- 1 名前：樽悶 ★ mailto:sage [2021/08/02(月) 22:34:00.47 ID:kJ7ttiNV9.net]
- 富を蓄えた北部九州に対抗するために、三世紀初頭の奈良盆地に人びとが集結し、ヤマト勢力が出現した。邪馬台国の卑弥呼は、勃興する強敵・ヤマト勢力に対抗するために、策を講じる――。邪馬台国こそ日本列島を代表する「ヤマト」である――卑弥呼は魏に対して嘘の報告をしたのだ。
■倭人の王の外交デビュー
『漢書』地理志（一世紀ごろ成立）に、弥生時代の日本の様子が記されている。
※省略
このころ、朝鮮半島南部の鉄を取りに、穢（わい）・倭・馬韓の人びとが群がっていたとあり、奴国の海人たちも、こぞって進出していたのだろう。そして、富を蓄えた上での、朝貢ということになる。
※省略
改めて確認しておくが、ヤマトの纒向（まきむく）に人びとが集まりはじめたのは3世紀初頭のことで、ヤマトが国の中心となったのは、3世紀半ばから4世紀にかけてのことだ（絶対年代は確定していない。幅がある）。また、邪馬台国がヤマトと同一かどうかは、ハッキリわかっていない。
邪馬台国は2世紀後半から3世紀にかけて日本のどこかに存在した倭国の首都だ。邪馬台国は倭国の王が住む国で、卑弥呼と台与（とよ＝壱与〔いよ〕）の2人の女王が立てられたが、この間にも中国では、動乱が続き、勢力図はめまぐるしく変化していった。
西暦265年に、魏は晋（西晋）に変わり、280年に南方の呉が滅び、晋が国土を統一すると、翌年11月、倭人が来朝し、方物を献上している。王の名は記されていないが、卑弥呼の宗女・台与と思われる。
邪馬台国の2人の女王は、『日本書紀』に登場せず、中国側の史料に現れるだけだ。しかも台与は、このあと歴史からフェイドアウトしてしまう。行方がわからないのだ。ここにも大きな謎が隠されている。
倭国は北部九州と考えた方が理にかなっている。拙著『ヤマト王権と古代史十大事件』（PHP文庫）の中で述べたように、邪馬台国は北部九州の山門県（やまとのあがた：福岡県みやま市）にあったと思う。
奈良盆地にヤマトが出現したのは、富を蓄えた北部九州に対抗するためで、多くの人びとがヤマトに集結した。逆に窮地に立たされた北部九州は、朝鮮半島に進出してきた魏に、すばやく使者を送り、「われわれが日本列島を代表する邪馬台国（ヤマト）」と偽りの報告をして、卑弥呼は「親魏倭王」の称号を獲得してしまったのだろう。
江戸時代に本居宣長が唱えた「邪馬台国偽僭（ぎせん）説」の考えに近い。本居宣長は、「天皇が中国にへりくだるはずがない」という発想から偽僭説を思い浮かべたが、そうではなく、虎の威を借りることで、ヤマトを牽制する目的があったのだろう。親魏倭王のヒミコを倒せば、ヤマトは魏の敵になる。
また、この時北部九州は一枚岩ではなく、沿岸部の奴国と西隣の伊都国（いとこく・福岡県糸島市と福岡市西区の旧怡土郡）は、それぞれがヤマトと邪馬台国、別々の勢力と通じていたと思われる。
奴国はヤマトと手を組み、伊都国は邪馬台国と魏の間をとりもったのだろう。考古学は三世紀初頭にヤマトや山陰勢力が奴国周辺に押しかけていたことを突きとめているが、奴国はヤマトを北部九州に誘い入れた人たちだ。
※省略
北部九州は朝鮮半島の鉄を大量に入手することで栄えた。もちろん、鉄の代償となる何かを輸出していただろう。
つまり、この記事にある行程は、邪馬台国と朝鮮半島をつなぐ最大のルートだったはずで、それにもかかわらず、交易の道が「本当に歩けるのか」と訝しむほどであるはずがない。ここに大きな意味が隠されている。
伊都国と奴国は、「海の道」の終着点となる天然の良港を備えていたから栄えたのだ。とすれば、末盧国から伊都国まで魏の使者を歩かさなければならない特別な理由があったと考えねばならない。
答えは簡単だと思う。邪馬台国と伊都国は、ヤマトに通じていた奴国に、魏の使者の到来を悟られてはならなかったのだろう。奴国は海人の国でもあり、奴国の海人たちは伊都国や末盧国の近辺を普段から船に乗って往来していただろう。だから、魏の使者を船に乗せて末盧国から伊都国に連れて来れば、見つかってしまう恐れもあったのだ。
ならばこのあと、ヤマトと邪馬台国の関係はどうなったのだろう。
※省略
ただ、勝利を収めたのはヤマトだったこと、邪馬台国にしろヤマト建国にしろ、九州を中心とした海人たちが暗躍し、鍵を握っていたということは間違いない。（続きはソース）
関裕二（歴史作家）
7/31(土) 11:52配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210731-00010000-php_s-bus_all
https://amd-pctr.
- 500 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 15:19:29.26 ID:7kVacipS0.net]
- >>460
お前は奈良盆地がどんなところかすら知らんカスなんか？
- 501 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 15:21:02.59 ID:i3peQNCg0.net]
- >>481
匈奴
鮮卑
犬戎
吐蕃
邪馬台
みんな蛮族
- 502 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 15:21:36.51 ID:UYmn/rM30.net]
- そういや珍しく阿波基地外が沸いてないな
ﾀﾋんだか？
- 503 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 15:25:00.23 ID:siC3xnaw0.net]
- https://i.imgur.com/f6ODJHZ.png
- 504 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 15:26:55.52 ID:rc1gsO/r0.net]
- 中国人が適当に書いた落書きに翻弄される日本人
- 505 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 15:26:56.30 ID:echOXxKp0.net]
- >>486
奈良盆地がどんな所かって？
可住地面積：人が住むことの出来る土地の面積が日本一少ない地域だよ
https://i.imgur.com/b6pzfwV.png
奈良は47都道府県中47位
- 506 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 15:27:05.05 ID:jVGKtV4N0.net]
- 邪馬台国スレはなぜか盛り上がるなｗ
- 507 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 15:29:46.63 ID:echOXxKp0.net]
- 奈良は可住地面積が少なく、農業にも適さない地勢でさらに巨大古墳満載
巨大古墳時代ならなおさら「霊園」としてしか使えない土地だろ
- 508 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 15:30:43.58 ID:echOXxKp0.net]
- >>492
今日は＠阿波が居ないからスレ伸びてないけどね
- 509 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 15:31:04.31 ID:+IFrBK9c0.net]
- >>2
邪馬台国は存在したけど、今の天皇家につながるかは謎。
- 510 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/03(火) 15:31:48.13 ID:peCK40Ok0.net]
- 色々登場人物出てくるけどw
倭国人 大夫難斗米とか。
大オットナトーヴェ？
なんて読むんだろう…🤔？
- 511 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/03(火) 15:34:30.16 ID:peCK40Ok0.net]
- どちらかが、魏志倭人伝改竄してるんだろうw
- 512 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 15:37:55.08 ID:bot//Nq10.net]
- 別にどうでもよくね？今更
ウホウホしてた劣等民族の国が奈良にあろうが九州にあろうが関心ないだろ
ただ古代ロマンとか名をうって何の役もたたない考古学者の日銭稼ぎに利用されてるだけ
- 513 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 15:41:13.97 ID:CBdrRcEl0.net]
- 匈奴が建てた漢と鮮卑が建てた魏と一緒。その国と繋がりがあるから同じ国名を名乗る。
- 514 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 15:42:24.50 ID:kKozWtfJ0.net]
- >>487
当時の中国からすれば自分たち以外全部ゴミだと思ってそうｗ
てかそれは今の中国にも当てはまるかｗ
- 515 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 15:42:29.16 ID:4tw8nOs70.net]
- >>496
Google翻訳の読み上げ機能は確認してみたん？
- 516 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 15:42:31.14 ID:TIAq994D0.net]
- そもそもさ
魏に使いを送るくらいなのに文字を持っていなかったことに疑問を持つべきなんだよ
朝貢するレベルなら中国語で歴史を残したはず
それがない理由は歴然としてるだろ
- 517 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 15:43:12.34 ID:quUOOpwB0.net]
- 土人だった自体のことなんてどーでもいいわ
- 518 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 15:43:24.97 ID:oaQCsuFQ0.net]
- 卑弥呼vsタケル
- 519 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/03(火) 15:45:12.52 ID:peCK40Ok0.net]
- だって、日本書記の著者が魏志倭人伝読んでるのなら、
卑弥呼の部分引用するでしょw
重要な部分なのに
- 520 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 15:46:44.00 ID:nOT/LvB+0.net]
- >>505
当時すでに誰に比定するのかわからなかった可能性
e?
- 521 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 15:46:57.89 ID:9S+MRPrr0.net]
- 邪馬台国はヤマト 百年単位の間にどこかで九州から近畿（いまでいうところの）で移動があったにしても、単純にそういうものだと考えればいい
同様に卑弥呼はヒメミコ。
この確定したベースラインを外して星の数ほどの無責任な妄想を受け入れるほどのエビデンスは誰も示していない
- 522 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 15:48:19.87 ID:nOT/LvB+0.net]
- だからもう日本書紀かかれたころには
海底に沈んで忘れ去られてたのさ
誰これ…どこ？え？海じゃん てな風に
- 523 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 15:48:20.17 ID:OgHn2pca0.net]
- >>502
九州からはその時代に使われたと考えられる硯が多数見つかっている
何らかの文章が残されない理由は、新たな勢力に封印されたんだろう。
国内で大量に魏鏡を生産した勢力とかもいるみたいだし。
- 524 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 15:49:02.07 ID:Nu+OXFyn0.net]
- 海人族はなぜすたれてしまったのだろう
福岡には2大勢力があったと思うが
- 525 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/03(火) 15:50:39.21 ID:peCK40Ok0.net]
- 神功四十三年、魏志によると、正始四年。倭王はまた、使者の大夫の伊声者掖耶ら八人を遣わして、献上品を届けた。
大オットーって何？
🤔？
- 526 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 15:51:53.98 ID:2gBxnINv0.net]
- >>333
それは有るな
小さいパイだけど
- 527 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 15:52:13.26 ID:4tw8nOs70.net]
- >>510
造船技術の方が重要になって、
乗組員にはひとまず誰でもなれるみたいになったんかもな。
- 528 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 15:52:15.79 ID:cIRiJ5tF0.net]
- 大国ヤマトに圧倒されつつある九州の小国の女王が必死に生き延びる�
- 529 名前：ｹを模索する。
卑弥呼が一気に悲劇のヒロインになったなｗｗｗｗｗ
これで誰か小説を書いて欲しいなｗ
ぜひ読みたいｗ [] - [ここ壊れてます]
- 530 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 15:52:17.80 ID:rc1gsO/r0.net]
- 卑弥呼＝日の巫女＝天照大神＝神功皇后
邪馬台国＝明太子＝福岡
- 531 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 15:57:10.61 ID:baYrJ4Gm0.net]
- >>507
シツコイと思うだろうけれどｗ
大和王権が邪馬台国から継続する王朝だとすると
魏に使いを送ったことを日本書記に記載しないはずがない
親魏倭王の金印も天皇家に受け継がれていないとオカシイ
そういうことに何の疑問も持たずに
「ヤマト」と「ヤマタイ」の発音が似ているから
畿内の政権は邪馬台国から続く政権と単純に思い込んでいる畿内説は
まるでQアノン的な狂信者にしか見えないｗ
- 532 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 15:57:23.79 ID:CRRqVm590.net]
- >>509
漢字の元になったのは象形文字の殷字らしいけど、殷字の元は日本から伝わったという中国の古代文章があるらしい
漢字がないから文字がなかったというのは、おそらくうそ
統一文字は無くても古代文字というのが何種類も伝わってる
とんでも論にされちゃうけどね
- 533 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:02:35.04 ID:areN4pAG0.net]
- あれか
幕末にやったパリ万博で薩摩が独立国みたいなつらしてやったやつと同類
- 534 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:03:00.07 ID:kQM5AokU0.net]
- >>1
作家か
- 535 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:03:34.90 ID:4tw8nOs70.net]
- >>513 の続き
あっ、そうそう。
百済・新羅が滅んで朝鮮半島との交易激減したやろし、
菅原道真が遣唐使廃止して中国船が博多まで来るようになってもたから、
福岡の海人との需要は激減したやろな。
- 536 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/03(火) 16:04:11.31 ID:peCK40Ok0.net]
- Mikocsa-halom？
🤔？
- 537 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:04:59.45 ID:Cm9ZmR0K0.net]
- 嘘つきか妄想家が支持するのが畿内説 学生時代 歴史の成績が悪かったのが
畿内説支持派 在日に圧倒的な人気があるのが畿内説
まともな純日本人は九州説しか支持しない
- 538 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 16:07:35.48 ID:GLvGTz+90.net]
- >>477
>>女王国以北(女王国北部)
これは正しいのか？
- 539 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 16:07:40.94 ID:ytTyTchC0.net]
- >>516
王朝が変わっても国名は同じというケースは世界にたくさんあるからね
- 540 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:10:01.87 ID:GB+b5qTq0.net]
- 結構いい加減な記述が多い「三国志」をそこまで信用して良いのか
極めて疑問
三国志と三国志演義の区別もつかない人が多そうだし
- 541 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:12:26.47 ID:CEZxnmjK0.net]
- >>371
御井だな
- 542 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:13:17.57 ID:CEZxnmjK0.net]
- >>515
邪馬台国は御井だね
- 543 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 16:13:19.32 ID:0aEYvq250.net]
- 邪馬壹国は無かったという本もあってな
- 544 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:14:13.81 ID:CEZxnmjK0.net]
- >>495
繋がる
つか
繋げるために近畿日本は九州から神武を招待したわけだから
- 545 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:14:29.18 ID:pLCY/HPA0.net]
- >>423
そりゃその時代に大化の改新という革命が起こって日本の国号が初めて出来たことをいってるだけだろ。
- 546 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:15:26.50 ID:CEZxnmjK0.net]
- >>508
御井だな
- 547 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 16:15:49.21 ID:p56oXFgr0.net]
- >>508
方角も距離は正しかった、と
- 548 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:17:50.52 ID:CEZxnmjK0.net]
- >>477
それ投馬国が間違いだね
西都原の妻な
- 549 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:17:54.65 ID:KOy8J1NC0.net]
- まともに場所を特定したら
台湾の東海、沖縄あたりになる
- 550 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 16:20:22.70 ID:2P9tb/Jr0.net]
- 中国で三国志の英雄達が覇を競っていた頃に日本では原始宗教で原始人を治めていた
文明の差が1000年ぐらいあるな
- 551 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:23:25.19 ID:pLCY/HPA0.net]
- 血液型分布を見ると東北がB型の多いアジア系。
西日本がA型の多い西アジア系。
これだと後から移民してきたのは西アジア系だということになる。
血液型は他の調査より圧倒的に母数が多い。
- 552 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:23:44.02 ID:4tw8nOs70.net]
- >>535
毛沢東の時代に三国時代の中国でもそんな間違いせんのちゃうか？
みたいなことしまくってたみたいやしな。
- 553 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:24:50.59 ID:CEZxnmjK0.net]
- 投馬国はtuma 国で西都原の妻のこと
神武の故郷
投馬国＝妻国＝囎唹＝隼人
南の大国で球磨国（狗奴国）を挟撃するために
卑弥呼が政略結婚を進めて濃い血縁関係にあった
神武はこの血筋の良さを近畿日本に買われて近畿へ招待されて頭に据えて貰った雇われ店長
天孫降臨が霧島連山なのは妻国のシンボルだから
妻国は山門国（邪馬台国）の強力な同盟国だが、所詮は傍系だから
近畿に招かれた神武の血を飾るために作られた創作
恐らく元々タネ話しが妻国にあり、それから神武の側近の誰かが創作して土産話しとして神武に持たせたのだろう
もしかしたら土産話しと言う言葉自体が天孫降臨神話が由来かも知れない
- 554 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:26:57.98 ID:CEZxnmjK0.net]
- 因みに海は宇美が語源で元々は博多湾のこと
ワダツミは幡多つ宇美のことで、高知西部の宿毛湾のこと
- 555 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:28:11.49 ID:CEZxnmjK0.net]
- >>534
御井だな
- 556 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:30:00.89 ID:pLCY/HPA0.net]
- 縄文時代の初期は大陸と陸続きだった説有力になってきてるが、
この時代に西アジア系が多くて近隣のアジア系が少なかったとは信じがたい。
縄文後期に列島にやってきたのはスンダランドにいた西アジア系だとしたら。
天孫降臨ともそのモデルは矛盾しない。
- 557 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 16:33:51.92 ID:yYbbcpdJ0.net]
- そもそもなぜか大和朝廷が邪馬台国の後継を自称してるとか勘違いしてる人が多いのがおかしい
大和朝廷はあくまでも神武天皇の系統で卑弥呼の後継者じゃない
神功皇后の記事にしても皇后で天皇と言う立場ではない
中国に対してもむしろ完全に無関係という系譜を提出して中国もそれを採用している
「別の物である」と言う姿勢を取ってる
- 558 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:35:21.86 ID:pLCY/HPA0.net]
- 鹿児島では縄文時代の遺跡からに弥生土器と似た土器が出土する。
これを作ったのが西アジア系ではないのか。
この遺跡からは高度な船も出土している。
- 559 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 16:37:42.92 ID:+5FIbC/h0.net]
- >>9
無いよ。
邪馬壹國は有ったが、臺國なんて無い。
壹與はいたけど台与なんて居ない。
- 560 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:38:48.11 ID:pLCY/HPA0.net]
- 血液型分布で面白いのはA型とB型の結節点が機内であること。
縄文遺跡は多くがB型率の高い地区にあること。
