- 1 名前：樽悶 ★ mailto:sage [2021/08/02(月) 22:34:00.47 ID:kJ7ttiNV9.net]
- 富を蓄えた北部九州に対抗するために、三世紀初頭の奈良盆地に人びとが集結し、ヤマト勢力が出現した。邪馬台国の卑弥呼は、勃興する強敵・ヤマト勢力に対抗するために、策を講じる――。邪馬台国こそ日本列島を代表する「ヤマト」である――卑弥呼は魏に対して嘘の報告をしたのだ。
■倭人の王の外交デビュー
『漢書』地理志（一世紀ごろ成立）に、弥生時代の日本の様子が記されている。
※省略
このころ、朝鮮半島南部の鉄を取りに、穢（わい）・倭・馬韓の人びとが群がっていたとあり、奴国の海人たちも、こぞって進出していたのだろう。そして、富を蓄えた上での、朝貢ということになる。
※省略
改めて確認しておくが、ヤマトの纒向（まきむく）に人びとが集まりはじめたのは3世紀初頭のことで、ヤマトが国の中心となったのは、3世紀半ばから4世紀にかけてのことだ（絶対年代は確定していない。幅がある）。また、邪馬台国がヤマトと同一かどうかは、ハッキリわかっていない。
邪馬台国は2世紀後半から3世紀にかけて日本のどこかに存在した倭国の首都だ。邪馬台国は倭国の王が住む国で、卑弥呼と台与（とよ＝壱与〔いよ〕）の2人の女王が立てられたが、この間にも中国では、動乱が続き、勢力図はめまぐるしく変化していった。
西暦265年に、魏は晋（西晋）に変わり、280年に南方の呉が滅び、晋が国土を統一すると、翌年11月、倭人が来朝し、方物を献上している。王の名は記されていないが、卑弥呼の宗女・台与と思われる。
邪馬台国の2人の女王は、『日本書紀』に登場せず、中国側の史料に現れるだけだ。しかも台与は、このあと歴史からフェイドアウトしてしまう。行方がわからないのだ。ここにも大きな謎が隠されている。
倭国は北部九州と考えた方が理にかなっている。拙著『ヤマト王権と古代史十大事件』（PHP文庫）の中で述べたように、邪馬台国は北部九州の山門県（やまとのあがた：福岡県みやま市）にあったと思う。
奈良盆地にヤマトが出現したのは、富を蓄えた北部九州に対抗するためで、多くの人びとがヤマトに集結した。逆に窮地に立たされた北部九州は、朝鮮半島に進出してきた魏に、すばやく使者を送り、「われわれが日本列島を代表する邪馬台国（ヤマト）」と偽りの報告をして、卑弥呼は「親魏倭王」の称号を獲得してしまったのだろう。
江戸時代に本居宣長が唱えた「邪馬台国偽僭（ぎせん）説」の考えに近い。本居宣長は、「天皇が中国にへりくだるはずがない」という発想から偽僭説を思い浮かべたが、そうではなく、虎の威を借りることで、ヤマトを牽制する目的があったのだろう。親魏倭王のヒミコを倒せば、ヤマトは魏の敵になる。
また、この時北部九州は一枚岩ではなく、沿岸部の奴国と西隣の伊都国（いとこく・福岡県糸島市と福岡市西区の旧怡土郡）は、それぞれがヤマトと邪馬台国、別々の勢力と通じていたと思われる。
奴国はヤマトと手を組み、伊都国は邪馬台国と魏の間をとりもったのだろう。考古学は三世紀初頭にヤマトや山陰勢力が奴国周辺に押しかけていたことを突きとめているが、奴国はヤマトを北部九州に誘い入れた人たちだ。
※省略
北部九州は朝鮮半島の鉄を大量に入手することで栄えた。もちろん、鉄の代償となる何かを輸出していただろう。
つまり、この記事にある行程は、邪馬台国と朝鮮半島をつなぐ最大のルートだったはずで、それにもかかわらず、交易の道が「本当に歩けるのか」と訝しむほどであるはずがない。ここに大きな意味が隠されている。
伊都国と奴国は、「海の道」の終着点となる天然の良港を備えていたから栄えたのだ。とすれば、末盧国から伊都国まで魏の使者を歩かさなければならない特別な理由があったと考えねばならない。
答えは簡単だと思う。邪馬台国と伊都国は、ヤマトに通じていた奴国に、魏の使者の到来を悟られてはならなかったのだろう。奴国は海人の国でもあり、奴国の海人たちは伊都国や末盧国の近辺を普段から船に乗って往来していただろう。だから、魏の使者を船に乗せて末盧国から伊都国に連れて来れば、見つかってしまう恐れもあったのだ。
ならばこのあと、ヤマトと邪馬台国の関係はどうなったのだろう。
※省略
ただ、勝利を収めたのはヤマトだったこと、邪馬台国にしろヤマト建国にしろ、九州を中心とした海人たちが暗躍し、鍵を握っていたということは間違いない。（続きはソース）
関裕二（歴史作家）
7/31(土) 11:52配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210731-00010000-php_s-bus_all
https://amd-pctr.
