- 1 名前：底名無し沼さん [2021/12/21(火) 20:26:52.05 ID:WYQSqCzh.net]
- 前スレ
アークテリクス【ARC’TERYX】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1624027243/
- 2 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/21(火) 22:12:28.00 ID:XjfTsQQm.net]
- 1乙
アークはもう少しダウンにも力入れてほしいわ。
嫁にかっこ悪いって言われてノースのダウンになっちったよ
- 3 名前：底名無し沼さん [2021/12/21(火) 22:16:25.97 ID:6ZMf3Fxz.net]
- >>1乙
俺の人生FLなんだけどARくらいにしないと将来が不安だぜ
- 4 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/21(火) 22:21:30.64 ID:XjfTsQQm.net]
- SVよりいいだろ
- 5 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/21(火) 22:22:49.54 ID:hZq35y0P.net]
- >>1
オーツテリクス
- 6 名前：底名無し沼さん [2021/12/22(水) 07:46:36.35 ID:uy3N+6enR]
- 使い易いガンマARパンツ（ブラック）ショートどこも売り切れなんだけど（涙）どこか売ってない？
- 7 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/22(水) 09:24:04.78 ID:7M1njwEW.net]
- ノースは若すぎない
- 8 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/22(水) 09:42:36.40 ID:BIi8wryW.net]
- 三浦雄一郎着てるやん
- 9 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/22(水) 09:42:46.72 ID:CBOrJcn8.net]
- 前スレでアクティブインサレーションを相談した者だけれど近所で10%割引していたので在庫があったアトムLTを買ってきた。
せっかくなので気温0℃くらいでベースレイヤーの上に着て１時間ほど走ってオーバーヒートさせてみた。
気温0℃で高活動だとアウターなし、ベースレイヤー１枚でも保温力は高すぎ。
動かないでいると若干寒い。
着た感じは軽くて動きやすくて汗をかかなければ肌触りが良くて良い。
汗をかくと不快ではあるもののマイクロパフとか普通の中綿よりも通気性の良さはより実感できた。
とりあえずマイナス15℃下限のハイクアップには網、ベースレイヤー１枚、アトム、シェルのレイヤリングで登ってみる予定。
- 10 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/22(水) 21:01:54.23 ID:j5xbgofD.net]
- アトムLTのリーフとの違いって何かわかる？
- 11 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/22(水) 22:11:55.58 ID:qLxG5odE.net]
- 海外サイトでアルファFL40安かったから買ってみたけど届くかな
楽しみ
- 12 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/22(水) 23:17:29.36 ID:7uw1ZfUx.net]
- >>10
葉っぱは外胸ポケットに表地が30デニールで裏地がプロトンと同じで通気性増し。
重量が450gぐらい。
無印は表地が20デニール、20年に丈を長めに改変して葉っぱより長い可能性あり。
重量が370gぐらい。
- 13 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/23(木) 08:08:10.72 ID:Q0peIQ4g.net]
- >>12
ありがとうございます
重量結構違いますね
悩むな
- 14 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/24(金) 07:43:02.38 ID:Ouj4sNaX.net]
- 今期発売のニュークレイSVって瞬く間に完売したけど厳冬期停滞ウェアなのにそんなに売れたんか
- 15 名前：底名無し沼さん [2021/12/24(金) 08:26:16.23 ID:m4ev/YvWq]
- ガンマARパンツ買ったけどこれ最高にいいね
中厚で使い勝手も最高だけどオシャレでかっこいいのが特にいい
全色そろえるつもりGOODMAX
MXとARと迷ってけどARで大正解、
- 16 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/24(金) 10:04:21.38 ID:Cowhrdwi.net]
- 俺も買った口だけど化繊で軽量で保温性あるやつだと
対抗がDASになるんだけどそっちは高いから
- 17 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/24(金) 10:36:57.94 ID:BNYGxMel.net]
- ニュークリアイSV売り切れたのか
軽いし暖かいし買っといて良かったわ
- 18 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/24(金) 10:52:49.20 ID:Zd8aAp6b.net]
- ニューアリクイってシェルの上に着るの？シェル脱いで着るの？
いまいちビレイなのか保温着なのか行動着なのか解らない
- 19 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/24(金) 11:17:29.00 ID:BNYGxMel.net]
- 停滞時にシェルの上から着るものだよ
あんなもん着て行動したらピック掠っただけで破れるし暑すぎて死ぬわ
- 20 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/24(金) 12:26:35.90 ID:Ouj4sNaX.net]
- >>18
明らかにシェル上サイズだけど1サイズ落とせばミドルの上に着てヌクヌクくつろ着にもなる
- 21 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/24(金) 15:33:58.93 ID:9kQ0OEQU.net]
- 行動着は普段若干寒いくらいが丁度いい
- 22 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/24(金) 18:45:28.74 ID:Zd8aAp6b.net]
- 大雪とかにいると、アリクイ位の厚さだと行動着になりそ
- 23 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/25(土) 14:45:22.57 ID:uHdzMSx1.net]
- アトムLTを持って2000mくらいの山に行ってきた。
気温マイナス10℃～マイナス5℃天候は微風の快晴。
このくらいの天候だとベースレイヤーの上にシェルを着てザックの重りになった。
アウターにするにはちょっと風が抜けすぎてシェルのベンチレーションで調整する方が快適だった。
森林限界の上まで上がるか天候が悪くなければ一月～三月くらいしか中間着には出番がなさそう。
なお、移動中の車の中でアトムを着ていたら大層快適であった。
- 24 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/25(土) 15:01:49.01 ID:MzcXLNbf.net]
- ベース何着てるの？
私ならその気温でベースとシェルは無理だわー
- 25 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/25(土) 15:52:19.50 ID:q7QD4hBB.net]
- >>24
高くない山で天気も良かったので網、キャプ3、キャプ4二枚重ねの汗抜け重視だよ。
- 26 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/25(土) 23:30:26.03 ID:spQGyzVJ.net]
- そこまで着たらキャプ4が薄いミドルみたいなもんだな
- 27 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/26(日) 09:27:31.00 ID:nBikvruV.net]
- 厚手のアクティブインサは脱ぐにしろ着るにしろ単体にしろシェルを追加するにしろ暑いか風を通しすぎて寒いかの2択になりがちだからな。
薄手のアクティブウェアにウインドシェル合わせるとかのほうが良い塩梅になる
- 28 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/26(日) 19:23:37.59 ID:RYJ4YyOY.net]
- －6℃風速6m雪
ブレス極暖、ミレーアルファライト、木の葉アトムLT、アイガー
これで行動中は暖かく快適、停滞すると少し寒い、ラッセル等の強運動は暑くベンチ解放。
さすがにベースとシェルだけは無理だった。
- 29 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/26(日) 22:27:21.66 ID:r8zkCwVL.net]
- >>28
風があっても中綿２枚重ねは保温力高そう。
厚着で快適にラッセル続けられる体力はすごい。
- 30 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/26(日) 23:16:12.63 ID:rp3N+6xm.net]
- 何のマウントか知らんがアトム抜いたら寒すぎて無理だろアホか
これで厚着とか
- 31 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/26(日) 23:47:26.53 ID:N0CL78ma.net]
- アルファライト抜き想定ならそれで登ってる奴はいくらでもいそうだが
- 32 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/27(月) 09:14:16.79 ID:iThh1mv1.net]
- アークの登山靴ってどうなの？
靴とダウンで全身アークになれるんだけど
- 33 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/27(月) 12:33:51.09 ID:QTiEuc1v.net]
- 足型が結構細身なんだよね
まず合う足型かどうかで振いに掛けられる
俺は合わなかったので
良いのか悪いのか分からん
- 34 名前：底名無し沼さん mailto:age [2021/12/27(月) 12:51:43.36 ID:UiUOfX63.net]
- 揃えたいのは何故
義務感？
- 35 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/27(月) 12:59:59.78 ID:YLMo+W12.net]
- 化繊ジャケットと違ってダウンは買う価値ないだろ
- 36 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/27(月) 14:18:06.13 ID:iThh1mv1.net]
- いや、なんとなく
結構ガワがアークで揃っちゃったから、追加で買ってもいいかな位
ダウンはほんと買う気が起きないのも事実
登山靴は噂すら聞かないからどうなのかと
- 37 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/27(月) 15:12:25.58 ID:r/+helFb.net]
- 白人は腕脚が長いだけじゃなく文字どおり手足も長いからな。
握りこぶし作っても縦長の長方形になる奴多いし。末端からして根本的に違う
- 38 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/27(月) 15:45:55.41 ID:eyEM9uef.net]
- まさにＷｈｉｔｅ Ｍｅｎ Ｃａｎ＇ｔ Ｊｕｍｐやね
- 39 名前：底名無し沼さん [2021/12/27(月) 16:00:13.52 ID:vNm/y36Z.net]
- >>36
八月にアクルックスlt買おうと思って店に行ったらスポルティバのエクイリビウムが入荷してたからそっち買っちゃったけど試し履きはしてみたよ
履き心地はかなりタイトだったねエクイリビウムよりタイトだった
歩行感覚は特筆するところはないかなぁって印象だけどアッパーの素材がスーファブだから超タフだろうし何より全体がシームレスだから手入れしやすそうでそれが買おうと思ってた理由
ちなみにエクイリビウムにした理由は圧倒的に歩きやすかったから
デザインはアクルックスltの方が優れてると思う
というかエクイリビウムがゴテゴテしすぎなんだけどね
- 40 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/30(木) 11:11:45.61 ID:0BF8+jd9.net]
- ニュークリアイとアトムの住み分けってどうなってるの？
- 41 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/30(木) 12:19:20.93 ID:62xqNddB.net]
- 前にCORDOVAってやつを使ってたんだけど、キズがつくとすごく目立つ生地だった
- 42 名前：底名無し沼さん mailto:age [2021/12/30(木) 13:11:24.39 ID:hhEMKW9N.net]
- >>40
ニューアリクイは通気性がほとんどないよ
両者はコンセプトが違う別物だよ
- 43 名前：38 mailto:sage [2021/12/30(木) 13:34:58.41 ID:pQLlnkEw.net]
- >>42
そうなんだ。ぱっと見た感じ似たような製品に見えたんでね。ありがとさん。
- 44 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/30(木) 14:40:09.70 ID:OemOBFJi.net]
- 登山板にいてどっちがどういう特徴か分かってねーのはやべーなｗ
- 45 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/30(木) 15:07:29.89 ID:fwbG5Hdp.net]
- ニュークレイ生地のウインドシェルがあっても良いくらい。軽くて薄いけど目がﾐﾁﾐﾁに詰まってるからしっかり防風できる
スコミ(アトムと同じ生地)みたいな減風と穏やかな通気の半端どころも使い勝手良いんだけどね。
- 46 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/31(金) 01:28:39.29 ID:HWCAurQ9.net]
- >>39
ありがとう！
俺もトランゴ足にあってるから、アークはきつそうだな…
- 47 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/31(金) 01:33:53.74 ID:HWCAurQ9.net]
- >>40の疑問もわかるけどね、公式の動画シェルの中に着てるし。
- 48 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2021/12/31(金) 07:09:02.49 ID:QDtvhY2+.net]
- ニュクレイFLに関してはいろんな着方を想定できるからとりあえず持っていくとけっこう重宝する
- 49 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/01(土) 16:38:39.96 ID:c1oRhH5H.net]
- セール情報ありませんかー
- 50 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/01(土) 16:40:39.34 ID:qfmBcC1Z.net]
- アウトレットに行くかワイルドワンの全品10％オフ
- 51 名前：底名無し沼さん [2022/01/02(日) 10:39:12.43 ID:X0R5Cefg.net]
- 新年明けましてアーク
- 52 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/02(日) 18:54:09.68 ID:H6XOihk4.net]
- 今年もよろしくアーク
- 53 名前：底名無し沼さん [2022/01/02(日) 19:25:30.59 ID:iPnpz+i/.net]
- 明日はアウトレットでも行くか
- 54 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/03(月) 09:00:19.42 ID:fuNHlYBu.net]
- ニュークレイFL軽くて暖かくて気密性高いから保温着としてとても具合良いし、低温環境なら動きやすいアウターシェルとしても使えるからホント名作と思う
- 55 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/03(月) 09:34:31.17 ID:VPFEIQOp.net]
- シルエットがいまいち
- 56 名前：140 mailto:sage [2022/01/03(月) 15:05:19.60 ID:i1QWjOgK.net]
- そうか？インサレーションの中ではシュッとしてる方じゃないか？
- 57 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/03(月) 15:09:36.63 ID:3fodcMf6.net]
- 俺はSVでアウター使用一択だからあのシルエットでいいわ
- 58 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/03(月) 19:14:30.11 ID:COW6raQ5.net]
- ARATO生地のウインドシェルなんてあったら100gぐらいでレインウェアの防風性持ったウェアになって良さそう
- 59 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/05(水) 16:51:32.53 ID:ZonocStn.net]
- 今更ながらマンティス2を買った
- 60 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/05(水) 17:54:50.56 ID:90GQkLV1.net]
- 重くない？登山用？
- 61 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/05(水) 19:18:46.08 ID:1eDhKyth.net]
- 街、山兼用にするつもり
ザック背負った時に邪魔になる位置にストラップのパーツ無いし
背面の微妙な曲線のお陰かブレる感じもしないので良さげ
- 62 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/06(木) 12:35:42.45 ID:n0FQY1Z1.net]
- アトムシリーズは抜けない生地だから苦肉の策でサイドパネルにしたりかといって防風効くわけでもないとか一昔以上前の山ウェアの作り方だし、
完全に時代遅れだから廃止で良いと思うが街着向けに人気だからやめられないんだろうな
化繊綿ラインは行動プロトン、保温防風ニュークレイで完結してる
- 63 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/06(木) 12:55:43.35 ID:LJFBwCEk.net]
- アトムで抜け
ﾇｯ
- 64 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/06(木) 13:16:16.77 ID:e8qdTeMl.net]
- アトムは街着にほんといいよ笑
同じく山ではプロトン使ってるけど。
ニュークリアイはいまいち使い道わからない。
SV使う様な気温ならダウンのほうがいいと思うし、
FL使ってる人は、レイヤリングとか対象の山はどんな感じなのかな？
- 65 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/06(木) 13:22:49.80 ID:RZLp81qG.net]
- アークのダウンとかマジで言ってんの？
- 66 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/06(木) 13:32:38.39 ID:e8qdTeMl.net]
- アークのダウンって誰が言ってんの？
でもアルファパーカは良いよ
- 67 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/06(木) 13:51:01.04 ID:C4XQgEXs.net]
- >>66
もしかしたら化繊とダウン一緒だと思ってるかも…
- 68 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/06(木) 14:04:20.55 ID:C4l3TZ5E.net]
- プロトンより暖かいからニュークレイ
FLだけどな
あとアトムよりマイクロパフ派
- 69 名前：底名無し沼さん mailto:age [2022/01/06(木) 16:00:28.13 ID:xwKMTVn0.net]
- コンビニに向かうためにプロトン着て雪の中ランニング
プロトンって、これくらいの気候（0℃）の活動に適するように設計されているんだろうなと実感
- 70 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/06(木) 16:39:07.11 ID:t9i2ljSE.net]
- プロトン、アトムとかちゃんと
flとかltとか書けやだぼ
- 71 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/06(木) 17:06:32.86 ID:XFVp3th4.net]
- どうしたケツから出血でもしてんのか？
- 72 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/07(金) 08:00:29.81 ID:eCQdPK69.net]
- 海外動画だとニュークレイFLは着たまま雪のなかザクザク歩いて良いね!って紹介してる人多いけど低温だとミドルとウインドシェルを一緒にしたファストライクかウェアとして人気なんかね
- 73 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/07(金) 09:25:54.28 ID:eIrKnw9L.net]
- ニューアリクイは保温着だと思ってたんだけどな。
- 74 名前：底名無し沼さん mailto:age [2022/01/07(金) 11:14:21.68 ID:ZCvYB5wU.net]
- >>72
ここの記事もそんな使い方だね
https://ameblo.jp/beecle/entry-12649145283.html
- 75 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/07(金) 15:37:49.50 ID:wt6hw9S8.net]
- >>74
これ着るとお腹が出て見えるから
立ちポーズはウエストベルトで絞るかポッケに両手突っ込んでるのがちょっと笑える
ところでこのスカートみたいなのはなんだろう
- 76 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/07(金) 23:04:25.26 ID:YUbun8a1.net]
- houdiniのインサレーションスカートでしょ
- 77 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/08(土) 01:59:09.19 ID:Ru/npoju.net]
- >>74
https://stat.ameba.jp/user_images/20210110/17/beecle/3e/13/j/o0800060014879724561.jpg
忍者みたいでカッコイイ
- 78 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/08(土) 07:38:36.49 ID:CZsx6QlA.net]
- 公式サイトの投稿画像でも休憩着じゃなく明らかにこれで歩き回りました(ﾆｺｯ♪)みたいな写真多いね
まあみんな寒そうな雪山ではあるけど
- 79 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/09(日) 10:14:40.41 ID:WDGTyynU.net]
- >>76
へーこんなんあったのか見たことも聞いたこともなかったわ
意外と便利そうだけどなかなかいいお値段するな
- 80 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/09(日) 10:33:31.15 ID:E/1O16/R.net]
- ここのスタッフ暗闇に紛れるカラーコーデほんま好きやな
- 81 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/09(日) 12:49:15.38 ID:A5vXcKXr.net]
- >>77
ウエストベルトの位置ってこんな高いの？
- 82 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/09(日) 13:52:46.01 ID:amH6Tu2+.net]
- 腰荷重でないならこんなもん
- 83 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/09(日) 23:56:22.26 ID:dA+E9Vpn.net]
- 中身が軽いならまぁこれでも困らんだろけど
わざわざ普通の位置からずらしてこんなところで絞るメリットなんてなくね？
- 84 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/10(月) 01:00:35.05 ID:GHtpT0jb.net]
- 胴が長いアジアンチビが背負ってるから余計にサイズ感が掴めんというね
- 85 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/10(月) 07:49:32.87 ID:uoiYfs5F.net]
- シェルパンツをモンベルからベータARに交換
ナニコレ動きやすさが全然違うんだけど。
- 86 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/10(月) 20:33:26.30 ID:2hRIr3W/.net]
- アークは立体裁断が得意だからね膝曲げみたいなデザイン。
モンベルは誰でも履ける為とコストカットで寸胴に作るだけ。
- 87 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/10(月) 21:02:55.73 ID:wOmJUTWh.net]
- アークのジャケット買ってバラして裁断パクれば楽に出来そう
- 88 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/10(月) 22:02:39.98 ID:9f+tIjBy.net]
- バラして型紙起こした所でこりゃ低コストでやるの無理だわって理解するだけだよ
- 89 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/10(月) 22:21:01.26 ID:oFk9Ddrr.net]
- 使い勝手がよくわからないnuclei FLを手に入れてみた。
札幌だけども、結構暖かいね
山で使うの楽しみ
- 90 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/10(月) 22:55:35.30 ID:Cv10sbKU.net]
- >>89
svと迷ってるんだけどシェルの上から着るよね？
雪山でつかいたいからレビューお願いします。
- 91 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/10(月) 23:40:51.43 ID:oFk9Ddrr.net]
- >>90
買ったショップの店員はこの時期は行動着で使ってるらしい。
なのでベタ雪の時に上にシェルだそう。
とりあえず私も真似てみようかと。
- 92 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/11(火) 08:04:07.85 ID:tS/9/Qmh.net]
- ベースを薄手にしてニュークレイFL着れば風雪に左右されにくい安定感のある冬季行動着として使い勝手良いんかね
- 93 名前：底名無し沼さん [2022/01/12(水) 09:42:17.52 ID:tb7PeBGM.net]
- 87だけど、やっぱりnucrei FLのコンセプトわからん
-5と0℃で近所の山で朝活してきたけど休憩時、
この重量でこの暖かさで濡れても大丈夫って言うのは優秀だね。
シェルが多少濡れてても気にしないで羽織れるってのはいい。
でもなんでトリムフィットなの？って思う。
（いつもはアークはSだけど保温着だしnuclei FLは肩周りがタイトだったこともあり、
ワンサイズアップのM。
これレギュラーフィットならSで良かった気がするし、
そうすればシェルとの着丈も気にする必要はないんでないのって思う。)
山入って最初の10〜15分くらい着てたけど、
暑くなってproton LTにチェンジ(1日はラッセルあり)。
私の代謝だと、稜線とかでproton LTじゃ寒い位の風が吹いてる時にprotonとチェンジ、
或いはかなり気温が低い時にprotonの上に羽織る感じかな。
とりあえずアークのサイトにあるような、ショップの兄さんが言ってたような
上にシェル羽織る環境が着てみても解らない。
そもそも耐風性あるからあまり上からシェル羽織る有用性が見当たらないし、
そもそもM買っちゃったから、Sのシェル羽織ると絞らないと着丈が合わなく出ちゃうんだよ。
まだ低山だけど、月末トムラウシ行く予定だから、デッドウェイトの可能性高いけど
持っていこうかな。
最後に長くなったけど、街着としては最高だわ笑
- 94 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/12(水) 10:45:29.64 ID:g66QFZk5.net]
- 軽くて暖かくて防風で洗えるって良いな
- 95 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/12(水) 13:31:37.95 ID:qX/pIu4b.net]
- >>93
>>街着としては最高だわ笑
これ結論也
- 96 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/12(水) 13:53:39.17 ID:iCJvkkPD.net]
- >>93
FLの話ししてるんだよな？
サイトでもシェルの下に着てるぞ
https://arcteryx.jp/products/25170
SVはシェルの上に着る想定だけどFLは無理でしょ
- 97 名前：底名無し沼さん [2022/01/12(水) 14:08:39.15 ID:tb7PeBGM.net]
- >>96
なんで無理なん？
ビレイとしてalpha SVの上に着れるよ、サイズアップしてるし。
上で言ってるけど、むしろシェルの中に着るのって
どんなメリットあるのかなって話
- 98 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/12(水) 14:28:52.15 ID:iCJvkkPD.net]
- 無理っていうのは言いすぎた
製品設計として想定されていないだけだな
サイズアップしてまでもシェルの上に着たいなら最初からそれ想定して作られてるSVにすればよかったのに
- 99 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/12(水) 15:39:25.05 ID:tb7PeBGM.net]
- >>98
話の分かる人で良かった。
コンセプト通りにnuclei FL着ると、私の環境だと2日目の
風が強くてproton LTじゃ寒いアルパイン位しか出番がないのが今のところの感想です。
もっと寒い時のビレイは別途持っているので、軽い保温着が欲しいなと思ってのFLです。
アークのコンセプトとは違うのだろうけど。
- 100 名前：底名無し沼さん [2022/01/12(水) 15:40:40.33 ID:tb7PeBGM.net]
- >>95
折角山用に買ったんだから寂しい事言うなよ
- 101 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/12(水) 16:17:40.03 ID:g66QFZk5.net]
- ライバルはダスライトあたりなんだろうけどサイズ感は全然違うよね
- 102 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/12(水) 16:32:21.10 ID:tb7PeBGM.net]
- ダスライトはダス同様、ビレイ想定だよね
重さもnuclei FLと似たようなものだし。
私はアークが好きなのでnucleiにしたけど、
nuclei FLのレギュラーフィットが出たらSサイズに乗り換えたい。
- 103 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/12(水) 16:38:45.68 ID:18bBo415.net]
- トリムフィットをサイズ上げしても
シェルの上から着ても
肩周りとか可動しにくくない？
- 104 名前：底名無し沼さん [2022/01/12(水) 16:49:40.30 ID:tb7PeBGM.net]
- 多少ゴワツキは感じるけど、ゴアプロのそれが殆どかな。
ただこればっかりは個人のサイズと着用感があるからなんとも。
- 105 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/12(水) 17:11:39.46 ID:IaDhtK9m.net]
- なるほど
- 106 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/12(水) 18:05:40.88 ID:18bBo415.net]
- トリムとレギュラーの差異がわかるなら個人差もなにも関係ないと思うけど
サイズあげてもあんまり解消しないんじゃ
試着するときシェル上から試してみた？
- 107 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/12(水) 18:21:57.93 ID:G3KwjoM0.net]
- む、zeta SL廃番か、買っておこうかな
- 108 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/13(木) 07:51:18.52 ID:6C5NCcKI.net]
- さすがにアルファパーカを実践使用してる人は少ないか
ダウンでもOKな極寒乾燥ビレイやビバークくらいしか使い道無いし
- 109 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/13(木) 09:14:55.51 ID:ZeSpcO59.net]
- αパーカ欲しかったけど、結局その環境だとダウンでいいやってなるのでダウン買ったね。
10万位だったら買ってたかもしれない。
- 110 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/13(木) 09:42:36.82 ID:6C5NCcKI.net]
- あれダウンウェアでしょ
脇汗と手首濡れのごく一部だけ化繊にしてるけど
- 111 名前：底名無し沼さん [2022/01/13(木) 10:23:46.17 ID:ZeSpcO59.net]
- でもあれのウリはHadronでしょ。
12万はちょっと高いなって思って同程度の保温力の撥水ダウンにしたよ、それなら10万切るし。
- 112 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/13(木) 10:52:07.16 ID:6C5NCcKI.net]
- アルファパーカの代わりに何買った?