- 561 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 16:40:33.20 ID:FbazYETp0.net]
- >>4
それは間違いでおそらく星の開拓者（ＦＧＯ）的な意味だよ
尊称じゃないのは逆におかしいから
- 562 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:40:41.92 ID:D8QXRsbl0.net]
- >>537
現状で本土日本人の半島大陸からの遺伝距離は南九州-山陰-東北-北九州-関東-北海道-東海-近畿
- 563 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 16:41:05.16 ID:+5FIbC/h0.net]
- >>280
同じページに壹與と臺を作りって文章が有る。
だから明らかに壹と臺を使い分けてるよ。
- 564 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:41:14.72 ID:CEZxnmjK0.net]
- >>542
卑弥呼の後継でよい
アマテラスオオミカミ＝卑弥呼＋トヨ
- 565 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 16:41:26.17 ID:FbazYETp0.net]
- >>9
福島県耶麻郡磐梯町辺り
- 566 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:43:25.65 ID:CEZxnmjK0.net]
- >>544
邪馬臺國でよい
山門国のこと
壹與はいない臺與でよい
豊（トヨ）のこと
豊の国の宇佐神宮はトヨを祀る神社
- 567 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:43:35.24 ID:pLCY/HPA0.net]
- >>547
その現状というのは戦後の帰化朝鮮系も含むし調査の母体数も多いとは言えない。
- 568 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 16:43:38.12 ID:yYbbcpdJ0.net]
- 中国の史書を見ると女王の記事を採用してるのは隋書まで
唐書以降は卑弥呼は完全に消去される
そして冒頭に「日本(または倭）は元は奴国である」と言う記事が挿入されて始まる
「元は邪馬台国」とは書かない
これは日本から提出された王年代記と中国自身の記録を基にした記載なので日中ともに大和朝廷は卑弥呼と関係ない、奴国の後継だと示している事になる
場所については、双方ともに大和であると中国の史書は記載してるので、大和の邪馬台国が途中で大和朝廷に変った事が読み取れる事になる
- 569 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 16:43:50.34 ID:+5FIbC/h0.net]
- >>542
旧唐書で全部入り説明がつく
- 570 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 16:44:06.27 ID:FbazYETp0.net]
- >>535
鬼道っておそらく１２辰のことだぞギリシャの哲学とだいたい同じだと思われる
- 571 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 16:44:29.62 ID:+5FIbC/h0.net]
- >>551
>>548
- 572 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:45:17.25 ID:pLCY/HPA0.net]
- >>554
これは大化の改新で二つの勢力が争っていた時代の話で卑弥呼の時代に当てはめるには無茶。
- 573 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:45:50.05 ID:SERGFO0D0.net]
- 東国勢力のまっただ中の奈良に倭人の大国家が成立するかねえ？
- 574 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:46:06.67 ID:CEZxnmjK0.net]
- >>548
臺は皇帝のいる場所と言う意味なので
忌避したんだろな
壹は間違い
古代日本語に連母音はない
yamaiでもyamaichiでもおかしい
あり得ない
- 575 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:46:13.04 ID:algvu7/P0.net]
- タイムマシーンでこの時代に行ったら最高に面白いだろうね
今ある仮説は全部ハズレていたりして
- 576 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:46:37.56 ID:4tw8nOs70.net]
- >>542
神功皇后はちょっと前まで天皇扱いやったん違たっけ？
開化天皇の来孫かなんかやったと思うけど、
男系で継承されてる保証ないとかで天皇から降ろされたんかもな。
- 577 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:46:59.83 ID:CEZxnmjK0.net]
- >>556
>>559
- 578 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 16:49:02.07 ID:FbazYETp0.net]
- 普通に高台扱いだろ？磐梯の意味でええ
- 579 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 16:49:39.55 ID:kyKS1tOz0.net]
- >>39
旧字の臺（台）と壹（壱）がごっちゃになっただけじゃね
- 580 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 16:50:09.21 ID:+5FIbC/h0.net]
- >>559
その読みも間違い、
成立年代から見て今で言う客家語の系統で読まないといけない。
- 581 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:50:55.26 ID:1qsY7ddQ0.net]
- >>546
考古学会では長年「縄文遺跡は東北と中部地方のナラ林地帯に多く分布」と言われてきたが 実際のところ照葉樹林帯に位置する関東、東海の遺跡密度の方が東北よりも高い上に 九州も中部を凌駕する遺跡密度である
https://hametuha.com/wp-content/uploads/2015/11/IMG_0308-670x503.jpg
- 582 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:51:29.71 ID:CEZxnmjK0.net]
- >>555
間違い
降霊術のこと
奴国との戦乱を収めるために卑弥呼が使った
奴国は邪馬台国を格上扱いにする
代わりに歴代の奴国王を邪馬台国の先祖として崇める
と言う交換条件
戦乱に倦んでいた奴国王はウソだと知りながらこれを呑んだ
これが「鬼道を事とし、能く衆を惑わす」の意味
- 583 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 16:51:51.99 ID:J0CRs4iz0.net]
- ひーみこひみこーひみこみこー
- 584 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:51:58.48 ID:pLCY/HPA0.net]
- 血液型分布で
- 585 名前：考えると縄文人はB型の多い近隣アジア系で西からやってきたA型西アジア系が弥生系だということになる。
DNAは母数が少ないと著しく正確性を欠く。
実際に特定の地域に特定のDNAが多く出ている事例がある。 [] - [ここ壊れてます]
- 586 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 16:54:09.98 ID:FbazYETp0.net]
- >>566
邪馬台って文字列が駱駝の背中の意味だろうからその時点で会津磐梯山周辺だよ
- 587 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:54:43.19 ID:pLCY/HPA0.net]
- 土器でも縄文土器はアジア系の装飾で装飾の少ない弥生土器は西アジア系でしょ。
- 588 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 16:55:03.41 ID:kyKS1tOz0.net]
- >>569
母数の誤用
- 589 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:55:19.26 ID:CEZxnmjK0.net]
- 隋書にあるアマタラシヒコとは
天（邪馬台国）が地上に垂らし（実務の長として任命し）た彦（王）と言う意味で
奴国王のこと
つまりこれは大統領のような名誉職と
宰相のような実務の長とを分けた
恐らく世界最初の例
- 590 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:57:29.19 ID:pLCY/HPA0.net]
- >>572
意図的に特定地域でDNA採取すれば捏造研究。
それでないことの証明は一切ない。
- 591 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 16:57:43.32 ID:FbazYETp0.net]
- >>567
干支だよ
さらに九星も範囲だろうけども
- 592 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:57:44.75 ID:CEZxnmjK0.net]
- アメノミナカヌシとかタカミムスビとか
別天津神は始祖であってチョー重要なはずなのに
イマイチ地味なのは
邪馬台国にとって所詮他人の王（奴国王）だから
- 593 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 16:58:36.44 ID:eGIMPVGh0.net]
- ビッグコミックで連載してる卑弥呼の話って説得力あるなあ。
- 594 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 16:58:37.87 ID:FDy97fQs0.net]
- >>516
東征は最後の反論を意味のないものにしちゃうね。別に近畿でも九州でもどっちでも「ヤマト＝邪馬台」を否定しない。
後のことは「～のはず」というのと「しかし～だったかもしれない」は決定的な証拠がない以上水掛け論だから話しても仕方がない。
単純に考えろよ、全く関連のない「ヤマト」と「ヤマタイ」という音が偶然に符号する確率はいくら君等が頑張っても説得力のあるほど大きくはならない。つまり、妄想を排除すればヤマト（場所は九州でもいいよ）は耶馬台国が現状で最も理論的な解だ。
否定できる？
- 595 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 16:59:27.56 ID:CEZxnmjK0.net]
- >>575
間違い
降霊術のこと
奴国との戦乱を収めるために卑弥呼が使った
奴国は邪馬台国を格上扱いにする
代わりに歴代の奴国王を邪馬台国の先祖として崇める
と言う交換条件
戦乱に倦んでいた奴国王はウソだと知りながらこれを呑んだ
これが「鬼道を事とし、能く衆を惑わす」の意味
- 596 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:00:04.02 ID:6OGQEp+h0.net]
- 弥生早期 佐賀・大友 縄文100%
弥生中期 福岡・安徳台 現代日本人の範疇
弥生後期 鳥取・青谷上寺地 現代日本人の範疇
弥生末期 長崎・下本山 縄文50%
https://i.imgur.com/jg13GYh.jpg
https://i.imgur.com/ogS1Emj.png
古墳時代 香川・高松茶臼山 現代日本人の範疇
古墳時代 東京・羽根沢台 現代日本人の範疇
古墳時代 島根・猪目 現代日本人の範疇
https://i.imgur.com/4aXZS6l.jpg
https://i.imgur.com/EbFy58e.png
- 597 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:00:28.04 ID:CEZxnmjK0.net]
- ビッグコミックで連載してる卑弥呼の話って説得力無いなあ。
読んだことないけどｗ
- 598 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:00:45.47 ID:C5P5XNl00.net]
- 邪馬台国は福井県福井市を中心とした平野らしいよ。
邪馬台国のような大国に見合うだけの農業生産が必要で弥生末期に日本で最も農業生産に優れていたのは越前福井なんだってよ。
- 599 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:02:03.90 ID:FbazYETp0.net]
- >>577
卑弥呼って名称がプシュケーを容易く幸渡らせた者って意味だろうからソッチ由来が正解だろうに
- 600 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:02:45.66 ID:CEZxnmjK0.net]
- >>578
ヤマタイは間違い
ヤマトでよい
山門のこと
はい、論破ｗ
>>582
九州の御井だな
- 601 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:04:56.45 ID:FDy97fQs0.net]
- >>584
話通�
- 602 名前：ｶないな
何を論破した気になってんだよ
別に吸収でもいいよって書いてんのに誰と戦ってんの？ [] - [ここ壊れてます]
- 603 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:05:11.14 ID:FbazYETp0.net]
- >>583（小学生並の感想）は>>579宛
>>584
閻魔の対を洒落てる可能性が
閻魔（Ｙ・Ｘ）＝プシュケー＝呼吸
- 604 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:05:34.47 ID:zebKBdIQ0.net]
- >>1
伊勢神宮の内宮と外宮に祭られてるのは２人の女王。
神武天皇は天照大神の玄孫であり豊受大神の孫だから
邪馬台国が日向に存在した確かな証拠。
- 605 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:07:40.65 ID:CEZxnmjK0.net]
- >>585
ヤマタイは間違い
ヤマトでよい
山門のこと
はい、論破ｗ
>>582
九州の御井だな
- 606 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:08:22.95 ID:yYbbcpdJ0.net]
- 中国の史書を見るとこうなる
奴国→倭国大乱→大和に卑弥呼を共立した邪馬台国成立→邪馬台国が奴国を基にする大和朝廷に取って代わられる→アメノタリシヒコ(用明天皇）→以降皇室系譜→壬申の乱→日本に改称
と言う事になる
邪馬台国は元々独身女性の卑弥呼が共立された集団なのでそもそも明確な形を持たない
台与のあとで不安定な形を経て強固な世襲王に切り替わったと考えられる
それがおそらく大和朝廷だろう
- 607 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:08:45.98 ID:rc1gsO/r0.net]
- 中国人「あなたどこから来たあるね？」
日本人「八女たい」
中国人「邪馬台国から来たとね」
- 608 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:09:10.16 ID:FbazYETp0.net]
- >>588
門の場合それって対ですおね？
- 609 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:09:35.22 ID:FDy97fQs0.net]
- >>588
こいつ壊れてんの？
- 610 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:09:44.60 ID:CEZxnmjK0.net]
- >>586
涙拭けよ小学生並みｗｗｗ
>>575
間違い
降霊術のこと
奴国との戦乱を収めるために卑弥呼が使った
奴国は邪馬台国を格上扱いにする
代わりに歴代の奴国王を邪馬台国の先祖として崇める
と言う交換条件
戦乱に倦んでいた奴国王はウソだと知りながらこれを呑んだ
これが「鬼道を事とし、能く衆を惑わす」の意味
- 611 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:10:47.82 ID:baYrJ4Gm0.net]
- >>578
くだらねえな、おいｗ
合いからず、発音が似ているからだけで
畿内論かよｗ
様々な状況証拠からは畿内はあり得ないって指示しているんだよｗ
- 612 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:10:56.83 ID:4tw8nOs70.net]
- >>578
じゃあ仮に生駒の戦いで長髄彦に勝って神武の兄貴が白肩津に建国して
後に「みなと政権」として銅鐸圏を従え最終的に日本列島全域を統治するようになってたとして、
中国の歴史書に「ミナト」って読めそうな漢字があった時、
こいつは「みなと政権」のことだなって話になんの？
- 613 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:12:19.06 ID:FDy97fQs0.net]
- >>594
こっちが畿内でも九州でもどっちでもいいと言ってるのを理解すると都合が悪いのか？
- 614 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:12:29.04 ID:FbazYETp0.net]
- >>593
中国で鬼道扱いされてるのも道教に連なるのになんでいきなり降霊術オンリーになるんだよｗ
干支九星は範囲だろ？
- 615 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:12:40.58 ID:FDy97fQs0.net]
- >>594
こっちが畿内でも九州でもどっちでもいいと言ってるのを理解すると都合が悪いのか？
そのへんのお前らの意図がありそうだなｗｗ
馬鹿だろお前らｗ
- 616 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/03(火) 17:14:30.19 ID:NxTycVpc0.net]
- っhttps://kotobank.jp/word/%E5%A4%A7%E5%A4%AB-91924
- 617 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:14:50.98 ID:CEZxnmjK0.net]
- >>592
お前本当壊れてるよなｗ
>>585
ヤマタイは間違い
ヤマトでよい
山門のこと
はい、論破ｗ
>>582
九州の御井だな
- 618 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:15:45.94 ID:FDy97fQs0.net]
- >>600
で？
- 619 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:15:47.53 ID:FbazYETp0.net]
- >>598
両方嘘
- 620 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:15:48.78 ID:fcLsumyG0.net]
- まあ一つわかるのは日本はまだまだ統一国家などなかったと
- 621 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:16:03.54 ID:yYbbcpdJ0.net]
- 東征は考古学的にあり得ない
日中の史書の史書の記載と考古学的な成果から、邪馬台国から大和朝廷への変化は政権の強化と成長の上にあるもので外部的な影響は関係ない
不安定な一代限りの宗教的カリスマの時代から、世襲王の時代に変化したと想定される
古墳の全国的な展開からその変化は4世紀ごろに当たるだろう
- 622 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:16:19.49 ID:baYrJ4Gm0.net]
- >>598
大事な話だから二度繰り返しましたか？
どっちでもいいんじゃないんだよ？マヌケ
真実は邪馬台国と大和王権はまるで違う系統だと言ってんだよ
お前が畿内だろうと九州だとどっちもでいい
だけど大和王権は邪馬台国から継承したって主張していんだろ？
それが間違いだって言ってんだよ、理解しろや
- 623 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:16:59.02 ID:CEZxnmjK0.net]
- >>596
畿内説は否定証明済み
はい、また論破ｗ
- 624 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:18:02.35 ID:FDy97fQs0.net]
- >>605
最初にどっちでもいいと書いたときにそれ書けよ
いまさら馬鹿なのか？
だったら絡むなよバカ
- 625 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:18:36.73 ID:FDy97fQs0.net]
- >>606
ほう、で？
- 626 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:19:33.38 ID:rtgcpngP0.net]
- >>229
崇神の時代はおそらく4世紀。台与の後の男王の後の世代。おそらく、宮崎あたりから畿内へ
進出し王の座を勝ち取ったのであろう。
これが神武東遷の神話。
- 627 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:19:36.51 ID:baYrJ4Gm0.net]
- >>607
お前が馬鹿だから相手の主張を理解できないけだろ？
何回も何回も繰り返し言っているんだぞ
邪馬台国と大和王権は全然別の系統の国だと
- 628 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:19:50.22 ID:roLpn0vV0.net]
- >>1
そもそも「倭国」というのは向こうの呼び名で、こっちで倭国があったわけじゃないだろ。
邪馬台国にせよ奈良盆地にせよ当時は豪族の小国家の連合体であって、統一国家じゃないしな。
- 629 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:20:05.81 ID:CEZxnmjK0.net]
- >>601
畿内説は否定証明済み
はい、また論破ｗ
>>602
御井だな
はい、論破ｗ
- 630 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:20:16.07 ID:FbazYETp0.net]
- >>605
稲荷山古墳出土鉄剣の存在的に九州と大和は繋がらなくとも東北と大和は繋がる可能性がある
- 631 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:20:19.93 ID:FDy97fQs0.net]
- >>610
ほんとおまえ誰と戦ってんの？馬鹿なの？死ぬの？