- 2 名前：c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210731-00010000-php_s-000-1-view.jpg mailto:【歴史】邪馬台国は“嘘”をついた？ 「親魏倭王」の称号を手にした卑弥呼の狙い 奴国の海人が暗躍 [樽悶★] []
- [ここ壊れてます]
- 3 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 22:34:55.62 ID:UMuTxHWJ0.net]
- そもそも邪馬台国と卑弥呼は存在するんか？
- 4 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 22:36:02.52 ID:pEXGMC7L0.net]
- おとぎ話
- 5 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 22:36:10.67 ID:tHevDqfC0.net]
- 卑弥呼の卑は中国語で卑しいって意味で
日本を小馬鹿にするために中国ではその人を卑弥呼と呼んでいた。
- 6 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 22:36:21.03 ID:lEvokBk20.net]
- あれは嘘だから！
近畿が正解だから！
- 7 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 22:36:24.47 ID:c+ibAQx80.net]
- >>2
アホか
- 8 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 22:37:00.49 ID:J0EXJ1d20.net]
- 邪馬台国って、弥生人のような暮らしだろ？
誇るようなものではない
その頃、海外では、ローマ帝国最盛期で、ローマ市民は公衆浴場で温浴やサウナの娯楽施設で楽しむ生活の余裕があった
世界から見れば、日本は文明の遅れた島国のド田舎者の扱い
その程度なのに、邪馬台国がどうとか
自慢して恥ずかしくないの？
- 9 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 22:37:32.38 ID:UMuTxHWJ0.net]
- >>6
あﾞぁﾞんっ！？
- 10 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 22:37:52.22 ID:zzUVWfp/0.net]
- 結局邪馬台国ってどこにあったんだよ
- 11 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 22:38:56.33 ID:9X2Z9WHh0.net]
- また古いネタをもってきたな
- 12 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 22:40:45.56 ID:mGXoYy+w0.net]
- 上半分九州の邪馬台国は衰退し
畿内のヤマト王権が九州を征服
畿内のヤマト王権には邪馬台国の
末裔が関わっていたかもしれない
- 13 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 22:41:38.39 ID:c+ibAQx80.net]
- >>8
少しは勉強しろボケナス
- 14 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 22:42:32.60 ID:z01ESSVe0.net]
- 関さん当時の奈良はカエル拝んでるド田舎だよ
- 15 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 22:44:18.83 ID:SR8fIcCd0.net]
- 分家というか出てった方の次男三男の裔(近畿)が強大になって本家(九州)を飲み込んだんだろ?