- 113 名前：底名無し沼さん [2022/01/13(木) 12:34:04.93 ID:yF1B+FSJ.net]
- DASパーカー買ったよ
- 114 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/13(木) 18:22:10.45 ID:ZeSpcO59.net]
- gammaARが1.5万で売ってたから買ったよ
- 115 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/14(金) 12:35:26.96 ID:qcvNUsy6.net]
- ニュークレイって
- 116 名前：昔あったARはウインドストッパー入ってたけどSVは生地単体で防風効くからか膜無しなんだな。
そのほうが軽く柔らかくなるから無くても十分ならそれに越した事ないけど [] - [ここ壊れてます]
- 117 名前：底名無し沼さん [2022/01/15(土) 14:09:16.99 ID:ktG37X/r.net]
- 春夏物っていつから入荷する？
- 118 名前：底名無し沼さん [2022/01/17(月) 10:35:37.42 ID:E4kHnidF.net]
- 来月末じゃないかって近所のショップは言ってた。
もうカタログは届いてた。
- 119 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/17(月) 10:41:16.36 ID:ym35JkHq.net]
- バックカントリーデビューしようと思ってるんですけど、おすすめのパンツありますか？
ゲレンデはゼータSLパンツでいけてたんですけど、さすがにハードシェルパンツ買おうかと思う
- 120 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/17(月) 11:11:24.34 ID:E4kHnidF.net]
- アプローチ次第じゃないかな？
リフトや短時間のハイクならセイバーでいいだろうし
- 121 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/17(月) 11:49:13.89 ID:C79/58By.net]
- 志賀高原がメインだからラッセルしなくてもいけそうだし、セイバー探してくる
ありがとう
- 122 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/17(月) 14:41:38.94 ID:E4kHnidF.net]
- 近所の直営店でアークのアプローチシューズ試してきたんだけど、
店員が全くの素人なんだけど直営店は都内もそう？
出張で月末都内に行くので、詳しい店あったら教えて欲しいです。
（近場には在庫あるのが直営店しかない）
- 123 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/17(月) 15:43:57.97 ID:aJqS4gp0.net]
- >>121
新宿石井スポーツのアークコーナーに居るおねーさんは山岳ガイド関係者だから行ってみるといいかも。
色々教えてくれるよ
- 124 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/17(月) 16:08:16.31 ID:ZFrHzeKH.net]
- あざます！
- 125 名前：底名無し沼さん [2022/01/17(月) 18:33:33.05 ID:e9bYPLGv.net]
- >>122
ヨドバシ本店のとこ？あそこのアークコーナー店一番奥の最低な位置どりだけど、物はたくさん揃えてるよね。
- 126 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/17(月) 21:06:30.66 ID:z2yDKjm2.net]
- >>124
そうです。地下？にあるとことです。
ああいう人を店舗においてほしい。
結構色んな山やクライミングやるみたいだから話聞くだけでも面白い買ったよ。
- 127 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/17(月) 21:48:29.12 ID:VVuKE7Fh.net]
- 123の人と同じかもしれないけどあの店のおねえさんアイスもバリバリやる人だよね
これはアークがいいここは別にアークじゃなくていいみたいな事をさらっと話してくれるから信頼できるわ
原宿のアークもウェアコーナーのお兄さんでアイスやる人いるよ
一方で「アークカッコいいですよね、お似合いですよ」みたいなことしか言ってこない店員もいるけど
- 128 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/17(月) 22:27:36.26 ID:OaciENM2.net]
- 登山経験者と製品の知識は別物だからなあ
まあスカスカよりは良いとは思うが
- 129 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/17(月) 22:45:25.04 ID:umuY7x4R.net]
- 別物っーか両方ないとダメでしょ
- 130 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/18(火) 00:57:58.19 ID:HUYImL8t.net]
- フルタイムのショップ店員が登山頻繁にできるわけがないじゃん
- 131 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/18(火) 08:20:59.41 ID:HtWnAQDp.net]
- 山向けで買ってる人は少数派だし
この人なに言ってんの？くらいに思われてるよ
- 132 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/18(火) 08:37:06.38 ID:JkpShoCv.net]
- >>129
店によっては登山などの場合特別休暇みたいのあるよ
- 133 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/19(水) 20:43:53.48 ID:dFRRTS68.net]
- ガンマLTが冬の低山や街着にすごく便利だけれど真冬の北アルプスだと薄すぎて使い道がない。
麓の街着でも寒すぎる。
マイナス10℃くらいだとソフトシェルパンツは便利だけどソフトシェルジャケットは置いていくべきだった。
ランニングばりに活動量をあげないと雪山用のミドルやインナーでも通気性が良すぎる。
- 134 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/19(水) 21:09:15.53 ID:/xcaDFmh.net]
- もっと厚着しろ
-10℃ならミレー網ベース厚手フリース3重の上からソフトシェルだ
それに雪山のソフトシェルはハードシェルを毎回洗いたくない面倒くさがりが使う装備
- 135 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/19(水) 21:35:08.13 ID:k3f0Aytl.net]
- そこでトップスは化繊インシュレーションでしょ
さすがにこの時期LTはきつい、AR良いよ
- 136 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/20(木) 07:33:51.52 ID:eXoH755l.net]
- 行動パンツはガンマLT、ガンマARの2つでほぼ解決なんだがな
- 137 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/20(木) 09:39:24.87 ID:jE3FfZ8K.net]
- >>133
アルプスに前泊してウール厚手、アトムLT、ガンマLTで近くに飲みに行ったのだけれどアトムLTと手持ちにあったガンマLTを重ねれば動きやすくてレイヤリング枚数を減らして通気性もあって良いのではと思ったが、抜けすぎて麓でも寒かった。
洗濯が簡単なのは盲点だった。
なお、山には天気が悪いのでハードシェルで登った。
- 138 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/20(木) 10:15:18.28 ID:eXoH755l.net]
- 麓の街着だと上に出てるニュークリアイFL良さそう
- 139 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/20(木) 10:55:48.55 ID:Q/uZAPo5.net]
- 良いね、ニュクリアイ街着最適
- 140 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/20(木) 13:45:53.70 ID:Zh0L+zaY.net]
- >>136
ソフトシェルは汗まみれのインナー共々洗濯機にポイでいいからな
- 141 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/20(木) 13:55:19.39 ID:/0GfQBeM.net]
- >>135
パリセード良いよ
- 142 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/20(木) 14:13:35.45 ID:qL+UObkf.net]
- パリセードはGamma Quick Dryに置き変わる
- 143 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/20(木) 17:08:50.41 ID:bUtKqDXm.net]
- >>141
おー、こんなん出るんや
ガンマLTもリアポケットつけてくんないかな
- 144 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/20(木) 19:59:39.74 ID:yqlCnFqT.net]
- >>140
冬は寒いだろ
- 145 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/20(木) 20:09:48.57 ID:bhGoZQdG.net]
- >>143
んー、状況や環境によって全く違うからなんとも言えんけど、脚って耐寒性強いから寒いときはジャケットで調節するからパリセードで寒いってことはないかな？
- 146 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/20(木) 20:18:20.22 ID:yqlCnFqT.net]
- レフロイとパリセードはSS向けだと思うけどな
冬用持ってないの？
- 147 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/20(木) 21:22:56.40 ID:nIRtFn1t.net]
- パリセードとタイツの組み合わせのほうが汎用性はあるからなあ
だから俺はガンマLTはいらんかな
ガンマARは必須だけど
- 148 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/20(木) 21:58:00.04 ID:bhGoZQdG.net]
- >>145
冬(雪山)はガンマlt ar、ベータビブ
雪なければパリセード
>>146
そうそう、ハイクアップすると暑くなるんだけど汗抜け良いんだよね
- 149 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/20(木) 22:50:46.24 ID:U0ZpWnAT.net]
- 今シーズンモデルのガンマARはすごくいい
旧型が履けなくなる
- 150 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/21(金) 10:30:08.77 ID:g4D+4DtD.net]
- パリセードにタイツ合わせたら抜けが悪くなるよ
生地の速乾が売りなのに
- 151 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/21(金) 10:32:25.89 ID:uekesl2T.net]
- 同じ完全防風生地でも冷気の染み具合はやっぱ生地がゴツいほうが少ないよね
というわけでアルファSVが極寒地の防風に最強
- 152 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/21(金) 10:54:14.07 ID:yXWgaEtH.net]
- Eurekaにでも住んでるのか
- 153 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/21(金) 10:57:12.14 ID:IGgZjYJD.net]
- >>149
ガンマだったらもっと汗抜け悪いね。
- 154 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/21(金) 15:38:04.73 ID:g4D+4DtD.net]
- ガンマにはタイツはかないし
冬に抜けあるパンツはくのはどうかと
- 155 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/21(金) 15:44:24.79 ID:XGk0KOVD.net]
- だからそんな寒いならARにするだけだろw
なにもそんなにケチつけてんの
パリセードは夏から冬まで普通に使える
- 156 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/21(金) 15:49:21.89 ID:uekesl2T.net]
- ガンマ砲マニアなんで夏もガンマで揃えてガンマLTです
- 157 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/21(金) 16:36:48.41 ID:oqHmFdGr.net]
- >>154
自分が一番正しいと思ってる人かも…
- 158 名前：底名無し沼さん [2022/01/21(金) 19:30:13.19 ID:7+JZuz5r.net]
- パリゼードじゃチャックから出せない巨根なんだよ！
- 159 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/22(土) 17:07:23.48 ID:NoXuOosS.net]
- パリセードは祖珍には優しくないんだよ
- 160 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/22(土) 17:15:10.30 ID:m3ZSNgxy.net]
- Gamma QDはパリセードより細くなってそうだし楽しみだな
- 161 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/22(土) 18:45:09.02 ID:gc6eI3HR.net]
- 冬は雪山ならハードシェルで低山ならクレストンARで登ってる。
パンツは街着と山で使い分けていないのでベルトループがついている方が使いやすい。
クレストンは裏起毛も肌触りがよく薄手のタイツと合わせて保温力もちょうどいいので二色買うくらいお気に入り。
- 162 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/22(土) 19:18:48.97 ID:4Jl1m4I3.net]
- ファイントラックのメリノスピンサーモタイツ、マムートのアコンカグアタイツ、ガンマARの3重履きでマイナス15℃爆風でも問題なかった
定番商品だけあってガンマARの性能はかなり高い
パンツだけじゃなくてジャケットのARも作って欲しいがMXの価値暴落するから出さないか
- 163 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/22(土) 20:20:08.06 ID:OBlfQw8Y.net]
- >>160
クレストン良さげだなあ
普段着と兼用できると良いのだが
膝のロゴがなー
どのメーカーも膝なんでキツい
ケツにつけて欲しいわ
- 164 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/22(土) 20:56:15.53 ID:NoXuOosS.net]
- バックポケットひとつは街では使いにくいな
ハンカチとスマホいれてるから
山ではアジャストベルトあった方が使いやすい
- 165 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/23(日) 00:29:31.19 ID:GXmXZSK1.net]
- >>162
クレストン買ったけど普段着にはアウトドア感ありすぎてキツいよ
ケツポケ左だけってのも使いづらいし、前ポケもジップで閉まらないから
結局山ならガンマかシグマ使うわってなって処分した
- 166 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/23(日) 10:22:34.83 ID:D5hGqUzI.net]
- >>164
そんなことないよ
- 167 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/23(日) 12:35:20.56 ID:+yupgpbY.net]
- テクニカルな方の山服で下界を歩いた時の私の周囲の感想
アークテリクス、パタゴニア「金持ってますねwww」
ミレー、モンチュラ「キャンプとか山登り好きなんすか？」
モンベルは話題になることもない。
- 168 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/23(日) 13:52:03.74 ID:WS83qDzU.net]
- 自意識過剰や
街でアーク見て金持ちだなんて思うか？
ずっと高いの着てる人ゴロゴロいるのに
- 169 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/23(日) 15:26:26.70 ID:BQ8YBItQ.net]
- あんまりジャケットやパンツにお金かけてこなかったんでしょ
- 170 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/23(日) 16:21:31.17 ID:d8RnVp7S.net]
- https://i.imgur.com/RZOK8S7.jpg
- 171 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/23(日) 22:17:48.51 ID:Lbe5cT6x.net]
- 昨日今日と八ヶ岳行ってきたが
アークきてる人増えたね
以前はマムートが多かったけど
モンベル>アーク=ミレー=ノース>マムート>パタ
こんな感じだった
- 172 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/23(日) 22:32:27.11 ID:zV1vz0Ax.net]
- >>170
YouTubeのファッションチェック映像見ると女性が着てるのが多い印象
- 173 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/23(日) 23:25:01.49 ID:RaHJCUIo.net]
- このスレでアークは山で着る物じゃない
って主張してるやついたなww
- 174 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/23(日) 23:52:21.34 ID:UXh2B7To.net]
- 他人が見える部分の服なんてただのおしゃれ着でも数万とかザラなんだから
アークとかパタ着てようと別に金持ちには見えんわな
一般人からすりゃジャケット5万10万より肌着1万の方がセレブ感あると思うわ
- 175 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/24(月) 07:27:23.71 ID:YBTc+YIL.net]
- >>170
パタゴニアはアウターが空白地帯だな
たぶんインナーにキャプミッドorサーマル着たり、ミ�
- 176 名前：hルにR1着てる人はけっこういたんだろうけど []
- [ここ壊れてます]
- 177 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/24(月) 07:53:23.56 ID:pJemR1yK.net]
- 八ヶ岳とかミーハーなところだとそんな感じなのかな
シェルは人気だから冬はARC’TERYX目につくね
- 178 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/24(月) 12:27:57.66 ID:w7TPxADK.net]
- シェルのアークは多いイメージだけど
パンツはノース多いよね
- 179 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/24(月) 12:29:09.55 ID:YBTc+YIL.net]
- アルファ…動けそう
ベータ…タフそう
こんなイメージ
- 180 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/24(月) 22:13:20.50 ID:+RDE1vAK.net]
- ノースはアルパインライトパンツが優秀過ぎる
サイズも日本人向けだしあれの欠点は夏履けないことと静電気バチバチくらいしか見当たらない
- 181 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/24(月) 22:27:21.85 ID:mQpKYi35.net]
- アルパインパンツはハイカットのブーツと干渉するのが欠点。
気にはならないけどポリウレタン多めで乾きにくい。
- 182 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/24(月) 22:48:48.99 ID:Z0DOHWJE.net]
- >>178
ノースが至高は無いわ
いいパンツだけどその他と同じや
- 183 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/24(月) 23:03:22.37 ID:Gkhq5d7W.net]
- アルパインライトパンツは洗濯機洗い不可なんだよね
自分は面倒なんで洗ってるけどｗ
- 184 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/25(火) 08:20:49.36 ID:WaoS64aK.net]
- えっ、知らんかった。
やっぱポリウレタン入ってると駄目なん
- 185 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/25(火) 08:53:03.40 ID:FbRjqEn9.net]
- ガンマLT買おうかと思うんだけど
皆さんフード付きと無しどっちが多いのかな？
フード必要なシチュエーションだと
カッパ着るだろうから無しの方が便利なのか
ちょっとしたときにあった方がいいのか・・・
- 186 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/25(火) 09:38:38.38 ID:WaoS64aK.net]
- アウターとして使うならフード付きにするけど、インナーにするならジャケットにする
- 187 名前：底名無し沼さん mailto:age [2022/01/25(火) 10:27:10.05 ID:TavNyS4N.net]
- 洗濯機不可って、どうやって洗うん？
まさか洗濯板を買ってくるのか
- 188 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/25(火) 10:33:32.78 ID:Yi6iXLrn.net]
- >>183
フード付きを買った。
ハードシェルとガンマと重ね着は通気性が悪くて登山に向かないほど悪天候か停滞時でないと汗が抜けにくくて登山開始から降りるまでずっと着てるのはあまり快適でないよ。
アウターで着るならある程度防風性のあるソフトシェルのフードは便利。
- 189 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/25(火) 10:59:19.76 ID:FbRjqEn9.net]
- >>186
なるほど・・・
普段使いメインならフードなんか
要らないんですけどねぇ。
山で1枚で快適にって思ってたので
フード付きも検討してみます。
物があんまり無くて探すの大変だけど
今年の春のカタログにのってないって事は
しばらく作らないんでしょうねぇ。
- 190 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/25(火) 11:40:45.86 ID:06VCyL90.net]
- アウターでも防寒でフード使わないのであれば
なしの方が軽いし使い回しが良いよ
- 191 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/25(火) 11:43:44.46 ID:9/51MX5p.net]
- ソフトシェルって中にはハードフリースって言ったほうが良くねってくらい重硬い割にスカスカ通気しまくる素材あるよね
擦れたりぶつけたりやたらタフに使いたいけど運動量も多い時とか用の限定的なウェイになるけど
- 192 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/25(火) 12:30:03.56 ID:AoqxfPgi.net]
- >>187
ガンマLT上は雪山だと使い方難しいよ。
ウィンドシェルより丈夫でかさばって重い。
インサレーションより保温性がなくて丈夫で重い。
ハードシェルより防水性がなくて動きやすくて抜けが良い。
フリースより防風性があって保温性と通気性が低い。
中途半端のかたまりなのでレイヤリングをシンプルにできるけれど微調整しにくくてなくても困らない。
丈夫で破きにくくある程度の防風性と通気性があるのに動きやすくて保温性が高すぎず洗いやすいので肌寒い時期の雪のない標高の高活動なハイクアップなどニッチな状況で非常に快適。
- 193 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/25(火) 12:38:03.61 ID:9dPog7iA.net]
- zeta slの後継
- 194 名前：って何になるの？ []
- [ここ壊れてます]
- 195 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/25(火) 12:56:27.47 ID:9/51MX5p.net]
- 今もあるよ
- 196 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/25(火) 15:54:13.82 ID:IPD++4lV.net]
- >>191
Beta Jacket。パックライトじゃなく3Lになった。
本国のHP見ればもう載ってますよ。
- 197 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/25(火) 17:39:56.28 ID:Ti7olOHw.net]
- thx!そうするとULレインウエアはアルファのアノラックだけか
- 198 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/25(火) 18:16:57.09 ID:9dPog7iA.net]
- お、アルファSLザックあるのか、日帰り用HLMで買わんくて良かった
教えてくれた人ありがとう
- 199 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/25(火) 18:32:13.38 ID:qGzqbOwi.net]
- 日帰りハイクならわざわざそんな使いにくいもん買わんでも
- 200 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/25(火) 18:33:26.69 ID:ERoqWMMa.net]
- ボラも新しいの出るのね
でもグレゴリー買う予定だしどうしよう
- 201 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/25(火) 19:27:35.86 ID:9dPog7iA.net]
- サイドポケットとかメッシュポケットとか要らないので
アークのアルパイン使いやすいんだよね
- 202 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/26(水) 07:52:08.21 ID:zhi5QvOC.net]
- ゼータSLとベータLTって裏地が違うだけで生地厚は同じなんだよな。あんまりSL感が無い
ポケットベルクロの省略が気にならなければノーバンLTがけっこう良いんだけどね。
ノーバンSLはピーキーすぎたけどLTは薄手の3レイヤーだから使い勝手良い
- 203 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/26(水) 08:23:52.68 ID:D4zu+aVc.net]
- シェイクドライは山じゃ弱すぎない？
- 204 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/26(水) 08:33:38.31 ID:45cumz4i.net]
- LTはシェイクドライじゃないんだっけか？
- 205 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/26(水) 09:21:54.97 ID:zhi5QvOC.net]
- >>200 >>201
さりげにノーバンは剥き出しのSLから3レイヤーのLTになったから軽いレインウェアとしても使いやすくなってる
しかも裏地はC-KNIT採用したんで着心地良い
- 206 名前：底名無し沼さん [2022/01/26(水) 13:55:14.86 ID:kC/dgpab.net]
- でもあんまり売ってないんだよな
- 207 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/26(水) 14:17:54.63 ID:m3ZN3R1R.net]
- 中国企業になってから綺麗な中間色無くなって変な原色だらけになったな
新作も欲しいと思えるもん無い
- 208 名前：底名無し沼さん [2022/01/26(水) 15:33:04.16 ID:kC/dgpab.net]
- 新商品ってこれSS？じゃあFWまで新製品無し？
Gamma QDは４シーズンなのかな
- 209 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/27(木) 07:31:04.85 ID:TGPl3xmk.net]
- ゼータSLはパックライトなだけで重量、生地厚的にはほぼLTクラス。
10～20デニールあたりの3レイヤーがSLのイメージ。そこから裏地も削って2レイヤーにしたらFL感ある
- 210 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/27(木) 09:44:27.16 ID:ur2EMEHn.net]
- アークには現在登山用のULレインウエアはないよね、
アルパイン、クライミングの最低限の強度は持たせてくる。
norvanは一応トレラン用だしね。
alpha SLのフルジップも出して欲しいところ。
- 211 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/27(木) 10:16:22.24 ID:ZusRcPoe.net]
- ベータLT持ってないけどツルツル？雪山用の鮫肌？
- 212 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/27(木) 13:47:57.50 ID:ZOEg2+mm.net]
- 冬用はARとSVのみ
- 213 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/28(金) 14:30:57.67 ID:Nehgm733.net]
- ガンマQDは両腿にベンチがあるのかと思いきや説明にその記載がない
ポケットのマチなんかしら
https://images-dynamic-arcteryx.imgix.net/details/1350x1710/Gamma-Quick-Dry-Pant-Canvas-Side-View-Left.jpg
https://images-dynamic-arcteryx.imgix.net/details/1350x1710/Gamma-Quick-Dry-Pant-Canvas-Back-View.jpg
- 214 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/28(金) 15:45:05.12 ID:mQuuXni4.net]
- >>210
パリセードはまちだったよ
- 215 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/28(金) 15:56:07.66 ID:lL+4c0tX.net]
- https://item.rakuten.co.jp/twopedal/10000434
このGamma Superlight Air Perm Pantてなんだ？
QDのことなんかな
- 216 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/28(金) 16:05:52.83 ID:6fXN0/xL.net]
- パリセードとレフロイなくなるんか
レフロイは去年モデムチェンジしたばかりなのに
- 217 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/28(金) 16:45:19.64 ID:Nehgm733.net]
- >>211
ほんとだ、こうやってみるとほんとにパリセードだね
img-cdn.jg.jugem.jp/9e6/1850722/20160505_1149128.jpg
- 218 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/29(土) 06:44:21.48 ID:mPlHPOiS.net]
- 襟とフードが別体になってるパーカー使いにくいからフード付きは全部一体型にしてほしい
- 219 名前：底名無し沼さん [2022/01/29(土) 09:13:41.76 ID:xYEvLy3O.net]
- >>178
ちびっこ専用てこと？
- 220 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/29(土) 09:43:16.42 ID:bznmnhKe.net]
- アルパインライトパンツはLがW78股下80になったから体型的な問題で欧米メーカー選んでる人でも合うかもしれない
試着してみたい
- 221 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/29(土) 09:49:18.65 ID:YHa8xenU.net]
- >>217
寸法変わったんだね
洗濯もできるようになったみたい
公式だとまだブラックしか無いから他のカラーが気になる
- 222 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/29(土) 11:35:19.28 ID:d2C5aQN2.net]
- atom、proton買ってからすっかりgammaがタンスの肥やしなんだけど、
使い分け出来てる人いますか？
- 223 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/29(土) 13:33:07.29 ID:T31dKokt.net]
- 用途が違うじゃん
- 224 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/29(土) 14:32:18.01 ID:mPlHPOiS.net]
- ソフトシェルって言うほどシェルしてないのにシェル言うよね
- 225 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/29(土) 15:16:43.18 ID:d2C5aQN2.net]
- ほんとアクテイブインサレーション普及してからソフトシェルの
無意味化
- 226 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/29(土) 15:28:01.59 ID:0tvz+S9x.net]
- インサレーションで暑くてウインドシェルよりもう少し耐久性が欲しい時
- 227 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/29(土) 16:44:18.16 ID:7k0j+9Z+.net]
- 化繊インサレーションはパタゴニアが強すぎるからわざわざ廉価版のアークを買う必要性があるのかって思う
冬のアークはシェル系だけ買っていれば問題ない
- 228 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/29(土) 16:58:28.65 ID:m4ynVlAa.net]
- パタはダサい
性能も大して変わらんので
アーク使ってるわ
- 229 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/29(土) 16:58:31.84 ID:T31dKokt.net]
- プロトン最高じゃん
パタゴニアはフリースが良いな
- 230 名前：底名無し沼さん mailto:age [2022/01/29(土) 18:51:41.31 ID:Nn/phbXO.net]
- >>224
パタゴニアのナノエアとか登場したときは革新的だったが、擦れに弱く直ぐに毛玉になる仕様
後発のプロトンは擦れに強く通気性や着心地も良い
つまりプロトン最高！
- 231 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/29(土) 20:46:34.53 ID:0tvz+S9x.net]
- なぜかプロトンよりアトムの方が売れる不思議。
アトムltをアウターでハイクアップして森林限界でシェル着るのはなかなか快適。
気温が低めで少々の風があると状態でアウターで着るとワキだけ通気性が良いのもアリかなと思う。
超ヌケるアクティブインサレーションのナノエアとかより指先が冷えないような気がする。
- 232 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/29(土) 22:00:00.57 ID:O8Efr+Xo.net]
- アトム、ザック擦れするから
山では使わないな
- 233 名前：底名無し沼さん mailto:age [2022/01/29(土) 23:14:40.54 ID:ACnvnpcU.net]
- >>228
アトムは街着として優秀だからでわ
プロトンは街中ではスースーすぎない？
- 234 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/30(日) 05:53:09.29 ID:/ge2RP+T.net]
- アトムやスコミの抜けてんだか防いでんだか微妙な生地(ヨーノ)って割と街着じゃ使いやすいからな。
- 235 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/30(日) 09:42:14.50 ID:eBoB+C10.net]
- >>229
同じ生地のスコミを山で使いまくってるけど
ザックズレないよ
俺の荷物が軽すぎるのかも知れんが
- 236 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/30(日) 09:51:08.11 ID:yBD30pGp.net]
- アトム暑すぎるわ
あと背中長いからアウターから出るし
GEN2だからか？
- 237 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/30(日) 11:11:07.24 ID:eVMOn1Py.net]
- >>232
容量は？
- 238 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/30(日) 11:43:04.71 ID:qMktGNPx.net]
- ソリウムARを山で使おうと思って買ったけど圧縮したらちょっとした夏用シュラフ並の大きさが限界で全然使えん
表生地が丈夫だから普段着のダウンとしてかなり
- 239 名前：優秀だがコロコロ必須なくらいダウン抜けが半端じゃない
山で使うならセリウムLTがいいと思うがアレもダウン抜けすごいだろうな [] - [ここ壊れてます]
- 240 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/30(日) 12:00:22.38 ID:/ge2RP+T.net]
- セリウムが薄生地で低密度ダウン使っててタイトサイズなんだっけ
- 241 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/30(日) 15:48:38.09 ID:hQ51kImh.net]
- ニュークリアイでいいのに
- 242 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/30(日) 21:59:15.28 ID:4OYnP6bb.net]
- セリウム全く羽抜けしないけどな
使い方の差かもしれんけど
- 243 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/31(月) 05:22:23.40 ID:xftdWUok.net]
- セリウムSVとかたくさん入ってるのはそういう意味で抜けがいい
あと蒸れるね
ヴェイランスのダウンは蒸れないけど
- 244 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/31(月) 05:59:02.55 ID:6OOlpxzo.net]
- >>239
ヴェイランスのダウンとセリウムsvって同じものなの？
ヴェイランスって街着だと思ってた
- 245 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/31(月) 07:21:15.78 ID:GYk2aUhz.net]
- ニュークリアイFLは保温着としてもけっこう優秀だからな
特にコアロフトがコンテニュアスに変わったモデルからはフワフワで暖かい
- 246 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/31(月) 08:38:25.16 ID:xftdWUok.net]
- アークテリクスのダウンをわざわざ山には使わない
- 247 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/31(月) 09:02:08.25 ID:6OOlpxzo.net]
- >>242
？？？
- 248 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/31(月) 12:23:04.83 ID:lJ0iFxsx.net]
- この時期alphaパーカ大活躍
- 249 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/31(月) 16:17:04.55 ID:PeKsyPra.net]
- ビレイパーカー山で使ったことないのだけれどテント泊以外でみんな活用してるのかな？
お守り兼、ザックの膨らませるクッション状態である。
休憩はお湯飲んでなるべく早くチョコかパンかじるくらいでメシはあまり食べないし急な悪天候か道に迷った時くらいしか出番がなさそう。
- 250 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/31(月) 17:17:15.09 ID:lJ0iFxsx.net]
- 文字通りクライミングのビレイで使わない？
停滞時の保温だけなら表地が薄いUL系ダウンで十分お守りになると思う。
- 251 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/31(月) 17:24:39.72 ID:q9HwaZAL.net]
- そのポジはゴーストウィスパラー
- 252 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/01/31(月) 18:45:52.55 ID:PeKsyPra.net]
- >>246
一般登山道にはオーバースペックなだけか。
ダウンパンツと併せて部屋着の上に着てコンビニに行く用の防寒服として活躍している。
- 253 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/01(火) 07:29:19.90 ID:G9GgcNOY.net]
- レギュラーフィットのニュークレイLTなんて出たらお守り保温着に買う
- 254 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/01(火) 09:42:11.11 ID:uSoiqmxl.net]
- 先月のトムラウシだと試しに持っていったnucleiFLじゃ
停滞着としてはやっぱり寒くてダウン着こむことになったけど
- 255 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/01(火) 12:44:45.96 ID:8nH81HxW.net]
- >>250
svでも厳しそう？
- 256 名前：底名無し沼さん [2022/02/01(火) 12:52:38.56 ID:QnGDF4Aj.net]
- 北海道の山に行きたい
- 257 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/01(火) 13:05:18.92 ID:G9GgcNOY.net]
- 冬の北海道ならSVでしょう
- 258 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/01(火) 14:04:06.73 ID:uSoiqmxl.net]
- >>251
nucleiSVが-15℃位までって聞いてるから少し寒かったかも。
- 259 名前：底名無し沼さん [2022/02/01(火) 18:39:16.43 ID:bX+6JCHp.net]
- 冬のトムラってすごいな
いったいどこからアプローチして、どのくらいかかるのか？想像もつかない果てしなさだわ
- 260 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/01(火) 18:55:49.30 ID:EDICJDwa.net]
- >>255
登山口行くまでが面倒なだけでBCスキーだから下山早いしそもそも山頂は行かない
冬トムラウシは日帰りで登って滑って温泉入るところ
- 261 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/01(火) 21:39:06.03 ID:8nH81HxW.net]
- >>254
寒いの苦手だからどうしようかな…
- 262 名前：底名無し沼さん [2022/02/02(水) 00:35:22.66 ID:6l4pmBoH.net]
- マンティス2入荷まだかしら
- 263 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/02(水) 07:08:20.68 ID:cKetXVOH.net]
- 春には22年モデルが
- 264 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/02(水) 11:31:04.13 ID:knXhN5wj.net]
- >>255
今回は目的が星景写真だったので、ガイド兼ポーターお願いしたから難易度はいつもより低かったん�
- 265 名前：ｶゃないかな。
天気も結構待ったし。
ただ貧乏性なので、板はデポせずに登るハメにはなったけど。 [] - [ここ壊れてます]
- 266 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/02(水) 13:01:04.14 ID:MGCxGcu5.net]
- 夏でもゴアのレイン持ってる人以外は凍死したオプタテシケか
- 267 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/02(水) 14:21:15.94 ID:BI5XhaJI.net]
- ？？？
- 268 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/03(木) 08:02:58.26 ID:5xtySZP7.net]
- 昔あったニュークレイARくらいが良いな。生地がウインドストッパーだったやつ
- 269 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/03(木) 09:18:11.86 ID:Ff4Oc9kX.net]
- proton FL復活するんだね、atom SLもお気に入りなんだけどどっちが良いかな
- 270 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/03(木) 10:33:22.90 ID:uVELOoX1.net]
- ほほー色が気になる
新作情報ってどこに出てるの？
- 271 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/03(木) 13:37:20.78 ID:f3ziWnyU.net]
- カナダのサイトで見れる
- 272 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/03(木) 13:50:42.21 ID:5xtySZP7.net]
- メッシュ裏にあるオクタロフトってアルファダイレクトみたいにモケモケフリースなってんの?