- 632 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:20:37.78 ID:E2xCjpVz0.net]
- 都城市歴史シンポジウム「古墳をつくった人々～墓制から文化の多様性を探る～」
令和2年3月
【竹中正巳】
骨の研究や最近ではDNAの研究で、縄文人の遺伝的な要素、DNAを色濃く残しているのが北海道のアイヌの人々だということがわかっております。
アイヌの人々の軟組織を見れば、眉が濃かったり、髭が多かったり、そして目は二重であったり。そして耳垢が湿っていたりという特徴があります。縄文時代の人たちもそういう顔つきや体つきをしていた。
縄文人は基本的に日本列島全域でほぼ一緒の特徴を持っていたと言われております。近年では、DNAの研究で東日本と西日本の縄文人の中には、DNAのタイプとしてちょっと違うものがあるという面白い研究等もあります。
私はDNAの専門家ではありませんので、またの機会に譲るといたしまして。縄文時代の終わりから弥生時代にかけて大陸から、朝鮮半島や今の中国の地域から人がやってきます。
そのような人たちは顔が長くて、面長で平べったい顔で、毛は薄い。そして目は一重ということになります。縄文人とは違っていますね。
こういう人たちがやってきて、生活も弥生時代になると、金属の道具とか水稲耕作とか、色んな形で生活も変わってまいります。もう日本列島の人々にとっては大革命です。こういうことをもたらした人たちが、地元の縄文的な人たちと混血をしていくことになります。
そしてどんどん広がって、この人たちの特徴がどんどん後の日本列島の色んな所に広がっていくというのが、現代日本人の成り立ちの大まかなストーリーであると、大方の研究者が認めております。
それでは最後になりますが、南九州の古墳時代人は、ということになります。第1図を見ると古墳時代、地下式横穴墓が分布しています。宮崎平野と内陸の方です。
この都城盆地からえびのにかけての地域というのは、本土の縄文人みたいな感じ、上部中央の写真は菓子野小学校の近くから出てきた人骨です。
上部右側は宮崎の平野部の国富町から出てきた人骨ですが、これは渡来系の弥生人に似ています。
現在の宮崎県域の方は本土縄文人と渡来系弥生人の特徴を持った地域とに分けられます。最後になりますけれど、都城盆地の古墳時代の人々、多様な古墳がいっぱいありますけれど、
今わかっているところでは地下式横穴墓と箱式石棺墓から出てきている人骨から言うと、本土の縄文人に近い顔つき、体つきの人たちがこの都城盆地の古墳時代の主な住民だと思います。
隼人の故地にあたる南九州地方（宮崎県南部・熊本県南部～鹿児島県）における古墳時代の墓制 には、南九州にだけ認められる地下式横穴墓、地下式板石積石室墓、土坑墓・立石土坑墓があります。
地下式横穴墓は、竪穴を垂直に掘り込んだ後、横方向に水平に掘り広げて、墓室を造ったものです。
最も古いもので４世紀末頃の土器を出土するものがあり、５～６世紀に築造 の最盛期があり、７～８世紀頃まで存続して造られています。
- 633 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:20:49.89 ID:E2xCjpVz0.net]
- 古い時代の人骨というものは中々残りません。良い状態で出てくるということはほとんどないのですが、地下式横穴墓というものは、天井が落ちなければ空間が保たれるものですから、非常に良い状態で骨が残ります。
南九州ではこういうお墓が、宮崎から鹿児島にかけての東半分の地域に認められます。ですから古墳時代では有数の、残りの良い古墳時代人骨が出てくる地域であります。
ですが、たいていの土を被せて埋めてしまうお墓ですと、日本は酸性土壌、火山灰の土壌ですので、体が溶けて骨も溶けてしまっています。中々残らないのが実情です。
それで南九州の縄文時代、古墳時代の話なんですが、南九州では縄文時代に少し人骨が出ます。南九州で縄文時代の保存の良い人骨というのは、残っていても10体くらいです。
その次の弥生時代になると、ほぼ皆無であります。南九州の本土で１例だけで、それらはもうボロボロの状態の人骨で、そこから特徴を探るのは中々厳しい状態です。
そして古墳時代は地下式横穴墓をはじめ、人骨がたくさん出てきます。地下式横穴墓からは非常に良好な遺存状態で古人骨が出土し、その数は県内で600体を超える。
これほど大量の古墳時代人骨資料が出土しているのは全国唯一であり、考古学のみならず人類学研究においても重要かつ不可欠な資料群と言えます。
地下式横穴墓(隼人)・横穴墓(大和)
https://i.imgur.com/L28qqsH.png
- 634 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:20:58.63 ID:fP+Dl6wX0.net]
- なるほど
九州の勢力が畿内のヤマト＝ヤマタイ勢力を偽って名乗ったのなら筋が通るな
やはり学者の大多数が言う通り畿内説が正しかったということか
お前らド素人歴史班はインチキ邪馬台国にまんまと騙されたわけだなw
- 635 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:22:06.72 ID:CEZxnmjK0.net]
- >>608
お前惨めだよなｗ
はい、また論破ｗ
- 636 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:22:25.33 ID:FbazYETp0.net]
- >>617
薩長の会津虐めの一環かなにかなのではないかと？
- 637 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:22:37.15 ID:FDy97fQs0.net]
- >>612
別に俺の話とは関係ないが？
で？何？
- 638 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:22:43.06 ID:WjbPa2KS0.net]
- うみんちゅ？
- 639 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:23:05.03 ID:FDy97fQs0.net]
- >>618
相手してほしいだけかｗ
- 640 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:24:04.66 ID:E2xCjpVz0.net]
- 地下式横穴墓から出土した人骨および人骨関連遺物に関する骨考古学的研究 (竹中正巳、篠田謙一他 2015)
主に大隅半島の古墳時代人骨に関する研究。5～6世紀
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-24520873/
宮崎県などの南九州の山間部では縄文人・西北九州弥生型の人骨が弥生～古墳時代にかけて出土することで以前より知られている(南九州山間部タイプと呼ばれる。)が、大隅半島では詳細が不明であった。
今回の研究で大隅半島に属する立地の遺跡(小野堀遺跡(鹿児島県鹿屋市)、 町田堀遺跡(鹿児島県鹿屋市)、塚崎古墳群 19 号地下式横穴墓(鹿児島県肝付町)、飯隈古墳 群鷲塚地区地下式横穴墓(鹿児島県大崎町)、
旭台地下式横穴墓群(宮崎県高原町)、地下式横穴墓群(宮崎県えびの市))で新資料が得られた。
それらの新資料を本研究で詳細に調べたところ、典型的な低身長・低顔・低眼窩・広鼻という縄文人の特徴を持っていることが判明した。
広田遺跡C-8号男性人骨、町田掘遺跡60号地下式横穴墓男性人骨
https://i.imgur.com/0ct0mKi.png
- 641 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:25:00.90 ID:CEZxnmjK0.net]
- >>615
お前NGなｗ
- 642 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:27:37.42 ID:pjL+htIh0.net]
- 畿内にヤマト勢力が勃興していたことに危機感を覚えた九州の勢力が、ヤマト＝ヤマタイと偽って朝貢、親魏倭王の称号を得た
魏志倭人伝の記述は全て九州のニセ邪馬台国ということね
- 643 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:28:35.31 ID:CEZxnmjK0.net]
- >>622
多分これ↓だろ？分かったドンドン貼るわｗｗｗ
>>555
間違い
降霊術のこと
奴国との戦乱を収めるために卑弥呼が使った
奴国は邪馬台国を格上扱いにする
代わりに歴代の奴国王を邪馬台国の先祖として崇める
と言う交換条件
戦乱に倦んでいた奴国王はウソだと知りながらこれを呑んだ
これが「鬼道を事とし、能く衆を惑わす」の意味
隋書にあるアマタラシヒコとは
天（邪馬台国）が地上に垂らし（実務の長として任命し）た彦（王）と言う意味で
奴国王のこと
つまりこれは大統領のような名誉職と
宰相のような実務の長とを分けた
恐らく世界最初の例
アメノミナカヌシとかタカミムスビとか
別天津神は始祖であってチョー重要なはずなのに
イマイチ地味なのは
邪馬台国にとって所詮他人の王（奴国王）だから
- 644 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:29:38.99 ID:rtgcpngP0.net]
- >>606
初めに畿内を支配してたのは大国主の出雲。そこが卑弥呼の三十カ国連合へ平和裏に明け渡された。
その時に、おそらく卑弥呼は大量の武器を全国から回収し大国主へ禅譲したのであろう。
それが封印されていた場所が荒神谷遺跡の青銅剣。もう争いのない世界へなるように出雲大社を
作り武器を封印したのであろう。
で、三十カ国連合は邪馬台国となり魏へ使いを送った。もらった鏡は全国へ配布し、北九州の
三種の神器の墓制を取り入れた。
その後、台与、男王と続き、4世紀に入り、九州の宮崎から天皇家の祖先が瀬戸内海を通って
邪馬台国を征服。大和と名前を変え、卑弥呼＝アマテラスの神を大和から伊勢へ追い出した。
前方後円墳の墓制はそのまま継承し、地元の宮崎にも凱旋し西都原古墳群などを作った。
そして、この天皇家の子孫が関東まで進出していった。
- 645 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:30:15.13 ID:FbazYETp0.net]
- >>625
これ鬼の親というか父扱いがヤマトタケル扱いでもあるのでその辺のことを言ってるのだと思われる
親がヤマトタケル側になるんで朝貢の方向性はおかしいんだが
- 646 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:32:01.84 ID:rtgcpngP0.net]
- >>627 間違えた
>>606ではなく
>>605
初めに畿内を支配してたのは大国主の出雲。そこが卑弥呼の三十カ国連合へ平和裏に明け渡された。
その時に、おそらく卑弥呼は大量の武器を全国から回収し大国主へ禅譲したのであろう。
それが封印されていた場所が荒神谷遺跡の青銅剣。もう争いのない世界へなるように出雲大社を
作り武器を封印したのであろう。
で、三十カ国連合は邪馬台国となり魏へ使いを送った。もらった鏡は全国へ配布し、北九州の
三種の神器の墓制を取り入れた。
その後、台与、男王と続き、4世紀に入り、九州の宮崎から天皇家の祖先が瀬戸内海を通って
邪馬台国を征服。大和と名前を変え、卑弥呼＝アマテラスの神を大和から伊勢へ追い出した。
前方後円墳の墓制はそのまま継承し、地元の宮崎にも凱旋し西都原古墳群などを作った。
そして、この天皇家の子孫が関東まで進出していった。
- 647 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:32:08.41 ID:baYrJ4Gm0.net]
- >>609
好太王碑に
399年、百済は先年の誓いを破って倭と和通した。そこで王は百済を討つため平壌に出向いた。ちょうどそのとき新羅からの使いが「多くの倭人が新羅に侵入し、王を倭の臣下としたので高句麗王の救援をお願いしたい」と願い出たので、大王は救援することにした。
400年、5万の大軍を派遣して新羅を救援した。新羅王都にいっぱいいた倭軍が退却したので、これを追って任那・加羅に迫った。ところが安羅軍などが逆をついて、新羅の王都を占領した。
404年、倭が帯方地方（現在の黄海道地方）に侵入してきたので、これを討って大敗させた[
と記されている
これが神功皇后の三韓征伐を記したものだとすると
神功皇后（仲哀天皇）が４世紀の終わりごろの天皇ということになる
仲哀天皇から崇神天皇はまでがどれくらいなのかを
天皇の在位期間を遡ってみる
崇神天皇 在位期間 ６８年
崇仁天皇 在位期間 ９９年
景行天皇 在位期間 ６０年
成務天皇 在位期間 ６０年
仲哀天皇 在位期間 ９年
でもこれだと崇神天皇のあとの崇仁天皇までで
計２２８年もあることになる
でも上で書いたように古代日本は年の数え方を知らない
１年の中で春に１歳秋に１歳年を取るように数えると古代中国人が指摘している
つまり２２８年を２で割ると１１４年となる
４００－１１４＝２８６
崇神天皇が崩御した年が西暦２８６年くらいと計算できる
- 648 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:32:41.54 ID:Xy6Hq5zm0.net]
- 卑弥呼て魏志倭人伝に載る頃にはババァだろ
樹木希林主役で大河ドラマやってほしかった
- 649 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:35:52.18 ID:FbazYETp0.net]
- 他の名称だと魏はスセリヒメで親がスサノオの扱いだな
- 650 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:37:16.88 ID:CEZxnmjK0.net]
- 倭国大乱は福岡平野側の奴国と筑紫平野側の邪馬台国との戦乱
発端は邪馬台国側の巫女の誣告
誣告に怒り狂った奴国王が巫女を斬り殺した
これが「巫女が口から糞を吐いて奴国王に斬り殺された」
と言う話しに代わり
更に神話用に変質したものがウケモチやオオゲツヒメの神話
この当時巫女殺しは正視に耐えない凄惨極まりない出来事だったので神話用に大きく変質している
ツクヨミ（奴国王）がウケモチを斬り殺したときアマテラスは怒り狂って
「汝悪しき神なり」と言って絶交したと言うところが
倭国大乱を表している
恐らくお互いの巫女の殺し合いをやって戦争が止まらなくなってしまった
- 651 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:38:08.67 ID:gjrU0bBR0.net]
- >>1
穢（わい）って汚濊族のこと？
- 652 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:39:19.71 ID:FbazYETp0.net]
- >>633
それ以前に神話は十干十二支九星からの三題噺なのでどこまで実態があるかは怪しい
- 653 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:42:10.16 ID:CEZxnmjK0.net]
- >>635
倭国大乱は福岡平野側の奴国と筑紫平野側の邪馬台国との戦乱
発端は邪馬台国側の巫女の誣告
誣告に怒り狂った奴国王が巫女を斬り殺した
これが「巫女が口から糞を吐いて奴国王に斬り殺された」
と言う話しに代わり
更に神話用に変質したものがウケモチやオオゲツヒメの神話
この当時巫女殺しは正視に耐えない凄惨極まりない出来事だったので神話用に大きく変質している
ツクヨミ（奴国王）がウケモチを斬り殺したときアマテラスは怒り狂って
「汝悪しき神なり」と言って絶交したと言うところが
倭国大乱を表している
恐らくお互いの巫女の殺し合いをやって戦争が止まらなくなってしまった
そして>>626な
- 654 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:45:52.88 ID:FbazYETp0.net]
- >>636
どっちかというとツキヨミやスサノオに先ず酷い目にあわされたのは魏がわになるのでソレは無い
- 655 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:48:51.65 ID:baYrJ4Gm0.net]
- >>630
続き
卑弥呼が無くなったのが２４８年
崇神天皇の在位期間６０年も
２で割って、本当の在位期間が３０年だとすると
２８６－３０＝２５６年くらいが崇神天皇が天皇に就任したくらいの年という計算になる
崇神天皇も卑弥呼が没痕１０年くらいの年に天皇になったくらいの人物ってことになるな
つまり崇神天皇と台与が同世代くらいか
- 656 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:49:03.04 ID:FbazYETp0.net]
- このヤマトタケル＝ツキヨミ＝スサノオは桃太郎扱いでもあるので
鬼が退治される流れなので
- 657 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:51:00.69 ID:GNXjlZ7Z0.net]
- どこにあったかすら分からない程度の国についてあれこれ推論をぶつけ合うのは非生産的じゃね?
- 658 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:52:31.91 ID:FbazYETp0.net]
- >>640
会津だよ？
簡単に文字から読み取れるのに大和と九州でプロレスしてること自体が非生産的
- 659 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:53:50.09 ID:eGy+lT4A0.net]
- 卑弥呼を天照に結びつけることは天皇家・大和朝廷は絶対に認めないよな
倭の五王にしても
卑弥呼関連を記紀から読み取ろうとしても無理だろな
- 660 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:56:46.42 ID:T9h1vyCH0.net]
- 多分ここの一番ひど�
- 661 名前：｢嘘は使者送ってる間に結局間に合わず滅亡しちゃった事かな
で大陸からくるぞってなった時に軍が来るのか少数でも我々では相手にならんぞってので
助けを求めて来たと言う滅亡国の再興という格好の派兵の口実を与えない為に
ぐるぐる道に迷わせている間に適当に体裁をつくろった
で帰って終わったとさあ元通りっての思ったらあれ今でいうインフルエンザだったかな
流行病で周辺の大国が滅亡しちゃってなんとなくまた残るという更にグダグダ [] - [ここ壊れてます]
- 662 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/03(火) 17:57:33.73 ID:lVQJGYrF0.net]
- 先に中国に認めてもらった方が勝ちというシステムで朝貢したってこったろ
中国側としたら「どっちでもどうでもいい」話でしかないが
- 663 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 17:58:06.22 ID:CEZxnmjK0.net]
- 倭国大乱は福岡平野側の奴国と筑紫平野側の邪馬台国との戦乱
発端は邪馬台国側の巫女の誣告
誣告に怒り狂った奴国王が巫女を斬り殺した
これが「巫女が口から糞を吐いて奴国王に斬り殺された」
と言う話しに代わり
更に神話用に変質したものがウケモチやオオゲツヒメの神話
この当時巫女殺しは正視に耐えない凄惨極まりない出来事だったので、神話用に話しが大きく変質している
ツクヨミ（奴国王のこと）がウケモチを斬り殺したときアマテラスは怒り狂って
「汝悪しき神なり」と言って絶交したと言うところが
倭国大乱を表している
（神話上では邪馬台国と奴国は姉弟設定なので、凄惨な戦闘は描写出来ない）
恐らくお互いの巫女の殺し合いをやって戦争が止まらなくなってしまった
- 664 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 17:58:40.71 ID:FbazYETp0.net]
- >>644
だからそもそもヤマトは鬼の親側設定なんだってば
- 665 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 18:03:55.23 ID:CEZxnmjK0.net]
- 卑弥呼の用いた鬼道とは降霊術のこと
奴国との戦乱を収めるために卑弥呼が使った
■奴国は邪馬台国を格上扱いにする
■その代わりに邪馬台国側は歴代の奴国王を邪馬台国の先祖として崇める
こういう交換条件
卑弥呼が、高価な鏡や様々な演出を凝らした降霊術を使って奴国王を丸め込んだ
戦乱に倦んでいた奴国王はこれをウソだと知りながら呑んだ
これが「鬼道を事とし、能く衆を惑わす」の意味
隋書にあるアマタラシヒコとは
天（邪馬台国）が地上に垂らし（実務の長として任命し）た彦（王）と言う意味で
奴国王のこと
つまりこれは大統領のような名誉職と
宰相のような実務の長とを分けた
恐らく世界最初の例
アメノミナカヌシとかタカミムスビとか
別天津神は始祖であってチョー重要なはずなのにイマイチ地味なのは
邪馬台国側から見たら所詮は他人の王（歴代の奴国王）だから
- 666 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 18:05:22.53 ID:FbazYETp0.net]
- アマテラスは二人いて一人はスサノオの姉で一人は娘な扱いの娘が魏扱い
この場合娘のほうが影武者というかチューヤー女神扱い
- 667 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 18:07:10.55 ID:abh5Ru3u0.net]
- >>1
この国の歴史って殆どがフィクションだし
なので日本の歴史の本全部捨てたった
おかげで気分がすっきり
自国の歴史すら興味なくなったし、
尊敬する人物なんか一人もいませんｗ
- 668 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 18:11:29.72 ID:FbazYETp0.net]
- >>649
そのフィクションの種を作ったのも日本だろうと思われるので誇りなさい
十干十二支九星で卑弥呼としてＹ・Ｘ（閻魔大王）を容易く幸渡らせた
漢字とは本来干支であり結局日本原産
アルファベットも十干十二支の２２文字由来
- 669 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 18:14:42.76 ID:Xy6Hq5zm0.net]
- 日本というか日本人は古来から嘘つきで捏造偽造文書改ざんなど信用がまったくできないし
お得意の隠蔽で証拠となる文書類を消してきたからな
そりゃいまの自民政権みたいなが子孫でできるわけだ
- 670 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 18:18:09.37 ID:FbazYETp0.net]
- >>651
悪用するな！の約束一つ守れない人類が酷いっちゃ酷いｗ
哲学として完成してたのに悪用してカルト宗教化したのはほんと酷
- 671 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 18:19:28.60 ID:Cm9ZmR0K0.net]
- 倭国大乱とは男王の適格性を巡って北部九州内で起きた争乱
卑弥呼が共立されて騒乱は収まったが、今度は南の狗奴国との
戦いが始まった
- 672 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 18:20:47.89 ID:hIE0ce5s0.net]
- さすが息を吐くように嘘を吐くジャップやね
昔から変わらんね
- 673 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 18:22:21.25 ID:Cm9ZmR0K0.net]
- 奴国の海人族とは志賀島を本拠地に活躍した安曇族と
博多の住吉を本拠地に活躍した住吉族の事を指すが
住吉族は神武東征に伴い大阪に移住した。
- 674 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 18:28:27.84 ID:FDy97fQs0.net]
- 番号ずれてるのに会話が成立してる奴らって何?
