン２ｋｍ（２０秒→１０秒） 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/05(金) 11:00:35 ID:GFe0Sk35] >>685 一般的には嘘。 遊離脂肪酸の分解にかかわるノルアドレナリンは全身の交感神経から分泌される。 測定の結果、部分やせしたと思われるものの大部分は筋肉の作用。 動かす部分には脂肪がつきにくい説は根拠を見たことがない。 マッサージについては主張してる某先生の実験が微妙なのでスルー。 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/05(金) 16:35:39 ID:vaqfWt4u] 先生。仕事でガンガン歩いてるのに、スクワット20回ごときで次の日には太ももが筋肉痛とかどういうことですか？ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/05(金) 17:00:21 ID:1UVUbOnW] 新しい刺激だったってこと 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/05(金) 18:36:05 ID:6JG7m6mA] >>690 記録の報告スレがあったと思うよ。 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/05(金) 18:36:51 ID:a/cDRNEv] ベルトの穴が二つ小さくなった。うれしす。でも体重は痩せてた頃のプラス5キロ何だよな〜。地道な腹筋が実ったのか？まだ、飯ガッツリ食うと狸なんだけど。 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 08:28:48 ID:jjsuYsJE] やっと腕立て連続25回まで出来るようになった。年内に30回まで到達するな。 ひと月で50回出来るようになるだの、20回までしか出来ないのは筋力の限界だとか このスレの書き込みを無視して半年近く続けたからここまで来た。 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 09:26:51 ID:c45CurD2] >>696 次はプッシュアップバーを使って稼働域をさらに広げてみてください。 確実に今までとは違うので。 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/06(土) 10:16:17 ID:gXVI721U] 皆さんがもし体重１０５キロあるとします まずどんなトレーニングしますか？ プロテインとサプリとジムは除いて 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 10:22:45 ID:0z2+2mTB] >>696 理論にこだわりすぎて現実を無視したレスも多いからな。 指導者ってわけじゃないんだから、結局は自分の経験しか知らないわけで。 ダイエット中は筋肉は増えないとか書いてるやつもいたけど、 普通に筋肉ついてきてるし。 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 10:50:01 ID:SWUO3nbZ] >>698 まずは食事管理と適度な運動。本当にこれに尽きるかと。 見直せば幾らでも思い当たるだろう？ モチベが続かない？　俺は部屋に鏡置いていつでも自分が見えるようにした。 キモいのなんのって、食事中も食欲失せるわで俺は効果あった。 トレーニングならまずはウォーキングで充分かと。 あと、自転車通勤に変えるとか、階段使うとかその程度でおｋ。 積極性大事よ。 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 11:27:46 ID:WrRHFKpX] > 俺は部屋に鏡置いていつでも自分が見えるようにした。 > キモいのなんのって、食事中も食欲失せるわで俺は効果あった。 wwwwww 燃えよドラゴンの鏡の間かよｗｗｗｗ 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/06(土) 11:43:03 ID:aJCpURvH] 172cm、開始体重75kg　体脂肪24％ 王道開始：55日目　69.4kg　体脂肪21％ iup.2ch-library.com/i/i0183122-1289010882.jpg 体脂肪は家庭用の体重計なので、計る時により18〜22％ぐらいの変動があります。 1600〜2000カロリーに簡単な計算をして抑えるようにしています。（誤差はあると思う） 運動は、毎日の腹筋と週１〜３回のダンベルを使った自己流の筋トレ。 標準体重迄、減量しようと思いましたが、腹筋と筋トレのおかげか思いのほか身体は締まって きました。 これであと５キロ減量したら、筋肉落ちすぎで貧弱になってしまうでしょうか？ 67〜8キロぐらいにして、筋トレを継続した方がいいのか迷っています。 アドバイスお願いいたします。 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 11:45:52 ID:LXRcmvfN] >>698 95ｋｇからのダイエット3ヶ月目 毎日60分のウォーキングと腹筋・腕立て・スクワットから始めたよ 食事は1800kcalを目標にして2000ぐらい食ってるｗ それでも８１kg、５ｋｍくらいなら走れるようになった 最初の1ヶ月は２００ｍも走れなかったし、 腹筋は今でも壁に寄りかかって斜めの状態からやってる 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 12:07:22 ID:ujGyPlU6] ダイエット鉄の7か条 これらを守れば1ヶ月で標準体型までにはなれる １．食べない シンプルにして王道。大抵のデブは単純に食い過ぎ。食わずに我慢してるうちに胃が小さくなり、食欲も減るようになる。 どうしても腹が減ったら水を飲め。それでも無理なら野菜を食え。炭水化物は一切禁止。 いきなりやるときついので夕食抜き→昼、夕抜きとするといい。朝食にサラダくらいは食べても良い。 ２．動く 無論ランニングや筋トレが継続してできるひとはやったほうが良いが、 無理に運動すると疲労が溜まって動く気がしなくなる程度のひとは、とにかく普段の生活で移動距離を稼ぐ。 家でネットや勉強するなら外に出かけてやる。普通に屋外で一日生活してるだけでかなりカロリー消費するはず。 ３．熱い風呂に入る ガンガンに汗をかいて代謝を良くする。我慢できなくなったら水飲んで身体冷まして再チャレンジ。頭が痛くなるまでやる。 ４．揉む ３．の間に暇ならひたすらに揉む。揉む部位の筋肉に力を入れて、皮との間にあるものを親の敵かというほどに揉みまくる。 気づいたら分解されて血液に混じって体外に排出されてる ５．排泄しまくる 食ってないのにうんこや小便がでるのは痩せてるからです。やたら色の濃い小便や脂っぽいギトギトしたうんこが出てきたら痩せてきた証拠。 ６．ポジティブに生きる ダイエットは辛い。モチベーションを維持するのが最大の敵。「こんなに辛い思いして頑張ってる私カッケー」というテンションで誘惑を振り切る。 ７．食わない 繰り返しになるがとにかく食わないように心がける。食べる量を普通のひとと同じにするだけでもぜんぜん違う。 「不健康だよ」などといった甘い罠にだまされるな。そいつはお前が痩せたら自分より下がいなくなって困るから言ってるだけだ。 そもそも医者の言う健康と美容で言う美しいスタイルが一致するわけがない。不健康なくらいが美しさにはちょうどいい。 体型と生活スタイルに対し、自分に合った増えも減りもしない適切な食事の量とメニューを見つけることができたらベスト。 これらを守ったことで3ヶ月で78kg→48kgのダイエットに成功して、いまだ健康で体型を維持してる私が言うんだから間違いない。 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 12:18:51 ID:EVwBTYEj] >>704 たいしたもんだ。 良く体壊さなかったな？ これからも頑張ってくれ！！ 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 12:22:33 ID:TbQblhoJ] >>704 ・・・ノーコメント 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/06(土) 12:33:42 ID:VPBfuD2q] >>702 見た目より体重ありますね。 >これであと５キロ減量したら、筋肉落ちすぎで貧弱になってしまうでしょうか？ 貧弱かどうかは主観の問題なので何とも言えないです。 確実なのは5kgの減量中に目に見えるほどの筋肥大は起きないって事。 脂肪は落ちるので結果としては必ず細くなります。 という事は今の状態であなた自身が「少し貧弱かな」と思えばこれ以上の減量は無理って事。 逆に「もう少し脂肪を落としたい」と感じているのなら減量するしかない。 どちらをより重視するかって事ですね。 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 14:51:43 ID:Z8mYXwOq] >>702 どういう体を目指してるのかによるけど 有酸素やって、5ｋｇ以上は脂肪を落としたほうが綺麗に見える キントレしつつ、バランスのいい食事に気をつければ、筋肉が落ちすぎることはない 脂肪を燃やして、貧弱とかんじるかスッキリしたと感じるかだね 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/06(土) 15:46:50 ID:gOBNeamQ] >>702 175−110＝65だから、 筋肉が付いた状態で65kgになるようにしたらどうでしょうか？ 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/06(土) 15:48:21 ID:aJCpURvH] >>708 綺麗とはどのような身体をいうのでしょう？ 脂肪だけ５キロ減量するのは可能ですか？ 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/06(土) 15:50:56 ID:aJCpURvH] >>709 身長は172センチです。 筋肉を落とさず、5キロ減量はするのは可能ですか？ 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 15:54:08 ID:PQZPy14B] ムリだな。そんなもんは机上の空論に過ぎん。 そしてお前に向いた場はダイエット板ではなくウ板だ。 ボディメイクとしての増量と減量のアドバイスでも貰って取り組め。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/06(土) 15:54:43 ID:4zg1YUKZ] >>702 どうせグロ画像だろうからみないけど、 痩せたいなら食事制限と有酸素運動やれ 筋トレは自重程度でいい 貧弱になりたく無いと思ってるなら限界まで食え 胃に少しでもスペースが空いたら食え そして少しでも高い負荷で筋トレしろ どっちでも好きな方を選べ 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 15:55:58 ID:n3LU3Ny/] >>711 ミクロ的かつパラノイア的視点から見れば不可能です。 そういう意味では貴方には不可能だと思います。 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/06(土) 15:57:36 ID:4zg1YUKZ] >>712 ウ板にクソガリ送り込む行為は自重しろ 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/06(土) 15:58:54 ID:aJCpURvH] >>712 別にボディビルダーにはなりたくないのですが…。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 16:01:30 ID:PQZPy14B] >>715 しーるーかーぼーけー 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 16:03:54 ID:PQZPy14B] ID:aJCpURvHはなかなか粘着質のようだな。 まあ俺は連鎖あぼーんに入れたんで、いつものように脳筋さんが相手してやってよｗ 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/06(土) 16:17:06 ID:JAmo8DhX] >>718 デブの嫉妬は醜いですよ。 720 名前：709 [2010/11/06(土) 16:17:49 ID:gOBNeamQ] >>711 失礼しました。 筋肉を落とさずに、というのは難しいと思います。 体重が落ちれば脂肪とともに筋肉も落ちるし。 筋肥大トレをしながらでも同じ筋量は非常に困難かと。 ウエイトを落としたなら、その絞った身体に適した筋量になるでしょうね。 ただ、筋力を上げるのは可能でしょう。 自分もダイエット前より筋量は落ちたけど、筋力は上がったし。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 16:31:26 ID:yFy5SCvT] ID:aJCpURvHって 腹筋スレで中田の腹筋画像を自分のと偽ってupしてた人でしょ？ 