フィリピノ語・タガログ語スレ２★pangalawa

1 名前：名無しさん＠３周年 [2007/07/09(月) 11:42:35 ] フィリピノ語・タガログ語に関するスレです。 語学とは無関係な話題、フィリピン人に対する意見、フィリピン共和国の時事問題等はスレ違い。 【質問・翻訳を依頼する時】 ・回答者、特に翻訳してくれる人はごく数人です。礼儀よく依頼し、気長に待ちましょう。 ・気分を害すような単語、卑猥な文章の翻訳など、気の乗らないものは訳してくれないことがあります。素直に諦めましょう。 ・翻訳してもらったら一言お礼を言いましょう。 ・翻訳に対する批判は、「ここがこうおかしい」等、自分の意見を提示しましょう。批判だけでは荒らしです。 ※注意 akong pera（ｱｺﾝﾍﾟﾗ）と呼ばれる特定の粘着荒らしが常駐しています。 初めて来た方は戸惑うかも知れませんが、単純バカなので煽って来てもニヤニヤ眺めておきましょう。 前スレ　フィリピノ語・タガログ語スレ academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1112925426/ 関連スレタガログ語の本　教えて！ academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1005833144/ 735 名前：644 [2008/06/30(月) 13:42:08 ] 私がド素人な書き込みをしたおかげで騒がせてしまい、本当にすみません。 反省しております… 727さん、たしかにそのようですね。日本人とは明らかに違う喜怒哀楽の表現や チョー気分屋なところに振り回されてました。>>magtampo=すねたり、嫉妬したり ですか。そんな部分も「可愛い奴だな」と楽しむ位の余裕を持たないといけないと 知った今日この頃です。 736 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:44:06 ] 正確にはpagtatampoだけどな。 737 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:52:14 ] >>735 「可愛い奴だな」もいいけど、お前が相手の女にとって「美味しい奴だな」にならないようにな。 俺は金の切れ目が縁の切れ目、ってピーナの非情さに鴨られた奴を百件以上見てる。 多分このスレをのぞいてる他の奴も同様だろう。 そっちを気を付ける方が、「可愛い奴だな」なんて肯定的な学習よりずっと大事だぞ。 >>736がいいこと言ったｗ 俺も突っ込もうかと思ったけど荒れるの嫌だからスルーしてた。 738 名前：注意；警告　危ない海外の啓蒙者 [2008/07/02(水) 03:18:58 ] ピンポ──ン♪　　ピンポ──ン♪　　ピンポ──ン♪ 　 　　 ／￣￣＼ 　 　／　　 _ノ　　＼　ここがクソスレ立てた基地外の家か 　 　|　　　（ ●）（●）　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 |::　>>1さ〜んｗｗｗ 　 　|　　　　 （__人__）　　 　 　 　　 ＿＿＿_　　 　 　 　 　 |:::　早く出てきてくださいおｗｗｗｗｗ .　　 | 　 　 　 ｀ ⌒´ﾉ　 　 　　　 ／ 　 　 　 ＼　　 　 　 　 |::: 　 　 | 　 　 　 　 　 } 　 　　　 ／　 　ノ ''　 'ー ＼　　　　　.|::: 　 　 ヽ　　　　　　 } 　 　 　 ／　 　 （●）　 （●） ＼　　　 .|::: 　　 　 ヽ　　　　 ノ.　　　 　 |　　　　⌒（__人__）⌒　|　 　　 |::: 　　　　/⌒＼ ,__(‐- ､　　　 ＼　 　 　 ` ー ´ 　 ／　 　 ┌|::: 　 　 　l ＼ 　巛ー─;＼　 　 /⌒￣￣〃￣￣〆⌒,ﾆつ【| |::: .　 　 　|　 ｀ヽ-‐─く_＿） 　 .| 　 ,＿＿_＿__､rヾｲｿ⊃　 └|::: .　　　　|　 　 　 　　 |　　　　 |　　　　　　　　　|￣　　　　　 |:: 　　　　 |　　　 　　　 |　 　 　 | 　 　 　 　 　 　 |i 　 　 　 　 |:: 739 名前：注意；警告　危ない海外の啓蒙者 [2008/07/02(水) 03:20:37 ] 英語でもタガログでもベトナム語でも何でも聞いてみな？ 俺ほど経験豊富な人間はいないから！ 740 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/05(土) 15:01:53 ] sarap kumainって、どう訳したらいいだろ？ おいしく食べた？ 食べて、おいしかった？ どれもなんか不自然な日本語だよね。 741 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/05(土) 18:54:29 ] >>740 正しくはMasarap kumain.だと思うがな。 742 名前：名無しさん＠３周年 [2008/07/05(土) 21:14:09 ] tinimbang ako, ngunit kulang..... ano ito? 突然ですがこれはなんと訳せばよいでしょうか？ お願いします 743 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/05(土) 22:01:54 ] >>741 masarap kumainとして、どう日本語に訳す？ ちなみにsarap kumainというのはマニラ育ちの友だちが携帯textで使ってた文章なんだけど、話し言葉だからroot形を使ったのか、単に携帯ではよくする最初の一音節を取ったのかのどっちかなんだろう。 いずれにしても意味はわかるけど訳しにくい…。 744 名前：名無しさん＠３周年 [2008/07/06(日) 01:17:19 ] >>742 汝、値わざる者よ… 745 名前：名無しさん＠３周年 [2008/07/06(日) 01:18:18 ] 失敗。 我、値わざる者。 746 名前：注意；警告　危ない海外の啓蒙者 [2008/07/06(日) 03:36:00 ] 女と使える言葉あるいは実生活で役立つものが語学の基本だよな。 俺は５ヶ国語喋れるけど、上記のような質問あるいは疑問持つ奴って、 一生言葉喋れないと思う。