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1 名前:ひぃぃ ★ mailto:sage [2018/03/22(木) 11:11:11.11 ID:CAP_USER9.net]
■同じ車種のエンジン車との価格差はガソリン代ではペイできない

 同じモデルで、ガソリンエンジンとハイブリッド・パワートレインが設定されているとき、「ハイブリッド車を選べば価格差をガソリン代でペイできる」と考えてクルマを選ぶのは意味がない、という指摘がある。車両の価格差を鑑みれば、燃料代でその差を埋めるには、かなりの距離を走る必要があるのは事実で、「ハイブリッドカーがオトクというのは大きな勘違いだ」と指摘すること自体は間違ってはいない。今どきガソリンエンジン車の燃費も優秀で、年間5000km程度の走行であれば、燃料代で大きな差は生まれづらい。

 しかし、クルマの損得に関わる要素は燃料代だけではないし、そもそもハイブリッドとガソリンエンジンのパフォーマンスは異なるケースが少なくない。

 たとえば、ホンダ・フィットでいえば、量販グレードのガソリンエンジンは1.3リッターで、ハイブリッドは1.5リッター+モーターとなっている。1.3リッターエンジンの最高出力は100馬力、対してハイブリッドのシステム最高出力は137馬力。つまり、ハイブリッド・グレードは走りの余裕も実現している上に、燃費性能も優れているのであって、単なる燃費スペシャルではないのだ。

 これはガソリンエンジンに例えれば、1.3リッターと1.6リッターの違いともいえるほどパフォーマンスは異なる。仮に、エンジン車でこれだけ排気量が異なるのであれば、車両の価格差は当然であるし、それをもって「損だ、得だ」と指摘することはナンセンスといえる。

 さらにいえば、同じようなコンディションであればハイブリッドのほうが買取価格は高めの傾向にある。残価設定ローンなどで比べてみてもわかるが、5年後の残価を考えると新車価格におけ

2 名前:驛nイブリッドの価格差は結果的にオトクに感じることになるだろう。新車購入時などの減税でもメリットがあり、しかもパフォーマンスに余裕があり、燃費にも優れ、さらに買取時の値落ちも少ないのが、ハイブリッドカーである。購入から手放すときまでを考えると、ハイブリッドカーを選ぶのは合理的なのだ。

 また、長く大事に乗ったときにもハイブリッドのメリットは出てくる。平成31年3月31日まで適用される、現時点での「自動車税のグリーン化特例」のルール下では、13年超のガソリン車はおおむね15%の増税(いわゆる旧車増税)となってしまうが、ガソリンハイブリッドカーは重課の適用外となっている。こんなところにもハイブリッドカーのメリットはあったりするのだ。

2018年3月20日 11時40分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/14458925/

画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/5/c572b_1568_bcd4199322763bec71a62b34432ea6b6.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/0/00055_1568_f025cbdfdff087e94732bd7d76bcef92.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/4/14f93_1568_3b9310172878ddc0b4a26a4cdcdc0bf7.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/7/5/75a89_1568_e489b7b28fcb90540fcda2506dcde926.jpg

★1:2018/03/20(火) 22:33:44.68
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521614856/
mailto:【知識】ハイブリッド車はガソリン代が安いからお得という大いなる勘違い★5 []
[ここ壊れてます]

3 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:13:43.76 ID:9SZ8JirE0.net]
まあ価格差を取り戻してからが勝負だな

4 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:14:17.91 ID:Iw+j1mYs0.net]
大韓民国最低賃金784円
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-07-17/korea-s-minimum-wage-hike-keeps-moon-on-target-for-pay-pledge

ジャップ最低賃金737円



土人ジャアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwww

5 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:14:58.12 ID:PLcU7B430.net]
なんでこんなスレが5もいってるの?

6 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:15:08.88 ID:VdxG6XMr0.net]
五万キロくらい走ったら元が取れるようになるんだろ

7 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:16:10.07 ID:6uyvc2g20.net]
>>1
LPGのハイブリッド車なら・・・・・・

8 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:16:49.34 ID:mz0Fg1Q80.net]
ホンダはハイブリッドって言うか電気ターボな 豆

9 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:18:12.64 ID:Zs2HDIDY0.net]
さすが自民党

ゴミを増やしても、トヨタ車を買えってことかw
さもなくば増税

10 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:18:53.39 ID:7YMnpgJ00.net]
自分が乗りたいと思った車に乗ればいいだけ



11 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:18:59.65 ID:xHZoDfnj0.net]
週1回の給油が月1回になったので楽だ

12 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:20:02.72 ID:XSeMtUwH0.net]
バッテリー交換時の経費は計算していないな。




13 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:20:11.11 ID:g6tBLrtS0.net]
実際、一ヶ月平均何キロ乗る人ならお得で
何キロ以上なら負担増になるんだ?
差ほども実際金額面でどれくらいなんだ?

大きな間違いと言う割りには
理論だけ出して結果が書かれてないと思うが

14 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:20:49.08 ID:zhOA6j8B0.net]
>>4
ヒント
前スレが★1

15 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:21:24.72 ID:xyy3Mj7K0.net]
ださい
以上。

16 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:22:50.28 ID:ckW9TIle0.net]
エコロジーとエコノミーを勘違いしているやつがいるんだよw

17 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:23:09.19 ID:9SZ8JirE0.net]
>>3
失業率も一緒に出せ

18 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:23:17.25 ID:UxPEQCUu0.net]
長距離乗る人は得というだけ

19 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:23:31.31 ID:OngZJeMi0.net]
>>7
>電気ターボ
電気モーター駆動(アシスト)タービン過給器のあるこのご時世にw

20 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:23:46.24 ID:9SZ8JirE0.net]
>>13
それ前スレちゃう



21 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:23:47.97 ID:zplAXXVz0.net]
>>11
トヨタのTHSならバッテリー20万キロ持つよ
おまけに工賃込みで交換費用は10万円台

更に13年目以降の自動車税UPも無いし
3年目の車検時は重量税ゼロ円とか
HV買わない奴はアホ

22 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:25:09.91 ID:ab8HK4Sj0.net]
さっむ

23 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:26:39.12 ID:ab8HK4Sj0.net]
春はまだか

24 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:27:34.44 ID:4SOaUiG30.net]
買取査定があまり下がらない5年以内に売るならハイブリッドの方が得だってよ。

25 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:28:34.03 ID:R1eIyJv50.net]
5年のったらパフォーマンス半分?

26 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:29:02.50 ID:xFzy9AQr0.net]
どうせそんなに走らないからなぁ、おれ
乗るたんびにバッテリー切れてないか心配する程度なんで車手放せと怒られてる
けど、手元に置いときたいんだ

こういう車だと、バッテリーでかいから一ヶ月放置しても心配しないで済むのかな?

27 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:29:23.77 ID:zplAXXVz0.net]
>>23
10年10万キロまでなら、タクシーに使われるような車両だと値下がり少ないよ
一定までは価値下がるけど、そこからは下げ渋る

28 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:29:46.63 ID:BN+V1aR50.net]
ハイブリッドは運転しててつまらない。やっぱりガソリンクーペの方が楽しい。

29 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:30:59.46 ID:HbcZQU4r0.net]
>>25
エンジンかけるバッテリーと
モーター用のバッテリーは別

30 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:31:03.02 ID:zplAXXVz0.net]
>>25
1ヶ月でバッテリー上がるクルマなんて
オルタネーター弱ってるとか、どっかで漏電してるとか
何か他に原因あるやろ



31 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:31:47.17 ID:yWeOhsAD0.net]
プリウスはヘタクソが好んで乗るのと音が静かで事故が多いから任意保険高いんだよね
そこも地味に金かかる

32 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:32:47.57 ID:ExaMtqHT0.net]
TVの大雪ニュース、雪道でスタックしていたのは、ほとんどがハイブリット車

33 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:33:58.66 ID:/xKtTSVN0.net]
車音痴の乗る車だからね
ノーマルタイヤで平気で雪の中走るから

34 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:34:24.19 ID:bASzO+Lx0.net]
未だにガソリンが主流だから皆知ってんだろ

35 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:34:55.72 ID:XWLYhvmA0.net]
出だしのヌルって感じが嫌い。

36 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:36:14.71 ID:zplAXXVz0.net]
>>31
乞食じゃなかったら、普通はHV選ぶだろw

37 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:36:19.52 ID:kb ]
[ここ壊れてます]

38 名前:0kQGot0.net mailto: ノートえーぱわー
モーターならではの大トルク
ハイブリットが損とか得とかじゃないんだよ
[]
[ここ壊れてます]

39 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:36:26.37 ID:/CoXM9d70.net]
トヨタのATは何が何でもシフトダウンしないのは何でだろう
登りで半分以上アクセル踏み込んでるにもかかわらず
頑なにシフトダウンしない

下りでもぐんぐんスピード上がってるのにシフトダウンしない
ATってみんなこんなもんかと思ったら
三菱のはその辺りちゃきちゃきシフトダウンした
他メーカーは知らんw

40 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:36:49.02 ID:ddIzzjV70.net]
最初から内燃での燃費と電気での走行距離ごちゃ混ぜカタログ表示にして
リッター辺り30キロ走るとか胡散臭かったですもんね



41 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:37:39.90 ID:zhOA6j8B0.net]
>>1
どうでもいいけどスレ立て時間がすごいな

42 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:37:44.54 ID:TvM1zpz60.net]
>>31
最近になってようやくHVのE-Fourが出始めたからな
市場に出回ってるHVはほとんどが2WDでスタックしやすい

43 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:38:19.23 ID:BpY2YFgV0.net]
車なんて自分好みのデザインで乗るものだろ
性能だの燃費なんてどうでも良い

44 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:38:24.79 ID:1fvevOBg0.net]
どっかのくるま雑誌の調査だと 7.8割が燃費云々より「ハイブリッド=お洒落・ステータス」で選んでるみたいだよ

45 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:38:38.05 ID:xuXkjBBN0.net]
低公害度で比較するのが筋なのでは?

46 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:38:50.01 ID:wmxipf8o0.net]
アイドリングストップ着いてるガソリン車も
バッテリーの値段考えたら得なのかな?

47 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:39:19.49 ID:/xKtTSVN0.net]
>>37
ベタ踏みすりゃdownloadすんでしょ

48 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:39:44.28 ID:YpbikwpY0.net]
ハイブリッドとスタックは関係ないけどな

49 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:40:07.45 ID:+yjZggEr0.net]
ハイブリッド車が本当に維持費安いなら
タクシーやトラック等の商用車がハイブリッド化されているだろう

50 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:40:16.29 ID:zplAXXVz0.net]
>>40
HVのE-fourなんて10年くらい前からあるやろw
FR車よりはFFはスタックしにくい



51 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:40:39.61 ID:zhOA6j8B0.net]
>>44
エコカー減税の分も少し・・・

52 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:40:51.89 ID:xFzy9AQr0.net]
>>28
あれま。
別なのか

>>29
何回かJAF呼んでる。バッテリー弱ってるから。
車検のたんびに交換してんだけど、ダメだな。
あんまり弱りすぎて、積算距離計の表示がダメになったから車検通らないんで、メーターASSYごと交換された事がある。
なるべく大きな容量のバッテリーに変えてもらったんだけど、ダメだった

もう、大人しく、車手放すしかないかもしらんなぁ
たんなる俺のわがままだからな。
車庫代やら車検代やら無駄に金使ってると言われる続けてるから

53 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:41:11.83 ID:zplAXXVz0.net]
>>47
最近のタクシー会社なんてハイブリッドばかりじゃん
初代ノート買ったタクシーは爆死してたけど

54 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:43:45.32 ID:TvM1zpz60.net]
>>48
ニュース映像で見てすぐに分かるHVということで
HV専用車両に絞ったわ

まぁぶっちゃけプリウスな

55 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:43:56.93 ID:/CoXM9d70.net]
>>45
トヨタのATって登りで回転落ちてきたらキックダウンするの?
アクセル開度の割に回転が落ちてきたら自動でシフトダウンしてくれないの?
マジかよ、さすがトヨタ。。。

56 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:44:12.18 ID:095OdSNo0.net]
>>7
電動アシスト自動車だよ、
最近は違うのも出してたはずだけどな。

57 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:44:33.96 ID:Lh8++MEF0.net]
売ると高いのは今だけだと思うのは間違い
今買って売る時には大して変わらないかもしれないけど
勝った時の一億倍で売れる可能性は0で無いのでやってみる価値はある

宣伝したやったからなんかくれ

58 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:44:58.76 ID:zplAXXVz0.net]
>>52
TRC OFFにする頭が無いんだろ、ドライバーに

59 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:45:03.15 ID:7xjd2yJh0.net]
4リッター超からプリウスに変えたらガソリン代タダみたいな感覚だわ

60 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:45:06.33 ID:GaRlHrYM0.net]
>>30
スレタイと>>1が相反してる。要はお得の理由であってお得には違いないのだから。



61 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:45:41.11 ID:4T8nxWDF0.net]
助手席の乗っていて下り坂でエンジンブレーキが効かず
加速するのにはのけぞった。

62 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:45:49.41 ID:ExaMtqHT0.net]
>>52

んだ 

63 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:46:35.64 ID:UVCdFCa30.net]
>>51
ばかりじゃねえよ適当なこというな。
プリウスタクシーなんて数十台に
一台だろ。駅からタクシー乗って
プリウスに当たったことなんて
一度もない。

64 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:46:53.99 ID:9SZ8JirE0.net]
>>50
バッテリー充電器買えば?

65 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:47:02.58 ID:meKtSBo30.net]
初期投資で価格差あるから距離を乗る人じゃないと損するだろうな

66 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:47:10.47 ID:XabI64b40.net]
>>11
これそうなの?

67 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:48:04.46 ID:9SZ8JirE0.net]
>>31
ATはどうしてもスタックしやすい

68 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:48:45.06 ID:yehg3lE90.net]
>>50
年間何キロ走行してるんだ
まずはそれを聞こう

69 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:48:46.67 ID:zplAXXVz0.net]
>>57
俺もFCからHVにしたからタダみたいな感覚になってる

70 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:50:05.61 ID:7twcAwat0.net]
>>41 俺もこの考えなんだよな。燃費や値段は検討項目外。
見た目と積載性と、うちの車庫に入るかw



71 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:50:20.21 ID:+7b+lAyu0.net]
タクシーに1番多く使われていたクラウンコンフォートは
2017年に生産をやめました。
これからはハイトワゴンのハイブリッドカー、ジャパンタクシーに順次変わります

72 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:50:27.37 ID:ZvZ/qYDF0.net]
>>20
そんな小銭のために車選ばないなぁ。まぁ分相応なものを選択するのは大事だよねw

73 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:50:29.63 ID:TvM1zpz60.net]
>>56
30プリウス含む全トヨタ系ハイブリッド車 TRCカット手順
1.ブレーキ踏まないでエンジンスイッチを2回押してOFF状態から→ON状態にします。
2.シフトP で アクセル3回全開
3.ブレーキ踏んで シフトN アクセル3回全開
4.シフトP で アクセル3回全開
5.「CERTIFICATION MODE」が表示される。
6.通常どおりブレーキ踏んで エンジンスイッチを押してREDY ON にする。


これマ?
さすがに車ヲタ以外にこれ求めるのは酷だろ

74 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:51:07.91 ID:JFLpwWeh0.net]
>>20
そうなのー?優秀なんだね最近のバッテリー
まぁ燃費だけはほんま羨ましいけど…
俺の車はRX8!近距離だけ乗りだと燃費5w

75 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:52:14.17 ID:6OyuJmNX0.net]
燃費で得しようと距離乗ったら電池壊れて高額交換ですねw

76 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:53:15.23 ID:zplAXXVz0.net]
>>72
オレFCだったからリッター3から4だったよw
ヴォクシーHVにしたら下道でもリッター16から17出るから神だわ

運転してて全

77 名前:R楽しくないけど
金銭的にとんでもなく楽
[]
[ここ壊れてます]

78 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:53:18.78 ID:S+ScL/In0.net]
車中泊に便利

79 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:53:20.94 ID:A424rvBU0.net]
小藪千豊よく言った!ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう

「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
>財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される


【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


80 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:54:10.74 ID:A424rvBU0.net]
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.you



81 名前:tube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
[]
[ここ壊れてます]

82 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:54:38.69 ID:BlS22WSI0.net]
いろいろ考えると今はディーゼルが1番いいかもな

83 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:55:12.23 ID:meKtSBo30.net]
>>69
トヨタがやめたからニッサンが作るんでしょ

84 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:55:12.61 ID:zplAXXVz0.net]
>>73
電池壊れてもトヨタなら10万円代と安いし、保証クソ長いけどなw
逝ったら怖いのはバッテリーなんかより、インバータだよ

85 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:55:23.58 ID:pqbQIHub0.net]
ハイブリッドで一番怖いのはバッテリーのへたり具合
中古で買って即交換になったら泣くに泣けない
新車が一番無難

86 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:55:52.09 ID:6OyuJmNX0.net]
コストだけなら軽自動車一択だろw

87 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:56:14.56 ID:+7b+lAyu0.net]
>>78
ディーゼルの初期費用ってハイブリッドユニットより高いです

88 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:56:15.09 ID:7xjd2yJh0.net]
>>74
エンジン回すとリアルで燃料計の針が下がっていくよなw

89 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:56:31.86 ID:zplAXXVz0.net]
>>78
ネット調べると、マツダのはエンジン内部が煤だらけになるらしいし
マシにはなったけど振動とガラガラ音が耐えれんわ、、、

90 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:57:43.10 ID:JFLpwWeh0.net]
>>74
元FCさんだったんですねー
そりゃ変えたら衝撃でかいですねw
まぁ俺は走る距離的にまだ道楽車乗れてるからいいけど

ヴォクシーにもHVあるんですね
俺も家族増えたらそういうの乗るのかなぁ…
二台持ち出来る財力ほしいわー



91 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:58:06.47 ID:IUnJlZvt0.net]
年間1万kmが多過ぎると叩かれてるなあ
普通の人はとにかく近場の職場で事務職や営業やればいいやって感じで就職するから
あんまり遠くまで通わないって事かなあ

25kmを45分くらい掛けて通勤するくらいなら引っ越せ!ってか
引っ越せない立場の人はともかく

某技術系の仕事(職場が限られるので通勤距離が長めになる)かつ実家から通う、なんてのに限定されるかな

92 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 11:58:09.94 ID:zplAXXVz0.net]
>>84
小銭どころか、100円玉撒きながら走ってる気になるw
メーター半端なく下がるし、奈良から神戸往復できんかったのにはワロタ

93 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 11:59:22.85 ID:BlS22WSI0.net]
まぁ 一年に2000`位しか乗らないから
何でもいいんだけどね

94 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:00:47.27 ID:zplAXXVz0.net]
>>89
1年に2000kmならクルマ捨てるか
中古でBMW7シリーズとかクソ安いのを面白半分で買うなぁ

95 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:00:53.20 ID:+yjZggEr0.net]
>>51
タクシーのハイブリッド率は1割程度なんだが

96 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:02:28.86 ID:3TU+hJJh0.net]
>>5
年に5万キロな

97 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:02:41.51 ID:+7b+lAyu0.net]
>>79
なんのことだ

98 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:02:50.15 ID:JFLpwWeh0.net]
>>89
2000なら燃費気にせず楽しい車乗ったらええやんとも思うなぁ

99 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:05:27.73 ID:d3LehH3M0.net]
中古で売る時 バッテリー代差し引かれるんで
3年換えでも2足3文にされそうだな

100 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:07:19.89 ID:WVn5IZna0.net]
写真も本田車だけど、本田の提灯なの?