- 675 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 18:28:32.37 ID:FbazYETp0.net]
- そしてこのアイヤッパンというか日本というかジークフリートが蘇生するかどうかで
卑弥呼の教えが「鬼道を事とし、能く衆を惑わす」かどうか証明した
ヤマトタケルは三人めの救世主としてだか三日でだか復活の約束を守った
- 676 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 18:32:45.55 ID:4oc7Dpmi0.net]
- 邪馬台国って人口七万戸なのか
人口が激減した三国時代張魯の漢中が十万戸
さて多いと見るか少ないと見るか
- 677 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 18:33:45.93 ID:FbazYETp0.net]
- >>658
ただし全員聖賢仙人扱いな可能性
- 678 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 18:38:03.47 ID:JtJ4HapQ0.net]
- ＞関裕二（歴史作家）
悪いが、あたしゃこんな与太話は信じないね（笑）
- 679 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 18:40:33.21 ID:Smkj/HvT0.net]
- >>639
ヤマトタケルとスサノオは、時代が違いすぎるだろ
- 680 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 18:41:50.64 ID:xXw5iBjP0.net]
- >>129
>>304
中華圏は圏外の異文化は野蛮と見るから、異民族にはいい字は使わない
匈奴とか鮮卑とか見て明らかだし、倭もチビ的な意味だし、他にも獣編とか使いまくり
四方の異民族は北狄西戎東夷南蛮て呼び方があって、日本での南蛮はそこから来てる
でも元々中華圏外の日本での意味は、南から来た異民族程度で、侮蔑の意味はほぼ無くなった
西洋国家がなぜ南蛮かと言うと、戦国時代にジャワ経由で来てて、南からのアクセスだったから
- 681 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 18:42:32.85 ID:Smkj/HvT0.net]
- >>653
狗奴国って 薩摩隼人か
犬つながりだな
- 682 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 18:46:15.36 ID:FbazYETp0.net]
- >>661
おなじ三題噺っていうかモチーフの種がだいたい一緒なのだ
因みに今回のオリンピックの富士山の噴火ってあれ２０２０の西之島で皆済されてるからな
富士山＝不死の６とかでジークフリート＝ヤマトタケル＝アイヤッパン扱い
２０２０
２０＜二十歳
２０＜ハイタッチ
２０２０＜子が響き亘る
- 683 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 18:46:51.42 ID:rLj9Dfrg0.net]
- んー 「我々がヤマトだ！」と嘘つく意味が分からんw
その頃、中国はヤマトなんて知らんだろ
- 684 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 18:51:04.76 ID:0J28GiOl0.net]
- 隠蔽糞ウヨ日本書紀
- 685 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 19:02:05.54 ID:vu5y7eB60.net]
- >>651
嘘つきの歴史捏造で有名なのはむしろ隣の国やん
- 686 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 19:02:18.98 ID:kyKS1tOz0.net]
- >>574
ん？「母数 誤用」で検索してみろ
多分、「分母」「総数」と勘違いしてる
- 687 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/03(火) 19:13:11.21 ID:NxTycVpc0.net]
- https://translate.google.co.jp/?hl=ja&sl=hu&tl=ja&text=Anglia%20%C3%A9s%20Franciaorsz%C3%A1g%20szint%C3%A9n%20k%C3%ADs%C3%A9rletet%20tettek%20a%2016.%20sz%C3%A1zadban%20gyarmatok%20l%C3%A9trehoz%C3%A1s%C3%A1ra%2C%20de%20nem%20j%C3%A1rtak%20sikerrel.&op=translate
まじかーー！ギャーマとっとっとっとっとって
植民地って意味なのか！😱
植民地かよ！
- 688 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 19:14:51.93 ID:Smkj/HvT0.net]
- 乱暴者で荒々しいスサノオと
女装して潜入暗殺するヤマトタケルでは
全然違うような気がするけどな
- 689 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 19:15:12.07 ID:IL75lXkR0.net]
- >>84
まあ
「ヤマト」等と称する「クニ？」のような集団の長と称する者がいた
なんか卑しい奴で自称「ヒミコ」とか言ってたから「卑弥呼」とでも呼んどくか
という程度の話だろ
- 690 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 19:15:47.37 ID:FDy97fQs0.net]
- どうせどっかの宮内庁管理古墳の一つでも発掘調査されればオマエラの妄想なんかイチから仕切り直しｗ
いみね～ｗ
- 691 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/03(火) 19:16:23.54 ID:NxTycVpc0.net]
- >>621
うん✕ちゅ禁止
- 692 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 19:22:29.25 ID:baYrJ4Gm0.net]
- >>670
しかも父親の言うことを全然聞かないスサノオ
父親にこき使われて日本各地を転戦したヤマトタケル
タイプは全然違うよな
なにが同じモチーフなのかわからん
賛同できないな
- 693 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 19:35:44.30 ID:AxxtZdYO0.net]
- >>668
おまえはリンクの張り方から勉強しろ
- 694 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 19:37:09.80 ID:Y6aibu1c0.net]
- ホントが何かも解かってないのに
嘘だけは解かってるとか
似非学者だろ
- 695 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 19:38:10.51 ID:rralr/r+0.net]
- 漢鏡の分布が、もろアマテラス信仰文化圏
北部九州ってわかるよね
記紀でも九州を筑紫島(筑紫洲)
筑前筑後が北部九州の中心だったとわかるよね
肥前肥後と豊前豊後は
筑前筑後が中心として出来上がった女王連合に属していたとわかるよね
筑紫磐井君も
肥前肥後豊前豊後を味方にして乱してるよね
邪馬台国は筑前筑後にあったとわかるよね
- 696 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 19:39:14.93 ID:P0s6cCv00.net]
- まだやってるのかよ、もう畿内説（笑）ボロボロだから必死なんだねえ
- 697 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 19:43:35.37 ID:FbazYETp0.net]
- 辛己丁乙 陰 陽
. 丙甲癸
. 庚戊
. 壬
弟弟弟弟 弟 兄
. 兄兄弟
. 兄兄
. 兄
金土火木 彗 日
. 火木水
. 金土
. 水
未申酉戌 亥 子
. 辰巳午
. 寅卯
. 丑
未申酉子 亥 戌
. 辰巳午
. 寅卯
. 丑
⑦⑧⑨⑩ ⑪ ⑫
. ④⑤⑥
. ②③
. ①
この甲ノ巳（鬼）の父（十）に位置するススノオ（鈴の緒・鰐口紐・弥勒）と火打石で火に対向したって部分が同一なんよめんどいんで解説はせんがｗ
- 698 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/03(火) 19:48:01.13 ID:NxTycVpc0.net]
- だって、筑紫の記述のすぐ近くに、
よく分からない倭国って所の女王は魏志倭人伝によると、
難斗米を遣わして帯方郡へ至り…って書いてあるけどw
筑紫とは別だろ
- 699 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 19:51:06.77 ID:rralr/r+0.net]
- この画像が分かりやすいね
https://i.imgur.com/t6Q2IMP.jpg
筑紫島(筑紫洲)の４つの顔
まつろ国に官が無いのも
(正確には、官がわからないのも)納得だよね
- 700 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 19:52:37.97 ID:baYrJ4Gm0.net]
- >>680
あの時代の中国古代王朝が言っている倭国というのは
九州のことだからな
https://i.imgur.com/PaE2p33.jpg
- 701 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 19:52:57.26 ID:dfqdUGro0.net]
- 始皇帝の時代に徐福が来てるから、既に中国文化はその500年前に伝わってるから、漢字もあっただろ。
大和を邪馬台国、日巫女を卑弥呼って揶揄して書いたのは今でも周辺虚空バカにしてる中国のありがちな事じゃん。
- 702 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 19:55:13.38 ID:8DTLBG6R0.net]
- >>1
ひでーな
邪馬台国が九州にあったとみなせる根拠が全く示されてない
幼稚なフィクションストーリーをだらだら書いてるだけ
- 703 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 19:55:42.29 ID:RVLkrE9R0.net]
- 本居宣長の書物って読んだ事ないけど
想像だけで自説を語ってたの？
すこし幻滅したわ
- 704 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/03(火) 19:56:45.09 ID:NxTycVpc0.net]
- 光和元年冬 又寇酒�
- 705 名前：� 縁邊莫不被毒 種衆日多 田畜射獵不足給食 檀石槐乃自徇行 見烏侯秦水廣從數百里 水停不流 其中有魚 不能得之 聞倭人善網捕 於是東擊倭人國 得千餘家 徙置秦水上 令捕魚以助糧食
↑↑↑
あるじゃん！大陸に倭人が住んでいた記録 [] - [ここ壊れてます]
- 706 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 20:02:36.33 ID:QbQDAv+F0.net]
- >>672
日本の古代史って失われたわけじゃなくて
情報が隠蔽されているだけなんだよね
- 707 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 20:06:04.42 ID:1YMu0q2p0.net]
- >>678
ここで誰が畿内説を言ってるの？
- 708 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 20:06:58.13 ID:FbazYETp0.net]
- あいつら焚書坑儒の意味も河図洛書もりかいできてないから…
②⑦⑥
⑨⑤①
④③⑧
金天土
冥木水
火地海
焚書とは火星（カイロ・エジプト）でピラミッド（図書館）を作ったこと
坑儒とは土の下の水星（日本列島）に儒者を集めたこと
これらを邪見でしか観れてない
- 709 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 20:07:27.90 ID:5ksO4ZNw0.net]
- 同時期の畿内に強力な国家があったのは間違いないと思うけど
何で小国連合の邪馬台国と結びつけるのに固執するのかわからないなあ
- 710 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 20:09:00.35 ID:PRXf9FpI0.net]
- >>642
卑弥呼は倭姫命なので天照大御神を
伊勢に持ってきた巫女としか言いようが無い。
記紀に御馬城と生目が記録されているので、
これが邪馬台国の彌馬升と伊支馬と言う事になる。
- 711 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 20:09:31.33 ID:huhyALeG0.net]
- >>681
唐津あたりも松浦郡だったそうだ
https://i.imgur.com/DijeL8R.png
- 712 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 20:11:43.72 ID:PRXf9FpI0.net]
- やはりここまで来たら、
張政の檄文がどこかに
残っているはずだ。
コレが朝廷が隠したいモノだろうな。
- 713 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 20:17:27.60 ID:Smkj/HvT0.net]
- まぁ スサノオはインドラだと思うよ
ゼウスでもバールでもいいけど
- 714 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/03(火) 20:20:38.57 ID:NxTycVpc0.net]
- 長安の横は海面上昇してて海だったとか？
ちょっと遠すぎじゃね？遣唐使一行は徒歩？
- 715 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 20:22:38.27 ID:FbazYETp0.net]
- インドラというかヤグルシだな円月輪だか金剛杵だか
- 716 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 20:27:09.12 ID:FbazYETp0.net]
- 戌亥子の戌がアイムールで子がヤグルシ
- 717 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/03(火) 20:32:06.03 ID:NxTycVpc0.net]
- サカってドイツ系の民族いたの？
- 718 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 20:34:59.80 ID:FbazYETp0.net]
- サガリスのことだとして居ないね
金剛杵扱いがそれだろうし
それということは別名がアイヤッパン＝日本だろうし
- 719 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 20:36:13.66 ID:FbazYETp0.net]
- あー一応ジークフリート扱いでもあるからジークフリートはドイツ系だ！ってなら成立すっかもよ？
- 720 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 20:38:22.95 ID:4oc7Dpmi0.net]
- >>685
本居宣長は自分の墓を中国の影響を排除した形式にしようと自分でデザインしたんだけど
いざ出来上がった墓は儒教由来の要素たっぷりだったドジっ子よ
これは日本オリジナルって思っててもそうでない事は多い
- 721 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 20:38:52.04 ID:0iSDNkEL0.net]
- 邪馬台国に まつろわなかったクナ国王がヒミココ
卑弥呼は固有名でなく役職か肩書だった可能性も
- 722 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 20:43:31.37 ID:Z6AxOfpP0.net]
- 歴史ロマン派
- 723 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 20:44:11.83 ID:7Odd02Q40.net]
- 邪馬台国のスレっていつも賑わうよな
お前ら詳しいのな
どれが正しいとかはわからんけどレスバもなんか微笑ましい�
- 724 名前：�
とりあえず九州説推すわ [] - [ここ壊れてます]
- 725 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 20:48:24.96 ID:FbazYETp0.net]
- シグルズとレギンのことだとすると卑弥呼の子扱いな可能性もあるな
- 726 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 20:50:12.83 ID:Smkj/HvT0.net]
- 俺は、何度も言うけどパプアニューギニアに邪馬台国があった説を推す
- 727 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 21:06:11.59 ID:9mX6+qL80.net]
- 俺の想像ではこうだっていう与太話レベルのことを、さも真実のように断定したがるのって何でなの？
- 728 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 21:14:45.07 ID:k12S+p8Z0.net]
- 卑弥呼は北九州なの分かってるのに墓がわからないのか
不思議だね
- 729 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 21:20:45.02 ID:FbazYETp0.net]
- 俺の場合はイデア論に沿えてるからだな
- 730 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 21:30:55.00 ID:C8M54wwv0.net]
- 伊都国が糸島であればまず方向が違うし何故陸行したのか
もし地形を調べる為なら方向間違わないだろ
- 731 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 21:37:28.44 ID:kRnag/EQ0.net]
- > われわれが日本列島を代表する邪馬台国（ヤマト）」と偽りの報告をして、卑弥呼は「親魏倭王」の称号を獲得してしまったのだろう
当時、日本が列島になっているなんて知る人はいなかっただろうし、
それでひとかたまりの国であるという概念も現代だからあるものでしょ
なんでこんな無意味な前提で話をするのか、作家とはいえ酷いと思う
- 732 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 21:42:48.85 ID:+VzL2nFD0.net]
- >>651
ヤマト文化だよ。これからも続くだろう。
- 733 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 21:51:23.57 ID:KwzCJBN40.net]
- 日本人の祖先は朝鮮人と中国人なんでしょ
- 734 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 21:51:49.28 ID:LKM3G5Bt0.net]
- 逆だと思うけど。
邪馬台国(ヤマト)が中国との外交権と朝鮮半島の鉄の利権を握ってて倭国の代表だった。
その反対勢力が纏向に集まって大倭(ダイワ)連合を作った。
それで大倭連合が邪馬台国を滅ぼして中国との外交権と半島の鉄の利権を
ヤマトと偽り奪い取って倭国代表に置き変わった。
邪馬台でヤマトと読めるけど大倭や大和、日本でヤマトは明らかに当て字だから。
- 735 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 21:55:16.63 ID:FbazYETp0.net]
- >>713
九星上のＮｏ.振りで①が充てられてるうえにアプスーだのなんだの
生命の源扱いされてるので日本は世界の根源扱いです
②⑦⑥
⑨⑤①
④③⑧
- 736 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 21:55:23.61 ID:nsq7nH300.net]
- Y染色体
ハプロD 30～40％
渡来系ハプロ 60～70%
https://i.imgur.com/hzvYRTZ.jpg
mt.DNA
ハプロM7a、N9b 10％
渡来系ハプロ 90％
https://i.imgur.com/3AclZ13.jpg
縄文ゲノム(30億塩基対全遺伝情報)12～28％
鉗子状噛合率2割
二重瞼率3割
- 737 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/03(火) 21:56:41.25 ID:NxTycVpc0.net]
- 天皇は五十迹手をほめられて、
「伊蘇志」
とおっしゃった。
当時の人は、五十迹手の本国を名づけて伊蘇国イソノクニといった。
今、伊都というのは、これが訛ったものである。
↑
邪馬台国時代に伊都だとおかしくない？
- 738 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 21:56:41.59 ID:algvu7/P0.net]
- 宮内庁なんてろくに仕事もしないクソ役所なのに
古墳の発掘調査だけは絶対に阻止するという、かたくなな姿勢だけはすごいよね
- 739 名前：お〜サカ mailto:age [2021/08/03(火) 21:58:04.56 ID:NxTycVpc0.net]
- 新しい漢字作らないでしょ？
ドイツ語由来のw
- 740 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 22:00:22.22 ID:FbazYETp0.net]
- 常陸国伊佐郡辺りが伊都やったんやろ？
- 741 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 22:04:35.47 ID:vu5y7eB60.net]
- 科学調査の発達や考古学の進展で学界ではすでに畿内説が定説
九州説の学者はもう絶滅状態
- 742 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 22:06:15.29 ID:dfqdUGro0.net]
- >>714
大和がダイワって。
それ、音読みでしょ。
- 743 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 22:06:40.29 ID:FbazYETp0.net]
- >>721
常陸が伊都の時点で会津辺りに邪馬台国があって後に信夫郡に郷を移したって話でそのまんまになる
- 744 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 22:15:53.01 ID:LKM3G5Bt0.net]
- >>722
もともと大倭。倭は五代日本の総称。
ヤマト王権がもともと各地の地方豪族の政治連合国だったのは明らかで
奈良の纏向遺跡には九州以外の各地の土器が集められてるし
ヤマト王権の成立に大きな意味をもってる前方後円墳も、
円墳、方墳などの有力豪族の墳墓を合わせたものとされてる。
だから大日本帝国みたいに大倭帝国(連合)ってのが
九州の邪馬台国(ヤマト・山門)に対抗して
纏向で成立したんだと思う。
- 745 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 22:17:00.36 ID:REceUCDU0.net]
- 関さんか
此処の住人のネタ元で記事を書いちゃいかんw
- 746 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 22:18:58.81 ID:HoHt2BlJ0.net]
- >>717
天皇は五十迹手（イトテ）をほめられて、
「伊蘇志」（勤し）とおっしゃった。
当時の人は、五十迹手（イトテ）の本国を名づけて伊蘇国イソノクニといった。
今、伊都というのは、これが訛ったものである。
↑
もともとがイトテ大王が治めるイト国だったものを
侵略者仲哀がイソと上書きしようとしたが
誰も言うこと聞かずに元のイト国のままだったのかもしれない
- 747 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 22:26:23.69 ID:REceUCDU0.net]
- >>62
それ侵略してきた異民族が建てた三国志の魏とは全く関係ない国だからね
- 748 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 22:35:43.94 ID:FbazYETp0.net]
- >>62
ウラル系民族の可能性
- 749 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/03(火) 22:37:56.93 ID:NxTycVpc0.net]
- >>722
クダラまで解釈出来るw
- 750 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/03(火) 22:44:01.08 ID:NxTycVpc0.net]
- https://translate.google.co.jp/?hl=ja&sl=hu&tl=ja&text=Megint%20kudarc%20%C3%A9rte.&op=translate
