- 1 名前：樽悶 ★ mailto:sage [2021/08/02(月) 22:34:00.47 ID:kJ7ttiNV9.net]
- 富を蓄えた北部九州に対抗するために、三世紀初頭の奈良盆地に人びとが集結し、ヤマト勢力が出現した。邪馬台国の卑弥呼は、勃興する強敵・ヤマト勢力に対抗するために、策を講じる――。邪馬台国こそ日本列島を代表する「ヤマト」である――卑弥呼は魏に対して嘘の報告をしたのだ。
■倭人の王の外交デビュー
『漢書』地理志（一世紀ごろ成立）に、弥生時代の日本の様子が記されている。
※省略
このころ、朝鮮半島南部の鉄を取りに、穢（わい）・倭・馬韓の人びとが群がっていたとあり、奴国の海人たちも、こぞって進出していたのだろう。そして、富を蓄えた上での、朝貢ということになる。
※省略
改めて確認しておくが、ヤマトの纒向（まきむく）に人びとが集まりはじめたのは3世紀初頭のことで、ヤマトが国の中心となったのは、3世紀半ばから4世紀にかけてのことだ（絶対年代は確定していない。幅がある）。また、邪馬台国がヤマトと同一かどうかは、ハッキリわかっていない。
邪馬台国は2世紀後半から3世紀にかけて日本のどこかに存在した倭国の首都だ。邪馬台国は倭国の王が住む国で、卑弥呼と台与（とよ＝壱与〔いよ〕）の2人の女王が立てられたが、この間にも中国では、動乱が続き、勢力図はめまぐるしく変化していった。
西暦265年に、魏は晋（西晋）に変わり、280年に南方の呉が滅び、晋が国土を統一すると、翌年11月、倭人が来朝し、方物を献上している。王の名は記されていないが、卑弥呼の宗女・台与と思われる。
邪馬台国の2人の女王は、『日本書紀』に登場せず、中国側の史料に現れるだけだ。しかも台与は、このあと歴史からフェイドアウトしてしまう。行方がわからないのだ。ここにも大きな謎が隠されている。
倭国は北部九州と考えた方が理にかなっている。拙著『ヤマト王権と古代史十大事件』（PHP文庫）の中で述べたように、邪馬台国は北部九州の山門県（やまとのあがた：福岡県みやま市）にあったと思う。
奈良盆地にヤマトが出現したのは、富を蓄えた北部九州に対抗するためで、多くの人びとがヤマトに集結した。逆に窮地に立たされた北部九州は、朝鮮半島に進出してきた魏に、すばやく使者を送り、「われわれが日本列島を代表する邪馬台国（ヤマト）」と偽りの報告をして、卑弥呼は「親魏倭王」の称号を獲得してしまったのだろう。
江戸時代に本居宣長が唱えた「邪馬台国偽僭（ぎせん）説」の考えに近い。本居宣長は、「天皇が中国にへりくだるはずがない」という発想から偽僭説を思い浮かべたが、そうではなく、虎の威を借りることで、ヤマトを牽制する目的があったのだろう。親魏倭王のヒミコを倒せば、ヤマトは魏の敵になる。
また、この時北部九州は一枚岩ではなく、沿岸部の奴国と西隣の伊都国（いとこく・福岡県糸島市と福岡市西区の旧怡土郡）は、それぞれがヤマトと邪馬台国、別々の勢力と通じていたと思われる。
奴国はヤマトと手を組み、伊都国は邪馬台国と魏の間をとりもったのだろう。考古学は三世紀初頭にヤマトや山陰勢力が奴国周辺に押しかけていたことを突きとめているが、奴国はヤマトを北部九州に誘い入れた人たちだ。
※省略
北部九州は朝鮮半島の鉄を大量に入手することで栄えた。もちろん、鉄の代償となる何かを輸出していただろう。
つまり、この記事にある行程は、邪馬台国と朝鮮半島をつなぐ最大のルートだったはずで、それにもかかわらず、交易の道が「本当に歩けるのか」と訝しむほどであるはずがない。ここに大きな意味が隠されている。
伊都国と奴国は、「海の道」の終着点となる天然の良港を備えていたから栄えたのだ。とすれば、末盧国から伊都国まで魏の使者を歩かさなければならない特別な理由があったと考えねばならない。
答えは簡単だと思う。邪馬台国と伊都国は、ヤマトに通じていた奴国に、魏の使者の到来を悟られてはならなかったのだろう。奴国は海人の国でもあり、奴国の海人たちは伊都国や末盧国の近辺を普段から船に乗って往来していただろう。だから、魏の使者を船に乗せて末盧国から伊都国に連れて来れば、見つかってしまう恐れもあったのだ。
ならばこのあと、ヤマトと邪馬台国の関係はどうなったのだろう。
※省略
ただ、勝利を収めたのはヤマトだったこと、邪馬台国にしろヤマト建国にしろ、九州を中心とした海人たちが暗躍し、鍵を握っていたということは間違いない。（続きはソース）
関裕二（歴史作家）
7/31(土) 11:52配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210731-00010000-php_s-bus_all
https://amd-pctr.