- 16 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 22:44:20.71 ID:2u/rnd1L0.net]
- >>7
自国の歴史を語るだけなのに自慢がどうとかw
おまえ猿並みの認識力しか無いだろ？
- 17 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 22:44:47.24 ID:qgp11CJn0.net]
- 北部九州の小国が中国に嘘ついて
「近畿の大和国って凄いな名前貸して貰おう」って考えて
「おう俺大和国やねん中国何かくれや」と言ったのか
- 18 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 22:45:17.82 ID:nstqHIPY0.net]
- 交易でも鉄器の入手でも有利な北部九州に、
奈良ヤマトがどうやって勝てるのか、
なぜその後その歴史が忘れられるに至るのか、
その辺からして説明できないと、どっちがヤマトだったとわかった所で、
歴史の説明にはならないと思う。
- 19 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 22:45:18.98 ID:dAaLKuf10.net]
- ヤマトとヤマトがあってヤマトと嘘ついたとかおかしいと思うよ
北部九州に天皇がいて近畿に移住して行ったんだよ
そこに住みついていた縄文人とは生活できなかったんだろ
- 20 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 22:45:54.48 ID:dxI1gyBl0.net]
- 山門県（やまとのあがた：福岡県みやま市）にあったと思う。
奈良盆地にヤマトが出現したのは、富を蓄えた北部九州に対抗するためで、多くの人びとがヤマトに集結した。
逆に窮地に立たされた北部九州は、朝鮮半島に進出してきた魏に、すばやく使者を送り、
「われわれが日本列島を代表する邪馬台国（ヤマト）」と偽りの報告をして、卑弥呼は「親魏倭王」の称号を獲得してしまったのだろう。
これ全部根拠なしやでｗ妄想やでｗ
ほんま熊襲は野蛮人やなｗ
- 21 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 22:46:19.06 ID:nlBGOPBJ0.net]
- >>7
ローマ帝国は滅びたが日本はローマ帝国より長く存続してるだろ
一時的に物
- 22 名前：質文明が栄えただけで優れていることにはならない []
- [ここ壊れてます]
- 23 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 22:47:01.19 ID:dxI1gyBl0.net]
- >>18
なんで妄想を堂々とはけるのｗ
- 24 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 22:48:34.54 ID:mqmGNwCu0.net]
- 全ての謎は
13歳で女王となった邪馬台国２代目女王・壱与のもとに
あぁ、アマテラス様
- 25 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 22:48:37.75 ID:ixm0Tq2j0.net]
-
また、老害たちが無意味な書き込みを延々と続ける無駄なスレが立ちました。
- 26 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 22:49:37.60 ID:GLUvC7ir0.net]
- 最初から最後まで筆者の推測でしか無いじゃねーか
- 27 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 22:50:25.96 ID:9X2Z9WHh0.net]
- >>17
＞交易でも鉄器の入手でも有利な北部九州に、
＞奈良ヤマトがどうやって勝てるのか
答えは示している↓
>>1
＞鉄の代償となる何かを輸出していただろう
これが北部九州より奈良ヤマトが有利だったため
- 28 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 22:51:40.83 ID:QNIWLfuc0.net]
- >>1
もうここまで考察が複雑になると証拠となる遺跡もグチャグチャなんだと思うわ
- 29 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 22:52:13.13 ID:Ml5+DtbR0.net]
- 金印以外の文字情報が発掘されるまではなんにも手がかりがないものを
何度も何度も蒸し返してご苦労なことだ。
- 30 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 22:52:44.06 ID:YHzcSaI10.net]
- 白河夜船
- 31 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 22:53:59.09 ID:sEpmZanb0.net]
- 邪馬台国はヤマト政権の始まりで稲荷の国かもなぁ
卑弥呼はアマテラスのモデル
蜻蛉日記によればアマテラスは河原に住む河伯
河伯は黄河の神で白い龍あるいは白い亀の姿をしている
殷のシンボルカラーは白
巫女、殉葬、太陽神、卜占は殷の文化
邪馬台国の風習と似ている
殷→稲荷イネカ→南米のインカかもねえ
- 32 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 22:54:35.91 ID:SR8fIcCd0.net]
- 九州と奈良は直接、敵対するにはちょっと遠すぎるだろw
いくら稲作は小麦作ってる文化圏に比べて戦争での動員数が桁違いといっても無理だろ?
