1 名前：樽悶 ★ mailto:sage [2021/08/02(月) 22:34:00.47 ID:kJ7ttiNV9.net] 富を蓄えた北部九州に対抗するために、三世紀初頭の奈良盆地に人びとが集結し、ヤマト勢力が出現した。邪馬台国の卑弥呼は、勃興する強敵・ヤマト勢力に対抗するために、策を講じる――。邪馬台国こそ日本列島を代表する「ヤマト」である――卑弥呼は魏に対して嘘の報告をしたのだ。 ■倭人の王の外交デビュー 『漢書』地理志（一世紀ごろ成立）に、弥生時代の日本の様子が記されている。 ※省略 このころ、朝鮮半島南部の鉄を取りに、穢（わい）・倭・馬韓の人びとが群がっていたとあり、奴国の海人たちも、こぞって進出していたのだろう。そして、富を蓄えた上での、朝貢ということになる。 ※省略 改めて確認しておくが、ヤマトの纒向（まきむく）に人びとが集まりはじめたのは3世紀初頭のことで、ヤマトが国の中心となったのは、3世紀半ばから4世紀にかけてのことだ（絶対年代は確定していない。幅がある）。また、邪馬台国がヤマトと同一かどうかは、ハッキリわかっていない。 邪馬台国は2世紀後半から3世紀にかけて日本のどこかに存在した倭国の首都だ。邪馬台国は倭国の王が住む国で、卑弥呼と台与（とよ＝壱与〔いよ〕）の2人の女王が立てられたが、この間にも中国では、動乱が続き、勢力図はめまぐるしく変化していった。 西暦265年に、魏は晋（西晋）に変わり、280年に南方の呉が滅び、晋が国土を統一すると、翌年11月、倭人が来朝し、方物を献上している。王の名は記されていないが、卑弥呼の宗女・台与と思われる。 邪馬台国の2人の女王は、『日本書紀』に登場せず、中国側の史料に現れるだけだ。しかも台与は、このあと歴史からフェイドアウトしてしまう。行方がわからないのだ。ここにも大きな謎が隠されている。 倭国は北部九州と考えた方が理にかなっている。拙著『ヤマト王権と古代史十大事件』（PHP文庫）の中で述べたように、邪馬台国は北部九州の山門県（やまとのあがた：福岡県みやま市）にあったと思う。 奈良盆地にヤマトが出現したのは、富を蓄えた北部九州に対抗するためで、多くの人びとがヤマトに集結した。逆に窮地に立たされた北部九州は、朝鮮半島に進出してきた魏に、すばやく使者を送り、「われわれが日本列島を代表する邪馬台国（ヤマト）」と偽りの報告をして、卑弥呼は「親魏倭王」の称号を獲得してしまったのだろう。 江戸時代に本居宣長が唱えた「邪馬台国偽僭（ぎせん）説」の考えに近い。本居宣長は、「天皇が中国にへりくだるはずがない」という発想から偽僭説を思い浮かべたが、そうではなく、虎の威を借りることで、ヤマトを牽制する目的があったのだろう。親魏倭王のヒミコを倒せば、ヤマトは魏の敵になる。 また、この時北部九州は一枚岩ではなく、沿岸部の奴国と西隣の伊都国（いとこく・福岡県糸島市と福岡市西区の旧怡土郡）は、それぞれがヤマトと邪馬台国、別々の勢力と通じていたと思われる。 奴国はヤマトと手を組み、伊都国は邪馬台国と魏の間をとりもったのだろう。考古学は三世紀初頭にヤマトや山陰勢力が奴国周辺に押しかけていたことを突きとめているが、奴国はヤマトを北部九州に誘い入れた人たちだ。 ※省略 北部九州は朝鮮半島の鉄を大量に入手することで栄えた。もちろん、鉄の代償となる何かを輸出していただろう。 つまり、この記事にある行程は、邪馬台国と朝鮮半島をつなぐ最大のルートだったはずで、それにもかかわらず、交易の道が「本当に歩けるのか」と訝しむほどであるはずがない。ここに大きな意味が隠されている。 伊都国と奴国は、「海の道」の終着点となる天然の良港を備えていたから栄えたのだ。とすれば、末盧国から伊都国まで魏の使者を歩かさなければならない特別な理由があったと考えねばならない。 答えは簡単だと思う。邪馬台国と伊都国は、ヤマトに通じていた奴国に、魏の使者の到来を悟られてはならなかったのだろう。奴国は海人の国でもあり、奴国の海人たちは伊都国や末盧国の近辺を普段から船に乗って往来していただろう。だから、魏の使者を船に乗せて末盧国から伊都国に連れて来れば、見つかってしまう恐れもあったのだ。 ならばこのあと、ヤマトと邪馬台国の関係はどうなったのだろう。 ※省略 ただ、勝利を収めたのはヤマトだったこと、邪馬台国にしろヤマト建国にしろ、九州を中心とした海人たちが暗躍し、鍵を握っていたということは間違いない。（続きはソース） 関裕二（歴史作家） 7/31(土) 11:52配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210731-00010000-php_s-bus_all https://amd-pctr. 101 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 00:05:44.21 ID:u9I4BN5n0.net] >>49 またウンコ食いながら泣いてんのかバカチョンｗｗ 102 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 00:05:52.83 ID:s3IHGh0y0.net] 右翼の人の動画でコメントしたら削除されたけど 神武天皇はいることはいるでしょ 誰でもサルから先祖いるんだから 103 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/03(火) 00:06:47.58 ID:inrLGlVo0.net] >>74 卑ミッコ・フランク とかじゃねーの？ 