- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/28(月) 17:17:24.52 ID:1OQ0KxOM.net]
- ADHDである治療薬のストラテラ専用のスレッドです
Q 服用しても効かない
A ストラテラは即効性が薬ではありません。気楽に服用して効果を待ちましょう
Q コンサータとの違いは?
A ストラテラは脳を刺激しません コンサータは脳を刺激します
前スレ ストラテラを服用している方々～集合part3
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1499080422/
- 2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/28(月) 17:26:49.96 ID:qxp1/Lpw.net]
- カレーは飲み物
- 3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/28(月) 18:36:14.75 ID:qxp1/Lpw.net]
- カレーうどん
カレーあんかけパスタ
カレーヌードル
カレーせんべい
- 4 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2017/08/28(月) 19:28:07.24 ID:Ko/WSR99.net]
- douseiai.dousetsu.com/yomiuriyuukan201206071_2_lb.jpg
の読売記事を見ても、
このスレの過去ログに貼られていたヨミドクターを見ても、
讀賣新聞は反ベンゾのようなのだが、
以下はとんでもねーな。コンサータを安全と言い切ってると言ってもいい書き方だ。
だいいち、息子さんは「飲みたがってる」ってのが既に依存なわけなのに、医師の「依存はまずない」とは？ 矛盾というか滑稽に思えるのは俺だけか？
↓
2012年12月31日
医療相談室
ＡＤＨＤの薬を続けたがる息子
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20121231-OYTEW48140/
高校１年生の息子は「注意欠陥・多動性障害（ＡＤＨＤ）」と診断されています。改善しているのに本人が薬（コンサータ）を続けたがり、心身に影響がないか心配です。（４５歳女性）
高用量でなければ心配不要
宮尾 益知ますとも 国立成育医療研究センターこころの診療部 発達心理科医長（東京都世田谷区）
ＡＤＨＤは、７歳以前から「不注意」や「過活動・衝動性」の症状が家と学校で６か月以上続き、社会生活や学業で著しい障害がある場合、診断されます。よくものをなくし忘れ物が多い、集中力が続かない、落ち着きがない、しゃべり過ぎる等があります。
脳内の神経伝達物質の機能低下や、脳内の神経ネットワークの機能低下などが原因と推定されています。治療は、行動療法と薬物療法とを組み合わせます。
コンサータは、ＡＤＨＤの治療で最もよく使われる薬で、神経伝達物質の濃度を高め、神経伝達の効率を高めます。診断がＡＤＨＤで間違いなく、消化器症状や食欲不振、チックなどの副作用がなければ、服薬を続けても問題ありません。
長期服用の副作用としては成長障害がありますが、高用量を毎日服用しているわけでなければ、通常は心配いりません。ただ体重、身長を定期的に測定し、伸びがないときには、土日に服用を休んだり、減量したりすれば回復します。薬の依存は、まずありません。
ＡＤＨＤの人が苦手な義務的なことをやり遂げるためには、服薬も必要になります。ただ、服薬すると創造的な仕事は難しくなる問題点もあります。
一方、好きなことであれば、ＡＤＨＤの人は新しい発想や豊かな連想をわかせながら集中し、やり遂げることができます。本当に好きなことが見つかれば、薬に頼らずに素晴らしい仕事をなすことができるようになるはずです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)
- 5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/28(月) 21:24:36.57 ID:2EGOikaF.net]
- アクセプタはストラテラのジェネリックってことは中身は一切変わらないということですか?
- 6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/28(月) 23:12:22.86 ID:U95KfH5x.net]
- >>5
中身はほぼ変わらないと思います。
でも、カプセルと錠剤で、多少効き方が違うと思います。
自分はストラテラカプセル飲んだらすっごいイライラした感じがしましたが、ただの気のせいかもしれません
- 7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/29(火) 00:11:57.46 ID:CNHwbCzE.net]
- >>5
これに限らずで、ジェネリックは先発品と同一ではないよ
先発品と比べると成績（効果）も少し劣るのが普通
- 8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/29(火) 07:27:22.29 ID:ryKLrGWQ.net]
- >>6
ありがとうございます
- 9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/29(火) 07:27:54.64 ID:ryKLrGWQ.net]
- >>7
有効成分の含有量が同じなら効果も同じになるのではないのですか?
- 10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/29(火) 08:21:17.84 ID:CNHwbCzE.net]
- >>9
そういう単純な話では無いんだよ
- 11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/29(火) 11:15:07.42 ID:ryKLrGWQ.net]
- >>10
そこのところ詳しくお聞かせ願えませんか?
- 12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/29(火) 11:34:20.85 ID:cxPTqNxr.net]
- 職場にて
スト飲む前
Aさんに「仕事辞めちゃえば？」と言われる
スト飲みだしてから 上司に認められる様になったら
Bさんに「ヒロポ○でも飲んでんじゃねえの？」
どうしろというのですか
迷惑かけたくないからスト飲んだのに
今度はしゃぶ中扱いにするんですか
許せません
- 13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/29(火) 11:36:08.97 ID:cxPTqNxr.net]
- 今でも許せない
健康に携わる業界で
障害者をバカにする人達
- 14 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2017/08/29(火) 13:06:53.19 ID:y3KvyMfp.net]
- NNNドキュメント オーバードーズ
tatsu001
https://youtu.be/wRjBg★lY2★K6A
この動画の２：２３あたりから（薬は不明）、３：４０からリタリン飲んでる場面が、おそらく「粉々にして飲む」ってやつか？ 覚醒剤の吸い方のごとく。スニッフって言うんだっけ？
ベゲタミンってシートだけじゃＡかＢか分からないの？
そして前から思ってたがハルシオンだけどうして普通のシートじゃなくて、銀紙みたいのに入ってるの？
- 15 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2017/08/29(火) 13:07:32.53 ID:y3KvyMfp.net]
- >>4の冒頭の
過去ログ云々は気にしないで下さい、他スレからのコピペなので。
- 16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/29(火) 13:14:21.62 ID:CNHwbCzE.net]
- >>14
おいなんでライトがここに居るんだよw
リタリンの話はリタスレでやれよ
- 17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/29(火) 13:39:15.39 ID:Lvtwnn2o.net]
- >>12
希望の持てる話だ
- 18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/29(火) 13:47:58.37 ID:cxPTqNxr.net]
- >>17
ありがとうございます。
でも自分の中ではトラウマです
- 19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/29(火) 21:46:28.46 ID:292Dr2xJ.net]
- ストラテラの販売元、なんで性機能障害が副作用で出てないんだよ。
子供に使ったら、性機能の発達が遅延するんじゃね。
これってやばいよね。第二次性徴で精通も初潮も起こらん気がする。
- 20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/29(火) 23:30:42.91 ID:V3InCs4l.net]
- >>19
初潮はどうだろう
勃たなくなった男は大量でも月経が無くなった人はそんなに居ない
- 21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/29(火) 23:53:27.17 ID:1y6t34XL.net]
- >>19
治験で申告する人がいなかったとか。
- 22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 00:09:38.79 ID:LEsfv5n9.net]
- 朝昼ストラテラ80mg 一錠ずつ飲んでる新卒デザイナーだけど残業まみれで薬が効くどころじゃねえわ…
上司に何度言わせるんだ関連でボロカス言われるしこれ、やっぱり薬効いてないのかな？
- 23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 00:31:35.84 ID:4saNUKo/.net]
- >>22
仕事が合ってない
業務量が多すぎる
健常者でも死ぬ状況を薬でどうにかするのは無理
薬＝魔法ではない
- 24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 01:01:21.74 ID:W44HHKO+.net]
- ちょっと気になって調べたけど、ノルアドレナリンは視床下部-下垂体-副腎系を始めとしたストレスに関係ある部位に広範に作用すると書いてあるね
となると概日リズムにも関係してくる
概日リズム睡眠障害が治るという報告があったがあながち嘘ではないね
副腎にも作用するとなると副腎皮質ホルモンの分泌に関わることになるから性ホルモンにも作用する可能性がある
ストラテラは副腎疲労を起こすとされているから結果的に成長ホルモンを抑制することになる
やっぱり老化も起こるね
性ホルモンバランスまでいじくられてるかというと、ちょっとわからない
ホルモン検査をやったけど異常はなかったという報告はあった
男性だったら精液検査もやったほうがいいかもしれない
いじれにしろ飲まなくてもいいなら向精神薬なんか子供に飲ませないほうが良いに決まってる
あとはストラテラと同じくNA再取り込み阻害作用を持つコンサータとどっちがマシかってところだな
- 25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 09:41:55.12 ID:GsE6V3u8.net]
- >>23
サンキュー
Excelでタスクチェックとかして工夫してみるわ
- 26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 13:53:37.35 ID:A4H4+0Od.net]
- こっちも調べてきた・・恐ろしいことが分かった。イーライリリーやばいな・・・
文献しらべてたら、ストラテラ（アトモキセチン）の副作用として多くの交感神経症状が指摘されているとのこと。
ご存知のとおりストラテラは、ストレスホルモンであるノルアドレナリンの濃度を上昇させる
ストラテラの長期服用は常に交感神経症状を作り出すことであり、「疑似ストレス状態」を作り出す可能性がある。
薬理として末梢血管を収縮、血圧・心拍数を上昇させ、筋肉の血流量を上げる代わりに、
消化器・末梢器官の血流量を下げる。つまりこの板で良く効く副作用のほとんどが説明できる。
＜副作用とその原因＞
手足のしびれ・・・ 緊張症状と同じ機序 →末梢血流の慢性的低下
傾眠・・・ 昼夜逆転生活・不規則な生活による自律神経以上と同じ機序 →セロトニン・ド－パミンのバランス崩壊
吐き気・ムカムカ・・・ ストレスによりものと同じ機序 →消化器官の末梢血流低下
勃起不全・・・ ＥＤと同じ機序 →アセチルコルン濃度の低下
生理不純・流産・・・ ストレスによるものと同じ →エストロゲン・プロゲステロンのバランス異常
脱毛・抜毛・・・ ストレス脱毛と同じ機序 →頭皮の末梢血流低下
- 27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 13:58:27.06 ID:A4H4+0Od.net]
- あかん。スト120にしてから感情のコントロールできるようになったけど
なんか最近バカみたいに髪ぬけると思ってたわ。
ＥＤもキツイ。もとが性欲の権化だったから・・
コンサータに変えてもらうように主治医を説得するわ。
- 28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 17:29:44.66 ID:W44HHKO+.net]
- コンサータ(メチルフェニデート)自体はリタリンとして長く処方されてるからデータは集まってると思うね
リタリンは今年で発売60年
- 29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 17:39:09.69 ID:W44HHKO+.net]
- 睾丸にまで作用して男性ホルモンが増えているのかなあ
副腎の方で増えてることはあると思う
ストラテラで髭が濃くなったか生えるのが早くなったような気がする
- 30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 19:21:58.90 ID:A4H4+0Od.net]
- 髭は末梢血流下がるから理論上は減りやすいらしいんだけど・・
実際どうなんだろ・・
でもまあ問題なのは、ノルアドレナリンの濃度が上昇するというのは
「疑似的に過度なストレス状態」を作っているということが問題。
交感神経が優位になるということは自然界でいうなら交戦状態の時にＯＮになるということ
身体は「外敵から身を守るための警戒状態」を常に取っており
身の危険を素早く察知するために注意力は上がるし、
感覚は研ぎ澄まされ、優先順位の高い感覚情報を高い精度で統合。不必要な感覚情報を遮断する。
自身の生命を確保するために、一時の感情・欲求に流されなくなる。
いざというと時のために、心臓筋肉などに血流を多く分配し運動能力を上げる準備をする。
代わりに交戦に使わない臓器の血流量を下げる。 →ストラテラはこの状態を利用して注意力を上げている
消化器・泌尿器・生殖器なんて交戦時には使わないもんな。そりゃ機能低下するわな。
- 31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 19:23:58.57 ID:JH8RdV6F.net]
- ストレスでハゲるか薬でハゲるかの二択！
- 32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 19:47:38.19 ID:A4H4+0Od.net]
- ストラテラとコンサータでは薬理のアプローチ法が違う。
そこを説明せずあいまいに表記している。利潤追求重視の製薬会社の意図が透けて見える。
ストラテラが内服後すぐに効果が出ない理由は
ドーパミンがあまり増えないからではなく、ノルアドレナリンを使って効果を出しているから。
単発服用では効果が見られないのは、初回投与時は自律神経が正常な状態であり
一度、交感神経が優位になってもすぐに元の状態に戻ってしまうからだ。
（生体機能を維持するためには、すぐに交戦状態から休息状態に切り替える必要があるため）
効果的な薬効を得るには、交感神経を優位な状態にし続け「疑似的な交戦状態」を維持しないといけない。