- 273 名前：底名無し沼さん [2022/02/03(木) 14:15:39.63 ID:AILTQv0S.net]
- TBが使ってるオクタのパターンのやつだな。
昨年までのFLやMHWのエアメッシュのオクタとは違う
- 274 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/03(木) 14:49:38.61 ID:juCwtj/q.net]
- 今季もFL系のシェルが出ないのでカタログ落ちzeta FL買ってみた。
アークにしちゃ軽いねこれ。
norvanも考えたけどピットジップじゃないのがね。
- 275 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/03(木) 15:34:09.52 ID:uVELOoX1.net]
- >>266
サンキュ
俺の見方が悪いのか
新作はベストしか出てこなかったわ
黒のFLで売り切れてるのは昨年のだよね？
- 276 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/03(木) 19:19:29.87 ID:NzMMSdfp.net]
- >>270
それが新型だと思います
廃盤は胸ポケットが２つですが新型は左胸のみです
フードを拡大してみてください
廃盤の裏地はメッシュですが新型はオクタロフトが露出しています
早く日本に導入されるといいですね
Redditではオレンジやグレーのサンプルを購入した人が画像をあげています
- 277 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/03(木) 19:38:53.96 ID:gv2LmO4+.net]
- 新型はいいけどそれが日本の気候に合うかは別問題
- 278 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/03(木) 20:33:26.19 ID:uVELOoX1.net]
- >>271
おお、そうなのか
カラバリもありそうで楽しみ
- 279 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/03(木) 20:38:28.90 ID:pR8FMYIl.net]
- 裏地のメッシュ有無が大まかな違いってとこ？
それによって機能的に何が変わってくるんだろ
- 280 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/03(木) 21:02:18.36 ID:TeCyMNlA.net]
- 裏地一枚抜けたらもう別の服なのでは
- 281 名前：底名無し沼さん [2022/02/03(木) 22:13:52.90 ID:+xRxxhhM.net]
- フード部分にまでオクタ入れてるのか。
あの嵩張らないフードだからこそ外側にも中間着にも具合良かったのに残念だ。
- 282 名前：底名無し沼さん mailto:age [2022/02/03(木) 22:20:52.93 ID:BdiGpYgV.net]
- んー、ワイも旧型の方が合ってそう
プリマロフトダイレクトもそうだけど、裏地なしのモサモサが新しい流行なの？
- 283 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/03(木) 23:44:47.78 ID:j8pmDgqn.net]
- 抜けが全然違う
- 284 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/04(金) 00:10:15.41 ID:vg+rWqqv.net]
- 春夏モデルはいつ頃入荷かな?
- 285 名前：底名無し沼さん [2022/02/04(金) 03:25:02.07 ID:8otXoHBi.net]
- 裏地メッシュの役割は速乾放熱と肌のベタつきを抑えるってのだけどオクタ自体がその役割を同時に果たすからメッシュいらねんじゃね？ってのがアークの思惑かな
個人的にはメッシュあった方が好みだけど少し薄くなってザックに突っ込みやすくなって良し！ってのは大きそう
それと同時に裏地のタフさは低下しちゃうけどトレードオフだね
>>276
フードに中綿いらないの同意
あの補助的なフードの薄さが帽子にしてもフードオンフードにしても上にさらに羽織るにしても絶妙に主張が薄くてすげえ良い仕事してるんだよなあ
まぁ結局新しいの着てみたら新型FL最高！とかなっちゃいそうだけどw
- 286 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/04(金) 06:25:47.65 ID:JkkEdqdw.net]
- おーアルファダイレクトみたいになったのか。薄手フリースと薄手ソフトシェルを貼り付け合わせたようなウェアになったな
俺はメッシュじたい嫌いだから朗報
- 287 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/04(金) 08:24:43.56 ID:5+nhze/2.net]
- プロトンFLは引き続き袖はインサレーション無しの表地のみかな？
- 288 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/04(金) 10:44:00.18 ID:IRnPrpLf.net]
- QDと別に新作でガンマSLパンツ売られ始めてるけど、なんでこれ公式に載ってないんだ？
- 289 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/04(金) 13:12:34.83 ID:7qcoGvtA.net]
- メッシュがあったから良かったんだと
アトムSLみたいな裏地だと汗がねぇ
今のプロトンFL黒買っておこうかね
- 290 名前：底名無し沼さん [2022/02/04(金) 15:02:47.53 ID:lWHUEWeV.net]
- サイズ次第かもだけど現行のまだ残ってるの？
- 291 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/04(金) 15:54:29.40 ID:ESjudhXS.net]
- >>268
TBが解らずググった
Teton Bros.（ティートンブロス） かな？
オレ用メモ
- 292 名前：底名無し沼さん [2022/02/04(金) 18:21:43.57 ID:baskIg9l.net]
- >>286
そうだね
俺はオクタのアクティブインサレーションといえばまず第一にティートンブロスイメージするわ
表地の丈夫さでプロトンFLにしたけどティートンブロスのやつとノローナのと結構ギリギリまで迷った
バリするとギアのタフさは捨てられん
- 293 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/04(金) 18:53:19.86 ID:cLNVNo31.net]
- プロトンシリーズは軽量ソフトシェル的な生地なのが良い
- 294 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/04(金) 19:57:58.69 ID:RDIHz1Ou.net]
- プロトンFLの昔の色あったけど
迷ってるうちに売れちゃたな
来年のラインナップカラーもうわかる？
- 295 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/04(金) 22:51:24.16 ID:hba8YQ3B.net]
- プロトンFLもういらないからメルカリ出そうか？
- 296 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/05(土) 00:24:30.91 ID:Km8reVYf.net]
- 何色？
- 297 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/05(土) 06:50:46.77 ID:8jt8PSCj.net]
- プロトンの生地を中綿無しにしたらガンマSLにできそう
- 298 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/05(土) 11:10:20.29 ID:X/sEEJ1U.net]
- 黒色だよ
- 299 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/05(土) 11:16:30.77 ID:JR8QTjDk.net]
- 黒なら毎年でていつでも買えるからな
- 300 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/05(土) 14:34:52.00 ID:/PLcrKhp.net]
- そうか、フードに綿が無くなるの待ってくれよな
- 301 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/05(土) 16:07:48.49 ID:JR8QTjDk.net]
- 地味にコストカットか
- 302 名前：底名無し沼さん [2022/02/05(土) 16:40:39.73 ID:86lXTj/Z.net]
- プロトンFLが使い勝手良すぎてガンマLTの出番がなくなった
フードなしのプロトン出してくれないかな
- 303 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/05(土) 22:38:54.87 ID:L31+xQ7P.net]
- ガンマLT春秋のちょっと肌寒いくらいの風が少々ある場所で一番快適。
逆にいえばそれ以外は上位互換の服があるし、レイヤリングで調整できる。
ハードシェルより動きやすくて通気性がある。
ウィンドシェルより丈夫で若干保温性がある。
フリースより防風性があって耐候性も少々ある。
インサレーションほど保温性が高すぎない。
フリースより防風性がある。
そして持っていなくても困らない。
ソフトシェルを持っていかないと荷物を減らすことができる。
それでもガンマLTが着心地良くて耐久性が高くて洗濯も楽なので好き。
- 304 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/06(日) 13:54:28.39 ID:MEjI2PVp.net]
- ハードシェルパンツ買い損ねたけど、アウトレットなら何かしらあるかな
- 305 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/06(日) 18:00:37.21 ID:Nv8ue+Uf.net]
- アルファコンプパンツが復活してくれると良いんだけど
- 306 名前：底名無し沼さん [2022/02/06(日) 18:50:18.43 ID:QwRNKD3F.net]
- ガンマARパンツって股上短くないですか？
へそから指3本分くらい(5cm)下のところがベルト部分になるんだけど
ザックのヒップベルトの中心を骨盤の角に合わせると
ヒップベルトの中心から下にズボンのベルトがくることになるんだが
これ正解？
- 307 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/06(日) 19:28:01.30 ID:R2dWba93.net]
- QD届いたけどパリセードと生地感
- 308 名前：なんか違うな
マットでザラつく感じで埃つきやすい
ストレッチもよくないからワンサイズあげたほうがよかったかも [] - [ここ壊れてます]
- 309 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/06(日) 19:38:18.71 ID:qupFKM5a.net]
- >>301
正解
気づかんうちにインナー共々脱げて腰の肌が丸出しになることがよくある
- 310 名前：底名無し沼さん [2022/02/06(日) 19:38:58.14 ID:WGcyYHgl.net]
- アンチグリースじゃね？滑り止め
- 311 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/06(日) 20:18:28.84 ID:R2dWba93.net]
- ショート引っ張りだしてみたらパリセードもこんな感じだったわw
初めて黒買ったからこんなに埃つくの気づいただけだった
- 312 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/06(日) 20:21:09.57 ID:umGf292m.net]
- 冬だからねー乾燥するよね。
冬はボディクリーム塗らないとモテないぞ
- 313 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/06(日) 20:25:32.90 ID:WZDFXKo8.net]
- >>302
レングスはレギュラーでいけた？
- 314 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/06(日) 20:26:22.88 ID:WZDFXKo8.net]
- ガンマQDとパリセードは生地違うよね？
- 315 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/06(日) 20:38:22.56 ID:R2dWba93.net]
- 素材同じだよ
レングスは足長くないのでもちろんショート
細くなってシルエットかなり綺麗なので普段着でも違和感ないけど、埃問題があるんでやっぱりアウトドア限定になるかも
- 316 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/06(日) 20:42:49.78 ID:WZDFXKo8.net]
- パリセードはレギュラーサイズだけだったけどQDはやはりショートじゃなきゃ
長いのかね
パリセードはテラテックスナイロンで
ガンマLTはフォーティアスDW 2.0じゃなかった？
QDはどっち？
- 317 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/06(日) 21:01:21.98 ID:R2dWba93.net]
- QDはTerraTex
普段レギュラーならレギュラーでいいのでは
膝下細いし多少長くても変にはならなそう
- 318 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/06(日) 21:25:34.33 ID:WZDFXKo8.net]
- 絞ってるんだ、パリセードはストレートだったけど、ハイカットとかでも
大丈夫かな？
ストアの入荷はまだだよね？
- 319 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/06(日) 21:33:06.70 ID:R2dWba93.net]
- 裾はほぼストレッチしないからハイカットは入るだろうけどけっこう大変かもね
春夏でストレッチならガンマSLのほうがよさそうだね
直営はまだ行ってないから分からないなあ
さかいやとかは売ってるみたい
- 320 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/07(月) 00:18:46.83 ID:YOZY4e89.net]
- ガンマSLパンツが公式サイトにのってない問題、まじで謎だな
- 321 名前：底名無し沼さん [2022/02/07(月) 00:34:56.29 ID:aDoEdnb0.net]
- 公式でも国内正規取り扱い店でも売り切れてしまった商品がなんとか欲しくて
たとえば次の選択肢しか入手手段がない場合、どっち選びますか？
・国内正規取り扱い店で購入後、ほんの数回着用の中古
・並行輸入の新品
- 322 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/07(月) 00:56:19.17 ID:Z2jvfPWq.net]
- 手に取って見れる中古＞信用のおける並行代理＞フリマサイト
かな
- 323 名前：底名無し沼さん [2022/02/07(月) 01:16:20.14 ID:aDoEdnb0.net]
- 購入時のタグあり中古がフリマで出品されてるんですよね
並行輸入取扱店はaacd加盟店ではないです
迷ってる間に公式で購入しとけばよかった・・・
- 324 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/07(月) 01:40:25.06 ID:RkBvLeYS.net]
- タグに日本定価のシールが貼られてるのが国内正規
内タグの製造年月も必ず確認するようにね
- 325 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/07(月) 01:41:21.86 ID:Z2jvfPWq.net]
- どんな中古買うかは結局本人がどこまでリスクを負うかで他人が決める事じゃないから・・・
- 326 名前：底名無し沼さん [2022/02/07(月) 06:08:56.04 ID:tbgw4diQ.net]
- 冬物なら来シーズン買えばいいじやん
- 327 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/07(月) 07:22:29.28 ID:T9kw5Onf.net]
- 正規店新品一択。
パタゴニアとかはテクニカルな衣類は偽物が少ないようだけれどアークテリクスは偽物のラインナップが多いとのこと。
平行も中古もたいして安くないうえに偽物のリスクもある。
最近は偽物もぱっと見わかららないくらい出来がよいらしい。
特にバードエイド対象は公式アウトレット以外の保証無しで買うのはもったいない。
油断
- 328 名前：するとけっこう壊すよハードシェル。 []
- [ここ壊れてます]
- 329 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/07(月) 07:35:07.05 ID:KOcVOtUH.net]
- プロトンFLってインサレーションというより裏地フリース表地ソフトシェルっていう旧式のウェアを融合合体させて前線地に送り込んでる感が好き
- 330 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/07(月) 07:41:31.90 ID:VChcY63t.net]
- 今年の春夏で初めてハードシェル買おうか迷ってるんだけど、例年いつ頃から展開されるの？
- 331 名前：底名無し沼さん [2022/02/07(月) 15:45:06.20 ID:6VXAXtoN.net]
- >>322
プロトンにフリース使ってるところ無いと思うんだけど
- 332 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/07(月) 17:50:10.38 ID:6vVoKA11.net]
- もしかしてあのアミアミのやつフリースって言ってるのかな？
- 333 名前：底名無し沼さん [2022/02/07(月) 18:29:06.62 ID:BK/y53Og.net]
- 旧プロトンFLの裏地のメッシュの裏面は、
ふっさふっさのすっかすっかのフリース状やで。
- 334 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/07(月) 20:12:41.25 ID:fi6f6hL3.net]
- https://moderateweb.com/wp/wp-content/uploads/2019/11/01-ARCTERYX-Proton-FL-Hoody-02.jpg
フリースみたいなもん?
- 335 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/07(月) 23:28:58.69 ID:7Cqz9NNa.net]
- フリースって
octaとフリースは全く違うぞ
- 336 名前：底名無し沼さん [2022/02/07(月) 23:29:37.77 ID:Z4INW7Sj.net]
- アルファやオクタは濡れても保温力あるの？
- 337 名前：底名無し沼さん [2022/02/07(月) 23:29:54.64 ID:Z4INW7Sj.net]
- ポーラテックアルファ
- 338 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/08(火) 03:48:25.50 ID:B+qwtYzw.net]
- 中綿が裏地に固定されて露出してりゃそれはもう実質旧来のフリースだと思うわ
まったくふわふわしない化繊をフリースって呼ぶ事だってあるしな
- 339 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/08(火) 06:26:09.35 ID:H/yfaKR4.net]
- オクタもポーランドテックアルファもフリースです
- 340 名前：底名無し沼さん [2022/02/08(火) 12:35:32.14 ID:uFbWLYpD.net]
- オクタ地露出してるとして摩擦や皮脂に対しての耐久性はメッシュの有無でそんなかわらんのかな
- 341 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/09(水) 08:11:27.43 ID:LjoJZ3CY.net]
- フィションSLかアルファIS復活しないかな。
モコモコのニュクレイSVより完全防風生地で中綿量はほどほどくらいのウェアをビレイパーカにしたほうが動きやすくて良い
- 342 名前： [2022/02/09(水) 21:09:38.56 ID:Z+/nOKl4.net]
- ニュークリアイってもっさりしてないかな
333ゲットなら心願成就ッ！はうッ！
- 343 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/10(木) 07:37:06.57 ID:Db6Z9D0L.net]
- ハードシェルのアルファとベータって同じラインでもアルファのほうが動きやすいね
- 344 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/10(木) 13:52:22.94 ID:VQ+iZ2CB.net]
- >>336
アルファの方が袖も丈も長くて肩周りも余裕がある。
- 345 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/10(木) 17:45:49.70 ID:n+HZGFjW.net]
- クライミングの差
- 346 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/10(木) 23:23:03.66 ID:NvbWOTMK.net]
- アルファARとベータSVは割と似てるのに店頭にどちらも置いてある事は珍しいから比較しにくい
- 347 名前：底名無し沼さん [2022/02/11(金) 18:14:28.48 ID:k5LEHgs0.net]
- アルファslグローブって指先の自由度高め？
基本この時期は雪のない山オンリーで今まで使ってたブラックダイヤモンドのミッドウェイトが逝ったから手袋新調しようと思ってるんだけど
持ってる人いたら使用感教えてくれたら泣いて喜ぶ
- 348 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/11(金) 19:01:18.93 ID:9yxOizbn.net]
- 割と高いけど、指の曲げにくさは感じる
保温性はとても低い
- 349 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/11(金) 19:46:15.31 ID:OwHGR50q.net]
- ビレイする、見た目でどうしてもこれがいいとかじゃなければリベットのほうが絶対いいぞ
- 350 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/11(金) 19:49:23.14 ID:CYLlDHoz.net]
- >>340
どのミッドウェイトかわからないけれどアルファSLはクライミング用の革張りなのでスクリーンタップやウールテックの方が指先の操作性は良いよ。
ウィンドストッパーと皮張りで金物やロープを扱うためのグローブ。
ぜんぜん違う目的の違うグローブだけれど目的にあえばどうぞ
- 351 名前：。 []
- [ここ壊れてます]
- 352 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/12(土) 00:31:51.79 ID:u6JV4aV8.net]
- おお！皆レスありがとう！
使ってたのはミッドウェイトソフトシェルで手の動かしやすさ保温性耐久性で何となくアルファslグローブも良さそうかなと思ってたんだけど（写真で見るにかっこいいし）
機能的な部分で代替するには使用目的が違うっぽいから今回は見送ることにするよ
- 353 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/12(土) 08:01:18.74 ID:6PN16le6.net]
- >>339
ベータARは襟とフードが別体だからベータはレインウェアとしても使いやすいLTか堅牢なSVの2択になる
- 354 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/12(土) 18:40:40.99 ID:Jw+l2xks.net]
- >>345
アルファAR良いぞ。
値段はベータSVとベータLTの中間くらい。
- 355 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/12(土) 19:47:13.27 ID:ACh6+P/i.net]
- >>346
何用に使ってる？
具体的にドコが良い？
アルファSVより胴回りが柔らかい分使い勝手は良さそうだけど
- 356 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/12(土) 21:02:14.05 ID:Jw+l2xks.net]
- >>347
雪山用
雪用の鮫肌でアルファSVより値段がお手頃、フードの襟が高いので顔面を風からガードできる、ベータLTとかより丈が長くてずり上がらない、クライミングも想定されているので腕を上げやすく袖の長さも十分、ポケットもハーネスやウェストベルトに干渉しないデザイン、SVより少し薄い。
長期縦走しないならARでちょうどいい。
- 357 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/13(日) 00:39:59.37 ID:823RDanC.net]
- >>346
確かにいいな
SVよりシェル薄いから、下にガンマMXフーディー着るのにちょうどいい
- 358 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/13(日) 05:17:53.96 ID:yCv8Gvw0.net]
- ベータSVじゃダメなんか
- 359 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/13(日) 06:27:22.56 ID:823RDanC.net]
- >>350
マジレスすると、ベータSVほど日本の林業に向いているゴアジャケットは無いと思う
- 360 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/13(日) 09:19:59.71 ID:jXpmqpII.net]
- >>350
もちろん11万出せるならアルファSVでもいいよ。
ベータSVはけっこう丈は長くて良さそうだけれどポケットがヒップベルトやハーネスに干渉しそう。
アノラックやクライミングラインを除いてアルファARが雪山に欲しい機能全部乗せで1番薄くて安い。
ベータやゼータは違う目的の服なので微妙に使いにくい。
アルファARで長期縦走したりしてないしアルファAR7万7000円するけど。
天気を選んで一泊で行ける一般登山道の真冬の3000mクラスや行程の短い吹雪の低山日帰りなら40Dと80DのコンビネーションのARでも困らなかった。
- 361 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/13(日) 09:30:39.35 ID:jPVcrbad.net]
- >>351
つまり林業従事者全員にベータSVを支給するだけの税金を徴収していいんですねやったー
- 362 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/13(日) 09:55:25.10 ID:yCv8Gvw0.net]
- 氷雪の耐滑生地はAR以上じゃないと付かないんだっけ
- 363 名前：底名無し沼さん [2022/02/13(日) 15:58:14.44 ID:ybMeh/mx.net]
- ニュークレイとダスパーカー単純な保温性はどっちのが高いかな
- 364 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/13(日) 18:46:40.00 ID:KeI/jtIK.net]
- >>355
体幹部の中綿量が、
ニュークレイ 180g/㎡
ダスパーカ 130g/㎡
だから、断然ニュークレイだね。
- 365 名前：底名無し沼さん [2022/02/13(日) 18:57:32.56 ID:AqFMVx4f.net]
- いやそもそも素材が違うでしょ
クロー値はどっちが上かな？
中綿の量も大事だけど
- 366 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/13(日) 22:16:04.46 ID:823RDanC.net]
- >>357
ウェアにクロー値なんてあるのか？
シュラフだけかと思ってた
- 367 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/13(日) 22:44:13.55 ID:TerDGK7K.net]
- 中綿別でもクロー値出てるのに何言ってん
- 368 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/13(日) 22:49:09.70 ID:OByBhqGF.net]
- >>352
ベータのポケットはよっぽ
- 369 名前：どオーバーサイズで
着てなければハーネスもピップベルトも
大丈夫だとおもうよ
ゼータなどのレインジャケットより上に
付いてるからね
感覚的にはあばらの終わりあたりが
ポケットの下限ぐらい [] - [ここ壊れてます]
- 370 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/13(日) 23:40:32.04 ID:3+YSz2lA.net]
- >>360
ポケットが使いやすいならベータSVも良さそうだね。
参考までにジャケット素材
アルファSV 100d
ベータSV 80d
アルファSV 80dと40dのコンビネーション
ベータAR 40d
なお、アイゼンやピッケルなどの金物に対しては全てのシェルが平等に無力である。
1000dのゲイターでも時々穴が開く。
- 371 名前：底名無し沼さん [2022/02/14(月) 00:06:10.59 ID:IYf61spZ.net]
- ベータLT試着したけど何だあの奇形デザインは
今までにあそこまで袖丈合わない服に出くわしたことないんだが
- 372 名前：底名無し沼さん [2022/02/14(月) 00:10:32.30 ID:5bH9JFJx.net]
- パリセードの新型試着してみたけど、相変わらずチャック短くて竿出せなかった
- 373 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/14(月) 01:56:50.81 ID:+vwPxgvm.net]
- >>362
ストレッチしない生地なんだから袖は長いよ
腕を真上に伸ばした状態で手首が出ない様な
長さになってるはず
ラッセル動作やピッケル真上に刺した時に
肌が露出しない様にね
- 374 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/14(月) 07:48:33.48 ID:ofUHHZWq.net]
- こうなるとアルファLTあたりが欲しくなる
- 375 名前：底名無し沼さん [2022/02/14(月) 08:07:07.24 ID:U+BdbF7C.net]
- >>363
お前は試着室でおちんちん出したのか？
- 376 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/14(月) 14:59:56.59 ID:Hq/01MYA.net]
- プロトンLTてベスト型出るんか
上に着ても良さげだしシェルの中に着込んでも良さげだしはよ売ってくれ
- 377 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/14(月) 15:09:06.54 ID:Hq/01MYA.net]
- すまんLTじゃねーわFLのベスト版か
- 378 名前：底名無し沼さん [2022/02/14(月) 17:19:15.62 ID:Ui5XG0zE.net]
- 肩が冷えるんで半袖が欲しい
- 379 名前：底名無し沼さん [2022/02/14(月) 17:19:54.27 ID:I68hJ/PS.net]
- 今日5キロくらいの低山いってきた
10℃、山頂7℃で無風でガンマLTフーディーをアウターで下にロンTにジオラインlwでちょうどよかった
ソフトシェル不要論があるけと、少なくともガンマは最高だな
- 380 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/14(月) 18:48:07.27 ID:wlOp67C7.net]
- でもそれprotonFLやatomSLでいいんじゃね？って言う
- 381 名前：底名無し沼さん [2022/02/14(月) 19:11:16.04 ID:L6cj7UKp.net]
- み、見た目がいいからガンマは、、、
- 382 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/14(月) 19:14:57.30 ID:MGapHetr.net]
- その条件なら登り半袖
下り適当になんでもって感じ
- 383 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/14(月) 19:38:22.10 ID:USbmKxCS.net]
- >>370
まあ、ガンマMXの上にアルファARって組み合わせのミドルユースで厳冬期をやっているけれど、合理的でいいよ
下はRHO
その下にジオライン
- 384 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/14(月) 23:22:57.82 ID:FIV48QpO.net]
- クソ暑そう
- 385 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/15(火) 06:25:13.31 ID:bFUf9E8w.net]
- なんつうかせっかく持ってるんだから買い替えせず使い続けたいだけって感じ
- 386 名前：底名無し沼さん [2022/02/15(火) 08:27:24.47 ID:zrW1N7RA.net]
- パワーシールドで無くなった時にガンマMXは終わった
- 387 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/16(水) 11:03:22.76 ID:+aBISpuY.net]
- ソフトシェルはあれば快適だけれどなくてもなんとかなるのがなんとも。
- 388 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/16(水) 12:07:36.22 ID:aWzktI9p.net]
- protonやatomが優秀過ぎてな
- 389 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/16(水) 13:13:27.59 ID:wDYNoQ4G.net]
- プロトンの生地スカスカに風通すのかと思ったけどそこそこ防ぐから良い塩梅なんだわ。
- 390 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/16(水) 20:40:55.00 ID:3DTuu2IX.net]
- 俺の使ってる中でプロトン（生地が丈夫で雑に使える）ミステリーランチ（生地が丈夫で雑に使える）ファイントラックカミノパンツ（生地が丈夫で雑に使える）は買ってよかった三種の神器
- 391 名前：底名無し沼さん [2022/02/16(水) 20:50:43.29 ID:mfCOrhLb.net]
- >>380
私もプロトンLTを主
- 392 名前：に氷点下のハイキングなどで、今年から使ってますけど絶妙なセッティングだと感じてます。
歩いても汗で湿るほどではなく、休憩時もスカスカに抜けず、フード被ればなお保温性アップするから
よほどのことがない限りビレイ用を着ることはない [] - [ここ壊れてます]
- 393 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/16(水) 20:52:19.47 ID:gKNE8wFL.net]
- アトムとプロトン両方あるとアトムの出番激減しそう
- 394 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/16(水) 21:35:13.30 ID:hkD+fwAM.net]
- 初めて買ったアークがプロトンLT
そこからハマって色々購入しましたが未だに一軍
- 395 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/16(水) 21:38:46.58 ID:QV2DwxFw.net]
- アトムLTは前後蒸れ蒸れあっち～側面スカスカさっむ、だからな
抜ける生地が無い時代に作られた行動中綿着だからそうしたんだけど
- 396 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/16(水) 21:49:51.08 ID:i1xBX1RL.net]
- アトムの生地で、ザック背負ったら
生地すれない？
- 397 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/16(水) 22:11:01.19 ID:Aviprmw7.net]
- atomSLは良いよー！
protonの生地の方が丈夫
- 398 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/16(水) 23:12:01.00 ID:VN3u5eeW.net]
- プロトンLTもocta使ってくれないかな
- 399 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/17(木) 07:37:54.99 ID:SBkgzZVA.net]
- オクタを表地の裏＆裏地の裏に貼り付ければオクタ仕様のプロトンLT完成
- 400 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/17(木) 09:30:04.75 ID:GMDmWfkJ.net]
- >>386
atomは表地弱々だよザックどころか車のシートベルト当たるだけで引きつれ起こす
- 401 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/17(木) 09:57:34.53 ID:SBkgzZVA.net]
- 同じ生地のスコミをアウターにしても擦れに弱いって事か。
つかウインドシェルの生地を行動着にしちゃそりゃ抜け悪いよな
- 402 名前：底名無し沼さん mailto:age [2022/02/17(木) 10:33:21.29 ID:QxA6GK6f.net]
- プロトンの表面生地を使ったウインドシェルを早う！