経験上な。 これどう訳すとか、行っている時点で日本語から抜け出せていない。 英語でも何語でもいるんだよな、言葉喋れないやつは必ず日本語で 考えようとする。　なんと訳せばいいか？　こういう発言は 言葉が理解できない、現地で生活したことがない。 あるいは生活するにもいつも誰かの助けが必要だった。 日本人の恥ってこのところ言われているけどさ、こういう奴らのことを 言うんだろうな。　止めてほしいよ。 現地語で会話できる奴いたら、俺が現地語で教えることもできるけどさ。 747 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/06(日) 07:24:00 ] >>746 >言葉喋れないやつは必ず日本語で考えようとする。 日本語しか知らなきゃ当たり前のことじゃないのか？ >これどう訳すとか、行っている時点で日本語から抜け出せていない。 5ヶ国語以前にまず日本語正せｗ 748 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/06(日) 10:03:10 ] >>747 ちょっと人を見下してみたかっただけなんだから、スルーしてあげましょうよ。 人間の時間って有限だから、そりゃ5ヶ国語も話せれば一般的な日本人よりは日本語が下手ですよ。 5ヶ国語も話せて、頭の中でちゃんと日本語じゃなくてその言葉で考えられる人なら、日本語力にも差がついてきちゃうことにちゃんと気づいてるだろうけど、まあ反論してくるでしょうね、何か必ず。 749 名前：名無しさん＠３周年 [2008/07/06(日) 22:44:57 ] >>743 だったらそのマニラっ子に聞けばいいだろうが。 聞き方が気に食わないから教えてやる気せんわ。 だいたいこんな簡単な文の日本語訳くらい人に聞かないで自分で考えろよ。 750 名前：名無しさん＠３周年 [2008/07/06(日) 23:12:57 ] うだうだいうより　はよ訳してやればええのにね・・・ 751 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:20:22 ] 食べるの楽しい、だろ？ バカの一つ覚えでおいしいと訳そうとするからしっくりこないんじゃね？ 752 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/07(月) 08:25:57 ] >>751 どうもありがとう。 >>750 ありがとう、おかげでレスがつきました。 >>749 だから自分で考えた訳も書いてあるでしょ。 あんたに教えてもらわなくてもいいよ。 753 名前：注意；警告　危ない海外の啓蒙者 [2008/07/07(月) 16:32:22 ] まぁ、お前らクズは海外で日本語のみという言わば言語障害の状態で旅行している訳だ。 だから、フィリピンパブなどとどこかの腐れ新聞のネタにされるような遊びしかできないんだな？ 旅行に行っても結局土人猿にむしり取られ、勝手な案内もされる。 挙句の果てに最後にぼられた騙されたなどと捨て台詞を残して消えるんだよな？ 消えちまいなよ。　この世界からもねｗ これはどう訳すの？ではなくて、その国の言語でどういう意味になるかを考えろ！！ ってことだよ。　　訳がどうこうじゃ、いつまでも外国がは身に付かない。 自分で感じ、思い、共有して真の意味での言葉を理解できる。 文字が一字一句対応しているなんという辞書を神聖視したかのような愚弄者の考えをするもののみ それに則したまやかしともいえる勉強法で迷っていればよい。　神話だよｗ 言葉は別の国には対応してはいない。　簡単に説明しよう。日本で赤と言えば車は止まる。 では、アメリカでは？　　　　あるいは、バナナについて考えてみよう。 ある国では食物に当たる。 だが、別の国ではバイブになるかもしれない。　　同様に、ある国ではポジティブであり、 別の国ではネガティブになる。　レモンもそうだ。　他にもある。 具体的事物でこのありさまだ。では、抽象的概念を語るときどうなるだろう？ 訳など介在の余地はない。　　 あんた達HIVにポジティブで薬でもやっているなら　どうでもいい話なのかもしれないな。 下衆のおまんこパッカーさん達ｗｗｗｗ　　ハハハハ 754 名前：注意；警告　危ない海外の啓蒙者 [2008/07/07(月) 16:38:03 ] 君たちゴキブリにも啓蒙は必要だろう？　この世界には２種類の人間がいることを教えてやるとするか。 指令するものと、従うものだ。　　これは有史以前より決まったことでありまたこれからも 続いて行くものだ。　君たちクズがこの後どうなるかはわからない。だか、チャンスだけは 与えておこう。　勝つための方法論をな。　　優れた人間がその対価としてナニを 手に入れられるかというこを、私を手本にして日々の生活を改めることをここで推奨しておくよ。 私はよく「二種類」というセグメンをするが、なにもここで二元論を唱えるつもりはない。啓蒙したいだけだ。 経済の進歩には二種類ある。 理論的筋道によって支えられた実験及び研究により行われる経済活動をもって徐々に全体の活性化を可能とするもの。 そして、革新的な経営者により今までの概念を再定義、再構築することにより天才的な飛躍的発展を可能とするもの。 確かに、後者により発展することを望みがちではあるが、しかしまた前者に多大な恩恵を被っているのも事実である。 現在日本および各国振興を望む経済圏が必要としているのは実は前者であり、経済の底上げを行う地道で確実な追及を 求める企業及び政策であり、またこれにより政治、経済、外交、軍事という国家の歯車を回す原動力を創り出す。 革新というものは確かに必要ではあるものの、根本においては、長くにわたって繁栄の光を望む企業、人材が 概念が、約束された将来を築けるのである。 755 名前：名無し [2008/07/07(月) 16:58:55 ] >>753 これは、これは 注意警告先生じゃないですか??危海外や海外スレでは数々の啓蒙活動に励んでいましたね 最近は見かけないので気にしていましたよ 期待していますよ! 756 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/07(月) 20:40:22 ] > これはどう訳すの？ではなくて、その国の言語でどういう意味になるかを考えろ！！ > ってことだよ。　　訳がどうこうじゃ、いつまでも外国がは身に付かない。 > 自分で感じ、思い、共有して真の意味での言葉を理解できる。 > 文字が一字一句対応しているなんという辞書を神聖視したかのような愚弄者の考えをするもののみ > それに則したまやかしともいえる勉強法で迷っていればよい。　神話だよｗ > 言葉は別の国には対応してはいない。 これって結構正論だな。 ｱｺﾝﾍﾟﾗと違ってなかなかやるな。 比べちゃ失礼なんだろうが許してくれ。 757 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/07(月) 23:33:30 ] 別に昨今言われ始めたことじゃないし、新鮮な意見なわけじゃないけどね。 よく言われていることだ。 758 名前：名無しさん＠３周年 [2008/07/08(火) 00:14:36 ] つうか　そこまで　求めてんだろ！ 何で？ここで　説教かな？ 759 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/08(火) 10:23:35 ] >>757 > 別に昨今言われ始めたことじゃないし、新鮮な意見なわけじゃないけどね。 > よく言われていることだ。 それを正論っていうんじゃない？ 760 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:53:34 ] >>756 俺もそう思う。 まあ>>752←こいつに要求するには高すぎるレベルだけどな。 761 名前：名無しさん＠３周年 [2008/07/09(水) 23:59:12 ] バカだな　おまえら　 そんなレベルのやつの質問からいつも盛り上がってんんじゃん そんなレベルのやつ　居なくなったら・・・ 762 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/10(木) 11:11:15 ] >>760 > まあ>>752←こいつに要求するには高すぎるレベルだけどな。 レベルがどうこうではなく、最初は対訳／対釈から入るしかないだろ。 個人的には対訳より対釈が大事とは思うけどね。 自分でレスつけといていうのもなんだが、masarapでも「楽しい」と使える 場合と使えない場合があるよね。 ケースバイケースでちびちび覚えてけばいいと思うけど、だめか？ 歯の浮くような日本語を訳してくれってのは閉口するし、スルーだけど、 >>752の質問くらいは充分許容範囲でしょ。 気楽に行きましょ。 763 名前：注意警告 [2008/07/10(木) 14:05:09 ] 馬鹿はおまえら 簡単に盛り上がっちゃっうね♪ 単純なやつらw 俺みたいに頭がいいとすべてがうまくいくんだよな 764 名前：名無しさん＠３周年 [2008/07/10(木) 17:27:44 ] はいはい 765 名前：名無しさん＠３周年 [2008/07/11(金) 00:52:08 ] あらあら。ﾂﾏﾗﾝ厨がW 喜んで釣られてあげましょねWWW 766 名前：注意警告 [2008/07/11(金) 01:01:03 ] 私が悪うございました。 心より反省致しておりますのでお許し下さいませ。 お願い申しあげます。m(__)m 767 名前：注意警告 [2008/07/11(金) 01:04:30 ] 私が悪うございました。 心より反省致しておりますのでお許し下さいませ。 申し訳ありませんでした。m(__)m 768 名前：名無しさん＠３周年 [2008/07/11(金) 01:07:14 ] www 769 名前：名無しさん＠３周年 [2008/07/11(金) 14:36:52 ] 分かった。以後気をつけるように。 770 名前：名無しさん＠３周年 [2008/07/11(金) 15:51:15 ] sarap kumainなんて、如何訳そうが大差ないのに。 結果は美味しく食べられたんだからさ。 少なくとも不味くて食べたくなかったとか、不快になったとかには間違っても 訳さないだろうしね。 771 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/11(金) 18:06:39 ] よく見たら前に Di がついてたりしてｗ 772 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/12(土) 17:41:16 ] ちらっと思ったけど、一部の人は、こう思ってるんだろうね。 sarap kumainについて質問した人がマニラの友だちって言ってるのは、実はPPかカラオケか、まあどっちの国でもいいんだけど、そんなところの女からで、また辞書も調べないで短絡的に聞いてきやがったと勘違いしてるんだろうね。 もしそういう輩なら、むしろsarap kumainの意味なんて気にしないと思うけどね。 773 名前：注意；警告　危ない海外の啓蒙者 [2008/07/12(土) 21:32:39 ] 久しぶり！！！！！！　しばらく事情があって、近くの人？が引っ越してていたからさ、 ネットが使えなかったのね。 人の名前を勝手に使うクズや、ゴミどもが湧いてしまってたんだね？ お掃除しなくちゃ！！！　　とその前に各方面にあいさつ回りだ！！！ じゃあ、また。　　しっかり啓蒙していくからさ、安心低ナよ！　　キャハハハハｗ 774 名前：注意；警告　危ない海外の啓蒙者 [2008/07/12(土) 23:42:25 ] 語学の初歩は感じることだ。　良かった。　悪かった。　そのどちらかでまず判断しろ。 余計な訳など気にするな。　一生身に付かん、癖をつけてしまったらな。 日本の外国語授業がいい例だ。 なんとなくを積みかさねて徐々に言葉の範囲を狭めて行け。微積分と一緒だねｗ いつかしたら、だんだんと理解が広がり、上達の速度も上がってくる。 感覚で覚えたものは感じるが早く言葉に出てくる。　 自転車の乗り方はまず、シートに腰をおろし、ハンドルを握る、バランスを崩さないように 足を離したらすぐにスピードに乗る。　 こんなこと自転車乗るとき考えていたらいつまでたってもスタートがきれない。 言葉はさらに難度があるな。　感じたら言葉が出ている。この能力を集中して鍛える。 その後は　理由づけ、論理化ができるようになる。　 子供の成長と一緒なんだ。　金が欲しい、こういう法律にしよう。　このルールだ。 悪いことをやってから、それを正当化しようとする。　何物も行動の前に理論は来ない。 