そんな、失敗国みたいな呼び方しなくたって…w
- 751 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 22:47:15.65 ID:c3PvfmTE0.net]
- >>718
現流に後ろめたい所があるんだろうね
紐解かれると都合が悪いっていうやつ
- 752 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 22:47:32.51 ID:huhyALeG0.net]
- >>722
大和をヤマトと読むようになったのはずーっと後世だよ
- 753 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 22:51:49.69 ID:C8M54wwv0.net]
- >>732
それまではダイワだったのか？
- 754 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 22:53:16.87 ID:f5a9LK270.net]
- 小人の国って何なの？
- 755 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 22:58:16.46 ID:0kLA2pwY0.net]
- 奴国に海があったのか？
早良国までが沿海部で、奴国は現在の春日市で内陸と思うは
- 756 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 22:59:59.09 ID:XnLFpJbL0.net]
- 戦国自衛隊じゃなくて
邪馬台国自衛隊なら、天下をとれた！
- 757 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/03(火) 23:03:52.17 ID:NxTycVpc0.net]
- っていうか、
だからユダヤ人を中央アジアへ返すんだ！
ってドイツと同盟になったんじゃないの？
- 758 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 23:09:17.82 ID:huhyALeG0.net]
- >>733
魏志倭人伝「國國有市 交易有無 使大倭監之」
国々には市が有り、有無を交易しており、大倭を使って之を監視している
中文だから「大倭」は「ダーワ」だね
- 759 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 23:14:03.73 ID:nOT/LvB+0.net]
- >>736
とっても弥生～古墳時代じゃなあ…
- 760 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 23:14:43.97 ID:C8M54wwv0.net]
- >>738
それ中国人が言ってるんでしょ
- 761 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 23:17:30.97 ID:gghPW2ZN0.net]
- 邪馬台国が嘘をついたんじゃなく
魏が都合よく書いたんだろう
- 762 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 23:19:22.29 ID:FbazYETp0.net]
- 咬み合ってると思うただし邪馬台国が上魏が下
- 763 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 23:20:55.61 ID:huhyALeG0.net]
- >>740
漢字は音読みしか無い
訓読みが出来たのはすーっと後世の事
■万葉集における「ヤマト」と読む当て字は多種有り
『倭』 １９首（１）
『山跡』 １８首
『日本』 １４首
『夜麻登』 ５首
『八間跡』 １首（１）
『也麻等』 １首
『夜萬等』 １首
『夜未等』 １首
例）
大倭には 群山あれど、
とりよろふ 天の香具山。
登り立ち 国見をすれば、
国原は 煙立ち立つ。
海原は 鴎(カモメ)立ち立つ。
可怜し国ぞ。
あきづしま大倭の国は。
- 764 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 23:22:53.55 ID:rQh5lAMm0.net]
- >>662
倭国も決して良い意味じゃないからねえ
イ（にんべん）が付いてるだけましとか聞くが
- 765 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 23:24:48.98 ID:C8M54wwv0.net]
- >>743
はっきり言えば後からあてた文字はどうでも良くてヤマトって何よって話し
- 766 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 23:26:18.96 ID:LKM3G5Bt0.net]
- >>745
山門じゃないの
- 767 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 23:28:46.81 ID:C8M54wwv0.net]
- >>746
ヤマトのヤマは元は山だと思うけどあてた漢字はそんな意味じゃ無いでしょ
- 768 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 23:30:53.44 ID:32xbMY34O.net]
- ラノベやりたい放題になってるな
- 769 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 23:31:03.94 ID:zuLwytNg0.net]
- 地政学で考えれば、答えは自明。盆地が平野を支配する。
最初に博多港を支配したのは、博多の横の盆地、宗像（むなかた）。
恐らく当時の名は「みなかた」＝港の傍らの意味だわ。
領域国家になるプロセスで「みなかた」は九州「やまと」の軍門に下る。
「みなと」勢力 vs. 「やまと」だ。
このプロセスは、海幸彦・山幸彦の神話に記されている。
やまと（邪馬台）は何処で起こったか。地政学から自明。
日田盆地から筑紫平野を支配して強国に成る。
そして、上記神話にある通り、半島に渡り、政治工作し、鉄利権（釣針）
と漢への朝貢（玉）を押さえて、「みなかた」を政治的に下し、
博多港の支配を確立する。
この話の内、国内の部分が天照とスサノヲの誓約に再掲され、
天照がスサノヲの剣を噛砕き、そこから宗像三女神（＝剣を持たぬ神）
が生まれる。宗像が軍門に下ったと判る。
「みなかた」は、剣を持たぬ「女神」＝女王の国となり、宗像に改名か。
- 770 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 23:32:50.88 ID:nOT/LvB+0.net]
- >>745
ヘブライ語で「ヤ・ウマト」＝「神の民」
- 771 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 23:32:55.61 ID:HoL+/GAl0.net]
- 邪馬台国が敵対してたのはヤマトじゃなくて狗奴国だろ
馬もない時代にどうやって兵を奈良から九州、九州から奈良へ動かすんだよ
- 772 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 23:34:51.52 ID:C8M54wwv0.net]
- >>750
元は山だったけど意味するものが変わったから大和なんて文字をあてたのよ
- 773 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 23:37:31.21 ID:LKM3G5Bt0.net]
- >>747
山門って地名が最初にあって、そこの王(女王)が
倭国の覇権国になったから中国でもヤマト(邪馬台)として認知された。
倭国の代表はヤマトなので
その後、山門を滅ぼした覇権国の大和もヤマトを名乗った。
そんなとこじゃないの。
- 774 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 23:37:42.06 ID:T+Y/AwEu0.net]
- >>744
魏志倭人伝の時代�
- 775 名前：ﾍ「倭」にまだ差別的な意味はないよ
春秋戦国から漢にかけての諸侯の名前として「倭」を持った人物もちらほらいる
「魏」から「鬼」を取り去り「人偏」をつけて
魏の友邦としての意味を含ませた「倭」を漢字として当てた説がある
夷狄は基本二文字以上なので一文字の国号だけでも十分優遇されている [] - [ここ壊れてます]
- 776 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 23:38:55.39 ID:32xbMY34O.net]
- 狗奴国が後の応神朝と考えればいいだけじゃないの？
- 777 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 23:40:30.55 ID:C8M54wwv0.net]
- >>753
元は俺も山門か山戸かそんなだと思う
文字は無いけど意味を考えるとね
そのヤマトに何故大和なんて文字をあてたのか
- 778 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/03(火) 23:41:54.34 ID:peCK40Ok0.net]
- >>740
だって、中央アジアみたいな装備品
沢山出土しているんだけど
- 779 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 23:42:10.71 ID:zuLwytNg0.net]
- 魏志倭人伝を慎重に読めば、邪馬台は、倭国大乱で敗れ、
その港を支配され、魏に倭国代表の体で朝貢に出されていると判る。
漢の時代、奴国が倭国代表として朝貢したが、魏志でバレるのは、
奴国は、邪馬台の配下に過ぎぬという事。つまり邪馬台の存在は、
漢には内緒だった訳。
邪馬台は、自ら漢に朝貢せず配下を朝貢に出すことで、自らは
漢の臣下に成らず、しかし朝貢の利と漢の権威を利用して、
列島に君臨していたたと解る。
その邪馬台が漢末（2世紀後半）の倭国大乱で敗れ、覇権放棄の証
として女王を立ててる。
倭国大乱は、教科書にある様な邪馬台内三十数ヶ国の内乱ではない。
内乱であれば、依然として、奴国が朝貢に出されていたはず。
だが、邪馬台自体が朝貢に出されてる。
邪馬台を朝貢に出した新覇権国は、読めば明確、正体を偽装し
邪馬台の博多港を押さえている謎の勢力「大倭」だわ。
文脈から、一「大率」は、大倭が港支配の為に置いた代官だ。
倭国大乱が2世紀後半、魏志倭人伝に記されるのが3世紀の倭国。
その後のタイムフレームを考えれば、大倭＝畿内勢力で確定。
- 780 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 23:43:04.37 ID:nOT/LvB+0.net]
- >>756
倭の同音で好字の和にしたうえで
大を付けたとかwikiには書いてあった
- 781 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 23:43:07.52 ID:C8M54wwv0.net]
- >>757
日本人は自分の事を倭人なんて言ってないでしょう
- 782 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 23:44:39.07 ID:32xbMY34O.net]
- 倭を以てヤマトとせよ
- 783 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 23:45:10.53 ID:C8M54wwv0.net]
- >>759
それだと俺も思う
中国人が日本の事を倭と言ってたから倭を和に変えて大付けて大和
- 784 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 23:46:24.39 ID:C8M54wwv0.net]
- つまりヤマトは日本の事なのよ
- 785 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 23:47:23.45 ID:XlCGw1vL0.net]
- >>1
魏志倭人伝の卑弥呼に関する記述はちゃんと日本書紀にわずかだが書かれているぞ
嘘をつくな
神功皇后の章をちゃんと読め
- 786 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 23:47:23.87 ID:32xbMY34O.net]
- 大連とか大臣とか大王とかの流れに大倭があんだな
- 787 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 23:47:27.12 ID:LKM3G5Bt0.net]
- >>749
日向は位置的に南九州の熊襲を抑えるための分家で宗主国が邪馬台。
日向のウガヤフキアエズが四男坊の神武を
纏向の勢力を抑える目的で政略結婚させるために出したのが神武東征。
- 788 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 23:49:34.75 ID:1XE1fVH60.net]
- >>759
倭に中華風の国号の「大」を付けて大倭、
後に倭が気に入らないから「和」に替えてくれ、と中国に陳情して大和になった
- 789 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 23:52:30.70 ID:32xbMY34O.net]
- 一大卒＝タケル＝将軍＝幕府みたいなもんじゃないかな？
逆に大はもともと分家なんじゃないの？
それが本家みたいになってさ
元祖と本家のケンカみたいな話になってんじゃないかな？
よくよく見ると歴史ってだいたいこんなのばっかだぜ
- 790 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 23:55:04.26 ID:LKM3G5Bt0.net]
- >>756
大倭(大和)ってのが今の天皇家につづく大和朝廷で
神功皇后のときに九州の山門の土蜘蛛族の田油津媛ってのを討伐してる。
これが邪馬台国の卑弥呼の子孫だと思う。
そんでその時にヤマトをパクった。
神功皇后はついでにそこの利権だった朝鮮半島までわざわざ行って
三韓征伐までやってる。
- 791 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 23:55:29.11 ID:C8M54wwv0.net]
- >>767
日出ずる処の天子が日没する処の天子にお願いしたのか
- 792 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/03(火) 23:55:37.13 ID:peCK40Ok0.net]
- >>760
舵取りの倭国の菟田の人(奈良？)伊賀彦を祝として祭らされた。
すると船は動いた。
皇后は別の船に乗っておられ、洞海(福岡？)よりお入りになったが、潮がひいて動くことができなかった。
熊鰐(遠賀人？)はまた返って洞海から皇后をお迎えしようとした。
しかし、船の動かないのを見て恐れかしこまり、急いで魚池、鳥池を作って、魚や鳥を集めた。
皇后はこの魚や鳥をご覧になって、怒りの心もやっと解けた。
潮が満ちてきて岡津(小浜？)に泊られた。
- 793 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 23:57:25.15 ID:C8M54wwv0.net]
- >>769
俺はそうじゃなくてヤマトはずっと日本を意味してたんじゃないかと思ってる
- 794 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/03(火) 23:58:53.07 ID:peCK40Ok0.net]
- 漢字作らないだろうけどw
漢字は何？想像で新しい漢字作ったの？
- 795 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/04(水) 00:01:29.68 ID:uzMEP88/0.net]
- 日本人は中国由来の漢字じゃない事
すぐに気づくんだけど。
- 796 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 00:01:43.38 ID:tbSn0pnm0.net]
- 九州説ではヤマト王権が邪馬台国を滅ぼしたはずなのに、それが歴史として残っていないのはおかしい
- 797 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 00:02:17.00 ID:CCOqIxDW0.net]
- >>768
タケルは称号っぽいね。
ヤマトタケルはクマソタケル倒して
タケルを貰ったみたいだし。
- 798 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 00:02:34.32 ID:3BagJJRH0.net]
- 音韻学的には
「邪馬台」は「ト」（乙類）に対して、「山門」は「ト」（甲類）
で違うんだとかなんとか
- 799 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 00:03:15.99 ID:mue6F56M0.net]
- そもそも倭国とヤマト国って別物説強いんじゃねえの
無理矢理に万世なんたらの王に繋げなくても
九州王朝は分裂して滅んだ
畿内の王朝が勢力をましたでええやろ
無理臭に神話に基づいて宮崎のなんたらに降り立ったなんたらで八咫烏で大和盆地制圧どうのとかどうでもいい
- 800 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 00:04:35.25 ID:KUZDwXKb0.net]
- >>529
崇神は実在してる可能性が高いけど、神武は御伽噺かな
- 801 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 00:04:38.91 ID:tbSn0pnm0.net]
- 九州説ってのは地方政権として邪馬台国があったわけだ。それでいて中国がヤマト王権の存在を無視していた、騙されていた
というのは無理がある
- 802 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 00:05:22.12 ID:CCOqIxDW0.net]
- >>775
神功皇后のときの土蜘蛛征伐がそうなんじゃないの。
それでそのヤマト王権の初代の神武が日向の出だから
もともとは九州が宗主国。
- 803 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 00:05:58.61 ID:4Q+QaQ0U0.net]
- >>777
漢字の発音を言ってるんなら関係無いよ
山門なんて文字はなくて当時の発音は分からんけどヤマトと言ってたんだろう
- 804 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/04(水) 00:06:40.71 ID:uzMEP88/0.net]
- 日本書記か、魏志か
どちらかが都合良く改竄されてるのは間違いないだろう。
- 805 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 00:08:21.05 ID:4Q+QaQ0U0.net]
- >>783
そうであれば疑うのはどっちか決まってるだろう
- 806 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 00:10:53.95 ID:3BagJJRH0.net]
- >>782
上代日本語における特殊仮名遣いでの違いだそうだ
つまり古事記や日本書紀編纂時に違う音として記述してるって事になるんじゃないかと
- 807 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 00:12:00.75 ID:KYf2uYfO0.net]
- そもそも巫女だから天皇の下の存在だったのでは？
- 808 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 00:14:57.68 ID:CCOqIxDW0.net]
- 宗主国 = 邪馬台
分家 = 日向
日向の四男坊の神武が纏向に婿入りして
その子孫の崇神の代で勢力拡大させて
垂仁、神功で宗主国の九州まで制圧したって事だな
- 809 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 00:16:57.74 ID:4Q+QaQ0U0.net]
- >>785
卑弥呼の時代に文字は無い
邪馬台も山門もヤマト
邪馬台も山門か山戸が語源でしょう
- 810 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 00:17:11.35 ID:Q1nPlI/eO.net]
- 神話って時系列
- 811 名前：のすり替えだと思うんだよ []
- [ここ壊れてます]
- 812 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 00:22:36.28 ID:89HYx9yY0.net]
- >>754
1世紀に書かれた漢書地理誌にはこうあるので魏志は関係ないかも
樂浪海中有倭人 分爲百餘國
- 813 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 00:23:05.75 ID:3BagJJRH0.net]
- >>788
邪馬台国と山門は音韻的に違う「ヤマト」として
記されてるって話なのですよ日本書紀には
だからおそらく当時の発音か何かが違う
上代仮名遣いを現代のカタカナで読んで
同じと言ってもしょうがないわけですよ
- 814 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/04(水) 00:23:25.24 ID:uzMEP88/0.net]
- 🇭🇺新羅さんじゃないの？
- 815 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 00:29:12.39 ID:89HYx9yY0.net]
- >>777
音韻学の知識が皆無なのであれだが
台湾大の古代漢字発音検索サイトでは
秦漢ではヤマダ
魏晋隋唐ではヤマタイに近い発音になってて
隋唐では奈良のヤマトのことをヤムァツァイと発音してることを
何故か解明して欲しい
- 816 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/04(水) 00:34:15.47 ID:uzMEP88/0.net]
- っhttps://hu.m.wikipedia.org/wiki/Szil%C3%A1gyi_%C3%81ron_%28v%C3%ADv%C3%B3%29
どこ見てるのw
- 817 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 00:42:08.32 ID:4Q+QaQ0U0.net]
- >>791
確かにそうだな
でも大和って文字をあててる訳で音に対して文字をあてたんじゃなく
文字の意味に対してあてたんじゃないか
山戸でも山都でも山徒でも良いのに山門にしたんでしょ
- 818 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 00:47:29.15 ID:HoDxw0mq0.net]
- >>2
ウチのヒイじいちゃんは卑弥呼といい仲だったって生前語ってたよ
- 819 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 00:50:12.30 ID:r5pLDciO0.net]
- 奈良県の隣、和歌山県には伊都郡がある。
和歌山県南部には熊野がある。
邪馬台国の南に狗奴国
- 820 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 00:58:29.97 ID:3BagJJRH0.net]
- >>795
大和は大倭からの文字置き換えだから
確かに音とは関係なさそうだけど
山門はそういう事情はなさそうだしなあ
山戸でも山都でも山徒でも良いのかもわからん
現代読みでおなじにみえても
上代の万葉仮名では現代にはない使い分けがあったそうなので
- 821 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 01:03:45.83 ID:AhkRmsPL0.net]
- >>787
宗主国＝閻魔対
分家＝火向
- 822 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 01:10:45.36 ID:AhkRmsPL0.net]
- 火星辰の対亥戌
火向 乳子
- 823 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 01:13:09.72 ID:AhkRmsPL0.net]
- 寅首に乗って帰ってくるカルキ・ホワイトライダー・アイヤッパン
来年になってから一昨年きやがれ！言われる運命なんやろなｗ
- 824 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 01:16:55.36 ID:kiGKspaj0.net]
- >>798
中国の学者の解釈だと
邪馬＋台国
台とは台湾などにも見られるように険しい山岳地形のある場所を指す字
即ちヤマと呼ばれる台国
- 825 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 01:19:59.94 ID:AhkRmsPL0.net]
- むしろ邪馬がギザギザ扱いやろ
- 826 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 01:20:01.30 ID:4Q+QaQ0U0.net]
- >>798
ごめん
混乱してて正しい事を言ってるか分からんわ
- 827 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 01:27:08.04 ID:j8TkqsXz0.net]
- >>797
正解！
>>795
そう、倭＝日本という意味で当てられた文字だから
大和の意味は大日本という意味でしかないが