104 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 00:08:02.66 ID:8iX3knvD0.net] 潮流の影響で朝鮮人は九州には行けなかったんだよな 鳥取から東北までに流れ着いた そこで倭人はこの醜く汚いものを避けるように 九州と北海道に追いやられていく そしてその最後の砦となったのが邪馬台国 105 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/03(火) 00:08:13.02 ID:inrLGlVo0.net] そもそも🇯🇵日本語にハヒフヘホは無いでしょ！ 106 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 00:09:56.01 ID:e2+SOOTR0.net] 倭国大乱の前約80年男王の時代があったとある 今に繋がるのはこの系譜かもね 延喜式祝詞には、 皇御孫之命は、天之御蔭　日之御蔭と隠坐てとある また皇御孫之命は八衢彦、八衢姫、クナトとある クナトは狗奴国のことかもねえ 107 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 00:11:47.31 ID:9zXSQDSb0.net] 土蜘蛛は渡来人のことを表すんだよ 大陸から逃げてきて勝手に住み着いた連中のことな 108 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 00:14:58.16 ID:rMcbekG/0.net] 書紀は神功皇后が魏志の倭の女王であるかのように書いている 江戸時代まで卑弥呼は神功皇后のことだと普通に思われていた その神功皇后は短い福岡滞在の期間で数百ヶ所に伝承を残している 一方、筑後山門の田油津媛もその名前が人をたぶらかす、衆を惑わす女王を連想させるものになっている どちらも卑弥呼ではないし、どちらも創作の可能性があるのだが、どちらも九州に強い縁があり、それを大和朝廷が卑弥呼に見せかけようとしていること自体が卑弥呼が九州福岡にいた証左のような気がするよ 109 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 00:26:25.30 ID:RRn0I6an0.net] >>25 九州勢力の衰退は木材の枯渇だと言う説がおる 110 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 00:30:28.90 ID:jXD98Bzn0.net] 3世紀纒向の勢力圏は、伊勢、東海、北陸、山陰を中心に河内、吉備くらいで 九州との交流は貧弱と言わざるを得ない 畿内説が主張するような巨大な勢力はもう少し後の時代にならないと生まれない 111 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 00:40:37.31 ID:v0xUARPg0.net] 嘘つきは日本人の始まり 112 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 00:42:29.04 ID:qFEmfBtG0.net] >>7 でもない しっかり魏からの使者が滞在していたわけだから それなりの王国だったはず でなければ魏志倭人伝に書き残すわけがない 強大な王国が存在していた 113 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 00:42:57.94 ID:IgcTy0IN0.net] 意地でも近畿、 後乗せ後援糞（笑） 114 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 00:48:56.24 ID:qFEmfBtG0.net] 大都会から来た魏の使者が滞在出来る 館もあり、料理も豪華だったろう 邪馬台国はすでに外国人を迎える設備があった 文明もあった でなければこんな土人国にいれるか、と 魏の使節団はさっさと帰国したろう しかし彼らは卑弥呼の死や台与が女王になるまでのことを見てきたわけだし 115 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 00:51:48.71 ID:qFEmfBtG0.net] >>84 まだ文字なんてなかったし だから日本は中国に学んだ 116 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 01:11:38.97 ID:86IJFQCs0.net] >>91 やーい 嘘つきw 117 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 01:16:01.09 ID:TWTX6jPr0.net] 司馬懿も嘘で固めた同盟だからどーでもいい。 118 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 01:26:59.76 ID:AYWbp7eD0.net] >>1 嘘もクソも距離がどうだの言ってたじゃねえか 結局それだと邪馬台国自体は九州にあって、 それは奈良大和と別政権ってことになるが、 逆に奈良大和が文献に合わせて「俺たちこそ倭だぜ」と語ったんじゃねえの？ 