- 1 名前：底名無し沼さん [2021/12/21(火) 20:26:52.05 ID:WYQSqCzh.net]
- 前スレ
アークテリクス【ARC’TERYX】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1624027243/
- 901 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/04(月) 20:09:21.57 ID:BsS+aPsK.net]
- 秋口ならガンマSLのが良いかもな
コンパクトでは無いけど
耐久性はスコミよりある
- 902 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/0
]
- [ここ壊れてます]
- 903 名前：7/04(月) 20:15:41.37 ID:/weYTWdy.net mailto: 長袖着たくないときに羽織る物って言ってるんだからパッカブルじゃない奴は用途外では
肌寒い時に最初から着る奴って言うなら分かるが [] - [ここ壊れてます]
- 904 名前：底名無し沼さん [2022/07/04(月) 21:06:46.45 ID:C+qvrhmq.net]
- スコーミッシュいいぞ。
半袖の素肌の上に着ても肌に張り付く感じが少ない。
ちなみにパタのフーディニやモンベルのULストレッチは汗かいた素肌に張り付くので素肌直接着るにはイマイチ不快。
ノースフェイスのスワローテールやアークのスコーミッシュは素肌に着ても結構快適。
袖口半分ゴムだけのシンプルでストレスフリーな袖周りや芯の入っていない畳んだ時にコンパクトになるフードなどフーディニの方が良い部分もあるけれど。
アークテリクススレなのでスコーミッシュすごく良いものなので買っとけ。
ちょっと欲しいんだろ？
- 905 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/04(月) 21:11:17.88 ID:E+hGUtyi.net]
- あらかたSS買い尽くしたので今は虫対策のスコーロンに走っている。アークも出してくれんかな
- 906 名前：底名無し沼さん [2022/07/04(月) 21:20:48.88 ID:+Cg12bMr.net]
- スコミはココでは辛辣な意見多いけど、俺も好きだわ
インサレーションやゴア、フリース等アーク服数着所有してたが現在手元に残ったのはスコミのみ
コンプレッションウェアの上にTシャツやポロシャツ等着てて、途中暑くなった時に脱いだ場合、帰り掛けはコンプレッションの上に羽織って帰れるのが便利。ノースのスワローテイルベントフーディと使い分けてる
流石にこじるり状態で帰れんしな
- 907 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/04(月) 21:46:59.42 ID:aEEe6hn3.net]
- うん、ちょっとスコミ欲しい
フーディニベトつくのは嫌だな
価格半分なのは魅力的だけども
- 908 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/04(月) 21:48:38.92 ID:aEEe6hn3.net]
- 確かスコミも今袖口ゴムだよね
スワローテールもありなのか
- 909 名前：底名無し沼さん [2022/07/04(月) 21:56:08.52 ID:RUxNJCwh.net]
- >>875
山なら素直に長袖のベースレイヤーだろう
街ならコットンカーディガンの方がオサレ
- 910 名前：底名無し沼さん mailto:age [2022/07/04(月) 22:55:46 ID:THW03R2W.net]
- パタゴニアにはフーディニ・エアという肌に張り付かないタイプもちゃんとあるよ
- 911 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/05(火) 10:05:44.56 ID:xUaSDBvG.net]
- >>875
何気に山シャツおすすめ！
通気性いいし腕まくり出来るし
リエルが一番お気に入り
今もう無いんだっけ？
つかシャツってスカイラインしか無いのか？
- 912 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/05(火) 10:20:30.18 ID:nwPmZVKx.net]
- フーディニほどじゃないけどスコーミッシュは少し蒸れるのがなあ
風通すならフーディニエアが結構いい
あとはBDのアルパインスタートフーディも意外と蒸れなかった
- 913 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/05(火) 11:12:02.96 ID:TTw9E6/3.net]
- ベースレイヤーはプルオーバーが殆どだしなぁ
風通す山シャツってどれだろう？
フーディニエアとスコミの違いがあまりないように見える
- 914 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/05(火) 11:14:00.97 ID:TTw9E6/3.net]
- アルパインスタートは重量見ると厚そうだけど、風通すの？