101 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:07:24.73 ID:+7b+lAyu0.net]
プリウスが登場してから長く立つけど
いまだに身の回りにハイブリッドユニットのバッテリー交換した人間みたことない

102 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:08:36.81 ID:I++PwQVD0.net]
13年もたったハイブリッドカーって石運んでるようなもんだろ

103 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:09:30.62 ID:l8KN69NC0.net]
みんな損得で車買ってるんか。
欲しい車を買うってことはしないのね。
俺は燃費悪くても保険料高くても好きな車に乗りたい。

104 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:10:22.78 ID:zTjjMZJy0.net]
ハイブリッド13年も乗らないからメリットはないな 

105 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:10:49.60 ID:nPOB/bQH0.net]
>>64
いつまでも年寄りが古い知識で書き込む

106 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:11:48.77 ID:HP7TT+R10.net]
>>28
いや、エンジンもハイブリットシステムの
バッテリから給電して始動する。
ただプリウスは補機バッテリも抱えてて、ドアとか
オーディオとかはそこから取ってる。そして、
ハイブリッドシステムから給電される。

107 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:12:11.68 ID:zplAXXVz0.net]
>>95
差し引かれないし
トヨタのHVの中古車が3年落ちで二束三文で買える中古車サイトあるなら教えてくれw
家族用に買い足すわ

108 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:13:30.72 ID:coEZdKPM0.net]
>>79
日産のNV200はリアがリーフスプリングで乗り心地最悪、壊れやすいと散々なんだけどな
ニューヨークのイエローキャブの独占契約も破談になるくらい

109 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:16:37.67 ID:N0Jnua270.net]
>>39
よく見たなw

110 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:16:47.45 ID:MoSKxzuLO.net]
中古のプリウス30はお得よ。



111 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:16:56.03 ID:qUOjBMR90.net]
雪で足止め食らうと死んじゃう確率高いのは電気自動車>>ハイブリッド>>>ガソリン車らしいな
走らなきゃモーターなんか意味ないわけで当然エネルギーなきゃ寒さもしのげない

112 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:17:49.01 ID:zplAXXVz0.net]
>>99
そんなもんFCで卒業した
カネいくらあっても足りん

113 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:19:29.87 ID:9SZ8JirE0.net]
>>107
きちんとマフラー周り除雪してりゃな
そういうのとかガラスの割り方とか意外と知られてないんだよなー
ナイロン袋と小銭あれば割れるのに

114 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:19:45.44 ID:/xKtTSVN0.net]
>>102
ああそうだったな
間違えた

115 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:20:31.05 ID:WVn5IZna0.net]
>>99
田舎の時は車が好きだったけど、東京に来たら過去に車に掛けた金の無駄さしか感じない。

116 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:21:23.92 ID:5uVl2tay0.net]
真面目な話、新車なんて作らないで今までの車を長く長く乗り続けるのが一番のエコ

117 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:23:36.38 ID:xKQv62KC0.net]
>>99
一回の給油で900km
ワンボックスでも600km走るから
移動という目的を優先的に考えたら
ハイブリッドの意味は大きいよ

俺もいい車持ってたけど
そういう車は基本車庫ん中

次は運転手が欲しい
もう運転がしんどいww

118 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:23:42.29 ID:owo3I+GP0.net]
>>3
お前またオモニのうんこ食ったニダか?それとも9センチじゃ届かないニダよ!

119 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:25:15.41 ID:9SZ8JirE0.net]
>>99
次々買い換える派はそういうこと気にしないと金かかるからな
俺みたいに15年も乗るタイプは好きなの買うよ

120 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:25:52.01 ID:FW9MMab60.net]
低燃費車って低炭素社会のためじゃないの?
ペイ出来る出来ないは二の次
確かにスタンド畳んでいるところ増えたけどね。
地球が悲鳴あげてるんだから。折り合いつけないと
なんでもそうだけど垂れ流し状態を規制しないと
いけないね。



121 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:27:23.67 ID:pw6dodHY0.net]
ハイブリッド乗ってるほとんどのドライバーが運転下手。渋滞引き起こしてたり車庫入れやばかったり。保険料率見ても事故率高いのが明らか。そういうことだ。

122 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:27:29.14 ID:HGToBps40.net]
>>112
若い子、田舎モンはそう考えるかもしれんけど
都内の車が全部ZEVになったと想像してみなさいな
昔の東京の空知ってる奴からすれば
素晴らしい技術の進化なの

123 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:28:31.11 ID:ZmiMue6z0.net]
>>109
そんな量の小銭は持ち歩いてない

124 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:29:02.05 ID:+7b+lAyu0.net]
>>117
ハイブリッド車の保険料率高いデータなんかあるの?

125 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:29:20.54 ID:8dI5WGCb0.net]
>>71
TRC-offボタン押す方が早いと思う

126 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:30:35.46 ID:pw6dodHY0.net]
>>120
プリウスの料率推移みたらわかるよ。

127 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:31:01.22 ID:1mUN6b+B0.net]
ハイブリッドもバッテリー切れで止まるんだよ、止まるというか、発信できない。びびった。エンジンは回っているのに不思議。

128 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:31:14.58 ID:4XVQoa010.net]
税金変わらず乗り続けられるのは良いな

129 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:33:00.55 ID:aV0yGlic0.net]
>>116
自分は残念ながら地球の悲鳴は聞いたことがない
そんで石油の埋蔵量は採掘技術の進歩により増えている

130 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:34:23.27 ID:i3zvHJyb0.net]
>>50
そりゃ故障でしょ
オルタネータか、後付け機器で漏電してるか



131 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:34:47.81 ID:mybGndnY0.net]
>>15
なーにー?
やっちまったなー

132 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:35:24.53 ID:FW9MMab60.net]
>>125
あれ知らないんだ。
夜ね地面に耳当てると聞こえるよ。

133 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:36:39.81 ID:9SZ8JirE0.net]
>>119
パチンコ玉でもいいんやぞ
少し持ってるやろ

134 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:37:14.92 ID:n7OiwtvB0.net]
ハイブリッドに勝てない支那朝鮮勢が必死のEV推し工作活動

135 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:37:49.60 ID:NWgSzVuh0.net]
>>47
西濃のトラックはハイブリッドだった
ヤマトのも見たことあるわ

136 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:38:24.69 ID:Nxolr8Kr0.net]
>>95
二束三文な。
馬鹿は書き込むなw

137 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:38:50.25 ID:YtleMKiI0.net]
まだやってんのかいな
現行プリウス以外はゴミ それくらいエンジン違う
次のアクアが理想型で10年は無双すんよ

138 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:40:32.76 ID:FW9MMab60.net]
それじゃ訊くけどさ
政府がなんでわざわざ環境省つくったの?
生活環境地域環境地球環境を改善するためだよ。

139 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:41:17.25 ID:+7b+lAyu0.net]
>>132
くつを2足下取りに出しても
はき古しの靴なんて三文にしかならない
転じて安値で買い叩かれるさまを2足3文と呼ぶ

140 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:41:57.00 ID:7xjd2yJh0.net]
まあ自分に合った好きなの乗れよってこった



141 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:42:07.79 ID:hVYGB/XV0.net]
>>89
それくらいの距離なら、タクシー乗ると楽だよ
車両価格や保険とか考えたら、近距離はタクシー、遠距離は新幹線や飛行機使ったほうが安い

142 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:42:48.69 ID:+7b+lAyu0.net]
加速と燃費両立してる車を教えてくれる

143 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:42:56.85 ID:Tt+d+dcI0.net]
普通の頭してたら絶対に元が取れないことに気付くけどな

144 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:43:49.15 ID:ZmiMue6z0.net]
>>129
○タマすらもってないからガラス割りハンマー積んでる

145 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:44:15.31 ID:ml0EpSe00.net]
30km/h以下の時は強制的に6連ゴッドファーザー鳴らせよ
気付いたら真後ろに居て思わず当たりたくなるんだよプリウス

146 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:44:29.60 ID:h4st7UYL0.net]
昔の車ガソリンに火をつけて煙はいてたんだってと笑い話になるまであと15年くらいか

147 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:44:45.84 ID:UWkcE6GO0.net]
自転車乗ってろよ!

148 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:45:07.65 ID:zplAXXVz0.net]
俺の小遣いから差し引かれるガソリン代は
RX-7(FC)時代は毎月3万円から4万円かかってたけど
ヴォクシーHVにしたら毎月8000円くらいになった

ホント、トヨタのハイブリッドはネ申
FCの時は毎年のようにどこか壊れて修理出してたけど
ヴォクシーHVは全然故障しないし、初回の車検の重量税はゼロ円だった
おまけにタイヤも195/65 R15とかだからFCの頃の扁平タイヤと比べたらタダ同然

運転する楽しさは皆無に等しいけど、財布に余裕ができて嬉しい

149 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:45:19.40 ID:wjx+bjbi0.net]
>>12

ガソリン代の損得ではなく

ハイブリッドエンジンにする事による
車体性能の向上。

150 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:48:08.66 ID:9SZ8JirE0.net]
>>140
お、やるな
あれやろ、ベルトも切れるやつやろ



151 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:48:23.61 ID:aV0yGlic0.net]
>>134
人間ごときが地球規模の環境を変えられるわけがない
そんなことより近所の川をきれいにし、スギ花粉症対策をせよ

152 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:48:31.57 ID:G5dCadIc0.net]
プ

153 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:49:24.46 ID:FW9MMab60.net]
お金より人間の命、地球の命が優先される
社会を目指すべき、賢くなろうよ皆んな

154 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:50:33.54 ID:xTe1MGOZ0.net]
まあアルトで良いやwwww
ハイブリッドイラネー♪wwwwwwww

155 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:50:35.52 ID:zplAXXVz0.net]
>>138
ホンダのアコードHVかレジェンド
トヨタの旧型クラウンHV(3.5)
日産スカイラインHV

クラウンHV
https://youtu.be/0SDhi0jWFdQ
スカイラインHV
https://youtu.be/FUfyQMwoVnQ

後は現行NSXとか

156 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:51:09.01 ID:+7b+lAyu0.net]
>>149
人間が何をしようが地球はどうってことない
地球42億年の歴史のなかでは人間の営みなんか吹き出物ていどのこと

157 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:51:42.58 ID:+7b+lAyu0.net]
>>151
現実的にはアコードかな
ありがとう

158 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:52:31.30 ID:aV0yGlic0.net]
>>149
燃費と車体価格だけで損か得かならばアルトが最強だ
プリウスなみの燃費なのに、価格は比べ物にならない安さ
環境問題を言ってるやつは全員アルトに乗れ

159 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:53:00.36 ID:zplAXXVz0.net]
>>153
アコードHVの加速
https://youtu.be/-cRwME-75NM

160 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:53:01.18 ID:FW9MMab60.net]
その吹き出物が致命的なんだよ
もっと賢明になってください



161 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 12:56:33.83 ID:+7b+lAyu0.net]
>>154
軽はいいや
いいクルマなんだろけど

162 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:57:03.99 ID:tdaARI+70.net]
こういうのって車運転しないとか興味が無い感性だよね
実際はHVによるアシストによる加速感を楽しんだりもできるし
(とはいえ燃費指向に走りすぎてつまらん加速の車もあるけど)
燃費を極めたい人もいるだろうし

もっと言えば燃料代だって高騰しないとは限らないし
ネガティブな方向に書くんじゃなく、目的別に書くなどすればいいのに。

163 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 12:58:13.68 ID:rWZXak8q0.net]
>>156
人間が排出する有害ガス100年分を 火山噴火一回で出されちゃう

164 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:00:29.97 ID:yv2NlP8g0.net]
教習車もプリウスの時代になったんだな
あのシフトパターンでよく教習車に採用されたもんだ

165 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:00:47.63 ID:/5mgiEUv0.net]
>>154
おまいは大きさの認識が皆無なのか?視力も悪く五感もない障害者?

軽は大きさの割に超高額なんだが。

166 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:01:19.21 ID:4dI5rlpK0.net]
ハイブリッドは燃費と見栄なんだよ、単なるアホが乗る車

167 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:03:40.63 ID:sDGI4RAh0.net]
>>160
あのシフト難しいよね。

168 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:03:49.61 ID:4dI5rlpK0.net]
ハイブリッド乗るやつは家にもソーラー付けてるんだろうなアホだから

169 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 13:05:20.12 ID:+yjZggEr0.net]
>>131
維持費が安いとかじゃなく環境問題に取り組んでますよアピールで入れてるだけだよな

170 名前: []
[ここ壊れてます]



171 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:06:45.37 ID:/5mgiEUv0.net]
>>162
バカだなあ、田舎じゃガソリンスタンドがどんどん閉店、都会でも閉店が多い
給油に1時間かかるのも珍しくない。

ハイブリッド車は月に1度程度の給油で済むんだよ。

172 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:10:01.04 ID:9SZ8JirE0.net]
>>166
お前の言う田舎はいつも田舎すぎる

173 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:10:37.49 ID:4dI5rlpK0.net]
>>166
お前そんな田舎に住んでるの?クマが出るんか

174 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:11:12.18 ID:xHZoDfnj0.net]
>>164
車自体につけられるのもあるよ

175 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:11:36.81 ID:neC/NWT40.net]
>>152
地球にとってどうって事無くても、人間にとっては死活問題
都心のヒートアイランド現象とか健常者が死ぬレベル
都市圏だけでもEVを義務付けてもいいくらい
EVばかりになれば夏場の消費電力も原発に依存しなくてもいい程度に抑えられるだろう

176 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:12:49.70 ID:n7duqU4N0.net]
>>162
燃費で言えばデミオと変わらん

CO2排出量だと
デミオ>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>プリウス
でも現実を知らないエコ厨はプリウスageの脳タリン

キビキビ走ったほうが燃費が良いデミオと同等の走りしたけりゃ
プリウスのトラクションコントロールをオフ
でも、そうするとプリウスの方が燃費悪くなる

うんまあ、プリウスって普通の内燃機関+重いバッテリーやらレアメタルやら
モータやらを運んでるからね。
プリウスは小排気量の割に高性能(トラクションコントロールオフに限る)
っていうなら否定しないけど

177 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 13:13:10.33 ID:0uLKV9Rd0.net]
>>18
それはスーパーチャージャー、ターボとは区別

178 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:13:35.76 ID:Hfx6NqyG0.net]
ホンダ・フィットのハイブリッドしゃって137馬力もあるの?

179 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 13:14:07.39 ID:wITN9sIX0.net]
>>170
コンクリートやアスファルトに重税かけたらいい

180 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 13:14:45.65 ID:807KdD5i0.net]
年間3500kmしか走らないのに、350万円のハイブリッド買っちゃった><



181 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:15:15.37 ID:/5mgiEUv0.net]
>>167
10回目www ID:9SZ8JirE0 [10回目]
現実を判っていない、車も持ってないだろ、都会でもGSはどんどん潰れてるよ。

182 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:16:47.63 ID:n7duqU4N0.net]
>>170
本命は、ちょっとした温暖化がきっかけで北極圏のメタンガスが噴出するやつやろ
CO2単独では大したこと無いって言っている人はそこそこ居るみたいだけどね。

183 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:18:29.92 ID:4dI5rlpK0.net]
>>176
そんなにガソリン補給が面倒なら車なんか乗るなw

184 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:18:43.59 ID:4Y98vxL10.net]
価格差取り戻したら、今度はバッテリー交換

ちょっとした故障でも相当割高

185 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:19:18.13 ID:jQnItIMw0.net]
>>176
都会は潰れりゃいい
だって乗らないもんな
タクシーとか運送会社に給油機あればいいんじゃないかな
一般の人もそこで入れさせてもらえばいい

186 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:20:07.70 ID:4dI5rlpK0.net]
そんなやつに限って灯油買いに行ってんだwwっ笑える

187 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:20:23.67 ID:n7duqU4N0.net]
>>175
毎月の固定費が減る効果はある
でも、同じ時期にローン払ってたなら
ローン額の方が負担は大きいんじゃね

あと、ローン払い終わった頃や
ようやく減価償却終わった時期あたりに
バッテリーの交換も待っている

ま、バッテリーの交換はもう少し後になると良いね

188 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 13:21:26.33 ID:NWgSzVuh0.net]
フィットのガソリン車1.5Lが185万
燃費は22キロ/L
フィットのハイブリッド車1.5Lが

189 名前:220万
燃費は31キロ/L
そもそもの話として、損得いうほど高くなくね?
[]
[ここ壊れてます]

190 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:22:13.09 ID:8SI4EC+n0.net]
>>83
馬鹿も休み休み言え。HVの方が圧倒的に高額だわ。
機械要素の数も全然違う。



191 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:23:25.15 ID:xHZoDfnj0.net]
車両本体400万くらいのを即金で買ったからローンゼロよ

192 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:23:42.87 ID:n7duqU4N0.net]
>>157
だったら、デミオ一択かねぇ
実燃費で検索してみな

193 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:24:01.49 ID:4dI5rlpK0.net]
そもそもエンジンに電池積んでるんだぜ、無駄だろ

194 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:25:13.02 ID:2Z3Hte3W0.net]
ハイブリッド車はバッテリーの交換が格安で出来るのがプリウスだけと聞いたけど実際のところどうなんだろ

195 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:26:04.28 ID:xHZoDfnj0.net]
実燃費は40km/lを軽く超える
まあ普通のHVじゃないからインチキみたいなものだけど

196 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:26:10.88 ID:4dI5rlpK0.net]
ハイブリッドは燃費伸びるように気を付けて運転してるって聞くよ
実質そんなに良くないだろ

197 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:26:29.16 ID:4Y98vxL10.net]
>>188
プリウスでも18万くらいだぞ
安いか?

198 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:26:54.04 ID:8SI4EC+n0.net]
>>183
35万も違うのにアホか。実際の燃費なんて2割も違わない。
35/0.2=175
175万円分ガソリン消費してトントンだぞ。おまえ何十万キロ乗るつもりだw

199 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:27:24.21 ID:n7duqU4N0.net]
>>147
壮大な釣り?

>人間ごときが地球規模の環境を変えられるわけがない
環境を変えられないのね。うんうん
>そんなことより近所の川をきれいにし、スギ花粉症対策をせよ
環境を変えるのね、うんうん

どっちやねんwww

200 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:27:40.82 ID:uly+zrJk0.net]
バッテリー交換にいくらかかるか知らんけど、
今のところ5万キロで50万円ぐらい得してる
ところで必死にプリウス叩いてる人っていつの時代の人?
もうかなり多くの車がハイブリッドシステム採用してるんだが・・・



201 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:27:49.84 ID:neC/NWT40.net]
>>183
実燃費だと、12〜15と20前後くらいか?
走る条件や走らせ方で大きく差は出るんだろうけど

202 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:29:04.13 ID:Z0WTvb1/0.net]
俺のフーガは、3700で6気筒、ハイオク焚いて走ってる。
燃費は5K〜6K、1ヶ月約1.000〜1.500K走るけど、
4気筒のHVクラウンは買おうと思わんな〜
走る楽しみは、人其々です。

203 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:29:22.81 ID:jQnItIMw0.net]
>>195
多分俺ガソリンで17は出せると思う

204 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 13:29:41.79 ID:wITN9sIX0.net]
>>194
割と歴史あるハイブリッド車でバッテリーにインバーターとか50万とか30万とか何度か乗り越えないと長く乗れないらしいぞw

205 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:29:47.39 ID:N1lonMEm0.net]
プリウスはツインカムなんだぜっ

206 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:30:20.12 ID:7jfZATi+0.net]
バッテリーとか自分で交換できんのかな?
プリウス買おうかと思うけど、18万はたかいな。
交換サイクルが
10年おきくらいならいーけど

207 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:30:44.43 ID:4dI5rlpK0.net]
世界的に売れてるか?ガラポゴス

208 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:31:16.41 ID:jQnItIMw0.net]
>>200
腰いわすぞ

209 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:31:39.18 ID:4Y98vxL10.net]
>>200
走行距離ってよりも、バッテリーの場合は経年だからな

210 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:31:45.75 ID:u009XVAE0.net]
>>187
たいていの内燃機関車には電池も必要だな
バタバタか?



211 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:32:27.28 ID:xHZoDfnj0.net]
>>201
ヨーロッパではこれから売れまくる予定
モーター無しの車規制で作れなくなるから
ディーゼル不正の影響

212 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:32:53.53 ID:8SI4EC+n0.net]
>>194
お前も算数の出来ないアホか。1万キロで10万も差がつくかよバカ。
1万キロ走行ガソリンコストはリッター15km、130円で計算しても87000円程度
しか掛からんのにハイブリッドはガソリン代タダでも数字が合わないだろ

213 名前:
ハイブリッド言ってるやつは数字に弱い馬鹿ばっかだなww
[]
[ここ壊れてます]

214 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 13:33:06.89 ID:VPQH74q40.net]
構造が複雑になってる分、トラブルが多そうだけどどうなんだろ(´・ω・`)

215 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:33:08.91 ID:4dI5rlpK0.net]
まーすぐにEVになるわ、待ってろ

216 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:33:19.41 ID:yBMco+sm0.net]
ババを引くようなものかな

217 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:34:26.10 ID:u009XVAE0.net]
>>192
>35/0.2=175
>175万円分ガソリン消費してトントンだぞ。
お、おぅ.....

218 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 13:34:32.41 ID:fCCB1kF60.net]
EV信者まだいるのか
既に終わってるのに

219 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:34:51.32 ID:xHZoDfnj0.net]
>>208
航続距離の問題が
夏場ならカタログ値の半分くらい行けるけど
冬場は絶望的になる

220 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:35:30.10 ID:4dI5rlpK0.net]
>>211
なんで終わったの?



221 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:35:56.19 ID:w9/ET+q20.net]
電気バイクはよ!なんで日本で規制してんだよ

222 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 13:37:02.41 ID:NWgSzVuh0.net]
>>196
フーガハイブリッドええで
実燃費11キロ強
めちゃ快適

223 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:38:42.64 ID:neC/NWT40.net]
>>197
走る条件がいろいろだからな
高速道路や信号も少なくてアップダウンも少ない田舎なら
カタログ燃費出すのは容易いことだし

224 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 13:38:44.96 ID:8it3cxMI0.net]
>>1
この作文のどこがニュースですか?>ひぃぃ ★   

225 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 13:38:52.98 ID:wITN9sIX0.net]
>>214
深夜早朝の配達バイクは今すぐにでも電動にするべきだわ

226 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:39:13.69 ID:8SI4EC+n0.net]
>>210
ハイブリッドの燃費をリッター25キロ、ガソリン130円で計算したら33万7000キロ
走って175万円だったわww
もうエコエコ漫才だなwww

227 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:39:24.22 ID:4dI5rlpK0.net]
世の中進歩してるんだよ、いつまでも300キロしか走れないってことはない

228 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:39:29.06 ID:MgAOstv00.net]
燃費だけで換算するって知恵遅れだろ?