- 403 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/17(木) 10:41:53.49 ID:+yoIeqcI.net]
- >>392
スコミとかガンマとか
山でいつ活用するのかいまいちわからない
- 404 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/17(木) 10:43:48.49 ID:SBkgzZVA.net]
- >>392
ガンマSLになりそう
ニュークレイ生地のウインドシェルも良さそうだ
- 405 名前：底名無し沼さん [2022/02/17(木) 12:11:43.26 ID:rb5sDtJj.net]
- スコミめっちゃ使えるぞ
フリースにスコミで雪山稜線爆風以外幅広く使えると思うけどなー
- 406 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/17(木) 12:16:10.93 ID:qd/qz8uH.net]
- スコミ山用で買ったのに今はほぼロードランニングでしか使ってない
- 407 名前：底名無し沼さん [2022/02/17(木) 12:24:49.59 ID:PjMjB7Uy.net]
- スコーミッシュってパタゴニアでいうフーディニでしょ？
めっさ使えるんじゃないの？
自分はフーディニつかってるけどさ
- 408 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/17(木) 12:32:41.65 ID:/nkKQ8wK.net]
- >>393
ガンマはミッドで使ってます。
気温で
ガンマLT
プロトンLT
ガンマMX
寒がりなもので…
- 409 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/17(木) 12:42:10.73 ID:SBkgzZVA.net]
- >>395 >>397
ウインドシェルってフリース全盛時代に重宝されてたウェアだしね。
フリースは風通しまくるから「適度に風を防ぎ適度に風を通す」ってのがキモのウインドシェルが役に立った。
後から出てきたアクティブインサレーションがフリース、ウインドシェル、ソフトシェルあたりの役割全部乗せに近くなったから日陰気味になったけど
特にプロトンはナノエアとかより生地のシェル性高くてカバーできる気温風量の範囲が広いからお気に入り
- 410 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/17(木) 13:03:41.53 ID:en9K0alL.net]
- ベース+ウィンドシェルって時がめちゃくちゃ多いのに、インサレーションが代わりとか有り得ないわ
- 411 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/17(木) 13:21:10.97 ID:yhIZxYMQ.net]
- 冬山行かない奴の意見だな
- 412 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/17(木) 13:23:02.77 ID:XmdtS9hV.net]
- ちゃんとしたアクティブインサレーションほど
風を通すからウインドシェルとしては使えないのだが
- 413 名前：底名無し沼さん [2022/02/17(木) 13:28:55.76 ID:nZpUAvYt.net]
- 風で強くなってきて、よしインサレーション着るかなんてやつ見たことないw
- 414 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/17(木) 13:37:35.68 ID:pJCIzxgJ.net]
- 読んで字の如く動的保温着だからなアクティブインサレーション
目的からして頑強に風凌げる作り目指してないでしょ
そんなに防風性必要なシーンなら素直にハードシェルかレインウェア上から羽織るわどっちかは持っててるはずなわけだし
- 415 名前：底名無し沼さん [2022/02/17(木) 13:54:13.21 ID:nZpUAvYt.net]
- フリースのかわりがアクティブインサレーション
好みで選べばいい
さくっと羽織れて場所もとらなくオールシーズン使えるのが
ウィンドシェル
山に行ってるやつならどっちが使えるかなんて論じるまでもないだよね
- 416 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/17(木) 15:04:16.09 ID:kjhaCpWf.net]
- 雪山はハードシェル、それ以外はソフトシェルで風凌ぐからスコミの出番少ないって話よ
- 417 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/17(木) 15:24:35.48 ID:yhIZxYMQ.net]
- 季節問わずって冬山でスコミとかヌルい山だな
- 418 名前：底名無し沼さん [2022/02/17(木) 15:44:22.93 ID:NgFzMaZV.net]
- ぬるいってw
まだこんなこと言うやついるんだ
おもしろいね
- 419 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/17(木) 15:44:41.17 ID:+evjSbIQ.net]
- プロトンLTの購入考えてるんだけど今使ってるR1エアと比べて
保温力 : プロトン > R1エア
通気性 : R1 エア > プロトン
ってイメージで合ってるよね？
行動中 -8 ℃ 10mくらいの風だとR1エアの上にシェルを着るか着ないかって感じだったけど
これをプロトンLTだけでイケるかな？
- 420 名前：底名無し沼さん [2022/02/17(木) 15:58:00.01 ID:JKEmIQwi.net]
- >>409
10mも吹いてたらスースー抜けまくって寒いよ
- 421 名前：底名無し沼さん [2022/02/17(木) 16:03:25.08 ID:NgFzMaZV.net]
- 差なんて微々たるもんだろ
つかその条件の登山、年に何回行くの？
プロトンのほうがかっこいいっていう理由しかないんじゃない？買っちゃえよw
- 422 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/17(木) 16:05:46.51 ID:8DeR/kQY.net]
- >>409
イケると思うけど、快適ではない
ただR1エアよりは対候性があるんで、それと比べればもう一歩踏み込める感じ
- 423 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/17(木) 17:14:42.73 ID:/L6Tq+4r.net]
- プロトンはスキーツアーで最高に持っててよかったと思える
- 424 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/17(木) 18:22:54.89 ID:+yoIeqcI.net]
- スコミもソフトシェルも出番なしだわ
登る環境で、それぞれの正義があるんだろうね結局
- 425 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/17(木) 18:42:16.05 ID:HWieud6k.net]
- >>414
俺もﾁﾛｯとした小賢しいウェアは要らねってタイプ
- 426 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/17(木) 18:49:57.85 ID:yQsJ/ZLY.net]
- >>398
MXは保温性あるからハードシェル羽織るだけで良いミドルになるんだよねぇ
分かるわぁ
- 427 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/17(木) 21:32:56.47 ID:/nkKQ8wK.net]
- >>416
MXのシルエットも好きですね。
街でも山でも重宝してます。
これ着て低山行って汗だくになったのもいい思い出です(笑)
- 428 名前：底名無し沼さん [2022/02/17(木) 22:01:14.35 ID:O7fxADtw.net]
- タクゾーは山のぼらないけど
- 429 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/17(木) 22:08:41.79 ID:e0PD6bOM.net]
- アトムltは基本ハードシェルを着ないでベースレイヤーの上に着て雪山の樹林帯でのアウターとして使ってる。
爆風でなければ－15℃くらいまでのハイクアップにちょうどいい。
風が強くて寒くなる状況ならハードシェルを重ねる。
強風時はアトムがミドルレイヤーでもそれほどムレないし、シェルのベンチレーションを開ければ多少のヌケを確保できる。
プロトンは降雪時や風が強い時のミドルレイヤーや気温－5℃までくらいの天気が穏やかな日のアウターとして使ってる。
プロトンは透湿性はすごく良いけれど風が吹くとアトムよりだいぶ保温性は低く感じる。
似たような見た目のくせに使い方はだいぶ違う。
ちょっとだけ抜けが良いインサレーションのアトムと厚手のフリースのような使い方をするプロトン。
当然ながらどちらも保温着としては微妙で真冬の街着のアウターにもあまり向いていない。
やはり運動する時の服である。
- 430 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/18(金) 06:20:21.63 ID:R/851KeV.net]
- 個人的にはアトムARがトリムフィットなら良いのにと思う
- 431 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/18(金) 12:26:23.86 ID:4RlgZ5OJ.net]
- �
- 432 名前：ｷ野住みだけどAtomARなら多少水弾くから雪降ってる時の街着で保温性も問題ないな
山登る時はプロトンFLの方が汗かかなくていい [] - [ここ壊れてます]
- 433 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/18(金) 12:31:04.95 ID:FmSOIgOL.net]
- 先日のトムラウシはatomARでちょうど良かったよ
北国だと行動着としても重宝する
- 434 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/18(金) 13:56:55.43 ID:hCSHRphW.net]
- トムラウシくらい寒いと丁度いいんだな
まぁAtomAR着心地いいからどこでも着てっちゃうくらい好きだけど
- 435 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/18(金) 21:23:47.05 ID:YvQ8fqa0.net]
- >>410
>>412
亀だけどサンクス
-10℃下回る環境じゃないと行動中着るにはちょいと暑そうだな
とりあえず保留かな
普段よりゆっくり目で歩いてみてR1エアじゃ寒いとなったら購入する
暖かさがナノパフくらいだったら見切り発車で買って街着にして使おうかしら
- 436 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/18(金) 21:30:32.60 ID:LKnSS4jK.net]
- と思ったら>>419にもコメントがあった
街着としてはやはり良くないのか
そして厚手のフリースというのはイメージしやすいな
- 437 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/18(金) 21:55:32.19 ID:mqs2MTY+.net]
- ソリウムAR2年目だけど相変わらずダウン抜け酷い
来年はアトムARにするかな
- 438 名前：底名無し沼さん [2022/02/18(金) 22:49:41.45 ID:D13leniV.net]
- 春夏一部来たな
ベータjkt ゴアテックス300gで49500円かー
ノースのクライムライトでいいかなぁ
- 439 名前：底名無し沼さん [2022/02/19(土) 00:30:20.90 ID:p9sQ8Hg8.net]
- 正直ノースフェイスのほうが日本人の体型には合うよね
- 440 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/19(土) 01:00:22.76 ID:rznpRy91.net]
- >>428
街で着ると被りまくる。
逆に山行くとあまり被らない不思議なブランド。
着ている人達が嫌いなので一着も持ってない
- 441 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/19(土) 01:07:42.15 ID:1myHeATf.net]
- 一般人の登山用のノースフェイスとかノースフェイス全体の売り場の5パーも無いと思うわ
そら被らん
- 442 名前：底名無し沼さん mailto:age [2022/02/19(土) 01:51:17.90 ID:rbPGU7qe.net]
- >>429
サミットとかフライウェイトとかのダブルブランドだと、街ではまず被らないなあ
- 443 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/19(土) 03:49:58.01 ID:rznpRy91.net]
- >>431
勉強になりました。L5ジャケットとかいい感じですね。街で見かけるDQNのせいでノース自体敬遠してましたわ。
- 444 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/19(土) 04:24:06.91 ID:1myHeATf.net]
- L5ばっかり増えるのやっぱ街着屋なんだなって感じるわ
アドバンストマウンテンキットだけの命名法則にしときゃ泊も付いたのに
- 445 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/19(土) 07:02:40.24 ID:vni75jin.net]
- ノース着てる人って写真取られるとアウターの前ジッパー全開でポケット手突っ込みながら斜め下見るか横目に遠く見るポーズ取りそう
- 446 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/19(土) 08:11:46.09 ID:lC8Vicq6.net]
- ノースって胸についてるポケットに手を差し込んでる着画多いけど、あんな風に使うポケットじゃないよな
- 447 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/19(土) 08:23:39.14 ID:pTVO1mBF.net]
- >>427
ベータジャケットとベータARとの違いはゴアプロ使ってるくらいだよね
ARが生地強化でRECCO付きになってるから買い替えようかな
- 448 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/19(土) 09:07:45.47 ID:leUvq2/Q.net]
- アトムは背中が長いので注意
- 449 名前：底名無し沼さん [2022/02/19(土) 10:02:02.63 ID:sl6i4v9F.net]
- ファッションシーンではノースよりアークのほうが人気あるらしよ
アパレルユーチューバーが言ってたし実感もあるな
マウンテン JKにスキニーにダンクみたいな人達が流れてくるだろうね
AラインIラインがトレンドだし
- 450 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/19(土) 10:41:46.76 ID:5rXcg+qq.net]
- じゃあ
- 451 名前：今年は嫌われ者のノース一式揃えて登ってみるかな
でもノースって登攀向けあるんだっけ？ [] - [ここ壊れてます]
- 452 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/19(土) 11:06:26.04 ID:LEQlrhfI.net]
- >>438
いうほど流れてこない希ガス
オンでもオフでも街でよく見るのは偽物も含めてアークザックにTNFJK
- 453 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/19(土) 11:33:40.16 ID:5Q6qm8+y.net]
- >>439
一般人から金をまきあげて手堅い品質の登山道具を良心的な値段でだす良いメーカー
- 454 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/19(土) 11:43:44.66 ID:Z4DKbO79.net]
- 登山でノース見かけないのは山向けアイテムをほとんど置いてないからだよ
特に厳冬期向けは本国ノースを個人輸入推奨するレベルで取り扱いが無い
エベレスト動画見るとノースだらけなくらい高性能アイテム作ってるんだが日本ではオーバースペックだから置かないということだろうな
- 455 名前：底名無し沼さん [2022/02/19(土) 11:57:04.71 ID:sl6i4v9F.net]
- ゴールドウィンのせいか
アメアは大丈夫なんだろうか
- 456 名前：底名無し沼さん [2022/02/19(土) 12:52:56.39 ID:0dGobN31.net]
- スレチだけど日本に置いてるノースはほぼ日本企画品で街着向けだしね。
登山用は本国企画品だし。サミットシリーズなんてガチ置いてるとこ少ないよね
スポーツオーソリティみたいなとこがアーク取り扱ったら、もう街着レベルだな
- 457 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/19(土) 12:55:51.44 ID:7zGbjld/.net]
- 完全にスレチだがL3とかL5とかのLと数字は何表してるの？
サミットシリーズは解るけど、FLの耐久性が解らないから
食指が伸びないが
- 458 名前：底名無し沼さん [2022/02/19(土) 13:02:20.02 ID:0dGobN31.net]
- Lはレイヤーで
数字は1から5までで
最大5枚のレイヤリング想定してるってこと
1がベースで数字が増えると、ミドル、アウターの順になってるよ
- 459 名前：底名無し沼さん [2022/02/19(土) 13:06:36.62 ID:xGoCALtb.net]
- ノースのスレでやれ
- 460 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/19(土) 13:09:17.69 ID:7zGbjld/.net]
- おお、ありがとう！
とりあえずL3とアルパインライトパンツ、ハイク用に買ってくるわ！
- 461 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/19(土) 13:38:23.00 ID:o6ribZVU.net]
- 公式で品切れの品って復活するの大体いつ頃になりますか？
- 462 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/19(土) 14:19:02.23 ID:7zGbjld/.net]
- 今入れ換え時期だからね、来季予定無いのはもう入らないと思う
- 463 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/19(土) 16:53:18.58 ID:U9FhOUOO.net]
- ゴールドウインでやれ
- 464 名前：底名無し沼さん [2022/02/20(日) 01:48:30.94 ID:yA5Ld323.net]
- beta SVって秋冬までもう入らないのかな近場のアーク取り扱い店回ったけど欲しい黒がなかった
- 465 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/20(日) 06:49:51.87 ID:+AQJCl8+.net]
- じゃあアルファSVにしよう
- 466 名前：底名無し沼さん [2022/02/20(日) 13:24:37.21 ID:FG26afUG.net]
- プロトン無双か
- 467 名前：底名無し沼さん [2022/02/20(日) 15:33:24.59 ID:kMr64PtH.net]
- >>453
全国のアークテリクス取り扱い店舗に片っ端から電話かけたら普通に東京の好日山荘にあったわBeta SV黒Mサイズ
- 468 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/21(月) 17:51:07.15 ID:9inXOmD/.net]
- レフロイもガンマFLになったんだな
- 469 名前：底名無し沼さん [2022/02/22(火) 06:47:56.05 ID:Pb2FZQwc.net]
- アリクイFLとアトムARってどっちがあったかいの？
- 470 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/22(火) 17:54:31.04 ID:mSdmULlt.net]
- アルファ FLザックって防水なの？
あんまりザック側の防水が活きる状況になったことないけど沢登りとかで使うんだろうか
- 471 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/22(火) 23:13:32.46 ID:r1t3sG7O.net]
- 防水だよ、ほぼスタッフサック
- 472 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/23(水) 21:55:00.76 ID:kxzkaQPe.net]
- >>457
防風性や気密性が高いアラクエFLのほうが暖かい
あと何気に密度の低い中綿を使ってるけどそういう中綿は防風生地との相性が良いので重量比でもかなり暖かい
- 473 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/24(木) 02:51:51.85 ID:JL4QSuYz.net]
- ニュークリア誰も正式名でよんであげ
- 474 名前：てなくてかわいそう []
- [ここ壊れてます]
- 475 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/24(木) 08:54:42.47 ID:7k3OqpJq.net]
- そろそろガンマLTの季節かと
引っ張り出したら畳み方が悪かったのか
襟のとこがグニャって変な癖ついて
カッコ悪い・・・
この生地ってアイロンかけても大丈夫なのかな？
他になんか癖取る方法ある？
- 476 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/24(木) 09:10:34.32 ID:Cgu7fFQK.net]
- 公式にもある通り温水で洗って低温でアイロンがけだね
すでにPUの成分が変形してたら諦めて
- 477 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/24(木) 11:00:45.83 ID:7k3OqpJq.net]
- >>463
ありがとう！
とりあえず低温でかけてみる！
- 478 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/24(木) 15:21:50.89 ID:6/NJYHRP.net]
- >>461
オイ、オレのアークテリクス！！ニュークレイ？ニュークリアイ？どっちなんだい！？わからな～い！！
- 479 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/24(木) 16:07:04.28 ID:3PElG2/X.net]
- ニュークレイからニュークリアイに名称変わって来期からニューアリクイに変わる予定
- 480 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/24(木) 18:18:28.91 ID:ML1oYSHr.net]
- ニューアリクエになれ
- 481 名前：底名無し沼さん [2022/02/24(木) 21:47:34.23 ID:2mS4aSCh.net]
- >>460
ありがとう！バイク乗るときにも着れたらいいなと思ったし間違いなくアリクイだわ
- 482 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/25(金) 01:26:31.55 ID:/nXIyAG/.net]
- バイク乗るならふつーにクシタニとかHyodoとかあるし敢えてアリクイ着る意味よ
- 483 名前：底名無し沼さん [2022/02/26(土) 17:14:21.77 ID:DyyJoTtx.net]
- 21awかなり売れたときいた
供給不足になったらしいよ
マカみたいにマス層に広がるのいやだなあ
- 484 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/02/28(月) 06:50:22.47 ID:Px+AeQy1.net]
- ラッシュLTビブがアウトレットで安く買えた
これで雪山いってくる
- 485 名前：底名無し沼さん [2022/03/01(火) 08:30:21.42 ID:Lq5dmCGI.net]
- アウトレットにもう夏物落ちてきてる？
- 486 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/01(火) 11:08:02.82 ID:fRPzWSuS.net]
- 夏物も多少あったよ
- 487 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/01(火) 11:08:40.47 ID:fRPzWSuS.net]
- ビブがほしくて見に行ったからそんなに見てないけど
- 488 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/01(火) 15:55:38.56 ID:Lq5dmCGI.net]
- この間行ったら全然商品置いてなかったから
- 489 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/01(火) 18:26:02.76 ID:QODTN9qR.net]
- アークのアウトレットとか行ってみてー
- 490 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/01(火) 18:50:23.10 ID:oPwhpYns.net]
- You Tube公式でもニュークレイと表記してるね
ニュークリアイはなんだったのか
- 491 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/01(火) 19:07:38.64 ID:EIQztLlj.net]
- >>477
ほんとだｗ
インサレーションウェアを紐解く BIRD ROOM Vol. 1-1
https://youtu.be/ly7eGCdQIeU?t=644
- 492 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/02(水) 06:27:26.93 ID:KKnPG5YR.net]
- 日本人的には巻き舌にならないニュークレイのほうが言いやすいだろうしね
- 493 名前：底名無し沼さん [2022/03/02(水) 23:48:50.18 ID:rHTrE1SN.net]
- あげ
- 494 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/03(木) 07:55:23.59 ID:h+A0OptF.net]
- アルファISすっかり風雪雨なんでもござれの日本海側の日常着になってしまった
- 495 名前：底名無し沼さん [2022/03/03(木) 08:51:31.52 ID:imMJUoRo.net]
- もうSS 直営に入荷してる？
- 496 名前：底名無し沼さん [2022/03/04(金) 11:11:11.96 ID:5JB5Zqcc.net]
- アトムSL
スタッフバッグにいれたりたたんだりで
どれくらいの大きさになる？
サコッシュにはいるかな
- 497 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/04(金) 12:38:48.04 ID:t3wpxl6D.net]
- サコッシュの容量によるとしか。
俺のカンパラミニには無理。
- 498 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/04(金) 13:07:11.23 ID:3GRgbXsA.net]
- 上等なフェイスタオル２枚分だけど
圧縮すればマイクロパフくらい
- 499 名前：底名無し沼さん [2022/03/04(金) 18:46:38.14 ID:1DjPg/oU.net]
- 482,483
あざす
そこそこ嵩張るんだな
スコーミッシュの倍くらいか
- 500 名前：底名無し沼さん [2022/03/04(金) 20:25:08.81 ID:GMH9jn5/.net]
- 自分の環境使い方だと
アトムSLフーディより
ウィンドシェル＋アトムSLベストがベストなきがしてきた
買えるかどうかしらんけど
- 501 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/05(土) 00:13:58.65 ID:xzDicnCs.net]
- NUCLEI
色んなサイトの英語発音聴くと文節によって「ニュークリアイ」か「ニュークライ」どっちもあるね。
- 502 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/06(日) 00:29:24.20 ID:yffwEshB.net]
- 英単語をカタカナに直すという行為自体がもともと無理があるから・・・
- 503 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/06(日) 03:41:03.10 ID:cRlbOFDF.net]
- >>489
もともとは英語表記だったのが、カタカナに変わったよね。レビューも変な日本語に翻訳されててひどかったね。
直営店の店員でさえ、この商品の〇〇ってカラーありますか？ってきくと、え？なんですか？とか、▲▲のことですね？とか違うだろーっておかしなカラー名になってたりする。
無理やりカタカナ表記にするより、英語表記に戻して店員に読み方教えといてよって思う
- 504 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/06(日) 11:03:37.30 ID:5tGZakOU.net]
- 中国資本になったせい？
輸入、販売はアメアだけど、ホームページの管理は本国だから、中国人やってる？
- 505 名前：底名無し沼さん [2022/03/06(日) 13:33:36.09 ID:gXyzYR9D.net]
- マンティスまだー
- 506 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/06(日) 14:19:40.94 ID:JB8c8Oiy.net]
- 最近よくみるけど街着でアークテリクスっていまいちだよね
ちょっとビシッとしすぎてる
もっとラフなのできないかなあ
- 507 名前：底名無し沼さん [2022/03/06(日) 14:54:45.30 ID:Ua6WAk37.net]
- 3シーズンパンツとして皆さんどのパンツを使っているでしょうか？
パリセードパンツが気になっていたのですが、
今年はカタログ落ち？しているようでガンマLTパンツが気になっています。
まだ登山は始めたばかりですので、御在所が今のところメインで登っている山です。
ちょっといいモノが欲しくなりましたので、おすすめ教えてもらえると嬉しいです。
- 508 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/06(日) 15:32:03.13 ID:rfjB22LP.net]
- >>494
パリは、ガンマクイックドライに名称変更。
ガンマクイックドライ(旧パリセード)は、通気性低め、防風性高め、
布地薄めで速乾性高め、布地の伸び小。
ガンマltは、通気性低め、防風性高め、布地厚めで乾燥性低め、布地の伸び大。
ガンマsl(旧レフロイ)は、通気性高め、防風性低め、
布地薄めで乾燥性高め、布地の伸び大。
夏の低山なら蒸れにくいガンマslが良いかと。
槍ヶ岳や剣岳のような高山登山なら防風性高めで布地がよく伸び、
布地が厚めで適度に保温力が有るガンマltが良いかと。
川や海の風で少し冷える釣りなどは、クイックドライが良いかと。
- 509 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/06(日) 15:51:20.57 ID:ju28CiMK.net]
- ありゃりゃ、パリセードまでカタログ落ちしてるよｗ
中華資本側から色々言われてるのかねえ
あの糞短いジッパーも味だったのになｗ
お尋ねの通りガンマLTは3シーズンどころか4シーズン使ってる人も
いるくらいいいよ
今もあるのかリデザインな点が不安だけど裾のドローコードは意外に便利、
撥水力は期待するほど高くはないかも、肌触りは申し分なしって所かな
- 510 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/06(日) 15:59:47.61 ID:pNi1EZq7.net]
- ノースのアルパインライトパンツがオススメ
- 511 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/06(日) 16:00:17.95 ID:pNi1EZq7.net]
- >>494
何着てる？街でも山でもあんまり見ない
- 512 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/06(日) 16:01:49.38 ID:Ua6WAk37.net]
- >>495
シチュエーションとあわせて詳細な説明非常に参考になります。
パリセードは名称変更みたいな感じだったのですね。
>>496
ガンマLTと3シーズンはよく見かけましたが、4シーズンも行けちゃうのですね。
まだ冬までは考えていませんが万能感としては非常に魅力的です。
岩場の所も行ったりすること�
- 513 名前：烽るので、
生地厚めでストレッチ効いているガンマLT狙いでお店行ってきます！
ありがとうございます！ [] - [ここ壊れてます]
- 514 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/06(日) 16:05:13.67 ID:Ua6WAk37.net]
- >>497
今まではやっすいコロンビアのハイキングパンツ履いていました。
ノースのアルパインライトですね。
結構昔にバーブパンツ履いていましたが、ガンマ履きに行く際に履き比べてみたいと思います。
- 515 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/06(日) 16:27:10.54 ID:rfjB22LP.net]
- >>499
ガンマltは股下が長めと短いショートの2種類のサイズが有るから、
買う時は注意やで。
後、ガンマltの新型は入荷し始めたばかりだから、
色やサイズがなかったら店員さんに相談するんやで。
- 516 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/06(日) 16:45:31.03 ID:Ua6WAk37.net]
- >>501
ご忠告ありがとうございます。
短足なのでショートで大丈夫だとは思いますが注意します。
- 517 名前：底名無し沼さん [2022/03/06(日) 19:19:01.44 ID:WajyX7vs.net]
- >>496
パリセードじゃ竿出ないからガンマLT試着して竿出たから買ったわ
チャック短すぎるのも問題だよな
- 518 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/06(日) 20:18:21.69 ID:cRlbOFDF.net]
- >>503
ガンマクイックドライもジッパー短いの？
あれ、パリセードの欠点の一つだけど変更してないのかねぇ。
- 519 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/06(日) 21:10:27.21 ID:pNi1EZq7.net]
- 試着室でちんぽ出すのやめて
マジックミラー号やで
- 520 名前：底名無し沼さん [2022/03/06(日) 21:43:25.56 ID:lyI2xgzy.net]
- ノースのアルパインライトは履いてる人多いしロングセラーであり名品なんだろうけどテーパードが古臭いんだよな
使ってる人には申し訳ないが10年前のデザインって感じる
今のガンマパンツはストレートだが立体裁断でストレス無いし、そのシルエットが今っぽく街着でもはまるから良き
- 521 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/06(日) 22:26:20.17 ID:pNi1EZq7.net]
- 街でテクニカルな素材はどうかと思うわ
- 522 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/06(日) 23:06:21.77 ID:yffwEshB.net]
- それ自分の中で勝手に街着で許されるテクニカルと許されないテクニカル区別して話してるでしょ
化繊もダウンも透湿素材も一切着てないなら素晴らしい心構えだと思うけど
- 523 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/06(日) 23:30:37.67 ID:pNi1EZq7.net]
- パンツにテクニカルの一線は越えてないわ
- 524 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/06(日) 23:51:27.34 ID:yffwEshB.net]
- 何履いてるか知らんが
テクニカル素材のパンツをはかない事をさも凄い事かのように言うのはちょっと
- 525 名前：底名無し沼さん [2022/03/07(月) 00:01:10.49 ID:LiV5RXav.net]
- アルパインライトをdisったのは悪かった
だが、ガンマLTのシルエットはまじでいいよ
店頭にあったら試着してみてくれ
自分は即決した
- 526 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/07(月) 06:49:10.95 ID:1IXDQMmb.net]
- ガンマlt が一番人気だね
- 527 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/07(月) 07:01:07.93 ID:J1dKvNKH.net]
- 機能性重視だから仕方ないかもしれんけど、アウトドアブランドのパンツって街着にしにくいものばかりなイメージだな
野暮ったいストレートシルエットだったり、やたら股下長かったり
- 528 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/07(月) 07:12:26.77 ID:WzNgRvOb.net]
- 股下長いんじゃない
お前が短いんだ
- 529 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/07(月) 08:42:48.70 ID:1IXDQMmb.net]
- ガンマLTで街は歩けないけど
- 530 名前：底名無し沼さん [2022/03/07(月) 10:06:22.17 ID:HVhYnOU8.net]