119 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 01:29:45.21 ID:l4ugLwGM0.net] 日本の歴史書にも旧唐書にも歴史書いてあんのに、なんで魏志倭人伝の薄っぺらい技術だけ本当のこと書いてあるみたいなことにしてんのか本当に謎 120 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 01:29:49.24 ID:AYWbp7eD0.net] >>1 ピクスタの写真代はらえよ？ 一枚二万円だからな 121 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 02:14:40.66 ID:SrqPydhX0.net] >>89 >国ってのは国じゃないから 進次郎さんですか 122 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 02:19:39.01 ID:isNCW6e60.net] >>1 地名と人名でパズルやって無理矢理に自説を混ぜてるだけの話でつまらんな 123 名前：くろもん [2021/08/03(火) 02:22:57.39 ID:2VeKdb+v0.net] >>110 別に文字で残らなくても、国と呼ばれるほどの規模の集団が存在してたなら、 卑弥呼を祀る神社や伝承が残るのが当然だし。 同時代にも神社が存在しているのに、卑弥呼に関係するものが一切存在しない。 ３００年近く探しても痕跡すらまったく一つも無いので、無いと結論付けていいと思うよ。 124 名前：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k [2021/08/03(火) 03:17:17.92 ID:vGg7JHKhP] 当時の天皇なんか弱小新興宗教の教祖みたいな位置付けだろうよ。 125 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 02:54:00.55 ID:ixQmlWOV0.net] 日本語族（扶余諸語）拡大の源郷 https://i.imgur.com/dmVPbhk.jpg https://i.imgur.com/o06tyq6.png 縄文遺伝子分布 https://i.imgur.com/SsaSe8k.jpg 琉球諸語の系統的位置 ・南日本語派のひとつであり,日本祖語からの最初の分岐「琉球語派」ではない。 ・南部九州語（薩隅方言）と姉妹関係にある。 ・第1音節の子音が/k/であり第2音節の子音が/t/である形は,九州と琉球列島にのみ観察される。 ・九州と琉球列島におけるマトリョーシカ分布.交差せずかつ含意階層をなす等語線を少なくとも9本引くことができる。 https://i.imgur.com/KVkkuqP.png https://i.imgur.com/JDguyih.png https://i.imgur.com/nn6vO9m.png 126 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 02:56:02.62 ID:ixQmlWOV0.net] 6000年前の轟式土器集団は縄文人M7a1aで確定 2021年06月13日Scientic Reports誌掲載 Population dynamics in the Japanese Archipelago since the Pleistocene revealed by the complete mitochondrial genome sequences https://i.imgur.com/xhmofdZ.png https://i.imgur.com/pvDE0ax.png https://i.imgur.com/db6QTQN.png https://i.imgur.com/O0yq8VB.png 127 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 03:12:50.74 ID:DLNvDxR20.net] 邪馬台(ヤマト)でしょ 128 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 03:23:35.33 ID:+yY3jQZ+0.net] 嘘も100回言えば真実になるの起源か 129 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 04:01:23.24 ID:LYDhUzkG0.net] （歴史作家） 130 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 04:10:47.10 ID:MGxHkMpD0.net] タイムマシンが完成したら調べに行けば良い。 131 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 04:18:23.94 ID:4tw8nOs70.net] 倭の五王の一人は馬韓・辰韓はおろか大和政権まで自分の領土と主張してたみたいだけど、 卑弥呼の時代はまだ本州の動きを重視してなかったんじゃないかと思うかな。 132 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 04:21:09.92 ID:mOHTK9Kh0.net] 卑弥呼はヤリマンだったから 子供の一人が奈良に行ったんじゃろ？ それが大和王朝 133 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 04:26:19.36 ID:uah6ufzZ0.net] >>122 山一じゃね 134 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 04:32:24.96 ID:SFvo8q6N0.net] >>4 中国の北にも鮮卑族っていたけど似たような悪口なのかな 135 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 04:32:29.35 ID:hG23XR4M0.net] >>126 宋書478年、倭五王の上表文。 「邪馬台国？卑弥呼？そんな奴は知らん。東は毛人を征すること五十五国。西は衆夷を服すること六十六国。海を渡りて海北を平らぐること九十五国。我は大倭の王である。」 136 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 04:38:59.68 ID:yE3OqmDN0.net] >>11 大陸から北陸→奈良盆地が大和朝廷（今の天皇の先祖）だろｗ 北九州は関係ない 継体天皇なんてほとんど他人みたいのが大和朝廷の天皇を継ぐのも そういう流れだろｗ 137 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 04:44:03.29 ID:AD95oYli0.net] 九州北部と大和は絶対に親戚だって 本家と分家みたいなもん あんな離れた場所にいきなり強大な国ができるはずがない 138 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 04:48:08.64 ID:r2+/Y7gf0.net] まさか、隣がガミラスだったとは 139 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 04:55:16.65 ID:GBd9lzth0.net] 良い写真だなあ 140 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 05:31:32.16 ID:4tw8nOs70.net] >>130 たぶん邪馬台国は大和政権に滅ぼされた可能性が高いだろうから 倭の五王は同一系統じゃないだろうね。 九州北部は基本分立状態ずっと続いていて統一王朝のようなものは存在してなかったんかな。 英国王家が勝手に地球の王を称し、エイリアンと交渉してるようなもんだったんかもね。 https://o.5ch.net/1uf3c.png 141 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 05:58:21.10 ID:eJORJhwI0.net] 彼氏いないって言ってたのに がっつり二股掛けられた　立ち直れない 142 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 06:14:58.07 ID:uqW4JiAS0.net] >>2 洛陽まで辿り着いて漢語でコミュンケーション取れたんだから ある程度の勢力としては存在したのだろう どこにあったかは知らんが 143 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 06:17:25.44 ID:jCj8tHwv0.net] そもそも「クニ」の規模が今で言う村単位である可能性もあるんだよな。 144 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 06:28:33.07 ID:1TIjalxN0.net] 卑弥呼の正体はやまたのおろちな くさなぎの剣を持ってる 145 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 06:42:56.23 ID:wqZ/+qKF0.net] 卑弥呼は別府温泉の花魁だろ 花魁ショー見て女王と勘違い 146 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 06:46:21.48 ID:dJEJNdjn0.net] 卑弥呼は韓国人なんですよ？ 147 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/08/03(火) 07:02:55.92 ID:G8z9fHSJr] ヤマト王権という呼び方はおかしい、天皇陛下がいらっしゃる のだから、当然その政権は朝廷だろう。 148 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 07:12:42.94 ID:dcQZs+Ot0.net] どんだけ深読みしてるねん 149 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 07:13:44.85 ID:rtgcpngP0.net] 奈良にいたのは出雲族。奈良の地を西日本連合の卑弥呼に譲って邪馬台国ができた。 出雲族は出雲へ� 150 名前：�っ込んだ。 そして、吉備、山陰、東海、北陸、北九州の文化が交じり合い、前方後円墳ができた。 [] [ここ壊れてます] 151 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 07:15:43.59 ID:rtgcpngP0.net] 前方後円墳では三種の神器など北九州の埋葬文化が取り入れられた 152 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 07:20:59.48 ID:y+qAxRB/0.net] 2世紀 https://i.imgur.com/lGvtG2X.jpg https://i.imgur.com/zPmgQh1.jpg 3世紀 https://i.imgur.com/qJBUTMO.jpg 卑弥呼の時代の纏向遺跡と北九州の交流は無いに等しい 153 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/08/03(火) 07:23:50.58 ID:k06mHtHx0.net] >>129 鮮卑語≒アヴァール語説の方がまともじゃね？ 154 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 07:25:46.50 ID:8Fyb+N5z0.net] 親魏倭王と親呉倭王がいた 155 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 07:27:50.09 ID:L07LON+z0.net] 大昔の本に書かれてることをいちいち真に受けんなよ 156 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 07:44:21.68 ID:Smkj/HvT0.net] 天皇家の先祖が子を産むときにワニの姿に戻った このワニが倭人　海人のことだったんだよ 157 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 07:48:25.06 ID:pmgEEVBm0.net] 卑弥呼は在日 嘘つきで約束を守らない 158 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 07:59:18.76 ID:ZRp49Rt90.net] >>1でOKならば安彦の「ナムジ」で十分だよ 159 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 08:04:25.39 ID:Z8hP8tmP0.net] アルプス1万尺 殷周東周春秋戦国 秦前漢新後漢 魏蜀呉西晋東晋 宋斉梁陳隋 五胡十六国北魏東魏 西魏北斉北周 隋唐五代十国宋金 南宋元明清 160 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 08:08:11.81 ID:xjfdH0JC0.net] まだ畿内説に拘ってるｗ　笑い者になりたくなければそんなトンデモ主張は引っ込めなさいよ 161 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 08:09:48.62 ID:wqZ/+qKF0.net] 卑弥呼は別府温泉の花魁だと確定している 162 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 08:09:57.46 ID:EEPx2j+n0.net] 卑弥呼は火の巫女、つまり焼畑において最も重要な山の火入れや、その他焼畑農耕 の儀式を司っていたのではないか？ 焼畑においては、時間が経過し、新しい作業が始まる度に新たに儀式がおこなわれ るのが、東南アジア一帯の古代からの？習慣のようだが、卑弥呼は沖縄のノロのよ うな権威を持った農耕儀式を司る巫女だったのでは？ 今は古事記、日本書紀に加えて、旧事本記の記載も重要視するのが流行りらしいが。 163 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 08:11:07.29 ID:baYrJ4Gm0.net] >>1 >富を蓄えた北部九州に対抗するために、三世紀初頭の奈良盆地に人びとが集結し、ヤマト勢力が出現した。邪馬台国の卑弥呼は、勃興する強敵・ヤマト勢力に対抗するために、策を講じる――。邪馬台国こそ日本列島を代表する「ヤマト」である――卑弥呼は魏に対して嘘の報告をしたのだ。 邪馬台国＝畿内に成立した大和王権と決めつけている妄想小説じゃんｗ くだらねえ 何が北部九州と対抗するために嘘をついただよｗ 164 名前：名無しさん＠１３周年 [2021/08/03(火) 08:20:59.46 ID:G8z9fHSJr] >>84 その、どんなに探しても邪馬台国の痕跡が日本国内に見つからない という所にこそ、邪馬台国と大和朝廷との隠された関係性がある のかもしれませんね。つまり、大和朝廷にとってはどうしても 邪馬台国の存在を痕跡も一切残さずに歴史から抹殺する必要が あったという事なのかもしませんね。 165 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 08:12:26.80 ID:xdl9FyTd0.net] >>131 継体天皇は応神の五世孫でその母神功皇后の出自たる翁長氏にも連なってるんやろ？ 越前時代に生まれた二人の継承者がエラく立て続けに死んで、武烈天皇の娘から産まれた欽明天皇が立つ。 唯磐井の乱も欽明の頃じゃね？ 166 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 08:15:05.74 ID:rralr/r+0.net] 漢鏡の分布が、もろアマテラス信仰文化圏 北部九州ってわかるよね 記紀でも九州を筑紫島(筑紫洲) 筑前筑後が北部九州の中心だったとわかるよね 肥前肥後と豊前豊後は 筑前筑後が中心として出来上がった女王連合に属していたとわかるよね 筑後いわいのきみも 肥前肥後豊前豊後を味方にして乱してるよね 邪馬台国は筑前筑後にあったとわかるよね 167 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 08:18:22.97 ID:tfwNLiy90.net] スゲー妄想やん。