- 915 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/05(火) 11:41:37.00 ID:FXYg2/HB.net]
- その手だとMHのプレシェルがずっと気になってる
- 916 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/05(火) 12:42:32.65 ID:oe3NAsjX.net]
- 山と道のUL Shirt、カリマーのwindshirtsやbreathable shirtsみたいな100g前後の高通気PERTEX製シャツかな
- 917 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/05(火) 14:29:17 ID:Sbz7X9WL.net]
- 全身アークマンじゃなきゃスコミよりフーディニエア買った方が幸せになれる
- 918 名前：底名無し沼さん [2022/07/05(火) 16:00:16 ID:tsEXWCW6.net]
- >>888
いや、羽織るっていうより最初から長袖のベースレイヤー一枚で暑いなら腕まくりすればって意味ね
で結局どんなシーンで使うの？
- 919 名前：底名無し沼さん [2022/07/05(火) 18:49:03 ID:4eMcddD0.net]
- ウィンドシェルはウィンドリバーでいいな
- 920 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/05(火) 22:02:48 ID:TTw9E6/3.net]
- 全身アークマンの時もあるからなぁ
全身パタマンの時もあるけど
迷うわー
ウィンドリバーもいいって言うし
- 921 名前：ね []
- [ここ壊れてます]
- 922 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/06(水) 08:33:15 ID:5EMN8Mc4.net]
- アークスコーミッシュとノースのスワローテールフーディ
パタゴニアフーディニ ティトンブロスのウインドリバー持ってるけどどれも大差ない
最近シャツが流行りだからミレーのエンジニアド ストレッチ シャツばかり選んしゃうな
山シャツはちょっとオサレだし着替えにも使えた便利
- 923 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/06(水) 09:50:24 ID:rSeX0X73.net]
- 鈍感過ぎ
風の通しが全然違う
- 924 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/06(水) 12:02:53 ID:iMIHeFE6.net]
- 山シャツは厚いイメージがあるんだよね、
スカイラインもスコミより厚くない？
山道はごめん、好みじゃない
- 925 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/06(水) 12:04:05 ID:iMIHeFE6.net]
- パーテックスシャツの実物おいてる店がねー
- 926 名前：底名無し沼さん [2022/07/06(水) 12:09:39 ID:SHtkvWfK.net]
- 山シャツはフーディニのロングスリープシャツ着てる
- 927 名前：底名無し沼さん [2022/07/07(木) 14:14:32 ID:PVDPTH0g.net]
- スコーミッシュの話でてるけど
ノーパンウィンドシェルはどうすか？
今の時期、半袖Tだけで携帯して山頂で羽織るならどっち？
山一度も行ったことないので勝手がわからず
やりたいこと
トレラン、ハイキング、日帰り登山
今所有してるもの
ソラノジャケット
雨降ったとき、防寒用
AB2tシャツ
速乾性がないからモータスかコーマック欲しい
コンベヤベルトとナイドラ
細身だから買った女性用パンツ、今買うならインセンド欲しいけど在庫なし
アプティンショートパンツ
今の時期使用
ノーパンゴアテックスシューズ
カルパスキャップ
アロー22とヒリアド15
購入候補
防寒用にカヤナイトLT
トレランや軽装用にノーパンウィンドシェル
買い足すならどれとか他になんかあれば教えてください
- 928 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/07(木) 14:26:32 ID:ZgE9LQBG.net]
- そんな卑猥なウィンドシェルは知らん
- 929 名前：底名無し沼さん [2022/07/07(木) 14:35:23 ID:PVDPTH0g.net]
- ノーバンと打ったつもりがw
- 930 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/07(木) 16:01:02 ID:c3GUIGb9.net]
- >>901
どのレベルの山なのかによるけどソラノで山で夕立食らったら厳しい気がする。アークならベータジャケットかベータLTハドロンくらいは欲しいかな。
- 931 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/07(木) 16:32:55 ID:KCxpigN9.net]