持続的な服用で、自律神経のバランスを崩し、常に「疑似的な交戦状態」を作っているのがこの薬の正体だ
とのこと。
- 33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 19:54:43.32 ID:A4H4+0Od.net]
- というかストを飲むと「ストレスがたまった時と同じ状態」になる。
「ストレスがたまった状態」≒「疑似的な交戦状態」
でもまあ、不注意・多動・衝動で社会不適合になるから結果的にストレスたまるしハゲるな。
結論：薬飲んでも飲まなくても「ストレスたまってハゲる」
- 34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 21:34:44.32 ID:GVuSKZz0.net]
- > ストラテラの長期服用は常に交感神経症状を作り出すことであり、「疑似ストレス状態」を作り出す可能性がある。
なるほどなー。感覚的にしっくりくる。
ストラテラで私が感じた副作用は食欲不振と排尿困難。他にはないけど、
飲む前から自律神経が滅茶苦茶に乱れてて、どんな薬飲んでも朝も夜もない状態だったので、そのくらいしか現れようがなかったのかも。
健康(？)だったらいろいろ起きそー。
- 35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 21:53:02.59 ID:d4Z529V7.net]
- >>32
なんか納得する。
ちなみにストラテラが速効だったけど、交感神経がすぐに優位になるタイプなのは自覚してるから、それも納得できる。
- 36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 22:01:05.09 ID:d4Z529V7.net]
- 交感神経が優勢だと、頭に血が登って視野が狭くなり、回りが見えなくて暴走しがちになるそうだ。
ADHDは柔軟すぎてぐぢゃぐぢゃだから丁度いいけど、ASD傾向がある人ならきついな。
てか、ストラテラ飲んでて長生きできるのか？平均寿命が短くなりそうなんだが。
- 37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 22:12:34.40 ID:A4H4+0Od.net]
- 問題なのは「自律神経」のバランスを崩すことを前提として薬効を得る薬であること。
しかも、持続的かつ恒久的に。疑似的にプロの格闘家の気分を味わえる。
さて、常に戦闘態勢の獣が長生きできるかというと・・・以下略
副作用で出現する傾眠症状は熟睡できないことが原因。
身体は交戦状態であるから「常に警戒している状態」
警戒しながら熟睡はできない。睡眠不足でウトウトしているだけ。
本来、注意機能は眠いと低下するのにね。
- 38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 22:17:14.60 ID:A4H4+0Od.net]
- 今日主治医に聞いた話。ＡＤＨＤの人を簡単に説明すると
そもそも人間には起源の古い「動物脳」と起源の新しい「理性脳」があるらしく、
健常者は「動物脳」を「理性脳」で制御できるらしい。※理性脳は前頭葉のこと
それに対してＡＤＨＤは「理性脳」の発達が未熟なので「動物脳」を制御できないから
いろいろ問題が出るらしい。乗馬に例えて説明された。
- 39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 22:21:22.56 ID:xVIj8iVo.net]
- ストラテラってノルアドレナリン再取り込み阻害薬でしょう？
もともと足りてないから増えるのだと思ってた
定型のひとに近づくだけじゃないの？
- 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 22:29:25.61 ID:A4H4+0Od.net]
- ★＜動物脳の働き＞
①身体を運動させること、②感覚を取得すること
乗馬に例えるならば「馬」に当たる。実行するのは全部コイツ。
自分の身体・臓器を維持する「本能的な欲求」を前提にしている。
欲求である「食べたい・寝たい休みたい・生殖したい」を基本として、
喜怒哀楽である「嬉しい・むかつく・悲しい、楽しい」など感情を吐き出す。
また、快・不快・恐怖・不安などの「気持ちいい、気持ち悪い、怖い、心配」などの情動も吐き出す
思考システムは「直感に基ずく思考機能」を持っており、思考速度は非常に速い。
いわゆる「勘」と言われるものはこの「直感による思考機能」である。
思考速度が速い代わりに、論理的なタスクの精度がとんでもなく低い。
※ＡＤＨＤにケアレスミスが多いのはこの「直感」の思考システムをメインで使っているため。
「(ρД-)寝たい休みたい」 「(＊´ε｀＊)生殖したい」
「ヽ(*´∇｀)ﾉ嬉しい」 「⊂(･ω･*)∩むかつく」 「(｡>д<｡)悲しい」
「( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ 俺のカンはよく当たる！」
- 41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 22:38:36.20 ID:A4H4+0Od.net]
- ★理性脳は「動物脳を抑えて、人間らしいふるまいをすること」をするように発達してきた。
日々の学習の中で、その人の「主人格」を形成している。いわゆる、その人の「人格そのもの」「理性」の部分である。
動物脳を制御してコントロールする。乗馬に例えるならば「騎手」に当たる。黒幕はコイツ。
理性脳の思考システムはＷＭ（ワーキングメモリ）と呼ばれ、短期的な記憶貯蔵庫であると同時に、そこにある情報をもとに
論理的な思考を組み立てることができる作業場である。思考速度は遅いが論理的なタスクの精度は高い。
※ＡＤＨＤが短期記憶が弱いのはＷＭの機能が低下しているからである。
理性脳の働きは
①「動物脳が吐き出す欲求と感情を抑制すること」
②「動物脳が送ってくる感覚情報を取捨選択し、調整すること」
③「ＷＭで適切に調整した指令を動物脳に出すこと」
動物脳：「(ρД-)寝たい休みたい」 理性脳：「⊂(･ω･*)∩オイ！ＴＰＯを考えろ。我慢せい！寝るな！」
動物脳：「?\( ´ω`)/??あんなところにチョウチョが！追いかけたい！」 理性脳「⊂(･ω･*)∩オイ！静かに座ってろ！」
- 42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 23:01:26.73 ID:A4H4+0Od.net]
- ②感覚情報の調節
＜うるさい部屋で女の子に話しかけられたシチュエーション＞
耳で音をキャッチ、聴覚情報を入手
↓
動物脳 「女子がなんか話してきたよヽ(*´∇｀)ﾉ」
「全部の聴覚情報送りマース！12種類の音があるよー」
↓
理性脳ＷＭ 「おい、はしゃぐな、デレるな、喜ぶな！平然としてろ(*ﾟДﾟ)ﾉﾞ」
「てか、雑音まで送ってくんな怒！」
処理 ①うるさくて聞こえないから、ノイズを消去します
②聞き取りたい、目の前で話している女の子の声量大きくして
③消しきれなかったＴＶの音量下げる
①-③を適切に処理して聞き取りやすいように調節する
- 43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 23:08:31.76 ID:A4H4+0Od.net]
- ＜薬効症状の解説＞
●自分が自分でない気がする。
感情が平たんになった気がする。 「嬉しい」「悲しい」「むかつく」など
怒りずずらくなった。 → 「動物脳」が吐き出す感情を「理性脳」が抑制できるようになったため。
以前は刺激に対して、過度に反応し感情の起伏が大きくなっていた。
●多動・衝動性が消えた。
アルコール・タバコ・麻薬を辞めれた。 → 「動きたい、買いたい、酒飲みたい、薬欲しい～したい」という
「動物脳」が吐き出す衝動・欲求を「理性脳」が抑制できるようになったため。
制御できなかった暴れ馬を乗りこなせるようになるイメージ
- 44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 23:10:09.27 ID:A4H4+0Od.net]
- ＜薬効症状の解説＞
●不注意が減った。 → 「動物脳」の直感思考機能を使わず、「理性脳」の論理的な思考機能を使えるようになった。
物忘れが減った。 今まで「理性脳」の記憶作業域ワーキングメモリが小さかったが、理性脳の賦活により記憶作業域が大きくなった。
●発想力がなくなった。クリエターry → 今までは「動物脳」が吐き出す感覚情報を処理しきれず、取捨選択できなかった。またＷＭが小さく保存量も少なかった。
その結果、ＷＭに送られてきた感覚情報が溢れだし「思考多動」が出現していた。（頭の中に次々に複数タスクが流れこむ状態）
その思考多動を発想力の原動力として利用していた。
しかし、「理性脳」の処理能力が上がり、ＷＭ領域も拡大し、感覚情報の取捨選択が可能となったため
いらないタスク、不適切なタスクを捨てることができるようになった。結果「思考多動」が消失し発想力の低下を感じた。
●感覚が鈍くなった。頭が静かになった
脳内会議がなくなった → ＷＭに送られてきた感覚情報が溢れだす「思考多動」が収まったため。結果注意力が向上する
- 45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 23:24:48.06 ID:A4H4+0Od.net]
- >>39
色々説はあるけど、たぶんそんな簡単な問題ではないよ。
仮にノルアドレナリンが足りないのが原因だったと仮定すると。
ＡＤＨＤの症状は相対的に副交感神経症状を示すはず。休息状態の症状が出るはず。
前頭連合野機能の低下、ドーパミン不足あたりが有力。
以下、関連薬の吸収阻害値
Ki (nM) セロトニン ノルアドレナリン ドーパミン
duloxetineサインバルタ 3.7 20 439
atomoxetineストラテラ 152 4.5 658
コンサータ 132430 100 60
- 46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 23:41:10.18 ID:2mtjnFqN.net]
- Part4にしてようやく決定的なのが出てきたね
テンプレにしていいレベル
- 47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/31(木) 00:11:24.88 ID:/fOPgO3Y.net]
- 買い食いが減った
意外とこれも大きい
- 48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/31(木) 00:40:19.08 ID:/RDNenDS.net]
- 実はストラテラとコンサータの違いが大ざっぱにしか分からない
お金の問題でストラテラ一択だったけど解決してコンサータを試してみたくなったから誰か教えて欲しい
効果の得方とか副作用は何が違うの？
- 49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/31(木) 05:16:22.07 ID:+XVws9N+.net]
- めちゃくちゃ分かりやすい解説の人ありがとう
飲み始めてから自律神経系が怪しくなったが、医者はなかなか認めないからなんだろうと思っていたんだ
分かったところで自律神経系どうにもならないんだけどスッキリした
- 50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/31(木) 05:59:23.00 ID:TVE1aNAm.net]
- 糞長い解説すまんね。
うちの主治医の言ったことを分析してまとめた結果だからある程度信用できると思う。
でも勘違いしてほしくないのは、ストラテラ自体は効果のあるいい薬だそうだ。
どこの国でもコンサータと並んで第一選択薬になっているし、有効性はコンサータに劣るが、改善性のエビデンスは高い。
ＡＤＨＤの国際治療ガイドラインでは上位3つの薬のうち一つを占めているし、側坐核への投射がないので依存性がないのは大きい。
コンサータは側坐核などの報酬系に直接作用するするため、依存性が高いのは事実。依存性がないのは最大のメリット。
ストラテラの問題なのは
・薬理がはっきりしていないこと。
・臨床研究が不十分。
・副作用の表記が非常に怪しい。というか臨床試験でほとんどの人間に副作用は出ていないことになっている。消化器症状も１０％以下表記
→コンサータの副作用表記は妥当。消化器症状は80％異常出現する表記あり。
- 51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/31(木) 06:26:45.99 ID:TVE1aNAm.net]
- 危険なのは俺みたいな大容量投与。120はやりすぎたｗまじきつかったもん。こんだけ調べるくらい。
結果わかったのはイーライリリーの利潤追及商法。
この板のみんなに言いたいことは、自分で調べて理解するのが一番大切。
２ちゃんにかいてる俺が言えることではないが、ネットの情報を鵜呑みにしてはいけない。
例えば「コンサータはシングルタスク、ストラテラはダブルタスクに効果あり」なんてことがネットに書いてあったから
調べまくったけど、そんな文献どこにもなかった。むしろ、「コンサータの方がダブルタスクに向いている」とのデータの方が多い
正しい理解するのは専門書が一番信用できる。医者を盲目的に信じてはいけない。医者は神様ではない。
ただし、何の知識もなく自分で感覚的に薬を選択してはいけない。「私にはこの薬があっている！！」ってただのカンはダメ！
自分が飲む薬は薬理を理解して、自分に合っているかどうか考えていくことが大切。
こんだけディスったけどストラテラ自体はいい薬。販売元がダメなだけ。
- 52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/31(木) 08:18:23.30 ID:VHJc6pKw.net]
- 自律神経系の副作用は、自律神経失調症のスレッドでかかれているような対策で軽減しますよ
規則正しい生活、適度な運動、
体を冷やさないこと（これ重要）
特に下半身、心臓から遠い足裏に爪先用のカイロを当てると末端の血行不良による心臓の負担が下がります
カフェイン入りや氷入りの冷たい飲み物を減らす
ヨガやストレッチ
1、2個ずつ取り入れていけば、うまくはまったものがしんどさを下げてくれます
- 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/31(木) 08:34:48.32 ID:TVE1aNAm.net]
- 誤解を承知でいわせてもらうと、ストラテラの場合おそらく「自律神経は整えてはいけない」と思われます。
正確には「自律神経を整えると薬効が効かない」可能性があるということです。
コンサータに比べてストラテラの効果判定にばらつきがあり、効くか効かないかに個人差があるのは
個人個人の自律神経のバランスが違うからであり、服用し続けても自律神経のバランスを崩さない人間がいるからだと考えられます。
よく文献で言われている、肝臓内の代謝能力に個人差があることも否定できませんが
- 54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/31(木) 08:43:47.70 ID:TVE1aNAm.net]
- 「交感神経を優位の状態に維持する」という、「自律神経のバランスを崩すこと」を前提の薬効だと考えられるため
自律神経を整える→この場合は多くの場合副交感神経を働かせ「交戦状態」から「休息状態」にもっていくこと。
自律神経薬の副作用は主作用の表と裏の関係にあります。捉え方が違うだけで、原因は一緒。
副作用を抑制すると、主作用も抑制されます。
痛みどめのように悪い方だけ止めることは困難だと考えられます。
- 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/31(木) 11:37:12.74 ID:QeFT4YNz.net]
- わかりやすくて素晴らしいレスですな
- 56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/31(木) 15:17:19.55 ID:QeFT4YNz.net]
- 32
あなたは医者か研究者？というぐらい分析してますね
正直レスが正確ではないにしろ概日リズムやらストラテラとADHDに関して勉強になりました
個人的には32のレスを鵜呑みにせずに半信半疑にしますので
よろしければ個人的なレスを長文でいいので書いてほしい。下手なADHDの関連本なんかよりもこっちのレスの方が読み応えがあるわ
>>48
どっちも服薬中の身だけどコンサータは目が冴えてきて眠たくても強制的に目覚める感じに近いかな