行動の次に理由が来るわけだ。　　　つまり、言葉を話してから それを考えるという段階に行ければもう　学ぶことはない。　 775 名前：名無しさん＠３周年 [2008/07/13(日) 07:15:18 ] >>772 自演するくらいなら最初からくだらない質問すんなよ。 776 名前：注意；警告　危ない海外の啓蒙者 [2008/07/16(水) 20:59:25 ] Mariecor Angeles,127 maginhawa st. F.B Harisson Pasay .manila 63 9082439034 新しい形のフィリピン国語学教室、　かけてみ素。　　事務所に直接行くのもいいね。 タクシードライバーにでも見せて、直接行ってみればいい。　遠くから眺めてやって、 遊ぶのもよし、近くのボーリングクラブで女の子のパンツのぞき込むのもいいね。 777 名前：注意；警告　危ない海外の啓蒙者 [2008/07/16(水) 21:00:44 ] ７７７　　伝説の番号ゲットーーーーーーーーーーー！！！ だはあっははははｈ−−−−−−−−−。 この番号をとったものは（俺）　世界一の幸せ者になれるんだろうな。 俺は最強だキャハハハｈｗｗ　　だって777だもんねーーーーーだもんなーーーーー 778 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/19(土) 22:35:55 ] >>772 何を言いたいのかよく解らんが、慣れてもいないし辞書も持ってないから 聞いたんじゃないの。 別にどうでもいいじゃん。 779 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/20(日) 00:28:54 ] >>778 でもおいしいとか食べるとかそういう意味はわかってるじゃん。 780 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/20(日) 01:51:51 ] >>779 確かに読み返してみるとそうだな。 どのみち>>772は自演じゃないだろ。こんなくだらんコメントしないでデタラメでもレスしてやりゃいいのにな。 masarapじゃなくてang sarapじゃないか、みたい見当はずれのレスの方がスレ的にはよっぽどマシじゃね。 781 名前：注意；警告　危ない海外の啓蒙者 [2008/07/20(日) 06:18:55 ] まぁ、お前らクズどもはさ、語学の基本を理解してからかかってこいよ。 ここはお前らゴミクズの処理場じゃないんだからさ、あんまり俺に労働させるなよ。 馬鹿につける薬はないが、お前たちにでも尊敬するような人間はいるんだろ？ 「注意；警告」なんて返答レスはやめてくれよｗｗｗｗ 782 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/20(日) 11:30:59 ] かかってこいよ。 かかってこいよ。 かかってこいよ。 783 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/21(月) 00:58:43 ] >>781 > 「注意；警告」なんて返答レスはやめてくれよｗｗｗｗ エラそうな割には小さいことでオドオドしてるのねｗｗｗ 小さい奴なんだね〜　けっ！ 784 名前：注意；警告　その果実の味を知ったが故に [2008/07/21(月) 04:48:30 ] >>783 なんで？　これ意味わかんない。 尊敬する人物はやっぱり俺ってこと？　それとも短絡的に解釈を間違った？？ どっちにしても　あんた馬鹿だね♪ 君たちバカを啓蒙してこそ俺にとっての社会貢献なんだろうね。 反論するなら反論して。　いくらでも聞くよ。 タガログなんて簡単で発音も単純、おまけに文も明快。 この言葉を理解できない君たちってそれ以上に脳みそがそれ以上に単純で いい加減なんだろうな。　一つ一つ教えていくよｗ 785 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/21(月) 23:51:52 ] >>770 いや、おいしいとかおいしくないとかいう訳にはならなないという意見もあるわけだけどね。 そしてそっちのほうが正しそうだ。 786 名前：770 [2008/07/22(火) 06:51:15 ] >>785 いや、それ踏まえて大差ないと書いたんだが。 気持ちよく寝られた時、masarap matulogって使う事も知ってる。 勿論、soksokの時もね。 言いたいのは、その時不快に感じながら食事をしてないって事。 要するに、楽しく食事が出来たのなら、料理の味付けはともかく、 美味しく食事が出来たんでしょ？って事ね。 少なくとも、反対の意味には訳さないだろうから、大差はないと思う。 787 名前：名無しさん＠３周年 [2008/07/23(水) 12:00:55 ] >>786 キミは大きな間違いをしているようだね。 この用法には「その時」はないんだよ。 「寝ることは気持ち良い」「食事は美味しい」といった、特定の食事や睡眠を指してる訳じゃない。 788 名前：名無しさん＠３周年 [2008/07/23(水) 12:49:02 ] ごめん最後変な日本語になった。 この用法のmasarapは副詞ね。 形容詞＋動詞の不定相で、「〜することは〜」という使い方になるから初心者の人は覚えおくといいよ。 mabilis tumakbo→走るのが速い masayang kumanta→歌うのは楽しい という風にね。 だからmasarap kumainは、決して特定の食事について言ってるのではない。 「おいしい」というニュアンスが似ているというだけで「おいしく食べた」と訳すのはあまりにかけ離れてると言えるよ。 789 名前：770 [2008/07/23(水) 16:56:46 ] >>787-788 教えて頂いてありがとう。 もう1つ教えて欲しいんだけど。 特定の食事を指さないのなら、masarapを「楽しい」って訳すのは、 拡大解釈し過ぎにならない？ 何故masayaを使わないのかな？ 食べる場合は、masayaじゃなく、masarapを使うって事なの？ クレクレ君で申し訳ないです。 それと、以前付き合ってた彼女が、あまり熟睡出来ない時期があって、 長時間熟睡した時、masarap matulogって使ってたんですよ。 