- 301 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 10:24:15.94 ID:9lKnIa7B0.net]
- このへんて解明される可能性てあるのかね？
天皇陵を発掘して、古墳時代の文書が出てこないとどうにもならないような。
日本書紀がかかれた奈良時代の人からみても2世紀頃なんて太古の昔のことだよね。
- 302 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:24:53.41 ID:ZIUVFaXf0.net]
- >>2
二次創作だろ
- 303 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:28:04.43 ID:do6pVOq+0.net]
- >>292
御井で解明済みだね
- 304 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:28:45.64 ID:baYrJ4Gm0.net]
- >>292
奈良時代から見て大昔のことでも
日本書紀、古事記に書かれている
後の時代測定ではこの魏志倭人伝の卑弥呼の時代は
崇神天皇の時代と推定されている
崇神天皇についてはおろか歴代天皇の誰もが日本書紀や古事記では魏に使いを送ったという記述が一切ないのが
大和王権は魏に使いを出していないことの証拠になる
つまり大和王権と邪馬台国は別物、全く違う国ってこと
- 305 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:31:21.13 ID:do6pVOq+0.net]
- >>295
親魏倭王だろキチガイウソつき野郎
- 306 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:32:16.31 ID:9nD+dVdF0.net]
- 北九州で興った山門国(ヤマト)は連合国家
しかし女王が共立するまで覇権争いが絶えず、争いに敗れた一派が安定を求め東の地に亡命(神武東征)して畿内にて大和(ヤマト)を建てる
という流れだと認識してる
- 307 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 10:32:52.92 ID:9lKnIa7B0.net]
- >>295
でも倭の五王も日本書紀には書いてないわけだろ。
倭の五王も大和王権とは別てことになるの？
でも、卑弥呼が大和王権側なら何かしら歴史に痕跡が残るだろうな・・・・
- 308 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:33:44.38 ID:do6pVOq+0.net]
- >>295
すまん誤爆したｗ
- 309 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 10:33:57.30 ID:FtOvieJL0.net]
- 宗像だろ
朝鮮渡航の最初の寄港地
沖ノ島は宗像が抑えてた
- 310 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:34:16.06 ID:baYrJ4Gm0.net]
- >>298
かもな
倭の五王は大和王権とは別の倭国
九州北部の王かも知れないな
- 311 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 10:34:37.81 ID:CtREwLDe0.net]
- 新書の抜粋・編集したものが、いつからニュースになったんだよ
- 312 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:35:01.13 ID:PRXf9FpI0.net]
- 祇園山古墳は複数を埋葬して推定６６人以上の殉死だ。
- 313 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:36:40.12 ID:k+z3b15Q0.net]
- >>4
まあ、うちらも蛮族のバンを海外勢につけてるしなあ
- 314 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:36:48.90 ID:do6pVOq+0.net]
- >>298
当然だろ
倭の五王は九州倭国の王だとしか考えられない
他の可能性はゼロ
中国の正史に他国の王の名前を中国側が勝手に捏造して
載せた例なんて全くない
記紀に記録が無い以上は近畿日本の王だとは考えられない
- 315 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 10:38:08.08 ID:K7I5KAt50.net]
- 卑弥呼は日本書紀に登場しないというか
日本では呼び名が違うだけの話だろ
日本書紀では気長足姫尊（神功皇后）が卑弥呼に該当する人物と言われている
- 316 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:38:08.54 ID:PRXf9FpI0.net]
- 卑弥呼に贈られた鏡は
平原遺跡に埋葬されていた鏡、
内行花文鏡や方格規矩鏡で間違い無いだろう。
この様にして、邪馬台国の謎はほぼ無くなった。
- 317 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:38:11.96 ID:3Nomf3a40.net]
- >>297
俺もそれに近いと思ってる
元は九州でヤマト大王だったのが何かの理由で九州から移動して畿内へ