腹筋スレの666辺りに書いてある数値がそっくりなんだけどw >>719も本人でしょ？ すぐデブっていう単語がでてくるもんなあw 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/06(土) 16:34:15 ID:aJCpURvH] >>721 違いますよ。 人に対してデブなんていいませんし。 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 16:43:12 ID:KTvbZUSZ] >>716 ボディービルダーになりたくない、なんて失礼な言い方だよ 全盛期のシュワちゃんの体と君のを比較して、どちらが評価されると思う？ そもそもああいう体は簡単に手に入れられないから評価されるのであり 自分の好みを別にしても、興味はないとは言えてもなりたくないとは 必死にトレーニングしている人すべてをバカにしたような言い方だから 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 16:44:13 ID:hD4T4/5f] ID:aJCpURvH 数値じゃなく見た目を基準に 自分自身で判断するしかないと思うよ 人それぞれ基準が違うから聞いてもしょうがない 体重落としてみてショボイと思ったら ウエイト板でも見て本格的に鍛えて増量すればいいと思う 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 17:12:38 ID:55Gbattl] >>723 ボディービルダーになりたくないとボディービルダーになんかなりたくないでは全然違うだろ 後者のように言ってる風に聞こえるけど。ただなりたくないて言葉にバカにしてる意味はないでしょ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 17:12:38 ID:n3LU3Ny/] >>723 アーノルドシュワルツェネッガーって また、随分古い人を(≧∇≦) まあ、普通の人はビルダーみたいになりたくないと思うよ。 アメリカ製のプロテインの販促モデルみて、うちの嫁も気色悪いって言い切ったから まあ、なろうたってなれるわけ無いけどね。 アーノルドシュワルツェネッガーだってステロイダーだろ？ 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 17:24:28 ID:KTvbZUSZ] いや、筋トレすれば簡単にビルダーになれるとも受け取れる言い方だろ よく女の子が「筋トレすればムキムキになっちゃう」と言うみたいにｗ 野球に興味なくても、イチローになりたくはないなどととても言えないように シュワちゃんみたいにはなりたくない、と言えるほどのものかね？ ちなみに>>702とシュワちゃんのオリンピア時代の映像を比較して どちらになりたいか？と聞いたら、>>702を挙げる奴が何人いるのか？ 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 17:31:02 ID:hZHNWiQS] 俺はどちらにもなりたいとは思わないな 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 17:32:12 ID:n3LU3Ny/] >>727 熱いなぁ(^_^;) ボディビル馬鹿にされて悔しいんだろうが 理由はどうあれオリンピック種目になった野球とボディビルを同列に扱うのは暴論。 何にしても、こんなのに関わらずにウェイト板に帰れば？(-^〇^-) 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 17:40:05 ID:qM+hXbHv] なんという被害妄想 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/06(土) 17:41:49 ID:VPBfuD2q] >>707で適切な事を言ったのにw 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 17:45:11 ID:KTvbZUSZ] 俺はビルダーじゃない、というか成れないよ 野球とボディビルを同列に扱うのは暴論、というのは理解できん 世界レベルで見ても人気はボディビル＞野球、しかも野球はオリンピック 正式種目からも外される憂き目にもあっている >>729は周りに「俺はシュワちゃんの体はキモいから、絶対になりたくない」 とリアルに言ってみろよ、アホだと思われるだけだから 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/06(土) 17:51:50 ID:JAmo8DhX] >>732 シュワルツェネッガーはキモくないが、お前は確実にキモい 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 17:55:22 ID:PLJn1FLB] なりたくないと言ってる人程、10年間身体造りに全てを捧げるくらい頑張ってほしい。 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 17:59:26 ID:n3LU3Ny/] そういや、質問主は逃げたか？ 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 19:00:18 ID:SeAAqiL5] ttp://gigazine.jp/img/2007/07/06/muscle_whippet_wendy/whippet.jpg なりたくないのにマッチョになるってこんな感じの特異体質かよｗ 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 19:43:50 ID:U52PKJOy] がんばればこの子くらいにはなれる ttp://3.bp.blogspot.com/_mmBw3uzPnJI/SuX4_Y_eKWI/AAAAAAAA074/MvsHVYHwKPg/s400/giuliano_stroe_06.jpg 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 19:44:33 ID:YlCfJJsl] なんでここでボディビル云々の話してるんだ？ 日本人の体質じゃ文字通り死ぬ気でやらないとなれないから、 議論するだけ無駄。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/06(土) 19:57:08 ID:aJCpURvH] bakamitai 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/06(土) 21:35:10 ID:aJCpURvH] ビルダーの真実 www.youtube.com/watch?v=Fbf_G4EHOP0 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/06(土) 22:34:38 ID:Z8mYXwOq] 708です >>710 皮下脂肪が厚いと、胸、肩、腕、わき、腹の筋肉のラインが綺麗に出にくい 個人の好みだが、筋肉のすじが出る体が綺麗な体だと思う。 712さがんおっしゃるように、100％脂肪のみを落とすのは不可能だけど、 体脂肪率10％以下の減量でなければ、キントレ、食事が間違っていなければ 筋肉は思ったほど落ちない（感じ方の問題だが あと、馬鹿とか、デブとかすぐ汚い言葉を使うと誰からも相手にされなくなるぞ 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/07(日) 00:24:34 ID://JQ6g3c] >>741 THX、でぶは言わない。 ウエイト板いってみたけど、煽りなしで気持ち悪いスレしかない…。 びっくりした。 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/07(日) 00:46:26 ID:G/vaDiHf] >>738 そうそう、ガリは食わなきゃ誰でもなれるが マッチョは食うだけじゃなれない。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/07(日) 09:51:27 ID:LoDB4ycI] > ３．熱い風呂に入る これって効果的なの？ 単に汗かくだけでは意味ないような。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/07(日) 10:44:21 ID:l3KF/E9L] 熱い風呂が好きな人はストレス解消の効果がありそうですね 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/07(日) 16:10:49 ID:A4V9fzqQ] >>742 お前も気持ち悪いけどな。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/07(日) 18:06:22 ID:mfUm3Vxc] 王道ダイエット中だけど ダイエット前は３０００キロカロリーくらい摂ってたから 毎日１５００キロカロリー以内はきつい。 さっきドカ食いしてしまった せっかく痩せ始めてたのに何してんだろうかorz 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/07(日) 18:37:29 ID:tq2Whpud] >>747 スペックを知らないから一般論でしかないけど 運動を伴うダイエット中に無理な食事制限は失敗のもとだよ。 どうしても食事制限も併用するなら、栄養バランスについてちゃんと計算してみな 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/07(日) 18:39:42 ID:wdAKbeWU] いきなり半分にするとか馬鹿だろ 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/07(日) 18:47:55 ID:uxgGGkVN] 俺は1600カロリーを基準にしているが、結局毎日２千カロリーぐらい食ってる。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/07(日) 20:10:00 ID:A/K647Y5] ウォーキングとカロリーカットで痩せても基礎代謝が大幅に減ったって事は カロリーカットのしすぎって事なんだろうな。食事の管理はやった事のない 俺には難しいな・・・ 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/07(日) 20:31:53 ID:YW+qeNpK] >>751 家庭用の体重計についてる代謝量は体重が減れば無条件に減るようになってるから余り気にしなくていいよ。 まあ、食事の管理が難しいのは同意。 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/07(日) 20:49:47 ID:i9hafA0J] こんな感じに up3.viploader.net/ero/src/vlero034062.jpg 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/07(日) 21:45:23 ID:9CvIR0nU] 筋トレってあれだろ？ 風船Aの中に風船Bを入れて風船Bを使って風船Aを膨らませるようなものだろ？ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/07(日) 22:47:20 ID://JQ6g3c] 食事制限はエクセルで表作ってやるのお勧め。 朝昼晩の食事全てとカロリー。運動、体重の増減を毎日つけてる。 5分ぐらい。 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/07(日) 22:50:29 ID:mWkFit+X] 過体重の人は日常的に脂肪という巨大なウェイト付けて生活してるので 筋トレしてても標準以下の体重の人が彼らと同じ代謝を維持するのは難しい とはいえまあ普通の人はそんなもんだ 我ながら痩せた今はどんだけたゆまず太る努力をしてたんだと思うよ 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 02:17:33 ID:9L3Xcowi] >>755 カロリー計算は何使ってる？ 自分はグリコのサイトを見てるけど もっと使いやすいのがあったら知りたいな ダイエット７っていうフリーソフトもいいけどパソコン変えてから ちゃんと表示されなくなっちゃったんだよね 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 03:42:32 ID:IFwrJ3I7] >>750 それでいいんだよ？ ていうか男なら運動してなくても1600は取らなさすぎだし まさか寝たきりじゃないよね？ 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 07:13:37 ID:ik5RbQaf] 手っ取り早く痩せたくて散々絶食とか不健康なダイエットしてきたけど、やっぱり王道が一番良いと気付いた。 