これって特定の睡眠を指してると思うんですけど。 まぁ、その子イロカノ出身なので、間違った使い方してるかもしれませんけど。 ケチつけてるみたいで申し訳ないけど、なんかしっくりこなくて。 790 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/23(水) 19:07:42 ] >>789 拡大解釈？にはならないね。　「食べること一般」が「楽しい」だね。 特定の食事を指すならmasarap ang kinain koだろう？ 後ろにkahaponとかsa restaurantとか特定するものをくっつければ解るんじゃない？ なぜmasayaを使わないか？ 逆に聞くけどmasayang kumainとしてどう訳すんだ？逆に教えて欲しいくらいだ。 kumain nang masaya（食べることによって楽しいひと時を過ごした→意訳だよ！） ならまだ解るけどね。kumainのあとにakoとかつけたほうが解りやすいけどね。 masarap matulogも同じ。睡眠一般を指しているでしょ。 長いこと熟睡できなかったが、寝られたときに「やっぱり寝る（または寝られる） ことは気持ちいい」って言ってるとどうして解釈できないの？ masarap ang tulog koなら特定の睡眠だ。これも後ろにkagabiとか補ってみれば解るだろ？ あと、イロカノだから云々は関係ないね。 kumainもmatulogも不定形でしょ？nativeの間違えるとこじゃないね。 ケチつけられてるとは思わんが、しっくりこない理由が全くわからん・・・ 791 名前：770 mailto:sage [2008/07/23(水) 20:33:56 ] おまえはタガログに長けてるかもしれんが、もう少し教え方ってもんがあるだろ？ 俺はなるべく遜って書いたつもりだが。 おまえが先生だとしたら、生徒はやる気削がれるだろうな。 まぁ、頑張ってタガログのエキスパートになれよ。 俺は今のままで不自由しないからさ。 792 名前：790 mailto:sage [2008/07/23(水) 20:51:08 ] >>791 丁寧に解説したつもりだったんだが。 特に定と不定の区別はnon nativeには難しいと思ったからね。 もともと知ってて不自由してないんならスルーしてくれよ。 793 名前：787 788 mailto:sage [2008/07/23(水) 22:24:12 ] >>789 俺と>>790と同一と思ってたようだね。しかし別人です。 >>790さんの口調はちょっときついけど、俺の見解と寸分も違いません。 >>791 ここのスレでは正しいことを教えてもらえるだけラッキーと思った方がいいんじゃないな。 もしきつい言われ方が嫌なら信頼のおけるランゲージスクールにでも行った方がいい。 やる気を削がれる、なんてのは筋違いだよ。だって現実にあんたの先生じゃないんだもんｗ ＞まぁ、頑張ってタガログのエキスパートになれよ。 俺が思ってる人なら、この人俺よりも上です。確か日本語もタガログもネイティブだったんじゃないかな。 ＞俺は今のままで不自由しないからさ。 Masarap kumainくらいの用法をしっかり理解しておかないと不自由すると思うよ。 不自由していない、と思うのは今のあなたの会話相手が、あなたの言葉を理解しようと努めてくれているからだと思います。 >>792 久しぶり（？）だね。 アコンペラ以来すっかりこのスレ見放してもうマジレスしないのかと思ってましたよ。 お互いもうコテを名乗ることはないでしょうがね（笑） 794 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/24(木) 00:19:24 ] >>793 > お互いもうコテを名乗ることはないでしょうがね（笑） ん？ここでコテを名乗ったことはないですね。 kaininとkaninでわけ解らない難癖つけられてた方と間違われてません？ あれもkainの−in形としてkaininとkaninがあってどっち使ってもいいんですが、 今時の人はkainin使うのが一般的なのと、kaninに「炊いたご飯」って意味があるのを 解りもしないのに混同された反吐が出るようなケチのつけられかたでしたね・・・ 見放して去ったとしたらあの方でしょう。 まぁ、そのあと初めてレスつけたらakong peraで散々な思いしたのは私ですけどね。 チラ裏失礼。 795 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/24(木) 01:11:56 ] とても盛り上がってきたので知り合いのフィリピン人に聞いたところ、i like to eatだと言っていたね。 もちろんdeliciousではないけど、happyでもないと言っていたね。 PP女じゃないから日本語はできないし、日本語訳は聞いてない。 けど少なくとも英語ではhappyじゃなくてlikeだと断言していたね。 796 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/24(木) 01:47:40 ] >>795 > とても盛り上がってきたので知り合いのフィリピン人に聞いたところ、i like to eatだと言っていたね。 > もちろんdeliciousではないけど、happyでもないと言っていたね。 > PP女じゃないから日本語はできないし、日本語訳は聞いてない。 > けど少なくとも英語ではhappyじゃなくてlikeだと断言していたね。 いいんじゃない？deliciousじゃなくてlikeなんでしょ？ ここで「楽しい」を「happy」って訳すのはmasayaとmasarap混同するのと同罪だよ。 英語的にはhappyよりlikeを使うのは当然だと思うけどね。 「良いお年を」をhave a good new yearと訳すか？？？ happy new yearのhappy一つの単語とって「良い」という訳があるのか？？？ 対訳より対釈が大事といった意味汲んでもらいたいんだけどな・・・ Sa pasada ang hirap, sa Luneta ang sarap（古いか・・・）のsarapを英語でなんと訳す？ その知り合いに聞いてみてくれ。それでその英語をあなたが自力で和訳してレスしてくれないか？ もうひとつ、上記例文をP語で言い換えるとどうなるか聞いてそれもレスしてもらえるとありがたい。 