229 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:40:27.86 ID:n7duqU4N0.net]
プリウス FF 22.09km/l 243万円
デミオ FF 14.18km/l 154万円
アルト FF 21.69km/l 89万円

確かにお金の計算が出来る人はプリウス選ばんわw

230 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 13:40:47.59 ID:LiuHafL10.net]
日産のノートはどうなの?



231 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:41:10.23 ID:4dI5rlpK0.net]
この前までスマホなんてなかった、そうゆうことよ

232 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:41:12.01 ID:Z0WTvb1/0.net]
>>215
ハイブリッドは要らんわ、
フーガの6気筒、、あの軽い音が俺は好きやから、
それに、、600万でVIPに乗れる、、安いしね。

233 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:41:22.53 ID:jQnItIMw0.net]
>>221
俺もよく読んでないけどそれを>>1に書いてあんじゃねぇの?

234 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:41:38.06 ID:w9/ET+q20.net]
>>218
カブってクソうるさいよね

235 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:43:01.00 ID:jQnItIMw0.net]
>>227
家の壁の厚さか眠りの浅さを気にした方がいいと思うが
寝てりゃ気づかなくね?

236 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:43:13.39 ID:xHZoDfnj0.net]
>>216
EV走行するとその高速巡航が一番電費が悪化する
アップダウンとか加減速は回生で回収できるけど
単純なロスが多くなるから

237 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:43:40.27 ID:Bq3hbfgX0.net]
>>222
アルトで高速はキツイだろ

238 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 13:43:55.94 ID:PYurkQay0.net]
うちにある昭和登録のAW11、普通に走ってリッター14kmくらい
30年経っても燃費ってあんま進歩してないねw

239 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:44:26.94 ID:n7duqU4N0.net]
>>223
ノート CVT 14.76km/l 146万円

240 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:44:30.46 ID:jQnItIMw0.net]
>>230
間取ってスイフトなんかどうだ?



241 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:44:37.69 ID:PUGPU8Pp0.net]
>>1
ハイブリッドでもガソリン代は同じ。1gは1gの値段なんだよ。

というレスをしようかなぁって思ったら、わけのわからない記事だった。

242 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 13:44:47.48 ID:0Hs4lOMH0.net]
新車に買い換える言い訳だから
嫁さんへのエコだからと言えば賛同が得られやすいとか
車格を落とすときの周りや自分への言い訳なんだよな
今の世の中エコだからと言えば許される

243 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:45:00.03 ID:zGpjqztG0.net]
マツダがクリーンDでハイブリッド出さないか楽しみなんだが…

244 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:45:08.35 ID:DfQDX4980.net]
30年前350万でFDが売ってた、ゼロヨン13秒未満
30年たったのだからせめて同じ加速性能で良燃費にしてほしいもんだ

加速性能を切り捨てりゃあ燃費なんて楽に改善できるわけで

245 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:45:49.26 ID:4Y98vxL10.net]
>>230
今の軽はそうでもないなあ
まあ、人によりけりだな
寝なくなりそうな居住快適性が良いならキツイが

246 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 13:45:58.36 ID:wITN9sIX0.net]
>>228
夏は窓開けて寝たりするんだけどマフラーに穴の開いたスクーターの音が
なかなか走り去ってくれないとかものすごくイラっとするわw

247 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:46:36.44 ID:n7duqU4N0.net]
>>228
自分ちの壁の薄さを自慢したいんだろ。
ダンボールとか。

248 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:46:38.71 ID:4Y98vxL10.net]
>>239
空いてるんじゃない、ありゃわざと

249 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:48:00.88 ID:4dI5rlpK0.net]
50年先もガソリン、ハイブリッドが走ってるなんて考えられない、マニア以外

250 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 13:48:50.11 ID:0Hs4lOMH0.net]
>>236
いくら待っても出ないよ
ディーゼルは巡航中が一番燃費が良くて、始動時やエンジンが冷えると排ガスを大量出すんだから
頻繁にエンジン始動を繰り返すハイブリッドと一番相性が悪い



251 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:48:59.44 ID:n7duqU4N0.net]
>>237
レースペースだと、REって逆に燃費良いんだぜ
ペリで低回転すっかすかになるけど

252 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:50:31.88 ID:BwZI9R/b0.net]
ハイブリッド車がDVDになるかLDになるか、βかVHSってのもあったなぁ

253 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:50:37.91 ID:neC/NWT40.net]
>>222
デミオの燃費のとこの「燃費 投稿ヒストグラム」てグラフ見ると
一番多い12`に混じって、20`以上のインチキくさい数字が混じってるところがなんとも…
デミオで31`とか中国人がデータ入力ミスしたんじゃねえの?
たぶんマツダ乗りの人は正しい燃費計算できない輩が少数混じってるんだと思う

254 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 13:55:03.13 ID:6H2Ek3rP0.net]
インチキ燃費ジャップ 偽善車ジャップ サギブリッドジャップ マネ真似ジャップ 商売主義ジャップ フガ面ジャップ クソ田ジャップ
まねまねジャップ、横取りジャップ、後出しジャップ、商売ギャングジャップ、骨折りジャップのくたびれジャップ 悪商法ジャップ
ステマジャップ、やらせジャップ、サクラジャップ、おとりジャップ、煽りジャップ、インチキジャップ、悪商法ジャップジャップ

255 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:55:58.00 ID:3d0WxzIo0.net]
ガソリン車の燃費が良すぎると考えるべきかハイブリッドがまだ途上と考えるべきなのか。
ハイブリッドがいつまで続くのか知らんけど、廃れるまでにはどの程度まで燃費良くできると見られてるんだろうか。

256 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 13:56:31.43 ID:n7duqU4N0.net]
>>246
異常値は普通排除するでしょ。

んなこと言ったら高速ばっかり使ってるプリウスが
異常値で排除されておかしくない

257 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 13:57:53.27 ID:XxoNDwlO0.net]
偽装するドイツ車よりはマシ

258 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 13:59:04.30 ID:zCaijdhR0.net]
営業車プリウス年6万〜7万km走ってるが
メインバッテリーは40万kmで交換
交換費用は12万円くらいだった
バッテリーの性能が向上してるよう

259 名前:
以前よりリッターあたり2kmくらいは伸びてる感じ

季節にもよるが
暖房使わない今の時期だと28〜30km/L走る ※カーナビ測定値


ちなみにプライベートはポルシェパナメーラ
[]
[ここ壊れてます]

260 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:03:20.23 ID:pMHXTMnMO.net]
ちょっと前まではハイブリッドは助成金が出てたから指摘は実は外れてる
助成金分はガソリン代金が大体、浮いたからね
今は無理かな。でも、中古とかバッテリー絡みの整備前に乗り捨てるならアリじゃねーかな



261 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:04:14.65 ID:n7duqU4N0.net]
>>250
つか、燃費偽装事件のときの
メーカーごとのカタログ-実燃費誤差
が参考になるんじゃないの?

トヨタはお世辞にも良くなかった

262 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 14:05:46.50 ID:BITlfFFW0.net]
>>183
そんな感じ
そして安めの車にしてはなかなか快適

263 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 14:06:54.48 ID:GNLv176G0.net]
マツダとか何の罰ゲームだよ

264 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:07:49.74 ID:n7duqU4N0.net]
>>252
色々積んで重い分もっさり感ありありだよ。
まあ、それが良いって言う人も居るからなんとも言えんけど。

少なくともCO2には優しく無い。
テンサンでよいなら、ノートもあり。
お財布で見たら変わらんかむしろ軽い。
CO2にはこっちのほうが優しい。

265 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:09:46.79 ID:6NgvTbW10.net]
プリウスアクアは
営業車として使うなら最強

266 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 14:11:16.79 ID:807KdD5i0.net]
>>182
ローンはしてません 一括払いで買いました

267 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:12:10.81 ID:neC/NWT40.net]
ざっと思いつく1.3だけ書いてみたが、この中ならイストかスイフトを俺は選ぶ
トヨタ ヴィッツ イスト
日産 ノート
本田 フィット
マツダ デミオ
スズキ スイフト

268 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:12:49.12 ID:Z0WTvb1/0.net]
右向いても、左を観ても、アクアとプリウスだらけ、、、
乗りたくないわ〜 なるべく台数の少ない車が良いな〜

269 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:13:09.48 ID:n7duqU4N0.net]
>>248
リーフみたいな電気自動車が出てくれば二極化すると思うよ。
今は重い荷物余計に積んでいる見た目エコなハイブリッドは確実に廃れる。
急速充電と電気ステーションの普及次第かねぇ

メーカー的には電気自動車にいきなり行けないので
ハイブリッドで技術蓄積
PHEVで電気ステーションの普及
普及したところでEV+自動運転
って感じかな

270 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:16:19.70 ID:kY6VkyN40.net]
>>201
純ガソリン車の新規発売なんて今後数年中に世界から消えそうですが



271 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:17:49.72 ID:n7duqU4N0.net]
>>255
プリウスとか、何の罰ゲームだよwww
お金も失うって実害までもある。

272 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:19:10.83 ID:neC/NWT40.net]
>>263
どんな実害?

273 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 14:21:03.72 ID:S9DUpIkw0.net]
廃炉や廃棄費用を入れずに原発の発電費用算出してるのに比べたら
誤差レベルの話

274 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:25:13.55 ID:n5R+GI8c0.net]
充電とか時間かかるし面倒くさいわ

275 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 14:26:37.40 ID:8dI5WGCb0.net]
>>249
HV車の高速燃費は全然伸びない、せいぜいNA車の2割増ていど

276 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:26:42.48 ID:AW0WOAjq0.net]
今更のネタだけど、悔しい人
もしくはドイツ車の奴らの営業妨害
カーグラフィックの奴らか?

277 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 14:27:11.40 ID:zplAXXVz0.net]
>>225
フーガってまだHV以外あんの?
あとハイブリッドでもV6じゃなかったか?

278 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:27:11.93 ID:ASyTagTR0.net]
中古車しか

279 名前:買わないからEVに乗るのは少なくても10年後だな []
[ここ壊れてます]

280 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 14:27:24.23 ID:zRqy1KXI0.net]
電気で走るときの方が安いの?
充電の電気代を計算していないとかは無いよね?



281 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:28:03.20 ID:n7duqU4N0.net]
>>262
それは、無い。

世界的に見れば、
砂漠地帯なんで誰でも修理できる単純な内燃機関が無いと死ぬ
極地なんかはEVなんて自殺行為。暖房で極端に燃費悪化するんだから。

燃費が同等で補修部品も手に入りやすいものがある程度かならず流通する。
水素ステーションも、充電ステーションも先進国や環境にうるさい北欧ですら苦労してる。
総CO2排出量ではハイブリットは負け組み。
今は企業支援でハイブリッド推奨してるだけ。

282 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:29:06.19 ID:n7duqU4N0.net]
>>264
お金を失う

283 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:29:34.83 ID:jQnItIMw0.net]
>>261
まるで電池は軽いみたいな言い分だな

284 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 14:30:44.37 ID:wgf7l74M0.net]
妻がaqua買ったけど、
騒音振動が少ないのは良いけど車内狭すぎて居住性最悪。
もっと車内がガツンと広いハイブリッドカー出した方が良いと思う。
一緒に試乗に行ったときのポルテで何がいけなかったんだろう。

285 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:31:00.39 ID:n7duqU4N0.net]
>>274
電池重いよ
何言ってるかよく分からんけど。

286 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:32:41.63 ID:n7duqU4N0.net]
>>275
テンサンの車の中から選んだほうが
好きなものが選べて
財布に優しかっただろうね。

287 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:34:41.62 ID:xHZoDfnj0.net]
>>271
普通充電ならガソリンより安いよ
急速充電だと高くなる
リーフだとそれでも利用しないとやむなしだけど
PH(E)Vならガソリン入れて済ますのが普通
EV走行のほうが快適だから中には急速充電を利用する場合もあるだろうけど

288 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:34:52.17 ID:n7duqU4N0.net]
>>267
そだねー
燃費が悪すぎて異常値になるって言いたかったんだけど。
5%タイルやね。

289 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 14:38:29.85 ID:wPCHzTF20.net]
街乗り程度でバッテリー交換代含めたコスパで考えたほうがいいかも

290 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:39:26.66 ID:neC/NWT40.net]
>>261
リーフに50ccサイズの発電用エンジンじゃダメなのか?



291 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:39:28.22 ID:xHZoDfnj0.net]
>>275
広いのがよかったらアルヴェルのハイブリッド買っとけ

292 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 14:39:40.79 ID:CWyphzIr0.net]
>>249
アホでワロタ

293 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:41:53.97 ID:sRzyfDgv0.net]
昨日、親とフィットのハイブリッド試乗してきたわ
ヒーターがあまり効かなくて寒かった
今のハイブリッドってあんなのばっか?
こんな寒い車いらないって言われたわw

294 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:41:55.48 ID:n7duqU4N0.net]
>>265
原発は必要だども、それはさておき、

コスト的には「今の所」電気のほうが安い。
EVが普及して夜間充電が活発になれば、もっと安くなる
まあ、原発がしっかり稼働していることが前提だども。

化石燃料を燃やして、電気に変えて、送電して、充電して、動力に変える
場合のロスを考えればCO2的にも有利(エコ厨向け説明だども)

運動エネルギーを熱に変えて捨てるのをどうするか、って問題はちょっと置いておくが。

295 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 14:44:35.03 ID:OBMYw1JG0.net]
>>275
アクアはリッターカーのVitz程度の車体に無理やりハイブリッドシステム載せたような車wだから、車内は軽より狭いのは道理
普通に運転して

296 名前:ト苦行とも言えるのに、新車はかなり割高
高く値がつく内に売ったら?
[]
[ここ壊れてます]

297 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:45:02.18 ID:n7duqU4N0.net]
>>281
エクステンダー使うんだったら、
バッテリーのエクステンダーでも良いでしょう。
現実的な解としてはガソリンエンジンのエクステンダー(ロータリーエンジン)
の可能性は多いにありんすが、そりゃ、内燃機関でしょう。

298 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:45:13.07 ID:zLCXxoaS0.net]
自動運転が進化したら運送サービスの価格破壊がおきて車を個人で持つなんてバカな事はなくなる。政府が規制しなければ

299 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 14:45:17.04 ID:DYkPE+L20.net]
アイドリングストップが出たころの
ラフェスタ乗ってるけどバッテリが
2個ついてて1個へたったから
1個交換しますって言われて交換。

1年くらいしたら交換していない1個がへたって
替えたばっかりの1個ががんばりすぎて
2台とも交換してくれって言われた

アイドリングストップで浮いた燃費より
バッテリの方が全然高くてふざけんなって思う

300 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:45:28.66 ID:n7duqU4N0.net]
>>283
涙目乙wwww



301 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 14:47:26.78 ID:eNwLDZbp0.net]
>>285
原発は不要だから無意味な議論だな。

302 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 14:48:15.60 ID:zplAXXVz0.net]
>>275
ノアヴォクかアルファードヴェルファイアのHVとか
ステップワゴンやオデッセイのHVに買い替えオススメ

303 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:48:23.10 ID:n7duqU4N0.net]
>>289
市民的には、排ガス減少させて あんがと
って意味であって燃費の話じゃないよね。
バッテリー除いてもアイドリングストップで燃費向上するかといえば

信号とかの運じゃね?w

304 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:48:53.94 ID:w9/ET+q20.net]
早く全部電気にしろ

305 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 14:49:04.79 ID:OBMYw1JG0.net]
>>284
バッテリーフル充電な状態は、エンジンがあまり動かないから、当然ヒーター効かないから寒い
それでもヒーターMAXにしても、ほぼ電気で熱を作ると燃費悪化するからなw
ハイブリッド車の苦手分野のひとつ

306 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 14:49:33.58 ID:zplAXXVz0.net]
>>284
ほらエンジン使わんから寒いよ
まともなハイブリッド車ならシートヒーター付いてるから暖房なしでもいける
上級仕様ならステアリングヒーターまで付いてる

307 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:49:50.67 ID:n7duqU4N0.net]
>>291
原発は必要で、てめえをフルボッコする準備は整っているが、
このスレではヤラない

ま、低脳には理ry
とだけ言っておく。

308 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:50:55.83 ID:n7duqU4N0.net]
>>294
北海道民に謝れ

309 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 14:51:52.35 ID:OBMYw1JG0.net]
>>285
原発は全部廃炉してきれいに更地にするまでのコストが計算に入ってないのと、
電気で走るから、道路特定財源のガソリン税払ってないからな
本来の公平負担原則から言えば、バイブリッドだろうがEVだろうが、道路特定財源の税負担すべき

310 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 14:52:49.85 ID:C74eEBo/0.net]
>>3
よかったじゃん!!!
これで安心して韓国に帰れるね!!!
なんでまだ日本にいるの?



311 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:53:41.41 ID:jQnItIMw0.net]
>>276
空っぽでも重たい荷物無駄に運んでるEVには優しそうだったからさ

312 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 14:54:22.23 ID:eNwLDZbp0.net]
>>297
福島元通りにしてから言えよ。

313 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 14:55:01.74 ID:zRqy1KXI0.net]
>>275
住むならキャンピングカーにしろよ

314 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 14:56:14.49 ID:bqy5yRd10.net]
冷静に計算してる方が少数派だろ

315 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:56:28.39 ID:I5Dc2QdW0.net]
>>302
民主党に投票した連中が悪い

316 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 14:59:20.80 ID:zXLQrQHi0.net]
HVによる省エネは貿易収支を改善している。
先進国

317 名前:ノなると人件費が高いから輸出は伸びない。輸入を減らす方にも頭を使うべき。
石油・石炭・ガスの化石燃料費は年間20兆円以上。省エネは貿易収支の改善に役立つ。
[]
[ここ壊れてます]

318 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 14:59:58.23 ID:JSQWgJrG0.net]
ハイブリッドカーは
維持費を気にしない人が
さもエコに貢献してますよと
車屋に儲けさせて乗る車

319 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 15:01:16.28 ID:lT2SHn2x0.net]
営業車とかタクシー位だろ。まともにペイできるの。

320 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 15:03:44.94 ID:lT2SHn2x0.net]
>>69
あんなダサいの乗るくらいなら、個人タクシーの210系のクラウンを拾う



321 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 15:06:03.18 ID:D3v+zlS20.net]
「俺の車はハイブリッドなんだぞ〜」
って見栄張りが乗るためだけのもの

322 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 15:06:16.18 ID:SGsZaNzj0.net]
長く乗るほどエコなのに13年で税金高くするのは異常だな、財務職員を100人ほど懲戒免職にすればそれくらいの金は浮くだろうに

323 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 15:06:59.55 ID:4otMOPHo0.net]
>>118
車一台作るのにどれだけの資源と大気汚染が必要か
馬鹿には分からないんだろうなw

324 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 15:08:42.65 ID:gZ1bfatJO.net]
日産(爆笑)は要らん。

325 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 15:09:14.03 ID:W0XDC1f/0.net]
プリウスやアクアに乗る奴は凡ゆる面でセコい。
プリウスやアクアに乗る奴は凡ゆる面でコスい。
プリウスやアクアに乗る奴は凡ゆる面でマヌケ。
トヨタみたいな会社に金を払っているキチガイ。

326 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 15:09:58.81 ID:TkbxSU430.net]
ハイブリッドに乗りたいから買うだけで
決して経済的ではない
自己満足の世界

327 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 15:12:25.03 ID:MoSKxzuLO.net]
スタンドに行く回数が減っただけでも得だよ。

328 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 15:21:16.65 ID:BXSeF/qG0.net]
雪道で問題起こすのが大抵ハイブリット車な件

4WD+スタッドレスは必須と化していると思うよ

329 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 15:23:21.55 ID:n7duqU4N0.net]
>>315
そりゃそうだ。
決してエコじゃないんだがな。

>>314
広告に素直に騙される奴が多いってことは確定だがな。

>>313
好きにしろ

>>312
ハイブリッドの方が廃棄を含めて内燃機関より地球に厳しいってことも
理解できないらしいけどな。

>>311
それは、産業保護であってエコの話じゃない
にもかかわらずCMでエコって言われて騙される奴が多いだけ
車検もそうだが、だが車が売れてなんぼだぞ。

>>310
少なくとも、Hybrid ってエンブレム必要無いよね。
地球に厳しいって宣伝しているものだから。

>>307
そだねー

330 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 15:23:41.71 ID:neC/NWT40.net]
>>313
なんで?
十年以上前まで日産車乗ってて今トヨタなんだけど、
静粛性とかは日産車の方が上だったな
静かすぎてエンジンかかってるのにセル回したことが何度もあった
トヨタになってからはそんな事が一度も無いね
まあ車で音楽CDを楽しむような歳ではなくなったので静粛性は二の次になってトヨタ乗ってるんだが
また音楽聞きたくなったら日産車に乗ると思う