頭の中は少しだけ静かになって作業中に飲むと効率が上がる。副作用は俺の場合は胃痛と吐き気ぐらいかな
ストラテラのように性欲がなくなったりはしないかな 正直なところストラテラとコンサータの効果は大して変わらない気がする
一度試してみてコンサータが合えばいいですな カフェイン入りや氷入りの冷たい飲み物を減らす←どうしてもカフェイン入りのコーヒーやコーラが欲しくなってしまうな
お金を払ってもいいレベルのレスをしてくれた皆さんありがとうございます
- 57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/31(木) 15:48:50.79 ID:QeFT4YNz.net]
- 自律神経系を正せというのは正論だと思うのだけど治すのって難しくないかな？
規則正しい生活と適度な運動
体を冷やさないこと（これ重要）
特に下半身、心臓から遠い足裏に爪先用のカイロを当てると末端の血行不良による心臓の負担が下がります
カフェイン入りや氷入りの冷たい飲み物を減らす
ヨガやストレッチ
レスしてくれたメニューのような生活を数年間続けてきたけど 食事が一番大切なんじゃないかな？
自分の知能では33のような有能なレスは本当にありがたい
確かにストを服用する前までは寝る前は空想の世界に入って寝つきにくかったが、ストを服用するうちに空想しないで眠るようになった
動物脳と理性脳の違いもわかりやすい
コンサータを服用しながらストラテラを数日間断つと性格は明るくなるけど自制心が効かなくなる
自律神経失調症は一度なってしまったら治るまでに数年以上かかると精神科医は話していたけどどうなんだろう
正直なところ自立神経に関しては話せば話すほど答えが出ない気がするな
何故なら別の精神医は自立神経失調症は治療法がないと断言してのを思い出した
自律神経失調症は普通の検査ではわかりにくい疾患が隠れてるケースが高いから人間ドッグを受けてこいって
- 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/31(木) 15:56:49.03 ID:TVE1aNAm.net]
- 19,26,27,30,32,33,37,38,40,41-45,50,51,53,54
と適当に書き殴りましたが。
みなさん完全には本気にせず参考にする程度にしてください。
主治医の話と私の読んだものをまとめたものです。
また、ブログにまとめます。
以上ＡＤＨＤ元看護士のフリーターからの意見です
- 59 名前：ＡＤＨＤ元看護士のフリーター mailto:sage [2017/08/31(木) 16:02:18.82 ID:TVE1aNAm.net]
- この板に来るようになって2ヶ月皆さんの訴えから
私なりに分析した内容です。
動物脳、理性脳のくだりは正しいですがかなり簡略化し
大雑把にまとめています。
- 60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/31(木) 16:24:52.79 ID:QeFT4YNz.net]
- >>59
貴重な情報をありがとうございます。
宜しければこれからも書き込みしていただきたいです(__)
- 61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/31(木) 23:38:48.15 ID:1TuLDZJL.net]
- あのストラテラを否定していた看護師さんとは別人なのかな？
- 62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/08/31(木) 23:47:49.75 ID:dgfPH7Of.net]
- >>56
なるほど
寧ろすぐに眠たくなって12時間睡眠→6時間起きてる→眠すぎてうっかり6時間睡眠みたいなのを繰り返してるから目が覚めるならコンサータ試してみようかな
もともと自律神経弱くて目眩起こしがちだったからストラテラ飲み始めて体調不良増えたの納得した
- 63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 01:32:34.85 ID:1+DE44Qz.net]
- >>58
詳しい解説めっちゃ乙ありがとう
細かいことだが一個惜しい点が
誤：～しずらい
正：～しづらい（辛い＋濁点＝つらい→づらい）
語源とかあまり気にしないタイプなんだろうけど、この機会にうpデートすれば
もう気づかないうちに恥かかなくて済むぞ！w
あと「ADHD」とかのアルファベットもネットや2chで全角表記してると
微妙に馬鹿にされる風潮が昔からあるんで
なるべくなら半角に改めた方が良いと思うよ
- 64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 02:15:28.47 ID:rhVuztgd.net]
- また看護士の人かよ
もういいよ
- 65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 07:15:42.84 ID:mv4whFBK.net]
- 80だったけど40にしてみる
- 66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 08:38:03.41 ID:ptsqC51n.net]
- >>64 ひがむなよw
- 67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 09:04:42.09 ID:VlqwkaPq.net]
- ストを飲むのを止めると、すごく頭が悪いことを実感する。よくこんなんで生きてこれたと思う。
- 68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 11:37:39.27 ID:1XPz0VTj.net]
- 二日酔いでストラテラ飲むと良くないですか？
- 69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 17:44:16.56 ID:qegaQa4L.net]
- >>58
詳しい人がいると参考になります
ありがとうございます
- 70 名前：ADHD元看護師のフリーター mailto:sage [2017/09/02(土) 08:54:38.20 ID:kPy1GRvo.net]
- <コンサータとストラテラの違いについて>
コンサータ…前頭前野、線条体、側坐核のドーパミンを増やす
ストラテラ…前頭前野のノルアドレナリンとドーパミンの量を増やすい
以下：大人のＡＤＨＤ月子の生き方様から転載（かなりおすすめなブログです。とこ�
- 71 名前：�どころおかしいところもありますが）
http://www.adhd-tsukiko.com/entry/2015/12/27/065113 [] - [ここ壊れてます]
- 72 名前：：ADHD元看護師のフリーター mailto:sage [2017/09/02(土) 08:56:04.58 ID:kPy1GRvo.net]
- ◆コンサータ
脳の神経に直接作用して神経細胞にある再取り込み口（トランスポーター）の働きを抑制し、ドーパミン等の再取り込みをダイレクトに防ぎます。
また、神経に直接働きかけるため、効果が出るのも早いという利点があります。
ただし、中枢神経刺激作用があるため用量用法を間違えると依存性を生じるリスクがあり、日本では認定を受けた医師にしか処方ができないようになっています。
◆ストラテラ
脳の神経には直接作用せずに伝達物質であるノルアドレナリンの「再取り込み」を行うトランスポーターの働きを邪魔します。
ノルアドレナリンのトランスポーターはドーパミンの再取り込みも同時に行っているため、結果としてドーパミンの量も増えることになります。
即効性はなく、服用を開始してから効き目が現れるまでに約2週間かかり、安定した効果が得られるまでには6～8週間程度必要となります。
こちらはコンサータと違い一般薬扱いなので、どの医師でも処方が可能です。
- 73 名前：ADHD元看護師のフリーター mailto:sage [2017/09/02(土) 08:59:34.89 ID:kPy1GRvo.net]
- ◆前頭前野 ⇒ 理性脳
脳の司令塔であり、情報の認知、状況や場面に応じた反応や判断、行動を適切に行うための機能『実行機能』を司っています。
ADHDの人は、前頭前野の血流量が通常の人よりも少なく、その働きが弱いのではないかと考えられています。
そのため、集中力の維持、感情の抑制、行動の計画、思慮深さ、ワーキングメモリー（作業記憶）などに障害がみられます。
◆線条体�
- 74 名前：@⇒ 動物脳
体のバランスや動きをコントロールする働きと、『手続きの記憶』を司る部分で、ピアノの弾き方、自転車の乗り方、コップの持ち方といった「無意識かつ自動的かつ正確」「繰り返しの訓練で身に付く」という特徴があります。
また、報酬系（報酬を喜ぶ感情）にも関わっていますが、ADHDの人は報酬への感受性が定型発達者と異なると言われています。
ある研究によると、ADHDの人は報酬を待っている間の脳活動が低く、報酬を与えた時点では高くなるという定型発達者と逆の反応を示します。
これは、待つことにより大きな報酬を得られる機会があっても、すぐに得られるのならば目先の小さい報酬を選んでしまうということを示しています。(遅延報酬の障害)
イソップ寓話の『アリとキリギリス』の話で例えると、ADHDの人はかなりキリギリス寄りな行動をしてしまうのかもしれません。
◆側坐核 ⇒ 動物脳
痛み信号が脳に届くと鎮痛物質を働かせる命令を出すと考えられています。
この働きにより、脳は必要以上の痛みを感じないようなしくみとなっています。
また「やる気」や「頑張り」を司っており、ここが活動して脳内物質を分泌することにより、やる気が出るようになるのです。（俗に言う『やる気スイッチ』）
脳の側坐核は「行動を起こすこと」で活発に働き出し、やる気が出てきます。 これを「作業興奮」と言います。
実際に行動することで、脳に刺激が与えられ側坐核がより活発に働きます。そして、一度やる気がでるとやる気はどんどん出てくるようになります。
ADHDの人は、側坐核の動機づけ経路の神経伝達物質障害があると考えられており、やる気レベルの維持の困難や、そもそも何かを達成するための『動機づけ』には極めて大きな報酬が必要であったりするのです。 [] - [ここ壊れてます]
- 75 名前：ADHD元看護師のフリーター mailto:sage [2017/09/02(土) 09:30:24.27 ID:kPy1GRvo.net]
- ＜ADHD薬物療法のエビデンス＞
コンサータ、ストラテラともに効果がある薬として高いエビデンスをもっている
特に、コンサータは2016年時点の世界各国で発表されているADHD治療ガイドラインで
ほぼほぼ第一選択薬とされている。非常にエビデンスの高い薬である。
ストラテラはもともと抗うつ薬として開発されたが、鬱には大きな効果を示さなかった。
その後、ＡＤＨＤの治療薬として効果が認められるようになり、非精神刺激薬であり
依存性がない点で注目されるようになった。
現在、ガイドラインでの使用推奨は以下の通り。
1位メチルフェニデート（コンサータ） →精神刺激薬
2位アンフェタミン（アデラル） →精神刺激薬
3位アトモキセチン（ストラテラ） →非精神刺激薬
＜コンサータとストラテラはどっちが効くのか＞
薬理的に作用機序が異なる二つの薬剤だが、多くの精神薬と同様に詳しい機序は判明しておらず、
多くの点がブラックボックスの中である。「効果がある」という結果から承認されて使用されているのが現状である。
コンサータ、ストラテラの効果を比較した研究で複数の報告が上がっているが、ストラテラよりもコンサータの方が
不注意、多動性・衝動性の改善性に優れれていることが示されている。しかし、いずれもプラセボ群に比べて優位な結果を
示しており、両薬剤の差は大きくないとされている。
- 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 12:43:56.50 ID:XuFUgseX.net]
- 確かにコンサータの方が脳を刺激する作用がある時点でADHDの脳を目覚めさせる意味ではいいと思うが
２位がアンフェタミンとかやばすぎるよ。違法薬物じゃないか
国内の現状を考えればコンサータかストラテラの二択ならば合う薬を服用した方がいいって感じなんだね
医者によっては併合してもOKって考え方の人もいるからね
どっちも服用する身としては腹痛が起きやすいから正露丸を常備するのがおすすめ
元看護士のレスを見てると当てはまる点が多すぎて人間の脳って案外簡単な仕組みなんだな･･･
- 77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 13:10:17.01 ID:ddd0Swdk.net]
- いや脳は複雑で分かってないことが多すぎるよ
元看護師さんはマジックワードを使って上手く簡略化してる
- 78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 13:19:26.38 ID:hZCy8ANQ.net]
- >>74
どんな成分もただの物質でしかないんだよ
さじ加減で毒にも薬にもなる
法で縛ったりするかどうかは土地ごとの人間の価値観次第で変わる程度のもの
トリカブトだってサリドマイドだって一定の有用性を見出されて
医薬品化されて今でも立派に使われてる
毒、違法＝必ずしも100%危険ということではない
馬鹿もハサミも使いようというだけ
- 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 13:40:54.26 ID:ddd0Swdk.net]
- というかアンフェタミン類のADHD薬はビバンセとして日本でも承認取れそうなんだからそんなに驚くことではない
米国ではメタンフェタミンもADHD薬として処方されてるしね
逆に言うと覚せい剤まで使わないと改善しないADHDの人もいるんだよ
ASDの方でも幻覚剤のMDMAが臨床研究に入ってる
薬物の取締が厳しいことは結構なことだけど、医療用途としての薬物に偏見があるのも考えものだな
結果的に医薬品の承認が遅れて患者が困ることになる
- 80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 13:50:10.75 ID:klwK0NCu.net]
- ADHDの人が覚せい剤使っても効かないのかね
- 81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 14:25:37.04 ID:tXMlaRAX.net]
- >>78
気分の高揚って意味では効くんじゃないかな
でもアルコールやタバコと同じで常人より効き目薄そう
- 82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 15:03:38.41 ID:hZCy8ANQ.net]
- >>77
日本人って柔軟性に欠けるということなのか生真面目過ぎるのか、
出る杭は打たれて長いものには巻かれろ式の同調圧力が強いせいか
一度ダメとなったら盲目的に従っちゃうような所があるよね
何故ダメなのかも深く議論することなく「ダメなもんはダメ」
「そういうものなのだ」「寝た子は起こすな」式の同調圧力がかかって
政府の方針などにも言いなりが多いのは情けない
欧米の姿勢見てると、これは違法だからどうだとかは関係なく
これ案外使えるんじゃね？っていう自由な発想と合理性で何でも試みまくってる
そのとらわれのなさはもう少し見習いたい部分ではある
日本人がなかなか新しいもん生み出せない理由もこういう所から見えてきてしまうのな
- 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 15:10:16.12 ID:XuFUgseX.net]
- アメリカでは昔からADHDの子供にリタリンを処方されているのは前から知っていた。
ビバリーヒルズ高校白書という数十年前のアメリカドラマで学習障害をテーマに取り上げられてたぐらい
アンフェタミンとメタンフェタミンの違いはwikiで調べたぐらいでしかわからないが
アンフェタミンのADHD薬が日本で成人用に認可されたとして、長期的使用の体のダメージはデカそうだ
根拠を述べると覚せい剤乱用者は末期になると統合失調症のような幻覚や幻聴が後遺症に残ったりするケースがあるじゃん
もう一つの問題は認可されて処方が可能になったとしても詐病を使って悪用する輩のせいで規制になるのが怖いな
そういう意味ではストラテラのように脳を刺激せずに依存もしないストは魅力的って事だね。成人用のストもコンサも認可される前のADHDの薬ってなんだったんだろうな
日本で刺激薬というとどうしても覚せい剤を連想してしまうから厳しいんだろうね...