びっくりしたよ。 168 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 08:20:23.00 ID:mzZcO3Oo0.net] 日本書紀の天照が岩戸に隠れてまた現れたという表現が卑弥呼と台与の女王の交代を意味してるんやと思う。 169 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 08:20:27.13 ID:tfwNLiy90.net] >>151 残念だけど、それは大和の民だぞ。 170 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 08:23:51.43 ID:SkipSxsL0.net] 卑弥呼って字面だけみると神秘的な感じがするが 当時の土着民がヒメ子とか呼んでた子に 中国人が勝手に適当な文字を当てただけでしょ オタサーの姫みたいな勘違いブスだったかもしれない 171 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 08:27:34.13 ID:yE3OqmDN0.net] >>159 五世孫なんてほとんど他人だろｗ いわゆる遠い親戚ｗ 172 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 08:29:57.32 ID:baYrJ4Gm0.net] >>164 魏志倭人伝に書かれていた時には すでに、年増って書かれているから そんなイメージじゃないな どれくらいの年齢かわからんけれど 老婆まで行っていないだろうけれど 性的な魅力はほぼない、お局様みたいな存在だろう 173 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 08:30:49.75 ID:wqZ/+qKF0.net] >>162 壱与はまだ16だからすぐには継げなかったんだよね 174 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 08:32:02.72 ID:Fq75AQnl0.net] 鋼鉄ジーグの世界観も、少し変わってくるのか！！！！　胸熱！！！ 175 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 08:32:58.23 ID:CTFvoK8r0.net] 何の根拠も無い妄想だな 最近皇族が全方位から叩かれてるから神話創作でもしてるのか？ 176 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 08:36:15.47 ID:kBfRPLXQ0.net] 歴史音痴が最初にハマるのが邪馬台国 177 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 08:37:55.89 ID:U8zz7Q8s0.net] >>1 邪馬台国ではなく邪魔大王国なんだよ 鋼鉄ジーグいないとどうにもならない 178 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 08:38:40.44 ID:rDhwJ22j0.net] 金印自体が疑わしいからなあ 179 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 08:38:46.88 ID:baYrJ4Gm0.net] >>169 邪馬台国と大和王権が全く関係ない別の国だとすると 何が都合が悪いんだろうか？ むしろ天皇家にとっては、魏に朝貢して、奴隷を献上していた邪馬台国が 自分たちの出自だと却って恥になるんじゃないのかな？ 何でここまで無理やりで根拠のない妄想までして大和王権と結び付けたいのか理由がわからない 180 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 08:39:28.72 ID:W2rhGuoe0.net] >>170 昭和40年代の子供は、邪馬台国よりも先に邪魔大王国の名を覚えたｗｗｗ 181 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 08:40:01.28 ID:KXtT6W7i0.net] タイムマシーンで過去に行ってきたんだな 182 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 08:41:15.39 ID:OxU5ZOwr0.net] 昔の中華の奴が創作で邪馬台国を書いてた場合どうしようもないよね 183 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 08:41:46.66 ID:AlyXLI+Q0.net] そもそも中国の書いた内容だから 卑弥呼がいるかなんかわからんよな 184 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 08:46:37.48 ID:2XGSBeId0.net] >>1 魏の使者は卑弥呼に会っていなかったはずではなかったろうか？ 