- まあちんこ蒸れるからな
- 932 名前：底名無し沼さん [2022/07/07(木) 17:23:17 ID:eJtScl21.net]
- まだ考えてるのかよ
変にこだわりが強そうだし
直営店行ってみてこいよ
- 933 名前：底名無し沼さん [2022/07/07(木) 17:55:24 ID:D+J2ULnX.net]
- 余談だけどユニクロのエアリズムシームレスボクサーパンツいいよな
翼が生えたような爽快感
- 934 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/07(木) 18:12:45 ID:G+dxqt/Y.net]
- 868はスコミ買いました
あとモンベルのクールパーカも
- 935 名前：底名無し沼さん [2022/07/07(木) 18:54:41 ID:PVDPTH0g.net]
- >>906
直営店はちょくちょくいってる
それと質問したのは初めてだけど？
- 936 名前：底名無し沼さん [2022/07/07(木) 19:11:00 ID:PVDPTH0g.net]
- >>904
厳しいというのは寒いってことですか？
ちなみに今の時期だとどのくらいの標高なら寒いんですかね？
家で試した感じ、ソラノは蛇口の水を完全に弾いてるんですけど
防水性は期待できないんですかね？
- 937 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/07(木) 19:49:16 ID:kFtg2eo9.net]
- >>910
防水では無いので期待できないよ
低負荷状態で撥水してるだけだし
ザック背負って山歩いてたら
まずベルト部分から浸水してきて
そのうちずぶ濡れだと思うよ
- 938 名前：底名無し沼さん mailto:age [2022/07/07(木) 20:03:56 ID:valQblH6.net]
- >>907
え？ 至高の域に達しているのはフェーズSL ボクサーじゃね？
フェーズと比較するとユニクロ・エアリズムはそこそこ
- 939 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/07(木) 22:53:29.51 ID:Jb6O88UJ.net]
- >>912
フェーズSLボクサーは良いと思うけど
前が開いていないのが使いにくい
- 940 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/07(木) 23:17:37 ID:4oX0/A/O.net]
- ボクはビガーパンツ！
- 941 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/07(木) 23:19:51 ID:KX7FMt/Z.net]
- >>901
取り敢えず山登った事無いのに
いきなりトレラン系の装備をアークメイン
揃えてくつもりなのか？
基本アークって晩秋から厳冬期の装備が
豊富かつ高性能だが夏山装備は拘りないなら
買わなくても良いのでは？
訳も分からず買った不要なアークの製品一つで
モンベルなら5倍の製品数を買えるよ
とはいえアークで揃えるなら
ベータジャケット&パンツ
ガンマLTパンツ系
スコミorガンマSL系
ベースは他社が良いと思う
靴 アクルックスTR
パック アルファorエアリオス
あたりか？
- 942 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/07(木) 23:21:37 ID:Vpgvaocr.net]
- トレランはトレランブランドのほうがいいよ
- 943 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/07(木) 23:33:23 ID:+tRyz3As.net]
- 日帰り登山くらいなら好きなブランド着てりゃいいと思うわ
値段が高くなることはあっても特に困ることもない
- 944 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/08(金) 01:21:56 ID:vcbpj0yp.net]
- >>910
明日(今日か)奈良の大峰山脈2000m弱の一応低山カテゴリ。縦走か周回行くので参考にどぞ。
大峰は多雨林なのでおそらくどこかで降られると予想しつつ
アルファSLアノラック
ナーガフーディはスタッフザックに入れて携帯
ベースレイヤーはミレーのアミアミ(お約束)
アイスブレーカーの夏用のメリノウール
虫多いのでスコーロンの薄手フーディ(foxfire)
パンツはガンマLTかノースの通気性高めのパンツ
ザックはブライズ32
靴をアクルクスLTかエアリオスFLミッド、コンシールLTあたりで悩み中。アクルクスLT一番安パイなのはわかるが重くてスピーディに動けないから岩稜帯で穴開く恐れがあるがエアリオスFL選択しそう。
- 945 名前：底名無し沼さん [2022/07/08(金) 02:02:48 ID:mLVCn9WM.net]
- >>911
なるほど。勉強になります
>>915
というか、すでにアークで全身買ってしまってるんですよね
買ったはいいけど、結局まだ山には行けず