脳を刺激させる為には運動や読書をしながら音読がいいのかな？
- 84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 15:11:34.54 ID:hZCy8ANQ.net]
- アルコールだって大麻だって広い目や長い目で見れば
土地と宗教宗派によって禁止だったり禁止じゃなかったり
歴史上でも禁止されたり解禁されたりで扱いは全く一定しない
人間の決めた法律や基準なんて非常にいい加減で流動的なもんだと分かる
勿論この話にハードドラッグ使用を容認したり勧める意図は毛頭ない
成分はただの成分として、もっと偏見なく
フラットな目線で見るべきかもよ、つーだけの話ね
- 85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 15:16:40.41 ID:fM/5AFDW.net]
- この長文、ストラテラ効いてないよね
- 86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 15:20:47.61 ID:XuFUgseX.net]
- ADHDの人が覚せい剤が効くかどうかなら効くだろうけど、我慢する事が出来ない人が多いから廃人になりそうだね。
正直なところ、リタリンが実質規制されてコンサータという薬が処方されて嬉しいわ
もしもリタリンが処方されたら1日に大量にリタリンを服用しそうな気がする。依存まっしぐら
まだまだADHDなのに健常者だと思って生活している人はたくさんいるだろうな･･･
知り合いに明らかにADHDの傾向がある人がいるけど普通に働いて生活出来てるから個人差があるんだろうね
日本含むアジアではアヘン戦争の影響で薬物に対しては厳しいからね 日本だけではなくアジア全体だと思うな
ストラテラがどうしてADHDに効く研究をしてストラテラを改良したような新薬が出たらいいんだけど･･････
難しいんだろうね
- 87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 15:22:26.00 ID:XuFUgseX.net]
- すいません
伝えたい事をまとめられずに長文になってしまいます
再びロムります
- 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 15:23:14.05 ID:hZCy8ANQ.net]
- >>81
もともと一億総ワーカホリックな日本人には
不眠不休で働けてしまう覚せい剤がマッチし過ぎる部分はあるからね
海外じゃ覚せい剤はそんなに人気ない
「働け過ぎてしまうクスリ」なんて馬鹿なもんを求める人は少ないから
日米の環境の違いにはそこの意識の差も大きいのだろう
かつてのヒロポン禍の問題も日本人独特の気質や風潮と無関係ではないし
時代的に戦争とも結びついてしまってるトラウマもある
だからイメージがひどく悪いのも理解はできる
- 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 23:12:31.02 ID:iZ19vwA+.net]
- 今日からストラテラ始めた初心者です
色々調べてるけど何に気をつけたらいいですかね？
- 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 23:21:56.13 ID:Nc3emeaT.net]
- >>87
最初は副作用がきついから気をつけて
- 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/02(土) 23:49:32.47 ID:5RI5h7Uu.net]
- >>87
空腹時には飲まないこと
たっぷりの水で飲むこと、かな
- 92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 01:15:16.39 ID:gxQcbTZo.net]
- 朝ごはん作る気力も時間も作れないからストラテラ120飯なしで飲んでる
胃がかなりやばい
- 93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 04:21:24.98 ID:dlWnbLZE.net]
- >>87
寝る前までに必ず飲んどこう
人によっては寝る寸前に飲むと眠りが浅くなる
- 94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 04:57:26.74 ID:NNt1FLMf.net]
- 40から始めて3週間。まだ効いてないのかな。
ストラテラの効能として頭の中が静かになる、って言うのネットで良く見るけど
自分は飲む前も頭の中は静かだったから良くわからない。
静かに混乱しているというか、考えようとしても何も浮かばないというか。
今の所その辺りに効果はないみたい。
精神的には少し落ち着いた気がするけど。
副作用はほぼ無いけど、中途半端時間に目が覚めてしまうのだけが困る。明日も仕事なんだけど寝られない。
- 95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 05:49:11.70 ID:Ji9qzMe9.net]
- >>90
ADHDなら朝御飯食べないと午前中パワー出なくて致命的では。
シリアルなら牛乳かけるだけだぞ。
卵御飯なら御飯をチンして卵をかけるだけ。菓子パン一つでも食べろよ。
>>92
同じく睡眠に問題があったから、病院に電話して朝だけ飲むことにしたよ。
- 96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 06:41:18.40 ID:dlWnbLZE.net]
- >>90
カロリーメイトのゼリー美味しいよ
噛む気力すら無いときでもウィダー系かスープだけで良いから飲んで
スープなら体が温まって気分も多少前向きになれる
- 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 07:13:49.71 ID:i3OhJtR6.net]
- 朝食食べるとお腹壊すから、空腹の状態で飲んでる
一度血圧下がって倒れ込んだことあったからオススメはしない
- 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 10:50:16.67 ID:W5UftzY2.net]
- 鬱気味なんだけどストラテラ飲まない方がいいかな？
- 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 11:25:11.67 ID:cxl+ELFW.net]
- >>96
どう作用するかは服薬してみないと分からないから医師に相談して40ぐらいを一ヶ月とかは？
確か40mgが一番低かったはず
- 100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 11:50:41.40 ID:EZDzkly+.net]
- 鬱の状態によるよね
昔の嫌な記憶を思い出して辛かったらストラテラは服用するべきだと思う
- 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 13:17:43.71 ID:spid88mv.net]
- 休日だからストラテラ飲まないでいたら異常にムラムラして３時間くらいしこってた
そういえばストラテラ飲む前もこんなんだったわ普段あんまり効果を感じてなかったけど効いてるんだな
- 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 13:28:43.80 ID:4G4MVPW4.net]
- 何年も不眠に悩まされていたけどストラテラをやめたら治った
何年も時間を無駄にした本当にクソ
- 103 名前：ＡＤＨＤ看護師 mailto:sage [2017/09/03(日) 14:07:22.76 ID:AR+7no25.net]
- 眠られない方、性欲がわかない・勃起しない方はストラテラをやめると驚くほど簡単に治ります。
自律神経が交戦状態から休息状態に移行するからです。
しかし、感情衝動のコントロール、注意力の制御などできなくなります。どちらを取るか選択する必要があります。
ちなみにコンサータが切れた後に生じるＯＦＦ現象も同じ理由です。
交戦状態から休息状態に移行しているのです。
コンサータ服用後に薬効が切れ始めるときに軽微な頭痛が起こるのは、
処理能力向上の負荷に対して理性脳が悲鳴を上げている状態です。
しかし、服用を続けると症状は治まってくることが多いです
ストラテラは常に交戦状態を続けることで薬効状態を維持する薬で
自律神経の恒常機能は破綻しているので、薬効を得る限り交感神経症状は永遠に出現します。
対して、コンサータは自律神経は薬効消失後に交戦状態から休息状態に移行するため
強制的な休息をとらざる負えなくなります。
言い換えれば、服用後に生じる強烈な眠気、疲労感は自律神経がしっかり働いている証拠であり
動物脳が「身体を休ませろ」と発している信号だと理解できます。
- 104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 14:25:27.74 ID:W5UftzY2.net]
- >>101
とてもわかりやすかったです
一つご質問ですが両方の薬を併用する事に関してはどのように考えられていますか？
- 105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 14:41:58.47 ID:Ezx/k0qn.net]
- どっちか一つで済むならそれに越したことがない
個人的には第一選択薬としてコンサータ一本でいったほうがいいよ
- 106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 14:42:39.51 ID:NpaQVEr1.net]
- >>98
フラッシュバックが減ったのが一番ありがたい
今までは毎回悲鳴上げたり駄目だ駄目だとブツブツ言ったりで
気味悪がられていたから
- 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 17:21:25.91 ID:uVRRCEoW.net]
- >>26
ストラテラは交感神経症状、擬似ストレス状態を作るとなると。交感神経緊張状態が続くと、免疫機能が悪くなり癌などにも影響するよね。
もちろん癌の原因はそれだけじゃないけど。
乳癌告知された。
癌患者さんをたくさん見ている人に、直近半年にストレスが多かった人が多いけどどうか、と聞かれたけど。ストレスはなくてストラテラ服薬が一年近くなだけ。
抗うつ作用もあるから飲み続けては、と言われたけど飲んでいいものか…。
- 108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 18:21:53.51 ID:EZDzkly+.net]
- 副作用が人それぞれ違ってて興味深いね
逆にストラテラを飲むと眠くなってしまうわ
コンサータ一択だとストラテラ効果で我慢出来た事が我慢出来なくなってしまうし
ストラテラのみだと生活がやや改善？変わってないかも？って感じだからな･･･
乳癌は重すぎるな･･･。申し訳ないが全くわからない。乳癌は怖いな･･･
- 109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 18:45:26.85 ID:AR+7no25.net]
- ＜コンサータとストラテラの併用療法について＞
2016年度のADHD治療ガイドラインにおいては、併用療法について否定的です。
ガイドライン上では頑なに単剤投与を推奨しています。
一番の理由は、安全性が証明されていないからです。現在、併用の有効性に関する
研究が複数進行中とのことです。
薬物療法の切り替え時に、一部の医師の判断のもと併用されている場合もあります。基本的には両薬剤ともに強い作用があり、
お互いの薬理を活性化させてしまうため、非常にコントロールが難しいのが実際です。
先から説明させていただいている通り、２つの薬剤の薬理は異なっているため、より高い効果を得られるのではという
仮定のもと実行されているみたいです。
私見ですが超少量投与を前提とするならばアリだと考えます。
理論の背景には二つの薬剤を別々の薬理としてとらえていることがあると思われます。
①ドーパミン濃度増加による、大脳基底核、前頭連合野を起点とした思考ループの強化、覚醒度の向上
②ノルアドレナリン濃度増加により交感神経優位に固定し、交戦警戒状態を利用した脳機能の活性化
まとめると二つ飲んでノルアドレナリン、ドーパミンもどちらも上げてしまおうという大雑把な考え方ですね
Ki (nM) セロトニン ノルアドレナリン ドーパミン
ストラテラ 152 4.5 658
コンサータ 132430 100 60
- 110 名前：優しい名無しさん [2017/09/03(日) 18:48:44.72 ID:xMJ4o0Xr.net]
- テラ飲んだらミス減るどころか焦って無駄に早とちりしてミス続発した
汗も無駄に出るしなんなんだ・・・
- 111 名前：優しい名無しさん [2017/09/03(日) 19:20:03.53 ID:xMJ4o0Xr.net]
- ストラテラでむしろ不安定になったり体調不良でミス続出してる人メチャクチャいそう
- 112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 22:30:59.79 ID:U94ulf/R.net]
- ストラテラ聞いてるのか効いてないのかよくわからんけど
副作用が全くない
食欲あるし眠気ない
- 113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/03(日) 22:40:49.65 ID:0S9jEELt.net]
- しばらく昼夜逆転で日付わからなくて、2日ぐらい薬飲み忘れた
そしたら併発アスペのマイルール最優先とADHDの過集中と話を途中で聞かなくなるのが出た
これまたストラテラ飲んだら治まる？
- 114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 00:35:43.81 ID:JbHmMpS5.net]
- >>105
身内に乳ガン経験者がいます。怖い病気なのも本当にそうだけど、
克服するためにガンが重いほど治療や予後が面倒くさすぎる
健常者以上に言うと変だけど、adhd的にもリスクを極力減らした方がいいと思う
ストラテラでシャッキリしてた方が治療が捗るのかなあ
副作用だけでもすごいという点でも、この薬の効き目は疑いようはないし、一方でガンに疑わしいってことであれば…
私だったらですけど、出来る限りストラテラをやめたらって思ってしまいます
どうぞお大事に
- 115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 00:55:14.88 ID:IGTKsh8J.net]
- >>106
>>112
ありがとうございます。
ステージ０か１のようなので、手術や治療で大丈夫かと思うんですが、その後のリスクはできるだけ除きたいんですよね。
ストラテラの発ガン性情報はないけど、擬似ストレス状態とか、交感神経症状だとかだと…。何か持病がある人ならちょっと怖いですよね。
まだ長期の統計もないだろうし、悩ましい。
- 116 名前：看護師 mailto:sage [2017/09/04(月) 01:26:41.92 ID:9Ih9krzj.net]
- 某サイトから抜粋
＜自律神経と免疫系＞
ストレスを感じると,脳は「免疫力低下ホルモン」を出します。からだの健康を維持するために脳は様々な仕組みをもっています。
自律神経もその働きのひとつです。自律神経は「交感神経＝緊張・興奮」と「副交感神経＝リラックス」という２つの対照的な働きを持ち、
その２つを自動的に切り替えるシステムも持っています。
【交感神経】
主に日中に働く神経。仕事や対人関係をテキパキこなしたり、様々な危険に素早く反応したり、