185 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 08:47:16.87 ID:PRXf9FpI0.net] 邪馬台国の卑弥呼は倭姫命(ヤマトノヒメミコ)で結論は出ている。 186 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 08:48:38.00 ID:b/5USMb50.net] >>49 チョンうるせえな殺されたいか？ 187 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 08:50:34.82 ID:PRXf9FpI0.net] 御馬城崇神が彌馬升、 生目垂� 188 名前：mが伊支馬と記録されており、 魏志倭人伝の信憑性は高い。 [] [ここ壊れてます] 189 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 08:52:45.47 ID:Cm9ZmR0K0.net] 妄想を練り上げた邪馬台国などスレが伸びる訳が無い 俺のようなまともな古代史ファンが飛びつきたくなるようなスレを立てろ 190 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 08:54:11.84 ID:PRXf9FpI0.net] 崇神彌馬升が副長官で、 垂仁伊支馬が長官だった事を考えると、 崇神と垂仁は直系で無かった事が 推定できる。 191 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 08:55:13.51 ID:Wmd8OJJq0.net] >>1 嘘臭い 192 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 08:55:22.93 ID:RW7dNcGa0.net] クシャーナ朝とかいろんな視点で魏の動きを見ないとわからんよ(´･ω･｀) 俺は専門外だし考えてもファンタジーだけどね ぽまいら得意やろ 193 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 08:55:56.28 ID:zD/IIUbx0.net] いくら探しても墓がみつからないのなら、論理的に考えると結論は一つ。卑弥呼はまだ生きている。 194 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 08:56:00.21 ID:yE3OqmDN0.net] >>173 北九州と奈良県では地勢的につながりがまったくないから 元々どちらか論争には違和感あったわｗ 当時の交通事情からいっても朝鮮半島経由なら北九州だろのは 合理的考察だよなｗ それよりなんで大和朝廷が奈良を本拠地にしたのが不思議だったのだが 華北より北側の大陸（高句麗みたいな騎馬民族だろ）から 日本の北陸経由して奈良盆地なら納得いくわｗ 195 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 08:56:54.15 ID:UYfOrp0l0.net] 過去の時代の人が遺跡や遺物をかなり破壊しているから 決定的証拠が現存しない可能性 196 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 08:58:02.48 ID:Ddz1bwwe0.net] >>1 あと10倍ぐらい努力して中国じゃなくてローマ帝国に朝貢してほしかった（ネトウヨ並感） 197 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/08/03(火) 08:59:19.78 ID:dzbyahTk0.net] 子供の頃から不思議なのは、どう考えても単純にヤマトが邪馬台国でしょ？ なんでわざわざ話をむずかしくして議論のための議論してんの？ 論文の数増やしたいとか、「俺が育てた」って言いたいだけじゃん 198 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 09:01:02.51 ID:baYrJ4Gm0.net] >>190 子どもの時から全然頭が成長していないの？ 199 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 09:01:45.42 ID:PRXf9FpI0.net] 崇神は吉備系の豪族であり、 大和に進出して 四道将軍を中国地方〜関東に派遣して、 日本に最初に統一政権を作った人物であると記紀に記録されており、 実際に纏向から、吉備に関係の深い 特殊器台埴輪や桃の種や犬の骨が出土し、 四道将軍を派遣した範囲の大量の外来土器が見つかっている事から、 纏向は崇神朝の王都である事が 考古学的に確定したと言い切れるだろう。 200 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/08/03(火) 09:03:08.07 ID:rralr/r+0.net] キリシタンに 「あなたのアルジは誰ですか？」と問えば 「デウス様です」と答えるだろう 必ずしも卑弥呼は生きてるとは限らない しかも以死 日食は太陽の死を意味する 太陽＝天照大御神＝卑弥呼と考えるのが妥当

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