昔運動と食事制限で痩せてから食っても太らなくなったから、もう一度挑戦してその体質を更に伸ばそうと思う。 ♀/19/166cm/52.3kg/21.2% とりあえずジョギングと毎日軽い筋トレ続けてみる。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 15:18:17 ID:lkxz4qUc] 1600kcalの食事制限でも続けられる限りは問題ねぇよ。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/08(月) 17:25:26 ID:MxC45dzI] >>760 だろうね。 毎日１６００kcalしか摂取しないなら、仕事も運動もしなくなり、毎日 寝て暮らすようになるんじゃ？ 基礎代謝が１２００ｋｃａｌ程度になるように。 で、毎日４００ｋｃａｌずつ余剰分が発生するので、１８日程度で１ｋｇ余分な 皮下脂肪が増える。 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 17:27:35 ID:kncwV5ox] できるものなら仕事しないで寝て暮らしたい。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 17:47:33 ID:HexeUrlH] >>762 同じく(ρ＿；) 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 18:13:24 ID:lkxz4qUc] >>761 約800kcal/日でダイエットさせた実験あるよ。 専門家がついて運動させてるんで これを一般化出来るかは不明だけどね。 んで1600kcal/日の減量は別に難しくないよ。 あなたがどうかは知らないが、 自分は一応試して書いてる。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/08(月) 19:28:26 ID:BUMzRDf8] 「中国人が海上保安官を銛でついた」 政治家、ジャーナリストの発言まとめ 20101024　新報道2001 石原都知事「海に落ちた海保職員を中国人が銛で突いた」（２：３５〜） www.youtube.com/watch?v=ib-GUTzngp0&feature=related 20101107　たかじんのそこまで言って委員会 惠 隆之介「海に落ちたのを銛で突いた」（００：３０〜） www.youtube.com/watch?v=mEIb9Oe3BpA 20101108　ワイドスクランブル 佐々淳之　「中国人は海保隊員を海に突き落とし、 一生懸命泳いでるのを銛で突き、船で乗り上げて沈めようとした」（０：１０〜） www.youtube.com/watch?v=OV2YUnGHPqs 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 21:11:53 ID:u7bwRsiz] 自分は女性で身長150cmでデスクなのもあるけど もう1200Kcal＋筋トレ＋徒歩通勤一万歩の生活に馴染んでしまったよ 必要なエネルギーには固体差が大きいから自分がきつく感じるならやめたらいい 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 21:45:47 ID:cnbFWZMW] ジョギングや縄跳びする時、脂肪がゆっさゆっさ揺れてる頃は一日１８００ｋcalみたいな 馬鹿なカロリー制限してたけど、最近はもう必要なくなった。 しっかり５食たべて、しっかりトレーニングが今の俺の流儀。 体重を増やさないようにウエイトがんがん上げてるので、浮き輪みたいに掴めた 腹周りの脂肪が、今や１ｃｍちょい。 しっかり食って、筋肉をさらに増やして、しっかり燃やそうと思う。 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 21:48:41 ID:cnbFWZMW] でも、無茶なカロリー制限にも多少のメリットはあるか・・ ○○ｋｃａｌってのは具体的にどのくらいの量、どの程度の飢餓感・・・ってのを体感できることと、 胃袋を小さくして、一回の食事量を減らすきっかけにできるってこと。 その２点だけはメリットだね。 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 23:27:12 ID:StTeVZOg] 胃袋を小さくする前に挫折する人がどれだけ多い事か イラついたり、食べ物が頭から離れなかったり・・・ 間食抜くのから始めるのがいいかもしれんな。 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 23:42:48 ID:yA/k43U1] むしろ間食をした方が空腹感を感じる時間が少なくていいんじゃね 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 00:40:06 ID:jTDt832q] 俺は間食は反対だな。間食という習慣からキッパリ手を切ったところに ダイエットはあると思う。まあ人に押しつける気はまったく無いが。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 00:40:51 ID:u7i/ZV5V] 自分も間食した方がドカ防げて食欲コントロールできるな 食事がストイックすぎると反動が大きそう 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 01:07:30 ID:ps48NNKK] 間食バナナ最強 異論は認める 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 06:30:34 ID:HhsT3h8q] 間食入れるとカロリー管理が面倒になるので喰わないな 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 09:15:52 ID:a6CCfkF/] >>770 そうそう、自分のやりやすい方法で各自やれば良いだけ。 間食・・・・というより、食事回数を分ける方法は、血糖値を一日中 なるべく一定に保ち、インシュリンの分泌をコントロールするという点では 良い方法だと思うけどね。 スポーツトレーニングでカラダ作りをするには好都合、好相性。 一般的な食事（朝昼晩３回）に追加する分に関しては、プロティンシェイクが 普通なんだけどね・・・・・ 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 09:21:41 ID:aFan9Bn1] 普段の摂取カロリーから3割カットぐらいは無茶なカロリーに入らない。 2500kcal→1750kcalとかな。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/09(火) 16:43:33 ID:i0Ny7vqG] 間食を筋トレor有酸素運動のエネルギーに充てればいいのだ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/09(火) 17:03:27 ID:PlX335zE] 自分はちまちま食べてるから食事制限は苦痛じゃないかな。 炭水化物は１日２００グラムときめて おじやなどにして野菜入れてかさまし、肉は赤身、魚中心にしてる 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 22:01:04 ID:wqbzx3AD] 食事制限とウォーキングで健康体重まで落としたから そろそろ筋トレ追加して代謝上げに移行したいと思い、 今週からジムでマシン使ってトレーニングしたら全身筋肉痛… 筋肉痛の時ってもみもみマッサージしちゃだめなの？した方がいいの？ 油断すると足つりそうなんだけど…； 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 22:04:28 ID:k49M39Db] スズキのブログ見られなくなっちゃったってことか？ 誰か移転先分かる人いるんだろうか。 貴重な物件だったんだが 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 22:05:09 ID:k49M39Db] 誤爆ごめん 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/09(火) 22:30:39 ID:PlX335zE] >>780 揉んでもかまわないんじゃない？ ほんとなら筋トレしながらウォーキングの方が筋肉維持しながらやせれたかも。 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 22:57:04 ID:IDQWKA9r] 2500も食えない つか運動よりも食事の方が大事だ… 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 23:47:59 ID:tzJinf8I] 食事は大事だね… 太った頃の食事思い返すと明らかに増えた外食が原因だった 運動習慣もなくがっつり飯な彼と同じ量食べてりゃ太るわ トレーニングはしてるとスタイルよく痩せられる 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 23:55:45 ID:HhsT3h8q] 正直、身体動かしていると余計な事が頭から抜けてスッキリして、気分がアップして 楽しくなるから続けられるんだよね 個人的には食事だけ抜くとか苦行以外の何者でもないと思うんだけど、世間ではそれが 楽に痩せるダイエットとかおっしゃられる………不思議だ 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 00:43:52 ID:0kJYa2UM] >>785 ダイエット始める前は、運動するとストレス発散になるっていうのが信じられなかったけど、運動やってるとホントに気分が良くなるよな。 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 07:26:32 ID:OE6UHPls] 何か外食する気が起きなくて、気付いたらコンビニの物でなんか食ったり飲んだりしてる。 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 08:26:59 ID:2jQ3pOpe] >>779 　やっても良いけど、痛いところをグリグリやっちゃダメ。 　筋肉を弛緩させた状態で、掌や指で軽く皮膚の表面を心臓に向けて、軽くなでていく要領で。 　叩打法とか いろいろあるけど あとはググッて。 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 08:33:53 ID:rvkS8KUj] ３年間、毎日筋トレ＆有酸素運動してたんだけど努力の割に筋肉の付きが悪かった。 Tarzanを信じて筋トレを週２回に減らしたら、今までの苦労はなんだったんだってくらい、２週間程で美しいライン(笑)が見え始めたｗ 筋肉を休ませる事の必要性をひしひしと感じたわ。 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 08:51:10 ID:RPu5MmBL] 今日からダイエットします。 暴飲暴食してホントすいませんでした。 神様どうかたくましい男にして下さい。 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 10:02:01 ID:mbZfOF+1] 「ターザン」って ごく稀に面白い号があるよね。 ほとんどは 表層的でつまらない内容が多いけど。 ライターの違いなんだろうか、編集者の違いなんだろうか。 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 10:18:34 ID:4kyINcxz] >>789 毎日出来る程度の筋トレは維持レベルだから筋肉が付かなくて当然 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 10:37:09 ID:ntw45BUc] >>791 今は出版業界は不況だから(前に務めてた編プロは倒産したw)、編集にお金かけられないのよ。 だから、情報を集める資金自体が、少ないわけ。 そうすると、新しい情報よりも、焼き直しの情報が多くなって詰まらなくなるんだよ。 あとは時間が経てば経つほど、読者の知識レベルも上がるから、読めば読むほど、 どこかで見た感が増幅されてきているのもあるだろね。 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 10:42:21 ID:ntw45BUc] でもたまにマンネリだって事と、資金があるってことで、新企画を入れるわけ。 例えば、バランスボール特集とか、体幹トレ特集とか・・・、 多分それが面白いんじゃないかな? 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 10:47:17 ID:ntw45BUc] >>789 オレも最近週二にしてから、筋肉のラインが変わり始めてる。 自重筋トレとかチューブでも筋肉の破壊は起きてるんだね。 