一方空白地帯となった九州では倭国大乱が勃発して女王共立
- 318 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:39:02.69 ID:do6pVOq+0.net]
- 倭の五王の近畿日本の天皇の無理矢理メチャクチャな比定の例は
日本の歴史家がどのくらい話しにならないウソつきかってこと以外何も意味してない
あれは近畿日本の天皇である可能性は全くゼロ
全く無い
- 319 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:39:08.48 ID:baYrJ4Gm0.net]
- >>305
倭の五王の名前も
天皇の名前の傾向と異質に感じるしな
- 320 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:40:27.31 ID:F0uegNST0.net]
- 東京都の人に「東京の方ですか？」と聞いた時に、
「ちょっと違います、多摩の方でして」と答える人が正直者で、
そこから「東京の人でしょう？」と押す人が知識人を自認するプライドが高い人
で物を書くのは昔は知識人が書いてたろうわけでな？
- 321 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 10:41:40.92 ID:9lKnIa7B0.net]
- >>306
日本書紀に書かない理由がなくね。
シナに朝貢して金印もらったぜなんて、日本書紀に書いて当たり前だし、
そこら中に石碑立てまくってもいいようなレベルなんだけどね。
- 322 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:43:08.05 ID:do6pVOq+0.net]
-
良く考えろ
他国の王の名前を何人も捏造して歴史書をなぜ書く？
そんなもん歴史書の意味が全くないだろ
なぜそんな意味不明なことをする
- 323 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:43:57.14 ID:4ZBGE/p/0.net]
- 一万円札の肖像が卑弥呼に成る日はいつだろう。
ていうか、過去に一回だけなったから再度は無理か？
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQD-eZXFxLHnIlwvJLukg1Hd1-MDnoE3t3gtw&usqp=CAU
- 324 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:44:49.24 ID:3Nomf3a40.net]
- >>306
神功皇后は卑弥呼の時代から1世紀くらいズレてると思う
- 325 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:47:38.81 ID:baYrJ4Gm0.net]
- >>312
しかも後に大和王権は自分たちが古の邪馬台国の後継と偽って外交しているのに
なぜ日本書紀に邪馬台国時代に魏に使いを出したことを書かなかったのか？
不思議だよな
神話要素の強い古事記は国内向けに天皇の正当性をアピールするために書かれたのに対し
日本書紀というのは外国に対して日本の歴史を紹介する文書として書かれたものだそうだ
つまり日本書記には淡々と何年に何をしたのか事実を列記している書物なのに
実際に魏に使いを送ったことを記載していない
なのに外交の場では邪馬台国と言っているｗ
つまり邪馬台国云々といったのは遣隋使がその場の雰囲気で吐いた嘘
というか隋に邪馬台国のことを訊かれて、よく知らない固有名詞だけれど自分たちの国のことなんだろうなと思って
曖昧に肯定しただけのことかもしれないなｗ
て
- 326 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:51:02.46 ID:yE3OqmDN0.net]
- >>314
適当すぎるわｗ
モデルは誰だったのよｗｗｗ
- 327 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 10:51:09.54 ID:cKzUZEET0.net]
- 嘘っていうか邪馬台国は滅んだ
だから記紀に載ってない
それだけの話
- 328 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:51:57.42 ID:baYrJ4Gm0.net]
- >>317
あれは卑弥呼じゃなくて
神功皇后の肖像画
- 329 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:52:21.28 ID:88DDzdXX0.net]
- >>2
そこを疑ったら邪馬台国議論そのものが無価値となってしまうな
- 330 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:53:01.28 ID:PRXf9FpI0.net]
- 神功皇后は丹波氏の姫であり、
系統として卑弥呼の系統で間違い無いだろう。
丹波氏が倭健命を支援して、
本州に進出して行った後、
熊襲に北部九州を侵略されてしまった。
それを速攻で征して、
丹波氏が再び後継者を選出し、
その力を示した。
- 331 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:54:22.22 ID:baYrJ4Gm0.net]
- >>318
記紀というのは天皇家の視点で書かれた書物
記紀に載っていないってことは、邪馬台国は天皇家の出自と関係ない国ということ