初期ローマの戦争なんか、浪商野球部が甲子園に来るぐらいの距離だぞ。
- 33 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 22:55:40.17 ID:8vLf4P6q0.net]
- >>2
あったとされ、いたとされている。
確認されていないので無いとも言える。
- 34 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 22:56:05.87 ID:Iz8yYZ7D0.net]
- また関裕二か
- 35 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 22:56:14.58 ID:UMuTxHWJ0.net]
- >>12
いねーよ卑弥呼なんで
- 36 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 22:56:18.31 ID:pfiREIMh0.net]
- 朝鮮半島南端の町で鉄の延べ棒と交換できる日本の品なんて
米か糸魚川のヒスイか奴隷ぐらいしか無いな
- 37 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 22:56:25.01 ID:dAaLKuf10.net]
- >>21
帥升とは天皇の事だからな
古代日本では天皇の事を帥升と言ってたらしい
- 38 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/02(月) 22:57:23.81 ID:YqCw2/6b0.net]
- 🇭🇺ハンガリー語で居住区だっけ？ヤマトって
- 39 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 22:58:31.32 ID:dnBxp5L/0.net]
- >>7
歴史の探求に誇り云々持ってくるあたり、まともじゃないな
己に連なる歴史にまるで関心がないのかい？
- 40 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 22:59:54.54 ID:l9Q74IC50.net]
- >>9
奈良。
- 41 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/02(月) 23:00:17.39 ID:rVWWdmdi0.net]
- 台与(とよ)と壱与(いよ)は、一方が正しく一方が間違いというわけではなく、それぞれ個別に存在していた
台与(とよ)＝豊国(とよのくに)＝福岡
壱与(いよ)＝伊予の国(いよのくに)＝愛媛
「台与」と記した書物は福岡地方の女王、
「壱与」と記した書物は愛媛地方の女王を示していたに過ぎず
伝承者がどちらの女王を正統な王と見ていたかの違い
- 42 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 23:04:59.51 ID:L0gyEd3O0.net]
- 隣国に負けそうだから援軍をほしいって言っているのに?
- 43 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 23:05:04.78 ID:OQnfEIKw0.net]
- 弥生文化は韓半島起源だからな
もうだいぶ前から考古学的に弥生文化は韓半島南部の無文土器文化の亜種だというが判明している
日本最古の弥生遺跡である板付遺跡の発掘調査から支配階級は韓半島南部が起源の松菊里型住居に住んでいて
被支配階級が縄文型住居に住んでいたのが判っている
弥生文化人は韓半島からの移住者で縄文人を征服しながら九州から関西に広がっていく
そしてそこで一時停滞したあと弥生文化は一気に東北まで拡大する
ネトウヨは縄文文明などとあほヌカすがジャップは韓半島起源の弥生人で縄文人をジェノサイドした側だ
言語学的にも弥生語より古い日本語が弥生文化以前の韓半島に存在していたことが確実視されている
だからwikipediaにもPeninsular Japonicで記事が作られている
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Peninsular_Japonic
低学歴低脳底辺のネトウヨは日本語版もあるから言語切り替えて読んでみろ
考古学的にも言語学的にもジャップの起源は韓半島なんだよな
縄文人はプレアイヌというべき人たちでジャップの先祖は縄文人をジェノサイドした側の末裔だから
ネトウヨのいう縄文文明とかお笑いだよな
ジャップの神話は韓半島系の神話で縄文文化の要素はゼロ
何故ならジャップの先祖は縄文アイヌを虐殺するか奴隷化して民族浄化をしたから
日本書紀や古事記に原住民の土蜘蛛を悉く殺したと誇らしげに書いてあるぞ
更に土蜘蛛は手足の長い狩猟採集民で言葉が通じないと書いてある
土蜘蛛ってのは縄文系のアイヌだろうよ
天ころの先祖が原住民を葛で作った罠に嵌めて火を放って焼き殺したとかそれで葛城という地名が出来たとかジェノサイドの自白がてんこ盛りだ
- 44 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 23:05:21.54 ID:OQnfEIKw0.net]
- 韓半島南部の全羅道や済州島の古代の言語は日本語と同系であったと推測されている
ネトウヨは韓民族の先祖を小便で顔を洗う不潔な穢人だと書いているが
言語学的には穢は韓半島で韓民族と混住していた日本語系の人たちだと推定されている
皮肉なことに不潔な穢はジャップの親戚だったという訳だ
日本語や琉球語の故地は韓半島なのは確実で更にその前の日本語話者は山東にいたんだろ
中国の周王朝の時代に山東半島は漢民族の支配下に入る
その原住民は東夷と言われていた
彼らは漢民族に同化するか渤海の対岸に移住していった