この夏こそ山デビューしようかと
アウトドアブランドはおじさんぽい印象でほとんど知らなかったんですけど、この前モンベル行って安さと品揃えにびっくりしました
いろいろ教えていただきありがとう！
>>918
定番がなにか知らないのでとても参考になります！
ありがとうございます！
- 946 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/08(金) 02:18:20 ID:BgnksQiC.net]
- >>919
多分定番ではないですがまぁ参考に（笑）
あとスモーカーなのでタバコ&携帯ケースとしてマンティス2も併用します。
ザックはミレーのサースフェー安定で使ってますが山でおばちゃま方と被りまくるのでそれが許せれば。
関西はアーク持ってたり着てる人少ないのでとても気軽。
北アルプスとかだと多いのかな？
冬用にはαSVとβAR
ミッドでプロトンとかカイヤナイトとか色々
ボトムはガンマMXかAR
って感じです
- 947 名前：底名無し沼さん [2022/07/08(金) 02:41:27 ID:mLVCn9WM.net]
- 季節はもちろん、シーンに応じて使い分けるのが一番良さそうですが何も知らないので、500や1000くらいの山に行って、自分に何が必要かひとつひとつ勉強していくのが良さそうですね
いろいろありがとうございます
- 948 名前：底名無し沼さん [2022/07/08(金) 02:44:07 ID:mLVCn9WM.net]
- ランニングウェアはアディダスで全部揃えてあるので
トレイルラン用には流用できそうですね
速乾性のよいものを下に着たり重ねたり
ブランドは一つで揃えないとなんか気持ち悪く感じてしまうんですけどアークはそもそもアイテム少ないし売り切ればかりですからね
- 949 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/08(金) 08:20:50 ID:aTiN6fDm.net]
- 誇らしげに上下同じブランドで揃えてる日本人多いけど
欧米じゃクソダサい行為なので避けられるという
- 950 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/08(金) 10:09:31 ID:KlClO8F+.net]
- ネットの知識かい？
センスさえ良ければそんなこと思わんよ
- 951 名前：底名無し沼さん [2022/07/08(金) 12:03:47.17 ID:+NRvSrnX.net]
- 上と下２点だけならメーカー違くても統一でも全く気にならんなぁ。最もロゴ入ってるなら一緒の方が上下セットアップに思えるし余程良い
- 952 名前：底名無し沼さん [2022/07/08(金) 12:17:08.06 ID:1jz5FMm3.net]
- というか日本でも上下揃えてるやつなんか
滅多にみないぞ
せいぜいレインぐらいだろ
- 953 名前：底名無し沼さん [2022/07/08(金) 12:23:49.68 ID:1jz5FMm3.net]
- >>921
形から入りたくなる気持ちは分かるよ
まーでもまずは登山が自分に合っているかを確認してからでも遅くはないかと
- 954 名前：底名無し沼さん [2022/07/08(金) 14:33:07 ID:mLVCn9WM.net]
- トラッドファッションなんかはいろんなブランドの名品を組み合わせますけど
モード系は揃えるのがやっぱり合いますよね
とくにスポーツウェアはユニホーム的な気分なんですよね
まぁ広告に踊らされ過ぎですねw
- 955 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/08(金) 23:15:26 ID:2m9ODUXN.net]
- 上下そろえる方が合わせるのも買うのも楽じゃん
メーカー揃えるのが嫌いな人ってそれがさも大変かのように言うよな
良く分からんわ
- 956 名前：底名無し沼さん [2022/07/09(土) 00:00:21 ID:zdKqwrZ3.net]
- 今日、好日山荘覗いたらアークのベロックス在庫あった
時間なくて買わなかったんですけど評価どうです？
それとミレーのアミアミ見てきたんですけどすごいですねあれ
上下アミアミだとど変態になれそう
アミアミじゃなくてスルーのほうも良さそうですね
どっちがいいんだろ
- 957 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/09(土) 01:12:39 ID:YyCZRr5l.net]
- >>930
夏山考えてるならアミアミでいいんじゃない？その上に速乾系のシャツ着て。虫刺され対策だけ頑張って。
- 958 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/09(土) 07:58:27 ID:kiS0aExX.net]
- スレチだけどさ、やっぱりアミアミやファイントラックのベースの上に半袖メリノは意味ないの？やはり速乾系がベストなの？自分で試してもイマイチわからない
- 959 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/09(土) 08:23:27 ID:FLEt/5VH.net]