邪馬台国が天皇家の出自の国なら邪馬台国は滅んだわけじゃなくて
大和王権として続いているってことになるが
滅んだというならば、逆に言うと天皇家の出自とは無関係の別の国ということになる
- 332 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 10:54:37.86 ID:y4AJG7ZZ0.net]
- >>316
卑弥呼の時代には文字が存在してなかったからだろ
- 333 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:55:31.82 ID:88DDzdXX0.net]
- 日本書紀に邪馬台国や卑弥呼と台与のことが書かれてない時点で、ヤマト王権と邪馬台国は無関係だと思うわ
- 334 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:56:04.45 ID:PRXf9FpI0.net]
- そう言えば、チョンの王も丹波氏出身だったな。
そういう意味でも、
古代の丹波氏は強大だったのである。
- 335 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:56:42.89 ID:baYrJ4Gm0.net]
- >>323
だから崇神天皇の時代のことも日本書記�
- 336 名前：竚ﾃ事記には記載されているだろ？
文字の無かった卑弥呼の時代＝崇神天皇の時代だぞ
それ以前の出来事も古事記や日本書紀には記載されている
なぜすっぽりと魏に使いを送ったことだけ記載が抜けなきゃいけないんだよｗ [] - [ここ壊れてます]
- 337 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 10:57:55.81 ID:cKzUZEET0.net]
- 弥生時代→古墳時代でごろっと変わるのは同じ民族ではないからだ。
- 338 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:59:26.80 ID:/NmYlTcn0.net]
- この人の本、全部妄想だから、、、ニュースソースにするの止めてくれるかな。
- 339 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 10:59:37.10 ID:PRXf9FpI0.net]
- 記紀には卑弥呼は倭の姫命として、
臺与は豊受姫等として登場する。
- 340 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:00:18.78 ID:baYrJ4Gm0.net]
- >>329
じゃあ、なぜ遣魏使は載っていないの？ｗ
- 341 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 11:01:18.83 ID:PVW2Jqkm0.net]
- >>306
>日本書紀では気長足姫尊（神功皇后）が卑弥呼に
その辺りの解釈論は、https://ja.wikipedia.org/wiki/海部氏系図
が1975年に重文(76年に国宝)指定され、かなりというか大幅に変わったよ。
記紀からでは判らないことが、海部氏系図やその他の大連クラスの各地に伝わる系図でほぼ全て整合が取れている。12代景行天皇辺りになると、どこの誰を后にしたとかが全部整合している。神功皇后は14代仲哀天皇の後で、完全に歴史の範疇になりつつある。
- 342 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 11:01:45.24 ID:Tub41te80.net]
- この説の無理があるとこは
魏志倭人伝の日本到来時にはすでに
漢の時代から交流があり魏の通訳が日本の20の国に住んでると記録されている
ところ
- 343 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 11:03:07.40 ID:/fc44HoZ0.net]
- >>2
割と可能性高いからね
所詮は卑しい歴史学者達の日銭稼ぎの道具でしかないし
- 344 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/03(火) 11:03:09.74 ID:k06mHtHx0.net]
- 読めない
なんで、ヤマト、クダラにする必要があった？
- 345 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:03:33.21 ID:PRXf9FpI0.net]
- なぜ魏に使者を派遣したのかが載ってないのかは分からないが、
その結果、黄色い軍旗を得て、
大幡主に授けた事が分かっているので、
倭の姫命が魏に使者を派遣したのは
間違い無いだろう。
- 346 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:03:34.53 ID:echOXxKp0.net]
- >>332
＞魏の通訳が日本の20の国に住んでると記録されている
事実歪曲捏造は通報しますよ
- 347 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:03:52.63 ID:cLf9tmpR0.net]
- 一切遺跡などが無い
つまり王朝とは言えないただのゴミ集落だろ
- 348 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 11:03:56.13 ID:Tub41te80.net]