そっちは俺が和訳するから。 ケチつけてるわけじゃなくて、言語のフィルター2つかますともとの意味がどういうことになるか 試すのもおもしろいでしょ。 こんなふうだから注意警告（先生）に > 文字が一字一句対応しているなんという辞書を神聖視したかのような愚弄者の考え・・・ なんてやられちゃうんだよ。 797 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/24(木) 03:16:11 ] > Sa pasada ang hirap, sa Luneta ang sarap ちなみに本に出てる直訳は「路線廻りはつらいけど、ルネタ公園は楽しい。」 この場合のsarapはhappyでいいの？って聞いてもらうほうがいいかも知れん・・・ まぁ、機会があったら試してみて。 798 名前：注意；警告　その果実の味を知ったが故に [2008/07/24(木) 05:37:19 ] ははは、私の啓蒙で馬鹿が騒ぎだしたな。　　簡単簡単。 799 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/25(金) 01:19:48 ] >>796 「いいんじゃない？」も何も、"like"が正しいと言いたかったんだよ。 そういうふうに書いたつもりなんだけど。 誰が何と言おうとフィリピン人の言ったことを間違ってると思うつもりはないし。 こっちの書いた内容がうまく伝わらなかったみたいだけど、言いたいことは、deliciousはもちろんのこと、happyも間違い、likeが正解だってことだよ。 800 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/25(金) 13:26:18 ] >>799 おまえ間違ってるよ。 まずdeliciousは複数の意味があり、味以外にも使う。 masarapがlikeなら "masarap kita" という文が成立するはずだが、おまえも聞いたことがないだろう。 英語でlikeを使うを文のほとんどはmasarapに置き換えることは不可能。 まあ、知らないなら黙れやタコスケが 英語のdeliciousが最も近いと思う。味以外にも使うところも似ている。 ただ、一致しないパターンもあるとは思うよ。別言語だし。 ただ、likeは話にならんな。 場合によってはそれでも違和感少ない場合もあるが。 801 名前：796 mailto:sage [2008/07/25(金) 17:45:56 ] >>800 俺がもともと「楽しい」で訳した本人だが・・・ いや、masarap kumainのmasarapがlikeでもいいんじゃないか？ 堅苦しく言うと、i have a liking for eatingみたいもんだろ。（口語じゃこんなの使わんけど・・・） 英訳するならi enjoy eatingくらいが近いと個人的には思うけど・・・ likeが論外なんじゃなくて、「楽しい＝happy」って訳したのが論外なんじゃない？ 大元の意味が近ければよしとしないか？ 前にも書いたことあるが、訳すとき単語だけでニュアンス出そうなんて そもそも無理な話だろ。 まぁ、こんなこと先刻ご承知だとは思うけどね。 802 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/25(金) 18:02:46 ] 自作自演にもみえる 803 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/25(金) 18:49:34 ] deliciousとして訳して、「食べるの気持ちいい」で如何かな？ フィリピン人は食にありつける事が、ある意味有り難いって観念があるから、 きっと気持ちいいんだよ。 804 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/25(金) 23:05:27 ] >>800 そんな激しく否定されても困る。おれが言ったんじゃなくて、そのフィリピン人が言ったんだから。 ついでに言うと、そんな激しく否定されても、日本人の言うことよりフィリピン人の言うことを信じるね。 さらについでに言うと、おれもそのフィリピン人も、deliciousが1つより多くの意味を持ってること、masarapとlikeが完全な一対一対応をしている言葉ではないことくらい知ってる。 その上でmasarap kumainのケースはこういう意味なんだと言ってるわけだ。 というかそうに決まってるだろ。 まあ冷静に考えてみてくれよ。 masarapとlikeが完全な一対一対応だと思うやつやいくらなんでもいないだろ。 辞書ひけばわかるし。 805 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/26(土) 00:00:56 ] delicious to eat o I love to eat o I enjoy eating walang sakutong pangungusap kung isasalin sa filipino. yun ang sa palagay ko po. 806 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/26(土) 03:20:28 ] >>805 that's really what we should be getting at. hindi talaga iyon ang palagay mo. everyone has his own self reference criterion and if you don't give in, no one is getting anywhere. everyone has to think twice before launching inteprarete accusations over discussions that lead us nowhere. 