そうした緊張状態のときに交感神経が優位に働いています。
【副交感神経】
主に夜間に働く神経。しっかり熟睡しているときや、仕事を忘れてのんびり過ごしているときのほか、
日中でも食事や、おやつを食べているとき、趣味を楽しんでいるときなどは自動的に副交感神経の
優位に切り替わり、交感神経とのバランスがほどよく保たれます。
私たちのからだは交感神経と副交感神経の切り替えによって健康な生活のバランスを保っているのです。
つまり、仕事、食事、休憩、趣味、睡眠をうまく組み合わせ、健康を維持する生活リズムを習慣化している
わけです。
●ところが、一時的でも重いストレスを抱えたり、ストレスが長期に渡るものであれば健康な生活リズムが
壊れ、交感神経が緊張したままになって副交感神経への切り替えが簡単に行われない状態におちいります。
よく眠れない日々が続くのも、交感神経の緊張が続いたため副交感神経への切り替えがうまく行われない
からです。
- 117 名前：看護師 mailto:sage [2017/09/04(月) 01:27:33.40 ID:9Ih9krzj.net]
- 多忙で帰宅時間が連日遅い、仕事や人間関係の不具合に悩むなどが原因で、熟睡できないような人は、
交感神経が緊張したまま翌朝を迎えます。
睡眠時間は足りても熟睡できなければ疲れが残るのです。
こうなると、交感神経と副交感神経の自然なバランスを取り戻せなくなる悪循環におちいります。
これが自律神経の乱れです。
また、これには食事や趣味なども関係しています。
ゆとりのない食事が健康に良いはずがありません。
趣味の最中でも悩みが頭から離れないというのも交感神経に休む暇を与えず、
自律神経の乱れを加速させるのです。
こうして、からだの中では免疫力が低下していきます。理由はホルモンにあります。
人は交感神経が緊張すると、この状態に対応するため様々なホルモンを分泌します。
代表的なものは、アドレナリン、ノルアドレナリン、コルチゾールなどで、
これらは「ストレスホルモン」とも呼ばれています。
とはいえ、ストレスホルモン＝悪者ではありません。
ストレスを感じたときに分泌される「ストレスホルモン」のおかげで
私たちのからだはストレスに対抗できているのです。
●これらのホルモンがからだに悪い影響を与えるのは、
交感神経が緊張状態のままになりストレスホルモンの分泌が過剰になったときです。
この過剰なホルモンの作用が、からだを守る「免疫の働き」を弱らせてしまうのです。
- 118 名前：看護師 mailto:sage [2017/09/04(月) 01:32:50.95 ID:9Ih9krzj.net]
- ノルアドレナリンの濃度が恒常的に高いと免疫系への影響は少なからずあると考えられます。
しかし、臨床研究において免疫系の関連は調べられていません。
しかし、医学的にはかなり高い確率で自律神経系からの間接的な影響で免疫系への悪影響が示唆されています。
免疫機能の低下に伴い「発がん性物質」の抑制も困難になることが考えられるため
ストラテラ服用のリスクとして知っておくべきでしょう。
- 119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 01:37:43.33 ID:0cW5vKpE.net]
- つまりストラテラ=発がん性効果があるか断定できない
でもストラテラを飲むと癌治療に悪影響の可能性はある
って事だね
やっぱり免疫力の低下はあるのか
だとしたらウィルスにかかりたくない時は控えめに飲むか止めておく方が良さそう
- 120 名前：優しい名無しさん [2017/09/04(月) 03:12:58.15 ID:6izFCpsX.net]
- 飲まないで済むなら飲まないでいい
- 121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 10:44:55.71 ID:P8fRAv51.net]
- 下の話で申し訳ないが、ストラテラ増やしたら、オナニーを一日5回はするようになった。
リスパダール液8ｃｃ飲んでるのにだぜ？
ドバドバ出やがる。
日本では水とザーメンはタダなのか？
- 122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 10:53:05.16 ID:8tSqDsAz.net]
- ありがとうございます。
ストラテラがないと仕事が。困ったものです。
>>116
つまり、ストレスなどでノルアドレナリンが過剰になれば、免疫機能に悪影響の可能性が高いんですよね。
私たちはストラテラでノルアドレナリンが「過剰」になるのか、やっと定型と「同じ」になるのか…。
ネットを見るとADHDは「ノルアドレナリンの<働きが>不足」とあるので、そんな簡単なものじゃないのかもしれませんが。
- 123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 12:08:18.76 ID:JbHmMpS5.net]
- >>120
免疫機能への悪影響という点では、26の
>ストラテラ（アトモキセチン）の副作用として多くの交感神経症状が指摘されている
>薬理として末梢血管を収縮、血圧・心拍数を上昇させ、筋肉の血流量を上げる代わりに、消化器・末梢器官の血流量を下げる
を参考にする限りだと、ホルモン濃度は不明としても
実際に副作用として血圧が上がっていたり、排尿困難になっていたり、傾眠があったりすれば、それは交感神経優位状態にあるのではないでしょうか
私の感覚ですが、排尿困難などは薬を飲んでいる限りずっとありますよ。やめると治ります
- 124 名前：看護師 mailto:sage [2017/09/04(月) 12:48:25.27 ID:9Ih9krzj.net]
- ストラテラは飲んでんでいる限り副作用はなくなりません。
残念ながら副作用がなくなるならば薬は効いていません。
消化器障害はある程度、習慣化で交感神経状態の消化に順応しますが、
生殖・睡眠・免疫・脱毛などの障害は理論上なくなりません。
一部、誤解がるようなので捕捉させて頂きます。
ＡＤＨＤは病理として前頭葉の委縮が見られたり、ドーパミン投射量の低下は見られますが
ノルアドレナリンの低下は認められてません。あくまで関与している可能性があるという研究があるのは
アトモキセチン認可後の後付け理論です。
定型者はＡＤＨＤと比べてノルアドレナリン値は高くありません。
「ノルアドレナリン値を近づける」のではなく「自律神経の捕捉機能を利用」して実行機能を補い定型に「寄せている」だけです。
- 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 13:22:28.70 ID:8apskFL1.net]
- 医者でも研究者でもないのに、したり顔で書き込んでる人って、一体何なんでしょうね。
- 126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 13:24:01.63 ID:uneVVhqg.net]
- ADHDは半角で打ってほしい
なんか気になる
- 127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 13:35:28.36 ID:0cW5vKpE.net]
- 副作用はほぼ出ないけど効果がある時はある
- 128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 13:49:52.39 ID:mOSsPoOF.net]
- ストラテラって要は永遠に締め切り前の火事場のクソ力状態を持続させる感じなのかな
その時だけは集中力が高まり有能になるもんだけど普通は締め切り過ぎたら反動で腑抜けて平常に戻るよね
そこで戻らず永遠に締め切り前状態だとしたらそれは体壊れるな
- 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 14:36:16.13 ID:Opt94vbI.net]
- 普通にそこらへんの精神医よりADHDについて勉強してそうに見えるんだが･･･｡
日本は成人の発達障害に対して遅れてるんだよね
ADHD関連の本を読み漁っても看護師のレスよりも参考になる本は少ない。
障害自体未だハッキリ解明されていないのだからいいんじゃないかな？
抜け毛が副作用にあるとか初めて知って驚いてるんだが･･･コンサータの方じゃなくて？
- 130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 14:41:43.93 ID:Opt94vbI.net]
- 勉強中、作業中、計画を立ててる時はコンサータよりもストラテラの方が効果を発揮する気がする。
コンサは強引に脳を目覚めさせているような感覚に近い。一方ストラテラは自然に事務的にやるといった感じだな
ストラテラもコンサータもいえる事だけど、量が多ければ良いってもんじゃないよね
コンは多すぎると手の震えでまともに作業が出来ない
自分の体重を知った上で量を調整する必要があると思った。ただストの25mgとコンの18mgは効果はほとんどないんだそうだ
医者が言うにはスタートの時にスト25mg、コン18を処方してみて、問題なければ増やしていくんだってさ
- 131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 15:02:55.66 ID:VqNliGW5.net]
- >>128
うそだろ、25mgストラ飲んでるけど
口の苦味だの便秘だのに悩まされてるぞ
- 132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 15:05:08.83 ID:LlzQzT1a.net]
- >>129
俺は初っ端40で今日で1週間目だが一度も副作用感じたことないわ
- 133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 15:08:25.12 ID:Xy7eZXUS.net]
- コンサータ出されて三日、ストラテラと併用中だけどガンとかの可能性考えると怖いな。コンサータだけでなんとかならないか医者に相談してみよう
- 134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 15:41:47.38 ID:0vYZuQTy.net]
- ストラテラ飲んだらadhdの症状が消えたけど合併してるアスペルガーは強く出てる気がする
- 135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 17:57:47.29 ID:QTOdnSfY.net]
- ４０だけど飲んで４～５時間後
強烈な眠気に襲われます。
何か対処方法ないのかしら。
- 136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 18:16:40.88 ID:ZnXg1Tux.net]
- >>132
分かるわ
スト飲むとアスペっぽくなるのか、
それとも自分にもともとアスペの気質があったのかが分からん
- 137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 20:29:21.99 ID:XtiQ5H4a.net]
- ストラテラ飲み始めて二ヶ月経つ
病院にかかっても治らなかった生理不純が改善したのは本当にありがたい
ストラテラ飲んでいるほうが飲んでいなかった頃よりずっと体調いいよ
交感神経優位のおかげなのかな
- 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 21:16:14.18 ID:F/73Qmvi.net]
- >>134
まぁadhdとアスペルガーは併発してる人多いしね
- 139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 21:39:38.61 ID:MhNZY+y5.net]
- ストラテラよく効くが飲み続けてると物事に興味がなくなるんだけど、そういう人いる？
- 140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 21:43:25.99 ID:kMr2Ku5S.net]
- 私は長年悩んでた摂食障害がピタッとおさまったのが助かった
addタイプで見た感じぼんやりしてるものの、目の前に糖質類があると空腹でなくても大量に摂食してしまい、思春期の頃から吐く事を覚え10年以上悩まされていたが、ストラテラを飲むとその欲求が制御出来るようになった
最初は副作用の食欲不振からだと思ったが、半年以上経った今は食欲はきちんとあるが、身体に必要な分を食べるという感じ
ただストラテラを飲み忘れると欲求が抑えられなくなる
吐いてた日々は自己否定感が酷かったから、かなり助かっている
- 141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 21:46:58.23 ID:LlzQzT1a.net]
- >>137
飲み続ける前にはすでに物事に興味関心がなかったしでなかったから
よくわからん
- 142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 22:38:16.10 ID:f6p/+PtW.net]
- ストラテラ、やめるかなぁ。副作用は半年でおさまったんだけど。
>>122
やはりストラテラはノルアドレナリンを定型者より過剰にして、ストレス状態から火事場の馬鹿力を出させている可能性が高そうですね。
癌体質としては、免疫力下げる恐怖が…。
>>132>>134
検索すると交感神経優位になると、>>36みたいにASDでなくてもASDぽい悪い方向になりやすそう。
ただ、アレルギーは出にくくなりそう。
- 143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 22:43:54.66 ID:f6p/+PtW.net]
- 副作用が半年でおさまった→二ヶ月で
副作用といっても食欲とかむかつきだけだったんで。
看護士さんの話、主治医は否定しそうだけど、精神科医ですらストラテラについてあまり知識がないですしね。情報がないんだろうけど。
ちなみに、癌の主治医はストラテラを知らないどころか、ADHDすら知らなかった可能性も。
- 144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 22:57:51.56 ID:XtiQ5H4a.net]
- 医者も専門外の分野ならそんなもんだろ
ましてや発達障害だし
- 145 名前：優しい名無しさん [2017/09/04(月) 23:05:30.87 ID:6izFCpsX.net]
- ストラテラ飲むと脈拍数、血圧、体温上がる
逆に免疫力が上がるように思う
ADHDはボケっとしてしまうので、仕事をするにはちょうどいい
仕事や勉強をしないなら別に飲まなきゃならない訳ではないよね
ボケっとしていてもいいじゃない
- 146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 23:09:10.79 ID:LlzQzT1a.net]
- >>143
俺は逆
落ち着きがなくなる
頭が常にパニック状態で何かやらなきゃなにか役に立たなきゃと動いて
失敗大惨事
人の話が聞けないなどなど
でストラテラのんで抑制させなきゃまともに生きていけないタイプの人間
- 147 名前：優しい名無しさん [2017/09/04(月) 23:20:47.15 ID:6izFCpsX.net]
- ストラテラ飲んで仕事に集中し、人の言うことが耳に入る
別に逆ではないよ
その通り
私も、仕事を楽しめる位になれたよ
20年前に飲みたかった
- 148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 23:27:45.86 ID:0XGPYhqH.net]
- >>144
自分はむしろ急がなきゃの時でもゆったりしてしまう
頭ではこれ焦らなきゃヤバイって分かるけど思考も体も普段通りの速度