331 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 15:27:14.92 ID:zplAXXVz0.net]
>>311
ハイブリッド車なら13年目以降も増税にならねーぞ

332 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 15:28:09.35 ID:n7duqU4N0.net]
>>306
それ、持ち出したらアカン
それいうなら、原発サイコーになっちゃうよ。

>>305
そ、なんだけど、
安倍も「電源喪失なんてありえません」って国会答弁してるし。
安倍がもうちっと譲歩すりゃ、福島は無かった。

>>304
愚民、選民

333 名前:v想だね。CMでエコ〜とか言われると信じちゃう

>>302
愚民は目の前の財布しか見えない。ほっておくに限る。

>>299
全部企業が負担するんじゃない、ってのが味噌だ。
廃炉が決まった原発もあることだし、10年後位には結論出るよ。
回生エネルギー負担と廃炉負担の大きさが。
フランスが、どちらが安いかを証明していて、
ドイツが自然回生エネルギー負担でヒーフー言っているんだが、
ね。
[]
[ここ壊れてます]

334 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 15:30:46.53 ID:defkfzPb0.net]
距離乗ればエコじゃないよね
ガソリン代ゼロになるわけじゃないのに
こいつ等の言うエコはなんか胡散臭いだよ

335 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 15:31:34.13 ID:OBMYw1JG0.net]
これまでバイブリッドが選択肢になったことが一度もないが
そんなにこれが見栄張ることになるのが、気持ちや気分的にもよくわからんから、誰か教えてくれよ

虚栄心を満足させるのか?
俺様は環境に配慮しとるがー!って感じか?
エコロジーは大事、わたくしはお金使ってもクリーンなマイカーに乗っておりますのよ、って感じか?
そこそこ大金払って買うものに、これを選ぶ基準を教えてくれ

336 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 15:32:01.31 ID:n7duqU4N0.net]
>>322
日本でいうところの、エコは
企業が儲かる、って意味だからね。

俺は悪いとは思わんが、馬鹿が多いとは思う。

337 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 15:32:02.69 ID:Go/2enRs0.net]
エコノミーとエコロジーを履き違えてるやつが多い

338 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 15:33:44.03 ID:LaAHzLcD0.net]
長距離乗ればいいんだけどねえ

自分は20万ケチってガソリンした

339 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 15:39:39.42 ID:OhT4Ek4y0.net]
>>325
日本語のエコは両方の意味を持った造語の日本語だろ

340 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 15:41:08.40 ID:LKqIK1ag0.net]
>>199
裏山。俺の二台共シングルカムの4バルブだから。



341 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 15:43:16.79 ID:9VeK2CAG0.net]
>>281
焼け石に水
c.f. BMW i3 (l2 647cc)

342 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 15:43:30.37 ID:OUc7JU+z0.net]
>>66
単身赴任してるから
200キロも行かない年もあるよ
去年は500キロのったから大威張り。
オドメーター、たしか3,000キロも行ってないと思う

343 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 15:46:56.93 ID:Jhnc6a4n0.net]
>>323
歪みすぎだろ

静かでパワーあって燃費いいってだけだよ

344 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 15:47:40.11 ID:hzxNlEya0.net]
>>329
駐車してる間、寝てる間もエンジン回せばいいだけなんで
電源工事しなくていいなら電気自動車は増えると思うよ

345 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 15:47:58.38 ID:n7duqU4N0.net]
>>329
焼け石にお湯
c.f. BMW Z8

346 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 15:49:22.43 ID:hzxNlEya0.net]
>>330
最低でも週一回一時間くらいはエンジン回せる人が車は乗るべきだな

347 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 15:52:12.92 ID:hzxNlEya0.net]
>>329
500万以上する軽自動車って意味?

348 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 15:52:15.05 ID:jQnItIMw0.net]
>>327
エゴも含んでる

349 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 15:52:56.62 ID:Go/2enRs0.net]
アンチHVが多いな
大好きなMTやターボ車が絶滅危惧種なのにHVは増える一方からイライラしてるのかな
すまんな。これからもHV増えていくんやで(にっこり)

350 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 15:54:17.83 ID:IhuNUq6d0.net]
プリウス乗ってると無茶苦茶な運転しても赦されるって風潮があるよな。俺もプリウス買って障害者エリアに駐車したり我が物顔で運転してみたいぜ。



351 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 15:55:17.32 ID:jQnItIMw0.net]
>>337
HVは下手くそにパワーを与えてしまった

352 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 15:58:34.81 ID:n7duqU4N0.net]
>>323
普通に理解度有る奴は普通に気づいて買わない
例えばプリウスに馬鹿が多いと言われるのは、

○燃料費安い
 むしろ財布に厳しい。計算できないだけ。

○エコ
 エコじゃねえし。生産から廃棄までの総CO2だとデミオにすら完敗。

○かっこいい
 狭いぞ。そもそも何を基準に?

○機能美
 cd値で見ても特筆するほどもない。
 車的機能性じゃ、軽に毛が生えた程度。

なので何を目的に買ってるのか意味不明。
まあ、トヨタにお布施したいんだろうから止めないけど

まともな人は

 多 く 有 る 選 択 肢 の 1 つ

であって、選択肢No1にしているやつは頭軽いやつばっか

だからプリウス乗りはDQNって言われるんだよ。

353 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 16:00:13.53 ID:n7duqU4N0.net]
>>335
ライトウェイトスポーツはありだと思うよ。
カプチーノとか乗ってみたい。
直線番長だけが車じゃない。

354 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 16:01:17.28 ID:WlH3xixV0.net]
悪くはないと思うが、俺は要らない

それだけのこと

355 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 16:03:37.55 ID:wjx+bjbi0.net]
カムリHVなんか、0-100km/h 6.5秒だもんなぁ

エンジンとしては2.5L(価格帯も3L車ほどでは無い)

燃費は街乗り17-18km/L 高速20km/L以上なのに
このパワー。

このパワー以上のスポーツ車は多々あるが、
街乗りで良くてリッター9km/Lとかじゃない?

356 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 16:05:19.50 ID:tAIUJwOU0.net]
HVのいいところってゼロスタートでエンジンパワー以上の加速を得られるってとこだけじゃね。

357 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 16:11:23.42 ID:RZ4FQM0C0.net]
>>322
むしろ距離を乗らないとエコにならない。ハイブリッド車は生産時に大量のCO2を出すから。
ひと昔前の学者の分析だと、7万qくらいでガソリン車に追い付くが、バッテリー交換でまた
振り出しに戻ると言う説明だった。今はバッテリーの持ちが改善しているから数字は随分
違っているだろうが、距離を稼いでなんぼと言う点は同じだろう。

358 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 16:13:10.21 ID:tdaARI+70.net]
海外でも売れるガソリン車の方がHV車より有利になるケースもある
高い金じゃないといけないんだから比較検討して、
これが一番と思える物を買いましょう

359 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 16:14:15.68 ID:zplAXXVz0.net]
>>345
バッテリー交換なんて20万キロでも大丈夫だよ、トヨタのHV

360 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 16:19:50.15 ID:RZ4FQM0C0.net]
>>347
だからひと昔前の数字と書いたでしょ。車の生産過程ではエコではないので、
距離を走ることで取り返すということ。



361 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 16:20:48.22 ID:zplAXXVz0.net]
>>348
一昔前ってどんくらい前だよw
初代プリウス限定か?

20プリウスでも20万キロ持つぞ

362 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 16:21:20.08 ID:8dI5WGCb0.net]
>>344
実際はムリ、HV車でリアタイヤのグリップ・フルに使うストール発進するには面倒な操作でメンテナンス・モードにセットしないとダメ

363 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 16:29:18.08 ID:m8QzjCmg0.net]
>>44
減税分を考慮しても高価なバッテリーを早く消耗するので大損

364 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 16:30:28.60 ID:m8QzjCmg0.net]
>>53
キックダウンというのはアクセルをガンッと踏んでシフトダウンさせるという意味。

365 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 16:32:41.20 ID:m8QzjCmg0.net]
>>59
DBレンジに入れないの?

366 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 16:32:43.89 ID:XofvWux20.net]
スイフトスポーツ 6MT(通勤用で平日ほぼ毎日)※去年乗り換え
スイフト RS 5MT(嫁の足で平日ほぼ毎日)※2015年式
シャラン TSI(買い物 旅行等で使用)※セレナから乗り換え

1. CVTが嫌い
2. MTは燃費が良い
3. ハイヴリットカーは損なので嫌い
4. トヨタの車には一切関わりたくない

367 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 16:33:13.63 ID:tAIUJwOU0.net]
>>350
そんなことしなくてもすげー加速ですっ飛んでいくけど。

368 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 16:35:33.38 ID:807KdD5i0.net]
みんなハイブリッドが欲しいけど買えない人が多いんだろうな。。。。

369 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 16:35:59.23 ID:m8QzjCmg0.net]
>>75
数十分おきに充電の為にエンジン始動するので寝られない。
純ガソリン車のようにエンジン回りっぱなしのほうが熟睡できる。

370 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 16:37:22.24 ID:m8QzjCmg0.net]
>>102
補機バッテリでシステムの起動をしているのでは?



371 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 16:38:19.88 ID:m8QzjCmg0.net]
>>116
原油の輸入量が減らない限りガソリン不足にはならない。

372 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 16:40:09.49 ID:m8QzjCmg0.net]
>>139
航続距離の長い車としてなら有り。

373 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 16:42:11.20 ID:hzxNlEya0.net]
>>344
海外に転売しにくいので東南アジア人やアフリカ人の窃盗グループに狙われないってところもいい点

374 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 16:45:08.00 ID:l2W1WMZX0.net]
高速走行で糞重いオモリ載せた低排気量車になるのにパフォーマンスとかw

375 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 16:45:17.16 ID:tAIUJwOU0.net]
>>361
https://allabout.co.jp/gm/gc/392040/

1位 プリウス 59件(19.7%)

2位 ハイエース 43件(14.3%)

3位 ランドクルーザー 28件(9.3%)

4位 アクア 27件(9.0%)

5位 レクサス 16件(5.3%)

6位 インプレッサ 14件(4.7%)

7位 クラウン 12件(4.0%)

8位 アルファード 7件(2.3%)

8位 カローラ 7件(2.3%)

10位 スカイライン 6件(2.0%)

10位 フォワード 6件(2.0%)

戦闘車両としても使えるハイエース様を差し置いてトップらしいぞ。

376 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 16:45:33.08 ID:L+L54MQP0.net]
フーガハイブリッドに乗ってるけど、加速感はギャランVR-4に似ている
燃費は2倍とはいかないが1.5倍位伸びる

377 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 16:45:57.65 ID:hzxNlEya0.net]
>>357
エンジンのアクセルに細工してエンジン稼働時の回転数下げたりできないの?
回転数下げて長時間回すとか出来ないのかね?

378 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 16:48:14.76 ID:hzxNlEya0.net]
>>363
>なお、この統計は全て保険金を支払った事案に限られています。
>そのため、車両保険に加入していない場合や重大な過失などで保険金が支払われていない場合はカウントされていません。

379 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 16:48:52.02 ID:m8QzjCmg0.net]
>>281
50ccでどんだけ発電できると思うの?

EVで暖房使用時の電力消費量を抑えるにはFF式石油ファンヒーターを設定すべき。

>>284
純ガソリン車でもエコカーは効率が良くなっている分、暖房

380 名前:フ効きは悪化している。

特に巡航中は効かない。
[]
[ここ壊れてます]



381 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 16:50:58.86 ID:hzxNlEya0.net]
>>363
つーか、営業車は家の前に止めてるわけじゃないから盗まれやすいだろ
夜、人気が無い場所に止めてある車の方が盗まれやすい
あと絶対数の問題だな

382 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 16:52:18.07 ID:LbglndOM0.net]
5年で車変える奴の比率ってどれくらいなんだ?
結婚して子供いるなら、もっと長く乗ってる人が多そうだけど
そもそも街乗りメインなら走りの余裕も特に必要はないしな

383 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 16:57:15.45 ID:hzxNlEya0.net]
>>367
昔は原付バイクが10馬力近かった
50ccの静音型発電機でも1〜2k

384 名前:wの発電能力がある
十分電気自動車に充電できる能力あるよ
[]
[ここ壊れてます]

385 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 16:58:23.96 ID:tAIUJwOU0.net]
>>366>>368
までもHVがターゲットになりやすいのは事実でしょ。
実際中古やパーツで流しやすいから盗るんだろうし。

386 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 17:01:17.63 ID:Go/2enRs0.net]
>>358
トヨタのHVは補機バッテリーでシステム始動はしてるけどエンジン始動はしてない
そもそもセルモーターがない。他社は知らん

387 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 17:01:25.64 ID:h3sBqTCD0.net]
自分は静粛性とガソリン車よりもパワーがあって
燃費がいいということでアルファードHVにした
イニシャルで50万くらい高いから元をとろうなんて思ってないよ

388 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 17:03:50.32 ID:VE3EtB1O0.net]
毎月高いガソリン代を払うと精神的に苦痛

389 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 17:12:19.52 ID:xHZoDfnj0.net]
>>363
ランドクルーザーとタンドラは本物の戦闘車両に
世界各国のテロリストがよく使っている

390 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 17:12:40.12 ID:LucDNWOO0.net]
とりあえず街中にウジャウジャいるクルマを買おうとは思わない



391 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 17:14:07.38 ID:/mL4Mhwy0.net]
でも人間って一発で払ってしまう金額がいくら高くても、その後頻繁に使う金額が安くなる方が楽しいよね

392 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 17:15:00.42 ID:LU5h9FZ70.net]
多数派に乗っかろうとするのは日本人の習性
トヨタに乗る奴なんざマヌケ全快
プリウスをカスタムして乗ってる奴は
更にマヌケ三昧

393 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 17:15:57.13 ID:3S3xa5bS0.net]
>>371
発進させる時に静かだから盗まれやすいって記事があった

それでも車両保険に入ってる割合からするとプリウスがダントツで率が高いわけでは無さそう
パチンコのゴトの手口と同じでおいしい台の攻略法が発覚すると一気みたいだ

394 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 17:16:27.56 ID:L+L54MQP0.net]
>>373
大排気量で元々の燃費の悪い車種は比較的差額を吸収しやすいと思うわ

395 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 17:18:26.28 ID:lpRJMKja0.net]
俺のスカイラインHVは燃費悪いわ
エンジン3500だし

396 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 17:20:08.00 ID:y2m5d3LS0.net]
エンジン音を響かせてくれないと、住宅街を走るとき怖いわ。

397 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 17:22:20.23 ID:8dI5WGCb0.net]
>>370
>昔は原付バイクが10馬力近かった
一万回転近く廻しての馬力なんで、発電機としての運用はムリ
同じ馬力を得るなら、排気量上げて回転を下げた方が燃費よい

>50ccの静音型発電機でも1〜2kwの発電能力がある
リーフEVが、6km/kWhとからしいから、レンジエクステンダーとしては
10kW/時間(これで 60km走行できる)ぐらいが最低線じゃね?

398 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 17:24:18.67 ID:5e8t2DB80.net]
>>380
でも大きな車ほどHV化にコストかかるから、差は埋まらないんだよね。

399 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 17:25:43.44 ID:8dI5WGCb0.net]
>>382
https://www.youtube.com/watch?v=octvdC2tsIY

走行音発生装置付いてるよ、運転者には殆ど聞こえないけどね

400 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 17:32:38.75 ID:rFV1KkSi0.net]
e-powerでおk



401 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 17:33:00.89 ID:zCaijdhR0.net]
月間2000km走る人の場合
燃費25km/L HV車     燃料代80L×150円=12,000円
燃費15km/L ガソリン車  燃料代134L×150円=20,000円  年間96,000円の差

月間5000km走る人の場合 
燃費25km/L HV車     燃料代200L×150円=30,000円
燃費15km/L ガソリン車  燃料代334L×150円=50,000円 年間240,000円の差


月間走行距離2000km程度じゃHV車のメリットは受けられないって事だな

402 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 17:36:26.97 ID:PqyBp2zE0.net]
>>386
もっと燃費あげて出直してこい

403 名前:名無しさん@1周年 mailto: sage [2018/03/22(木) 17:42:29.79 ID:6S7kWrI90.net]
俺は3

404 名前:0プリの頑丈さに惚れて買ったから燃費なんてどうでもいい []
[ここ壊れてます]

405 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 17:42:53.06 ID:tC2PmddA0.net]
ヴィッツクラスでもハイブリッドにすれば
高速の合流にストレスないくらい加速でるから
ちょっと贅沢してみたくらいの程度でしかないとおもうんだけど
コストが!エコが!とハイブリッド叩く奴はなんでそんな余裕ないんだ
いまどきハイプレッシャーターボでもあるまい
加速がちょっとよくなって
ちょっとガソリンを節約できる選択をしただけなのに

406 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 17:44:38.27 ID:aXnfkmRB0.net]
>>383
2kwの発電能力があれば、一時間走行したら5時間発電機回せばいいって事だな
バッテリーの容量次第だが5時間走行したら24時間発電機が回りっぱなしw

407 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 17:48:12.22 ID:aXnfkmRB0.net]
>>390
1.3なら首都高並みに合流車線が短くない限り4人乗車でも合流できるだろ

408 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 17:50:48.07 ID:jTEB5J5J0.net]
>>334
そんなこたわかってるんだよ
でも、持ち続けていたいんだよ、自分の車を

409 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 17:51:02.10 ID:tC2PmddA0.net]
>>392
それで満足できる人ならそもそも1300cc以上のクルマはみな贅沢品になるね、って話
2000ccのインプレッサ買ったよ!←いいクルマ買ったね!
ヴィッツハイブリッド買ったよ!←情弱wwwwwwww

なぜなのか

410 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 17:56:49.39 ID:3qBbTvHi0.net]
100万キロくらい走らないと元取れないんやっけ?



411 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 18:00:29.17 ID:fCCB1kF60.net]
元ってなんやねん
ガソリン車だってピンキリだろ
貧乏根性でHV乗るならやめとけ

412 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 18:01:22.95 ID:4khSE/r60.net]
>>393
貴方の気持ちは判るよ、駐車場代が高額な都市部だと出来ない贅沢だね

413 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 18:01:59.38 ID:vKDK9R+p0.net]
>>394
毎日稼働する営業車ならヴィッツHVはアリだろ
月2000`か3,000`は走るだろうから余裕で元は取れる
それにインプレッサだと低グレードのドノーマルじゃないと経費で落とせなくない?
いじるのが趣味なら勝手にしたら?ってくらいの可哀想なレベル

414 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 18:05:51.70 ID:8dI5WGCb0.net]
>>398
インプでも豆腐屋トレノでも経費処理は問題ない

415 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 18:12:58.79 ID:RTHh02Bg0.net]
フィット(ガソリン)
15XL Honda SENSING
支払い総額 2,084,550円
翌年度の税金 46,800円

下取り相場 1,260,000円

フィット(ハイブリッド)
HYBRID・L Honda SENSING
支払い総額 2,220,590円
翌年度の税金 9,000円

下取り相場 1,600,000円

すぐ売ったらハイブリッドが20万円お得
10万キロ乗ったらハイブリッドが30万円お得
ガソリン車はただ性能が低くて安いお得なグレードが用意されてるだけ
性能をハイブリッドと同等にしたら全くお得じゃない

416 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 18:15:34.82 ID:RTHh02Bg0.net]
違った
下取り相場の開きもあるから10万キロ乗ったら、ハイブリットが50万円以上お得だわ

417 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 18:20:05.31 ID:RTHh02Bg0.net]
50万以上お得だと
乗り潰すつもりが無い限り、グレードの低いガソリン車買ったとしても
グレードの高いハイブリッド買うより損ってことになる
初期投資として50万余計に払えないってどうなんだろ
そこまで貧乏なのかね

418 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 18:23:57.41 ID:M/M1OPo50.net]
スレ伸びてると思ったら頭が悪いツダヲタが暴れていたのか
車種スレでも暴れているのはいつもツダヲタ
マツダ車が全然売れないから他社ネガキャン&ステマが酷い

419 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 18:26:39.15 ID:ihainI/P0.net]
マツダはハイブリッド作れないからな
トヨタ日産ホンダに対する妬みが

420 名前:ヲい []
[ここ壊れてます]



421 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 18:26:55.07 ID:RTHh02Bg0.net]
>>394
比べる相手が悪いよ。
ヴィッツは情弱乗り物
運転支援機能もついてないし、2人乗りだし
トヨタじゃなきゃ絶対に売れない車

422 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 18:28:15.74 ID:997lLjRw0.net]
エンジン音とかの感覚と加速とかが一致しないのが嫌

423 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 18:30:11.82 ID:8dI5WGCb0.net]
>>400
ホンダHVのバッテリ交換って、プリウスの倍額以上かかると聞くがどうなんだろ?

424 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 18:30:26.91 ID:rB1GLSml0.net]
>>403
インプってマツダなの?