ちなみにお腹はシットアップよりクランチのがずっと効くって気付いたのも最近。 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 10:50:22 ID:XxuvsMd5] >>795 クランチばかりやってて、たまにシットアップすると えげつない筋肉痛になったりする。 刺激には変化をつけた方が良いらしい。 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 10:58:09 ID:xxkR1ZJo] 毎日やるのがダメでたとえば週二回の方がベターって事じゃないよ。 毎日は出来ないような、週二回程度しか出来ないような強度でやるのが大切って事だよ。 同じ内容ならむしろ高頻度でやった方がダイエットには効果的です。 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 11:04:10 ID:ntw45BUc] >>797 いや、自重で筋トレしたりすると、多少筋肉痛が合っても、毎日やっちゃったりするやつが多いんじゃないかな。 仮に筋肉痛が出なくても思ったより筋繊維が破壊されてて、だから、週二が一番良い感じになったんだと思う。 もちろん、その二回は追い込んだほうが良いだろね。 >>796 シットアップは、脚を曲げてやっても、腰に負担が掛かるって聞いて止めました。 確かにたまに腰が痛くなることあったし。 なるべく、長く続けることを考えると、関節に負担が掛かり難い種目のが良いかなと。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 11:28:29 ID:xxkR1ZJo] >>798 >多少筋肉痛が合っても、毎日やっちゃったりするやつが多いんじゃないかな。 それでも前日と同じ内容が出来れば問題無いです。 そして続けていれば筋肉痛も出なくなると思うよ。 どのくらいの頻度でやるかは回復との兼ね合いだから、トレーニングでどのくらいからだがダメージを 受けるかが非常に大きな要素です。 毎日やった方がいい人もいるし、10日に一度しかできない人もいるでしょう。 あなたの場合は週二が適切みたいですね。当然トレーニングのパフォーマンスも大きく向上したと思うけど。 それとシットアップは別に腰を傷めるわけじゃないよ。 傷めるリスクが少し高いのと、腹筋以外の力を使ってしまうのが欠点と言えば欠点。 でも利点もあるので全くやらないのは勿体無いと思います。 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 11:33:31 ID:XxuvsMd5] 参考までに・・・・ 「筋肉への刺激が馴化したら、トレメニュー（種目、強度、頻度）を変更すべき」 　　　　ｂｙ小山裕史「新トレーニング革命」 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 11:43:12 ID:OzvzbAK7] 小山はそう書いてるけど 俺は変えない方が良い派。 筋肉痛起きたら筋肉増えるわけじゃないし。 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 11:44:11 ID:OzvzbAK7] いや、強度と頻度は変えるわ。種目は変えない。 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 11:46:32 ID:XxuvsMd5] >>801 >>802 自分のカラダなんだから、最期は自分で決めるしかないよねぇ。 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 11:54:24 ID:xxkR1ZJo] 維持目的なら必ずしも変化をつける必要はないです。 肥大目的ならとりあえず負荷を増やしていくことは絶対条件。 種目や頻度を変えずに筋力が伸びていくならそれでいいけど、まあ普通はどこかで停滞しちゃいますね。 まあ肥大はスレ違い、板違いのテーマだけど。 805 名前：789 [2010/11/10(水) 11:59:09 ID:rvkS8KUj] >>789です。追加で食生活も変えた。炭水化物を増やして豆製品以外のタンパク質も追加。 私が毎日やってたのはスロトレで、専用スレでは「毎日やってもいいんじゃね？」って意見が出てた時期だからそれを信じて毎日やってた。 毎日やったほうが１日の代謝が上がる気がして。 上にもあるようにトレーニング内容を定期的に変える事は大切ですね〜 その方が刺激する筋肉も変わるし楽しいし長続きすると思う。 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 12:00:45 ID:XxuvsMd5] >>804 別にスレ違い、板違いじゃないと思うが。 目的に向かって必死にカラダを動かし、汗流してんだから、否定するのはおかしい。 やってる本人は肥大させたくて、ああいうカラダに憧れて一生懸命やってるうちに、 体脂肪が少ないキレキレのカラダになってきた、なんてケースも多々あるだろうし、 体脂肪を削減したくて毎晩走ってるのに、飯がうますぎて食いすぎて、どんどん 体脂肪を増加させてる人も多いだろうしｗ 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 12:53:32 ID:dhSRP9v8] >>799 最初の筋肉量を10とすると、 仮に 筋トレした日 筋肉量8 一日後 筋肉量10 二日後 筋肉量11 三日後 筋肉量12 だとしたら、 確かに前日と同じトレ出来るけど一日後にトレしたら、変わらないじゃん？ って話だと思うんだけど。 だからこの(図式化した)例えだと、 三日後にトレするのが良いって話ね。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 13:00:42 ID:OzvzbAK7] その図式どおりだとしたら、な。 実際にゃ、そうはならないよん。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 13:09:47 ID:dhSRP9v8] だから実際に、 毎日より週に二回のトレで筋肥大を実感してる人がいるんだから、 そういう人のトレは図式に近いってことでしょ？ 何故毎日よりも週二回のトレで結果を出してることを否定するのか解らないな。 810 名前：神様 mailto:sage [2010/11/10(水) 13:10:58 ID:VG2M3xaN] >>790 頑張ってね（´・ω・`） 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 13:12:55 ID:XxuvsMd5] >>807 そんなに単純に図式化は出来ないんじゃ？ 俺の場合、トレしてる最中にパンプが発生すれば、筋肉量は８→１０くらいに 感じられるし、翌日炎症おこしてる時には９くらいに感じるし、二日後以降に カーボロードしてやれば、１１くらいにパンパンになるけど、3日目以降はしぼんで ８以下に感じられるときもある。 トレ最中に全くパンプしないときもある。 毎回毎回、腕囲や胸囲を測定してるわけじゃないので、あくまで体感レベルだけども。 カラダの変化は２ケ月単位で把握できるかな・・・ トレの頻度、強度等は、自分で試行錯誤して決めればよいわけで、 自分は今こうしてる、先月はこうだった、その前は・・・・ということしか言えない。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 13:13:48 ID:XxuvsMd5] >>809 ん？？ 週二回のトレを否定してるのは誰？ レス番号で具体的に。 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 13:57:25 ID:lQ3pxuh6] 初心者な質問なんですけど、 ダイエット目的の有酸素運動って どらくらい続ければいいんですか？ 20分以上？　何�qくらい走るのしょうか？ 僕は現在20分〜30分まで　走ってて　距離は3�q くらいしか 走ってないんですが・・・ 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 14:01:14 ID:9GAfv8hY] >>813 やればやった分だけの効果があるよ。自分がやれる範囲で継続することが何よりも大事。 そのうち時間も距離も伸びるでしょ。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 14:06:58 ID:xxkR1ZJo] >>807 仮定がおかしいけど言いたい事は分るw なので一応仮定に則って話を進めると、その３日目にトレの強度を12に見合っただけ上げるのなら もちろん３日後にやった方がいいです。 しかし３日後のトレが初日と同じ内容なら３日目にやろうが毎日やろうが筋肉の発達は変わらない。 むしろダイエット的には毎日やった方がカロリー消費が増えるのでその方が有利でしょうって事ね。 週に何回やるから発達するって事じゃなく、負荷（≒筋力）を持続的に向上させる事で筋肥大は起きます。 その負荷の漸進が毎日のトレで起きるか１０日に１度のトレで起きるかはケースバイケースなんだけど一般的には ４８~７２時間程度の休息を入れたほうがいいでしょうって事です。 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 14:14:03 ID:xxkR1ZJo] 逆に言えばトレの内容が同じなら毎日やろうが２週に一回やろうが筋肉の発達という点では大差無い。 だからたとえば維持が目的なら頻度は相当低くしても大丈夫って事でもあります。 自分の場合脚はもう維持程度でいいと思ってるから２週に１回程度のトレでも筋量は概ね維持できる。 まあそれだと筋肉痛が酷いし、上半身はもう少し大きくしたいのでそのための下半身トレって事もあるし、 体力維持、健康増進のためもあるのでなるべく週一くらいは鍛えるようにしているけどね。 ほっそりした脚が目標で既に筋量は充分っていうような人なら筋トレの頻度はなるべく低く、その分有酸素等に 時間を取れる方が楽なんじゃないかな？ 話はずれたけど。 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 14:19:19 ID:lQ3pxuh6] >>814 やればやった分だけ　・・・とか、 そんなもん当たり前やろ　アフォか 具体的な数値を聞きてェだけなんだよ　俺は 現在175cm60�sで　痩せ型筋肉質の俺やけェ 今の距離や時間なんざ　伸ばそう思えば余裕なんだよ 俺が聞きたいのは　“具体的な数値”なんじゃボケェ〜→ 何指導者みたいなセリフ吐いとんならおめェ 上から目線で物いうのも程ほどにしとけよ　なぁ！？ 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 14:26:00 ID:OzvzbAK7] >>817 30分3kmて遅いな。後ろ向きで走ってるの？ 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 14:28:47 ID:lQ3pxuh6] 正確には20分くらいやけど 30分までって書いてるやろ？　アホか？ 30分以上って書いてるか？　　アホやろ 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 14:32:40 ID:OzvzbAK7] へぇ。 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 14:33:12 ID:9GAfv8hY] ワラタｗ なかなか愉快な奴だな。 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 14:34:18 ID:G3TOMcQZ] レス乞食しねよ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 14:34:59 ID:abeWtFeJ] 175cm60�sか 身長からいくと人並み以下の筋肉量だよなぁ 脂肪が少なくて筋張ってるだけなのを筋肉質って言っちゃうのか・・・ それなら、うちのお爺ちゃんも筋肉質だわ 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 14:48:41 ID:lQ3pxuh6] その爺　腹割れてねーだろ？ｗ 文句あんなら　お前の体イメピタでうｐしてみろよ お前がやったら　俺もうｐしてやるわｗ それで俺が筋肉質じゃないか　このスレで判断してもらおうぜ？ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 14:54:57 ID:XxuvsMd5] あははは、こりゃおもろい展開やねｗ まぁ、画像うｐして正々堂々やるなら、己の意地とプライドを賭けて とことんやれば良い。 邪魔はしないよｗｗ 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 14:56:45 ID:wnro3xRC] 他人の体型なんかどうでもいいけどなあ 自分の体型なんか自分が納得すればそれでいいと思うんだけど 美意識共通化に躍起な人ってみっともないわ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 15:04:43 ID:OzvzbAK7] Q3pxuh6が筋肉質か判断するのはQ3pxuh6の画像あったら足りるんちゃうか。 