- 149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 23:47:41.77 ID:J9xL0nlz.net]
- >>143
自分も風邪引きにくくなったから、免疫力上がった気がしたけど、そんな問題ではないかと。
緊張感あると風邪引きにくいし。
- 150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/05(火) 00:29:14.13 ID:hDfkJAqa.net]
- >>141
発達障害なんてよっぽど出立ての若い医者じゃない限り勉強してないよ
ちょっと前まで「大人には無い」障害だって教育されてたんだから当たり前
精神科医なんて蚊帳の外だったのが結構急な勢いで成人を担当させられる事になった
ただでさえ忙しいのにやってられるか、と反発心すら持つ医者がいてもおかしく無い
- 151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2
]
- [ここ壊れてます]
- 152 名前：017/09/05(火) 00:44:30.37 ID:HkZOFJ+W.net mailto: >>148
しかも二次障害だとか併発がややこしいからね
脳みそスキャンか物質の検査である程度障害の有無が分かればもっと良いのに
そしたら治療法の研究も進む上に医者も楽だし障害者が検査の時間減ってうれしい [] - [ここ壊れてます]
- 153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/05(火) 06:32:10.40 ID:QO2lxnNe.net]
- ﾜﾀｼﾊﾒﾝﾍﾗﾀﾞｰな詐病も減らせるだろうしな
- 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/05(火) 08:40:24.06 ID:WFEoOKcF.net]
- 80mgを朝食後にまとめて飲んでいますが、朝と昼で分けて飲んだほうが副作用も減らせますかね。
- 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/05(火) 12:51:00.38 ID:ElVHYska.net]
- EDの対処療法に鍼灸院行ってきた。
7月から25mgスタートで、今80mg4週目。
前日朝飲んで、当日は飲まずに訪院。結果上々、その場で試射。
別の日、朝イチ80mg飲んでから訪院。結果、ピクリともせず。
>>151
俺が通院してる病院の先生は、朝まとめてでも朝昼分けてもどっちでも良いけどどっちが良いかは１週間以上続けないと体感できない、って言ってた。俺はなんとなく朝一括。
- 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/05(火) 12:52:58.47 ID:XsSFe44M.net]
- ストラテラ増量した時にうtっぽくなったり頭重くなったりする。
今105mgなので増量はあと一回
- 157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/05(火) 16:37:33.28 ID:wI7fdejR.net]
- adhdの人って嫌われて当然だね
早く死んで欲しい
- 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/05(火) 18:28:45.82 ID:vx1Oao5F.net]
- >>154
そういうあなたはADHD？なんでここきてんの？
- 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/05(火) 22:24:46.44 ID:XAH9r2SE.net]
- >>154
わかるよその気持ち
俺も早くsにたいもん
仕事では失敗ばかりするし長続きしないし迷惑ばかりかけるし
仕事しない方が自分にも社会のためにもいいんだけど
自殺だけはしたくないからどうしても仕事を続けてしまう
自殺制度があれば真っ先に逝くのに
- 160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/05(火) 22:30:54.05 ID:4P4Awz2s.net]
- an楽s制度できてほしい
もういやだ
- 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 00:20:53.47 ID:fuH5U1o+.net]
- 効いてるのかな
効いてる人はどういう所で効果を実感しました？
- 162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 00:53:54.22 ID:eCJo544u.net]
- 死にたいやつは死にたいスレへ
- 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 04:56:57.87 ID:8YXtoG6x.net]
- >>158
調理中周りが汚れなくなった
動きが丁寧になって物をこぼさなくなったし
視野が広がったのでこぼれたものを反射的に拭き取ってるから
前はこれができなかった
入浴中眼鏡を見失わなくなった
どこに置いたか覚えているし
洗顔後すぐかけ直すから
前ははずすと忘れて、脱衣所に出てから慌ててさがしてた
体をあちこちにぶつけなくなった
いつの間にかできている足の青あざを一切見かけなくなった
- 164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 05:09:19.48 ID:8YXtoG6x.net]
- ただし眠りが浅くなって、眠剤飲んでるのにこんな時間に中途覚醒している
残っている副作用はこれくらいで、暑いときの発汗はすごくて困ってるけど、これは更年期も関係しているので
でも服薬前ひどかった更年期鬱がピタリと止まって身体症状も楽になったよ
上の方でストレスホルモンがうんぬんって言ってたけど、自分は体が活性化されて健康になったと思う
前は１０時間以上寝る過眠で、低血圧で動くのしんどかったし（でも多動で、へとへとになるまで動きまわってた）
今はゆとりを持って１日を過ごして時間が長いし、
作業中に当たり前に休憩を入れる
その分過集中力は落ちたけど、トータルでやれてることは多い
- 165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 08:59:36.21 ID:ognX+/Zu.net]
- >>161
私も更年期症状がありながら飲んでるのですが
膀胱炎が頻繁したり、ホットフラッシュが強くなったりで辛くなっています
良くなる方もいるんですね。うらやましい
私も普段は10時間超えの過眠タイプ
- 166 名前：優しい名無しさん [2017/09/06(水) 12:11:02.63 ID:egwE40CV.net]
- アクセプタとストラテラを両方飲んだことある方にお聞きしたいのですが、効果の違いなどは感じましたか？
体感で結構ですのでご教授願えると嬉しいです
- 167 名前：優しい名無しさん [2017/09/06(水) 12:12:59.99 ID:egwE40CV.net]
- 当方、ストラテラを飲み始めて数年の者ですが通院する時間が惜しくなってきたので、アクセプタを試してみたいと思ってるんですが
ネットで調べてみると効果は変わらないと言う人と、ストラテラに比べるとアクセプタの効果は弱いと言う人がいて迷っています
- 168 名前：優しい名無しさん [2017/09/06(水) 12:30:52.09 ID:zq2KNFZm.net]
- >>164
そんなの試してみればいいじゃん
4000円ごときで
- 169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 12:36:25.57 ID:l+AjlrYj.net]
- ストラテラを増量した時にクスリ飲んだ後カフェインを摂取すると
調子がめちゃくちゃ悪くなるという知見を得た
- 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 13:49:16.93 ID:00MFmUSB.net]
- >>164
ストに限らずで一般にジェネリックの効果が劣るのは知れたことだし
個人輸入で発生するデメリットやリスクには取り返しつかないもんがあるよ
元々メーカーや店の都合、国の規制や自然災害などで突然の入荷不能、取り扱い中止、
発送が大遅延して届かないという事態が常にあるものだし
今は健常者のスマドラ的使用が問題視されてて規制かかる可能性が高まってる
こんな状況でわざわざ危険な方へ行くことはないよ
通院する時間も惜しいという生活スタイルの方が大いに問題ありだから
自分が面倒と感じず通うにはどうしたら良いのかを真剣に考えなよ
- 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 15:06:36.33 ID:5qS7D3TA.net]
- ジェネリックは確かに本物と比べて弱い
腹痛も性欲減退も起きなかった
- 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 15:44:08.92 ID:oOZNIalB.net]
- バカがさらなるバカを釣ってて草はえるｗ
ジェネリックの意味を調べろ。
有効成分が一緒で、統計学的におんなじ効果が認められる必要のある
認可試験をクリアしなきゃならない。
有効成分は同じアトモキセチン。添加物や薬の配合レシピが違うだけ
有害物質が添加物に含まれている場合を除いて気にする必要なし
両社で効果の違いがあるのは液体タイプか個体タイプで消化代謝速度が違うから
医者がストラテラを勧めるのは安全性の認められていないこと。
バカが知ったかしててイラつく。しね。
某大手個人輸入会社は基本大丈夫。
- 173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 16:18:02.46 ID:jk+IPoD0.net]
- >>164
・「効き目が強い」という意見はあまり見つからない
・ジェネリックは保険が効かない、何かあった時に責任の所在が怪しい
これらを考えると、わざわざリスクの高い手段を選ぶ必要はないと思う。
- 174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 16:25:41.71 ID:oOZNIalB.net]
- 効き目が強いとかほんとバカｗ
何をもって効果が強いとするのかｗ
副作用が強くでたら効果が強いのかｗ
不注意・衝動がへったら効果が強いのかｗ
有効成分のアトモキセチンの量と形態が最も重要だろｗ
たとえ認可薬であっても責任は誰もとってくれない。
基本自己責任。副作用が出たら医者が責任とってくれんのか？
ほんとジェネリックに関して調べてものをいえ。
あ、もしかしたらスマドラとして扱われたら困るから
使用者増えないようにしてんのｗｗ
テキトーなこと言う低能多すぎｗｗｗ
- 175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 17:07:14.88 ID:oyfapp/K.net]
- ストラテラ飲みはじめてから夜寝付きが悪くなったんだけど、これってあるある？
なんか感覚が鋭敏になって衣擦れが気になる
- 176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 18:28:37.24 ID:/aZv2OdD.net]
- >>166
それか！ どうりでいつまでも副作用が続くと思った。
- 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 18:59:42.09 ID:diHzHSMP.net]
- >>162
私はホルモン補充療法をしながら飲んでます。飲み薬とパッチ。
ストは朝40夜10です。
医者はこれ以上は増やすつもりはないみたい。
頭の中で会話が広げられて疲れてしまうんだけど、それが出ないときはでないので波があるのかなー。
- 178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 19:07:26.11 ID:dtWnAD6w.net]
- >>172
俺もだわ
全てが過敏になってるような気がしてる
服着るとすごくくすぐったくて気持ち悪い
- 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 19:53:38.13 ID:GNKT0HYw.net]
- それも体が戦闘態勢になるってやつなんだろうなあ
- 180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 20:33:30.02 ID:kWideN+M.net]
- 自分はADHDで、気になることがあり大きな病院に一度行って、ストラテラだけでなく色々サプリメントを服用してる事も全て言いました
でもそれは決してスマドラ的に使用している訳ではなく、
少しでもストラテラの薬の飲む量を減らしたいという気持ちからです。
お国はそれを規制しないでほしい…偉い人達は人生苦労してないからサプリメントを飲む人の気持ち分かんないかもしれないけど
こっちはないと生きていけないんです
- 181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 21:37:15.83 ID:xpc3JTNs.net]
- ストラテラ飲んだら周囲の考えに惑わされなくなった気がする
単に人嫌いになっただけかもしれないけど
- 182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 22:17:34.37 ID:oOZNIalB.net]
- 結論から言って安心してジェネリックをつかえ。
有効成分は同じだし統計上の有意差はない。
効かない効きにくいとか言ってるバカはほっとけ
個人の感想レベル。
このバカたちがジェネリック使って欲しくないのは
自分も使っているから。
個人輸入の流通量が上がるとスマートドラッグとして
規制される確率が上がるから、デマ情報流しているだけ。
バカみたいに安いし、受診料がかからんのはでかいもんな。
だが1日の上限は超えるなよ。致死量に関係するからな
- 183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 22:56:30.72 ID:9BcfSkgN.net]
- >>137
それはあるね。音楽とか聞いてても何とも思わなくなる
- 184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 23:31:45.82 ID:M2MhDAKK.net]
- 例えば町中を歩いてるとして、周囲の人の会話や風景を、あまり頭の中で拾わなくなったかな。
それらは後々のアイディアの一部となってた部分も強いけど、普通にしていてこれだけの情報量の中にいたら、そりゃ不注意にもなるなとは思った。
- 185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 00:16:15.68 ID:FMb3sMro.net]
- >>169
業者ステマ乙
実際に試験やると結果は同一じゃないことが分かるし
効果は先発品と比べてやや劣るのが普通だよ
そもそもジェネリックは先発品と比べて免除されてる部分がかなりある
先発品と同レベルの治験などはしなくて良く
省略した手続きで認可されるようになってる
先発品と完全に同等の結果出す必要はないし、多少劣ってても発売は可能
- 186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 00:19:53.55 ID:FMb3sMro.net]
- >>169はあくまで机上の空論や理想論であって
現実の話が出来てないね
実際のデータで先発品より成績が劣ることは医者や薬剤師なら知ってるはず
製造国は人件費の安い東南アジアが多かったりするが（個人輸入では特にそう）