425 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 18:33:06.83 ID:UQUKg1wE0.net]
インプより売れないデミオ

426 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 18:35:38.80 ID:2vQX5JVg0.net]
>>405
ヴィッツ舐めてもらっちゃ困る
https://i.imgur.com/ILmyMm9.jpg
https://i.imgur.com/JwTwN9W.jpg
https://i.imgur.com/Tc0GevK.jpg

427 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 18:41:13.09 ID:rB1GLSml0.net]
>>410
原形無いやんけw
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%83%A4%E3%83%AA%E3%82%B9WRC

428 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 18:47:23.32 ID:2vQX5JVg0.net]
>>411
でも外見に手を入れてるのは基本窓より下だけだぜ
https://i.imgur.com/jyAmRFf.jpg

リアウィングがえげつないけど
https://i.imgur.com/KDC6SoX.jpg

429 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 18:47:51.20 ID:RoMc3JU90.net]
結局は好みの問題なのに食べ物とお笑い芸人と車のスレは伸びるなw

430 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 18:48:50.85 ID:EGFQFm140.net]
プリウスやアクアみたいに、“ハイブリッド専用”の車種だと、近所への見栄にもなる。
自分の親が、年齢的にたぶん最後の車になるだろうとして、アクアを購入した。

 ・従来のガソリン車とは違う
 ・プリウスは、デザインがダサすぎる
 ・比較的手ごろな価格
 ・近所への見栄

ガレージに止めている車が、ヴィッツとアクアだと、見た目の印象が違いすぎる。



431 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 18:50:46.15 ID:CeUQXewz0.net]
>>405
ヴィッツは乗車定員5人だろ

432 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 18:52:05.15 ID:2vQX5JVg0.net]
母ちゃんが先代のプリウスずっと乗ってるけど
ガソリン代がどうのこうのじゃなく
ガソリン入れに行く手間が少ないのが良いらしい

433 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 18:55:04.46 ID:3/s2Mv1w0.net]
>>1
そもそも利口な人間ほど、負債の代表格である自家用自動車=マイカー=個人所有の自動車は持たないんだがなーw

自家用車に40年間乗ったときのトータルコストは3396万円 そしてカネは生み出さない負債
fukupon.jp/economy/14082521.php
cdn.xl.thumbs.canstockphoto.com/canstock35038283.jpg
cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pojihiguma/20160515/20160515101629.png
「自動車」が生み出すお金は?ゼロです。「自動車」はお金を無駄にする紛れも無い「負債」なのです。
www.goodbyebluethursday.com/entry/to-be-rich
年収1000万円でもマイカー興味なし 利口な者ほどクルマなどという負債は所有しない
www.sankeibiz.jp/macro/news/160818/mca1608180500010-n1.htm

安いクルマでも購入から廃車までの平均費用は約500万円以上な現実
www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/drive/kashikoi/01-04.html

金食い虫の負債である自動車を買うと小金持ちにもなれない
k

434 名前:anemochi.kyokasho.biz/archives/797
自動車にまつわる税と自動車保険料は値上がりし続ける見込みが確定的。
自動車にかかる金銭的コスト一覧

・車両代金 ・カーナビ、チャイルドシート等のオプション費用 ・消費税 ・教習所を含めた免許取得費用 ・免許更新費
・駐車場代金 ・オイル交換等、諸々のメンテナンスコスト ・燃料代
・揮発油税及び地方揮発油税 ・租税特別措置法による暫定税率
・高速道路料金 ・交通違反反則金
・自賠責保険(強制) ・自動車保険(車両、対人、自損 etc.)(任意)
・自動車取得税 ・自動車税 ・自動車重量税 ・車検費用

180万円の車を11年保有。税負担が車両価格を上回る。自動車の要らない地域への移住が進む理由がうなづけますね。
http://response.jp/article/2011/09/27/162924.html
ジョギングやジムに行かなくても、クルマを控えるだけで、手軽にダイエット
http://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/drive/kashikoi/01-02-01.html
「その車、本当に必要ですか?」“金食い虫”の自家用車の維持コスト
http://diamond.jp/articles/-/24093

クルマ利用の維持費。一生懸命倹約して乗って、一日 1,500円も!倹約せずに乗ってしまうと、 一日 2000円以上もかかるのが自動車の維持費。。
http://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/drive/kashikoi/01-04.html
クルマを買うお金や、事故のリスクや修理代、違反金等を考えると、実際にはもっとかかります
安いコンパクトカー(95万円)でも、全ての合計(購入から廃車までの平均)で約500万円もかかります。
言うまでもありせんが、自転車、バスは、格段に安上がりです。(そして環境負荷も低く、健康的です。)

駐車場はガラガラ、自転車駐輪場はいっぱい。都市部マンション住人の移動手段、自動車から自転車へシフト。
https://web.archive.org/web/20150617110848/http://ovo.kyodo.co.jp/ch/mame/a-595239
進む免許離れ 都市部への移住が進むなか、移動手段、自動車から自転車へ
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-11318.php

「自動車に乗る(運転する)のは終わりにしよう」  /毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20160726/ddl/k02/040/014000c
今田耕司、テレビで告白…マイカー移動をやめた : スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20161106-OHT1T50215.html
国民「クソ金食い虫な負債で死と刑務所直行な害物の自動車捨てるわ」
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1464430360/

自動車業界・重鎮「20年後に車を所有している人はいない。自動車の歴史はもう終わり」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1510321467/
自動車乗車中の年間死者数は約1300人と極めて多く、交通刑務所懲役囚人のほぼ全員は自動車乗り。凶悪交通犯罪者として実名と顔面公開も。
[]
[ここ壊れてます]

435 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 18:55:09.44 ID:YLqosPwH0.net]
>>416
父ちゃんが先代のプリウスずっと乗ってるけど
ガソリン代がどうのこうのじゃなく
家から出掛ける時家族に気付かれないのが良いらしい

436 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 18:56:35.16 ID:LKqIK1ag0.net]
>>318
>Hybrid ってエンブレム必要無いよね。

車種によってはあった方がいいと思うわ。特にアルベルとか。2.4のガソリンとハイブリッドじゃ
値段違うし残クレ見え張りで馬鹿なのか金持っててスマートなのか見分けやすいと思う。

437 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 18:57:16.80 ID:o0Eq2ANg0.net]
そんな馬鹿いないだろ

438 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 19:02:23.31 ID:/CcYBXIM0.net]
プリウス信者に何を言っても、馬の耳に粘土ww  週末にしか乗らないのに燃費も何もないだろ

439 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 19:08:07.93 ID:lWKe6rxT0.net]
年間1000kmも乗らないからガソリンでいいわ

440 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 19:10:04.83 ID:RCkTeIQj0.net]
>>275
安くて広いハイブリッドがいいならカローラフィールダーとかシエンタがあるだろ



441 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 19:14:45.17 ID:rjW0zQwb0.net]
〉1

442 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 19:14:59.84 ID:Nj5chHYM0.net]
今どきハイブリット車よりも軽自動車の方が燃費いいからな
車自体が安い、維持費安い、これでハイブリット車と同等の燃費

443 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 19:18:04.18 ID:66cy5YDu0.net]
アイドリングストップ機能で、燃費がかなり伸びたからな。
日本の小型車なら、ガソリン車の方がコスパが良い。

444 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 19:19:29.19 ID:3AqmJ5lq0.net]
>>419
何の為に見分けるの?

445 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 19:25:22.13 ID:qdQTKCSv0.net]
>>217
そんな時間に2ちゃんしてないで仕事しろよ

車の話になると噛み付いてくる狂犬ニート
車に親でも殺されたのか?

446 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 19:28:12.68 ID:RCkTeIQj0.net]
>>414
アクアで見栄ってどんだけだよ

447 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 19:30:33.06 ID:UH9ZDnUp0.net]
>>425
ハイブリより燃費がいいのはターボ無しの軽自動車だから、走行性能はかなり
劣るんで、我慢の連続だよ。
ハイブリはターボの軽と同じ加速力があって、それでいて室内空間に余裕が
あって低速トルクも十分だから、同じ土俵では比較できない。

448 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 19:31:52.78 ID:HpBC8Ddp0.net]
>>122
ダイナミック入店してる年寄りのニュースで、プリウス率高いもんなw

449 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 19:31:58.20 ID:/CcYBXIM0.net]
ガソリン車とHV車の価格差が30万として、HVがいくら燃費良いとしても、何年掛かってペイ
できる?

450 名前:巫山戯為奴 [2018/03/22(木) 19:35:03.12 ID:xifkg/DX0.net]
お得か如何かは下取りで決まるからなあ、乗り潰しってーなら又別の話で。



451 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 19:39:16.93 ID:1W83ycYJ0.net]
5年落ちの日産ノートなら
街乗り13〜14キロ
遠出したら21〜22キロぐらい走るから
わざわざ高いハイヴリットなんか要らん

452 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 19:40:53.17 ID:yyMlUJv40.net]
尻の黒い車、のろのろ運転で、危険な奴ばかり。

一般車に対する、迷惑税を年間、10万円位取って下さい。

それから、外車もそう、ノロノロばかり、性能が余程悪いのかな?

453 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 19:41:29.27 ID:nBXZPms20.net]
昭和の頃の広告屋→車も買えないのか貧乏人
今時の広告屋→HV車も買えないのか貧乏人

国民の消費を喚起するパターンが豊富過ぎて気の毒になる(笑)

454 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 19:42:07.47 ID:YqpeV3DM0.net]
kuruma-satei.jp/car-knowledge/8770/

>ハイブリッド車のバッテリーはどれくらい持つと思いますか?
>実は意外に長く、ほとんどの場合にワンオーナーなら交換する前に車を手放すのでは
>ないかと思います。
>トヨタプリウス:16万km
>ホンダインサイト:25万km

455 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 19:42:30.71 ID:sr44MYHa0.net]
プリウスが一番無難な車なのは間違いないな

456 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 19:45:49.26 ID:+SkQhrZn0.net]
>>434
そんなん言い出したら15年落ちの日産ノート乗れば
最初の

457 名前:謔閧セし金額で50万くらい差が付くから
差額の50万回収するのに何年かかるんだって話になるが
[]
[ここ壊れてます]

458 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 19:48:01.79 ID:7uAglu+S0.net]
旧車税という反エコ政策
物を大事にしない国

459 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 19:49:01.46 ID:sr44MYHa0.net]
プリウス、アクア辺りはいいよ。クラウンのハイブリッドとかになるとあまりメリットはないと思う

460 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 19:50:18.59 ID:YqpeV3DM0.net]
プリウスはトルクに問題あるだろう?



461 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 19:53:04.94 ID:Nj5chHYM0.net]
>>430
今時の軽を舐めてますね
走行に我慢なんてまったく必要ありませんね
室内の広さも必要十分
むしろ車体が小さいので余計に軽快さを感じる
むりろチンタラ走ってるプリウスがウザいんで、いつもプリウスを追い抜いてますよ
燃費は一般道で20km/L、高速道路で25Km/L
下手なハイブリット車よりも燃費いい

462 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 19:53:28.96 ID:xHZoDfnj0.net]
>>442
52プリウスなら発電機も駆動用に使えるのでトルクも十分

463 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 19:53:32.20 ID:ViqUwJN60.net]
>>380
LS600hLだけど年間5000Kmしか乗らないので燃費コストの恩恵などない
満タンで700km走るのがメリット
燃費は9Km/LでおそらくHV史上最悪w

464 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 19:54:07.10 ID:fRyik6FB0.net]
軽油安いから軽自動車買っとけ

465 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 19:54:12.68 ID:RCkTeIQj0.net]
>>432
ざっと計算した

ガソリン車 15km/L
ハイブリッド車 20km/L
ガソリン 130円/L
年間走行 1万km

の条件なら14年かかるな

466 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 19:55:46.56 ID:+SkQhrZn0.net]
>>443
軽のどの車種が高速道路で何キロ巡航で25Km/Lになんの?

467 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 19:56:47.58 ID:Nj5chHYM0.net]
なんてハイブリット車って、いつもトロトロ走ってんだろ?
もっとシャキシャキ走ってくてません?軽自動車から見ても邪魔なんですが

468 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 19:57:06.69 ID:+SkQhrZn0.net]
>>445
ハリアーとかエスティマとかもっと燃費の評判悪かったが

469 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 19:58:14.66 ID:OBMYw1JG0.net]
>>448
65キロくらいじゃねw

470 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 19:59:31.17 ID:PXiWgM1k0.net]
HVなんて差額回収するのに15万kmくらい走らなきゃならんし旨味があるのはそこからだろ
同じ車を15万kmも乗り続けることなんてまずねえしHV買う奴はホント馬鹿だと思うわ



471 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 19:59:41.30 ID:xHZoDfnj0.net]
>>449
走り終わった後のスコアが低くなるからな
エコ運転の点数が出るのさ

472 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 20:03:03.06 ID:S626nn9m0.net]
自転車でじゅうぶん。車いらね

473 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 20:05:53.45 ID:Nj5chHYM0.net]
>>448
スズキハスラー平成16年型 5速MT カーキ色
ちょっと控え目に書きましたが、実際はもっとこ高燃費出ます
大阪ー名古屋の名神高速を時速80km〜100Kmで往復した燃費 
所用で同じルートを良く走るんで複数回データーを取ってます
正確な燃費は 25Km/L〜27Km/L
また、一般道を使って良く旅行にも行きます
紀伊半島一周や大阪ー鳥取など(一般道50〜60Km)で22Km/L〜24Km/L
こんな感じですよ
たぶんハイブリット車よりも燃費いいんじゃないかな
 

474 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 20:07:17.61 ID:uNdpWUc90.net]
>>443
俺が代車で乗ったので言うと旧N-BOXは全然駄目
新N-BOXは割と良かった
今のMOVEは駄目、挙動が気持ち悪い

475 名前:455 [2018/03/22(木) 20:13:56.94 ID:Nj5chHYM0.net]
スズキハスラー5速MT、タカログ燃費は26・5Km/Lですが、
条件良ければカタログ燃費を超えた27Km/Lが出ます。
ホンダスーパーカブ110ccも所有してますが、カタログ燃費は68km/Lですが、
条件よければカタログ燃費を超えた70Km/Lが出ます。

ハイブリット車?まあ実燃費が35Km/Lを超えないと意味ありませんね

476 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 20:16:37.05 ID:IEx2z/EW0.net]
ハイブリッドはストップアンドゴーに強いんであって、長時間定速走行だと重り積んでる分だけ普通車より不利だぞ

477 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 20:23:54.43 ID:Npp4a28u0.net]
保険高いからどうなんだろね
保険等級いい人だとお得だろうけど

478 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 20:27:51.02 ID:KU0abinI0.net]
そんな俺はスズキイグニスのFリミテッド
充実装備でドライブレコーダーもサービス
(シートH・クルコン・純正アルミ・皮巻ハンドル)
(ナビTV・全周囲カメラ・ETC等々)
新古車(登録して4ヶ月)を更に値引きしてくれて総額165万
多分軽より安く燃費も抜群
後ろが狭い以外は全く問題なし(そもそも多人数乗る事などない)

479 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 20:32:50.54 ID:RCkTeIQj0.net]
>>458
んなこたーない
少なくともトヨタのハイブリッドは普通に定速走行の方が燃費はいい
回生充電してモーター回すのは定速走行よりもロスがでかい

480 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 20:39:34.43 ID:gpDZ/Jdl0.net]
>>418
ワロタ、でもちょっと悲しいな。



481 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 20:41:59.95 ID:/CcYBXIM0.net]
>>449
まさにエゴ運転

482 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 20:42:14.42 ID:shoO98fn0.net]
軽自動車最強

483 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 20:44:26.74 ID:+SkQhrZn0.net]
>>461
え?ガソリン車だと減速で全部エネルギー捨ててるわけなんだけど

484 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 20:47:23.12 ID:IHn9xbxg0.net]
>>54
おれも電動アシスト自転車乗ってるで!

485 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 20:51:30.48 ID:+SkQhrZn0.net]
ホンダは一人乗りドローンでも作ってろw

486 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 20:54:05.46 ID:L+L54MQP0.net]
>>445
そのクラスは燃費より低速トルクの補完がメインだし
あと、電池がなかったら3キロ/L位じゃね
年間5000キロだとアレだけど、そこそこ距離走るなら恩恵受けまくりだと思うわ

487 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 20:56:08.35 ID:fO2I3reM0.net]
>>425
車両価格は安くないでしょ?下位グレードを選べは安いだろうけどそこそこのグレードにオプション付けたら乗り出し200万位なんて珍しくないし
それから世の中には安全性を考えて軽に乗らない人も沢山いることをお忘れなくw

488 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 20:57:16.83 ID:M94pwgoPO.net]
環境に良いし静かだから選ぶモノだと思いますが

489 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 21:01:52.76 ID:IEx2z/EW0.net]
ガソスタの利益をかっさらうトヨタ

490 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 21:04:12.13 ID:L+L54MQP0.net]
>>458
ストップ&ゴーだと充電が十分に出来ずEV走行が出来ないから、ハイブリッドの恩恵は受けにくい
停止しない長距離走行のほうがハイブリッドとガソリン車の燃費差がはっきりわかる
燃費のいい運転方法も、定速よりは、加速と惰性+EV走行を繰り返すほうが燃費はいい



491 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 21:07:15.44 ID:1NpIiPnH0.net]
>>452
元が取れるとかいう考えでHV買う人は居ない
元が取れないからという理由で買わない人間が居るだけ
価値はそこだけじゃないのに見えてないだけ

492 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 21:09:13.79 ID:U1FIqto90.net]
先々代?の3.5L+モーターのクラウンハイブリッドがバカっ速みたいね。中間加速ならインプレッサ以上

493 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 21:10:45.72 ID:1l3rmwF20.net]
>>452
同グレードの金額差の問題だな
フィットとかなら、差額25万くらいだから
エコカー減税も加味すれば7年7万キロ程度が分岐ラインだつたかな

494 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 21:12:11.98 ID:kBBsFH+j0.net]
結局ライフサイクルコストを考えればハイブリッドがお得だといいたいのけ?
考えねーよw

495 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 21:15:22.26 ID:xJAP+H8V0.net]
車を買い

496 名前:換える時期にレギュラーが150円越えたらHVを考えるな。
一時期レギュラー180円ぐらいの時はHVが羨ましかったわ。
[]
[ここ壊れてます]

497 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 21:17:41.24 ID:RCkTeIQj0.net]
>>465
トヨタのハイブリッド方式だと減速時に走行モーターが電力回収するわけだが、これはロスが大きくて捨てるよりは少しマシな程度
エンジンで直接発電モーターを回しながら走った方がはるかに効率よく充電・走行できる

498 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 21:18:52.08 ID:n7duqU4N0.net]
>>475
○総CO2排出量ではハイブリッド完敗
○世帯キャッシュ・フローが悪化

良いことが有るとしたら
メーカーへのお布施ができること

そもそも、損益分岐点を考えなきゃならない時点で
買ってるやつ馬鹿丸出し
って結果くらいしか無いんじゃね?

499 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 21:23:04.37 ID:54MrhUmA0.net]
>>7
何でもなんちゃっての技術力の低さw

500 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 21:29:39.74 ID:n7duqU4N0.net]
ちゃんとエコしたけりゃ
原発一定運転+燃料電池EV+水素ステーション

ハイブリッドは、それまでの橋渡しでしかなく
メーカーへのお布施だよ。



501 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 21:32:53.42 ID:2UaN90qg0.net]
一人で10時間かけて33レスしてるツダヲタはほんと人として無理、
ってマックで女子高生が言ってた。

502 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 21:50:11.30 ID:KMYg3jaa0.net]
あまり語られないHVのいいとこ
GS行く回数が減る
ホイールが汚れない

503 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 21:50:43.62 ID:eUzfKyoN0.net]
>>478
じゃあなぜE-powerが燃費で負けてるんだ?

504 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 21:56:16.76 ID:sW1KJI3e0.net]
>>484
負けてないが?
計算方法の違いだよ

505 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 21:59:53.93 ID:qJIvCjQr0.net]
>>483
>ホイールが汚れない
これは HVオーナーでも知らない奴がいる。機械ブレーキの出番が少ないって事なんだけどね〜

506 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 22:02:06.20 ID:qrTpHo480.net]
なんだよ、まだこのスレ続いてたのかよw

お前ら、ハイブリッド車が気になって気になって、しょうがないんだなw

507 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 22:03:51.18 ID:ci/FXK910.net]
>>470
HVが環境に良いとか無知すぎるだろw

508 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 22:06:43.75 ID:RCkTeIQj0.net]
>>484
シリーズ式の方が効率はいいと思うが、日産がまだ最適化できてないんじゃないか?

509 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 22:07:19.93 ID:19Da2WM30.net]
10年落ちのプリウスやエスティマハイブリッドどう?

50万以下で買えるぞ

いいのに当たれば、電池交換なしで10年は乗れる w

510 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 22:14:11.02 ID:M7Q+AZq40.net]
>>489
シリーズハイブリッドの本命は噂されてるホンダの小型版i-MMD搭載の次期インサイトになるだろう



511 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 22:17:34.95 ID:7jfZATi+0.net]
>>490
それいい!