- >>932
半袖メリノで行ってたらアミアミが吸い上げた汗でボトボトになってそこから汗が滞留する様になったので速乾系の化繊のがいいのか、と思っていたりする。気温と運動量次第かと。
- 960 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/09(土) 12:34:51.63 ID:uMInipO+.net]
- メリノ着たいならアミアミをメリノにすればいい
- 961 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/09(土) 13:04:45.28 ID:8wHct3ZS.net]
- >>932
夏に使うなら吸水速乾系の
化繊シャツが良いと思うよ
そもそもアミアミ自体が汗冷え対策と
保温に優れるアイテムだから夏よりは
秋冬に重宝するアイテムだけどね
夏は汗のベタつき不快感を防いではくれるけど
気化熱も抑えてしまうので
涼しくはならないからな
- 962 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/09(土) 14:00:02.39 ID:kiS0aExX.net]
- >>935
夏より秋冬に登ることが多いから
どーしても夏でもそれで良いのかと思ってね。でも冬もアミアミメリノは勧めないって言われる
- 963 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/09(土) 14:20:51.91 ID:kaZdvSvx.net]
- 網あればウールの汗冷えしない機能とかいらんからね
ウールに残るメリットは匂わないだけ
- 964 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/10(日) 07:10:07.39 ID:F85C4wOZ.net]
- あみは通年使ってる上下 ♀着替えられないので重宝
どのトライも持っているけどアミばかり使うな
夏はアミのうえにキャブデイリー
冬はアミの上にメリノかキャブリーンサーマルとか
ファイントラックの上にメリノもいいと思う
- 965 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/10(日) 11:16:52 ID:CNt7sqVP.net]
- アクリマのネットは使ってるやついないの？
- 966 名前：底名無し沼さん [2022/07/12(火) 15:47:00 ID:lpWOmvGZ.net]
-
- 967 名前：ノーバンウィンドシェル
フードなし、ポケットなし、最軽量コンパクト
スコーミッシュ
フードあり、ポケッタブルでノーバンより実用的、ポケットなし
ガンマ
スコーミッシュより立体的でかっこよいけど、その分嵩張る
ベータ
ゴアテックスなのに肌触り良し
ベータLT
ベンチレーション付き、その分重たい
こんな感じであってますかね？
現在、ソラノ持ってて、買い足すにはなにがいいか物色中
ベータ買ったらレインウェアとして使えて、普段使いもできて一番万能そうか
ちょっとはおるならスコーミッシュかガンマか [] - [ここ壊れてます]
- 968 名前：底名無し沼さん [2022/07/12(火) 15:49:15 ID:lpWOmvGZ.net]
- 保温性あるカイヤナイトは肌触りもよいし長く使えそうだから
ソフトシェルどれかとカイヤナイト買おうかなと
- 969 名前：底名無し沼さん mailto:age [2022/07/12(火) 15:55:39 ID:2RRu4RYN.net]
- カイヤナイトお薦めだけど街着としてであって、良くてハイキングまでだぞ
嵩張るからアウトドアにはあまり持って行きたくない
- 970 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/12(火) 15:56:50 ID:BbzJ4TT1.net]
- >>940
何用途かにもよるが、ソフトシェルにカイヤナイトってバランス悪い気がする。ミッドレイヤーばっかり増やしても…
カイヤナイトなんて秋冬しか使えないしその季節ってハードシェル上から羽織る事になるわけで。
街で使うことも考えてるのならベータジャケットにプロトンLTかガンマMXかな。αSVでももちろん良い。
ポーラテックはアークそんなに強くないからね。マムートあたりのが安い。
- 971 名前：底名無し沼さん [2022/07/12(火) 17:32:16 ID:GlfGjl7i.net]
- 街着だとガンマLTお気に入り。
ハードシェルより着心地がよくてそこそこ防風、透湿性あり、秋〜春にかけてミドルレイヤーを気温にあわせると変えると出番が多い。
山では性能が中途半端であまり着ない。
岩登りには丈夫で動きやすくてムレにくくて防風性があって便利。
- 972 名前：底名無し沼さん [2022/07/12(火) 18:27:03 ID:lpWOmvGZ.net]
- >>943
プロトンって初めて知った
中綿系のインサレーションウェアなんすね
カイヤナイトは通気性がいいフリースでミッドにもアウターにも使えそうで使い回し良さそうと思ったんですけどね
ソラノと合わせるにしても、ベータと合わせるにしても冬まで対応
単体では秋口まで使えそうかと