純度が低い、成形に問題ありなど薬剤としての質の低さも指摘されてる
安いのにはちゃんとそれなりのワケがある
ジェネリックの実情知ったら飲む気はしなくなるよ
よっぽどの馬鹿じゃなけりゃね
- 187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 00:27:36.36 ID:FMb3sMro.net]
- >>170
ジェネリックが先発品より高い効果があるということはまず無いよね
安いのには訳があると思って良い
ここは誤解↓
誤：ジェネリックは保険きかない
正：個人輸入は保険きかない
万一薬害などの被害に遭った場合でも救済制度が適用されないなどのリスクがあり得る
- 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 00:28:51.90 ID:FMb3sMro.net]
- >>179
業者ステマ妄想乙
- 189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 02:59:56.84 ID:+9dJzwzC.net]
- >>152
その場で試射って、ED治療ってそこまでやんのか。すごいな
- 190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 03:01:23.49 ID:rOaDD3Yy.net]
- ストラテラ飲むとカフェインレスな飲み物に詳しくならない？
自分はもともと花粉症だからカフェイン入ってない飲み物知ってたけどさらに調べてる
コーヒーの味が好きだからたんぽぽコーヒーとカフェインレスコーヒー買ってる
- 191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 03:18:53.61 ID:J77Mdg+x.net]
- バカすぎて草ははえるｗｗｗジェネリックって後発品なだけやわ。
数年で認可されてそのうち入ってくるわｗ
特許でジェネリックが入ってくるまで糞高い薬価でふんだくって
開発費用を回収するのが製薬会社だっつうのｗｗ
医者と薬剤師はそんなことみんなしっとるわｗ
イーライリリ―の回し者かと思ったが、こんな糞バカが回し者のはずがないｗｗ
効果は先発品と比べてやや劣るのが普通だよ
⇒統計学的有意差の意味わかってますか？ｗｗｗあーー？ｗｗ
だからそれは「個人の感想」やろ非科学的なんだよｗｗバカなの?死ねよｗ
実際のデータで先発品より成績が劣ることは医者や薬剤師なら知ってるはず。
⇒ソースをよこせｗｗ何をもって劣るとするんだよｗｗ医者と薬剤師に聞いてみろジェネリックの有効性についてなｗ
個人輸入自体は確かにリスクがあるが、薬にも有効性・安全性のエビデンスランクがあること知ってるか？？ｗｗ
海外サイトでそのランクを確かめてから出直してこいやｗ
- 192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 03:27:06.79 ID:rOaDD3Yy.net]
- 内容が当たってるかはともかく文章があまりにも低能で下品だからNGにした
- 193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 03:32:04.55 ID:kTA0j54K.net]
- >>187
海外のフレーバーティーなんかでもカフェインレス結構あるんだよね
ハーブ系は軽い薬効込みで飲めて一石二鳥
- 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 06:53:41.33 ID:y5HnZ/cu.net]
- 不眠酷い
- 195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 08:45:43.88 ID:vrg3aSQU.net]
- >>174
治療していらっしゃるのですね
私は副作用で更年期がきついときは
医者の指示で80→40とかに変えて一旦良くはなるんだけど、それだとadhdには効かない
60mgは174さんにとってadhdの症状が出たり出なかったりの境界線の量みたいですね。私も減らすときはそれくらいを試してみようかな
- 196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 08:59:20.58 ID:6ACXib/t.net]
- ジェネリックはだだの版権落ちみたいなものだから、その為に効果が低いはずはない。
もし効果が低いジェネリックがあるなら、他の理由だろう。
- 197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 12:31:49.73 ID:5UqRfcMN.net]
- 先延ばし癖とか物忘れには効かないよねこれ
- 198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 14:37:25.69 ID:SReTNcmT.net]
- ストラテラよりアクセプタの方が効くような気がする
- 199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 19:45:43.39 ID:MMjcIydh.net]
- ジストニアらしき症状がときどき出るが
ストラテラとエビリファイ、どちらが原因か分からん
- 200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 22:02:02.68 ID:lvRe+ZF+.net]
- >>166
あーそれでかな
2時間しか寝てない昨日より、8時間以上寝た今日の方が調子悪いのは
- 201 名前：152 mailto:sage [2017/09/07(木) 23:51:58.05 ID:h8H9WzDF.net]
- >>186
2回行って思ったのが、シアリス系のジェネリック20mg個人輸入してピルカッターで4分割したのを毎日飲んだ方が安上がりってこと。
- 202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 12:40:26.82 ID:nGhFkGMX.net]
- >>196
エビリファイじゃないの
- 203 名前：優しい名無しさん [2017/09/08(金) 13:56:03.58 ID:QGTGRtJc.net]
- age
- 204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 17:54:01.82 ID:DIMRLOOM.net]
- 何年も不眠でろくに働けずに困っていたのに、ストラテラを止めたら不眠が治った
本当にバカだ何年も無駄にした
- 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 18:42:12.22 ID:Gu9+dKIq.net]
- 悩み事がある時にストラテラを服用すると悩み事の不安が解消されるのは良い事だよね
過去のトラウマを思い出す頻度を減らしたり、頭の中を静かにする作用があるのはストラテラだけだと思う
素人の意見だが、自傷行為が日課になってる人達などにもストラテラは効果ありそうな気がする
ストレスに弱い人にはADHDではない人にもいい薬だわ
- 206 名前：優しい名無しさん [2017/09/08(金) 20:34:00.92 ID:D+eSUeCk.net]
- >>201
飲む時間帯が不味かったんじゃないの？
- 207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 20:51:29.15 ID:nGhFkGMX.net]
- ストのお陰で生きやすくなった筈なんだが
人気がなくなった
人と話しててもつまんなそうに見えるのかな
そこだけ治す方法はないのかな
- 208 名前：優しい名無しさん [2017/09/08(金) 20:58:36.03 ID:D+eSUeCk.net]
- 皆様肝機能は大丈夫ですか？
- 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 21:51:29.27 ID:WodIqqEK.net]
- >>205採血してみたら引っかかったでござる
まあ低用量ピルも飲んでるからストラテラが原因かはわからんが
- 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 21:51:51.46 ID:UL+oJM45.net]
- 発達障害だけじゃなく鬱にも良く効くお薬だと思う
調べてみたら躁鬱に効果を感じてる人もいた
副作用がきつい人も多いけど病名がはっきりしない場合もあるし、
いずれも脳に不具合が出てるのは間違いないから応用範囲が広そうだ
でも発達障害以外の診断では出されないんだよね
- 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 23:20:38.93 ID:3hmCR4dL.net]
- まだ飲み始めて一週間だけど、注意力や先延ばしに関してはそこまで効果感じないけど、フラッシュバックは確かに減った 服用続けてれば注意力にも効果出てくんのかな？
- 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 23:43:04.16 ID:Cv5vTZvI.net]
- 嫌なことやイラっとしたことは薬飲んでもなかなか忘れられないなぁ
アスペルガーも併発してるからかな？
- 213 名前：優しい名無しさん [2017/09/09(土) 00:10:53.62 ID:xaqJKNI4.net]
- >>206
今年30迎えたけど肝機能で二次検査行きだ
- 214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 00:24:22.13 ID:f/SpTmVl.net]
- >>199
だよな
でもエビリファイはこのジストニアらしきものが出るより少なくとも4カ月前から吞んでるんだ
これでもエビリファイが原因だとすると遅発性ということで
症状を抑えるのが難しいらしい
どうしよう
エビリファイやめたらええのか
スレチだね
- 215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 01:50:55.04 ID:5KswnpsS.net]
- >>211
そうなんだ
自分もストラテラ飲んでるが、
ジスキネジアについて調べてたら怖くなって
いつも舌に意識がいってしまう時があった。
医者に相談したら、ストラテラでは本来ジスキネジアは現れない。
もし仮にそうだとしたら、
すぐやめれば問題ないような事を言ってたよ。
自分の場合は気のせいだった。
無責任なこと言えないけど、
中止できたらいいんだけどね
- 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 08:55:21.78 ID:788R+hMZ.net]
- 空想力というか妄想力？は落ちた気がする
フラッシュバックが減ったのも多分そのため
- 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 11:28:45.56 ID:XF+J8KgN.net]
- 過去や未来よりも“今”に集中するようになるよね
- 218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 14:54:21.65 ID:nrbNqb11.net]
- やっぱり勃起しなくなるな・・髪もよく抜けるし
新婚なのに夜の夫婦生活破綻しそうだわ
なんで副作用に書いてないんだよ。
コンサータ処方医探すか
- 219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 17:52:09.69 ID:PvwLaQ5m.net]
- 寝る前は空想の世界をイメージしながら創作していたがそれが今では出来なくなったな
俺も一度ジスキネジアになったが怖かった。口がずっと開きっぱなしでよだれがたれまくってたわ
ストラテラではジスキネジアがないからいいよね
ストラテラに抜け毛？初耳だわ･･･
コンサータは刺激薬だからどっちかというとストラテラよりもコンサータの方が抜け毛酷くなると思うよ
押尾先生のアンフェタンミンやら田代のメタンフェタンミンの副作用では抜け毛があるように
抜け毛はストラテラのせいではなくて遺伝じゃないかな？
フィンペシアやらでケアするしかない気がする。白髪の副作用報告がレスにあったがまさか抜け毛もあるとは驚きだ
- 220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 18:20:02.43 ID:nrbNqb11.net]
- ストレスが原因の脱毛と同じ効果があるって上に書いてあった・・
ストレス性脱毛の原因って自律神経の乱れで、交感神経状態になってることだろ。
だったら長期的な使用でストレスハゲになるじゃん。あんまり寝られないし
- 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 18:24:51.52 ID:9u4Hcpi/.net]
- ストラテラは常にストレスかけて臨戦状態にしてるからね
- 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 20:44:17.68 ID:DWNOoZzH.net]
- 結局ストラテラとコンサータどっちがいいんだろうな？
- 223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 20:47:39.92 ID:J3iXP5Qk.net]
- どっちも良さが違うよね
- 224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 21:15:15.91 ID:awFJ1tTB.net]
- 一度コンサータ試した時は良い面もあったけど激鬱状態になってキツかったんだよな
しかしストラテラは全身に不調が出るから悩む
- 225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 21:30:47.69 ID:c9dfvqBT.net]
- ストは吐き気とか眠りの朝さみたいな体調面の副作用よりも欲という欲を根こそぎ奪い去る所がキツかった
- 226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 21:45:56.62 ID:fBcQEk2m.net]
- 寝れないから勝手に1日抜いちゃったけどダメだよね
体重が減るとの噂があったけど全然食欲も性欲も減らなかった残念……
- 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 21:56:10.72 ID:r4quBqwi.net]
- ストラテラは今のところ軽度の鬱みたいな症状しか出てない
効果もさほど実感出来てない
効いてないのかな、それとも自覚ないだけかな
- 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 22:53:18.80 ID:nrbNqb11.net]
- 上からのレスまとめると
ストもコンも理性脳のステータス上げて
衝動・欲求・情動の起伏を抑制するんだろ。
しかもずっと交戦状態ってやばくね？
高校生物で言われたけど、副交感神経が働かないと
休めないし、細胞分裂にエラーが生じるって・・
- 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 22:58:11.52 ID:M0Dvzgwi.net]
- そもそもその情報が正しいのかという
- 230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 23:14:18.63 ID:pX5jD7Hj.net]