- 自分はアウトドアパンツの質感とズボンにロゴがあるのが嫌であまり履いてないな
街で履いてるアウトドアパンツはフーディニのwadi pantsくらい
- 531 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/07(月) 10:57:06.12 ID:+ETwsUc1.net]
- 高性能なうえシルエットが美しいシグマFLこそ最高
- 532 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/07(月) 11:45:49.41 ID:bkNqRckt.net]
- 街着のカジュアルならガンマLTパンツにダナーとかワラビーとか普通に合わせちゃうわ
- 533 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/07(月) 12:10:25.75 ID:ZIIyK3VP.net]
- >>518
ダナーええな
- 534 名前：底名無し沼さん [2022/03/07(月) 12:32:58.61 ID:iRZcVQia.net]
- ガンマLTのシルエット、生地感ならきれいめでもいけるよ
人によるけど
無難にリバースウィーブのパーカーにエアーフォースとかでもいいね
人によるけど
- 535 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/08(火) 18:48:02.77 ID:YleQWib4.net]
- 普段着ならレヴォンパンツ
- 536 名前：買え
見た目チノなのにロゴ無いしストレッチ効いてシルエットが登山用パンツ仕様だ [] - [ここ壊れてます]
- 537 名前：底名無し沼さん [2022/03/09(水) 12:20:38.97 ID:JemPHjF0.net]
- 普段着までアークテリクスとか、ないわ～
- 538 名前：底名無し沼さん [2022/03/09(水) 14:29:03.72 ID:TUXS/crk.net]
- 見た目とセンスがあるやつが着ればかっこよくなっちゃうんだよなー
残念でしたっ
- 539 名前：底名無し沼さん [2022/03/09(水) 15:08:06.07 ID:idDWZtJV.net]
- アトムやプロトン
登山など着用するたびに選択してる？
洗濯耐性どんなもんですかね
- 540 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/09(水) 15:09:11.58 ID:4K4GhIev.net]
- 色にもよるけど、アウター類はノース着るより全然かっこいいと思うけどな
- 541 名前：底名無し沼さん [2022/03/09(水) 15:15:26.07 ID:idDWZtJV.net]
- ちなみにガンマMX,LTはかなり洗濯耐性あります
着用するだびに洗濯してますが劣化は感じないです
- 542 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/09(水) 16:25:35.63 ID:icRCv+TG.net]
- >>523
それしまむらでも同じだろ…
- 543 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/09(水) 21:08:25.12 ID:9Tl+fWZk.net]
- >>524
汗がしみたと思ったら洗ってる。
襟の皮脂汚れとか放置すると落ちなくなる。
蛍光発色剤なしの洗剤は使ってるけれどジャージと同じ使い方かな。
- 544 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/10(木) 13:29:39.67 ID:TQ3ZZLjk.net]
- 山で袖通したら毎回洗うな
- 545 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/10(木) 13:47:03.90 ID:NtM3a41s.net]
- プロトンFL購入してから20回以上洗濯してるが
特に異変は無い
ただ、帯電しやすい素材なのは残念
もっと綿を減らしたのあればいいんだけどなー
- 546 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/10(木) 14:16:22.92 ID:BlcCtIyk.net]
- ベルトループがないパンツは車のカギ用のセキュリティループが欲しい。
- 547 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/11(金) 17:23:53.69 ID:xcz5UP4Z.net]
- リーフのアルファJKって
サイズARC’TERYXのシェルと同じくらい？
- 548 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/12(土) 09:19:21.62 ID:3H28IGTp.net]
- アークテリクスのTシャツって消臭効果ある？
- 549 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/12(土) 21:33:09.89 ID:tE2JJv9P.net]
- ガンマSLパンツを買ってきた。
使用感は良くも悪くも薄手の登山専用高性能ジャージ。
裾の絞りもあるしショート丈が他のパンツよりも短く感じられて日本人に優しい良い感じ。
レフロイパンツと違って男が小用が容易なフロントジッパーになったのも良い。
容量の少ないハンドポケット2箇所と腿に一箇所の合計3箇所のみでポケットの中に入れた物の形がはっきり浮かび上がってダサいのでタウンユースには不向き。
ハンドポケットも浅いジッパータイプになった。
ジッパー閉め忘れると物を落としそうである。
軽くてよく伸びる素材なので足上げはすごく楽。
ポケットに財布と携帯をつっこんでコンビニにも行きにくいえらくテクニカルなパンツ。
ガンマクイックドライの方がポケットは５つあるし街では断然使いやすい。
- 550 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/12(土) 22:14:27.61 ID:2rq2w985.net]
- でもQDって通気いまいちなんでしょ
痒いところに手が届かんなアークの夏パンツ
- 551 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/12(土) 23:23:33.72 ID:K220qVZQ.net]
- ショート丈買ったの？
身長教えて
- 552 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/13(日) 07:20:45.00 ID:KS0PHzQr.net]
- >>536
167cm
28SがモンベルのＳサイズとサイズ感があまり変わらない。
- 553 名前：底名無し沼さん [2022/03/14(月) 15:58:52.80 ID:AFXvjiEqE]
- パリセードパンツ廃盤はんだな
- 554 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/17(木) 16:08:04.45 ID:/HwGIglq.net]
- 基本行動中はベースにパタのR1で、その上に羽織るアウターとして
ガンマSLフーディとスコーミッシュ、
BDのアルパインスタートフーディと迷ってる
気温によってはR1抜きで着るとしたらどれがオススメ？
- 555 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/17(木) 16:09:52.03 ID:/HwGIglq.net]
- ✕�
- 556 名前：＜xースに
○＝ベースの上に [] - [ここ壊れてます]
- 557 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/17(木) 16:30:43.77 ID:qzoPma4k.net]
- そういうの一着も持ってなくて買うならスコーミッシュ
- 558 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/17(木) 17:31:40.13 ID:/HwGIglq.net]
- ウインドシェルはフーディニエアを持ってます
フーディニとスコーミッシュ、ガンマSLとアルパインスタートが
同ジャンルと考えればいいのかな？
アークのウェアまだ持ってなくて知識も足りずすみません
- 559 名前：底名無し沼さん [2022/03/17(木) 18:06:17.35 ID:9ij31MdH.net]
- どれも必要ないような気もするけど
理論的にはガンマ LT じゃないかな
- 560 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/17(木) 18:11:13.24 ID:srwJoYoF.net]
- フーディニエアじゃだめなん？
- 561 名前：底名無し沼さん [2022/03/17(木) 18:15:57.59 ID:9ij31MdH.net]
- フーディニエアって通気性あるんだな
アトムSLと同じか
ならスコーミッシュか
- 562 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/17(木) 18:22:57.14 ID:TMD8OzO9.net]
- r1なんかいらない。
プロトンFLか同等のocta使ったインサレーション
以上
- 563 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/17(木) 18:25:59.16 ID:FwtH5eNr.net]
- >>542
通気性は、アルパイン＞スコーミッシュ、ガンマｓｌ＞フーディ二無印。
夏の低山なら通気性の高いアルパインスタートが良いかと。
夏の槍や剱などの高山ならより防風性の高いスコーミッシュかガンマＳＬが良いと。
携帯性ならスコーミッシュで、耐久性ならガンマＳＬが良いかと。
すでにフーディ二エアを持っているのなら役割がバッティングしない、
ガンマＳＬが良いかと。
- 564 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/17(木) 18:31:38.42 ID:dj0hveh+.net]
- >>539
アルパインスタートヘビーユーザーでアークの2つは店頭でちょっと着ただけだけど
重量 : ガンマLT > アルパインスタート(以下、AS) > スコーミッシュ
収納時の大きさ : ガンマLT > AS > スコーミッシュ
伸縮性 : AS ≧ ガンマLT >> スコーミッシュ
って感じ
アルパインスタートは柔らかくて着心地はいいけど
通気性だけじゃなく通風性もあるようでかなりの強風だと寒いかもしれない
自分は冬の低山で休憩中の保温に使ってる
行動中に着ようと思ったことはない
層の厚さより通風の有無が大事なのでフリースより先にウインドシェルを仕舞う
- 565 名前：底名無し沼さん [2022/03/17(木) 19:12:24.33 ID:5WP3PRCM.net]
- 足りないのは防風、明らかに
レインウェアは雨以外使いたくないを前提とすれば
ウィンドシェルってことになる
携帯軽量性で優位なフーディニだなスコーミッシュでもいいな
- 566 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/17(木) 22:53:04.17 ID:t/X2arrS.net]
- アルファsvの黒サイズSが普通に売ってたもんで買っちまったよ。でも昔の黒刺繍の方が好きかな。あと品名忘れたけどハードフリースのヤツまた出して欲しい
- 567 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/17(木) 23:10:22.82 ID:0dZlsbqb.net]
- ベータarのフォースフィールドカラーほしかったなぁ…
- 568 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/18(金) 00:48:24.54 ID:Sa0T4Pw3.net]
- 公式サイト商品全然入荷しないな～
- 569 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/18(金) 00:51:37.85 ID:ikOFjViX.net]
- >>550
acto fl jacketならパタゴニアのR1テックフェイスが似てるね。
Fortrez hoodyならleafのnanga hoody fullzipがわずかに柔らかくなってるけど
ほぼ同じ布地だね。
nangaなら輸入元のネットショップの「フロントライン」から買える。
サイズ感はfortrez とだいたい同じ。
- 570 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/18(金) 01:54:38.62 ID:g29zPKtK.net]
- 536です
皆さんありがとうございます。参考になります
フーディニエアは凄く使い勝手がいいのですが
せっかくだから持っていないブランドの評判のいいモノも着てみようかなと
イメージとしては544さんの想定が近いのかな
とにかく試着してきます。ありがとうございました
- 571 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/18(金) 17:11:45.79 ID:+XC0KLyY.net]
- 明日の二子玉は一通り商品あるんだろうな
- 572 名前：底名無し沼さん [2022/03/18(金) 17:43:36.91 ID:o8EzNl73.net]
- ニコタマ店の鏡は、かなりスタイル良く見えるから、ズルいよ。
買っちゃうじゃない。
- 573 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/19(土) 08:15:06.17 ID:k74ubLbk.net]
- >>548
�
- 574 名前：ﾖ乗するがティートンブロスのウィンドリバーはどこに位置する? []
- [ここ壊れてます]
- 575 名前： [2022/03/19(土) 13:24:45.37 ID:nXwNocmj.net]
- スコーミッシュ良いよ
555ゲットなら心願成就ッ！はうッ！
- 576 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/19(土) 14:38:07.72 ID:B+tjnDOg.net]
- COLD WX JACKET SV 
のサイズ感ってアークテリクスのと同じくらい？
- 577 名前：底名無し沼さん [2022/03/19(土) 14:51:50.91 ID:UMd0aq/z.net]
- >>559
肩周りとかは余裕がある気がするけどあとは普通かなあ
- 578 名前：底名無し沼さん [2022/03/19(土) 17:58:10.03 ID:uxSU0VhI.net]
- ありがと
LTとSVで迷ってるけどだいぶん違うかな
アークテリクスのSV商品がどんどんなくなってるし日本国内じゃ
SVだとオーバースペックなのかな
- 579 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/19(土) 18:51:36.04 ID:pcfMabL6.net]
- >>561
今出てるのは春夏なので秋になったらSVまた出るよ。
- 580 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/19(土) 19:58:16.24 ID:+ltYfncF.net]
- >>557
今期ないっぽいがincendo hoody(incendo sl hoodyじゃなくて)
ポケッタブルの仕様とかほぼ同じ
生地のしなやかさはウィンドリバーのほうがやや上だけどincendo hoodyも十分しなやか
ウィンドリバーと同じしなやかさを求めるなら同じpertexの生地のアクシーズクインのハゴロモとかが対抗馬になるかと
- 581 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/19(土) 22:57:35.55 ID:X6WKjY67.net]
- >>561
全然違うよ
SVは生地も厚手で大きめ。元々厳冬期向けなので中に着込めるようになってるのよ。
- 582 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/19(土) 23:27:51.07 ID:hE5KIFVS.net]
- >>561
そんなあなたにARオススメ（笑）
SVもLTも店舗にありましたよ。
- 583 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/20(日) 09:49:20.72 ID:Ky5Bpuhb.net]
- 何処の店舗？
- 584 名前：底名無し沼さん [2022/03/20(日) 10:16:35.29 ID:SBgxdChL.net]
- 二子玉だろ
人多めの山いってきた
山と道のザック増えてきたな
ミニ3メッシュにサコッシュにカメラぶら下げて
ポケットにいらんものいっぱいつめこんだ山と道ガール軍団に遭遇してしまった
アークのミニマル仕様が心地いい自分としては女であろうと清潔感なくて嫌な見た目
- 585 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/20(日) 10:45:46.75 ID:xGTUbLYS.net]
- じっくり見ててキモいんだが・・
しかも嫌いな割に商品詳しくて草
- 586 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/20(日) 11:06:33.40 ID:msz6l1Gk.net]
- 冬山でも天気の良い日しか行かない一泊の一般登山道くらいならならSVよりもARの方が使いやすいな。
トップスはARだとボディ部分の生地がちょい薄で着やすくたたん時に少し小さいのでザックに入れやすい。
なお、ベータARジャケットは襟の形が登山に使いにくい。
ボトムのSVはビブなので用をたしにくいし腰ラッセルが必要な時はあきらめて帰るのでビブが必要な時も私にはなかった。
アイスクライミングと冬の長期縦走やらないので今のところ私にはSVは必要なかった。
冬山にはほぼアルファARとベータARパンツを持って行くのでウチのアルファSVはラーメン屋や買い物行く時に着ていかれるあわれなアルファSVである。
- 587 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/20(日) 11:17:26.58 ID:Ky5Bpuhb.net]
- >>568
二子玉にリーフ取り扱いしてないだろ？
そもそもリーフにCOLD のARなんてない
- 588 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/20(日) 11:20:17.26 ID:Ky5Bpuhb.net]
- パリセードとレフロイの後継モデル
ショートレングスタイプがでたけど
これまでのレギュラーレングスだと
ちょうど良かったのに
今回のレギュラーだと長いし、ショートだと短い
アークテリクスに愛されない体型になった。
パリセードとレフロイ手放せない
- 589 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/20(日) 14:52:06.30 ID:hLuc2WvA.net]
- 二子の新店舗行ってきた、場所柄街着メインかもね
- 590 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/20(日) 14:53:26.68 ID:pXZ0JpRO.net]
- >>570
混乱させて申し訳ない。
場所は
- 591 名前：梅田。話はβとかαの話をしてたつもり。
リーフってcold WXにLTってあったっけ？
SVとノーマルしか知らない。 [] - [ここ壊れてます]
- 592 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/20(日) 15:02:06.30 ID:WCrk1LOi.net]
- COLDのSVかLTで迷ってるんだよね
でもスレチだしほぼ完売品だから
また来季まで色々検討するわ
クロコダイルが一番人気みたいだけど
レンジャーグリーンもネットでは
いい色に見えるんだよね
持ってる人もいたら
- 593 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/20(日) 16:05:24.18 ID:5fa8tar0.net]
- プロトンベストって日本でも出るの？
- 594 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/20(日) 21:07:48.58 ID:0MFIjM2q.net]
- >>574
使う気温で判断するとええで。
中綿量はSVが３ozと2.7ozの二重で合計約165ｇで、
ＬＴが3ozの約８５ｇだから、
街中をぶらぶらするぐらいの運動量なら人によるだろうけどだいたい、
下がＴシャツ程度の薄手ならＳＶが使える気温は5℃以下ぐらいからで、
ＬＴは下にフリースとかを着れば０℃までぐらいが目安かと。
後、レンジャーグリーンはネットだと茶色や灰色に見えたりするから
注意したほうがええで。
- 595 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/20(日) 21:23:09.83 ID:hHoCtyUd.net]
- レンジャーグリーンってtatuカラーに近い感じですか？
- 596 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/20(日) 22:28:19.15 ID:saxsIPvy.net]
- 所有しているcold WXがLTである事認識してなかった…アークテリクスのLTイメージと全然違うわ。
- 597 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/20(日) 23:24:05.48 ID:NPW+UAyi.net]
- >>576
分かりやすい
実際モコモコ感変わってくるの？
雪だるまみたいになるならlt でよしだし
- 598 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/20(日) 23:30:31.30 ID:NPW+UAyi.net]
- >>576
サイトだとレンジャーもrjが多いから
- 599 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/21(月) 08:18:01.77 ID:vdBMK0aQ.net]
- cold wx svはかなり温かそうだね
多分東京の真冬ではあつすぎる
山行くとか北海道なら話は別だけど
自分は次のシーズン頭にltのレンジャーグリーン買おうと思ってる
今着てるatom svが流石にヘタってきた
- 600 名前：底名無し沼さん [2022/03/21(月) 08:27:32.72 ID:tpBCT9B0.net]
- 白石阿島をチームに迎えたり、直営増やしたり
日本市場シフトが半端ないな
- 601 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/21(月) 11:53:34.71 ID:r0Y1NOqO.net]
- ベータジャケットの立ち位置がいまいちわからん
- 602 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/21(月) 12:02:56.13 ID:3tOVcamQ.net]
- >>582
何年でどれくらい使うとへたる？
- 603 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/21(月) 12:26:39.82 ID:7G+6kqo9.net]
- >>583
ベータjktは、ヘルメット非対応でヘルメット無しでもフードがガバガバしない、
ハイキングやバックパッキング向け。
ベータLTは、ヘルメット対応で山岳向け。
日本は低山で崖だらけでヘルメットが必要な所ばかりだから、
登山に使うのならLTがいいだろうね。
- 604 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/21(月) 13:24:05.90 ID:pRi+pkdC.net]
- >>584
atom svの話だよね
もう手に入れてから10年くらい
山とかにはほとんど使ってないな
以前は週二、三回しか着てなかったけど最近毎日のように着たので一気にクタッた
cold wx Ltは実物羽織ってみたことがあるけどずっと丈夫そうだ
- 605 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/21(月) 18:03:01.58 ID:TkJuyhtQ.net]
- >>579
胴体部の中綿量が
atom LTが ６０ｇ
atom arが１２０ｇ
proton LTが ８０ｇだからだいたい、
wx svはproton ltを二枚重ねにした感じで、
wx ltはproton ltと同じぐらいな感じジャマイカ。
こう見ると、wx svは東京とかでも使えなくわないわな。
- 606 名前：底名無し沼さん [2022/03/21(月) 21:13:27.68 ID:in2rJqhl.net]
- 在庫どこもない問題
- 607 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/21(月) 23:23:18.47 ID:nvq8eIU4.net]
- cold WX LTとプロトンLT両方持ってますが�
- 608 名前：S然違いますで。gore windstopperのせいかもしれませんが。 []
- [ここ壊れてます]
- 609 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/22(火) 11:00:56.66 ID:HqI7J8Kg.net]
- COLDあれば多少の雨のとき
シェルなしでもいけるかな？
アルファジャケットも欲しいけど
COLD買ったら、アルファの出番なさそう
この間新大阪でCOLD着てる人見たけど
LTかSVかわからんかった
かなり厚みあったから、サイズも
通常のアークテリクスより一つ下げでもいいのかな？
色もクロコダイルかレンジャーグリーンかわからないような色目
ネットの色味の両方とも違ってみえた
- 610 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/22(火) 11:15:16.90 ID:rrOMYvSJ.net]
- >>590
街着の話題はファ板でやれ
- 611 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/22(火) 12:57:16.05 ID:q/jRMHpj.net]
- coldってAtomみたいなもんなら多少雨行ける
- 612 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/22(火) 13:11:31.75 ID:e4zHELXY.net]
- なんかファっぽくなってきたな
- 613 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/22(火) 13:13:57.64 ID:Ms+sMADq.net]
- 相変わらず未入荷ばかり
- 614 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/22(火) 14:24:37.99 ID:DX0sFH5v.net]
- 夏用に薄くて軽量なレインウェア兼ウィンドウェルが欲しいのだが、
登山向けで純粋なレインウェアって無いのかな？
ベータジャケットやベータLTが該当しそうだが、
アンチグリース加工なのでハードシェル寄りだよね。
最軽量と思われるベータLTハドロンジャケットが一番向いてるかな？
- 615 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/22(火) 14:37:30.05 ID:0dmUJ5/C.net]
- 個人的にはノーバンLTがおすすめ
- 616 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/22(火) 14:37:32.93 ID:Ops2/pMY.net]
- >>595
アルファslはどう？
- 617 名前：底名無し沼さん [2022/03/22(火) 14:57:26.62 ID:kIV/UCfb.net]
- モンベルのストクルでいいじゃん
名品だぞ
- 618 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/22(火) 17:25:54.24 ID:qAGc580t.net]
- トレントフライヤー持ってる
軽くていい
ハロドンが良ければ買い換えよ
- 619 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/22(火) 17:31:38.91 ID:FmuPNZjD.net]
- ベータジャケット
ハイキング用、ベンチレーションなし、フードはヘルメット非対応
ベータLT
ベータジャケットよりちょい山岳用、ベンチレーション有り、ヘルメット対応フード、ベータジャケットよりちょい厚手
ベータLTハイドロン
薄くて軽くて強度はベータLTそのままらしいがお値段もアップ、細部は不明
アルファSLアノラック
クライミング寄り、ベンチレーション無し、ヘルメット対応フード、すごく軽い、なんか強いらしいハイドロン生地、ポケットは少なくフロントジッパーは半分くらいまでしかない。
- 620 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/22(火) 19:26:03.69 ID:64e97o17.net]
- サイズがあれば型落ちのzeta FLがおすすめ
alpha SLはアノラックなのが、体硬い俺にはキツい
ノーバンはザックの擦れで削れるからSUL位にウェイト減らさないと
すぐヘタるよ
- 621 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/22(火) 21:14:52.85 ID:qAGc580t.net]
- ノーバンはランナー用という謳い文句だったな
廃盤だけど個人的には好き
街中でレインコート代わりになる
テープがイエローの奴探してるけどなかなかない
- 622 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/22(火) 21:31:15.57 ID:0dmUJ5/C.net]
- ノーバンLTはシェイクドライ製のSLと違ってゴア3層構造なんで思いのほかタフだよ
夏のウィンドシェル兼用レインとしてなら使いやすいと思う
- 623 名前：底名無し沼さん mailto:age [2022/03/22(火) 23:01:03.64 ID:XRLllaJl.net]
- ノーバンはSLとLT はジャンルすら異なるウェアでしょ
そして廃盤なのはSL の方
- 624 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/22(火) 23:51:05.56 ID:ZpNsAEsr.net]
- レインウェア用途ならアークは勿体無いだろ
どうせあまり着ないんだし、モンベル にしとけ
- 625 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/23(水) 06:19:27.42 ID:vBZvp1FW.net]
- レインならマムートのクライメイトどう
- 626 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/23(水) 08:49:14.35 ID:wQ+qX2C6.net]
- レインならミレーのティフォンシリーズ
- 627 名前：底名無し沼さん [2022/03/26(土) 17:56:15.82 ID:fcoKPKb/.net]
- うんこ
- 628 名前：底名無し沼さん [2022/03/26(土) 22:04:01.97 ID:apvDJ+pl.net]
- コーマック
- 629 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/27(日) 13:00:17.42 ID:EJ+Ix8Is.net]
- 気づいたらアトムARの背中が毛玉になってた。
どうすればいい？
誰か教えてください。
- 630 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/27(日) 13:22:00.69 ID:gq/XvEjo.net]
- アトム系の表地皆似たようなものだと思うけどザックで擦れたとかだろうか
- 631 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/27(日) 13:32:56.98 ID:EJ+Ix8Is.net]
- 背中だけなので、おそらく普段使いのリュックだと思われます。
毛玉の処理って何がベストでしょうか？
登山ブランドでこんなに柔いとは思わなかったです。
- 632 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/27(日) 14:38:16.64 ID:QJQ0x42g.net]
- ダイソーに電動の毛玉取り器が売っていたので試してみたところ、キレイに取れました。
自己解決です。お騒がせしました。
- 633 名前：底名無し沼さん [2022/03/27(日) 15:32:50.46 ID:TVN2xOoI.net]
- レインウェアの話が出たので教えて欲しいのだけど、
ベータって実際のところ用途としてはどうなの？
ちょっとオサレなタウン寄りの高級レインウェアな感じ？
- 634 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/27(日) 15:45:40.68 ID:KGJ/JBST.net]
- >>614
？？？
- 635 名前：底名無し沼さん [2022/03/27(日) 19:32:53.62 ID:gaFUTlep.net]
- >>614
ファ板で聞いてみた方が良いですよ
- 636 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/27(日) 20:47:28.85 ID:/z9w+ZBy.net]
- タウン寄りの高級レインウェアwww
なんだその信者のお布施みたいな勘違い
- 637 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/27(日) 21:37:22.49 ID:OeHqFrvW.net]
- 街着でカッパなんて着るか？
普通は傘でしょ
配達系の仕事なら恩恵あるかも分からんけど
- 638 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/27(日) 21:38:39.50 ID:OeHqFrvW.net]
- >>610
俺もなったけど表面添わすようにハサミでならしてる
- 639 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/27(日) 21:51:22.82 ID:EkDMWtI8.net]
- カッパとか傘とかのレベルの人に
ぜひシェイクドライを知って欲しい。本当に振るとドライだから！！！
- 640 名前：底名無し沼さん [2022/03/27(日) 21:52:23.69 ID:m/1vPIMK.net]
- >>618
俺は街中でも雨降ったらフードコートだけ被って凌ぐぞ
傘持ってたら片手が埋まるじゃん
- 641 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/27(日) 21:56:20.80 ID:80NYwpeK.net]
- はい
- 642 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/27(日) 21:58:51.87 ID:gq/XvEjo.net]
- 飾りじゃないのよフードは、はっはー
- 643 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/28(月) 07:16:16.10 ID:ox6LmyOl.net]
- >>621
その為だけにカッパ着とくんか？
俺だって雨降って傘なかったらフード被るけどすぐ建物入るからカッパまでいらん
- 644 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/28(月) 07:34:40.78 ID:AqFylVe/.net]
- >>619
軽くショックでしたが、ダイソーで売ってた電動の毛玉取り器使ってみたらキレイに取れました。
レスありがとうございました。
- 645 名前：底名無し沼さん [2022/03/29(火) 15:49:17.92 ID:WXA+r+6o.net]
- >>624
うん
だから常に雨に濡れても良い装備しかしてない
- 646 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/29(火) 17:48:02.27 ID:nPUqzmO9.net]
- なにも常に海パンでなくても良いのに
- 647 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/29(火) 17:52:06.43 ID:nPUqzmO9.net]
- 海パン刑事のネタはわかりにくかった。ゴメン
- 648 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/30(水) 08:35:13.74 ID:xkw17pRY.net]
- >>626
農業か工事でもしてるんか
それかバイク乗り
- 649 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/30(水) 08:37:50.04 ID:Zvc17irT.net]
- 下もカッパですか
- 650 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/30(水) 09:20:10.46 ID:wF6jbAEK.net]
- 頭部がカッパ
- 651 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/30(水) 10:16:12.64 ID:3ubWVD6j.net]
- oh…
- 652 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/30(水) 11:29:24.95 ID:ysXANCMF.net]
- 全剃りまでは行けないので五分刈りにするかな
- 653 名前：底名無し沼さん [2022/03/31(木) 10:51:05.83 ID:PjMct5Jj.net]
- QD試着したけどショートだと短めで
レギュラーだと長め
バリセードみたいにストレートレッグじゃなく絞ってるから
ハイカットで履くならショートのがいいかな？
長めでハイカットにインするはきかたのが実用的？
泥はね、小石拾い、ダニ、ヒル問題
経験上アドバイスください
- 654 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/31(木) 11:59:13.65 ID:2jz+4Eqn.net]
- もう少しわかりやすく
- 655 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/31(木) 14:24:02.54 ID:QbPGFGNb.net]
- ガンマクイックドライパンツがショート丈で短くてロング丈は長い。
ショート丈の裾をブーツの外に出すのとロング丈で裾をブーツインするのはどっちがオススメ？