512 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 22:17:40.58 ID:4SOaUiG30.net]
>>483
ついでに洗車したり、空気圧調整するからいいんだよ。

513 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 22:18:59.52 .net]
今一番良いハイブリッド車はJPNタクシーだな。
燃料はLPGでガス代が安く、アップライトで広々。

514 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 22:47:58.64 ID:MoSKxzuLO.net]
>>442 トルクより雪にとても弱い。

515 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 22:50:52.34 ID:3XpSA+Rc0.net]
>>451
そうだね。
その速度で、ekワゴンで23〜25km/Lで走ってる。
平成10年の旧規格ミラでも20前後いくよ。

516 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 22:52:48.51 ID:F349p6lI0.net]
>>495
ん?普通の FF並みじゃね?暖房の話し?

517 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 22:59:53.21 ID:lEMERFMZ0.net]
>>142
甘いなー

518 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 23 ]
[ここ壊れてます]

519 名前::01:04.49 ID:lEMERFMZ0.net mailto: >>163
難しくないよ
[]
[ここ壊れてます]

520 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 23:01:07.02 ID:bgpQCB9O0.net]
>>484
プリウスは効率の良い速度ではエンジンだけで走行するから
ノートはどんな時でもエンジン→発電機→モーター→タイヤなので発電機とモーターの効率分不利なんじゃねーの?



521 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 23:01:52.51 ID:fZCQxa/i0.net]
まあハイブリッドはゴミだよw
燃料代先払いさせられるだけのウンコシステム。しかも
先払いした燃料代は持ち逃げされるww

522 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 23:02:21.30 ID:lEMERFMZ0.net]
>>189
カブか?(笑)

523 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 23:03:45.98 ID:lEMERFMZ0.net]
>>208
ならない

524 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 23:05:27.16 ID:lEMERFMZ0.net]
>>242
走ってるよ間違いなく

525 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 23:06:52.04 ID:6UJNKPXI0.net]
HVは中古の安いのを買うのが得な気がする

526 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 23:09:06.01 ID:auOmYHIc0.net]
>>407
0に乗算したらどうなるか。

527 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 23:09:15.85 ID:fZCQxa/i0.net]
>>503
需要予測では早くも2020年ころにPHV+EVのシェアがHVを超えてくる。
少なくともHVはゴミになるw

528 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 23:12:55.68 ID:viOGUbL80.net]
>>507
ならんな
EVは充電設備の問題がある
将来的にHVがゴミなる前にディーゼルは確実に消えるな

529 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 23:15:36.80 ID:U6tdUQ6K0.net]
スバルのターボ乗っとけ

530 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 23:16:15.43 ID:viOGUbL80.net]
>>484
あの方式のパワートレインだと速度出せば出すほど電費が悪くなる
e-powerは街乗りメインに適したシステムだよ



531 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 23:16:54.13 ID:viOGUbL80.net]
>>501
実に貧乏人らしい結論だ

532 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 23:17:38.11 ID:XqCO4ePOO.net]
ハイブリッド車の仕組みは詳しく知らないが
結局車内で燃料を電気に変換してるなら、普通のガソリン車とかと変わらないよね
自然エネルギーで発電した電気だけで車が走りますくらいじゃないと意味ないな

533 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 23:17:44.87 ID:8tNpw68Q0.net]
ガソリン車とディーゼル車の違いと同じっしょ

同車種同グレードの新車だとディーゼル車のほうが高い
音はうるさくて排ガスは人体に有毒だが燃費はいい
(下取り価格はガソリン車未満になるのがディーゼル)

534 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 23:18:27.73 ID:3gJNdXB80.net]
静かというのはあるな

535 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 23:19:47.76 ID:3gJNdXB80.net]
>>501
ヒーター使うと燃費が悪化する仕様

536 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 23:22:03.87 ID:mDVHnr/r0.net]
ミニバンを除いてHybridを新車で買うならどれがオススメですかね?

537 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 23:27:56.78 ID:viOGUbL80.net]
>>516
せめて希望する車のタイプくらい書かんとプリウスでも買っとけになるよ

538 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 23:34:19.55 ID:2UaN90qg0.net]
人の趣味にケチつけてる奴が1番醜いね

539 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 23:35:23.28 ID:+vxr4klM0.net]
>>490
前スレでもカキコしたが、10年落ちのエスティマHV買ったが
不具合は大して無いな。
オクで買って手続きは自分ですべてやって、乗り出し30万かからなかったよw

そんなポンコツ車で、只今某スキー場で車中泊しながらカキコw

540 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 23:42:06.80 ID:oOFftI/o0.net]
カキコとか5年ぶりに聞くワードだ



541 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/22(木) 23:44:14.27 ID:5BWvXaYD0.net]
車って本当に無駄だなと感じる
都心に越してきたら余計にその思いが強まった

542 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 23:50:30.15 ID:K4NDDYVF0.net]
>>496
せめて80-90キロくらい出せよ
70キロ規制なら70で構わないが、上り坂でもしっかりアクセル踏んで70をキープしろよ

543 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/22(木) 23:52:02.53 ID:5mTstWWk0.net]
登坂時に効果が一番発揮されるハイブリッド車
それ以外で

544 名前:は普通 []
[ここ壊れてます]

545 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 00:03:28.58 ID:WFS1SR+w0.net]
HVってバッテリーだろ?
そのうち析出するし、すぐに弱るじゃん
それなのに買取価格が高いのか
知らなんだ

546 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 00:04:15.46 ID:7X8iqI+t0.net]
>>397
勝どき在住だよ

547 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 00:09:16.44 ID:m+p4kliN0.net]
>>92
そうなのか…。

548 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 00:10:07.97 ID:YF07+D5G0.net]
>>393
ガソリン代くれれば十分乗ってやんぜw

549 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 00:11:36.51 ID:m+p4kliN0.net]
>>113
>一回の給油で900km

やっぱりすごいな。

550 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 00:13:41.78 ID:m+p4kliN0.net]
>>490
その電池の状態が一番難しいんだよな。



551 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 00:18:17.77 ID:KmWL6G090.net]
>>523
HV車は力強く登っていくよな。まるでトラック乗ってる様だ

552 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 00:18:26.99 ID:YpntHt9H0.net]
暴走する車はホントに踏み間違え?

553 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 00:20:15.27 ID:Wz/ehCMS0.net]
>>524
>>すぐに弱るじゃん

俺のカムリHVは5年目で何も変化が無いが、
どう弱ったのか詳しく書いてくれ。

554 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 00:21:46.99 ID:A7BugkPc0.net]
>>1
在日ライブドアのコラムでスレ立てすんなアフィカス

555 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 00:24:49.51 ID:JQ/69lyA0.net]
ハイブリッド車は車の値段がガソリン車より
100万ぐらい高いんだよね?
プリウスとかそう

556 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 00:26:43.42 ID:NAUWNAe60.net]
>>534
ハイブリッドじゃないプリウスってあるの?

557 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 00:27:47.15 ID:UY8ETY2t0.net]
「すっぱい葡萄」って知ってる?

558 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 00:36:02.63 ID:7X8iqI+t0.net]
>>527
ホント、条件合えばやってほしいとも思うけどな
保険が適用できないから無理だよなぁ

559 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 00:36:26.48 ID:01KZtp790.net]
>>534
トヨタは知らんけど
フィットやシャトルなら差額25〜30万くらいだよ
ちなみにエコカー減税だ、最初の車検までに約5万円くらいは安くなるんでその分も差が埋まる

560 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 00:41:23.09 ID:tonqAqwK0.net]
TOYOTA買うならHVだね



561 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 00:43:55.78 ID:fgUTVkBR0.net]
その他に、仕様が違うからな。
買うほうも、損得で買ってないよ。

562 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 00:46:34.44 ID:JQ/69lyA0.net]
>>99
車は足だろ
俺は性能重視

563 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 00:50:46.02 ID:JHdAAYRa0.net]
燃費より安全。
最近は特にそう思う

564 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 00:51:54.67 ID:kLNEPnTx0.net]
>>521
無趣味な人はそうだろうね

565 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 00:52:52.97 ID:JQ/69lyA0.net]
>>521
東京の23区に住んでて車なんているのか?
東京ではカ−シェアが流行ってるらしいね

566 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 00:55:48.23 ID:NAUWNAe60.net]
>>544
やっぱあると便利だよ
手放せん

567 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 00:58:00.40 ID:JQ/69lyA0.net]
>>545
原付と自転車でよくね?
今は通販で買い物できるし

568 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 00:58:38.35 ID:JQ/69lyA0.net]
>>521
俺今車持ってないもん

569 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 01:01:27.27 ID:4ePG+QY/0.net]
ハイブリッドは、パワーがある。
夏の燃費は最高。
冬は寒すぎる。
長距離で使うならあり。

570 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 01:01:46.77 ID:eZUrUz8f0.net]
>>544
流行ってるわけではない
利得性が高いのは駅前マンションに住んだりしてて
戸数分の駐車場が確保できてない人達とか度々短時間だけ乗りたい時だよ

駅から離れてたまにしか車が必要ない人はGSで貸してるレンタカーの方が便利



571 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 01:02:57.26 ID:NAUWNAe60.net]
>>546
近距離はそれで良いかも知れん
タクるって手もあるし

572 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 01:04:44.60 ID:eZUrUz8f0.net]
>>546
車無いと雨

573 名前:の日や夏冬が困る
都内は特に二段階右折や原付通行禁止の陸橋が多いし
う回路を知り尽くしてればいいけど、結局遠出は電車を使うことになる
[]
[ここ壊れてます]

574 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 01:07:52.97 ID:tMA+D9rL0.net]
燃費は良いに越したことはないけど車を選ぶ基準にはしないな

575 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 01:12:34.43 ID:JQ/69lyA0.net]
>>548
なんで寒いの?

576 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 01:13:49.95 ID:JQ/69lyA0.net]
>>552
日常の足なんのに燃費気にしないの?
お金なくなるぞ

577 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 01:14:58.97 ID:JQ/69lyA0.net]
>>550
23区に住んでて1人住みなら車はいらないね

578 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 01:17:43.56 ID:NAUWNAe60.net]
>>555
持って無い頃は無くても問題ないと思ってた
今はもう手放せねーなー

579 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 01:19:56.79 ID:7Uf1nNY20.net]
リーフでいいよ

580 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 01:20:41.93 ID:JQ/69lyA0.net]
>>556
昔田舎の地元に住んでた時は
女ホテルに連れ込む時や買い物に行く時は
必要だったけど
今女遊びもしなくなったし
買い物もネットで全部できるし
23区に住んでたらいらないね



581 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 01:24:27.57 ID:JQ/69lyA0.net]
>>552
金持ちだね
男の車は女だよ
女の趣味がモロ出る
車の性能重視=女の性格に拘る
車の外見重視=女の容姿に拘る

582 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 01:29:03.88 ID:3MGMQfWq0.net]
>>553
断熱がショボいって意味では?

583 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 01:30:10.15 ID:OmU/oTNo0.net]
>>559
俺はアクアが欲しい。
もう発売から8年経つし、そろそろバグもないだろう。アクアならデートにも使える。

584 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 01:39:02.42 ID:vcRHMbUP0.net]
>>559
家庭的な女が好きならファミリーカーに乗るのか?

585 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 01:46:11.23 ID:0g6pKTGP0.net]
>>561
発売当時からサービスやリコールの類は一度も無いよ
初期型乗ってるけど実際不具合無い
年々剛性アップや騒音対策で仕上がっていくのが羨ましいけど…

586 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 01:54:13.62 ID:vcRHMbUP0.net]
アクアは狭い
だけどプリウスαだと高い
そんなこんなで後部座席を畳むとフルフラットの荷台があるクーペになるイストに乗ってます
現行は顔が改悪されてカッコ悪くなったんだけど実用性重視で買った

587 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 02:02:53.69 ID:5FdMaiFP0.net]
特例だらけの忖度業界

588 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 02:05:20.05 ID:/8hNN0nj0.net]
>>1
●実質ゼロ円で中古プリウスを買う!(月に1500km前後走行する人)

現在の車が約10年落ちで、売却価格10万円
13年落ちになれば自動車税も上がる。実燃費は10km/L程度

とりあえず頭金30万円を用意し、売却価格10万円と合わせて、40万円の購入資金を確保。

例えば、10万キロ以下のプリウスに3年保証付けて、74万円前後で買う。
www.carsensor.net/usedcar/detail/CU7324651464/index.html?TRCD=200002

74万-40万=34万円  34万円を36回払いで月々約1万円で支払う。

月に1500kmを走行すると、ガソリンがリッター140円だと
実燃費が約10km/Lで、1ヵ月当たり約2万1000円

同じ走行距離でも実燃費20km/Lのプリウスなら、
1ヵ月あたり約1万500円

差額は約1万円。これをローンにまわせば、買い替え前の負担とほぼ同じ。
3年ローン中は保証付なので故障しても無料で修理可能。

3年

589 名前:縺Aまだ頭金で用意した30万円がマイナスだが、ローンが終了したので
毎月1万円が浮き、これを残りの3年以内で回収する。

つまり、今の車をあと6年乗り続けるのと、中古プリウスに買い替えて
今後の6年間を乗るのは、同じコストでできる。
しかも、この30プリウスは7年落ちなので、今よりも3年ほど若返る。

ちなみにハイブリッド車は13年超でも、自動車税も重量税も上がらない。
重量税はガソリン車よりも安く、車検費用も抑えられる。
[]
[ここ壊れてます]

590 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 02:06:04.10 ID:0fNQw7Z00.net]
>>553
バッテリーの充電状態がフルに近いと、エンジンが回らないから、エンジン熱源にしたヒーターが暖まらない
別にバッテリーの電力で暖めてるが、弱い



591 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 02:08:12.49 ID:/8hNN0nj0.net]
プリウスはバッテリー容量の35〜75%の領域しか使用していません。

こういう使い方をすると、電池の耐久性が飛躍的に向上する。

●ハイブリッド車のバッテリー(駆動用)寿命を1500のデータより測定
https://yusyutsusyakaitori.com/hybrid-battery/

●トヨタ プリウス100万キロ走行(海外)
https://response.jp/article/2013/12/27/213890.html

●プリウス60万km走破(国内)
https://www.youtube.com/watch?v=3EgvN9HU0_E

●プリウス 35万キロ走行(国内)
https://www.mokusei-kukan.com/shiratori-blog/30km/

592 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 02:10:05.43 ID:/8hNN0nj0.net]
★HVサプライバッテリASSY:約14万円
(↓再生バッテリーなら、半額以下でもある)
www.globalgallery.jp/info/news/167/
www.hybrid-hm.com/blog/post-10/

593 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 02:12:38.03 ID:Ur7FhF7I0.net]
>>30

あの車設計がおかしいんじゃない
あの車だけ踏み間違いしたことある唯一の車だったし

加害事故起こしちゃったのもあの車
一生忘れないわあの車の出来の悪さ

今はオルガン式ペダルのBMW
プログレも乗っていたけど踏み間違いはなかった
トヨタに問題はなさそうだけどプログレ造ったのはセンチュリーの開発陣だからなあ

爺さんの事故でも代表的な車種なのもうなずける
プリウス30ね

594 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 02:20:43.42 ID:NDqZXZZs0.net]
トヨタの新型タクシー
あれ一般用として購入する人でそう
燃料の安いLPGハイブリッドだから
LPGスタンドが沢山ある都会ならメリット有る

595 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 02:30:48.90 ID:XfDUFV7B0.net]
>>564
アクア狭いよね。特に後部が酷い。少なくとも家族が居る人が乗る車ではない。

596 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 02:37:50.14 ID:8IbILTe50.net]
>>553
暖房の熱源はエンジンの冷却水の排熱だから。

597 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 03:09:57.60 ID:g2psO+xB0.net]
三代目プリウスがエコカー補助金で買って12万キロ走ってるがまだ快調
でもバッテリーヘタったのか燃費が一割落ちた

598 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 03:51:50.27 ID:+6OrmmlI0.net]
つまりハイブリッドしかない車種がお得ってことだな。プリウス、アクア最強

599 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 04:47:10.75 ID:NAUWNAe60.net]
>>570
なんつうか
不器用だと大変だな…

600 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 04:48:40.69 ID:xiP9rQZT0.net]
で、なにを乗るのが正解なの?



601 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 05:09:15.41 ID:MmA ]
[ここ壊れてます]

602 名前:Pjouu0.net mailto: 最初にたっぷり充電されてるから、ガソリン食わないように見えるが、蓄電される以上にどんどん放電してチャージしてもらわなきゃいけなくなるんだろ? []
[ここ壊れてます]

603 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 05:24:28.04 ID:Ur7FhF7I0.net]
>>576

社会問題化したのにトヨタがもみ消しただけじゃん

海外だと金で解決していたけどね
アクセルの問題だと思ったが

BMWにしろVWにしろ燃費偽装程度でそういうのはないからね

リコールも実際相当あるのに偽装隠ぺい散々しているじゃん

604 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 05:30:06.57 ID:xiP9rQZT0.net]
自分の脚だけを頼りに生きて
たまに自動車に頼るみたいな選択肢しかないのかな?

605 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 05:39:49.29 ID:YbDmBprW0.net]
>>575
逆に言うとハイブリッドは専用設計やらないと
真価が発揮出来ん。ディーゼルみたいに
エンジン換装じゃすまんから海外
メーカーはやりたがらん。

606 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 05:44:04.25 ID:9WD1BFvz0.net]
>>1
マイカー=クルマ

マイホーム=持ち家

アホしか持たない負債だそうだ。

マイホームもマイカーも現代では資産ではなく、リスク製造機になり得る
setuyaku-lifebox.com/cash-knowledge/5374/
kondai.txt-nifty.com/kakitsuke/2010/07/post-369a.html

607 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 05:51:35.46 ID:xiP9rQZT0.net]
決して裕福だとは思っていない層だと思うんだけど
車も家もあったり・・

見直さないとかな

608 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 05:55:15.15 ID:4DE72Udu0.net]
>>579
大騒ぎするほど問題になってないからリコールもせんわな
する必要性もないし

609 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 05:56:42.68 ID:4DE72Udu0.net]
>>574
10万キロ超えるとレシプロでも燃費悪化してくるからな
OHやメンテはしないかんよ
HVの場合すぐバッテリーだと責任押し付けたくなるのも判るが

610 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 05:57:49.09 ID:4DE72Udu0.net]
>>572
そらそうだ、アクアとデミオは後席乗るもんじゃないくらい狭いからな



611 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 06:00:17.93 ID:4DE72Udu0.net]
>>554
俺も燃費まったく気にしないな、好きな車に乗るだけだわ
今はハイオク8km/Lくらいのドイツ車乗ってるけども燃料代は気にしてないし、燃費が車の選考基準になることもないなぁ

612 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 06:10:49.04 ID:xiP9rQZT0.net]
皆さん、よっぽど稼ぎがあるんだろうなぁ・・

自分なんか趣味や交際費にも困っていて
車なんか二の次、三の次だからなぁ
羨ましい限りです

613 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 06:17:01.88 ID:4DE72Udu0.net]
若いうちは金に余裕がないもんさ
20代前半なんて給料全部使っちゃうもんな

614 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 07:05:40.77 ID:ti8rObG80.net]
>>499
レンタカーで300キロほど乗ったけど
ぜんぜん慣れへんかった。
グラグラしててどこに入ってるか
モニター見なわからないし?

615 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 07:06:39.09 ID:NAUWNAe60.net]
>>582
なんか20年古いな考えが
資産だなんて考えてる方が少ないんじゃない?

616 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 07:19:09.93 ID:srPG5wbM0.net]
>>1
ガソリンがリッター1000円とかになっても、通用するの?