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 15:06:50 ID:6S6cVVZu] だな。 >>824は早くうｐしろよ あるいは>>823の爺ちゃんは早くうｐしろよ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 15:11:25 ID:OzvzbAK7] お年寄りに向かって 「ネットで言い合いになったからうｐさせて。脱いで写メ撮らせて」 とか俺が許さん。 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 15:14:50 ID:XxuvsMd5] 　〜〜〜ここまでのまとめ〜〜〜 １．質問スレでもないのに、質問する ２．質問スレでもないのに、回答する人が出現する ３．質問した奴が、回答に満足できず、「具体的な数値をだせボケェ〜上から目線でモノ言うな」と偉そうに吼える ４．第三者が横レス「うちのお爺ちゃんは・・・・」 ５．質問した奴が「文句あんならイメピタしろ」 過失割合としては、質問スレじゃないのに質問に回答してしまった人が１％、 質問スレじゃないのに質問したあげく、回答が気に入らずに暴言はいて、イメピタうｐしろとホザいてる坊やが９９％ 世間の常識からすれば、他人様に何か要求するなら、まず自分からうｐするのが礼儀ってもんだろうね（笑） 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 15:25:06 ID:dhSRP9v8] >>811 うん、あえて簡単に図式化した感じだよ。 >>815-116 なるほど良く解りました。 例えば30回週二回の腕立てが筋肉量10には有効かも知れないが、 筋肉量12に対しては有効じゃないかも知れないって事ですよね？ まあ、有効かもしれないけど、その場合もいずれにせよ、 30回週二回で鍛えられる限界の筋肉量(仮に15とする)で頭打ちになると。 筋肉量15以上にしたいなら頻度か強度を増やせと。 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 15:33:01 ID:dhSRP9v8] レス指定訂正 >>815-816 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 15:33:51 ID:lQ3pxuh6] >>823だけじゃなく 文句ある奴うｐしろよｗｗ なんだかんだ言って　俺が先にうｐしても 絶対誰もうｐしねーって　分かってるけどｗｗ お前らがうｐすんなら　俺がうｐしてやるってマジでｗ 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 15:34:25 ID:nOnNJVW+] >>817 何で切れてんだ？ 1時間弱　2ｋｇの鉄アレイもって10ｋｍ走ってる 時間があるときは2時間　20ｋｍ 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 15:41:09 ID:lQ3pxuh6] >>834 へェ　そうなんですか〜 自分は週4で、3〜4�qを走ってて それを3年くらい続けてたんだけど あんまし脂肪が燃焼されてる気がしなかったです。　 なんというか　途中休んでる訳でもないのに 終わったあとも息が上がってない。 やっぱりそれくらい強度あげないと　50�s代にはなれそうにないですね わかりました。まともなレス感謝です これからが強度を上げて頑張ります！ 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 15:59:39 ID:XxuvsMd5] >>833 おまえに文句のある奴はいねーよｗ 皆、常識知らず、世間知らずのあんたをバカにして笑ってほくそえんでるだけだよｗｗ あんたがオレの知己で、何か困ってることがあるのなら、質問にも答えるし、協力もするが、 そうじゃないので、質問に答える必要もない。 あんたがオレの知り合いだったり、あんたの親から授業料を貰えば、 あんたに世間の常識を教えてあげたり説教したりするかもしれないが、 金を貰ってないので、その必要もない。 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 16:00:25 ID:xxkR1ZJo] >>831 >30回週二回で鍛えられる限界の筋肉量(仮に15とする)で頭打ちになると。 微妙に違います。 筋肉量10で現状で腕立て30回出来るとする。 やった後にいわゆる超回復と言われるようなトレ前より発達するような回復が起きたとします。 まあ11になろうとするような反応が起きたとする。 しかしそのタイミングを逃さずに腕立て30を超えるような、11に見合うような刺激を与えないと11にはなりません。 30を続ける限りは15とかには絶対にならない。 肥大を起こさせるには常に刺激を漸進させる必要がある。 だから筋肥大っていうのは非常に困難なんです。 >筋肉量15以上にしたいなら頻度か強度を増やせと。 増やすのはあくまでも強度と言うか負荷ですね。 頻度や回数を上げるのも最終的に負荷のアップに繋がらないと肥大は期待できないです。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 16:04:22 ID:gyS01T5u] 事故などで首のムチウチを抱えて筋トレしている方っていますか？ 先月下旬からダイエットを始め、食事内容の見直しと筋トレ+有酸素運動で2kg落ちました。 でも、事故に遭いムチウチになってしまいました。 腹筋や背筋をしようとすると、とにかく背中･肩･首が痛くてたまりません。 専門のトレーナーを尋ねて、事情を説明して指導を受けた方が良いでしょうか？ 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 16:08:51 ID:lQ3pxuh6] >>836 文句ないって言っておきながら えらい長文で文句言ってじゃねーかｗｗｗ ヒャッハー!　これ傑作だぜ！！ｗｗｗ 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 16:10:21 ID:OzvzbAK7] >>838 痛いときはトレーナーに聞いても出来んよ。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 16:12:09 ID:ntw45BUc] >>837 それって暗に限界までトレしないと、筋肉量は増えないよって話になっちゃってますね? 『11に見合うような刺激』が『10に見合うような刺激』と重なっている範囲もあると考えてますが、違います? 実際に自重でも30回週二のトレを三ヶ月やると、筋量が増えてるもの。 まあ、多分三ヶ月程度で頭打ちは来ると思うけど。 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 16:12:57 ID:xxkR1ZJo] >>838 むち打ちじゃないけど頚椎ヘルニア持ちです。 寒かったり気圧が下がったりするとめまい、頭痛、手の痺れとか出ますね。 朝起きた時なんて手の感覚無いくらい痺れてるし。 とりあえず怪我の場合は急性期はしっかり休んだ方がいいよ。 ある程度症状落ち着くまでは無理はしない方がいいと思うよ。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 16:15:21 ID:xxkR1ZJo] >>841 >限界までトレしないと、筋肉量は増えないよって話になっちゃってますね? その通りですよ。 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 16:51:54 ID:RPu5MmBL] >>813の態度の変貌ぶりに噴いた。 殺伐としたスレなんですね。 ダイエット初日なのに寒くて ランニングに出かけられない… ジム入ってる人ウラヤマ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 16:58:49 ID:9GAfv8hY] >>844 今日の所は踏み台昇降でもどうかな。要らない雑誌でも重ねてガムテでしっかり止めるとかして台作って。 今日からダイエット開始、とのことだから寒いだのなんだの言わずにとにかく理由付けずに何かやるべき。 今日はムリだが俺からはエアロバイク勧めるよ。雨が降っても槍が降っても漕げる。 しかもながら運動しやすい。テレビ見ながら本読みながら（人によっては気分悪くなるらしいけど）携帯ゲーしながら… また、ダイエット始める人にとっては心拍数とか時間とかいろいろ参考にできる（心拍数とかすぐにどうでもよくなるけど）。 さらに、わざわざ小銭出しただけあって、もったいないから使おうって気にもなるｗ 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 17:01:47 ID:6S6cVVZu] >>844 たくましい男は風の子なんだぜ このくらい寒いほうがランニングしやすくていいよ 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 17:09:47 ID:eU/CU6te] >>844 今日決めた癖にちょっと寒い程度で運動しないんじゃ、長続きのするわけないし、絶対にやせられないわな。 一生太ってりゃいい。 ちなみに手袋すると結構寒くても平気。 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 17:20:05 ID:VG2M3xaN] >>838 首のヘルニアで指が痺れるようになってから、ジムのマシンでスロトレをしているよ。 ウエイトはかなり軽めだけど普通にやってるよりキツいから今でもしてる 過度な荷重もかからないからトレーニングしながらでも9ヶ月で神経が回復してくれた 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 17:21:14 ID:RPu5MmBL] >>845-847 殺伐としたスレと思ったら、 一転してアドバイスどうも。 やる気だして走ってきます。 でもエアロバイクいいですね。 アパートなんで騒音が心配ですがどうですかねえ？ 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 17:23:20 ID:9GAfv8hY] >>849 俺もアパートだけど下階住人から苦情を言われたことはないよ 今時の奴は音はそんなにしない上に、マット敷いてるから多分ほとんど問題無いはず だが、苦情言えずに我慢してるだけかも知れんねｗ まあ、やり方はなんでもいいんで有酸素もがんがって。 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 17:42:14 ID:GgwymO5F] ジム入ってる人うらやましい、とか言ってないで入れば？ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 17:54:17 ID:pKnGpk4O] >>837 そもそも超回復自体が嘘だから 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 18:12:06 ID:wnro3xRC] >>852 そいつは初耳だ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 18:21:23 ID:OzvzbAK7] また長くなるなｗ 釣りじゃなければ 「超回復」「嘘」でググっていくつか記事読むと面白いよ。 信じるかどうか別にしても。 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 18:40:50 ID:SPjByWn3] そういう説もあるみたいだね 嘘か本当かはわかんないけど 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 18:45:07 ID:OzvzbAK7] ま、どちらにせよダイエット板住人は気にしないで 怪我しない限りは体動かしなさい。 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 18:49:21 ID:f516AcL4] 超回復は、鳥山明が広めたんだよな 858 名前：838 mailto:sage [2010/11/10(水) 19:12:07 ID:gyS01T5u] >>840>>842>>848 レスありがとうございます。 まだ首や背中の痛み･だるさが取れない状況なので、落ち着くまで安静にしていたいと思います。 落ち着いてきたら、ジムに通ってスロトレをやってみたいとおもいます。 842さん、848さん、お二人とも首のヘルニアを抱えていらっしゃるのですね。 これから益々寒さが増して大変だと思いますが、お大事にしてくださいね。 私も壊さないように気をつけながらやっていきたいと思います。 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 19:23:05 ID:xxkR1ZJo] 超回復っていうのは筋肥大に関する一つの仮説であり、概念図、モデル図のようなもの。 実証されてないし、出来るものでもないでしょう。 