移住先は農耕に適した遼河下流域や韓半島南部
その頃の遼寧の文化と無文土器文化は共通点が多く同系という事まで考古学的には判明している
山東の東夷→韓半島の無文土器文化人→弥生人→現代のジャップだ
日本の教科書では未だ日本民族は太古の昔から日本に住んでいてとか大嘘書いてるからな
歴史を歪曲してるのはジャップの方なんだよな
日本列島で誕生した縄文文化人が弥生文化人になりクニが生まれて統一されて
天ころが生まれて日本国になるなどというお伽話が普通に教科書になっているからな
そんな訳ねーだろ
ジャップは韓半島起源の弥生人が縄文アイヌを悉く殺戮や奴隷化した末に若干の混血で産まれた民族
そして九州から南に行ったのが琉球人になる
蝦夷�
- 45 名前：ﾍ本州アイヌに違いなくその存在は倭人の弥生時代からのジェノサイドが平安時代まで続いたということを意味している
今の東北列島人は征服された蝦夷の末裔ではなく後から入植した倭人の末裔
そして本州アイヌの民族浄化が終わった頃から倭人は北海道に進出して北海道アイヌの浄化に入りその完了形が日帝の北海道内地化だ
ジャップそのものが半島起源なんだがネトウヨの寝言が糞笑える [] - [ここ壊れてます]
- 46 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 23:06:06.18 ID:sEpmZanb0.net]
- 2世紀末突然奈良に東海や山陰の土器が現れ纏向遺跡が作られる
東海には白山神社がたくさんある
白の信仰と邪馬台国卑弥呼
何か関係あるかもしれん
- 47 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 23:06:12.79 ID:52uOSOoH0.net]
- 神武から続く天皇は卑弥呼一味が跋扈してた時になにしてたの？
- 48 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 23:06:35.43 ID:SvogKJvr0.net]
- >>7
それ世界全体じゃなくてローマの話じゃん
- 49 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 23:07:21.17 ID:L0gyEd3O0.net]
- >>44
邪馬台国とは無関係に畿内で大きくなっていた頃だろ
- 50 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 23:07:25.87 ID:MYe7x2D/0.net]
- 嘘じゃくてそれがその当時の彼らの認識だろ
- 51 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 23:07:48.54 ID:dAaLKuf10.net]
- >>44
卑しい御子と言われて漢の奴隷王をやってたな
あの奴隷の王の子孫が今は天皇やってるなんて歴史はわからない
- 52 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 23:08:05.15 ID:OQnfEIKw0.net]
- ジャップのてんころの先祖は中国に朝貢してたんだよ
文化レベルが低かったからな
認めろネトウヨ
- 53 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 23:08:21.59 ID:FUYqVO9k0.net]
- 関さんてあすかあきおみたいなイメージ
- 54 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 23:08:24.57 ID:65wmIJwL0.net]
- >>1
関さんかよ。
＞＞邪馬台国は2世紀後半から3世紀にかけて日本のどこかに存在した倭国の首都だ。
日本≠倭国≠纒向が首都の勢力
日本⊃倭国
日本⊃纒向が首都の勢力
だろうね。
- 55 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 23:09:03.93 ID:hAIpAusm0.net]
- 邪馬台国のことは空想でなんでも言えるよな
魏志倭人伝をいじくっても新しい物語が生まれるだけ
発掘で考古学的事実を発見しない限りどうもならんでしょ
- 56 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 23:10:30.17 ID:hAIpAusm0.net]
- >>25
その何かを言わないと答えになってないのでは
- 57 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 23:10:45.06 ID:tO7hdoBo0.net]
- 韓半島からの植民は弥生の最初の頃は北九州だったが弥生中期以降は関西地方になった
関西方言は事実上の声調言語でありこれが大陸発祥の何よりの証拠
- 58 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/08/02(月) 23:36:31.37 ID:KrMVOZvcj]
- (以下引用)
島国日本での縄文人がガラパゴス状態になり数千年、大陸や韓半島経由の文化人集団が数十年間隔で段々と渡来。
彼らは既に家柄，人格(器量)の概念が有ったので、列島で出会ったグループを会話、ここまでの道のり等共通の話題から元同国と察したり、互いに尊敬というか認め合う人間関係を築いていった。
また、大陸、半島に居たときの先代からの家柄 格の上下を鑑みて次第に上下関係が出来上ってゆき、分家や小競り合いを経て、同じ文化レベル、価値観を共有した小国グループが列島各地に分散したと考えられます。
共存する小国もあるが、大部分のグループは文化，風習の違いから縄文人を次第に遠ざけていった。