語源のヤマトという言葉には理由がある、地名は後から付いてきた
- 828 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 01:33:40.42 ID:MwzlS8U40.net]
- 邪馬台国という同じ名前の国がベトナムのグエンさん並みに多数乱立していたんだ。
九州にもあったし、近畿にもあった。あまり知られていないけど四国にもあったんだ。
九州には同名の国が少なくとも八つはあったよ。
- 829 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 01:38:03.40 ID:AhkRmsPL0.net]
- 咬みの山はどこにでもあるぞそれが夫婦の閻魔じゃ？
- 830 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 01:44:22.44 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 831 名前：Q1nPlI/eO.net mailto: 結局、畿内説のオランダ村が本当のオランダだ理論かよ
オランダ村じゃなくて大オランダにすればいくらでも騙せる理論 [] - [ここ壊れてます]
- 832 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 02:04:35.03 ID:Y8vUXrnK0.net]
- >>750
ウマルが一言
↓
- 833 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 02:09:09.55 ID:CCOqIxDW0.net]
- 九州の筑紫平野が高天原とすると古事記と符合する。
まずそこに宗家の邪馬台国(ヤマト)があって
ニニギを宮崎に派遣して分家の日向国を作る
ニギハヤヒを奈良に派遣して分家の日本国を作る
これが天孫降臨で
日向国の子孫の神武を日本国に婿入りさせる。
これが神武東征。
神武以降に纏向に大倭(大和)連合をつくって
崇神から神功皇后の代で宗家だったヤマトを滅ぼして
拠点の日本国(奈良)を大和(ヤマト)とする
さらに白村江の戦い以降に完全に半島南部の権益を失ったので
倭や大和という国号を改めて
ニギハヤヒが「虚空にみつ日本国」と定めた最初の国号の日本に変えた
- 834 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 02:21:32.75 ID:CCOqIxDW0.net]
- 神武という分家の日向の四男坊の血筋が
宗家の邪馬台(ヤマト)を滅ぼして天下とったって話だな。
- 835 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 02:46:58.40 ID:QyBQpein0.net]
- 海人族は日本中にいたようだが全国を股にかけて活躍したのは北部九州の
安曇族、住吉族、宗像族だろう、海神社、綿津見神社、住吉神社、宗像神社が
全国に存在している。関東の江島神社は宗像系、鹿島神宮は安曇系の神社
安曇族と住吉族は一緒に行動をしているので綿津見神社と住吉神社は
近くにある地域が多い。
- 836 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 02:48:50.06 ID:PoBXAfuI0.net]
- >>4
>日本を小馬鹿にするために中国ではその人を卑弥呼と呼んでいた
実際は、違う。中原側の民族の階層意識とは、異民族・辺境（西夷、東夷・烏丸）の民族の階層が、
漢字で3階層、「狢偏・イモムシ」、「獣偏・」、「人偏・」とあり、「倭人なので」3階層
では一番上なのが、後の日本になる倭である。縄を結んで文字としていたからである。
サンズイのワイ（サンズイに歳）族は、階層以下という事になるが、従順だったのだろう。
イモムシ（狢偏）としたのは、中原の地を治める部族にとって、反逆をして、戦闘状態にあったとみる。
獣偏も同じだ。
邪馬台国とは、藤堂が言うように、『大和』も読みを中原の地側で、一字一句意味を持たせている。
『邪悪』の『邪』は、鬼道を示す。『馬』は馬賊であることを、つまり、扶食余（夫余）族と同源で
あることを暗示している。『台』は、『壱』の旧字であるのか、『臺』なのか不明である。これは、
どうでもよい。問題は、魏側の整合性である。魏の王朝に対して、『暢草』つまり、不老不死の
妙薬（倭流の漢方薬・ハーブ）を献上したために、朝鮮半島側の馬韓（扶余、後の百済）・弁韓
（任那他、4県）・秦韓（後の新羅）とは区別し、高く評価されている。同じ値段のモノの贈り物に
並行して、新型コロナ感染症の新薬アビガンを献上したようなモノなのだ。
倭は、当時は、結糸・結縄を使った古代アンデスの民族と同じ文明程度である。アンデス文明は、
ピサロらは、今まで見たこともない、馬（ジェット戦闘機、ヘリコプター、タンク）に乗ってきた
スペイン人によって殺戮され、梅毒や天然痘・ヘルペスウイルス・サイトメガロウイルス等の細菌
・ウイルス感染症によって、滅ぼされたのは、只の文明の格差だけではなかったのだ。（ダイヤモンド・ジャレド）
『倭』の意義・字義は、『人偏』に『委』。三国志魏書30巻東夷烏丸倭人の項なので、
、『魏』が『女偏』に『委』なので、同格とみなす。『魏』は、実際はトルコ系で、
『西魏』となり、『隋』・『唐』となる。漢民族など居ない。中原の地を征服した異民族
や、漢字を自由自在に操る民族の野合集団なのである。実際は、『倭』側は、中原の地に
使者を送る際に、魏・呉・蜀の選択を誤らなかった。しかし、中原の地の主たる民族とは違う
異民族であることを知っていた。だから、隋の煬帝に対しても、尊大な口を利けた。
卑弥呼は、卑弥呼弧と同じく官職名で、シャーマニズム（五斗米道等の『鬼道』に基づく。
五斗米道の黄巾の乱を治めた仏教徒の魏を見損なってはいなかったという事にはなる。元々、
魏こそが、五斗米道だったが、小乗仏教に憑依した。）
- 837 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 02:55:25.16 ID:/zfUbl930.net]
- >>813
長文の上推定の域を出ない話を見てきたかのような断定口調
読む価値なしだな
- 838 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 02:57:27.47 ID:9YnVbht70.net]
- >>813
文章を推敲してからこい
- 839 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 03:01:28.27 ID:fs9si+FV0.net]
- どう考えてもその頃って九州と大韓民国って繋がっていたでしょ。
邪馬台国は対馬か海の中にあると読んだわ。
- 840 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 03:05:07.82 ID:/00zhfzJ0.net]
- 俺の中での卑弥呼は、別府温泉の温泉芸者なんだがなぁ〜。
湯煙が立ち込め神秘的で外交や内政を理解できた村長だったんだろ？
でなければ以降300年近くの日本史が空白なのもおかしい。
- 841 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 03:10:54.73 ID:CCOqIxDW0.net]
- >>817
そのあたりはちょうど半島南部に
倭が侵略しまくってた時期だから
K国にとって都合が悪いので空白にしてんだと思う。
- 842 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 03:17:11.86 ID:7/RdIFQb0.net]
- 邪馬台国＝修羅の国
で良いのか？
- 843 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 03:32:15.69 ID:uowyyfhP0.net]
- 憑山負海鎮馬臺以建都
（略）
邪届伊都傍連斯馬
山と海の面する所に馬台という都を建てた
（略）
邪は伊都に届き斯馬に連なる
翰苑の文章だけどこの邪は地理的に奴国のことだろうね
奴国比定の根拠になっている福岡の地名に那の津がある
那と邪は崩し方によってはよく似た字になるだろう
邪馬台は本来は那の馬台かもしれん
それが奴国にあるのか、奴の王権が別の場所に遷都したのかはわからんけど
- 844 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 04:32:23.35 ID:8mDGjPHA0.net]
- >>812
北回り（日本海側）の越族近縁系の系譜だけでなく
南回り（太平洋側）の南島系の隼人がいたんだよ。
- 845 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 04:48:49.48 ID:fqzDYesN0.net]
- 南北朝時代、太宰府の懷良親王が対外的には日本国王と認められていたように、
日本の外交は九州が勝手にやってるケースが多いし、九州人は手が早く強気なので上手く行く。
攻められれば大陸に乗り込んで略奪し、使者が来れば斬り殺し、船が来れば大砲を打ち込む。
そんなやり方で諸外国と付き合ってきたのが九州人。
- 846 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 04:49:14.40 ID:QyBQpein0.net]
- >>821
南島系の隼人は全国に神社を作っているのか？聞いた事が無い
- 847 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 05:06:01.47 ID:PoBXAfuI0.net]
- 漢民族等、一度も存在した試しがない。文章で漢字を使用する５大民族（ 1.北京語、 2.上海湖、 3.広東語、 4.湖南語、5.
広州語を喋る中原の地の民族とは異なる異民族）が居り、此れを方言等という詭弁を弄する為にウイグル族・モンゴル族・
チベット族等の異民族の人権を無視し、１８世紀のポ－ランド分割に近いことを平気で遣っている。小惑星型爆弾を
北京めがけて、発射するしかない。ハヤブサxx 発進。
- 848 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 05:14:32.27 ID:mwr6IWyu0.net]
- >>810
皇統を重視すると
葦原中国：古代出雲【伊都国】
構成：島根県東部から鳥取県西部の複数の国々
初王：九州倭奴國国王の伊邪那岐神と伊邪那美神から産まれた13番目の子の大山津見神の６世孫の大国主
高天原：古代奈良【邪馬台国】
構成：紀伊半島を中心に、西は大阪から東は長野までの複数の国々
初王：九州倭奴國国王の伊邪那岐神と、伊邪那美神ではない出雲の娘との間に産まれた長女の天照大神
海神国：古代九州【奴国】
構成：九州全土の国々
初王：天之御中主神
日本最初の政権で、全ての政権の祖
何代目かの九州海神国王が、後漢（25年 - 220年）から57年に「漢委奴国王」称号を賜り倭国王となる
その後、天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命（彦瀲）倭奴國国王の時代に四人の皇子が東征
第４皇子の神武が、葦原中国と高天原を制圧し
天（津日高日子波限建鵜葺草葺不合命）皇（子）として統治する
- 849 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 05:18:42.74 ID:8mDGjPHA0.net]
- >>823
別に神社を作ってないからといって、隼人が言ってなかったという根拠にはならんが？
隼人の鉄鏃とか知らんか？
- 850 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 06:04:38.50 ID:VPkoRfN10.net]
- 秋田、福島、千葉などの縄文晩期の遺跡から出る土器香炉の透かしを
多数入れて、煙が広がるように出るようにした形状を見ると、或いは
世界に超有名な中国の漢時代の博山炉は日本の縄文晩期の土器香炉の
デザインを取り入れたものではないか？という気がする。
そのぐらい、東日本は中国と交易してたし、中国文化に影響を与えて
た可能性があるのではないか？
さらに、「火の無い所に煙は立たない」という諺のように、煙と火は
離れがたい関係にあり、仮に卑弥呼が火巫女ならば、煙の巫女でもあ
った。卑弥呼が香炉を用い、煙を見て占いを立てていたと�
- 851 名前：ｷれば、現
代の中谷芙二子の霧のアートみたいで面白いではないか?
卑弥呼は案外、秋田か長野あたりにいたのかも。 [] - [ここ壊れてます]
- 852 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 06:12:32.30 ID:bsq89b6u0.net]
- だから邪馬台国は南朝鮮の属領だったんですよ？
なんで日本の歴史から消えてしまったか？というと
日本人として恥ずかしい歴史だったからでしょう
- 853 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 06:16:38.12 ID:KgqQC/ML0.net]
- キチガイがたくさん湧いてる
- 854 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 06:18:26.59 ID:QyBQpein0.net]
- >>826
神社も作っていないのでは全国規模で活躍した証拠にはならんよ
北部九州の海人族は日本海側だけで無く太平洋側でも活躍しているし
北海道や沖縄にも行った痕跡がある。
- 855 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 06:21:05.99 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 856 名前：EnGQNW2M0.net mailto: >>828
在日朝鮮人の典型的願望。
その願望を さも 本当のように吹聴して暗躍してきた。
日本を滅ぼし、東朝鮮にしたいの?
( ´,_ゝ｀) [] - [ここ壊れてます]
- 857 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 06:22:35.94 ID:mwr6IWyu0.net]
- >>828
全然違う
235年 司馬懿は三公の一つ太尉に就任し、魏の軍事面でのトップとなり
238年 遼東地方に半独立政権「帯方郡」樹立した後漢の地方官だった公孫度が魏に対して反乱を起こし
魏の軍事面でのトップだった司馬懿は曹叡（明帝）から征討を命じられる
魏の征討に対し、公孫淵は呉に援軍を求め、呉は援軍を約束したが
司馬懿は公孫淵親子を斬り殺し、城は陥落
司馬懿は公孫淵の高官たちも斬り、遼東の制圧に成功
さらに
中原の戦乱（曹操・劉備・孫権の覇権争い）から避難してきた人々が大量に暮らしていた遼東は、
いつまた反魏の温床になるかわからないということで
司馬懿はこの地に魏へ反抗する勢力が再び生まれぬよう、当地の15歳以上の男子を皆殺しにし
魏は、完全に遼東半島を勢力下に置く
そのとき遼東から、さらに避難してきた人々が大量に暮らしていたのが、
57年に後漢に貢を奉り朝賀して、光武帝から印綬を賜った
北部九州の漢委奴国王の奴国
- 858 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 06:24:31.05 ID:lKslNQu80.net]
- 昔は年代スケールが違うから今の感覚では測れん
- 859 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 06:31:11.23 ID:AfhiBlLX0.net]
- お前らの意見を要約すると、天皇王朝は征服王朝であり日本に君臨する正当性はないということだな。
- 860 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 06:41:46.14 ID:mwr6IWyu0.net]
- つまり
中原の戦乱（曹操・劉備・孫権の覇権争い）から避難してきた人々が大量に暮らしていた
いつまた反魏の温床になるかわからない
後漢の地方官公孫度が樹立した遼東の半独立政権「帯方郡」
から
遼隧の戦いによる戦乱で、さらに避難してきた人々が大量に暮らしていた
57年に後漢に貢を奉り朝賀して、光武帝から印綬を賜った
北部九州の漢委奴国王の奴国は
「魏」からすると【狗奴国】なのは当然
- 861 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 06:46:55.67 ID:QyBQpein0.net]
- 全国で活躍した海人族は航海の安全を祈願して神社（当時は祠）を
各地に作っている
- 862 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 06:51:29.16 ID:mwr6IWyu0.net]
- >>836
後漢（25年 - 220年）から57年に「漢委奴国王」任じられた倭奴国の、九州と大陸との航海を司っていたのは
長期にわたり倭奴国の航海を一手に引き受けていた
綿津見大神を祖とする阿曇氏
一方
大和朝廷が、奈良から遣使を派遣する航海を司っていたのは
親魏倭王が奈良から出雲を経由して遣使を派遣する航海を司っていた
出雲６代主王の息子、吾田片隅（アタカタス）を祖とする宗像氏
- 863 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 06:56:26.67 ID:mR6MaYaq0.net]
- >>1
だろうだろう、だろう小説
- 864 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 07:06:40.40 ID:CCOqIxDW0.net]
- >>837
そんな時代に奈良に大和朝廷なんて
成立してないでしょ。
- 865 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 07:09:17.99 ID:KwlEgis10.net]
- >>797
「筑紫」の周辺で言うと、北の笠置山から始まって、
春日→御笠山→住吉（墨江）神社→平群→池田→三井→小田→三輪→雲堤→筑前高田→長谷山→加美（上）→朝倉→久留米→三潴→香山（高山）→鷹取山→天瀬→玖珠→鳥屋山→上山田→山田市→田原と続く地名連鎖が存在します。
「畿内」でも全く同様に「笠置（笠置山）」→春日→三笠山→住吉（墨江）神社→平群→池田→三井→織田→三輪→雲梯→大和高田→長谷山→賀美（上）→朝倉→久米→水間→天の香山（高山）→高取山→天ケ瀬→国樔→鳥見山→上山田→山田→田原と連続しているのです。これらも同様に反時計回り円周上に連なっています。
九州と畿内には偶然の一�
- 866 名前：vとは思えない
地名の一致しかも位置までそっくり一致している
これは九州から畿内に移動した一族がいて
九州の地名をそのまま畿内に持ち込んだことを意味している
イギリス人が自国のヨークという地名をアメリカ大陸にある地域にニューヨークと名付けたようなことを
古代の日本人も行っていたということ [] - [ここ壊れてます]
- 867 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 07:12:16.43 ID:yTMT8Pb/0.net]
- 本居宣長と新井白石、
どっちがどっちの意見だったか
いつもわからなくなる。
新井白石 卑弥呼は九州の国の王
本居宣長 卑弥呼は九州の女酋長が国の王を自称したもの
どちらも九州にいたということに変わりはないが。
- 868 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 07:12:58.50 ID:2a2xjc5s0.net]
- 魏「おまえらがこの島国の王か？」
邪馬台国「お、おう」
- 869 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 07:13:22.65 ID:p884VZv40.net]
- 俺なら漁師にアンケート取って報告するな。わざわざ海超えて邪馬台国なんか行かねーわ。
- 870 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 07:29:39.18 ID:Mn3MwAp80.net]
- >>823
伊都国の又南至る邪馬臺国(邪馬嘉国)
現太宰府付近が邪馬臺国の入口(門)であり、そこから南に広がる平野に散在する集落群をまとめて邪馬臺国と呼んでいた
- 871 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 07:34:48.69 ID:xhBYt4Aa0.net]
- 邪馬台(ヤマト)が5世紀？まで大和とか倭という風に漢字を変えてもヤマトの読みが使われ続けたのは
やはり日本の歴史は邪馬台(ヤマト)から始まり、邪馬台を中心に歴史が進んだという証拠だと思うね
- 872 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 07:39:40.30 ID:CCOqIxDW0.net]
- >>840
九州の日向の神武が東征して奈良に行ったから符合するよ。
故郷の九州と同じ地名にしたんでしょ。
ヤマトも元は九州の山門が宗家で（中国では邪馬台）
分家の日向のさらに分家の奈良の纏向の大和が勢力拡大して
中国に権威づけられてる宗家の邪馬台を潰して
倭国代表に纏向の大和がとって換わったって事だろな。
- 873 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 07:40:15.08 ID:OfyJ0zTi0.net]
- >>566
千葉県
すげえええええええええええええええええええ
- 874 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 07:41:34.65 ID:KwlEgis10.net]
- >>845
九州と畿内の地名の奇妙な一致>>840
から、九州の勢力が畿内に移住してきたんだろう
>>630の年代推理が当たっているならば
崇神天皇が畿内に移住した最初の邪馬台国出身者なのではないか
- 875 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 07:41:53.28 ID:Mn3MwAp80.net]
- >>845
魏志倭人伝には邪馬臺(台)国ではなく邪馬壹(壱)国と書いてある
九州邪馬壹国＝銅矛文化圏
近畿邪馬臺国＝銅鐸文化圏
とも考えられる
- 876 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 07:51:10.39 0.net]
- >>849
魏志倭人伝の写本にな
魏志倭人伝から引用した他の文献は邪馬台国となってる
だから写本の誤記が通説となってる
- 877 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 07:51:34.93 ID:VPkoRfN10.net]
- 纏向遺跡の形状が鐙や馬の蹄に似てることから、邪馬台国の名が付いたのではないか？
気性の悪い馬の台＝蹄、あるいは気性の悪い馬に乗る時に必要な台＝鐙ということで
邪馬台の名前が発生し、それが使われたり、馬の蹄や鐙の形を模した墓の多くある纏
向や周辺の地域を邪馬台国と称したのではないか？
奈良の纏向や大阪・四条畷らの遺跡からは古い鐙が出土している。
- 878 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 07:52:31.16 0.net]
- >>851
単なる当て字
当時の倭国に文字はない
- 879 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 07:54:41.47 ID:zi+OSHSu0.net]
- >>816
邪馬台国当時に大韓民国は欠片も存在しません
- 880 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 07:56:33.82 ID:zi+OSHSu0.net]
- 結局のところ、西普の頃の発音は解明されてないんだっけ？
- 881 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 07:58:44.38 ID:VPkoRfN10.net]
- >>852
幾らなんでも単なる当て字はないだろう。
時代はどうあれ、当て字を作った人はその
当時のそれなりの知識人だったろ。
- 882 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 07:58:47.27 ID:BQdxUnyI0.net]
- 卑弥呼＝神功皇后
神功皇后というより神功大王
天皇と同格かそれ以上の扱い
日本の神社で一番祀られているのは神功皇后
神功皇后は北九州で大成長
朝鮮と近畿を服従させ今の天皇につながるゴッドマザーになる
今の天皇は神功皇后を起点とする女系天皇
女系だけど中国の影響で男系が続いているが元が女系なのでY染色体に意味はない
神功皇后を継ぐものこそ天皇と言える
- 883 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 08:01:34.35 0.net]
- >>855
魏志倭人伝を書いたのはシナ人
日本人がカタカナで外国の地名を書くのと同じで、発音似させるのが優先だから、字の意味など考えない
- 884 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 08:01:52.00 ID:zi+OSHSu0.net]
- >>855
漢字を当てたのは中国人で、その中国人が遺跡の形状（？）を
知っていたかどうかは大変怪しい。
- 885 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 08:02:03.69 ID:yTMT8Pb/0.net]
- 倭、日本をヤマトと読むようになったのは
記紀に注釈がついた平安時代後期あたりから。
というかその時代さえ注釈がないと読めないのだから
まだ一般的ではなかった。
- 886 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 08:02:50.12 0.net]
- >>856
卑弥呼は女王
王様のお妃じゃない
そもそも卑弥呼は独身だし