617 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 07:22:36.16 ID:nbTu8/bC0.net]
>>580
それだと田舎者は終了するのね
買いたいものは近くにないし通販は数日かかる

車で片道200k位は普通に動くしその方がガス代含めても安価だったりする
なのでおいらは普通に20万k超えまで乗るしhvの方を選ぶ

618 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 07:22:42.59 ID:dJXOhJPq0.net]
>>582
車は消耗品だよ
お前バカだろ

ハイブリット車は最低でも月間3000km走るような
人じゃないと恩恵は受けられない

619 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 07:23:37.61 ID:WalHT+Mm0.net]
HV=CVTだからつまらない

620 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 08:09:46.55 ID:C6A77Mki0.net]
ガソリン車15km/L、ハイブリッド20km/L、ガソリン145円/L
ガソリン車よりハイブリッド車が30万円高いとすると
元をとるのは走行距離12万キロくらいだな、、、
まあこの記事の通り性能も上だから悪くないと思うね
軽自動車との比較は別問題



621 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 08:17:55.88 ID:dJXOhJPq0.net]
>>596

うちの会社営業車の走行距離と燃費データ取ってるけど

クラウン 9〜10km/L
マークX 9〜10km/L
プリウス 25〜26km/L
アクア  23〜25km/L

だいたいこんなもん

622 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 08:23:45.78 ID:ZJVBOgCd0.net]
>>595
フィットはDCT

623 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 09:02:12.89 ID:FgaZoZlP0.net]
>>597
それベースでガソリン車10キロ、ハイブリッド車25キロ、
ガスリッター145円、走行距離12万キロで計算すると
ガス代の差額はだいたい100万円かな

プリウスは優秀だな

624 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 09:23:28.73 ID:kt8oLN4n0.net]
>>597
アクアは荒い乗り方してるんだな
営業車だから納得だけど
プリウスより出ないなんて

625 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 09:35:16.64 ID:HgwM8B4V0.net]
>>599
クラウンもマークXも国産車最大級の
大型セダンだろ。比較してプリウスが
優秀とかアホかと。比較するなら
アクセラとかあの辺りのサイズじゃないと
話にならん。

626 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 09:54:18.26 ID:y7AE9lN60.net]
>>296
シートヒーターなきゃ
ハイブリッド車捨ててた

627 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 09:54:30.02 ID:qR3e+lob0.net]
>>1
記事の内容に反して、スレタイだとまるでハイブリッドが損みたいにも読める。
日本語の出来ない奴が記者やるなよ

628 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 10:00:03.35 ID:5hM+Kz+00.net]
>>603
実際損だし。

629 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 10:02:48.48 ID:CJDm6Moq0.net]
意識高い系に買わせるのがハイブリッド
プリウスみたいなのを買うのはコイツら

630 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 10:06:00.58 ID:dFChqdNo0.net]
始動が速い、坂などのアシストが強烈、電気貯める運転が楽しい
これだけあれば十分だろ



631 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 10:07:28.93 ID:iebOwEnd0.net]
今はプリウスだが、昔RX-7乗ってた頃は絶対FFのATとかつまらん車乗るもんか思ってたw
こだわるのもいいけど、色んな車乗ってみるカーライフもなかなか良い

632 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 10:14:55.51 ID:ZJEsJV1r0.net]
>>344
それで、お店や家屋に突っこんでだから、せわねーぜ

633 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 10:15:48.90 ID:ZJEsJV1r0.net]
>>599
でも電気が250万円分くらい充電しての話でしょ?

634 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 10:20:09.09 ID:5hM+Kz+00.net]
>>607
俺も4型乗ってたが、
ツマラン運転をすると11km/l 行ったりする
高速なのにプライマリとかw

635 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 10:30:09.14 ID:iebOwEnd0.net]
>>610
ロータリーでリッター2桁いくとかマジか…

俺は極端な燃費チャレンジはしなかったけど、良くて7〜8kmだったから
この車は踏んでナンボだな!って思って燃費気にせずギュンギュン走ってたわ
リッター80円台だったからそこまできつくなかった時代

636 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 10:32:15.09 ID:Yjim+Gn30.net]
>長く大事に乗ったときにもハイブリッドのメリットは出てくる。

13年も乗ったらバッテリー交換費用で税控除と相殺かマイナスになるのでは。

637 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 10:59:13.85 ID:In9jspqa0.net]
うちの場合は、自家用通勤指定地域在住だと
車両手当3万 + リッター8キロ×往復距離×勤務日数で
交通費が出るから、ハイブリッドにしてからは大分浮きますね。
通勤で毎日往復90キロ走るからこの差額は割と大きい。
17クラウン・リッター7〜10位)→カムリハイブリッド
・リッター16〜18位
→現行カムリ・リッター20〜22位
家内用のヴォクシーも次はハイブリッドにしようかと検討中です。

638 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 11:05:12.62 ID:uweA3m5+0.net]
バッテリーの交換が必要となるのは初代プリウス位じゃねーの

639 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 11:05:47.04 ID:0TUSjYTc0.net]
ハイブリット=環境に優し
のだと思ってたが燃料代お得だったのか

640 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 11:15:02.37 ID:B37jP+Bb0.net]
で、どっち買ったらええん?



641 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 11:17:43.12 ID:CadsA81z0.net]
>>612
大事なのは走行距離だね。エコ(環境の方ね)かどうかで言うとハイブリッド車は製造時にガソリン車より
ずっと多くのCO2を出す。トヨタ曰く15%程多いらしい。一方走行距離10万キロ時点ではハイブリッド車の
方がCO2は33%少なくなるとある。ガソリン車に追い付くのは7万キロ位だそうだから、タクシーや営業車
こそハイブリッド車にすべきだと思う。ライフサイクルアセスメントで検索すると色々出て来るよ。

642 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 11:19:24.62 ID:o9Pfaf9e0.net]
>>615
製造時に普通のガソリン車よりも環境汚染してるからエコロジーでは無いぞ
買ったあとの購入者の見える範囲で排ガスが少なくて燃費も良いからエコロジーでエコノミーなイメージだけは有るけど

643 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 11:19:38.87 ID:ZJEsJV1r0.net]
>>617
道路上で出さなくても、代わりに発電所で盛大にCO2出して作った電気で走ってるわけだから……

644 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 11:24:02.69 ID:kt8oLN4n0.net]
ユーザーはエコとかで買わんよ
自分の価値観とコスパを考えるだけ

645 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 11:25:21.31 ID:5hM+Kz+00.net]
>>611
googleマップ計算で845kmの高速を無給油だから11km/lは超えてる
軽にすら抜かれるオモロない運転だったけどね。
ハイブリッドもそういう運転って感じがする。

646 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 11:29:11.13 ID:CadsA81z0.net]
>>619
ハイブリッド車の話し。週末に乗るだけといった使い方なら走行距離は伸びないので、ガソリン車の方がましだね。
電気自動車は屋根にソーラーパネルでも乗せて地産地消しろという感じだな。
因みに私はエコに関心がないので、大馬力のターボ車に乗っているよ。

647 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 11:29:34.51 ID:ms03cpj90.net]
>>613

訂正 車両手当3万+ 往復距離/リッター8キロ× 地域平均ガソリン単価 × 勤務日数

でした。
私の場合だと先月が 3万+ 11.45 × 146円 × 21日
= 65,106円
実際かかったのは ガソリン代 11,401円とオイルが5400円。

648 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 11:30:16.24 ID:5hM+Kz+00.net]
>>616
財布に優しくだったら、ノートとかデミオとか
テンサンの方が燃費も同

649 名前:凾ナエコノミー、かつCO2削減
車種はテンサンから好きなものを選べ
[]
[ここ壊れてます]

650 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 11:31:44.36 ID:5hM+Kz+00.net]
>>622
マジで屋根にソーラーパネル乗せてたよ。
スマフォ充電しか用途無かったけど、100Wの奴を



651 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 11:35:24.05 ID:ifITdqYY0.net]
メンテナンスと修理代はどうなんだ

652 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 11:48:16.38 ID:B5cf38+10.net]
>>623
車輌自体の減価償却と運用コストが抜けてる

653 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 11:51:10.45 ID:B5cf38+10.net]
HV車って補機バッテリー上がりで救援を受けることは出来ても、他の車を助ける事は出来ないんだな

654 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 12:11:28.69 ID:2lEmI8Sb0.net]
>>601
単に乗り換えた場合に

655 名前:ガス代がどのくらい変わるかの試算だよ
プリウスが優秀と言ったのはアクアとの比較のつもりだった
[]
[ここ壊れてます]

656 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 12:21:58.62 ID:kt8oLN4n0.net]
このスレが建ってずっと

バッテリー交換のコストガー
という奴が湧く
エンジンや他の主要部品と同じ位持つぞ
のつっこみ

このループ

657 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 12:22:43.65 ID:Pl2PNwp90.net]
年1万q以上乗るなら軽はやめたほうがいいかな?

658 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 12:29:50.62 ID:w92Y50Z60.net]
みんな燃費ばかり気にして車を選んだら街中同じ車だらけになっちゃうな

659 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 12:31:08.78 ID:5hM+Kz+00.net]
>>630
はあ?
エンジンや他の主要部品 + バッテリーコスト

だろ、バカ

660 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 12:31:49.63 ID:4twBBlr00.net]
トータルで安く上がるとは思わないけど、ランニングで安くなるならいいんじゃね?



661 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 12:32:48.58 ID:2lEmI8Sb0.net]
>>609
プラグインじゃないでしょ

662 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 13:19:40.06 ID:B5cf38+10.net]
>>631
年1万kmでもチョイ乗りノミなら軽でもイイが、
軽で高速道路運転すると疲れるし、楽しい筈の運転が苦痛

663 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 13:23:39.83 ID:thu0bjxK0.net]
>>600
プリウスが最新式だったらアクアの2012年製あたりより高燃費だな

664 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 13:28:25.73 ID:/8hNN0nj0.net]
>>608
それ、7〜8年以上前の話。プリウスとインサイトしかない時代。
今やハイブリッドは当たり前。
とくにトヨタのラインアップのほとんどにハイブリの設定がある。

今や土方のおっさんでもプリウスやアクアとか乗ってる。

665 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 13:29:09.77 ID:thu0bjxK0.net]
やっぱりプリウスの最新のピエロみたいなヘッドライトの奴って
ちょっと郊外を春辺りに走ると27km/gになるんだなあ
あいつはセカイノオワリと名付けてる

666 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 13:29:18.92 ID:/8hNN0nj0.net]
>>605
それ、7〜8年以上前の話。プリウスとインサイトしかない時代。
今やハイブリッドは当たり前。
とくにトヨタのラインアップのほとんどにハイブリの設定がある。

今や土方のおっさんでもプリウスやアクアとか乗ってる。

667 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 13:35:43.26 ID:/8hNN0nj0.net]
>>637
街乗りではアクアが燃費良いけど、
高速やバイパスなどの郊外ではプリウスが燃費いい。

加減速が少ない高速では、空気抵抗が大きい。

アクアは全長が短いから後ろが途切れる感じのスタイル。
後ろが絶壁だと、乱流で気圧が下がり
空気抵抗が増大する。

プリウスのように後も傾けて、後部の乱流を
減らすと、空気抵抗は減る。
しかし、全長が長くなるし、後席頭上が狭くなる。

668 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 13:37:06.85 ID:Pl2PNwp90.net]
>>636
なるほど、ちなみに主に週末のみ遠出します
高速は滅多に乗らないかなw 都市高はたまーに乗る程度
てことは軽でいいのかな

669 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 13:38:13.48 ID:Pl2PNwp90.net]
あっ、遠出はチョイ乗りではないね
片道50〜100は走るから

670 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 13:43:56.65 ID:Q/nxT30P0.net]
>>638
まあトヨタ車が多いんであってプリウスに限った話じゃないわな
母数が多いから仕方ない
ニュースでちょいちょい見るのはプリウスだけどエスティマやカローラもある



671 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 13:47:41.49 ID:kt8oLN4n0.net]
>>633
はあ?バッテリーのコストは燃費の差で回収出来るか出来ないかの話だろ
主要機関と同じ位持つからトントンどころか得だって話なのに(車種や乗り方によるが)
何で主要機関+になるのよw
その理屈で言うのならエンジンオンリーの車の主要機関がどの位で壊れるかも考慮して考えないとな

672 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 13:51:21.12 ID:d/x1Tg120.net]
ハイブリッド車ってどういう仕組みなの?
車わかんないんだけど、簡単に説明できる人いる?
難しい単語は使わんといてね

673 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 13:54:22.07 ID:dHxI0IoU0.net]
>>635
プラグインだと90km走るのに2

674 名前:Lのガソリンと6kWの電気が今の季節の実績 []
[ここ壊れてます]

675 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 13:56:19.99 ID:8bAsi1bh0.net]
初期費用(本体価格)高い
税金安い
ガソリンやすい
ほとんどの人はEV用バッテリー交換まで乗らない

トータルではハイブリッドがお得では?

676 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 13:56:45.47 ID:nl9vYgg50.net]
>>600
アクアは二代目プリウスのハイブリッドユニットを流用しているからな。

677 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 14:24:57.21 ID:r7qBbkE60.net]
>>570
プリウスでも加害事故起こす奴なんて、出回ってる車の数に比べたらごくわずか。
自分の不注意を車のせいにするとか考えられないわ。まず自分の間抜けさを反省しろ。
まぁ加害事故起こすような鈍感な奴は何やってもうまくいかないだろうな。仕事でも重大なミスしまくって万年平社員だろ

678 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 14:26:54.08 ID:BxE+mcdL0.net]
知ってた

679 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 14:35:18.37 ID:dFChqdNo0.net]
俺はハイブリッドで電気貯めるの好きなんだよなあ
モーターだけのボーナスゲームみたいになるし

680 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 14:40:32.66 ID:CadsA81z0.net]
>>646
車に限らず乗り物のハイブリッドは、2種類以上の動力源を持っているもの。車だとエンジン+モーターが普通。
戦車だとディーゼル+ガスタービンというのも有った。電動アシスト自転車もある意味ハイブリッドだね。



681 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 14:43:37.61 ID:kt8oLN4n0.net]
>>652
わかる
ゲーム感覚
登り坂来るからあそこで貯めようとか
信号無いあそこでモーター走行しようとか楽しい
後ろはもちろん気にするけどね
営業車のHV乗ると全く気にせず踏みまくるが

682 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 17:51:26.75 ID:0g6pKTGP0.net]
>>600
営業車だったら人や荷物載せる事が多いだろうから、
パワーに余裕があるプリウスの方が燃費良くても不思議は無い

683 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 17:54:17.70 ID:0g6pKTGP0.net]
>>649
よくある誤解
設計のベースではあるけど、サイズも性能も別物のシステムだよ

684 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/23(金) 19:18:14.20 ID:eScLEJ900.net]
久しぶりにg40いった。プリウス30
気温が高くなったからね。

685 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 22:02:26.45 ID:zIkyJ3CX0.net]
アクア代車で一回乗ったけどあせったわ
べた踏みしないと坂道のぼらねえんだもんw

686 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/23(金) 23:46:55.12 ID:Bs5GKviJ0.net]
>>658
嘘つくな

687 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/24(土) 00:12:29.31 ID:vWxJQq2n0.net]
>>658
体重が何百キロあるんだよw

688 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/24(土) 00:13:49.64 ID:bj2WdmFr0.net]
>>658
傾斜が 45°とか

689 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/24(土) 00:39:47.30 ID:dUsBvk2L0.net]
>>656
寸法弄ろうがニッケル水素電池使った前のシステムであることに違いないだろ。
システム構造のこと言ってんだろうよ。

690 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/24(土) 00:49:43.42 ID:niwVK3l+0.net]
省エネは貿易収支をよくする。化石燃料費で20兆円以上を払っているんだから。
外国に払う金が減れば、それだけ国内での消費が増える。
先進国になると人件費が高いから輸出は伸びない。輸入を減らす方にも頭を使おう。



691 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/24(土) 00:55:47.59 ID:/FeybJBP0.net]
>>662
システム構造?だったら、近いのは3代目プリウスだよ
アクアも3代目以降の「リダクション機構付きTHS-II」
コンパクト化の関係で2代目をベースにした話が一人歩きしてる
流用とかは間違いだよ

692 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/24(土) 00:56:31.51 ID:7+eRyu4O0.net]
>>663
ガソリン消費量を減らすだけでは意味が無い。

693 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/24(土) 01:00:28.18 ID:vWxJQq2n0.net]
>>663
輸入を減らすと、輸出してる車に関税をバンバンかけられる…

694 名前:……… []
[ここ壊れてます]

695 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/24(土) 07:05:43.17 ID:B+jtSgMf0.net]
ハイブリッドはオワコン
ガラパゴスエンジン

696 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/24(土) 08:30:43.10 ID:JWGl53BR0.net]
>>1
そんなの購入者はわかって買うものだ
ガソリン代が安くなるというのは新車に買い換えるための口実で妻を説得するための宣伝文句
それを勘違いと言うのは野暮ってものよ

697 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/24(土) 09:13:53.32 ID:jCkiBIV80.net]
ハイブリッド設定の車って限られるし、ホントに乗りたい車なら燃費気にしない?だろ??
ほんとはそんなことないない、、ほんとのほんとは経済性重視してる。笑

だからいろいろ計算してわざとトレードオフ考えて次ぎ乗る車決めたんだ。
偽りの納得でも何でもいい。

698 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/24(土) 09:22:31.99 ID:R9hH5pl+0.net]
トヨタさんは全車種ハイブリッドにしてくんじゃないの?

699 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/24(土) 10:54:11.56 ID:1V7CxPN70.net]
>>669
自分すら騙して信じ込んでるんだなw
そういうのは宗教って言うんだよ

700 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/24(土) 12:10:57.43 ID:VR/aq/UO0.net]
ハイブリッド車両って、基本的にエンジン車に比べてバッテリーの分だけ重い。

平地や町乗りだけなら、燃費は優れているけどね。それ以外の道も走る事も
考えれば、ハイブリッド車両は選択肢に入らないでしょ。



701 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/24(土) 12:11:49.99 ID:t82JGCMM0.net]
これってディーゼル車にも言えるんだけどね・・・

702 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/24(土) 12:19:28.80 ID:rDgbxD480.net]
>>672
まあ何にでも言えることなんだが自分のライフスタイルに合わせた道具を買わないと意味がない。
俺の場合はハイブリット車は一生ペイしないのでガソリン車を選んでいる。
何がいいかは人それぞれなので一概には言えない。

703 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/24(土) 12:35:29.47 ID:7Zs0ZZUk0.net]
日産のハイブリットって燃費が悪すぎる。
会社にQ50の一般車とハイブリットがあるが、前者が12km/lに対して後者は13km/lと
殆ど変わらない。

704 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/24(土) 12:43:34.23 ID:pabwriPf0.net]
>>675
高速道路メインの走り方だと、クラウンでも同じ傾向だ

705 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/24(土) 12:44:05.04 ID:yT8Rrjbg0.net]
そう
一概に言えないからどちらのシェアも圧倒的にならないわけで
現状HVのシェアが増えつつ有るのが時代の流れ

706 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/24(土) 12:45:58.89 ID:q6J+c9OD0.net]
ハイブリッドにも色々あるからね
回生ブレーキだけじゃ効果は限定的だし
これを言うとキチガイが来そうだけど
e-powerも日産は全く燃費をアピールしていない
現時点で真面目に作り込んでるのはトヨタの一部の車種だけ

707 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/24(土) 12:51:17.72 ID:Pjes6Jkt0.net]
>>641
でも高速乗った
時の方がアクアも燃費はいいよ。

708 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/24(土) 12:54:23.08 ID:iIBWQ9Bb0.net]
高速メインだとガソリン車の3.7で12キロ/Lも伸びるんか
Y51のハイブリッドは12もいかんぞ

乗った感じだと回生ブレーキはないも同然、メインはエンジン回して発電してる

709 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/24(土) 12:56:26.47 ID:rDgbxD480.net]
>>677
そりゃ日本の場合は政策も含めてハイブリッド車が有利な道路事情があるからね。
数が出てお値ごろ感も出てきたハイブリッド車が買い替えで増えていくのは当然のこと。

710 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/24(土) 13:01:08.12 ID:PYCHgX/n0.net]
ある程度の距離走る人はHVの恩恵あるが
近場の買い物や送迎だったり週1しか動かさない低走行ならガソリンでいい



711 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/24(土) 13:08:06.69 ID:azVD32Me0.net]
ハイブリッドのメリットであんまり誰も言わないけど回生ブレーキを使うから鉄粉がそんなに発生しないってのがあるんだよな
ホイール周りの洗車本当

712 名前:に楽になった
これだけ走ってる台数が増えたら結構な量の鉄粉が散ってない筈なんだけど
こういう記事ってその点はメリットに数えてくんないよね
粉塵公害って噴煙公害と重なる事で威力増しそうなんだけどな
[]
[ここ壊れてます]

713 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/24(土) 15:42:13.24 ID:3389ZBi80.net]
>>672
トヨタのハイブリッドは、ガソリン走行時でも燃費が良い。
アトキンソンサイクルのエンジンで、熱効率が40%とディーゼルなみ。
アトキンソンはパワーが無いけど、ハイブリッドはモーターアシストするから問題ない。

THSはエンジンの効率の良い領域をピンポイントで使えるシステム

714 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/24(土) 17:23:34.34 ID:/FeybJBP0.net]
>>670
全部の車種にHV仕様を設定していくという話で、進めてる途中だよ

715 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/24(土) 20:48:39.12 ID:joZtn6uV0.net]
自己発電で走る電気自動車だからガソリンレスで燃料費が要らないの間違いだろ

716 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/24(土) 20:56:04.66 ID:t4Cfm1Mt0.net]
少ない年数の過走行車より年数古めの短い距離しか走ってない車のほうが怖過ぎる

717 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/24(土) 21:55:23.49 ID:HTcalfP70.net]
>>686
ハイブリッドの意味を間違ってないか?