- 656 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/31(木) 16:40:40.14 ID:cQzMZy7L.net]
- アークのレインって何？
- 657 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/31(木) 19:33:40.47 ID:rKrjElky.net]
- ノーバンLTは3レイヤーでありながら薄手だからレインとしての使い勝手は良いだろうけど
トレラン用だからベルクロやポケットやドローコードなんか一部簡略化されてる
今年の新モデルでもあるベータLTハドロンなんかは軽量薄手の3レイヤーで機能装備も諸々満たしてるし良さげに見える
- 658 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/31(木) 21:37:30.05 ID:uLBNrJJQ.net]
- >>637
βLTかβジャケットかな？
- 659 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/03/31(木) 22:25:09.33 ID:NC1efUCc.net]
- 真夏用のベースレイヤーさがしてるんだが、
モータスslとコーマックどっちがいいの？
- 660 名前：底名無し沼さん mailto:age [2022/04/01(金) 00:01:44.98 ID:njYoDrOb.net]
- >>640
こんな記事あります。ご参考までー
https://moderateweb.com/blog/73662
- 661 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/01(金) 08:01:23.59 ID:X8/4sHDV.net]
- >>639
ありがとう
ゴルフや街メインだから軽いジャケットかな
- 662 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/01(金) 13:10:01.69 ID:A64MyF1W.net]
- アロ8のゴア部分の汚れってどうケアするんだっけ？
- 663 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/01(金) 14:39:58.40 ID:weAM84yi.net]
- >>642
ゴルフと街ならベータLTの換気用のピットジップやヘルメット対応のフードはなくても困らないので安くて軽いベータジャケットで良いのでは？
- 664 名前：底名無し沼さん [2022/04/01(金) 15:25:59.93 ID:kyXsvghsl]
- 高いけどアルファSL ナノラック
これいいね。
軽いし かっこいい
買った人いる？ どんな感じ
- 665 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/01(金) 18:55:25.12 ID:C63rR/Qx.net]
- >>642
値段はそう変わらないので形と好みでどうぞ。
私は夏山用にLTのエーテルカラー街着用にジャケット黒買ってしまいました。ベータファミリーあとSVだけだ…
- 666 名前：637 mailto:sage [2022/04/01(金) 22:30:37.66 ID:rmB2hJD+.net]
- >>641
ありがとう。
- 667 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/02(土) 11:14:39.40 ID:WiBh3Err.net]
- アルファsv買ってきたけど撥水スプレーふくの躊躇うわ
- 668 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/02(土) 12:39:52.82 ID:VkZYZdyY.net]
- >>648
絶対にいらないと思います。
- 669 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/02(土) 14:29:46.75 ID:XCCv2tXx.net]
- >>648
中古はともかく、新品なら買ってしばらくはスプレーなんて要らんでしょ
- 670 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/02(土) 16:21:27.76 ID:WiBh3Err.net]
- >>649
>>650
今までアウトレットやメルカリで買ってたから初めての新品なもんで。
季節ハズレだけど残雪に色々行きたいわ
- 671 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/05(火) 21:27:06.50 ID:59iFRnRz.net]
- tシャツ、アトムltジャケット、ガンマmxジャケット、アルファARてきこもうと思ってるけどあり？
- 672 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/05(火) 22:06:38.30 ID:ubcV78ka.net]
- >>652
どこへ行くのかによりますが…国内だったら暑い気がする。
atomとガンマが逆？？
- 673 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/05(火) 22:28:46.32 ID:C6/2w+Wn.net]
- >>652
すこぶるよろしくないかと。アトムltとガンマMxは役割が重なるので、
上手く噛み合わず、着膨れてギチギチになる上に温度調節の着脱も難しい。
中間着はアトム一枚にだけにして、ベースを厚手の長袖にして保温力を高めるか、
Tシャツの上に薄手のフリースをアトムの下に着た方が良いかと。
追加の防寒着はハードシェルの上にパタゴニアのdasライトのような
ビレイパーカを着た方が良いかと。
- 674 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/05(火) 22:48:28.16 ID:uYaR0qG2.net]
- >>653
>>654
国内です。
ガンマmxのデザイン気に入っているので欲しいと思ってますが、、、
- 675 名前：
組み合わせ難しいですね… [] - [ここ壊れてます]
- 676 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/05(火) 23:23:23.92 ID:BGADb4rG.net]
- MXを使う前提で組めばいいんじゃね？
ドライレイヤーとキャプサーマルみたいな厚手のベースの上にMX着るとか
- 677 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/05(火) 23:29:07.23 ID:C6/2w+Wn.net]
- >>655
ガンマmxは丈夫で使い方はいくらでもあるから買って困る事はないわな。
山で使うなら、冬期に厚手のベース+mx +ハードシェル +ビレイパーカな感じかと。
ガンマmxは裏地がフリースだから下にフリースを着るとフリース同士が引っかかって
動きにくいから、下は厚手のベース程度のしたほうがええね。
後、フリースほどは布地の伸びが柔らかくないからピッタリフィットにすると
動きにくいので、小さめに着るのは避けたほうがええね。
- 678 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/06(水) 00:07:44.82 ID:7BUka3tA.net]
- 皆優しいw
この前行ってきた剣山はミレーアミアミ半袖プラス長袖→ガンマMX→ベータLTで丁度良かったかな。
- 679 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/06(水) 06:44:28.06 ID:g12V82mU.net]
- 俺も先週に剣山行ってきたけど、登りはカイヤナイトで、下りや強風時はベータltを着るって感じでした。
- 680 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/06(水) 06:49:50.65 ID:aOTnenx9.net]
- カイヤナイトでザック背負ったの？
毛玉すごくない？
- 681 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/06(水) 06:51:39.53 ID:g12V82mU.net]
- 登山用って事で割り切って使ってるんで気にしないw
- 682 名前：底名無し沼さん [2022/04/06(水) 08:21:20.86 ID:dsdgDI4Cd]
- ニュークレイFL使ってる人どうですか？
これ、マイクロパフ似てるけど同様ですか
使ってよいところ、不満点教えてください
- 683 名前：底名無し沼さん mailto:age [2022/04/06(水) 09:32:21.08 ID:l8gxMnWf.net]
- カイヤナイトで本格登山したの？
暑くない？
- 684 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/06(水) 09:49:49.53 ID:FfNWTvSg.net]
- >>663
別人だが…体温まるまではアリ。温まったら私はキツいので脱ぎます。
- 685 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/06(水) 12:10:49.57 ID:6FzPLb9C.net]
- >>663
tシャツの上に着てて、暑くなるとジップ上げて腕捲りして半袖状態で登ってました
- 686 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/06(水) 12:11:06.67 ID:6FzPLb9C.net]
- ジップ下げてですw
- 687 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/06(水) 14:08:24.26 ID:Lal5Dt3n.net]
- >>657
なるほど！ためになります！
ガンマmxは伸びが良くはないのかー
- 688 名前：底名無し沼さん [2022/04/06(水) 16:47:27.96 ID:rJIZh28F.net]
- ガンマMXはフーディー、ジャケット
どっちが使い勝手がいいのだろうか
- 689 名前：底名無し沼さん [2022/04/07(木) 06:31:10.18 ID:GfJKB7RD.net]
- ガンマLTを使っているがフーディ一択だな
- 690 名前：底名無し沼さん [2022/04/07(木) 06:40:24.71 ID:gV8uJqFU.net]
- >>660
ダイソーに電動の毛玉取り器が売っていたので試してみたところ、キレイに取れました。
自己解決です。お騒がせしました。
- 691 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/07(木) 10:44:36.11 ID:FSYOOSN0.net]
- フリース+スコミとatomltで冬山高山以外一年中いける。
スコミは使い倒してきてるから少しずつほつれてきた
- 692 名前：底名無し沼さん [2022/04/07(木) 10:51:59.16 ID:GfJKB7RD.net]
- スコーミッシュフーディはオレも本当によく使っている。
有雪期はスキーなので、無雪期では殆ど着てる
- 693 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/07(木) 10:58:21.15 ID:0PTvHvCU.net]
- atomLTはまあ便利
- 694 名前：底名無し沼さん mailto:age [2022/04/07(木) 13:46:48.73 ID:YQq4/qGz.net]
- 「スコーミッシュ」使ってるよという人はたくさん見るが
「ノディン使ってるよ/インセンド使ってるよ」という人はほとんど見かけない…
- 695 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/07(木) 14:27:12.92 ID:V+dVPD1E.net]
- ノディン使ってるぞ。山にも持って行くけど最近はランニングの帰りによく羽織る
スコーミッシュとの違いはよく分からん
- 696 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/07(木) 15:09:15.86 ID:FSYOOSN0.net]
- ポケットの有り無しくらいじゃない？
ノディンでる前に買ったからそうそう買い換えれん。てか破れるまで使うだろうし
- 697 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/07(木) 19:25:50.89 ID:KkoNPB+t.net]
- そういえばスコーミッシュはポケットなかったね
調べたら生地の厚みも違うみたいだしノディンはタウン寄りでスコミは山寄りってことなのかな
まぁでも山でもガンガン使ってるよ＞ノディン
- 698 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/07(木) 21:08:15.25 ID:Ze2IhsjY.net]
- ノディンもヒ
- 699 名前：キツレおこすよ
カイヤナイトとか大惨劇だし [] - [ここ壊れてます]
- 700 名前：底名無し沼さん [2022/04/07(木) 21:48:20.59 ID:mjEUID3N.net]
- インセンド良いんだけど、ヘル被れない。
- 701 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/08(金) 00:18:00.15 ID:ktnS98K0.net]
- アトムは背中が長いのがキツい
- 702 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/08(金) 08:27:21.49 ID:l3azYHNn.net]
- インセンドはトレラン用だからね
街できるにはスコミよりいいんだけど
町の民は商品知らないからスコミをよく買ってる
- 703 名前：底名無し沼さん [2022/04/08(金) 17:44:41.81 ID:g2v2V2qFB]
- https://news.yahoo.co.jp/articles/91b3d1af6441cd1b764ab12edfaecba30e01bb12
「一目千本」奈良吉野の桜が見頃 コロナ禍で落ち込んだ客足回復か
4/8(金)
- 704 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/10(日) 21:48:10.21 ID:dvA3vAVG.net]
- ノディン買おうかと思ってたけど、廃盤？
- 705 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/11(月) 08:11:06.65 ID:kDcE7HS6.net]
- 廃盤
- 706 名前：底名無し沼さん [2022/04/11(月) 12:20:35.11 ID:FfeBDrNw.net]
- スコミはそこらの低山でも、日本アルプスでも使っている。
以前、ガンマSLを日本アルプスの無雪期に使ったら、暑過ぎて使う機会がなかったが、スコーミッシュは2500mを超えた辺りからはずっと着ている
- 707 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/14(木) 17:28:36 ID:2O5jXwVr.net]
- 秋冬でエアリオスシリーズの黒頼むわー
- 708 名前：底名無し沼さん mailto:age [2022/04/14(木) 19:17:45.70 ID:k1Pa79jM.net]
- 黒？
日射を吸収して熱くなる（中の食品が痛む）
スズメバチの標的になる
メリットがないような気がする…
- 709 名前：底名無し沼さん [2022/04/14(木) 19:19:58.73 ID:wxevSwG6.net]
- 登山で黒は選ばんよね
- 710 名前：底名無し沼さん [2022/04/14(木) 19:27:04.74 ID:ucLEVakh.net]
- 私は気にせず黒使ってるけど
アルプス行きます
- 711 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/15(金) 13:44:09 ID:k+z+Ir7X.net]
- なんかパリセードもレフロイの後継も
生地薄くなってない？
- 712 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/15(金) 21:36:26 ID:vb9NoAH3.net]
- >>690
縫い目がフラットロックシームでなかったりコスト削減傾向なのかな？
そうではなく他の部分に手間やお金かけてるかもしれないしそれならいいんだけど
サラサラ生地の速乾フーディ！！ ARC’TERYX / Cormac Hoody | BBG
bbg-mountain.com/2022/04/03/arcteryx-cormac-hoody/
> アークテリクスのベースレイヤーは縫い目を潰す、いわゆるフラットシームロックをしている事が多いのですが
> コチラは何故かやってないんですよね。
bbg-mountain.com/wp/wp-content/uploads/2022/03/IMG_1868.jpg
> コレはスリーブレス
bbg-mountain.com/wp/wp-content/uploads/2022/03/IMG_1876.jpg
- 713 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/15(金) 23:37:15 ID:H4/lWbgD.net]
- 1枚目はフラットシーマだと思うけど？
2枚目はオーバーロックを本縫いで叩いてるんやない？
フラットシーマの方が良いと思うけど？
- 714 名前：底名無し沼さん [2022/04/17(日) 20:22:56.50 ID:qYn56157.net]
- >>521
マーク入ってないとマウントできないじゃん
買ったけど
- 715 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/18(月) 19:01:50 ID:aIVqv5xF.net]
- こないだ街で頭弱そうなDQN3人組が全員アークテリクス着てて嫌な気分になったわ
ノースフェイスかよ
- 716 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/18(月) 19:04:16 ID:LiqxR8aJ.net]
- もう何年も前からそんなんじゃん
アークに何を期待しているのか
- 717 名前：底名無し沼さん mailto:age [2022/04/18(月) 19:53:53 ID:TlZpr5rj.net]
- アウトドアウェア界のロールスロイス
- 718 名前：底名無し沼さん [2022/04/18(月) 20:09:33.20 ID:TlXNwF6r.net]
- テント界のロールスロイス ヒルバーグ
ザック界のロールスロイス グレゴリー
座布団界のロールスロイス サーマレスト
登山靴界のロールスロイス ローバー
このくらいしか知らない
- 719 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/18(月) 21:54:38.45 ID:w
]
- [ここ壊れてます]
- 720 名前：2v8WY0q.net mailto: ローバーってもっと微妙なイメージ []
- [ここ壊れてます]
- 721 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/19(火) 12:42:32 ID:KvZt6+W/.net]
- グレゴリーとローバーは超高級ブランドか？
- 722 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/19(火) 13:32:44.64 ID:m36u1zKN.net]
- 今の日本の街向けグレゴリーはどうでも良い品だね
昔の山用ザックは知らないけど
- 723 名前：底名無し沼さん [2022/04/19(火) 14:23:34 ID:HozwBVUf.net]
- グレゴリー もバルトロは良い出来だろ
- 724 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/19(火) 14:50:06 ID:utluK3Ef.net]
- 十万以上払えるならもっと良いザックあるよ
- 725 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/19(火) 15:20:32.95 ID:89Skyb5l.net]
- そんな高いのあるの？
バルトロで十分だと思ったけど
- 726 名前：底名無し沼さん [2022/04/19(火) 15:43:07 ID:jFceF2iQ.net]
- ボラとバルトロならどっちがいいのかね
- 727 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/19(火) 15:54:28 ID:GY4Xa5GO.net]
- オスプレーも新型をMSRP700ドルで出してきたな
- 728 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/19(火) 20:06:55.34 ID:XjUvyE2N.net]
- ボラは値段が高いから良い感じしちゃうけど実際に使う分にはバルトロが良かったと姉ちゃんが言ってた。
- 729 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/19(火) 20:14:24.82 ID:qTtys1V/.net]
- バルトロなんて散々セールされまくってたのにロールスとかもうね
- 730 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/19(火) 20:56:43.22 ID:nap3mb4V.net]
- セールされたのは新しいの出たからだよ？
- 731 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/19(火) 21:51:13.66 ID:jBuFliY+.net]
- その前から安く買えてたでしょおじいちゃん
- 732 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/19(火) 22:32:10.01 ID:nap3mb4V.net]
- そうかのー？
- 733 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/20(水) 08:56:17 ID:j85ax6W/.net]
- 個人的には50L級以上ならオスプレーが1番良いな
- 734 名前：底名無し沼さん [2022/04/23(土) 00:06:12.18 ID:KkZ8+eDn.net]
- プロトンFLはもう復活せんのかな？
- 735 名前：底名無し沼さん [2022/04/23(土) 01:07:13.73 ID:CFvaWWq6.net]
- https://arcteryx.com/ca/en/shop/mens/proton-fl-hoody
- 736 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/23(土) 01:56:39.10 ID:oKrKkrol.net]
- >>712-713
横からだけど、プロトン欲しい熱が再燃してしまった
- 737 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/23(土) 07:56:05 ID:2izKpqO7.net]
- りんくうアウトレットにプロトンFT置いてたぞ
- 738 名前：底名無し沼さん [2022/04/25(月) 14:27:47.90 ID:K9hh3Q4/V]
- ＞＞６９７
おまえ相当古情報だな。わろったわ
- 739 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/24(日) 23:22:17 ID:q33p/V6m.net]
- ガンマSLとアトムSLはどっちが通気性がいいですか？この時期に一日中羽織っていられるのが理想です
- 740 名前：底名無し沼さん [2022/04/25(月) 12:28:47 ID:4+fqJ80c.net]
- アトムSLは通気性はあるけど着た瞬間に暖かさを感じるね
このインサレーション特有の暖かさが必要なければ、ガンマとかじゃないかな
通気性は両方とも薄手だから、あまり差はないんじゃないかな
- 741 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/25(月) 12:43:23.28 ID:csmH/TGY.net]
- >>713
これ旧版と真逆で肌にあたる方がオクタなんでマジで欲しい
チェストポケットも数は減ったが接着じゃなくて縫ってるから剥がれや切断面の毛羽立ちがなくなるのが嬉しいね
日本でも販売開始されたら2着買うわ
- 742 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/25(月) 12:52:17.12 ID:S1t45ZHJ.net]
- >>717
山域によるんだがどこ行くの
- 743 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/25(月) 13:01:03.98 ID:82Yi2P19.net]
- >>719
そうなんだよね
一時期、接着使いまくっててストレッチ性を売りにしてたけど、結局剥がれてくるから縫製の方が安心感が全然違うよね
- 744 名前：底名無し沼さん [2022/04/25(月) 13:12:35.64 ID:WzRROv1s.net]
- >>717
ガンマの生地の方が通気性があり丈夫、艶なし
アトムの生地は防風性高く生地弱め、�
- 745 名前：竄竕垂り []
- [ここ壊れてます]
- 746 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/25(月) 13:50:46 ID:24cqFEx/.net]
- AtomSLは腕細い、てか全体にかなり細めなんでサイズ選び悩む
- 747 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/25(月) 13:51:23 ID:24cqFEx/.net]
- 腕というより袖な
- 748 名前：710 mailto:sage [2022/04/25(月) 16:38:01.38 ID:62OT2ax+.net]
- ありがとうございます。ガンマにします。よく行く山域は上越方面です
- 749 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/25(月) 17:01:04.75 ID:S01hPK5a.net]
- >>717
ガンマSLを以前着てたが、暑い時には暑くて、降雪期は寒く手放してしまった。
今はガンマLTとスコーミッシュフーディを時期により分けて使っている。
無雪期はスコーミッシュ、雪があるシーズンはガンマLT
- 750 名前：底名無し沼さん [2022/04/25(月) 17:33:00.91 ID:4+fqJ80c.net]
- アトムシリーズではSLが1番使い勝手がいい説
プロトンいるか？
- 751 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/25(月) 18:04:31.64 ID:0obfIlaj.net]
- いる
- 752 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/25(月) 18:15:15.05 ID:csmH/TGY.net]
- アトムで満足できてるんならそれでいいじゃん
- 753 名前：底名無し沼さん [2022/04/25(月) 18:56:06 ID:4+fqJ80c.net]
- それなんだよ
どこで満足するか
きりないんだよ
- 754 名前：底名無し沼さん [2022/04/25(月) 19:07:25 ID:gAk5MAVx.net]
- アークテリクスで街着として着れるおすすめのTシャツ教えてください
- 755 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/25(月) 19:55:54 ID:S01hPK5a.net]
- 街着でアークテリクスはそこらのコンビニかスーパーへ行くときだけだな。
銀座などに出掛ける時はマルジェラかコムデギャルソンを着てるわ
- 756 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/25(月) 19:59:03 ID:w4AB1IFt.net]
- やだかっこいい
- 757 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/25(月) 20:06:01 ID:cLPwcOxs.net]
- わしはマルハンで買ったGパンやな
- 758 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/25(月) 20:17:02 ID:8V1vH8qV.net]
- アークテリクス東京銀座へ一度行ってみたい
- 759 名前：底名無し沼さん [2022/04/25(月) 22:55:38 ID:39S8LLXO.net]
- >>732
俺もそう
ヨウジも着るが
- 760 名前：底名無し沼さん [2022/04/25(月) 23:12:36 ID:0/h0RraX.net]
- 新型プロトンFL、機能は良いのだが色が微妙だな
ネイビーかグレーが欲しい
- 761 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/26(火) 01:33:28 ID:iuScQCOp.net]
- 銀座店て品揃えいいの？
アトム買えるときに買いたいなー今年の冬用に
- 762 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/26(火) 06:54:57 ID:g9vH779X.net]
- >>732
意識高い系
- 763 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/26(火) 11:44:54 ID:kPxZHlGR.net]
- >>738
どの店でもシーズン始めに行けば良いってことてもないのかな
山ではアーク、街ではデザイナーズブランドか
俺も30年近く前に買ったギャルソンやワイズたま～に着るよ
- 764 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/26(火) 12:26:02.52 ID:PYRbNMPo.net]
- おっさんばっかだなら
- 765 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/26(火) 13:41:47.78 ID:8spNTer/.net]
- 如何にもアラフォーアラフィフてかんじ
- 766 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/26(火) 14:09:44 ID:f3lUixzQ.net]
- 銀座へ出かけるという表現を使う時点で50は軽く超えたジジイとはっきり分かる
- 767 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/26(火) 14:27:49 ID:nHuVCD+a.net]
- 銀座に行くのに銀座へ出かけると言って違和感を感じるとか、全く意味が分からない
- 768 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/26(火) 14:35:32 ID:+xTSmm4s.net]
- 年寄りだからだよ
- 769 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/26(火) 14:40:02 ID:6dVDTL0Q.net]
- おめかしして行くところたからな銀座とかデパートとか
上の食堂でお子様ランダを食うのが楽しみ
- 770 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/26(火) 19:15:00 ID:C4R7Fbjj.net]
- 銀座という場所そのものを神格化してるよね
適当な服で歩いてる奴もいっぱいいるぞ
- 771 名前：底名無し沼さん [2022/04/26(火) 19:44:34.25 ID:eWLXra2C.net]
- ユニクロができたり外国人観光客が増えるまではある程度ちゃんとした格好をしないといけない雰囲気はあったと思うけどね
- 772 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/26(火) 19:48:37.35 ID:m3/o2qpG.net]
- 10年以上前のことやん
- 773 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/26(火) 19:51:45.43 ID:BV/hGh3x.net]
- キツイんでもうやめて
- 774 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/26(火) 20:03:47.10 ID:JTNzR3i1.net]
- 10年前とかまだjkだわ
- 775 名前：底名無し沼さん [2022/04/26(火) 22:06:01 ID:l21/8gCa.net]
- 銀座といえばスイーツマーチ早く行ってみたい
- 776 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/27(水) 01:22:07 ID:TVlBA2v9.net]
- 銀座アークテリクスついでに行けるおすすめスポット教えて
- 777 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/27(水) 01:55:58 ID:P/XdfmxQ.net]
- 有楽町まで歩いて阪急メンズでも行けば？
- 778 名前：底名無し沼さん [2022/04/27(水) 05:38:44 ID:OVGyeGDD.net]
- 銀座のアーク？やめておけ
クソ狭いところに
スーパーの洋服コーナーみたいに置いてあるよ
- 779 名前：底名無し沼さん [2022/04/27(水) 07:48:42 ID:4Wx7awzM.net]
- 銀座は別会社なんだっけ？
ドーバーストリートマーケットもいいよ
- 780 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/27(水) 11:15:52 ID:JRC0YD6k.net]
- 銀座はサンウエストでしょ
アメアより前の総代理店
- 781 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/27(水) 11:52:59 ID:YrBB4qY6.net]
- 銀座狭いのか！
二子玉川が一番かい？
- 782 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/27(水) 12:06:34 ID:IdePCdjG.net]
- 世田谷方面の車移動の人にはいいけどおれんちからは遠いは、ニコタマ
- 783 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/27(水) 12:06:36 ID:enUTNHU5.net]
- 昔、金町のお店が一番大きかったが、今は違うのか？
- 784 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/27(水) 12:08:49 ID:IdePCdjG.net]
- 金町ってサンウエストの所在地やね
- 785 名前：底名無し沼さん mailto:age [2022/04/27(水) 15:07:38 ID:e+ZHKViG.net]
- 直営店は街着メインじゃね？
アウトドアウェアは山屋の方が良い
御徒町のアートスポーツは？
インセンドみたいなマイナーなウェアも売ってるよ
- 786 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/27(水) 15:17:53.47 ID:IdePCdjG.net]
- 以前は御徒町アートスポーツよく覗いた
- 787 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/27(水) 15:22:08.63 ID:enUTNHU5.net]
- >>763
オレも移転前のアートスポーツ はよく行ってたわ
- 788 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/27(水) 15:35:40.88 ID:IdePCdjG.net]
- 移転したの知らなかった
中田商店の本店もなくなったみたいだな
- 789 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/27(水) 15:46:48.88 ID:enUTNHU5.net]
- アートスポーツ はモンベル御徒町店の向かいという微妙なところに移転した
- 790 名前：底名無し沼さん [2022/04/27(水) 18:36:07.75 ID:oks2tUH2.net]
- ホームページにプロトンFL追加されないけど日本に入ってこないのかなぁ
販売実績あるからそんなことはないと思うんだけど
- 791 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/27(水) 18:40:03.91 ID:xbM907aK.net]
- 一度売り切ってホームページから削除された
- 792 名前：底名無し沼さん [2022/04/27(水) 18:45:52.54 ID:oks2tUH2.net]
- え？もうラインナップされてたん！？
ちなみに新型の話なんだけど
- 793 名前：底名無し沼さん [2022/04/27(水) 18:59:36.83 ID:OVGyeGDD.net]
- 新プロトン色がイマイチなんだよなー
上にも書いてる人いたけど
- 794 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/27(水) 19:41:50.49 ID:mFG5M9sS.net]
- >>769
そうだよ
欲しいサイズが売り切れだから待ってたら無くなってた
- 795 名前：底名無し沼さん [2022/04/27(水) 19:50:49.52 ID:Hi4NvkOU.net]
- プロトンFL廃盤になるって去年の冬に直営店の店員が言ってたけど、嘘だったのか
- 796 名前：底名無し沼さん [2022/04/27(水) 22:04:08.69 ID:JKSYWOIJ.net]
- 銀座へ出かけるという表現を使う時点で50は軽く超えたジジイとはっきり分かる
- 797 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/27(水) 22:15:16.44 ID:VKmB+gsA.net]
- ザギンでシースーてーくー
- 798 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/27(水) 22:19:47.81 ID:l7plb7e8.net]
- おまえらの話はつまらん
- 799 名前：底名無し沼さん [2022/04/27(水) 22:28:20.93 ID:0rL5Z3Cc.net]
- 銀座なら自転車で20分で行けるよ
- 800 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/27(水) 22:37:05.41 ID:Ibb/f9ws.net]