と、同時に否定できるようなものでもない。 ただトレーニングの現場では実際に起きている事を上手い事、しかも分かりやすく説明できるので 便宜的に良く使われる概念です。 実証されたものってわけじゃないけど嘘と言い切るのもちょっと微妙だよ。 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 19:32:40 ID:OzvzbAK7] ある程度長い期間、まともなトレしてたら色々判ってくるけど そうなるとウエイト板で語れ、事になるｗ 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 20:01:06 ID:UsyRgdlm] 167cm90kg30%弱　男 スレタイにあるように、食事管理しながら有酸素と筋トレで 筋肉量の維持を心がけながら減量してみます。 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 20:24:53 ID:bWybuF/S] 女性は食事管理+有酸素筋トレするのは賛成だが、 野郎が食事管理してダイエットって？ｗ そんな虫のイイ話はねーよｗ 野郎は有酸素筋トレ　オンリーでやせろ！カス！ 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 20:38:27 ID:29pMuczB] 862はカスみたいな身体してんだろなｗ 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 20:54:30 ID:bWybuF/S] >>863 お前は 有酸素筋トレしてるのかい？ 俺はしてる↓ 本日の万歩計・活動量計を晒すスレ toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1287492412/ 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 21:05:45 ID:yNAHwO0y] >>859 まぁ、証明って言うのは原理が科学的に証明される場合と 経験則が疫学（統計学）的に証明される場合とあるからね 超回復ってのは後者だね 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 21:07:50 ID:xxkR1ZJo] >>862 >野郎は有酸素筋トレ　オンリーでやせろ！カス！ 減量するなら男女問わず食事の管理が何より大切だよ。 それと他人をカスとか言うのは止めた方がいいです。 己の小ささを曝すのは恥ずかしい行為だからね。 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 21:11:15 ID:xxkR1ZJo] >>865 そうですね。 超回復は絶対的な正解ではないんだけど、かと言ってそれを否定しても得るものは殆ど無い。 実践の場で理論として近似値的に当てはまるのならわざわざ否定するほどの事も無いと思ってる。 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 21:24:12 ID:7/cJpmPR] 食事管理は大切なのはすごくわかるけど、どうとればよいか難しい とりあえず脂っこいものとか揚げ物さけて有機発芽玄米とか納豆、豆腐、野菜などヘルシーそうなの食べてるわ。 なるべく肉より魚のして肉はとりささみとか赤みとか・・腹七〜八分目を心がけて 運動はスロトレ20分エアロバイク一時間ちょっとの90分／日 体重と体脂肪は順調に落ちてるけど立ちくらみが最近多い・・低血糖なのか鉄分が足りないのかよくわからん 1日の野菜が取れるジュースとかソイジョイとか食べた方がいいのか？ 176ｃｍ65kg男、数値よりプニプニした脂肪をとるのが目標 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 21:37:07 ID:p75arXwb] >>862 豚乙 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 21:40:42 ID:bWybuF/S] >>866 ＞それと他人をカスとか言うのは止めた方がいいです はーい。ごめんなさい。 >>869 てめー！ 体うｐしろや！！ハゲ！！ 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 22:03:59 ID:eU/CU6te] >>868 勝手な意見だけど、そのくらいなら筋トレ重視でいった方が良くない？ 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 22:13:34 ID:GgwymO5F] >>868 ソイジョイは食べなくていいと思う。 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 22:17:26 ID:mwMViAB5] >>868 お前さんに必要なのは、ダイエットじゃなくボディメイクだ スポーツをして自然に締まるのを目指すか、ウェイトトレーニングで身体の形を整えるか どっち可にした方が良い 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 23:24:44 ID:7/cJpmPR] >>871-873 なんとー。 でも、お腹（下っ腹）の肉とかつまめるどころか、つかめる位脂肪ありますぜ・・ 下っ腹に効く腹筋もやっとりますが脂肪燃焼するには有酸素するしかないと思ってバイク重視でがんばっているんですが ＆貧乏暇なしの下っ端リーマンなので、残業＆休日ほぼなしとかで時間もあまりとれんです 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 23:28:41 ID:mwMViAB5] >>874 脂肪減らすだけなら、長時間自転車乗るのが一番手っ取り早いけどねぇ…… でも時間ないんだよね 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 23:41:37 ID:7/cJpmPR] >>875 そうなんです・・ 大体帰ってくるのが9時頃で、9時半から11時まで運動、でご飯食べて風呂入って、ちょっとまったりして寝る・・ 寝る前に飯とかどうかとも思うけど飯先だと動くのがだるくなるので こんな人生でいいのかっていうのもあるが、運動してストレス解消みたいなところはあるかな 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 06:20:59 ID:CWgvrXco] >>876 立ち眩みは多分、寝不足のせい。 忙しいなら焦らず気長に頑張るしかないね。 後は禁酒禁煙とカフェインフリーな生活くらいかな？ 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 10:52:02 ID:tgDGJkfo] >>874 食事減らしておもくそ筋トレした方がええよ。 エアロバイクじゃあと5kg、60kgまで落としてもまだ 浮き輪残ってるよ。 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/11(木) 11:18:25 ID:D49fL3EP] >>868 >数値よりプニプニした脂肪をとるのが目標 とは言え脂肪は基本的に体重が減る局面じゃないと落ちないのでもう一段体重を減らすしかないです。 その仮定で今以上脂肪以外の重さが減ってしまうと相当体重を軽くしなくちゃならないわけで、そうなると見た目的にも その後の維持も大変なので出来れば筋トレをして筋量等の減少を少しでも抑制する事が好ましい。 それは自重のスロトレでは難しいと思うよ。 有酸素の時間を増やすのはあなたの目標から言えばあまり良い手とは思えません。 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 12:23:12 ID:fks3pVur] 172センチ８６キロの男です３４歳です この３ヶ月で９６→８６になりました 最初の２ヶ月は水泳を週４〜５日で遠泳２キロほど 残りの１ヶ月は４日に一回筋トレ４日に一回水泳に変えました（２日に一回運動ってことね） 摂取カロリーは１５００から２０００の間で採っています。最近はプロテインも飲んでます。 で、ダイエット実践してみて思ったんだけど、これは筋トレも有酸素もしないと損だなってことです。 最初の２ヶ月で腹回りは劇的に減りました。ベルト穴３つ分。 それに何より呼吸器系が強くなったからなのか体が疲れなくなった！深夜まで仕事しても平気！ そして筋トレを始めて体形が良くなってきた。胸回りの筋肉がついて腹回りが減るんだから そりゃ劇的に変わるよなぁ。自分が胸の筋肉ピクピクさせる日が来るなんて思いもしなかった。 そして何よりどっちかだけだと飽きる。いかに継続できるかがポイントだろうからね。 まだまだダイエットの途中だけど手ごたえ感じてるよ。今は毎日が楽しみでしょうがない。 早く７０キロ代になりたいなぁ。 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 13:40:05 ID:K9M7gTLO] 胸ピクピクは神経系の発達なんじゃなかったか？ 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 15:03:51 ID:2LheGZV3] >>881 見た目が劇的に変わるから、そんなのどうだっていいだろ？ 神経系だの何だのって。 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 16:21:34 ID:Wu6aUk27] 筋トレすると筋肉痛と超回復やらなんやらで５日近く運動出来ない のが寂しい。日曜日に筋トレしたら、まだ痛いよ！ 痩せることをメインに考える場合、筋肉痛になるほど筋トレ しないで、軽い筋トレと有酸素を毎日やるほうが良いです よねぇ？ どこまで筋トレすれば、良いのかよくわからんｗ 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 16:26:38 ID:l8g/U0Jd] どれ位の付加で何をどれ位の回数やってるんだい？ 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 16:41:39 ID:rtV7+x2u] 毎日筋トレしたいなら、分割して鍛えればいいんじゃね 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 16:42:06 ID:Wu6aUk27] >>884 腕で背中側に引っ張るやつとか、胸側に引っ張るやつとか、 前に押す奴とか、胸の前にぎゅって挟む奴とか。 １０〜１５回が限界の重さを３〜４セット エアロバイク１時間の後に、マシンがすいていたら、気が向く かぎりさらにちょこちょこやる。 レントゲン前の筋肉注射打たれた程度の痛みが残ってるけど 泳ぎに行ってもいいかなぁ？？ まっすぐ伸ばしたり、一番曲げた状態にすると軽く痛い。 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/11(木) 16:44:20 ID:wS8fErlN] >>883 筋肉痛が残る事はあるけどそんなにひどいのかい？ 軽い運動をすると解消できる筋肉痛もあるようだけど。 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 16:44:28 ID:Wu6aUk27] >>886 上にあげる奴を書くの忘れた 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 16:45:15 ID:LsanxBkd] 筋トレに慣れてないだけ 続けてれば筋肉痛の期間がだんだん短くなってくると思うよ 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 16:45:39 ID:Wu6aUk27] 終わってしばらく後にペットボトルが重く感じるレベル 着替える時、軽くプルプル震えてるみたいなｗ 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 16:47:41 ID:Wu6aUk27] >>889 頑張るよ！ 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 16:50:12 ID:wS8fErlN] >>886 ＞腕で背中側に引っ張るやつ ラットプルダウン ＞胸側に引っ張るやつ ？ ＞前に押す奴とか チェストプレス ＞胸の前にぎゅって挟む奴 ペクトラルフライ だね。 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 16:52:16 ID:wS8fErlN] >>888 ＞上にあげる奴 ショルダープレス だね。 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 16:57:55 ID:Wu6aUk27] >>862 >>893 勉強になりました！ ＞腕で背中側に引っ張るやつ ラットプルダウン ＞胸側に引っ張るやつ ？ これ、同じものです。トレーニング方法として2種類やってるよってこと。 