718 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/24(土) 22:24:28.86 ID:D2+mg/5G0.net]
>>681
>ハイブリッド車が有利な道路事情

・高速道路の法定速度が主要国最低の100km/h止まり
・一般道路の信号は警察が意図的に渋滞をつくる為に連携が無茶苦茶、その為に一旦渋滞しだすと益々酷くなる
・東名の大和トンネルや中国道の宝塚トンネル渋滞といった欧米では有り得ない渋滞がある
・そもそも連続的な走行が日本では殆ど不可能でゴーストップが非常に多い

特に信号に関しては↓のような改善方法あるのだが日本では先述のように渋滞を意図的に作りたいから絶対採用しないだろう。

blogs.itmedia.co.jp/takeuchi/2008/05/post-0797.html

↑がアメリカでは一般化してるのは日本とは逆に大排気量大出力車が多い為に極力車を停めないという発想・前提があると思う。
対して日本は車の流れは停めるものという考えだからハイブリッドや小排気量、低出力車で充分ということになるのだろう。

719 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/25(日) 06:33:38.23 ID:yTq3yRHq0.net]
ハイブリッドはトヨタ以外全部糞

720 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/25(日) 06:36:53.54 ID:yTq3yRHq0.net]
トータル10万以上走るの確定ならハイブリッド(トヨタ限定
にしろ
ガソリン代が今のままならな



721 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/25(日) 07:32:48.02 ID:/nfNZWZB0.net]
>>669
「乗りたい車」なんて考え方は今の時代は無いよ
車趣味なんてMT比率と同じで人口の1%未満だから考慮しなくていい

722 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/25(日) 09:38:19.92 ID:0IvcQgch0.net]
ハイブリッドはIQいいか悪いかで燃費が大きく異る

723 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/25(日) 11:35:45.98 ID:E6rjvEPN0.net]
>>686
其は、シリーズハイブリッド。確か日産のノートで使っている方式。

724 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/25(日) 20:55:53.73 ID:uil7u6Qn0.net]
意味ないじゃんw

725 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/25(日) 21:37:16.11 ID:wdNgk26i0.net]
表向きにはニッサンはEVが目的だから、HVは本気でないことになってるが、
ただ出遅れちゃって今更追いつくのは無理ってだけ。
でもCMで大衆を騙すのは長けていて、サルに発明だと言わせたり、サルでも手放しで
運転できるようなアピールを必死でやって、結果信じちゃってるバカが買ってる。
実際は発電専用エンジンも運転アシストも他メーカーのが先だし、機能的にも他より劣ってる

726 名前:フに。

スタータモータを発進時に使う簡易HVシステムを、スズキはハイブリッド車と呼ぶのははばかって
エネチャージと呼んだのに、ニッサンは堂々とハイブリッドと名乗ってるプライドもないメーカー。
[]
[ここ壊れてます]

727 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/25(日) 23:40:03.10 ID:YgGpvMYw0.net]
>>696
>ニッサンは堂々とハイブリッドと名乗ってるプライドもないメーカー。

CMで「技術の日産」とか,受けるwwwww

728 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/25(日) 23:50:08.08 ID:O7Dw/ZO10.net]
ニッサンはニスモの足まわりが至高だからなぁ。
メーカチューンの価格であの足作れるのはニッサンニスモだけ。

729 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/26(月) 09:40:12.97 ID:9Zjnw54K0.net]
リーフ評判いいの?

730 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/26(月) 09:44:10.15 ID:9Zjnw54K0.net]
あげとこ。



731 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/26(月) 09:51:14.46 ID:FIxn+erR0.net]
>>699
乗り心地、加速すげーいいよ

732 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/26(月) 09:51:21.30 ID:cgOejE4+0.net]
元を取るとか考え方がまず変だな

733 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/26(月) 09:52:41.75 ID:O3AIiKQs0.net]
スタンドに逝く手間が省けるというのが一番デカイ

734 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/26(月) 09:52:49.86 ID:Lpl8Zemd0.net]
>>697
セレナなんかエンジンは旧モデルの使いまわしだし低床化もできてないしなw

735 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/26(月) 09:56:32.47 ID:w8UlYdVr0.net]
そろそろHVはバッテリーが壊れて高くつくから損おじさんが来るな

736 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/26(月) 10:30:31.88 ID:gQInFAxz0.net]
電池で場所食って実質容積小さくて重い車になるよね

737 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/26(月) 11:13:06.10 ID:mUjjVUCA0.net]
>>699
燃費悪くて他社のガソリンコンパクトカーに
負けてる模様。

738 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/26(月) 12:02:47.07 ID:hV7pCnUL0.net]
すっげえ長距離運転する奴で
ノウハウ詰め込んだトヨタ製HVに限ってはかう価値有り

長距離運転しないとか
にわか作りの他社のHV買うやつはあほ

739 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/26(月) 12:09:22.93 ID:Lfkw7xT70.net]
スマホとかデジカメ、数年使ってると充電してもすぐ残量なくなっちゃうって経験してると、
バッテリーの劣化って事をまず心配してしまう。
だからハイブリッドカーは買おうとは思わないな。

740 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/26(月) 12:10:30.03 ID:Xb9Iv6ft0.net]
後輩のアクアが6万kmでバッテリーがイカれて修理代14万なんだが、これを直さずハイブリッドをキャンセルしてガソリン車で乗り続けるって話しだが他にもこんなケースあるの?



741 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/26(月) 12:18:04.21 ID:NnZbkVXF0.net]
>>709
エンジンの劣化は気にしないのか?

ハイブリッド車の電池は問題にならないレベルだぞ
リーフは知らん

742 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/26(月) 12:18:26.12 ID:h2YzhV0t0.net]
>>710
それは珍しいケースだね
故障を直して乗り続けることを選ぶけどな、おれなら
アクアは年に4万km乗っても20万楽に越える良車だし
変に負荷をかけて短命で終わらせるのはもったいないけどな

743 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/26(月) 12:27:19.49 ID:sjdWrhcv0.net]
>>710
バッテリー警告無視してたら、HVシステムエラーになって自走できなくなる、バッテリーのみ無効にするなんて仕掛けは無いんじゃね?

744 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/26(月) 12:30:44.60 ID:NnZbkVXF0.net]
>>710
車検ではモーターの位置づけはどうなってんだろ
通るのかね、、、

745 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/26(月) 12:35:58.75 ID:h2YzhV0t0.net]
>>713
それはそうだね
そもそもアクアをずっと亀で乗るのは苦痛だな

746 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/26(月) 12:38:46.27 ID:C5UPxilw0.net]
単に、ハイブリッド車が高い理由を正当化しているだけだった(´・ω・`)

747 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/26(月) 12:52:21.24 ID:PVCNsIaa0.net]
>>712
>>713
>>714
乗り続けるという書き方はおかしかったかな、とりあえず今をしのぐって感じみたい、おそらく次の車検で乗り換えるつもりだと思う。

748 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/26(月) 14:18:01.48 ID:a/3vW6po0.net]
バッテリーが進化しないとどーにもならんわな。
クルマに限った話じゃないけどね。
スマホのバッテリーですら、400回程度で誰にでもわかるくらい劣化するのに。
全固体電池はまだかよ。

749 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/26(月) 14:38:30.31 ID:wJw1RY1h0.net]
アダモちゃんですらペイするぞ

750 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/26(月) 15:01:37.60 ID:Hv1gw3YK0.net]
プリウスはシフトレバーが嫌いだ



751 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/26(月) 15:05:00.03 ID:Z0QkYCUg0.net]
ガソリンと言ったら山尾さん

752 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/26(月) 15:11:33.44 ID:hV7pCnUL0.net]
>>709
HVに比べガソリンエンジンのみのストップアンドゴーはエンジン傷めまくりなんですが

753 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/26(月) 15:12:10.14 ID:iHNVJ1AZ0.net]
バッテリーも5万くらいでプリンターのカートリッジみたいに安く補填出来るようになりゃ大勝利
それとヨタは10万km余裕と言われている現プリウスでも8万kmすらきつい実情をなんとかしろ

754 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/26(月) 15:14:35.72 ID:Lfkw7xT70.net]
>>722
ストップアンドゴーでエンジン痛めまくりって(笑)
それでよく今までガソリンエンジンの時代が続いてたもんだね

755 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/26(月) 15:15:42.70 ID:sjdWrhcv0.net]
>>722
HVだと、頻繁なエンジンON/OFFやっても問題無いのは何故?
ガソリンエンジンの セルモータブラシ寿命の問題は別にして、、、

756 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/26(月) 15:18:52.81 ID:UDQSmO/Y0.net]
レンタカーで高速長距離走ると、ガソリンが減らない。

757 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/26(月) 15:26:28.95 ID:h2YzhV0t0.net]
>>723
プリウス8万kmのソースありますか?
おれのエスハイは余裕で25万km走りましたが

758 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/26(月) 15:46:20.62 ID:5JyccuOH0.net]
>>1
ハイブリッドは燃費は良いですけどガソリン代が安くなったりはしませんよ
ガソリンの購入価格は普通の車と同じです

759 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/26(月) 15:59:26.76 ID:FZAnk/5z0.net]
>>710
アクアのバッテリーが壊れたまま乗り続けるってこと?

760 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/26(月) 16:05:06.14 ID:hV7pCnUL0.net]
>>724
HVがでてないからだろw
アホの子w



761 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/26(月) 16:10:45.58 ID:Lfkw7xT70.net]
>>730
そうではなくて、ストップアンドゴーで傷むような物なら早々に違う機構が開発されてたでしょうって事。
なんせ「ストップアンドゴー」で傷みまくるって言うんですからね?(笑)

762 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/26(月) 16:14:38.98 ID:BZUN3gBb0.net]
ストップアンドゴーで傷むエンジン (笑

763 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/26(月) 16:16:35.00 ID:3D2PeIMk0.net]
バッテリー分の重量増の弊害を書いてないな。アクア糞鈍いぞ。スイスポと比べるとその差は歴然。

764 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/26(月) 16:36:21.84 ID:sjdWrhcv0.net]
>>726
これは勘違い、HVは高速道路巡航ではガソリン車の1〜2割増ていどしか燃費伸びない

765 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/26(月) 16:36:58.43 ID:roaHpR3H0.net]
女性には脳に先天的な欠陥があるから、人権もいらないんじゃないか?

766 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/26(月) 16:51:03.61 ID:2DVSivrn0.net]
>>733
ノートの場合、山坂道だとeパワーより12Xのほうが上り坂以外は走りやすかった。

eパワーは明らかに重さを感じてコーナーではタイヤが負ける。

767 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/26(月) 17:27:36.18 ID:9mGwZXYg0.net]
どうせお高いんでしょ
◇トヨタの新型エンジン、「世界トップレベルの出力と熱効率」を両立 燃費最大18%向上
- SankeiBiz(サンケイビズ)
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180326/bsa1803260500005-n1.htm

768 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/26(月) 17:32:02.60 ID:gYLS4vwY0.net]
街中でもガソリンスタンド潰れまくってるので、ハイブリッドはありがたい。

月1回もGSへ行かない。

田舎の連中はGSが無くなって大変だよ。

769 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/26(月) 17:43:07.04 ID:7 ]
[ここ壊れてます]

770 名前:9YBCaMk0.net mailto: >>733
鈍く感じる理由が違うと思う。
スポーツ仕様以外のHVは、システム出力やCVTの設定を
燃費効率優先のセッティングにしてるから。
出足が「早く感じる」のを求める人には向かない。
トップスピードに到達するまでの時間が違うだけだけど。
[]
[ここ壊れてます]



771 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/26(月) 21:12:50.00 ID:NOZRVZ0O0.net]
>>730
機械なんて使えばどんどん劣化していくのは当然でしょ。
後は寿命がどの程度なのかと言う話だが通常使用では全く問題のないレベルの製品になっている
現状のガソリンエンジンに何か問題でもあるのか?

772 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/27(火) 01:41:42.60 ID:zhjXUdgO0.net]
ガソリンエンジンはストップアンドゴーで傷むんだってさ(笑)

773 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/27(火) 01:43:16.79 ID:JL5Skhad0.net]
>>741
マジか(´・ω・`)?
今の車はたいてい信号待ちで止まるやんか

774 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/27(火) 01:50:44.64 ID:WgxDeYH10.net]
>>740
まずお前がハイブリッド車のバッテリー劣化を説明しろよ
俺はそんな話を聞いたことがないんだけど

775 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/27(火) 01:50:56.98 ID:X86VagHZ0.net]
プリウスにDQNが多い理由の一つがこれ
プリウスの車体価格は高い、故に最初にそこそこ金は必要
だが金に汚いから維持費はとにかく安く抑えたい

金に汚い卑しい性格のやつが同時に見栄を張れる車、それがプリウス

776 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/27(火) 02:04:24.11 ID:WgxDeYH10.net]
>>744
なんでプリウスに乗る奴は『金に汚い』んだ?
同じ価格のガソリン車に乗る奴との違いを言わないと
やっかみにしか聞こえないぞ

777 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/27(火) 03:11:37.50 ID:qPclTr1k0.net]
むしろ劣化しないバッテリーと言うものを、聞いたことが無い

778 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/27(火) 03:29:40.05 ID:/8OMjDT/0.net]
実用性の高いハイブリッドMTを出せば買ってやってもいいよ

779 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/27(火) 03:37:17.37 ID:VA0JdclT0.net]
今の社用車がフィット1.3。
この度1台追加するに辺り、HVを検討したが、パワーにブレーキが追いついていない感じ。
かといってRSも社用車としてはどうかと思い、どちらにするか悩んでいる。多分HVにするだろうけど。

780 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/27(火) 03:44:33.82 ID:OTKC5kyo0.net]
>>748
やめとけフィットハイブリッドのDCTは欠陥だらけだぞ



781 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/27(火) 03:46:05.63 ID:nYO3kkRy0.net]
30年前は2020年頃には石油が減ってガソリンがもの凄く高くなっていると思ってました
ガソリンが手の届く範囲内の値段ならまだまだガソリン車でいいです

782 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/27(火) 03:46:42.13 ID:WgxDeYH10.net]
>>746
だからそれを言うとエンジンだって劣化するよ
問題はバッテリー交換を迫られる劣化が起きてるのかと言うこと

783 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/27(火) 03:50:27.85 ID:VA0JdclT0.net]
>>749
MC後もダメダメなのか?

784 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/27(火) 03:50:32.42 ID:QJBejRVs0.net]
>>751
150年後に発症する病気みたいなもんかw

20万キロ走った後に電池が逝かれます、みたいな?

785 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/27(火) 03:55:20.00 ID:OTKC5kyo0.net]
>>752
そりゃDCTやらの中身はマイナーチェンジじゃ変わってないからな

786 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/27(火) 04:00:28.83 ID:Eswc/NNE0.net]
>>752
DCTは社外製を組み込むというややこしい行程を経てる
リコール連発後の修正を経てるけど、コンパクトカーにしては
複雑すぎる機構を積んでる事に変わりは無い
フィットは以前から通常の1.5の方が安定してるはず

787 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/27(火) 04:02:16.48 ID:PyTsE6Zs0.net]
ガソリン車=貧乏人 ってことだろ?」

788 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/27(火) 04:42:38.16 ID:uri7Nyiv0.net]
>>1
太陽光発電と同じで高いハイブリッド車は設備投資みたいなもんで、
結局、その分は燃料の先払いみたいなもんだろ

だから、沢山乗ればペイできるけど、
少ししか乗らないと先行投資が回収できないんだよ

789 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/27(火) 06:26:12.83 ID:Y+WFNxRv0.net]
後からミッションにモーター組み込み改造とかしてマイルドハイブリッドになんねーかなー。
ストップアンドゴーでエンジン痛むの嫌だよ。

790 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/27(火) 06:35:19.74 ID:VA0JdclT0.net]
>>754-755
RSにするわ。



791 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/27(火) 07:45:35.81 ID:Ub5C0Swf0.net]
フィット3のハイブリッドに四年、六万キロくらい
乗ったDCTの感想だが、以前乗っていたトルコンとか
CVTにくらべると動力のエネルギーがダイレクトに伝わる
感じで高速の合流が非常に楽だと思う。
耐久性については分からない。
今年、買い替え予定。

792 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/27(火) 08:04:56.73 ID:Z+2f890j0.net]
>>712
車は電装系部品が一部でも不良でおかしいと全体に悪影響を及ぼすので、
ディーラーのチェックでも発見出来ないまま中古市場に流れて
それ買うとバッテリー交換しても消耗が激しかったり寿命短かったり

そういう欠陥を発見して治せる上級整備スキル持ちのベテランは、ほとんどいない
運が悪かったと諦めるしかない

793 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/27(火) 08:13:12.33 ID:LvVuTVeI0.net]
新車のハイブリッドが買えない奴らが、吠えてますねww

794 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/27(火) 08:13:20.60 ID:3Q6voyWI0.net]
そもそも旧車を捨ててプリウスに乗り換える段階で環境に悪いしな
旧車の燃費の悪さによる化石燃料消費<車一台分製造で消費する化石燃料

795 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/27(火) 08:18:47.24 ID:0XsM2MFR0.net]
フィットも1.3リッターのダウンサイジングターボにすれば馬力の差はなくなる
BMWやプジョーから1.2リッターのダウンサイジングターボエンジンもらえよ

796 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/27(火) 08:24:45.47 ID:WgxDeYH10.net]
ダウンサイジングターボはWLTC導入でもうお終いらしいよ
短い命だった

797 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/27(火) 08:34:08.32 ID:UPm5rhk00.net]
30後期を一番安いナビ付き支払総額251で買ったオレ
当時、同じ車台のオーリス1.8よりぜんぜん安かった。
そして4年半乗りまくって超お得でした。
バッテリーガーって騒ぐ人がいるけど、実際どこまで
いけるかやってみましょ
ディーラーいわく今のところ全然無問題だってさバッテリー

798 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/27(火) 08:34:56.84 ID:0XsM2MFR0.net]
>>755
1.5でもCVTなんだろ?

799 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/27(火) 08:44:14.76 ID:yvA2hGZC0.net]
>>761
夜神月「チェックメイト」

スラムダンク相田彦一「要チェックや!!」

トヨタディーラー整備員「原因わからん!ノーチェックや!!」

800 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/27(火) 09:04:34.72 ID:XnpZ0XW90.net]
田舎で長距離乗る人には良いね。



801 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/27(火) 09:10:45.17 ID:sL4MtBCX0.net]
だれが考えても、ガソリン代の差額で
プリウスと、普通の車の差額を取れるわけないと思うだろう
金を考えたら、お得感はゼロ、中古の軽を乗り継ぐのが現実一番安い
原付を乗り継ぐともっと安い、中古自転車なら、さらにやすい、徒歩が一番安い

802 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/27(火) 09:16:51.55 ID:K8A+L3Zg0.net]
年5000kmしか乗らない俺にはディーラーもガソリン車を勧めたぞ

803 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/27(火) 09:19:47.97 ID:80O3dIa+0.net]
>>712
10万キロ前なら、保証効くでしょ?

10年経ってないよね?

804 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/27(火) 09:21:44.59 ID:WE/ulZyj0.net]
ガソリンオンリー車の扱いはタバコみたいになってきたなw

805 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/27(火) 09:30:25.68 ID:k04WjvQu0.net]
アクアの60-100の加速もう少しどうにかならんのかw

806 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/27(火) 09:35:31.40 ID:iR/7gc7b0.net]
トヨタに限らず家電でもなんでもメーカーが大したことない付加価値に横文字付けて情弱騙して売り逃げするのは昔からの手法

807 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/27(火) 09:43:33.86 ID:L5eFlvXz0.net]
タイヤの消費早いよね

808 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/27(火) 09:44:12.68 ID:KhtZ5vo00.net]
>>774
アクアの0-100は10秒前後だから同じ排気量の車の中では優秀な方だと思うぞ

809 名前:ボックス mailto:sage [2018/03/27(火) 09:46:10.72 ID:6DJTeBiZ0.net]
>>3
で、祖国に帰らないのは何故?

810 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/27(火) 09:49:51.47 ID:YcHhP9eF0.net]
>>751
スマホとか長年使ってると明らかにバッテリーの持ちが短くなってるの分かるでしょ。
ハイブリッドカーはバッテリーだけで走ってるわけじゃないから実感できないだけ。
スマホもバッテリーがヘタってきてもまったく使えないわけじゃないから。



811 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/27(火) 09:56:59.61 ID:eKiN1Mn60.net]
信号や渋滞でストップ&ゴーが多い都心なら有利だけど
郊外なら重いバッテリー積んでる分だけ不利なんだよね
だから北海道旅行でハイブリッドのレンタカー使わないほうがいい

812 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/27(火) 10:21:32.97 ID:ILEksPB90.net]
>>777
イスト 0-100
https://www.youtube.com/watch?v=Vh_oHKwAEHY

813 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/27(火) 10:25:42.72 ID:vm8DYnVI0.net]
>>777
0-60までの勢いが 60-100で頭打ちで体感加速が寂しいって事じゃね?

814 名前:名無しさん@1周年 [2018/03/27(火) 10:59:04.10 ID:GWgFXdaz0.net]
>>1
製造時に利用するエネルギーと
常に荷物を積んで走るような部品
重量で壊す道路
税金は優遇、特に重量に税が掛けられてるのに割引
自動車税も古いと高いという理屈が分からん
ランボルギーニは環境対策しない言い訳に
数が少ないを挙げたが古い車も同じじゃねーの?

もうユーロ圏の詐欺に付き合うのやめろやトンチキ共

815 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/03/27(火) 11:02:34.98 ID:vm8DYnVI0.net]
>>783
輸出や現地生産で商売してる以上、客先の仕様に合わせるのは当然だろ

816 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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