- 973 名前：底名無し沼さん [2022/07/12(火) 18:28:57 ID:lpWOmvGZ.net]
- カイヤナイトは候補はARじゃなくてLTフーディです
- 974 名前：底名無し沼さん [2022/07/12(火) 18:40:43 ID:V3Ofgn9G.net]
- まともなレインがないなら
まずはベータで良いのでは
- 975 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/12(火) 19:16:56 ID:l3nk1M8x.net]
- >>940
自分の経験した範囲では
スコミ 夏の高山羽織用
ガンマSL 春秋高山の稜線行動着
ガンマLTフーディ 厳冬期樹林帯の行動着
パタR1テック 厳冬期樹林帯の行動着
ガンマLTジャケット 街着あんまり着ない
ガンマLTパンツ オールシーズン
デルタLT 厳冬期ミッド
アトムLTベスト 冬小屋泊滞在用
ベータSV&ARジャケット 厳冬期シェル
ゼータSL レイン
パタ マイクロパフ 防寒着
ニュークリアイSV 厳冬期停滞用防寒着
- 976 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/12(火) 19:34:46 ID:BbzJ4TT1.net]
- >>947
同意
>>948
パンツガンマLTでオールシーズンってすげー…
そこまでの耐寒性能ないわ…デルタLTで厳冬期ミッドレイヤーってのも凄い
プロトンLTかアトムARミッドでやっとこさ
- 977 名前：底名無し沼さん [2022/07/12(火) 19:41:40 ID:sfuOY+5b.net]
- プロトンはいいぞ、すごくいいぞ。
プロトンLTとか風が強くなければ−10℃の雪山で汗をかきながらガシガシ登る時のアウターにそこそこ防風、そこそこ保温、軽くて汗をかいてもムレなくて少しくらい濡れても乾くのは超早い。
プロトンFLも胴体部分だけ中綿の保温性は絶妙。
問題点は運動用ジャージの仲間なので冬の街着のアウターには風が抜けて寒い。
- 978 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/12(火) 19:57:15 ID:RwRx5/Tl.net]
- >>949
書き方に語弊があったようだ
ガンマLTはオールシーズン履いてるだけで
厳冬期は下にベースのパンツ
- 979 名前：履いたり
場所によっては、上にベータLTパンツ履いてるよ
デルタLTも下にドライレイヤと
ベースレイヤ着てるから行動し始めて
体が温まってくれば、樹林帯まだなら
ミッドまでで充分防寒着出来ると思うけどな
冬の何がキツイかって顔と耳が痛いのと
ゴーグル曇りまくるし、口周りが吐く息で
凍り付いて不快な点だな [] - [ここ壊れてます]
- 980 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/12(火) 22:18:06 ID:BbzJ4TT1.net]
- >>951
それでも十分軽装な気が…見習います。
こっちはガンマMXじゃないと無理っす。
- 981 名前：底名無し沼さん [2022/07/13(水) 08:34:20 ID:dhWILo0c.net]
- 夏山用にベータジャケットかベータLTかハドロンかで迷ってます
アドバイスお願いします
- 982 名前：底名無し沼さん [2022/07/13(水) 10:18:40 ID:tTPcGP7V.net]
- >>953
ベータはフードがヘルメットに対応していないので必要ならベータは選択肢から外れる。
ハドロンは持っていないので真偽は不明だけれどベータltより薄いのに同じ強度とメーカーは言っている。ただしハドロンは高い。
ベータltとハドロンはピットジップがついている。私は無雪期はいらないけれど冬も使うなら脇の通気用のピットジップ欲しい。
ヘルメット無しの一般登山道用レインウェアなら先代モデルのゼータSLと違い3レイヤーで肌触りも良くなって、ある程度使うなら何年かで消耗する物なのでお値段を考えるとベータジャケットが良いかと。
ヘルメット対応フードとピットジップが欲しい場合、ハドロンとベータltのどちらかでで予算と布地の厚さのお好みにあわせてどうぞ。
- 983 名前：底名無し沼さん [2022/07/13(水) 10:35:17.19 ID:Gnzy+Gs3.net]
- >>954
ご丁寧にありがとうございます。
特にヘルメット対応については大変参考になりました。なかなかこの三点の実物を同時に見ることができず比較が難しいため助かりました。
- 984 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/13(水) 12:13:38.36 ID:C9/rEHKu.net]
- >>954
>>955
ヘルメット対応してるよ
- 985 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/13(水) 12:16:21.53 ID:C9/rEHKu.net]
- ごめん、ベータジャケットは対応してないっぽい。
- 986 名前：底名無し沼さん [2022/07/13(水) 14:30:34 ID:FFuozHEP.net]
- ありがとうございます。