また反対に数十～数百年後に先祖のつてを頼り半島に戻ったり、往来していたグループも有り、これ等の小国グループが勢力を拡大してゆき、やがて倭国や出雲国等々の基礎となったと考えられます。
以上の事から、決して土着民だけではその後の基本的に同じ価値観での小国グループの多種多様化も発展も無いし、同盟、敵対に備える為の国家体制作りや大陸との交易を見据えた国作りも到底できません。
- 59 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 23:14:10.87 ID:5vQYAeEK0.net]
- >>1
わい わ ばかん
- 60 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 23:14:14.90 ID:m7UiaXPn0.net]
- >>25
ほほー、面白いね！
てことは、奈良ヤマトには、とびきり魅力的な特産物があって、
それが中国王朝に気に入られたのかな？
その特産物とは何だろう？？
- 61 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 23:14:30.65 ID:pfiREIMh0.net]
- >>54
鉄の矢じりの出土量から見ても
近畿が栄え始めたのは古墳時代以降やで
- 62 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 23:16:52.32 ID:tO7hdoBo0.net]
- 山東と遼東は海を隔てているがボートで行き来きできる距離であり民族的には同一文化圏であった
山東の稲作と遼寧の夏家店上層文化の土器が弥生人の文化の源流であるのは明らか
これが韓半島南部で混じってプロトジャパニーズが誕生する
ジャップの起源は韓半島だ
そして天ころの先祖は中国に朝貢した
当たり前の歴史を否定するネトウヨはネトウヨ宗教でもやっているのだろう
- 63 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 23:17:50.75 ID:R96sOl8T0.net]
- 卑弥呼は人名でない
日巫女ないし火巫女
やまと言葉に漢字をあてただけなのに、卑の意味があるわけがない
- 64 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 23:19:22.99 ID:8vLf4P6q0.net]
- >>9
古文書の中
- 65 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/02(月) 23:20:38.93 ID:iNzInv250.net]
- 魏って何者なの？って所から
始めた方がいいような…
胡人？(イラン系)トルコ系？アルタイ系？
北魏の墓地からは(大同南郊北魏墓群)胡人の骨が出土してるが…
- 66 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 23:21:14.27 ID:L0gyEd3O0.net]
- >>11
邪馬台国は100年後に
神功皇后に山門の土蜘蛛として
滅ぼされているから
邪馬台国の血筋はヤマト政権には
入っていないのでは
- 67 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 23:21:31.35 ID:+A+mCzXK0.net]
- うみんちゅ
- 68 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 23:21:53.20 ID:KJSU59qI0.net]
- >>7
弥生文化がローマから影響受けてるのは明らかだろ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ce/Haniwa_in_dancing_form%2C_excavated_from_Nohara_Tumulus%2C_Kumagaya-shi%2C_Saitama%2C_Kofun_period%2C_500s_AD%2C_ceramic_-_Tokyo_National_Museum_-_Tokyo%2C_Japan_-_DSC09381.jpg/1200px-thumbnail.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20200728/03/mammamia12/24/c8/j/o1009137814795383308.jpg?caw=800
- 69 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 23:24:42.30 ID:kjQlhe0P0.net]
- >>39
豊の国は大分
福岡は筑
筑と豊の境界が筑豊
- 70 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 23:25:06.12 ID:tO7hdoBo0.net]
- T一協会のネトウヨが天ころが中国に朝貢した歴史を消そうとしているのだろうな
大和王権は間違いなく中国に跪いて朝貢した
ネトウヨが騒いでも否定できぬ事実だ
- 71 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 23:25:45.43 ID:K1sNkwwu0.net]
- 卑弥呼や邪馬台国自体がシナ畜の創作ちゃうんけ？
- 72 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 23:27:16.84 ID:m7UiaXPn0.net]
- >>63
なぜ神功皇后は邪馬台国を滅ぼしたのでしょう？？
- 73 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 23:27:17.66 ID:Az2u4dby0.net]