- そう見かたによれば現代の日中関係よりも発展してる
- 349 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 11:04:19.54 ID:ewpj7ZNk0.net]
- >>300
それより全然前じゃない？
そもそも宗像は、九州地元の豪族に対抗するために
大和朝廷の家来になって女神を派遣されたんだよね？
- 350 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 11:05:17.68 ID:y4AJG7ZZ0.net]
- 三輪山の神様とのやりとりばっかで聖書のモーセと大差ないけどな
- 351 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:05:37.91 ID:TvPI2QO20.net]
- 作家まで乱入して妄想合戦
そもそも魏志倭人伝自体が相当なファンタジーなんだろう？
- 352 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:05:57.67 ID:peSbQY3G0.net]
- マルコポーロの本に書かれた黄金の国と同じかそれ以下のレベルの話でしょ、邪馬台国って。
記録を残した中国人は日本に実際に行ったわけじゃないって話だし、記述内容そのものを裏付ける信憑性が他にない。
このころの日本のことは書き残されたものが国内にないから具体的に何もわからないのが事実であり結論でしょ。
研究といったってどれも妄想ばかりでしかない。
- 353 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 11:06:06.45 ID:y4AJG7ZZ0.net]
- つけ忘れた
>>326
三輪山の神様とのやりとりばっかで聖書のモーセと大差ないけどな
- 354 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 11:06:24.45 ID:PkSvFC700.net]
- 嘘も方便、正直者は馬鹿を見る等
太古から日本人のうそつき体質があったということですな
もやは嘘を嘘と思わないレベルにまで来てる
- 355 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 11:07:51.83 ID:xE8OhnCH0.net]
- なぜ秘境の山岳にマチュピチュが存在するのか、そこに国があったからだ
南米を支配していたのだろう、ついに巡り会えたぞ『狗奴国』
- 356 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 11:08:42.30 ID:Tub41te80.net]
- >>336
>>倭人在帶方東南大海之中、依山㠀爲國邑。舊百餘國、漢時有朝見者。今使譯所通三十國。
- 357 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 11:09:52.19 ID:/fc44HoZ0.net]
- 邪馬台国も恐竜も、マナー講師と同じで
新説出して注目浴びて小銭稼ぐという解りやすいビジネスモデルなのに
なんでこんなに踊らされる人間が多いのか不思議
- 358 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 11:10:11.51 ID:bi8vE6Na0.net]
- >>>306
倭と高句麗と争ったのが4～5世紀頃だから、神功皇后は卑弥呼では無いな
時代が100年以上違う
- 359 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:11:37.39 ID:+33gws930.net]
- >>308
賛同どうも
畿内説は桃の種カエルの骨と状況証拠に乏しく、大量出土の鉄器に吉野ヶ里遺跡、祇園山古墳、金銀錯嵌珠龍文鉄鏡などの遺品の数々からして北部九州に分がある
一方で北部九州と畿内の地名相似など不思議な共通点があり、阿蘇ピンク石、東征神話やヤマト王権に繋がる寓話が九州と畿内とを結びつけてると感じる
- 360 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:12:09.02 ID:4tw8nOs70.net]
- >>328
妄想がダメなら畿内説でスレ立てできなくなるな。
- 361 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:13:02.10 ID:PRXf9FpI0.net]
- 恐らく、張政の檄文が伊勢神宮に残っているのではないか。
- 362 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:13:53.00 ID:zebKBdIQ0.net]
- 邪馬台国は日向の国に決まっているやろ。
オマエラ歴史を捏造するな。
- 363 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:15:39.14 ID:echOXxKp0.net]
- >>346
「今使譯所通三十國」
今付き合いのある国は30国と書いてある
- 364 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 11:18:14.77 ID:e/R4Ihj/0.net]
- >>29
インカ帝国がいつ出来たか知ってるの？
- 365 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 11:22:48.87 ID:ST/O0A+X0.net]