- 887 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 08:03:04.51 ID:KwlEgis10.net]
- >>856
神功皇后は卑弥呼よりも１５０年くらい後の世の人だよ
>>630の時代計算によると
- 888 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 08:03:14.29 ID:CCOqIxDW0.net]
- >>853
多分、馬韓・辰韓・弁韓の三韓なんだろうけど
あっちの人がウリナラ半万年の歴史でプロパガンダ中だから
その時代でもそう言う人が出てきてしまうんだろな。
- 889 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 08:03:38.06 ID:zi+OSHSu0.net]
- >>856
神功皇后を祀る神社が多いのは、鎌倉時代あたりに
八幡宮が武士の神様ということになったからです。
- 890 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 08:04:30.51 ID:3yLHJj+60.net]
- 足利義満だって嘘付いてたんだし、勘弁してやれよ
- 891 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 08:07:06.56 ID:5PKKbrn30.net]
- 文章下手クソすぎて情報が整理できん
てか、理解して書いてないだろ
- 892 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 08:08:52.55 ID:VPkoRfN10.net]
- >>857
>>858
ライターの中国人が派遣したレポーター達
は通訳を通じて現地の日本人から取材してるはず
だろ。
- 893 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 08:10:05.03 ID:zi+OSHSu0.net]
- >>866
そんなに細かいことまで取材してたんだったら、今になって
距離が合わないなんて事態にはなってないんじゃないか？
- 894 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 08:10:43.01 ID:+dUTcqhA0.net]
- >>65
遮光器土偶と埴輪を比べると
文化、文明、人種も異なることがわかるよな
- 895 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 08:11:12.77 ID:+nUO1zUC0.net]
- >>850
ヤマトにこだわるなら邪馬壹国が正しい
壹には豆という字が入っており、これを見た倭人がトと誤読したと考えるべき
- 896 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 08:11:33.08 ID:8mDGjPHA0.net]
- >>830
海人族が物を運び、文化や情報を伝える。
太平洋側に隼人がいて物流の一端を担っていたこと自体は否定できるわけがないよ。
それが隼人の鉄鏃であったり、蛇行剣だったりとしてきちんと残ってる。
- 897 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 08:11:41.92 ID:yTMT8Pb/0.net]
- 景行天皇から神功皇后までは九州の豪族。
記紀編纂時にこの一族の話が組み込まれた。
- 898 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 08:12:21.34 0.net]
- >>866
シナ人「ここ何という土地あるか？」
倭人「ヤマトだ」
シナ人「耶馬呼？」
倭人「ちがう、ヤ・マ・ト」
シナ人「邪馬台？」
倭人「そうだ」
- 899 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 08:13:13.22 ID:KwlEgis10.net]
- >>865
１の説は受け付けないわｗ
つまり九州にあった国が、その頃畿内で力をつけてきたヤマトという国の国名を偽称して
- 900 名前：
魏に使いを送ったという説
だけど古代中国王朝や朝鮮半島では畿内の国よりも
九州北部にあった国のほうが大昔から交易や外交使節が行き来していたので
知名度が高かった
何で九州にあった国がわざわざ大陸では知名度が低い、または無名だった畿内のヤマト国を偽称する必要があるんだよｗｗｗｗ [] - [ここ壊れてます]
- 901 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 08:13:23.27 0.net]
- >>869
台の旧字のつくりも豆
- 902 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 08:15:18.71 ID:8mDGjPHA0.net]
- 後、どうしても神社をというのであれば、海幸彦が隼人の神様だって事を考えればいいんじゃね？
- 903 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 08:16:36.66 ID:WIHFu0ut0.net]
- >>30
船で移動できるから余裕
紀元前には九州北部から出雲越前越後くらいまで貿易の跡が見られるからな
- 904 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 08:16:38.92 ID:VPkoRfN10.net]
- >>867
日本人から取材したって正確な距離は分からんよ。
当時の日本人は中国より遥かに未開なんだから。
ただ、中国語が分かる日本人はいただろう。
だから、日本人の通訳もいた。
- 905 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 08:17:57.17 ID:zi+OSHSu0.net]
- >>871
ワシもそう思う。
崇神＝神武は狗奴国系の人で、応神＝仁徳が多分邪馬台国系の国の
出身で、応神は大和の王権を簒奪（かどうかはしらんが）したことで、
その祖先の九州の豪族時代の伝承を取り込んだのではないかなと。
で、まあその応神の王権も継体でまた変わってるとは思う。
- 906 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 08:18:27.21 ID:ST64froW0.net]
- 天皇の始まりとかも天孫なんてのは嘘だとして真実はどこの誰なの？
いつどうやって天皇てのは始まったんだ？
- 907 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 08:19:19.40 ID:KwlEgis10.net]
- >>877
日本人の通訳がいたとしても
地名は音だけを現わしているだろ
わざわざその国の特産物とか地形とか
そんなものまで考えて漢字を当てるなんてことをすることはないわ
- 908 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 08:19:30.71 ID:zi+OSHSu0.net]
- >>877
いや、その中国人の取材者自身が現地（途中まで）に行ってるでしょ？
- 909 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 08:19:38.17 ID:eGiHnSSh0.net]
- >>85
そもそも邪馬台国の話でローマが～とか言い出したキチガイに言えよｗまぬけｗ
- 910 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 08:19:51.97 ID:BQdxUnyI0.net]
- 神功皇后＝卑弥呼＝あまてらす
これは確定です
あまてらすの呼称は唐の則天武后＝武則天＝武照から来ています
神功皇后を目に涙を浮かべて否定する勢力
朝鮮人
Y染色体男系男子真理教バカウヨ
- 911 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 08:20:50.40 ID:zi+OSHSu0.net]
- >>879
今の所、「天皇」が始まったのは天武天皇の時というのが通説かな。
それより前にも大王と呼ばれる人はいたはずだけど。
- 912 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 08:21:42.49 0.net]
- >>883
時代がめちゃくちゃ
卑弥呼は独身の女王
なにひとつ当てはまらない
- 913 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 08:22:54.10 ID:KwlEgis10.net]
- >>879
天孫降臨伝説だと
天照大神の命を受けて孫の瓊瓊杵尊が、国土平定のために高天原から日向国（今の宮崎県）の高千穂たかちほに天降ったこと
高天原がどこかわからないけれど
現在の九州の宮崎県が発祥と言われいてる
- 914 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 08:25:42.98 ID:cQCfYDIf0.net]
- 魏志倭人伝は魏に朝貢した九州の記録である。
魏志倭人伝をデタラメと言い放つ畿内説はFラン(偏差値30台)の妄想作文である。
①魏志韓伝によると韓国領土は東西は海に面し、南は倭と接するとのこと
②後漢時代に朝貢していた倭国は100国だったが、魏の時代に朝貢に来たのは女王国30国のみ
③女王国以北(女王国北部)は距離や戸数まで確認できた（対馬～邪馬台国）
④③以外の国は遠いので国名のみ紹介（次有斯馬・次有已百支・次有伊邪～）
⑤南には敵対する狗奴国がある
⑥東には海があり、その先にまた倭種の国がある(魏に朝貢しなかった70国)
よって女王の都がある邪馬台国は女王国北部のすぐ南側と考えられる。
おそらく筑紫野市～八女市の領域が適合する。
魏志倭人伝の水行行程の部分は、朝貢に来た倭人の説明を書き写したものであり、出発点は帯方郡。
地図：https://i.imgur.com/jMwIArA.png
帯方郡から邪馬台国までの距離が12000里である。
参考）
・倭人は里を知らず日を使って距離をしめした(隋書)
・伊都国の又南至る邪馬薹国(翰苑 広志逸文)
- 915 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 08:26:30.90 ID:VPkoRfN10.net]
- >>880
>>日本人の通訳がいたとしても
地名は音だけを現わしているだろ
>>881
邪馬台国そのものに行ったかどうかは
分からない。
俺の841説はかなり有力だろ。
- 916 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 08:27:02.99 ID:BmqERkse0.net]
- >>796
おまえ村西とおるだろ
- 917 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 08:29:37.48 ID:KwlEgis10.net]
- >>888
話が通じていない人系かよ？ｗ
- 918 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/04(水) 08:30:16.76 ID:uzMEP88/0.net]
- >>845
居住地は居住地(ギャマト)じゃん？
いつまでもいつまでも
- 919 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 08:31:05.02 ID:cQCfYDIf0.net]
- >>888
>>851ｗ
中国で鐙が開発されたのが4世紀前半とのこと。
卑弥呼時代は2後半～3世紀前半
時代が違いすぎる
- 920 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/04(水) 08:31:36.37 ID:uzMEP88/0.net]
- 頑張って新羅語復元しる！
- 921 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 08:43:41.10 ID:kCIDIeFR0.net]
- >>886
天孫降臨は日本書紀では「日向の襲の高千穂峰」だから鹿児島県側の霧島だろう
ただこれは霧島を聖地にする隼人にアピールしたかっただけで実際の天孫は薩摩半島に船で漂着したとも言われてる
- 922 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 08:44:44.54 ID:tfkqHaJI0.net]
- この説が正しいとして
その嘘が1700年もあきつしまの民を
混乱させるとは思ってなかっただろうな
- 923 名前：まさかw mailto:age [2021/08/04(水) 09:32:16.59 ID:uzMEP88/0.net]
- パンノニア高原？
- 924 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 09:36:21.96 ID:/7NLxIMb0.net]
- この手の分野は学者自体が馬鹿だから
作文だらけになっちまうんだよ
子どもたちには歴史の教科書の大部分は作文であるという認識を持たせるべきだな
- 925 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 09:38:00.74 ID:nwlPfi550.net]
- こいつを学者だと思ってる時点で論外
- 926 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 09:38:51.90 ID:C8cFTmMz0.net]
- 卑弥呼を「ひみこ」
邪馬台国を「やまたい」国という読みで呼んでる時点で詰んでる
当て字なんだから、当時の魏の発音で読まないと..
- 927 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 09:39:36.98 ID:/YZ3XVMu0.net]
- 方角も分からん知能障害にされたり
口先だけで異国を騙し抜ける天才にされたり
古代人も忙しいな
- 928 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 09:48:02.22 ID:MxUuUeJe0.net]
- 卑弥呼が嘘吐きだったのは事実だろ
- 929 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 09:55:35.94 ID:AhkRmsPL0.net]
- >>901
呼吸（Ｙ・Ｘ）を吹き込んだ
- 930 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 09:57:49.71 ID:AhkRmsPL0.net]
- ▽○□
十干十二支九星のエイドスに
Ｙ・Ｘのプシュケーは
イデア（観えまーす！）論
- 931 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/04(水) 10:05:06.86 ID:uzMEP88/0.net]
- 🇯🇵ひのもと人とやまと人
違うんだろ…これ。
- 932 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/04(水) 10:07:38.47 ID:uzMEP88/0.net]
- 倭より天の方が先に出てくる？
天(アメィ)にも国って意味ある。
- 933 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/04(水) 10:10:43.95 ID:uzMEP88/0.net]
- 青の漢字とか(中国では青色ではない。緑)
(青海原)
- 934 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/04(水) 10:14:37.49 ID:uzMEP88/0.net]
- まず最初に淡路島が出来るってどういう事だろう？
海面上昇の記録？
(阿波への道あわじじゃないよwあ恥)
- 935 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 10:29:48.79 ID:AhkRmsPL0.net]
- 泡児
アプロディーテー
羅浮山
- 936 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/04(水) 10:40:10.76 ID:uzMEP88/0.net]
- 倭とか出てこないもんな。
天とか日とか坂とか脚摩(あしな)とか中国とかは出てくるけど
- 937 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 10:55:04.18 ID:Sv8CpWRf0.net]
- 邪馬壹(臺)国は
邪馬＋壹(臺)国
邪馬国、弁辰の弥烏邪馬国から「邪馬」で一つ
- 938 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 10:55:52.74 ID:S0XjMyll0.net]
- 西暦239年に魏に使いを送ったのは、どこの勢力だと思いますか？
https://i.imgur.com/BbxsgG7.png
- 939 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 11:04:05.39 ID:D+b787Gr0.net]
- >>911
×魏に使いを送った
◯帯方郡を支配した公孫氏に使いを送ったら洛陽に連れて行かれた
- 940 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 11:07:32.30 ID:8y+1M5qi0.net]
- VHSのビデオテープで見た！
- 941 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 11:08:15.83 ID:gW+EIUqh0.net]
- >>911
３世紀の鏡は平均して100年後の墓から出土する
つまりその図で左の分布が3世紀、右は4世紀以降の分布図となる
- 942 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 11:13:31.34 ID:O1k5zJx70.net]
- 清水義範のそこら中になんとか邪馬台国があって中国人が全部の行程をごっちゃに入れた説が好き
- 943 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 11:18:48.16 ID:MGBJBSc70.net]
- こんなアホな文をよく書けるよな
国語からやり直し
- 944 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 11:20:23.97 ID:S0XjMyll0.net]
- 畿内説＝大多数の考古学者が支持する学説
九州説＝歴史作家やド素人の古代史マニアが盲信する俗説
- 945 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 11:26:48.19 ID:zF+N/DGH0.net]
- >>917
そのうち、「阿波」に取って代わるよ。
他説の追随を許さない、「阿波」の圧倒的遺跡群。
旧説（畿内説や九州説）の御用学者やミーハー相手のマスコミが「阿波」に跪くのは、時間の問題。 わははははは ＠阿波
- 946 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/04(水) 11:27:14.54 ID:uzMEP88/0.net]
- 気付かれないように鉄取りに
寒い方に進出してたんじゃないの？
「どうもうさんくさいなーそんな所に国あるのか？」って
- 947 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 11:28:29.02 ID:QyBQpein0.net]
- 九州から近畿の土器の破片が出土するので奈良が北部九州を支配していた
証拠とか知恵遅れの妄想をするバカがいるが、それなら北部九州から鉄製品が
出土する訳が無い、鉄製品は全部奈良に持っていくはずだ。
北部九州から近畿の土器が出土するのは九州の何かの物品と物々交換でも
したんだろう。
- 948 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/04(水) 11:28:33.45 ID:uzMEP88/0.net]
- むしろ、倭国より新羅国の方が先に出てくるだろ？
- 949 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 11:31:06.48 ID:zF+N/DGH0.net]
- >>920
＞北部九州から近畿の土器が出土するのは
北部九州から「阿波」の「東阿波型土器」が出土する。 ＠阿波
- 950 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 11:40:50.48 ID:gW+EIUqh0.net]
- >>917
畿内説＝低偏差値低IQ考古学者が支持する妄想作文
九州説＝高偏差値高IQの歴史研究家や素人による推論
- 951 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 11:45:32.96 ID:s3axwu5h0.net]
- >>923
歴史研究家や素人って低学歴、低IQだろ
- 952 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 11:46:04.85 ID:TwEYn7bn0.net]
- >>84
対馬にあったんだよ
- 953 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 11:50:34.45 ID:zF+N/DGH0.net]
- >>84
阿波「邪馬臺国」の決定的証拠 ： 「其山有丹」＝「若杉山辰砂採掘遺跡」
異論が有ればどうぞ。 わははははは ＠阿波
- 954 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 11:51:29.82 ID:gW+EIUqh0.net]
- >>924
高偏差値高IQの暇つぶしだよ
その結論が決まって九州説になってしまうだけ
- 955 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 11:51:49.51 ID:gBsDIaqc0.net]
- 関裕二（歴史作家）
この人って実績あるの？
- 956 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 11:54:32.82 ID:t3lrwSYy
]
- [ここ壊れてます]
- 957 名前：0.net mailto: 卑弥呼はこういう顔だったんだろう
https://i.imgur.com/BEMIyz7.png
https://i.imgur.com/RVMKkz7.png [] - [ここ壊れてます]
- 958 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 12:03:00.90 ID:es/pL7R70.net]
- >>923
マトモな考古学者が資料の無く研究しようのない邪馬台国なんぞを取り扱う分けないだろ
- 959 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 12:05:11.64 ID:zF+N/DGH0.net]
- >>930
他説の追随を許さない、「阿波」の圧倒的遺跡群。
旧説（畿内説や九州説）の御用学者やミーハー相手のマスコミが「阿波」に跪くのは、時間の問題。 ＠阿波
- 960 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 12:08:35.42 ID:nwlPfi550.net]
- そもそも勘違いしてる人だらけだけど邪馬台国の場所なんて考古学者も歴史学者も探してない
同時代の比較資料もない物なんて歴史学の対象にならない
考古学は単に出た物を並べて其の時の状況を想定して「大和に何らかの中心と呼べる物が有る」と言ってるだけ
「邪馬台国はここだ！」とか言ってるのは>>1みたいな門外漢と素人のジジイだけ
- 961 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 12:11:46.78 ID:zF+N/DGH0.net]
- >>932
＞「邪馬台国はここだ！」とか言ってるのは>>1みたいな門外漢と素人のジジイだけ
お前のようなトンデモには無理な問題ではある。 ＠阿波
- 962 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/04(水) 12:12:52.87 ID:uzMEP88/0.net]
- https://youtu.be/SNUYbNN2FsE
くーちゃん🐶
- 963 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 12:13:27.27 0.net]
- >>933
巣にこもってろよ
邪馬台国阿波説
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1627435732/
- 964 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 12:14:59.08 ID:74uumlTZ0.net]
- つーか、邪馬台国なんて国が存在したかどうかも怪しい
- 965 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 12:15:27.39 ID:zF+N/DGH0.net]
- >>935
相手してやるぞ。 ＠阿波
- 966 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 12:18:39.46 ID:ARqV8My00.net]
- 邪馬台国は
大和国のこと
- 967 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 12:20:45.14 ID:A4cR/GcV0.net]