807 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/26(土) 03:23:31 ] and don't ever assume that the one that friend of yours knows what really is going on. :) 808 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/26(土) 03:26:46 ] forget about "the one that". somehow i left it where i had to delete it :) 809 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/26(土) 03:42:11 ] kung ianaaral ang sariling wika upang laging ihambing sa wikang banyaga, malilimutan ang totoong ubod ng sariling wika. pinununtahan ang bahagi kung saan nagiging pareho sa wikang banyaga ang sariling wika sa ganitong paraan hindi nagkaroon ng pagkakamali ngunit maaaring maging malabo o lubos na nawawala ang mga elementong bukod-tangi ng sariling wika. 810 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/26(土) 03:51:46 ] 日本語わからないフィリピン人にデタラメな英語で助け求めやがって・・・ マジに頭きた。 きちんとケツもてよ、このトーシロ！ 811 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/26(土) 12:04:43 ] >>810 あなたが何に怒っているのか、何を言いたいのか、よくわからない。 812 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/26(土) 13:46:47 ] >>810 ハゲ同 むしろこんな話題なんかどうでもいい。 813 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/26(土) 22:22:46 ] ◆外国語（英語除く）板ローカルルール◆ 【書きこむ前にお読みください】 ■英語はEnglish板でお願いします。 814 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/26(土) 23:07:58 ] >>806 >hindi talaga iyon ang palagay mo. Huh ? >>809 Ang gara ! Ang lalim ng iyong pangungusap. 815 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/27(日) 14:38:01 ] 「英語はEnglish板でお願いします。」っていうのは英語に関する質問はEnglish板でってことだろ？ ふつうの会話を英語でしてもいいんだろ？ 会話も英語だめってルールはないだろ、2chすべてについて。 816 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:05:35 ] >>814 　>>809 　Ang gara ! Ang lalim ng iyong pangungusap. 確かに、古文かとオモタわｗ 817 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/28(月) 01:29:59 ] >>816 > >>814 > 　>>809 > 　Ang gara ! Ang lalim ng iyong pangungusap. > > 確かに、古文かとオモタわｗ 古文？？？ 818 名前：817 mailto:sage [2008/07/28(月) 01:37:41 ] >>816 古文といわれちゃね・・・　 訳アップしてちょうだい。 書いた本人は現代文だと思ってるんだけどねｗ 819 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/07/31(木) 23:30:24 ] アラビア語とタガログ語って似てねえ？ 動詞が頭に来るところと動詞に接辞をつけて派生語を作るところがそっくり。 まあアラビア語のほうがずっと複雑だが・・・ 820 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 03:32:34 ] >>819 なに言いたいかよくわからんけど、タガログ語って動詞が頭に来るの？ 動詞に接辞がついて派生語になってんの？ なんか知らんけど歴史の長い地域の言語がより複雑なんてこと冷静に考えて 当たり前のことじゃないの？ 821 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:52:15 ] >>820 荒れるからそういう言い方やめてくれよ。 「タガログ語って動詞が頭に来るの？」って聞いてるけど、知らないなら「なに言いたいかよくわからん」とかえらそうにしないで、もっと謙虚に発言しようよ。 そこを知らないで人に何が言いたいのかよくわからないって言うのは失礼でしょ。 ちなみにこちら、>>819ではない。 822 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/08/03(日) 13:34:06 ] >>820 >歴史の長い地域の言語がより複雑なんてこと冷静に考えて 当たり前 当たり前じゃないだろ。 ラテン語やゲルマン語から派生した諸言語は 英語を筆頭に文法が単純化している。 自分では冷静に考えてるつもりかも知らんが、事実と違ってたら意味がない。 歴史の長さと文法の複雑さとはほとんど関係がないよ。 中国語なんてあれだけ歴史があるのに文法は異常に単純。 823 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/08/03(日) 13:48:18 ] >>820 似てるから、並行学習したら効率的かもって程度の趣旨。 