- >>1
それから1800年以上経過したのに、
朝鮮人はこのレベル
i.imgur.com/cWfXRU4.jpg
i.imgur.com/mZUVTcK.gif
- 74 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 23:27:29.88 ID:JUveq
]
- [ここ壊れてます]
- 75 名前：2kJ0.net mailto: 卑弥呼も邪馬台国も誰も見たことないのに信じてるの？ []
- [ここ壊れてます]
- 76 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 23:27:55.51 ID:iK01+sNqO.net]
- 邪馬台国と魏を仲介したのは対馬や壱岐で手広く商域を拡大していた博多の御用商人・筑前屋である。
- 77 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 23:29:31.18 ID:h4ihBRnQ0.net]
- いちいち半島出すなよ
ひのくにさまは自力でできだんだろ？
出すな
関係ない
- 78 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 23:29:42.73 ID:SR8fIcCd0.net]
- >>62
魏志倭人伝の魏は「曹魏」だろ
無駄に複雑にすることはない
- 79 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 23:29:46.57 ID:dztlpjhg0.net]
- 関さんも混乱してるようだね
- 80 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto: [2021/08/02(月) 23:30:03.40 ID:envFdRdY0.net]
- 邪馬台国の記述が日本書紀に無いのは中国に朝貢していた恥ずかしい歴史を隠すため
- 81 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 23:30:56.14 ID:tO7hdoBo0.net]
- ジャップの起源はネトウヨのいう縄文文明などではなく韓半島由来の地方文化だ
- 82 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 23:31:16.08 ID:h4ihBRnQ0.net]
- >>70
着物の股裂け丸見えよりまし
- 83 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 23:32:57.94 ID:jMjRL5rD0.net]
- 光栄三国志のやりすぎだ
- 84 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 23:33:21.74 ID:pfiREIMh0.net]
- >>60
巫女は飛鳥時代の言葉だから
ヒミコ→姫御子ヒメミコ
ヒミココ→彦御子ヒコミコ
だとおもう
- 85 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 23:33:36.91 ID:SR8fIcCd0.net]
- >>77
半島南部は倭人の勢力圏なのであって、その逆じゃない
- 86 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 23:33:45.72 ID:tO7hdoBo0.net]
- ジャップは中国に朝貢していた恥ずかしい歴史を隠している
しかし学問的良心から仄めかしだけはある
記紀の編纂者は朝貢の事実を知っていたのだろう
当時のインテリ階級は主に半島からの渡来人だったが学問的良心から後世の人に知ってもらいたいと仄めかしで真実を残したのだ
- 87 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 23:47:45.01 ID:9X2Z9WHh0.net]
- >>53
>>57
さすがに今どきの邪馬台国フリークでこの本↓を読んでいないとモグリでしょ
『邪馬台国は「朱の王国」だった』を読みなさい
＞古代日本は朱の輸出で繁栄した「朱の王国」だった。
＞「朱」という視点で日本の神話と古代史を読みなおすと、目からウロコが!
＞長年、続く邪馬台国論争に一石を投じる画期的な論考の誕生。
＞朱の産地が集積しているのは九州・奈良・伊勢。
＞そして神話、古代史には、これらの地が、いくどとなく登場する。
＞「朱」を補助線にすると、定説とは異なる解が浮かび上がる。
＞半世紀もの間、埋もれていた仮説を手がかりに、日本の古代を探る。
- 88 名前：くろもん [2021/08/02(月) 23:47:52.45 ID:RNZkDme70.net]
- 新井白石の時代から３００年間、邪馬台国や卑弥呼の痕跡を探し続けて来たけど、日本国内には史跡も、文献も、伝承も一切見つかっていない。
卑弥呼みたいな異端な存在を示す証拠がまったく無い。
つまり、魏志倭人伝の倭についての記述は、伝聞から適当に陳寿が書いたもので、
邪馬台国も卑弥呼も存在してなかったってこと。
これ以上探しても見つからないよ。
- 89 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 23:50:00.64 ID:6h62X4nW0.net]
- >>20
邪馬台国の話してるのに今の日本出してくる意味不明さwww
- 90 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 23:51:01.68 ID:i1sXsM0Z0.net]
- 知らない人も結構いそうけど