- 神功皇后のナゾなのは三韓討伐と九州も平定したという
歴代の中でも屈指の活躍してるのに
神功のあと女帝が続かないところなんだよね
ふつうそこまで大活躍すれば皇室でも女帝が良いとかなりそうなものなのに
- 366 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:24:13.11 ID:ARXdGM3A0.net]
- 邪馬台国とその後に遣使したヤマトが同一の国家だと中国側が認識していたことを
見るとやはりヤマトは邪馬台国の延長線上の国家なのだろう（中国側に聞かれた時に
違うなら違うと言うはず）。
日本には文字記録がなかったため邪馬台国の口伝、伝承、言い伝えは日本書紀を編纂
する頃の日本にはもう残ってなかったのかもしれない。日本書紀を編纂した知識人
たちも邪馬台国をヤマトだと考えてることは確かだが、ハッキリそうだとは言えない状態
- 367 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:26:39.41 ID:PRXf9FpI0.net]
- 天皇家の外戚として力を振るうのは、
藤原氏も一緒。
- 368 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/03(火) 11:28:23.31 ID:k06mHtHx0.net]
- >>355
それは小野妹子ホモ説へ繋がるんじゃないのか？
- 369 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:29:34.98 ID:4tw8nOs70.net]
- >>355
女性が王の国が次々滅ぼされ、自然淘汰された結果なんかもな。
- 370 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:29:52.27 ID:CEZxnmjK0.net]
- >>306
登場してるだろ
アマテラスオオミカミが卑弥呼＋トヨだよ
- 371 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/03(火) 11:29:58.27 ID:k06mHtHx0.net]
- いや、あるだろw
♡女装して逃げた記録
- 372 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:30:17.87 ID:echOXxKp0.net]
- 後漢時代の倭は100国あったが倭国大乱後、魏に朝貢してきたのは女王国30国のみ
半島南部～北部九州＝女王国連合＝卑弥呼時代の邪馬台国30国
山陰、瀬戸内、四国、
- 373 名前：近畿＝女王国の東の海を渡った先にあったと記されている「倭種の国」70国
【重要】中国史書によると、倭人は呉・越の末裔だと記されている
弥生時代の渡来ルートは大きく二つに分けられる
①弥生初期に呉・越から直接九州へと渡ってきた人々＝倭人＝邪馬台国民
②呉・越から半島を経由して山陰～若狭湾(東の倭種の国)へと入植してきた渡来人＝弥生人＝ヤマト民族
参考：ハプログループ
https://i.imgur.com/xQ4QPNd.png [] - [ここ壊れてます]
- 374 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:30:59.73 ID:CEZxnmjK0.net]
- >>352
御井だな
- 375 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:31:35.36 ID:CEZxnmjK0.net]
- >>351
あり得ない
はい、論破ｗ
- 376 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:32:26.92 ID:CEZxnmjK0.net]
- >>341
魏志倭人伝は正確無比だね
驚嘆するほど正解
- 377 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:32:35.30 ID:ARXdGM3A0.net]
- 邪馬台国四国説はけっこう説得力ありそうなんだけど、致命的な欠点とか反論とかないの？
- 378 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:33:32.80 ID:PRXf9FpI0.net]
- 邪馬台国の時代の伝承は、
実は大幡主の伝承など、
数多く残っている。
- 379 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:36:59.71 ID:PRXf9FpI0.net]
- 天橋立の天女伝説も、
卑弥呼の時代の丹後進出がモチーフで
間違い無いだろう。
- 380 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:40:03.84 ID:PRXf9FpI0.net]
- 桃太郎伝説は御馬城の家臣、
吉備津彦の伝承であり、
その犬の犬養氏は後の首相
犬養毅も輩出したのである。
- 381 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/03(火) 11:40:47.90 ID:k06mHtHx0.net]
- >>334
国際的にこの読み方で通っていたって事じゃないの？
読めないって。
- 382 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:41:15.99 ID:nOT/LvB+0.net]
- >>365