鎖っぽいのに鉄の棒がついてて、背中側にひっぱったり、胸側にひっぱったり。 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 18:16:08 ID:2LheGZV3] >>894 ラット・プルダウン（胸を張って顎下に引き降ろす） ラット・プルダウン・ビハインドネック（背中側） プーリー（滑車）が高い位置にあるので、別名ハイ・プーリー。 滑車が低い位置で、バーを地面と水平に引くのはロー・プーリー。 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 04:10:35 ID:wDTncEC3] >>895 >894じゃないけど参考になった。 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 10:45:51 ID:sfSRB3qI] 塩分の弊害ってなにがあるの？ むくむだけ？ 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/12(金) 12:12:07 ID:Ak+rNkcO] >>897 一般的には 動脈硬化 高血圧 腎不全 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 12:18:03 ID:6HkZegR6] スポーツ選手の場合は、体内水分増による体重増加、パフォーマンス低下。 ボディビルダーの場合は、皮下水分増加によるキレの低下、見た目の悪化。 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 13:17:51 ID:sfSRB3qI] なるほど。わかりやすい。 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 14:45:20 ID:rqkfYWhA] 塩分7gで体重1kg増えるとか、どこかで読んだな 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 14:52:08 ID:6HkZegR6] 人間のカラダって不思議だよね。 一定分量の塩分を摂取すると、必ずそれに見合った分量の水を摂取することになるらしい。 海上で漂流してら、のどが渇いても絶対に海水を飲むなって理由がこれなのだとしたら怖い。 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 16:17:35 ID:QNlFCKup] 朝起きて空腹のまま筋トレしてるんだけどこれって無駄なの？ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 16:24:45 ID:T2bYa0R4] 無駄です 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 16:25:08 ID:HD70nurO] 無駄ちゃうよ。筋肉減少を抑制できる。 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 16:35:53 ID:0mGjOOZh] 食ってやる＞食わずにやる＞＞なんもしない 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 17:12:09 ID:QNlFCKup] 朝時間ないんだよなぁ-(´；ω；｀) プロテインでもいいの？ 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 17:48:15 ID:HD70nurO] いいよ 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 17:50:45 ID:pfBrzF+d] 朝の時間て早く起きればいいだけだろ？ 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 17:56:26 ID:nFqlXz5+] bcaaとマルトデキストリン使えば 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 19:16:43 ID:QNlFCKup] >910 ダイエットもしてるんだが問題ない? 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 20:32:50 ID:QNlFCKup] ずびばせ〜ん (´；ω；｀) ｽﾚﾀｲ忘れちょりました- !! 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/12(金) 20:39:26 ID:urS8nsWD] >>903 全然無駄じゃないです。 が、肥大目的ならかなり効率が悪い。 維持目的でも効率的とは言えないです。 まあ時間がそこしか取れないようなら仕方ないけどね。 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 20:41:38 ID:oElEhn/F] 問題ない範囲でとればいい 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 21:20:18 ID:Ak+rNkcO] >>903 筋トレというと 血相変えて力を発揮させるようなトレーニングをイメージするんだが？ もし、そういうことを遣るんなら怪我するからやめとけ。 普通に腕立て伏せや腹筋をスロトレ風にやるんなら、 事前にアミノ酸を飲めばケチを付ける必要もないし、 プロテインでもブドウ糖でも悪くない。 それも無けりゃ水に砂糖でも良いよ 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 21:20:20 ID:QNlFCKup] なるほど(-人-)みなさんありがとうございます! とりあえず、bcaaとマルトデキストリンを買うか悩んでみます! ちなみに、マルトデキストリンは飲んですぐ筋トレしてもいいんですかね? 時間がなくて… あと、飲んで筋トレした後の朝食は抜き?? (´ω｀)? 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 21:23:44 ID:Ak+rNkcO] >>916 過激ダイエットするなら食わない方が良いとは思う。 そうじゃないなら食え。 時間が無いならプロテインでも良い。 そのマルト〜ってのをプロテインに混ぜるのも良いらしい 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 21:42:35 ID:QNlFCKup] bcaaﾃﾗ高す!! (´；ω；｀) マルトデキストリンだけでもよろしか？ プロテインはﾎｴｲ? とりあえず、お腹の浮き輪をなくしたくてウォーキングと筋トレを日替わりでやってるんだけど、痩せて体がちっちゃくなっちゃうのは嫌なんで… どうしたらいいのか(゜U。)? 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/12(金) 21:50:28 ID:urS8nsWD] サプリが必要か否かはどんな筋トレをしているかに尽きます。 自重のスロトレとかなら空腹時にやっても結果に差なんて出ないと思うよ。 適切なウエイトを使った筋肥大を目的とするような筋トレじゃない限りサプリなんて要りません。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/12(金) 22:27:44 ID:Ak+rNkcO] >>918 少なくともマルトはいらない。 アミノ酸やプロテインは微妙。 お金が勿体無いと思うならいらない。 納豆と卵で十分 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 23:24:05 ID:sfSRB3qI] 卵の白身だけっていうのがすごく安上がりだよね。 黄身を捨てる後ろめたささえなければ・・・ 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 23:42:58 ID:zwonEDAS] >>921 何も黄身を捨てる必要は無いよ。 (ビルダー並みのタンパク質の摂取量を卵で、なんて考えない限りは) その分ご飯とかを減らせば良い。 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 01:50:06 ID:neIYjkxc] ポジティブ中毒（ｐｏｓｉｔｉｖｅ　ａｄｄｉｃｔｉｏｎ）　ｂｙウィリアム・グラッサー １．他人と競わない ２．一日にせいぜい（正味）１時間程しかやらない ３．いつでも簡単にできて、無理に気持ちを奮い立たせる必要がない ４．一人でも出来て、他人に頼らなくてもよい ５．心や身体、精神面で何らかの効果があると信じている ６．長く続けていれば、何らかの進歩が必ずあると信じている ７．自分自身を責めることなく行うことができる 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 02:39:20 ID:xav4pFyn] ２年前にダイエットして６５キロを５４キロにしたのに２年かけて７２キロまで増えた 再びダイエット開始 王道初めて２週間で６キロ減った ただ脂肪が減った実感がない 昔ながらの針の体重計だから高機能の体重計を買おうか迷ってるけど高いんだよねあれ・・・ 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 06:07:06 ID:z/ltBXr9] >918です! 今か卵白飲んで筋トレします(・∀・)ﾉ 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 07:06:23 ID:Y60xescl] >>925 ロッキー乙（´・ω・`） 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 08:05:55 ID:3mrmEixL] 筋トレしながらの減量時のたん白質は体重1kgにつき2gって本当？ 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 09:53:49 ID:GB9lnWJU] >>927 胡散臭い理論ではあるけど 今のところ害があるとは聞いたことが無いから本当ということで良いと思う。 マニアックな人は除脂肪体重の３／１０００って言う人もいるけど。 ただ取りすぎは、好ましく無い結果を招くというのは現実みたいだよ 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 10:06:20 ID:z/ltBXr9] 卵白ﾃﾗ不味ｽ(゜Д。)!! 危うく台所で大惨事おこすﾄｺだった… 筋トレ後に納豆に卵白入れ胡椒ブッかけて食べたら普通に食えたけど！ つ-か いつも飲んでるﾊﾞｰﾑｳｫｰﾀｰにアミノ酸はいってたよ!? これじゃﾀﾞﾒなの？ (´ω｀)? 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 10:27:50 ID:UujQ+sXU] >>886 今更だけど、さきに筋トレしてから有酸素運動した方が痩せると言われてるよ 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 10:53:42 ID:HauXah3o] >>929 茹でて塩かける手間すら惜しむか アミノ酸スコアは100じゃないとタンパク同化できない 無駄ってこともないし食品成分表は持ってるなら読んでおいて損はない 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/13(土) 11:56:57 ID:aUSgJkm8] >>924 >昔ながらの針の体重計だから高機能の体重計を買おうか迷ってるけど高いんだよねあれ・・・ 体重計だけで充分だよ。 体脂肪計の信頼性は酷く低くて得るものは殆どありません。 体重さえきちんと管理できれば充分です。 >ただ脂肪が減った実感がない 体重が減る局面では脂肪も減るよ。 もちろん水分量の変化幅程度の増減ではその限りではないけど。 それでもどうしても気になるし、実感を得たいのなら筋トレをしっかりやる事に尽きます。 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 12:08:03 ID:2Y5Wd1to] ………しかし、間違っちゃいないが偏った人が出るスレだな、ここは 体脂肪計・体組成計は無理して買う必要は無いし、数値そのものの信頼性は低いが 条件を一定にそろえて、時間経過による変化の相対評価には使える そういうものだ、という認識があればそこそこ便利に使える道具ではあるんだ >>924 2週間で6kgとか、実感どころか体型変化も無いはず（グリコーゲンを利用した事による 水分の排出がメインだろうから） 単に焦りすぎなだけだよ 筋トレ、有酸素、どっちでも自分が好きな方をやっていれば、体型は変化する 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/13(土) 12:11:10 ID:GB9lnWJU] >>929 高い方の１本３００円でたった３グラム 安い方（その〜ウォーター）は、たった１．