- >>932
そうか、寺沢は素人ジジイなのか
- 968 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 12:21:57.09 ID:1DM6tTcC0.net]
- >>929
https://i.imgur.com/ZuEeYxG.jpg
- 969 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 12:22:42.05 ID:zF+N/DGH0.net]
- >>939
「阿波」の郷土史家にタジタジだったよ。 ＠阿波
- 970 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/04(水) 12:28:15.59 ID:uzMEP88/0.net]
- >>936
日本書記には魏志倭人伝読んだと書いてある。
なんだかよく分からない人達って書いてあるw
- 971 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 12:29:05.80 ID:ARqV8My00.net]
- 前は学者が畿内説アマチュアが九州説と言われてたけど
最近は学者が畿内説中国朝鮮のネット工作員が九州説と言われるようになっている
- 972 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 12:31:14.61 ID:KwlEgis10.net]
- >>943
頭が腐っているネトウヨ発想しているバカだけだろ
そんなこと言っているのは、つまりお前だけだろｗ
- 973 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 12:32:08.21 ID:AhkRmsPL0.net]
- >>942
そうするとその時点でもう焚書坑儒がなんの噺か判らなくなってるんだな
- 974 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 12:33:18.69 ID:4Q+QaQ0U0.net]
- 連合国家で朝貢する自由も認めてたんじゃないの
「やりたきゃ勝手にやれば良いけど俺は嫌だからな」とか
- 975 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 12:33:19.06 ID:KwlEgis10.net]
- だいたい魏に朝貢して奴隷を送っている邪馬台国が
ヤマト王権の始祖、つまり天皇家の始祖だとすると
なんで愛国になるのか
邪馬台国が大和王権とは別の国、九州にあったとすると
なぜ中国朝鮮の工作員になるのか説明してくれよ、そこの知恵遅れ>>943
- 976 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 12:33:43.32 ID:ARqV8My00.net]
- 邪馬台国の最大の謎はどこにあったかじゃなくて
九州説の素性
- 977 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 12:34:39.98 ID:KwlEgis10.net]
- >>948
こういう知恵遅れネトウヨ発想の馬鹿が
畿内説に入るから、畿内説の品位、信頼度が下がっているんだよな
- 978 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 12:36:13.63 ID:izIVcPSM0.net]
- 関は吉野ヶ里遺跡を知らないのか？
３世紀はまだマキムクがって、馬鹿なの？
- 979 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 12:38:37.74 ID:zF+N/DGH0.net]
- >>950
どっちもどっち。 ＠阿波
- 980 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 12:39:06.50 ID:zE5Emg4c0.net]
- 公孫氏を司馬 懿が征討する「遼隧の戦い」による戦乱により、
後漢の地方官公孫度が樹立した遼東の半独立政権「帯方郡」
- 981 名前：から避難してきた人々が大量に暮らしていた
57年に後漢に貢を奉り朝賀して、光武帝から印綬を賜った北部九州の、漢委奴国王と奴国は
魏の皇帝や、その後、西晋の皇帝となる司馬氏からすれば、いつまた反魏の温床になるかわからない、信用なら無い人たち
なので「魏」は【狗奴国】と呼び、その男王は「卑弥弓呼」と呼んだ。
その一方
出雲を併合することで対馬に新たな航路を開き朝貢してきた未知の倭國、奈良の邪馬台国は反魏の温床になる可能性は皆無であり、
もしも魏の皇帝や、その後の西晋の皇帝に対して反旗を翻したとしても、北部九州のように、容易に反乱軍を出兵させることは地勢学的に困難なので
魏の皇帝や、その後、西晋の皇帝となる司馬氏からすれば安心できる相手
なので「魏」は【邪馬台国】と呼び、その女王は「卑弥呼」と呼んで、親魏倭王とした。 [] - [ここ壊れてます]
- 982 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 12:39:20.60 ID:ARqV8My00.net]
- >>947
歴史をウヤムヤにして大和朝廷とは別に九州王朝があったとブチ上げて
天皇の先祖は朝鮮人だったとやる共産党と統一教会の陰謀と言われてるね
- 983 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 12:42:28.86 ID:ARqV8My00.net]
- 歴史の背乗りが目的
それが九州説
- 984 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 12:43:36.11 ID:zE5Emg4c0.net]
- 北部九州を【狗奴国】と呼び、その男王を「卑弥弓呼」と呼んだ。
出雲と奈良の連合国を【邪馬台国】と呼び、その女王を「卑弥呼」と呼んだ。
固有名詞を付けたのは両方とも
魏の皇帝や、その後、西晋の皇帝となる司馬氏であり
倭國が自らそう名乗ったわけでは無い
- 985 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 12:44:06.07 ID:KwlEgis10.net]
- >>953
意味がわからないｗ
邪馬台国が九州にあるとなぜ天皇が朝鮮人になるんだよ？
まるで関係なくないか？
アタオカすぎる、こいつ
- 986 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 12:46:59.46 ID:zE5Emg4c0.net]
- 北部九州を【狗奴国】その男王を「卑弥弓呼」と
出雲と奈良の連合国を【邪馬台国】その女王を「卑弥呼」
と表記したのは両方とも
魏の皇帝や、その後、西晋の皇帝となる司馬氏であり
倭國が自らそう名乗ったわけでは無い
- 987 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 12:48:53.00 ID:AhkRmsPL0.net]
- >>948
薩長の会津たたきやないかな？呪いレベルだけども
- 988 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 12:50:43.62 ID:Cpc5XgHE0.net]
- 倭人伝となんとか整合性を取ろうとして曲解するんじゃなく、倭人伝を真っ向から否定する曲解て何なんだろうね？w
- 989 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 12:51:39.10 ID:KwlEgis10.net]
- 世の中の何を見ても中国朝鮮の陰謀だと思い込んでいるキチガイがいるから
ネット上では理屈が通用しなくなるんだよなｗ
邪馬台国が九州にあるって説が中国や朝鮮の工作員だと思い込んでいるキチガイはネットをしている場合ではないだろ
早く精神科で頭の検査してもらえよｗ
- 990 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 12:53:22.94 ID:ARqV8My00.net]
- >>956
さあねえ九州の方が朝鮮に近いからじゃ
壬申の乱の天智天皇が九州王朝の王とか何とからしいけど
そもそも邪馬台国は畿内にあったというのは考古学的な証拠も出てるのに
それを平気でなかったフリをする非論理的な九州説のいう事はさっぱりわからん
- 991 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 12:54:04.09 ID:AhkRmsPL0.net]
- ネトウヨに続いてキチガイとか鳴きだした奴はなんなんだ？
- 992 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 12:57:09.61 0.net]
- >>961
邪馬台国の証拠なんてひとつも出てきてない
ヤマト政権の遺跡は出てきてるけどな
あと、あり得ない年号の三角なんちゃらとかいうパチモンもな
- 993 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 12:57:09.91 ID:ARqV8My00.net]
- >>960
滅茶苦茶効いてますやん
- 994 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 12:57:49.21 ID:KwlEgis10.net]
- >>961
その考古学的な証拠ってのが
全く持って頼りないものだから納得できないんだろうがｗ
魏から送られた鏡だと主張している三角縁神獣鏡のことだろ？
日本国内で５００枚発見されているのに本場の中国国内では一枚も発見されていないとう
なんとも頼りない証拠をもって、考古学的証拠を強弁しているだけ
あとはなんだっけ？桃の種が発見された！やった！桃の種があるってことは�
- 995 名前：ｱこが邪馬台国だ！と
から騒ぎしているだけの幼稚な集団が畿内説論者ってことだろ？ [] - [ここ壊れてます]
- 996 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 12:59:11.48 ID:gW+EIUqh0.net]
- >>959
邪馬台国は博多湾から南、東には海がありその先にまた倭種の国があると書いてある
真っ向から否定する畿内説ｗ
- 997 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 12:59:35.46 0.net]
- 魏志倭人伝を素直に読めば、九州以外ありえません
帯方郡から南に１万二千里
なおかつ奴国(福岡市)から南に1600里です
これを畿内と言い張るのは頭がおかしい人です
- 998 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 13:00:28.54 ID:ARqV8My00.net]
- 九州説は
細々とした考古学的証拠を一切無視して
何となくの雰囲気で歴史を語っているに過ぎない
- 999 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 13:01:05.25 ID:KwlEgis10.net]
- >>961
邪馬台国畿内説だと当然のことだけれど
邪馬台国＝大和王権って主張なんだろ？
だったらなぜ日本書紀に魏に使節を送ったことを書いてないの？
そのことに疑問すら感じたことがなかった？
- 1000 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 13:02:03.99 ID:AhkRmsPL0.net]
- >>965
だって両方嘘のプロレスだもの大和は邪馬台国の系譜かもだけども
所在地自体は会津だろうし耶麻郡磐梯町で邪馬台国の邪馬の如くのギザギザ台だし
なんで盲になってあそんでるの？って話でしかない
- 1001 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/04(水) 13:02:53.51 ID:uzMEP88/0.net]
- 漁人は、
「私は土着の神で、珍彦と申します。曲の浦に釣りにきており、天つ神の御子がおいでになると聞いて、特にお迎えに参りました」
天皇は命じて、漁人に椎竿の先を差し出し、つかまらせて舟の中に引き入れ、水先案内とされた。
そこで特に名を賜って椎根津彦シイネツヒコとされた。
これが倭直やまとのあたいの先祖である。
- 1002 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 13:03:41.73 ID:gW+EIUqh0.net]
- >>968
＞考古学的証拠
照合先の無い証拠って何？
もう学問として破綻してるよ
思考回路が
- 1003 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 13:03:48.15 ID:KwlEgis10.net]
- 畿内説論者は
魏志倭人伝は信用できないから書いていることを無視
日本書記や古事記も無視しないと成り立たない説
桃の種が出てきたから、日本書記に魏に使節を送ったことが載ってなくても
ヤマト王権＝邪馬台国だ～と空騒ぎしている無能集団ｗ
- 1004 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/04(水) 13:04:00.51 ID:uzMEP88/0.net]
- 別なんだろう倭人って。魚とるのが上手な民族。
- 1005 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 13:04:03.97 ID:SmmGoY3Y0.net]
- しかも魏志には景初二年って書かれてるのに鏡には景初三年とか
それお前、自分たちで作った帰国記念鏡じゃねーのかっていう
- 1006 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 13:06:48.07 ID:yWNoLF4t0.net]
- 考古学は大いに参考になるのだけど前科もちだからそこまで信頼してないw
よくあんなのの権威にすがれるなw
- 1007 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 13:07:29.07 ID:BHS5fl1K0.net]
- >>961
DNAは嘘をつかないよ？
渡来人の血が濃いのは近畿地方
- 1008 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 13:07:43.65 ID:AhkRmsPL0.net]
- 邪馬台国はある意味で駱駝の背中の国
- 1009 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 13:09:16.06 ID:Sv8CpWRf0.net]
- >>961
無知は黙っとけ
- 1010 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 13:09:46.74 ID:gW+EIUqh0.net]
- >>977
これね
朝鮮人固有の遺伝子
https://i.imgur.com/RBOQhB6.png
- 1011 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 13:10:18.25 ID:Yy5uGIha0.net]
- 天孫降臨が南九州なんだから邪馬台国も九州でいいよ
その方が神秘性がある
- 1012 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 13:11:16.45 ID:JXzTDDke0.net]
- >>1
>邪馬台国こそ日本列島を代表する「ヤマト」である――卑弥呼は魏に対して嘘の報告をしたのだ。
この話は前提がおかしい。
当時、日本列島などという概念が存在したはずがないのだ。
- 1013 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 13:11:48.02 ID:gW+EIUqh0.net]
- >>980のDNA分布図とコレ見比べると相関あるよね
2015年末アンケート結果
■邪馬台国は何処？
九州説：54.4%
�
- 1014 名前：ﾟ畿説：35.7%
その他：9.9%
https://i.imgur.com/L5Nc9eR.png [] - [ここ壊れてます]
- 1015 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 13:14:17.66 ID:KwlEgis10.net]
- >>976
発端は魏志倭人伝なんだから
魏志倭人伝をもっと重要視すべきなんだよな
畿内説は考古学的発見とやらで
肝心の魏志倭人伝や日本書紀をまるで軽視している
纒向の宮に遷都したのは景行天皇と記載されている
景行天皇の在位期間は西暦だといつのかを計算すれば
卑弥呼よりもかなり後年になってからということは明らかなのに
何で纒向遺跡が邪馬台国の遺跡だと思い込んでいるのかが不思議でならない
- 1016 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/04(水) 13:14:54.21 ID:uzMEP88/0.net]
- 中国大陸じゃね？
- 1017 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 13:15:02.79 ID:AhkRmsPL0.net]
- >>982
四島三神山は東の海にあり謂われてますやん
- 1018 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 13:15:58.80 ID:DITZVeU+0.net]
- 女真族は中国に駆逐された
- 1019 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 13:17:02.18 ID:zE5Emg4c0.net]
- >>966
『魏志』（倭人伝を含む）には
帯方郡ー韓国－対海國－一大国－末廬国－伊都国－奴国－不弥国－投馬国を経て、邪馬壱國
と書かれてあり
対海國は対馬國では無いし
一大国は一支国では無い
それを【一切無視】しないと成立しない九州説
何となくの雰囲気で歴史を語っているに過ぎない
- 1020 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 13:18:15.11 ID:AhkRmsPL0.net]
- この三神山も会津磐梯山の夫婦＋吾妻小富士の子の夫婦と子供の三神山まであるんじゃねーのかこれ
- 1021 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 13:21:52.55 ID:KwlEgis10.net]
- >>988
末廬国－伊都国－奴国までは九州なのは確定しているだろ？
その前の一大国や対海国が
壱岐や対馬じゃなくても、上陸したのは九州なんだから
まだ九州説は否定できないと思うが？
- 1022 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 13:23:31.98 ID:nwlPfi550.net]
- 邪馬台国論争など何も知らない素人の遊びに過ぎない
歴史学も考古学もこんなものを主体にしてない
仮に邪馬台国とするならどこですか？と聞かれて情況的に考えてどこそこだろうと答える程度
素人がその前提も知らずに解釈だの言う想像で好き勝手なことを言ってるだけ
- 1023 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 13:26:31.19 ID:AhkRmsPL0.net]
- >>991
端から答えが判ってる上での遊びっていうか踏み絵臭いよな
判らんやつはそれはそれでチンプンではあるんだろうけども
- 1024 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 13:27:00.95 ID:O6U3SCU60.net]
- 東に別の倭種がいると書いてる
亜倭のことだよね
- 1025 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/04(水) 13:27:42.89 ID:uzMEP88/0.net]
- >>980
つうか、韓国の差別地域じゃん
- 1026 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 13:29:07.26 ID:gW+EIUqh0.net]
- >>988
～－投馬国を「経て」とは書かれていない
連続している場合は「又～」で接続される
あるいは国名紹介のように「次有～国」と記述されている
戸数表記の変化からぶつ切りの記録の継ぎはぎだと考えられる
だから>>887のように考える事もできるんだよ
そうした視点を持てない学者は低ＩＱなんだよ
ＩＱ低い連中の特徴だからそう言ってるわけで実際に低いかは知らないが
- 1027 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 13:30:07.64 ID:rEMMmr160.net]
- >>1
奴国なんて名前じゃない
日本人を倭奴と言ってただけじゃ？
倭の奴の國じゃなく倭奴の国って言ってんだよ、当時の中国の人は。。
俺が言ってるんじない、京大の専門家が言ってる。
- 1028 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 13:33:06.68 ID:AhkRmsPL0.net]
- たぶんイヌって読むシリウスの意味
- 1029 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 13:38:33.13 ID:KwlEgis10.net]
- こうやって議論してみるとわかるが
畿内説論者って論理的な議論ができないんだよな
ただ三角縁神獣鏡が～、桃の種が～ってだけ言っているだけ
論理的考察が全然できない
魏志倭人伝も日本書記も無視して、バカの一つ覚えで三角縁神獣鏡が～といい続けているだけ
だから議論にならない、つまらない奴しかいない
- 1030 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 13:38:47.62 ID:zE5Emg4c0.net]
- >>990
確定してねーわ
57年に漢委奴国王になった九州には
対馬ー壱岐の島伝いに、渡来人がたくさん来ていた
107年には、生口160人を連れて、対馬ー壱岐の島伝いに朝鮮に渡り、安帝に謁見した
壱岐島と九州本土は、200年以上に渡り、渡来人も倭人も、頻繁に行き来していた
なのに九州の上陸地点が
草木が盛んに茂り、行く時、前の人が（草木に隠されて）見えない
なんてわけがねーだろーーー
- 1031 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 13:41:50.01 ID:QSWav35j0.net]
- >>991
ほんまこれな
言うだけならまだいいが、
金儲けとか分断工作に利用する奴もいるからタチが悪い
- 1032 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 13:45:00.27 ID:Sv8CpWRf0.net]
- 無知は批判しか出来ない
知識がある奴は、自分の考えをきちんと披露する
- 1033 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/04(水) 13:45:02.98 ID:uzMEP88/0.net]
- >>993
筑紫、新羅は倭よりも前に出てくる。
- 1034 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 13:46:57.92 ID:KwlEgis10.net]
- >>999
このように畿内説を取る学者でも現在の糸島市と比定しているのに
伊都国ですら九州ではなかったと卓袱台返ししないと
畿内説は破綻するんですねｗ
- 1035 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 13:48:27.66 ID:AhkRmsPL0.net]
- 周辺の土地を欲しがって原発爆破までする奴いたからな
その後住民がそれほど離れないので発狂してたが
- 1036 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/04(水) 13:50:13.93 ID:uzMEP88/0.net]
- でも、後漢書鮮卑伝はガン無視するんだよなw
- 1037 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 13:55:50.95 ID:58EiIBrK0.net]
- 関裕二も大変だよ
同じよう本や記事を書いて金を稼がないといけないんだからｗ
- 1038 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 13:57:45.71 ID:yNwFLMn50.net]
- >>4
分かりやすく言うと「我々の王は日の巫女だ」というのを聞いて「あーはいはい卑弥呼ちゃんねー」とわざわざ汚い当て字をしてくれたんやで
- 1039 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/04(水) 13:58:10.83 ID:z27R8IWS0.net]
- 新しい証拠が出てない時点でこの作家さんの創作だな
- 1040 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/04(水) 13:59:42.40 ID:uzMEP88/0.net]
- 植民地かー
- 1041 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/04(水) 14:02:27.12 ID:AhkRmsPL0.net]
- 犬は日向三代というか
火向三代というか
サオシャント救世主三代というか
カノープスシリウスプロキオン三代のシリウス
- 1042 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
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