そうかやはり邪馬台国は太平洋の真ん中にあったんだな
- 383 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:43:07.67 ID:PRXf9FpI0.net]
- 弥生の四国は槨埋葬文化圏の中心地であり、
邪馬台国との関連は完全否定できる。
- 384 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:43:40.26 ID:eKxO/+if0.net]
- それってあなたの感想ですよね
- 385 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:44:09.81 ID:4tw8nOs70.net]
- >>369
僕は孝霊天皇の説押してるかな。
- 386 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:44:37.86 ID:eKxO/+if0.net]
- >>366
説得力もありませんよ
- 387 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 11:44:38.52 ID:Tub41te80.net]
- たしか献上品に奴隷とか通訳がいたはず
- 388 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:45:03.77 ID:P8xQv/NR0.net]
- >>87
まあそれが一番スッキリした解釈だわな
- 389 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:45:13.30 ID:eKxO/+if0.net]
- >>352
日向なんて邪馬台国よりもずっとあとに名付けられた地名ですよ
- 390 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:46:06.88 ID:TIAq994D0.net]
- >>341
まず場所や民俗風習を恣意的に設定してるからな
魏の使者は卑弥呼にも会えてないし
ここまで探して集落しか見つからないのは
邪馬台国自体がフィクションである可能性が大
- 391 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:47:19.86 ID:echOXxKp0.net]
- 単発IDで自演してるのは畿内説の奥山氏
- 392 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 11:48:03.20 ID:cKzUZEET0.net]
- 可哀相な話をすると、宮崎の史跡は神話に合わせてあとでできたもの
- 393 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:50:04.60 ID:PRXf9FpI0.net]
- 今でも正月明けにやる鏡割りは、
実際には弥生時代から見つかる
破鏡が元になっているのは
間違い無いだろう。
- 394 名前：電波にいる大勢 [2021/08/03(火) 11:57:01.15 ID:wmX7jAFhi]
- 日本警察も極悪凶悪だと判明。全体に公開
日本警察も極悪凶悪だと判明。
やる夫側の配偶者を完全に奪うために、やる夫側を嵌めて遊んでいる、禿げにして遊んでいる。禿にする事が出来れば、「真に」配偶者を奪う事が出来るらしく、後は死ぬまでレイプし続けて遊べるとの事。自殺させるまで遊ぶ、最も凶悪な人類の犯罪の一つである。
日本警察側が、税金給料を貰っておきながら、最悪凶悪な遊びをやり続けている。これは電波事案として大きなものである。
- 395 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:51:09.02 ID:Xy6Hq5zm0.net]
- 邪馬台国は韓国領にだ
- 396 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:53:17.72 ID:TIAq994D0.net]
- 魏の外交団にしたら呉の背後に同盟国が「なきゃならなかった」んだよ
しかも呉の沿岸を船で襲撃できる海洋国でなければならなかった
魏志倭人伝にある邪馬台国はそういう事情にぴったりと合うように書かれている
- 397 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:53:44.50 ID:PRXf9FpI0.net]
- 大幡主の伝承によると、
弟の乙若子命が倭姫命の世話をしていたと言う。
魏志倭人伝の記述が正しい事が、
この伝承にも残っているのである。
邪馬台国に謎は無いのである。
- 398 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 11:53:45.86 ID:ExzWbV5h0.net]
- だから邪馬台国は岩手の八幡平だと何度言えばわかるんだ
- 399 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 12:07:54.52 ID:xtRLmWiU0.net]
- >>387
ウサ乙
- 400 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 12:08:29.59 ID:rwwVs7Ym0.net]
- 日本の学界は上下関係厳しすぎてえらい教授の主張はその教授が死ぬまで覆せないから。
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