ベータジャケットは街向けなのでしょうかね？
ベータは種類が多くわかりにくいため参考になります。
- 987 名前：底名無し沼さん [2022/07/13(水) 14:41:55 ID:52ZARDKS.net]
- >>958
ハイキングやバックパッキング用
- 988 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/13(水) 15:56:32 ID:gXVB/o16.net]
- >>958
自分は丈が短めなアルファの方が好きなんで
夏用にアルファSLと雪山用にアルファSV持ってる
試着してベータかアルファを決めても良いと思うよ
- 989 名前：底名無し沼さん [2022/07/13(水) 16:07:29 ID:bMvHZOe+.net]
- いろいろとありがとうございました
週末にでも都内の各店回ってみようと思います
- 990 名前：底名無し沼さん [2022/07/13(水) 18:50:17 ID:1j5RwG3g.net]
- ダンゾーチャンネル見たらベータシリーズの違いとか解説してくれてるで
- 991 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/13(水) 19:11:37 ID:BgrhY5r/.net]
- スレ見てひさびさにβAR着てみたら襟あっていいじゃんってなったw
- 992 名前：底名無し沼さん [2022/07/13(水) 22:15:38 ID:nNmbgwAn.net]
- ベータARは冬山で口元が防護しにくいのでハーネスいらない冬山ならアルファARがちょうど良かった。
鮫肌、口元を覆えるフード、ピットジップ付きの条件で一番コンパクトなのがアルファARだった。
雪山の稜線に出るまでのバイクアップはハードシェルは着ない方が快適なのであまりかさばるのは困る。
ところでピッケルとアイゼンは必要だけれどアイスクライミングまではしない道でアルファSLアノラック使ってる人いる？
公式のプロモーションだと雪山で使ってるけれど公式の説明文で雪山の適性がイマイチわからない。
用途は一泊二日までの天気が良さそうな日を狙っていく真冬の北アルプス八ヶ岳一般登山道用。
行程が長かったりバリなら普通のハードシェルを着ていく。
パンツは普通のハードシェルはある。
真冬の3000m弱にも使えるなら夏のレインウェアの兼用でアルファSLが欲しい。
- 993 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/13(水) 22:22
]
- [ここ壊れてます]
- 994 名前：:34 ID:O9z4AX7M.net mailto: >>964
今年買った&3000mより上に行ってないのでわかりませんが夏の2000mはヌケがよくてとても快適。軽い。
あまりに快適なので通勤にも使ってるくらい。
ただ耐寒性能に関してはわからないです。 [] - [ここ壊れてます]
- 995 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/13(水) 22:26:43 ID:BQNK9L60.net]
- >>954
まじで？前にアメアに問い合わせたら、ハドロンにはピットジップ付いて無いってことだったんでLT買っちゃたんだけど…
- 996 名前：底名無し沼さん [2022/07/13(水) 22:35:32 ID:RfuO51oN.net]
- アルファAR派だな
- 997 名前：947 [2022/07/14(木) 07:41:58 ID:DGafxa/z.net]
- >>966
スマン。ハドロンピットジップついてなかった。
- 998 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/14(木) 08:59:05 ID:qqRN/VA+.net]
- >>964
アルファSLはピットジップないのと、クローブ入れるポケットないから
雪山では不便だと思うよ
やはりアルファARかアルファSVが使い勝手良いと思う
- 999 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/14(木) 11:14:35 ID:cNRfMG0K.net]
- アークなら基本アルファSVだろ
- 1000 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2022/07/14(木) 12:01:19 ID:D9CSiCSs.net]
- >>964
持ってないけどアレペラッペラよ
リップストップあるからどデカい穴は開かないとしても鋭利な金物が増える冬はちょっと心配
あと全体的にARやSVと比べても細身なので中に着込むのは難しそう
襟の高さも低いのでベータARで不満ならこれも多分ダメ
夏のレインとしてはいいと思う
これ使ってる店員はスリーシーズンのクライミング(防風、簡易防寒)や
ハイキングでの保険としてザックに取り敢えず入れるカッパとして使ってると言ってた
アノラックだから雨足が強くなるまで着ない、着たら脱がないって運用を想定しないなら使いにくいかも
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