５グラム 卵白だけ飲むとか無茶するくらいなら牛乳でも飲めよ(￣○￣;) あげ 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/13(土) 12:18:17 ID:aUSgJkm8] >>933 >時間経過による変化の相対評価には使える それは体重の変化や見た目、触った感じで充分分かるよ。 高いお金出してまで買うような価値は無いと思うけどなあ。 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/13(土) 12:22:41 ID:aUSgJkm8] >>934 >高い方の１本３００円でたった３グラム その手のアミノ酸飲料はほんと高すぎだと思う。 単位がmgとかっていうのもねえ。 2000mgとか言われるとすごい大量な感じがするけどたった2gだもんなあ。 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/13(土) 12:50:03 ID:kSrVwKrL] 結局のところ、歩くのと走るってどっちが脂肪燃焼にはいいの？ 走ると心拍数が上がり過ぎて無酸素運動に近い状態になるから歩く方が脂肪燃焼には効果的って話も聞くけど、消費カロリーは走る方が断然多いし…。 俺的にはやっぱり走った方が良さそうな気もするんだが。 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/13(土) 13:05:43 ID:Dh3jon9V] 歩く走るを半々というのはどうだろう。 もしくは効率とかを気にするなら心拍系つけて運動して最適な方にすれば？ 俺はそこまではしたくないから、無駄が多くても動きゃいいと思うけどね。 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/13(土) 13:52:48 ID:aUSgJkm8] >>937 ダイエット的には走る方が有利。 同じ時間はもちろん同じ距離でも走った方が効果は高い。 ただ疲労や怪我のリスクがあるから無理は禁物だね。 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 14:29:01 ID:UujQ+sXU] そんなあなたに早歩き。 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 19:13:05 ID:/CNcrg+u] クロスウォーカー履いてる人いる？ 知人がかなり効果があったらしい。 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 22:42:18 ID:VYB/uL2H] 履くことで意識して背筋伸ばしたりしてるだけだと思うね＞クロスなんちゃら パンツ履いてダイエット成功とかデブの妄想 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/14(日) 00:28:57 ID:ewzLTc/E] ジョグとかトレーニングに着るならふつうにスキンズとかの機能ウェア着たほうが怪我防止になっていいんじゃないか？ 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/14(日) 04:56:49 ID:KJ4jLLUt] >>937 無酸素運動なんか一分も持続できないし 競歩レベルじゃないと歩きで心拍数なんか上がらんだろ。 糖と脂肪の割合は歩いた方が高いがそれは歩きの糖消費が低すぎるだけだからね 総量なら圧倒的に走った方が脂肪燃える デブの走りたくない言い訳に使われてるんだよな 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/14(日) 05:51:38 ID:ifcK6QPH] クロスウォーカーを買って7ヶ月 +2kｇ 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/14(日) 05:54:58 ID:ifcK6QPH] ＞王道初めて２週間で６キロ減った ありえないなあ　6000g*7.2kカロリー＝43200kカロリー 1日3085kカロリー 24時間歩いてないと無理。 脂肪が燃焼したのではない 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/14(日) 05:58:41 ID:ifcK6QPH] >>937 心拍数160以上なら無酸素運動になって脂肪燃焼しにくい。 しかし、旨くやれば筋力がついて基礎代謝が上がる。 1日の消費カロリーの7割は基礎代謝 運動による消費カロリーは全消費カロリーのたった3割しかない。 その3割にしか感心がいかないからダイエットに失敗する。 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/14(日) 10:07:10 ID:KJ4jLLUt] 知識古いよ！ マラソンランナーは心拍数ＭＡＸの９割とかで走ってるんだが 筋肉なんかほとんど付かないし毎日4500カロリー以上取っても 練習期間はほとんど太ってない Ｑちゃんみたいなオフにわざと太る人はあっさり痩せてるし 一時的にチマチマ無酸素にはなるが数時間やれる運動は強度が強かろうが 大半は有酸素運動だよ 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/14(日) 10:31:06 ID:SLERhvKC] 最近、友達に『なんかムキムキになってきたよ』って言われて 女としてさすがにムキムキは嫌だから筋トレおやすみしてるのですが… やっぱりダイエッターとして筋トレは継続したほうがいいんですかね？ 有酸素は週４、一時間以上はジョギングかバイクかエアロやってます。 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/14(日) 10:33:43 ID:SLERhvKC] >>949 ちなみに、６月からダイエット始めて 161センチ/68キロ→54.5キロです 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/14(日) 11:21:45 ID:3XNc88Bi] >>949 その女友達の体型によるが 単なるヤッカミ、あるいは妬みだと思う。 元々アスリートだったってオチか代謝以上でもない限り 女がそうそうムキムキになるもんか 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/14(日) 11:23:53 ID:Zj/0C9WO] >>949-950 もったいない。 筋肉がついた体はバランスがとれて綺麗なのに。財産だよ。 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/14(日) 12:06:07 ID:qAil6sV5] ただ痩せるより筋肉ついて痩せた方が全然綺麗だよ。 細いだけの女は魅力がない 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/14(日) 12:13:40 ID:ifcK6QPH] >筋肉なんかほとんど付かないし 方向が明らかに間違っているなあ。 1日の消費カロリーは基礎代謝が70％　運動が30％ 運動だけやっても効率悪い。 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/14(日) 12:26:11 ID:KfAKsqvq] やせすぎて、直立しても股の間に隙間があくちびまるこみたいな足の女は だだの鳥ガラで全然美しくないな。やっぱミロのビーナスが最高。 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/14(日) 12:50:32 ID:3XNc88Bi] >>955 好き嫌いの話には同意だが あんなもん痩せるとか太るのレベルじゃないし。 例えにもなってない。 普通の日本人の選択肢としたら アジアのデブでうってる方か ブスでうってる方かの選択。 ダイエット的にはブスでうってる方を選ぶべき。 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/14(日) 13:28:19 ID:YJQ2IFt+] 外からムキムキに見えない場所を重点的に鍛えては？腹筋背筋尻とか。 腕まわりは軽い腕立てとかにして。 痩せるにも痩せたのを維持するにも、ある程度は筋肉がある方が良いですよ。 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/14(日) 13:52:20 ID:sKA/1CyE] >>949 >最近、友達に『なんかムキムキになってきたよ』って言われて 「ムキムキ」っていうのは主観が大きく入る評価なので他人が判断するのは難しいですね。 あなた自身がそう思うのなら筋トレは控えた方がいいでしょう。 但し客観的な事実として10kg以上の減量中に目に見えるような筋肥大が起きる事は通常あり得ないので 筋肉が太くなる心配は無用だけどね。 個人的には一般的な女性で筋肉が多すぎて見た目に問題になるって事はまず無いと思うので筋トレは継続する事をお勧めしますが。 過去に貼った動画の女性も80kg担いでスクワットやってるけど脚とかヒップとか綺麗だったし。 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/14(日) 15:13:19 ID:Owq3Ct9Z] ムキムキって、骨太の人がちょっと筋肉ついただけでも他人からはそう見えてしまうことも 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/14(日) 16:24:06 ID:MyF1K71/] 骨格は重要だな。印象として。 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/14(日) 17:31:02 ID:Rp1iYbt4] >>948 筋肉による代謝って数十キロカロリーしか上がらないってどっかで読んだ 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/14(日) 17:38:29 ID:y1827VgT] 女性の言うムキムキって、単に皮下脂肪が落ちて 筋肉の形が見えることを指すだけでしょ？！ 例えば痩せて腹筋が割れてくるとか。 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/14(日) 17:56:11 ID:RjEzT1q7] 腹筋は少し割れてきたけど腰周りの肉が落ちないなぁ… 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/14(日) 18:32:45 ID:uEd4IFvq] 脂肪は部分的に落としたり付けたりは出来ないが 筋肉は部分的に付けられるから、理想に近い身体作りには 筋トレは欠かせない、重要だなと実感する今日この頃 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/14(日) 18:35:50 ID:3XNc88Bi] >>962 フィットネスクラブのマシンエリアで馬鹿笑いしてるおばちゃんの会話によると デブ目線からのムキムキは 少し脂肪が落ちて腕の形がわかる状態。 キモガリ目線からでは 単なる中肉 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/14(日) 19:01:04 ID:jsXRZ0KA] 女目線でも二の腕たゆんたゆんは格好悪いとおもうけどなあ パンプしてるだけなのを筋肥大と勘違いしてない？ 基礎代謝＋300Kcal位にカロリー制限してたら脂肪が落ちる以外特に変わらないんだが 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/14(日) 19:38:05 ID:xU1bImEa] >>966 それが普通ですよ。 体重ガンガン減ってるのに筋肉増えるなんてないですから。 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/14(日) 20:07:39 ID:Zj/0C9WO] 筋トレするかしないかで、頭の程度がわかりますね。 「筋肉ついちゃう」とか言ってるのはバカ女 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/14(日) 20:09:11 ID:KJ4jLLUt] 筋トレして増えるならそもそもカロリーオーバーだし 脂肪も減らないしな あの手の頭弱いオバサン連中は相手にしないに限る きちんとカロリーや運動強度計ってないし 私はモデル体型目指してるから筋トレするとか言ってやれ 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/14(日) 20:24:51 ID:upfL0dya] 筋肉の大事さや、女性は簡単にムキムキなんかにならない事、 分かってない女性は確かに多い。 女性の場合アスリート並みにやらない限り、なかなか筋肉付かないのに。 しかも、ただ痩せただけでは貧相になるだけな人もいるし、 適度な脂肪の下に適度な筋肉が付いて初めて、 均整の取れた良いスタイルになるのにね。

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