特にアラビア語は文字が独特で動詞の活用も激しいからハードル高く感じる人が多いように思う。 接辞が語幹の前後につく上に、語幹の中にまで入り込むっていう活用法は独特なので 世界中の言語を見渡しても少なくともメジャー言語の中ではそんなに多くはない。 ラテン文字表記で発音はしやすく、文型・活用ともアラビア語と似ていてアラビア語ほど複雑ではない タガログ語から入ったらアラビア語の勉強もしやすいだろうなあ、と思った。 というか現に自分が両方勉強していて、そう感じる。 それはそうと、そもそもタガログ語の原則的な文型すら知らないような人が何でこのスレにいるの？ 824 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/08/03(日) 18:09:46 ] キモイ 825 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/08/03(日) 18:44:03 ] キモイ… 826 名前：名無しさん＠３周年 [2008/08/05(火) 02:27:32 ] 【社会】フィリピンの日比国際児、日本国籍集団申請へ　ＮＧＯが申請手続きを支援 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217851770/ 【マニラ＝松井健】 結婚していない日本人の父とフィリピン人の母から生まれ、日本国籍を持たないままフィリピンに 住む子どもたちが、この秋にも集団で日本国籍を申請する。 両親の結婚を必要とする国籍法を最高裁が違憲とした６月の判決を受け、フィリピンで活動してきた ＮＧＯが申請手続きを支援する。 支援プロジェクトを始めるのは、「ＪＦＣネットワーク」のマニラ事務所「マリガヤハウス」。 フィリピンの複数の女性団体も協力する。 ４日、マニラで会見したＪＦＣネットワークによると、最高裁判決後に法務省が進めている国籍法改正案で 両親の結婚要件が削除され、「日本在住」といった新たな条件が設けられる可能性も低いと判断した。 父の認知がある場合は必要な書類の準備、認知がない場合は父親捜しや認知交渉から支援する。 ８０年代から、日本に働きに来るフィリピン人女性と日本人男性の間に生まれる子が増えた。 「ジャピーノ」と呼ばれ、フィリピンに数万人はいると推定されている。 マリガヤハウスによると、これまで１０年間の活動で約８００件の相談があった。 このうち、父の認知がすでに得られているなど国籍取得が容易と考えられる十数件を１０月にも 在フィリピン日本大使館に申請。その後も順次申請していくことにしている。 朝日新聞　2008年8月4日19時6分 827 名前：名無しさん＠３周年 [2008/08/05(火) 13:22:44 ] academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1147743812/401 >>398　おまえいい加減にしろよ。 ＞神と語るには、あまりふさわしくなくなっている。 ＞それも、日本原産の単語のせいで。 何をふざけたこと言ってんだ。おまえが「なんちゃってヘブライスト」じゃないのなら、 然るべきヘブライ語−英語辞書を持っているだろう。以下の単語は日本語由来の外来語なのか。 “הומוסקסואל/homosexual”。“לסבית/lesbian”。 “ביסקסואל/bisexual”。“סקס אנאלי/anal sex”。 “סקטולוגיה/scatology”。“זואופיליה/ zoophilia”。 “סדיסט/sadist”。“מזוכיסט/masochist”。 “פלייבוי/playboy”。“פורנוגרפיה/pornography”。 “דילדו/dildo”。“ויברטור/vibrator”。 828 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/08/06(水) 11:46:59 ] 誤爆？ 829 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/08/06(水) 13:17:09 ] masarapをsarapと省略したり、palagiをlagiとよく省略したりすよね。 面白いのは、日本初めてで日本語ちょっとしかわからないピナなのに、 これと同等の省略の仕方を日本語メールでもしてくること。 itsumo kiwotsukete ne.　を、itsumo tsuketene. oyasuminasai を、yasuminasai というように、最初の母音を省略してメールしてくる。非常にかわいらしい子だｗ 830 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 12:14:25 ] （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 831 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 16:53:52 ] >>829 これには釣られないよｗ 832 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 23:46:05 ] はは、釣りなのか、これ？ 数箇所つっこみたいけど、スルーだな。 833 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:52:47 ] 釣りでしょ。 つっこんでみるのも面白いんじゃない。 そもそも省略でもなんでもないんだからアホくさくて興味ないけどｗ 834 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/08/08(金) 12:31:55 ] でも俺は笑ったよ。 ギャグのセンスはなかなかだと思うぜ。 835 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/08/09(土) 23:12:32 ] アヨコ　ナ　サ　ヨ　って言われました。 貴方の事イヤとか、いらないという意味でしょうか？orz....

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