- >>772
名前が同じなだけの別物だから正直廃盤みたいなもんでは
- 801 名前：底名無し沼さん [2022/04/28(木) 00:31:34.80 ID:/U0XQ0FZ.net]
- >>771
全然気づかんかったわ…
ショップのレビューとか全然ないからてっきり無いものかと思ってた
新旧比較とか使用感とか色々知りたいんだけどなぁ
- 802 名前：底名無し沼さん [2022/04/28(木) 08:16:49 ID:5hSV0oZS.net]
- プロトンＦＬは日本では秋冬ラインナップだよ
八月末から九月あたりの入荷
- 803 名前：底名無し沼さん [2022/04/28(木) 09:30:01 ID:lheMVANQ.net]
- 釣られたのか…
でもそれ聞いて安心した焦って並行輸入おさえなくても良さそうだね！
シーズン来るまで現行プロトンFL使い倒しておくよ
- 804 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/28(木) 10:59:46.00 ID:tr68mN3B.net]
- >>770
白っぽいSolitude好きだけど汚れが気になりそう
- 805 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/04/29(金) 00:32:24 ID:4rcw6Hvr.net]
- gamma QD軒並みショートレングスばっかり売ってるのは何故
レギュラーが全然売ってねー
- 806 名前：底名無し沼さん [2022/04/29(金) 02:38:55 ID:B/gAiQGE.net]
- プロトンFLの新しいやつインプレレビューをredditで見たけど反応良好だな
フードの中綿以外はティートンブロスのスリックフーディとキャラクターが被ってる気もするけど
価格差はプロトンFLとスリックで一万円くらいだろうから日本に来たらちゃんと試着して購入見極めよう…
- 807 名前： [2022/04/29(金) 09:41:57.64 ID:uE+Tw/gE.net]
- 試着は大切だね
777ゲットなら心願成就ッ！はうッ！
- 808 名前： mailto:sage [2022/04/29(金) 23:54:04.28 ID:HkXC4EFl.net]
- >>784
お見事！( ｀ー´)ノ
頑張ってますね、体調崩さない様お気を付けください(^_-)-☆
おやすみなさい:*:･{[(｡-_-｡)]}zzzZZZ･:*:･
- 809 名前： [2022/04/30(土) 14:41:07.01 ID:7000Gawn.net]
- >>785
ありがとうね！
- 810 名前：底名無し沼さん [2022/04/30(土) 15:12:03.15 ID:3XBcth+I.net]
- レインウェアとしてベータかベータLTで考えてるんだけど
北アルプスとか行くの想定するとLTのほうがいい？
- 811 名前：底名無し沼さん [2022/04/30(土) 16:52:59.76 ID:iHfDbmK2.net]
- メット対応、非対応くらいの違いだから
メット被るとこ行くかどうかで、決めたらいかがでしょうか？
- 812 名前：底名無し沼さん [2022/04/30(土) 19:33:21 ID:qLhSkAwm.net]
- >>788
うるせー！
- 813 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/01(日) 09:33:03 ID:HEFJQAi3.net]
- 春夏物に関して公式サイトがずっと在庫なしなんだけど直営店にはもう入荷してるんでせうか
- 814 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/01(日) 10:04:17.65 ID:X2clU1SG.net]
- ここのベースレイヤーってどうですか？
- 815 名前：底名無し沼さん [2022/05/01(日) 10:15:07 ID:d213TcFg.net]
- モータスAR、モータスSL持ってるけどキャプリーンには敵わないわ
汗かいた後の冷え感が強い
- 816 名前：底名無し沼さん [2022/05/01(日) 10:27:51 ID:LJ4P1x89.net]
- アークテリクスじゃなきゃってアイテムある？
- 817 名前：底名無し沼さん [2022/05/01(日) 13:24:09.73 ID:KaACBZgj.net]
- 新しいボラって容量1種類のみ？
材質も見た目も前の方が良かった
値段だけは新型のほうか好みw
- 818 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/01(日) 16:02:23 ID:tWGW6lfs.net]
- >>794
2種類あったよ。
- 819 名前：底名無し沼さん [2022/05/01(日) 16:37:17 ID:KaACBZgj.net]
- >>795
ありがとう
メンズ65、レディース60だけかと思ってた
その下の容量が欲しいんだ
- 820 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/01(日) 17:08:40 ID:Mk5ITByd.net]
- >>796
見たの多分その2つです。ややこしくて申し訳ない。
- 821 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/01(日) 23:50:44 ID:GXyhQTgH.net]
- ガンマARって無風で何度くらいまでいけますか？
- 822 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/02(月) 00:12:41 ID:lXcYqtzx.net]
- ？？？
- 823 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/02(月) 07:24:43.13 ID:MiyDjoi3.net]
- >>793
ハードシェル位でしょ
- 824 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/02(月) 08:30:30.65 ID:sowtfWlH.net]
- もうハードシェル専門店にした方が儲かるかもね
あとはロゴグッズだし
- 825 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/02(月) 11:18:36 ID:wPIqw2Zz.net]
- すいません、質問の仕方が悪かったです。
15度位で無風だと、ガンマ ARは暑いですか？
- 826 名前：底名無し沼さん [2022/05/02(月) 23:05:57 ID:EVNtcpmF.net]
- ガンマAR？？
MXなら暑いぞ
- 827 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/02(月) 23:52:43 ID:ZFXFCMSc.net]
- ガンマARパンツです
- 828 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/03(火) 03:55:58 ID:Fsc7OKZ0.net]
- じっとしてたら丁度良いかもしれないが、山登ってたら暑いと思う
- 829 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/03(火) 08:05:39 ID:eyHbItMY.net]
- >>805
ありがとう
やっぱりQDかSL探してきます。
- 830 名前： [2022/05/03(火) 16:41:42.26 ID:uKs36jI2.net]
- そだね
800ゲットなら心願成就ッ！はうッ！
- 831 名前：◆IuuVYzrAs3cr mailto:sage [2022/05/03(火) 21:33:21 ID:1adn/zw9.net]
- >>807
お見事！( ｀ー´)ノ
これからもその調子で＼(^o^)／(∩´∀｀)∩
- 832 名前：◆ETL7yYDoJ6 [2022/05/04(水) 17:39:32 ID:05FkuNez.net]
- >>808
ありがとうね！
- 833 名前：底名無し沼さん [2022/05/06(金) 11:26:03.73 ID:um2kvacL.net]
- スコーミッシュとガンマSLはどっちが汗抜けいいんだろう、蒸れにくさというか
- 834 名前：底名無し沼さん [2022/05/06(金) 11:58:14.30 ID:wo8EpG7Y.net]
- そんなんガンマにきまっとるだろ
スコミはウィンドシェル
- 835 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/06(金) 14:39:55.10 ID:9blFSTjT.net]
- スコミはベルクロもないし
汗でくっついて汗ばむ季節には不快
- 836 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/06(金) 16:12:33.22 ID:2/i81XPF.net]
- ガンマslの季節になったが、手首ゴムの伸縮が少なすぎて腕まくり出来ないな！
そういう用途は想定してないんだろうけど
- 837 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/06(金) 16:45:20.87 ID:iiVDo27D.net]
- アークもPertex Shield Air使ったウェア出してくんないかな
スコミのサイズ感で頼む
- 838 名前：底名無し沼さん [2022/05/06(金) 18:59:08 ID:JUQ7rYLg.net]
- ガンマSL、買った時は中途半端かも
と思ったけど出番多いわ
山より街着としてめちゃ汎用性高い
- 839 名前：底名無し沼さん [2022/05/07(土) 05:15:37.56 ID:9wvJmsEF.net]
- ランニングもするからインセンド欲しかったけど廃盤なんだな
ノディンとノーバンならどっちが擦れに強いか持ってる人いたら教えて
- 840 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/07(土) 07:16:50 ID:ga6IDSDt.net]
- >>816
ノーバンウインドシェルはインセンドLTと素材まったく一緒だよ
擦れる部分にリップストップ使用した分ノディンより強度あるかと
- 841 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/07(土) 07:18:20 ID:ga6IDSDt.net]
- インセンドSLだったスマソ
- 842 名前：底名無し沼さん [2022/05/07(土) 07:22:14 ID:9wvJmsEF.net]
- >>817
おーありがとう
ノーバンの方が良さそう
フーディあれば良かったけど
トレランはじめてランニング用のウィンドブレーカーがザックで擦れちゃったから買い替えようと思う
- 843 名前：底名無し沼さん mailto:age [2022/05/07(土) 12:07:11 ID:D5Gj+E/o.net]
- ザックの方も見直した方が良いかもね
もっと擦れにくいザックに
- 844 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/07(土) 16:14:46 ID:9wvJmsEF.net]
- >>820
そっちも同時に調整しようと思う
ULザックというかトレラン用に
- 845 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/12(木) 14:57:38 ID:0ZWDAuF0.net]
- >>821
プッ
- 846 名前：底名無し沼さん [2022/05/12(木) 15:47:59 ID:Osnr84qR.net]
- https://youtu.be/_exiad2SAto
このバックパックなんてやつ？
新作かな？
- 847 名前：底名無し沼さん [2022/05/12(木) 23:29:36 ID:wEQouLZ3.net]
- >>823
気になるな
- 848 名前：底名無し沼さん [2022/05/17(火) 10:38:20 ID:xcCaBj4C.net]
- ノーバンベストの新作？
- 849 名前：底名無し沼さん [2022/05/17(火) 18:18:23 ID:fBf3V1L7.net]
- >>820
草
お洒落着きてトレランでもしてんの？
消耗品なんだから適度に買いかえるって意識が普通だろｗ
- 850 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/17(火) 20:58:13 ID:RBJXYkmu.net]
- その適度に買い替える頻度が長い方がいいに決まってんじゃん
- 851 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/18(水) 12:15:53.96 ID:bAimXg5L.net]
- 丈夫に越したことはないよな
初期ナノエアとかヤバかった
- 852 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/18(水) 21:48:10 ID:j5uDHdJp.net]
- アークテリクス最高に好きなんだが
だいぶコストダウンしまくってるな
サイズもアジア人向けに小さくし始めてる気もする
コストダウンは何年も前に気付いてたけどもうアレかな
- 853 名前：底名無し沼さん [2022/05/18(水) 22:01:32 ID:g8fy3Pu4.net]
- 具体的には？
自分は洗練されてきてるきがする
メイドインチャイナ云々ならアークは全て自社工場だし、カナダの工場も作業員はアジア系だし品質が下がったって話は聞いたことないよ
- 854 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/19(木) 00:34:46 ID:BondRh1L.net]
- アフィかなんかか？
裁断もそうだし袖も素材もパーツもな
まだ十分冬のクライミングで使える範囲ではあるが
- 855 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/19(木) 01:38:36 ID:FlzWTS6l.net]
- そんな事より品薄過ぎ
- 856 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/19(木) 06:43:50 ID:yMf5xo57.net]
- アークの公式はメール来るようにしておけばすぐ買えるよ
商法だろ
- 857 名前：底名無し沼さん [2022/05/19(木) 16:27:37.94 ID:eqDVYqbs.net]
- >>833
ん？そうなの？
毎回在庫を店舗に取り寄せてもらってるんだけどこれって馬鹿だった？
店舗で在庫お願いするとすげー時間かかる
- 858 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/19(木) 17:50:06.58 ID:Ps94DF94.net]
- 公式サイトでメール登録が良いよね
冬物で結局一度も入荷しなかったウェアもあるから
コロナの影響はでかいと思うよ
- 859 名前：底名無し沼さん [2022/05/23(月) 07:55:21.16 ID:EcmKZMq/.net]
- しょーもないザックが新しく出たな
- 860 名前：底名無し沼さん [2022/05/23(月) 08:57:28.50 ID:dwSop9X4.net]
- 品切ればっかだな
- 861 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/24(火) 00:02:22 ID:W5aZ01HS.net]
- やっとQDパンツのレギュラー買えたわ
- 862 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/24(火) 13:10:57 ID:VJ4T+Jcz.net]
- >>836
店頭で見たけどストラップも本体もペラかった
- 863 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/24(火) 13:15:50 ID:geRfIIOE.net]
- 売り切ればっかりなのでベースレイヤーはファイントラックをかったわ
- 864 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/24(火) 14:56:20 ID:rivTnX9T.net]
- 通勤にアークの小ぶりの黒バックパック使ってる人多すぎ
- 865 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/24(火) 15:45:02 ID:pNXD9u1y.net]
- いやーノースフェイス様には負けますわ
- 866 名前：底名無し沼さん [2022/05/24(火) 19:29:13 ID:opV54+0/.net]
- シューズの買い替えでエアリオスにしたけど
普通にいいね
餅餅でアークより高いの買ってたけど
これで十分、コスパ良でした
- 867 名前：底名無し沼さん [2022/05/24(火) 20:14:20 ID:Z12cl6g+.net]
- ノースフェイスは高校生でしょ。ビジネスマンはアーク多いよ。
- 868 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/24(火) 21:02:57 ID:xvHkaavy.net]
- 関西はノースの方が多い気がする。
アーク被ることが少なめ。
- 869 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/24(火) 21:10:27 ID:geRfIIOE.net]
- なに街中の話をしてんだか
- 870 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/24(火) 21:14:33 ID:0rKNJ5Rq.net]
- アークをビジネスで使うとか恥ずかしすぎるです
- 871 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/24(火) 21:18:12 ID:EyYS7FWz.net]
- 営業職はシャレにならんだろうね。
まぁ仕事柄本やプリントが多いのでアークは重宝してるよ。
山も同じカバンで行くけどねw
- 872 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/24(火) 21:19:10 ID:0rKNJ5Rq.net]
- tumi背負って山に行くみたいで滑稽すぎて
- 873 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/24(火) 21:21:56 ID:I2q1eeNZ.net]
- 紙持ち歩くなら四角いの背負った方がよくね？
アークを背負う価値とは
- 874 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/24(火) 21:26:21 ID:pNXD9u1y.net]
- 四角いリュックだと仕事連想して鬱だから、欲しくない
- 875 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/24(火) 22:12:44 ID:EuIDIpl6.net]
- >>850
マンティスとか使わんよ。BRIZE32。
- 876 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/24(火) 22:31:56 ID:EuIDIpl6.net]
- >>849
となるとグレゴリー、コールマン、ノース、ミステリーランチ全部滑稽ってことかな？まぁリュック自体背負うなってのはわからんでもない。実際去年まで自分もそうだったが使い出したら楽でね。
- 877 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/24(火) 23:03:13 ID:I2q1eeNZ.net]
- >>852
マンティスより酷くて草
- 878 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/24(火) 23:15:18.47 ID:OpjpQd5h.net]
- 通勤にザックの人はホントに多い
別にあれ背負ったまま営業には行かんと思うけど
- 879 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/24(火) 23:52:46.65 ID:HRUhLx5V.net]
- >>854
持ってないのはわかった。もういいよ。
- 880 名前：底名無し沼さん [2022/05/25(水) 03:28:40.14 ID:r0u2QYKa.net]
- アークの細身のザックで真ん中にジッパー付いてて黒色で金の始祖鳥マークがある奴は地下鉄で本当に見かける
- 881 名前：。 []
- [ここ壊れてます]
- 882 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/25(水) 03:42:45.68 ID:sh2zLKHw.net]
- >>856
こんなん持ってなくても酷いのが分かるんだよなぁ
この容量と背負い心地がどうしても必要ならせめて山用と分けて用意しとけ
俺が身内ならみすぼらしくて恥ずかしくなるわ
- 883 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/25(水) 18:39:05.89 ID:3BOF1YLJ.net]
- アロー22はスタビライザー付きなのがいい
ただ街使いで外ポケットは盗まれる危険があるから向かない
- 884 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/28(土) 10:45:28.84 ID:AW846PZo.net]
- 公式のLOOKBACK2022春夏
ベータLTの値段がヤバい。そして全て売り切れている件
- 885 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/28(土) 20:13:53 ID:2x9rd9Zz.net]
- >>860
55,000円
黄色がSのみ、青はXSとS
- 886 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/28(土) 21:12:01 ID:YNnWYqaU.net]
- >>861
ありがとうこざいます。
小数点ね…
サイズなさすぎカラーなさすぎで辛い
- 887 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/28(土) 21:55:14 ID:2x9rd9Zz.net]
- >>862
>>861は俺用メモとして書いただけで、嫌味っぽく感じたらごめん…
アークテリクス公式は日本語以外のページが表示されちゃうことがあって価格表示に小数点が使われてたり、在庫表示が違ってたりするよね
- 888 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/05/28(土) 22:34:51 ID:dhllPgux.net]
- >>863
いえいえ。
ベータLTのtatsuカラーってソッコーで売り切れてたのになぜモデルにそれ着させるかなぁ…
公式発送だけは異様に早いけれど。
- 889 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/06/02(木) 00:41:41 ID:t3U5kYvL.net]
- BLADE 6って廃番なのでしょうか、それとも今たまたま売り切れているだけなのでしょうか。
- 890 名前：底名無し沼さん [2022/06/02(木) 08:02:30 ID:5Y4KuZqM.net]
- >>865 廃盤。
- 891 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/06/02(木) 13:40:16 ID:eV0aEzM0.net]
- >>866
そうなんですね、ありがとうございますー
- 892 名前：底名無し沼さん [2022/06/11(土) 22:17:03 ID:7YjGZR9d.net]
- もう少しザックの型を増やして欲しいかな
- 893 名前：底名無し沼さん [2022/06/11(土) 22:38:00 ID:roWEYaBD.net]
- アウトレットで50%引きだったよ
- 894 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/06/12(日) 00:33:04 ID:a0pAcXBe.net]
- ハーネスってもう扱わないの？
新型出るまで売ってないだけ？
- 895 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/06/24(金) 21:15:24.37 ID:ysLQ5dgR.net]
- >>868
型というか容量のバリエーションが欲しいですね。。
- 896 名前：底名無し沼さん [2022/07/04(月) 07:37:54.16 ID:ZqX4lWgv.net]
- 過疎化してるな
- 897 名前：底名無し沼さん [2022/07/04(月) 14:18:31 ID:39cDRzj/.net]
- アークテリクスはハードシェルやインサレーションとかの冬物の方が人気な気がするので話題が少ないのでは？
- 898 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/04(月) 16:09:34.06 ID:0IX0jXWq.net]
- 梅雨用にスコーミッシュフーディーとか買おうか迷ってたけど基本的に秋冬物しか興味ない
- 899 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/04(月) 17:43:45.52 ID:aEEe6hn3.net]
- なんか逆だけどスコーミッシュってどれくらい風通すの？
半袖じゃ肌寒いけど長袖着たくない時に羽織るもの探してるんだけど。
- 900 名前：底名無し沼さん [2022/07/04(月) 17:59:14.53 ID:nbrb5Tyl.net]
- >>875
そんな時にベストマッチなので買うべし。
ある程度風は防いでくれてゴアテックスよりはるかに透湿性が高くて快適。
ソフトシェルと比べると耐久性は低いけれど超軽量でコンパクト。
気温は高いけれど風が強くて汗冷えしそうな時や気温が低くてもゴアテックスだとムレそうな時に中間着の上にどうぞ。
パタゴニアのフーディニよりちょっと重いけれど伸縮性があって動きやすい。
- 901 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/04(月) 20:09:21.57 ID:BsS+aPsK.net]
- 秋口ならガンマSLのが良いかもな
コンパクトでは無いけど
耐久性はスコミよりある
- 902 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/0
]
- [ここ壊れてます]
- 903 名前：7/04(月) 20:15:41.37 ID:/weYTWdy.net mailto: 長袖着たくないときに羽織る物って言ってるんだからパッカブルじゃない奴は用途外では
肌寒い時に最初から着る奴って言うなら分かるが [] - [ここ壊れてます]
- 904 名前：底名無し沼さん [2022/07/04(月) 21:06:46.45 ID:C+qvrhmq.net]
- スコーミッシュいいぞ。
半袖の素肌の上に着ても肌に張り付く感じが少ない。
ちなみにパタのフーディニやモンベルのULストレッチは汗かいた素肌に張り付くので素肌直接着るにはイマイチ不快。
ノースフェイスのスワローテールやアークのスコーミッシュは素肌に着ても結構快適。
袖口半分ゴムだけのシンプルでストレスフリーな袖周りや芯の入っていない畳んだ時にコンパクトになるフードなどフーディニの方が良い部分もあるけれど。
アークテリクススレなのでスコーミッシュすごく良いものなので買っとけ。
ちょっと欲しいんだろ？
- 905 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/04(月) 21:11:17.88 ID:E+hGUtyi.net]
- あらかたSS買い尽くしたので今は虫対策のスコーロンに走っている。アークも出してくれんかな
- 906 名前：底名無し沼さん [2022/07/04(月) 21:20:48.88 ID:+Cg12bMr.net]
- スコミはココでは辛辣な意見多いけど、俺も好きだわ
インサレーションやゴア、フリース等アーク服数着所有してたが現在手元に残ったのはスコミのみ
コンプレッションウェアの上にTシャツやポロシャツ等着てて、途中暑くなった時に脱いだ場合、帰り掛けはコンプレッションの上に羽織って帰れるのが便利。ノースのスワローテイルベントフーディと使い分けてる
流石にこじるり状態で帰れんしな
- 907 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/04(月) 21:46:59.42 ID:aEEe6hn3.net]
- うん、ちょっとスコミ欲しい
フーディニベトつくのは嫌だな
価格半分なのは魅力的だけども
- 908 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/04(月) 21:48:38.92 ID:aEEe6hn3.net]
- 確かスコミも今袖口ゴムだよね
スワローテールもありなのか
- 909 名前：底名無し沼さん [2022/07/04(月) 21:56:08.52 ID:RUxNJCwh.net]
- >>875
山なら素直に長袖のベースレイヤーだろう
街ならコットンカーディガンの方がオサレ
- 910 名前：底名無し沼さん mailto:age [2022/07/04(月) 22:55:46 ID:THW03R2W.net]
- パタゴニアにはフーディニ・エアという肌に張り付かないタイプもちゃんとあるよ
- 911 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/05(火) 10:05:44.56 ID:xUaSDBvG.net]
- >>875
何気に山シャツおすすめ！
通気性いいし腕まくり出来るし
リエルが一番お気に入り
今もう無いんだっけ？
つかシャツってスカイラインしか無いのか？
- 912 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/05(火) 10:20:30.18 ID:nwPmZVKx.net]
- フーディニほどじゃないけどスコーミッシュは少し蒸れるのがなあ
風通すならフーディニエアが結構いい
あとはBDのアルパインスタートフーディも意外と蒸れなかった
- 913 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/05(火) 11:12:02.96 ID:TTw9E6/3.net]
- ベースレイヤーはプルオーバーが殆どだしなぁ
風通す山シャツってどれだろう？
フーディニエアとスコミの違いがあまりないように見える
- 914 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/05(火) 11:14:00.97 ID:TTw9E6/3.net]
- アルパインスタートは重量見ると厚そうだけど、風通すの？
- 915 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/05(火) 11:41:37.00 ID:FXYg2/HB.net]
- その手だとMHのプレシェルがずっと気になってる
- 916 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/05(火) 12:42:32.65 ID:oe3NAsjX.net]
- 山と道のUL Shirt、カリマーのwindshirtsやbreathable shirtsみたいな100g前後の高通気PERTEX製シャツかな
- 917 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/05(火) 14:29:17 ID:Sbz7X9WL.net]
- 全身アークマンじゃなきゃスコミよりフーディニエア買った方が幸せになれる
- 918 名前：底名無し沼さん [2022/07/05(火) 16:00:16 ID:tsEXWCW6.net]
- >>888
いや、羽織るっていうより最初から長袖のベースレイヤー一枚で暑いなら腕まくりすればって意味ね
で結局どんなシーンで使うの？
- 919 名前：底名無し沼さん [2022/07/05(火) 18:49:03 ID:4eMcddD0.net]
- ウィンドシェルはウィンドリバーでいいな
- 920 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/05(火) 22:02:48 ID:TTw9E6/3.net]
- 全身アークマンの時もあるからなぁ
全身パタマンの時もあるけど
迷うわー
ウィンドリバーもいいって言うし
- 921 名前：ね []
- [ここ壊れてます]
- 922 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/06(水) 08:33:15 ID:5EMN8Mc4.net]
- アークスコーミッシュとノースのスワローテールフーディ
パタゴニアフーディニ ティトンブロスのウインドリバー持ってるけどどれも大差ない
最近シャツが流行りだからミレーのエンジニアド ストレッチ シャツばかり選んしゃうな
山シャツはちょっとオサレだし着替えにも使えた便利
- 923 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/06(水) 09:50:24 ID:rSeX0X73.net]
- 鈍感過ぎ
風の通しが全然違う
- 924 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/06(水) 12:02:53 ID:iMIHeFE6.net]
- 山シャツは厚いイメージがあるんだよね、
スカイラインもスコミより厚くない？
山道はごめん、好みじゃない
- 925 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/06(水) 12:04:05 ID:iMIHeFE6.net]
- パーテックスシャツの実物おいてる店がねー
- 926 名前：底名無し沼さん [2022/07/06(水) 12:09:39 ID:SHtkvWfK.net]
- 山シャツはフーディニのロングスリープシャツ着てる
- 927 名前：底名無し沼さん [2022/07/07(木) 14:14:32 ID:PVDPTH0g.net]
- スコーミッシュの話でてるけど
ノーパンウィンドシェルはどうすか？
今の時期、半袖Tだけで携帯して山頂で羽織るならどっち？
山一度も行ったことないので勝手がわからず
やりたいこと
トレラン、ハイキング、日帰り登山
今所有してるもの
ソラノジャケット
雨降ったとき、防寒用
AB2tシャツ
速乾性がないからモータスかコーマック欲しい
コンベヤベルトとナイドラ
細身だから買った女性用パンツ、今買うならインセンド欲しいけど在庫なし
アプティンショートパンツ
今の時期使用
ノーパンゴアテックスシューズ
カルパスキャップ
アロー22とヒリアド15
購入候補
防寒用にカヤナイトLT
トレランや軽装用にノーパンウィンドシェル
買い足すならどれとか他になんかあれば教えてください
- 928 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/07(木) 14:26:32 ID:ZgE9LQBG.net]
- そんな卑猥なウィンドシェルは知らん
- 929 名前：底名無し沼さん [2022/07/07(木) 14:35:23 ID:PVDPTH0g.net]
- ノーバンと打ったつもりがw
- 930 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/07(木) 16:01:02 ID:c3GUIGb9.net]
- >>901
どのレベルの山なのかによるけどソラノで山で夕立食らったら厳しい気がする。アークならベータジャケットかベータLTハドロンくらいは欲しいかな。
- 931 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/07(木) 16:32:55 ID:KCxpigN9.net]
- まあちんこ蒸れるからな
- 932 名前：底名無し沼さん [2022/07/07(木) 17:23:17 ID:eJtScl21.net]
- まだ考えてるのかよ
変にこだわりが強そうだし
直営店行ってみてこいよ
- 933 名前：底名無し沼さん [2022/07/07(木) 17:55:24 ID:D+J2ULnX.net]
- 余談だけどユニクロのエアリズムシームレスボクサーパンツいいよな
翼が生えたような爽快感
- 934 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/07(木) 18:12:45 ID:G+dxqt/Y.net]
- 868はスコミ買いました
あとモンベルのクールパーカも
- 935 名前：底名無し沼さん [2022/07/07(木) 18:54:41 ID:PVDPTH0g.net]
- >>906
直営店はちょくちょくいってる
それと質問したのは初めてだけど？
- 936 名前：底名無し沼さん [2022/07/07(木) 19:11:00 ID:PVDPTH0g.net]
- >>904
厳しいというのは寒いってことですか？
ちなみに今の時期だとどのくらいの標高なら寒いんですかね？
家で試した感じ、ソラノは蛇口の水を完全に弾いてるんですけど
防水性は期待できないんですかね？
- 937 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/07(木) 19:49:16 ID:kFtg2eo9.net]
- >>910
防水では無いので期待できないよ
低負荷状態で撥水してるだけだし
ザック背負って山歩いてたら
まずベルト部分から浸水してきて
そのうちずぶ濡れだと思うよ
- 938 名前：底名無し沼さん mailto:age [2022/07/07(木) 20:03:56 ID:valQblH6.net]
- >>907
え？ 至高の域に達しているのはフェーズSL ボクサーじゃね？
フェーズと比較するとユニクロ・エアリズムはそこそこ
- 939 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/07(木) 22:53:29.51 ID:Jb6O88UJ.net]
- >>912
フェーズSLボクサーは良いと思うけど
前が開いていないのが使いにくい
- 940 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/07(木) 23:17:37 ID:4oX0/A/O.net]
- ボクはビガーパンツ！
- 941 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/07(木) 23:19:51 ID:KX7FMt/Z.net]
- >>901
取り敢えず山登った事無いのに
いきなりトレラン系の装備をアークメイン
揃えてくつもりなのか？
基本アークって晩秋から厳冬期の装備が
豊富かつ高性能だが夏山装備は拘りないなら
買わなくても良いのでは？
訳も分からず買った不要なアークの製品一つで
モンベルなら5倍の製品数を買えるよ
とはいえアークで揃えるなら
ベータジャケット&パンツ
ガンマLTパンツ系