大阪にある巨大な仁徳陵って遺跡じゃないんだよね
ずっと昔から仁徳陵として存在してて秀吉とか偉い人もお参りしてる
たぶん、仁徳陵を作らせた人が初代の天皇か初期の天皇だよ
- 91 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 23:51:13.38 ID:E/vEOYBe0.net]
- 九州が倭国、1世紀の倭国の王が奴国
倭国之極南界也とは九州全体のこと
男王の時代が7,80年続き、王の座を巡って倭国大乱となる
女王を立ててまとまったのは九州北部、九州南部はそれを不服とした
魏志倭人伝にはこうある
女王国東渡海千余里復有国皆倭種
つまり九州の北半分が女王国で南半分が狗奴国でここまでが倭国
九州の東に海を渡るとまた倭種の国々があり巡り歩けば五千余里という
まさしく畿内ヤマトは「またある倭種の国々」だったわけだ
- 92 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/02(月) 23:53:19.76 ID:NkQNxKA/0.net]
- >>1
どうでもいいけど
本当中国は戦争しかしてない野蛮民族だな
- 93 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 23:56:52.68 ID:i1sXsM0Z0.net]
- 邪馬台国が九州にあるって言いだす奴がいるから話がおかしくなるんだよ
邪馬台国ってのは国じゃないから
朝廷みたいに官僚が住んでて政治を行う場所のことを指す
つまり邪馬台国＝大和朝廷だよ
これだと卑弥呼が朝廷を治めてたとすると
当時の天皇は？ってなるから都合が悪いんでしょ
申し訳ないけど卑弥呼の後の時代に初代天皇だよ
- 94 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/02(月) 23:57:35.64 ID:rlfcJb6m0.net]
- >>41
>>42
最新のDNA研究だと
おまえらチョンと日本人のDNAは全く似ていないらしい
残念だったな低脳チョン
てめえらチョンは嘘しかつかないことが改めて証明されたよ
早く半島に帰って、刈り上げ豚の
ケツの穴のウンコでも舐めとけよ、低脳チョンｗｗ
- 95 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sa [2021/08/03(火) 00:00:08.62 ID:y+3SfAes0.net]
- >>90
あなたの言うとおりです。
最近の遺伝子解析だと
日本人と朝鮮人のDNAは全く似ていないようです。
朝鮮人に言わせると、
キリストやマイケル・ジャクソンも 朝鮮由来なんだそうで、
「嘘つきは朝鮮人の始まり」 という言葉が真実であると
世界中の人が認識しています。
人類の祖先はアフリカだそうですが、とかく中国韓国、
とりわけ韓国人と日本人が同じルーツにあると、
なぜか韓国人が 主張したがるようです。
（日本人は、まず言いませんね）
しかしDNAの検査で、日本人は
朝鮮人、中国人とは異なると されています。
Y染色体ハプログループが父系の源流へと
たどることができる ことから、
１９９０年代後半から同研究の急速な発展で、
私たち日本人は、古モンゴロイド的縄文人の
末裔であることが判明し ています。
朝鮮人のルーツはエベンキ族で、
日本の祖先と何の関係もありません。
日本人は主にY染色体ハプログループD1bの縄文系と
ハプログループ O1b2の弥生系を起源とする事を
発表したのが崎谷満です。
世界でも珍しい古代血統が日本人です。
ハプログループD系統はYAP型（YAPハプロタイプ）
ともいわれ、ハプログループD1bはアイヌの人々を
含める日本人に多く見られるタイプ ですが、
朝鮮人や中国人には皆無です。
Y染色体D系統は、世界では珍しい古代血統と
されていますが、その珍しい人種が日本人です。
同じD系統でも、チベットや東南アジアの遺伝子と
も異なります。
- 96 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 00:01:29.31 ID:6/fMvasQ0.net]
- 卑弥呼の時代の古代氏族はそれほどの規模でないし、全国統一の意識もなかっただろ。
この辺りでは一番強く、人を抱えるとの威勢レベル。
司馬懿は部下から聴き大した勢力ではないが利用はできると踏んだんだろ。
幸いかなりの日数をかけて行かなくなてはならず、東の未知の国ぐらいしか人々は知らない。
むしろ、正確にたどり着く行程を残したくはなかったかもな。
- 97 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 00:02:59.39 ID:dFyVyVw90.net]
- >>41
>>42
おまえ�
- 98 名前：福ﾌ回りがウンコだらけやでｗｗ
おまえ、ウンコの食い過ぎで
脳みそにウジ虫わいとるんやないかｗｗ [] - [ここ壊れてます]
- 99 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 00:04:07.94 ID:UFvQbISw0.net]
- >>49
また嘘ついてるのか低脳チョン
てめえらチョンは世界でイチバン嫌われてるゴキブリ以下のゴミｗｗｗ
- 100 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 00:05:09.17 ID:kXCps8fw0.net]
- Yahooニュースの記事書く奴はどうも程度が低いと言わざるを得ない
歴史作家だか知らんが、煽るような、そして注目されるような記事にしてくれと頼まれてるのではと邪推してしまう
決定的なものが例えば金印とかが出土しなきゃ全ては憶測に過ぎない
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