スコミorガンマSL系
ベースは他社が良いと思う
靴 アクルックスTR
パック アルファorエアリオス
あたりか？
- 942 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/07(木) 23:21:37 ID:Vpgvaocr.net]
- トレランはトレランブランドのほうがいいよ
- 943 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/07(木) 23:33:23 ID:+tRyz3As.net]
- 日帰り登山くらいなら好きなブランド着てりゃいいと思うわ
値段が高くなることはあっても特に困ることもない
- 944 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/08(金) 01:21:56 ID:vcbpj0yp.net]
- >>910
明日(今日か)奈良の大峰山脈2000m弱の一応低山カテゴリ。縦走か周回行くので参考にどぞ。
大峰は多雨林なのでおそらくどこかで降られると予想しつつ
アルファSLアノラック
ナーガフーディはスタッフザックに入れて携帯
ベースレイヤーはミレーのアミアミ(お約束)
アイスブレーカーの夏用のメリノウール
虫多いのでスコーロンの薄手フーディ(foxfire)
パンツはガンマLTかノースの通気性高めのパンツ
ザックはブライズ32
靴をアクルクスLTかエアリオスFLミッド、コンシールLTあたりで悩み中。アクルクスLT一番安パイなのはわかるが重くてスピーディに動けないから岩稜帯で穴開く恐れがあるがエアリオスFL選択しそう。
- 945 名前：底名無し沼さん [2022/07/08(金) 02:02:48 ID:mLVCn9WM.net]
- >>911
なるほど。勉強になります
>>915
というか、すでにアークで全身買ってしまってるんですよね
買ったはいいけど、結局まだ山には行けず
この夏こそ山デビューしようかと
アウトドアブランドはおじさんぽい印象でほとんど知らなかったんですけど、この前モンベル行って安さと品揃えにびっくりしました
いろいろ教えていただきありがとう！
>>918
定番がなにか知らないのでとても参考になります！
ありがとうございます！
- 946 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/08(金) 02:18:20 ID:BgnksQiC.net]
- >>919
多分定番ではないですがまぁ参考に（笑）
あとスモーカーなのでタバコ&携帯ケースとしてマンティス2も併用します。
ザックはミレーのサースフェー安定で使ってますが山でおばちゃま方と被りまくるのでそれが許せれば。
関西はアーク持ってたり着てる人少ないのでとても気軽。
北アルプスとかだと多いのかな？
冬用にはαSVとβAR
ミッドでプロトンとかカイヤナイトとか色々
ボトムはガンマMXかAR
って感じです
- 947 名前：底名無し沼さん [2022/07/08(金) 02:41:27 ID:mLVCn9WM.net]
- 季節はもちろん、シーンに応じて使い分けるのが一番良さそうですが何も知らないので、500や1000くらいの山に行って、自分に何が必要かひとつひとつ勉強していくのが良さそうですね
いろいろありがとうございます
- 948 名前：底名無し沼さん [2022/07/08(金) 02:44:07 ID:mLVCn9WM.net]
- ランニングウェアはアディダスで全部揃えてあるので
トレイルラン用には流用できそうですね
速乾性のよいものを下に着たり重ねたり
ブランドは一つで揃えないとなんか気持ち悪く感じてしまうんですけどアークはそもそもアイテム少ないし売り切ればかりですからね
- 949 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/08(金) 08:20:50 ID:aTiN6fDm.net]
- 誇らしげに上下同じブランドで揃えてる日本人多いけど
欧米じゃクソダサい行為なので避けられるという
- 950 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/08(金) 10:09:31 ID:KlClO8F+.net]
- ネットの知識かい？
センスさえ良ければそんなこと思わんよ
- 951 名前：底名無し沼さん [2022/07/08(金) 12:03:47.17 ID:+NRvSrnX.net]
- 上と下２点だけならメーカー違くても統一でも全く気にならんなぁ。最もロゴ入ってるなら一緒の方が上下セットアップに思えるし余程良い
- 952 名前：底名無し沼さん [2022/07/08(金) 12:17:08.06 ID:1jz5FMm3.net]
- というか日本でも上下揃えてるやつなんか
滅多にみないぞ
せいぜいレインぐらいだろ
- 953 名前：底名無し沼さん [2022/07/08(金) 12:23:49.68 ID:1jz5FMm3.net]
- >>921
形から入りたくなる気持ちは分かるよ
まーでもまずは登山が自分に合っているかを確認してからでも遅くはないかと
- 954 名前：底名無し沼さん [2022/07/08(金) 14:33:07 ID:mLVCn9WM.net]
- トラッドファッションなんかはいろんなブランドの名品を組み合わせますけど
モード系は揃えるのがやっぱり合いますよね
とくにスポーツウェアはユニホーム的な気分なんですよね
まぁ広告に踊らされ過ぎですねw
- 955 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/08(金) 23:15:26 ID:2m9ODUXN.net]
- 上下そろえる方が合わせるのも買うのも楽じゃん
メーカー揃えるのが嫌いな人ってそれがさも大変かのように言うよな
良く分からんわ
- 956 名前：底名無し沼さん [2022/07/09(土) 00:00:21 ID:zdKqwrZ3.net]
- 今日、好日山荘覗いたらアークのベロックス在庫あった
時間なくて買わなかったんですけど評価どうです？
それとミレーのアミアミ見てきたんですけどすごいですねあれ
上下アミアミだとど変態になれそう
アミアミじゃなくてスルーのほうも良さそうですね
どっちがいいんだろ
- 957 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/09(土) 01:12:39 ID:YyCZRr5l.net]
- >>930
夏山考えてるならアミアミでいいんじゃない？その上に速乾系のシャツ着て。虫刺され対策だけ頑張って。
- 958 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/09(土) 07:58:27 ID:kiS0aExX.net]
- スレチだけどさ、やっぱりアミアミやファイントラックのベースの上に半袖メリノは意味ないの？やはり速乾系がベストなの？自分で試してもイマイチわからない
- 959 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/09(土) 08:23:27 ID:FLEt/5VH.net]
- >>932
半袖メリノで行ってたらアミアミが吸い上げた汗でボトボトになってそこから汗が滞留する様になったので速乾系の化繊のがいいのか、と思っていたりする。気温と運動量次第かと。
- 960 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/09(土) 12:34:51.63 ID:uMInipO+.net]
- メリノ着たいならアミアミをメリノにすればいい
- 961 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/09(土) 13:04:45.28 ID:8wHct3ZS.net]
- >>932
夏に使うなら吸水速乾系の
化繊シャツが良いと思うよ
そもそもアミアミ自体が汗冷え対策と
保温に優れるアイテムだから夏よりは
秋冬に重宝するアイテムだけどね
夏は汗のベタつき不快感を防いではくれるけど
気化熱も抑えてしまうので
涼しくはならないからな
- 962 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/09(土) 14:00:02.39 ID:kiS0aExX.net]
- >>935
夏より秋冬に登ることが多いから
どーしても夏でもそれで良いのかと思ってね。でも冬もアミアミメリノは勧めないって言われる
- 963 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/09(土) 14:20:51.91 ID:kaZdvSvx.net]
- 網あればウールの汗冷えしない機能とかいらんからね
ウールに残るメリットは匂わないだけ
- 964 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/10(日) 07:10:07.39 ID:F85C4wOZ.net]
- あみは通年使ってる上下 ♀着替えられないので重宝
どのトライも持っているけどアミばかり使うな
夏はアミのうえにキャブデイリー
冬はアミの上にメリノかキャブリーンサーマルとか
ファイントラックの上にメリノもいいと思う
- 965 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/10(日) 11:16:52 ID:CNt7sqVP.net]
- アクリマのネットは使ってるやついないの？
- 966 名前：底名無し沼さん [2022/07/12(火) 15:47:00 ID:lpWOmvGZ.net]
-
- 967 名前：ノーバンウィンドシェル
フードなし、ポケットなし、最軽量コンパクト
スコーミッシュ
フードあり、ポケッタブルでノーバンより実用的、ポケットなし
ガンマ
スコーミッシュより立体的でかっこよいけど、その分嵩張る
ベータ
ゴアテックスなのに肌触り良し
ベータLT
ベンチレーション付き、その分重たい
こんな感じであってますかね？
現在、ソラノ持ってて、買い足すにはなにがいいか物色中
ベータ買ったらレインウェアとして使えて、普段使いもできて一番万能そうか
ちょっとはおるならスコーミッシュかガンマか [] - [ここ壊れてます]
- 968 名前：底名無し沼さん [2022/07/12(火) 15:49:15 ID:lpWOmvGZ.net]
- 保温性あるカイヤナイトは肌触りもよいし長く使えそうだから
ソフトシェルどれかとカイヤナイト買おうかなと
- 969 名前：底名無し沼さん mailto:age [2022/07/12(火) 15:55:39 ID:2RRu4RYN.net]
- カイヤナイトお薦めだけど街着としてであって、良くてハイキングまでだぞ
嵩張るからアウトドアにはあまり持って行きたくない
- 970 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/12(火) 15:56:50 ID:BbzJ4TT1.net]
- >>940
何用途かにもよるが、ソフトシェルにカイヤナイトってバランス悪い気がする。ミッドレイヤーばっかり増やしても…
カイヤナイトなんて秋冬しか使えないしその季節ってハードシェル上から羽織る事になるわけで。
街で使うことも考えてるのならベータジャケットにプロトンLTかガンマMXかな。αSVでももちろん良い。
ポーラテックはアークそんなに強くないからね。マムートあたりのが安い。
- 971 名前：底名無し沼さん [2022/07/12(火) 17:32:16 ID:GlfGjl7i.net]
- 街着だとガンマLTお気に入り。
ハードシェルより着心地がよくてそこそこ防風、透湿性あり、秋～春にかけてミドルレイヤーを気温にあわせると変えると出番が多い。
山では性能が中途半端であまり着ない。
岩登りには丈夫で動きやすくてムレにくくて防風性があって便利。
- 972 名前：底名無し沼さん [2022/07/12(火) 18:27:03 ID:lpWOmvGZ.net]
- >>943
プロトンって初めて知った
中綿系のインサレーションウェアなんすね
カイヤナイトは通気性がいいフリースでミッドにもアウターにも使えそうで使い回し良さそうと思ったんですけどね
ソラノと合わせるにしても、ベータと合わせるにしても冬まで対応
単体では秋口まで使えそうかと
- 973 名前：底名無し沼さん [2022/07/12(火) 18:28:57 ID:lpWOmvGZ.net]
- カイヤナイトは候補はARじゃなくてLTフーディです
- 974 名前：底名無し沼さん [2022/07/12(火) 18:40:43 ID:V3Ofgn9G.net]
- まともなレインがないなら
まずはベータで良いのでは
- 975 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/12(火) 19:16:56 ID:l3nk1M8x.net]
- >>940
自分の経験した範囲では
スコミ 夏の高山羽織用
ガンマSL 春秋高山の稜線行動着
ガンマLTフーディ 厳冬期樹林帯の行動着
パタR1テック 厳冬期樹林帯の行動着
ガンマLTジャケット 街着あんまり着ない
ガンマLTパンツ オールシーズン
デルタLT 厳冬期ミッド
アトムLTベスト 冬小屋泊滞在用
ベータSV&ARジャケット 厳冬期シェル
ゼータSL レイン
パタ マイクロパフ 防寒着
ニュークリアイSV 厳冬期停滞用防寒着
- 976 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/12(火) 19:34:46 ID:BbzJ4TT1.net]
- >>947
同意
>>948
パンツガンマLTでオールシーズンってすげー…
そこまでの耐寒性能ないわ…デルタLTで厳冬期ミッドレイヤーってのも凄い
プロトンLTかアトムARミッドでやっとこさ
- 977 名前：底名無し沼さん [2022/07/12(火) 19:41:40 ID:sfuOY+5b.net]
- プロトンはいいぞ、すごくいいぞ。
プロトンLTとか風が強くなければ－10℃の雪山で汗をかきながらガシガシ登る時のアウターにそこそこ防風、そこそこ保温、軽くて汗をかいてもムレなくて少しくらい濡れても乾くのは超早い。
プロトンFLも胴体部分だけ中綿の保温性は絶妙。
問題点は運動用ジャージの仲間なので冬の街着のアウターには風が抜けて寒い。
- 978 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/12(火) 19:57:15 ID:RwRx5/Tl.net]
- >>949
書き方に語弊があったようだ
ガンマLTはオールシーズン履いてるだけで
厳冬期は下にベースのパンツ
- 979 名前：履いたり
場所によっては、上にベータLTパンツ履いてるよ
デルタLTも下にドライレイヤと
ベースレイヤ着てるから行動し始めて
体が温まってくれば、樹林帯まだなら
ミッドまでで充分防寒着出来ると思うけどな
冬の何がキツイかって顔と耳が痛いのと
ゴーグル曇りまくるし、口周りが吐く息で
凍り付いて不快な点だな [] - [ここ壊れてます]
- 980 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/12(火) 22:18:06 ID:BbzJ4TT1.net]
- >>951
それでも十分軽装な気が…見習います。
こっちはガンマMXじゃないと無理っす。
- 981 名前：底名無し沼さん [2022/07/13(水) 08:34:20 ID:dhWILo0c.net]
- 夏山用にベータジャケットかベータLTかハドロンかで迷ってます
アドバイスお願いします
- 982 名前：底名無し沼さん [2022/07/13(水) 10:18:40 ID:tTPcGP7V.net]
- >>953
ベータはフードがヘルメットに対応していないので必要ならベータは選択肢から外れる。
ハドロンは持っていないので真偽は不明だけれどベータltより薄いのに同じ強度とメーカーは言っている。ただしハドロンは高い。
ベータltとハドロンはピットジップがついている。私は無雪期はいらないけれど冬も使うなら脇の通気用のピットジップ欲しい。
ヘルメット無しの一般登山道用レインウェアなら先代モデルのゼータSLと違い3レイヤーで肌触りも良くなって、ある程度使うなら何年かで消耗する物なのでお値段を考えるとベータジャケットが良いかと。
ヘルメット対応フードとピットジップが欲しい場合、ハドロンとベータltのどちらかでで予算と布地の厚さのお好みにあわせてどうぞ。
- 983 名前：底名無し沼さん [2022/07/13(水) 10:35:17.19 ID:Gnzy+Gs3.net]
- >>954
ご丁寧にありがとうございます。
特にヘルメット対応については大変参考になりました。なかなかこの三点の実物を同時に見ることができず比較が難しいため助かりました。
- 984 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/13(水) 12:13:38.36 ID:C9/rEHKu.net]
- >>954
>>955
ヘルメット対応してるよ
- 985 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/13(水) 12:16:21.53 ID:C9/rEHKu.net]
- ごめん、ベータジャケットは対応してないっぽい。
- 986 名前：底名無し沼さん [2022/07/13(水) 14:30:34 ID:FFuozHEP.net]
- ありがとうございます。
ベータジャケットは街向けなのでしょうかね？
ベータは種類が多くわかりにくいため参考になります。
- 987 名前：底名無し沼さん [2022/07/13(水) 14:41:55 ID:52ZARDKS.net]
- >>958
ハイキングやバックパッキング用
- 988 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/13(水) 15:56:32 ID:gXVB/o16.net]
- >>958
自分は丈が短めなアルファの方が好きなんで
夏用にアルファSLと雪山用にアルファSV持ってる
試着してベータかアルファを決めても良いと思うよ
- 989 名前：底名無し沼さん [2022/07/13(水) 16:07:29 ID:bMvHZOe+.net]
- いろいろとありがとうございました
週末にでも都内の各店回ってみようと思います
- 990 名前：底名無し沼さん [2022/07/13(水) 18:50:17 ID:1j5RwG3g.net]
- ダンゾーチャンネル見たらベータシリーズの違いとか解説してくれてるで
- 991 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/13(水) 19:11:37 ID:BgrhY5r/.net]
- スレ見てひさびさにβAR着てみたら襟あっていいじゃんってなったw
- 992 名前：底名無し沼さん [2022/07/13(水) 22:15:38 ID:nNmbgwAn.net]
- ベータARは冬山で口元が防護しにくいのでハーネスいらない冬山ならアルファARがちょうど良かった。
鮫肌、口元を覆えるフード、ピットジップ付きの条件で一番コンパクトなのがアルファARだった。
雪山の稜線に出るまでのバイクアップはハードシェルは着ない方が快適なのであまりかさばるのは困る。
ところでピッケルとアイゼンは必要だけれどアイスクライミングまではしない道でアルファSLアノラック使ってる人いる？
公式のプロモーションだと雪山で使ってるけれど公式の説明文で雪山の適性がイマイチわからない。
用途は一泊二日までの天気が良さそうな日を狙っていく真冬の北アルプス八ヶ岳一般登山道用。
行程が長かったりバリなら普通のハードシェルを着ていく。
パンツは普通のハードシェルはある。
真冬の3000m弱にも使えるなら夏のレインウェアの兼用でアルファSLが欲しい。
- 993 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/13(水) 22:22
]
- [ここ壊れてます]
- 994 名前：:34 ID:O9z4AX7M.net mailto: >>964
今年買った&3000mより上に行ってないのでわかりませんが夏の2000mはヌケがよくてとても快適。軽い。
あまりに快適なので通勤にも使ってるくらい。
ただ耐寒性能に関してはわからないです。 [] - [ここ壊れてます]
- 995 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/13(水) 22:26:43 ID:BQNK9L60.net]
- >>954
まじで？前にアメアに問い合わせたら、ハドロンにはピットジップ付いて無いってことだったんでLT買っちゃたんだけど…
- 996 名前：底名無し沼さん [2022/07/13(水) 22:35:32 ID:RfuO51oN.net]
- アルファAR派だな
- 997 名前：947 [2022/07/14(木) 07:41:58 ID:DGafxa/z.net]
- >>966
スマン。ハドロンピットジップついてなかった。
- 998 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/14(木) 08:59:05 ID:qqRN/VA+.net]
- >>964
アルファSLはピットジップないのと、クローブ入れるポケットないから
雪山では不便だと思うよ
やはりアルファARかアルファSVが使い勝手良いと思う
- 999 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/14(木) 11:14:35 ID:cNRfMG0K.net]
- アークなら基本アルファSVだろ
- 1000 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/14(木) 12:01:19 ID:D9CSiCSs.net]
- >>964
持ってないけどアレペラッペラよ
リップストップあるからどデカい穴は開かないとしても鋭利な金物が増える冬はちょっと心配
あと全体的にARやSVと比べても細身なので中に着込むのは難しそう
襟の高さも低いのでベータARで不満ならこれも多分ダメ
夏のレインとしてはいいと思う
これ使ってる店員はスリーシーズンのクライミング(防風、簡易防寒)や
ハイキングでの保険としてザックに取り敢えず入れるカッパとして使ってると言ってた
アノラックだから雨足が強くなるまで着ない、着たら脱がないって運用を想定しないなら使いにくいかも
- 1001 名前：947 [2022/07/14(木) 12:11:01 ID:+1crOFar.net]
- >>969
>>971
情報感謝
一泊か日帰りなら稜線に上がるまでシェルを着ない事があるのでアルファARよりコンパクトにたたんでザックに入れれば良いかと思った。
金物がかすった程度で即死して使いにくいのでは普通のシェルの方が良さそうだね。
- 1002 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/14(木) 12:59:16.51 ID:D9CSiCSs.net]
- >>972
冬季ならちょびっと穴が空いたところで気にならないけど雨の日も使うんなら困ると思う
タイトなアノラックだから着たり脱いだりが多いならジッパータイプにしたほうが無難
BDだとファインラインとかあるよ
- 1003 名前：底名無し沼さん [2022/07/14(木) 15:41:04 ID:Kbv0NDyy.net]
- アルファFLじゃだめなん？って思ったらディスコンなの？
気に入ってるんだけどなー
- 1004 名前：底名無し沼さん [2022/07/17(日) 07:44:52 ID:mWubZpSC.net]
- >>962
あいつまだあんな動画あげて生活してるんだｗｗｗｗｗ
- 1005 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/17(日) 08:35:21 ID:SUt3gNvA.net]
- >>975
多分だけど元教員タクゾーではなく札幌FLHQ店長ダンゾーだと思う
- 1006 名前：底名無し沼さん [2022/07/17(日) 11:43:51 ID:LG1VFznp.net]
- 服屋のおっちゃんが売り物のプロモーション動画あげるのはディスらないでやれよw
- 1007 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/17(日) 12:29:35 ID:DK+ytqP6.net]
- 単純にキモい
- 1008 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/17(日) 12:37:39.46 ID:SUt3gNvA.net]
- >>977
呼び捨てにしちゃったけどダンゾーさんの動画には俺もお世話になっとります
- 1009 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/17(日) 16:53:02.77 ID:3IVZlSTP.net]
- レビュー動画あさるとダンゾーさんのチャンネルでるもんな
実店舗は狭いが
- 1010 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/17(日) 18:27:16.30 ID:IUY0Jxjo.net]
- だんぞーさん良い人だよ
- 1011 名前：底名無し沼さん [2022/07/17(日) 19:53:57.15 ID:HfnK/eqT.net]
- 内容がうすいタクゾーよりダンゾーのほうがダンディクオリティ
- 1012 名前：底名無し沼さん [2022/07/17(日) 21:07:35 ID:gFbT9me0.net]
- ダンゾーおじを馬鹿にしちゃいけないぞ！
- 1013 名前：底名無し沼さん [2022/07/18(月) 00:26:16 ID:I0OikUHG.net]
- もうちょい品薄を解消してくれんかなー
- 1014 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/18(月) 01:19:47 ID:k
]
- [ここ壊れてます]
- 1015 名前：7Vy/k0n.net mailto: >>984
コロナ禍と紛争で何でも品薄
欲しい物は速攻ゲット
セール待ってたら買えないよ～ [] - [ここ壊れてます]
- 1016 名前：底名無し沼さん [2022/07/18(月) 11:49:36.91 ID:9K9eYK4h.net]
- ダンゾーさんのあの独特な商品名を言う口調ってベルベルジンの人と同じだと思ってる
- 1017 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/18(月) 12:54:47.85 ID:j+We/GIH.net]
- ミャンマーの一件は相当響いてるっぽいな
- 1018 名前：底名無し沼さん [2022/07/21(木) 18:33:18.53 ID:d8Z+Vg2Y.net]
- たまにダンゾーの動画見るけどあのくらいのフィッティングが理想だよな
最近アークテリクス着てる人見るけどオーバーサイズで着すぎ
- 1019 名前：底名無し沼さん [2022/07/21(木) 19:17:03.12 ID:G0EbHkXM.net]
- タクゾーはニセモン検証動画ひどいなあれ
アークは同じモデルでも新旧で違いあるのに
パチモン確定してこき下ろして
コメント欄でつっこまれまくってる
- 1020 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/22(金) 07:50:30.82 ID:tgUWUXch.net]
- 所詮YouTubeファオタ
- 1021 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/22(金) 08:02:39.22 ID:3ej1zUSz.net]
- 今時にせもんなんか買わないでしょ公式で買えば間違い無いじゃん
検証動画を見てるれると思う事こそが公式でかってない証拠
- 1022 名前：底名無し沼さん [2022/07/22(金) 11:18:32 ID:FTs60UM5.net]
- >>990
ファオタですらないだろ
買ってレビューして返品するサイクルで金を稼げるのを知ってしまったクズでしかない
- 1023 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/22(金) 22:47:52 ID:35/Dj9q8.net]
- プロトン FL フーディ
https://arcteryx.jp/products/27755
秋冬モデルかな？
- 1024 名前：底名無し沼さん [2022/07/22(金) 22:57:11 ID:Zha90Ae1.net]
- >>993
去年のな
ようやく日本でも発売するのか
Octa使ってるので欲しかったけど色が微妙だ
- 1025 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/23(土) 03:52:47 ID:MRPgr3aC.net]
- 公式通販、返品期間が30日から14日に短縮されてしまった
- 1026 名前：底名無し沼さん [2022/07/23(土) 06:32:05 ID:rZ+rx8fq.net]
- タクゾーの街角コーデ見てて思ったけど
出てるやつダサいやつ多すぎだな
アークは他のアウトドアブランド着てるやつの壊滅的なダサさよりはいくらかマシだけど
着てるやつのダサさはユニクロに毛が生えたレベルばっか
サイズ感ダボダボのおっさんばっかで
一般のオシャレ好きから見たら子供かおじさんにしか見えん
オーバーサイズで着るのは余程の上級者だけだよ
- 1027 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/24(日) 18:02:39 ID:j1Dp0Qy2.net]
- >>994
在庫あったよ。
白黒青緑
青がfluidityなのが残念。kingfisherだったら良かったのに。。
- 1028 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/24(日) 18:06:22 ID:j1Dp0Qy2.net]
- 新スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1658653522/
- 1029 名前：底名無し沼さん [2022/07/24(日) 19:03:29 ID:DhlLakxt.net]
- あのおっさん専門店の使い方間違えてね？
山と道も取り扱ってるじゃん
- 1030 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/25(月) 19:11:12.49 ID:N/9v+vlf.net]
- >>993
店舗からの注文で送料代引き手数料無料だったから注文した
>>996
悦に浸れてよかったね
- 1031 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/27(水) 20:20:01 ID:oNJRFd0H.net]
- >>998
乙です！
- 1032 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/27(水) 20:20:05 ID:oNJRFd0H.net]
- dsafdassdf
- 1033 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/27(水) 20:20:22 ID:zxTnN736.net]
- 【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/いち631406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に
↓その後
FF
- 1034 名前：音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30～ テンポが遅くなった理由の説明
FF4ファンを無視して改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音がショボい音に、
魔法のエフェクト・効果音が別物に（しかも他ナンバリングと使い回す手抜き）、
パロム&ポロム石化イベントで演出の迫力が減少、魔導船浮上イベントで海が渦を巻かない
など原作を勝手に色々改変するFFピクセルリマスター
一体どこが原作やFFファンを大事にしたリマスターなのか？
プレイヤーをバカにしてるからFFって国民的ゲームの座をモンハンに奪われオワコンになったんだろうな
スクウェア・エニックス SQUARE ENIX スクエニ トーセ TOSE ファイナルファンタジー ピクセルリマスター
FINAL FANTASY PiXEL REMASTER ファイナルファンタジーIV ファイナルファンタジー4 FF4 FFIV
坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
SMILE PLEASE スマイルプリーズ DOG EAR RECORDS ドッグイヤー・レコーズ ゴルベーザ四天王とのバトル
高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
椎葉大翼 野田博郷 小見山優子 久野幹史 高木了慧,..,., [] - [ここ壊れてます]
- 1035 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/27(水) 20:20:28 ID:zxTnN736.net]
- 【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/いち631406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に
↓その後
FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30～ テンポが遅くなった理由の説明
FF4ファンを無視して改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音がショボい音に、
魔法のエフェクト・効果音が別物に（しかも他ナンバリングと使い回す手抜き）、
パロム&ポロム石化イベントで演出の迫力が減少、魔導船浮上イベントで海が渦を巻かない
など原作を勝手に色々改変するFFピクセルリマスター
一体どこが原作やFFファンを大事にしたリマスターなのか？
プレイヤーをバカにしてるからFFって国民的ゲームの座をモンハンに奪われオワコンになったんだろうな
スクウェア・エニックス SQUARE ENIX スクエニ トーセ TOSE ファイナルファンタジー ピクセルリマスター
FINAL FANTASY PiXEL REMASTER ファイナルファンタジーIV ファイナルファンタジー4 FF4 FFIV
坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
SMILE PLEASE スマイルプリーズ DOG EAR RECORDS ドッグイヤー・レコーズ ゴルベーザ四天王とのバトル
高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
椎葉大翼 野田博郷 小見山優子 久野幹史 高木了慧.m,m,,m,m,m,m
- 1036 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/27(水) 20:20:33 ID:zxTnN736.net]
- 【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/いち631406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に
↓その後
FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30～ テンポが遅くなった理由の説明
FF4ファンを無視して改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音がショボい音に、
魔法のエフェクト・効果音が別物に（しかも他ナンバリングと使い回す手抜き）、
パロム&ポロム石化イベントで演出の迫力が減少、魔導船浮上イベントで海が渦を巻かない
など原作を勝手に色々改変するFFピクセルリマスター
一体どこが原作やFFファンを大事にしたリマスターなのか？
プレイヤーをバカにしてるからFFって国民的ゲームの座をモンハンに奪われオワコンになったんだろうな
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坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
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高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
椎葉大翼 野田博郷 小見山優子 久野幹史 高木了慧,.,.,.,,..,
- 1037 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/27(水) 20:21:09 ID:zxTnN736.net]
- 【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
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19:30～ テンポが遅くなった理由の説明
FF4ファンを無視して改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音がショボい音に、
魔法のエフェクト・効果音が別物に（しかも他ナンバリングと使い回す手抜き）、
パロム&ポロム石化イベントで演出の迫力が減少、魔導船浮上イベントで海が渦を巻かない
など原作を勝手に色々改変するFFピクセルリマスター
一体どこが原作やFFファンを大事にしたリマスターなのか？
プレイヤーをバカにしてるからFFって国民的ゲームの座をモンハンに奪われオワコンになったんだろうな
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高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
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- 1038 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/27(水) 20:21:23 ID:zxTnN736.net]
- 【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
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他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音がショボい音に、
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一体どこが原作やFFファンを大事にしたリマスターなのか？
プレイヤーをバカにしてるからFFって国民的ゲームの座をモンハンに奪われオワコンになったんだろうな
1000ならスクエニが改善する
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坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
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- 1039 名前：1001 [Over 1000 Thread .net]
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life time: 217日 23時間 54分 32秒
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