- がんはストレス等の要因で上皮細胞が異常増殖
世界的な免疫学者、安保徹氏（新潟大学大学院医学部教授）は、「発ガンのほんとうのメカニズム」として、次のようにいう。
「ガン遺伝子というのは、そもそも正常な細胞が分裂、増殖するときの増殖関連物質の遺伝子だったということです。
だから、再生上皮の細胞分裂が交感神経緊張状態の刺激によって増殖をあまりにも強いられると、顆粒球がおしかけて、活性酸素でダメージを与え、
その増殖遺伝子にＤＮＡの変化が起こって、ガン細胞をつくる指示をだす遺伝子に変貌し、発ガンします(略)」
- 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 23:14:19.18 ID:nrbNqb11.net]
- 少なくとも辻褄は気持ち悪い位かみ合ってるし
副作用の全てが説明されてるじゃん
副作用についてほとんど開示してない販売元に比べたら
信用性は相当高いだろ。
看護師とかいう情報はどーでもいいにしてもよ
- 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 23:19:16.43 ID:pX5jD7Hj.net]
- >>227
自己レスだけど、この安保なる医者はかなり変わっていて、一般的な見解じゃない。
データもない主張みたいだな。
- 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 23:38:31.37 ID:7YjI1kPa.net]
- >>227みたいのをもっともらしいソースのように貼る人は信用できんw
- 234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 23:46:01.20 ID:nrbNqb11.net]
- 俺はこのスレでほぼ8割に存在する勃起障害について
販売元が何も開示していないことが怖いんだが・・
やっぱやばすぎる副作用隠しているような気がする
その医者が怪しいとか、一般的じゃないっていうのはなぜ？
いろいろググってみたが癌も含めて、交感神経状態の免疫力低下と
弊害が完璧にストラテラ副作用と一致してんだぜ？
この薬マジやばくね？
- 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 23:50:24.62 ID:nrbNqb11.net]
- 常に交戦状態にあるっていうことは
常に外的に命を狙われて警戒している状態みたいなものだろ
そりゃ、注意力もあがるし、感情の抑制もできるわ。
なんか常に頭の後ろに鳥肌立ってるのは
神経過敏にして周りに警戒している状態なんだろうか・・
常に神経過敏状態だから寝られないのか
- 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 23:53:30.18 ID:p/3GtrI6.net]
- その副作用は頻度不明ってなってるから隠してはいないよ
平日なら電話で質問できるみたいだから製品について聞いてみては？
- 237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 00:05:37.95 ID:Lq3RBWEy.net]
- あー他のやばい副作用か
歴史浅いから長期的な服用の実際のデータは出てないけどどうなんだろうね
- 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 00:31:22.27 ID:CqxUT1Jg.net]
- 体臭ちょっと変わるよな。汗臭くなるとか雑巾みたいになるとかではないけど
- 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 00:51:14.99 ID:eCF2RdpJ.net]
- 交感神経症状である散瞳と性機能障害が酷かったから断薬したな
コンサータも再度断薬してしまった
- 240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 01:34:29.51 ID:hKbQ/6GE.net]
- 今うつ病で精神科にかかってるんだけど
主治医にADHDの相談してみたら「うちでは出してないけど専門医に行けばストラテラって薬出される。あれは覚醒剤と似たような薬だから抜けられなくなるよ」と教えられた
服用してる人は依存感とかってある？
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 01:41:49.34 ID:jqBrfbfK.net]
- >>237
明らかにストとコンサータを混同してるよその医者
コンサータ＝リタリンの徐放型だから覚醒剤呼ばわりする人もいるけど
ADHD患者は一般人とは逆に落ち着かせる効果があるから専用薬になってるわけで
本当にADHDであればおかしな事にはならないし依存性もない
そしてストラテラはコンサータとは全く違う薬
- 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 02:07:27.26 ID:eCF2RdpJ.net]
- コンサータは一般人でも鎮静の方に効いちゃうんではないかと思ってる
人によると言われればおしまいだけどね
コンサータは身体依存は無いけど、精神依存はあるよ
ストラテラもドパミン受容体にわずかながら作用するからあながち間違いではないけど、依存性は極めて低いね
- 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 02:21:16.39 ID:O1owz5nU.net]
- で、結局コンサータとストラテラどっちが安全なんだよ
- 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 02:43:24.81 ID:eCF2RdpJ.net]
- どういう安全基準を想定しているのかわからないが、主観的に評価するならばどちらも安全とは言い切れない
どっちがマシなのかということならコンサータかな
ただストラテラ40mgとコンサータ18mgの比較はやったことないからやっぱりわからないかも
- 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 04:42:48.38 ID:sq5f1Q6K.net]
- 普段は40mg飲んでるがたまに80mg飲むと腹が痛くなる
- 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 05:41:43.08 ID:AjGjUvFB.net]
- だめだ、夜40飲むと5時に起きてしまうわ。
5時に起きてもすることないしな
- 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 07:46:23.35 ID:O1owz5nU.net]
- 結論まとめてみた
ストラテラ⇒自律神経ぶっ壊れますが情動・衝動を抑えれます。
脳内会議やフラッシュバックがなくなり、作業を邪魔するノイズが消えるため
不注意の改善を期待できます。
副作用として頻脈、高血圧、胃のむかつき、消化器症状、日中の眠気はだいたい出ます。
勃起不全とか高確率で出ます。
コンサータ⇒依存性があり、薬効切れ時に電池切れ状態になるが自律神経は正常。
強い覚醒状態になり、眠気もなくなり、脳内会議も抑えられます。
副作用として、頻脈、高血圧、胃のむかつき、消化器症状、覚醒障害、頭痛はだいたいでます
薬効が切れると動けなくなり、強制休息モードに入ります。
- 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 09:03:03.54 ID:zaOqkyud.net]
- >>244
すげえわかりやすい
新スレの時にでも>>1にはったらどうだろうか
- 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 09:48:05.35 ID:5NcSsdEh.net]
- >>230
反対。根拠がないソースとしてはってみた。
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 11:18:45.50 ID:5NcSsdEh.net]
- オナニー猿だったけど
ストラテラ飲んでから勃たなくなった
ネットで調べて愕然
唯一の楽しみが…
- 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 11:27:35.38 ID:bM405g8+.net]
- 髪抜けるとか言ってる奴はハゲの遺伝子受け継いだんだろ
- 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 11:33:54.35 ID:1+6F606K.net]
- >>244
たしかにストラテラは自律神経ぶっ壊れるわ
納得
- 253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 11:35:40.21 ID:jqBrfbfK.net]
- >>244
「依存性あり」には異議あり
一発目からそれは無いだろw
- 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 11:36:36.54 ID:jqBrfbfK.net]
- >>245
素人のまとめなんか下手に貼るもんじゃないよ
- 255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 12:58:49.00 ID:giEIRE/U.net]
- 寝れない上に寝不足で頭痛が
- 256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 15:47:23.71 ID:hG6GEqQ9.net]
- 俺は今まで色んな種類の薬を数多く飲んできた
その中でプロペシアという薄毛の薬は性欲減少が副作用で2chでも性欲低下にぎゃぎゃ騒いでる住人がいる
プロペシアよりもストラテラは性欲減少がやばいね
そのほかにも勃起不全が起きやすい抗うつ剤も服用した事があるけどストラテラに比べたら可愛いもんだ
勃起不全 尿障害 性欲減少 の副作用に関してはストラテラは最強クラスだと思うよ
ストラテラ自体を否定しないし、副作用の代わりに人生を助けてもらっていてありがたい薬でもある
何が言いたいのかまとめると ストラテラの作用と副作用をしっかりと確認しときたいね
前スレに白髪が増えたというレスがあったから半信半疑で自分の髪の毛を調べたら確かに白髪が増えてた
おまけに抜け毛に発がん性？は笑えない副作用だと思うよ
- 257 名前：優しい名無しさん [2017/09/10(日) 15:54:47.32 ID:hG6GEqQ9.net]
- ストラテラとコンサータの244のまとめが異なる部分があると思うんだが
ストラテラのみの副作用では
眠くなる 吐き気 勃起不全 性的減退 発想力の低下 尿が出したくても出せない
不眠 胃痛 下痢 白髪 日常生活がつまらなくなる アスペっぽくなる 人格が冷たくなる
自殺願望(120mg)
すまん。
すぐに考えた副作用が上記 ちな1日に(80mg-120mg)
他の人達もよかったら気になる副作用を教えて下さい
- 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 15:57:30.64 ID:j2UufngT.net]
- コンサータは眠気が覚めるらしいからうらやましい
- 259 名前：優しい名無しさん [2017/09/10(日) 15:58:14.49 ID:lxbJbf7S.net]
- https://www.change.org/p/考え中-社会的に知名度-影響力のある人物-健康な人も含めたすべての成人に-死ぬ権利-right-to-die-の提案を受け入れて欲しい-決して死を勧めるものではありません
https://から、ありません、までがURLです。
安楽死の合法化の署名をお願いします
- 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 17:23:25.53 ID:LThhyd00.net]
- ストラテラ飲むと一日中何も食べなくても平気になる
注意力は飲み続けてたら次第に付いてきたきがする
注意力に関してはたまに飲み忘れたからって効果は無くならないけど食欲は飲んだ日と飲まない日で明らかに変化が出る
- 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 17:54:44.24 ID:hG6GEqQ9.net]
- >>255
俺もそう思って医者に頼んでコンサータを処方してもらったけどそこまで眠気は覚めないよ
量を多くしてもらっても息苦しくなってトータルで考えるとストラテラの方が効き目はあると思うかな
カフェインと同じぐらいだと思う
朝起きてコンサータを服用して二度寝した事もあるぐらい
副作用に関してはストラテラの方が強いと思う。食欲低下と胃痛もストの方が上だと思う
ネットの評価的にコンサータ＞ストラテラという風潮があるけど、どっこいどっこいだよ
それでも効果が出る人には最適な薬だから、あなたが住んでいる地域のADHDを支援してくれる団体に相談すればコンサータに近づけるはずだよ
- 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 18:09:18.19 ID:f+sqvLCI.net]
- リスカがやめられない
ストラテラを呑む前はとても恐ろしくてリスカなんてできなかったのに
今は毎日のように
- 263 名前：切っている
ノルアドレナリンの昂進で、怒りと行動力が恐怖に勝ってしまうんだろうな [] - [ここ壊れてます]
- 264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 18:46:33.86 ID:Y7U3iSEM.net]
- 誰かに助けてもらってくれ
薬のせいで不幸にならないように
- 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 19:19:08.08 ID:YKtN1VZE.net]
- >>258
ストラテラが効果あるから不満はないんですけど眠気が冷めないのでコンサータいいなぁと思ってたけどそのくらいなんですね
- 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 21:13:51.79 ID:O1owz5nU.net]
- い�
- 267 名前：竅Aコンサータの覚醒度は普段経口摂取するカフェインの比では絶対ないよ・・
適正量服用したら絶対寝られない。適正量の半分でもカフェインの比じゃないのに
カフェインで例えると眠眠打破5、6本部くらいのむともしかしたら同じくらい？かも
カフェインも量によって凄まじいらしいし、有効成分カフェインの薬もあるくらい
デマ多いなあ・・コンサータは覚醒効果の強さは尋常じゃないからね
ただ、薬切れるとばたんきゅーで動けなくなるけど
ストラテラは性犯罪者に服薬させるといいと思う。
そういうレベルで性欲をふっとばすもん。勃起しないし、ムラムラしない
子供に与えるとかマジ狂気の沙汰。種なしになるんじゃね？
思春期男子に与えたらその子は可哀そうすぎる・・・
エロなしなんて生きてる喜び感じられない可哀そうな青春時代だ・・
マジ製造元絶対後から訴えられるだろ。 [] - [ここ壊れてます]
- 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 21:42:30.59 ID:YKtN1VZE.net]
- 薬切れるとバタンキューなら夜確実に動けないのがネックなんだろうな
- 269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 22:15:51.58 ID:eCF2RdpJ.net]
- カフェインの方が覚醒作用あったけどなあ
短期睡眠にするためにコンサータを寝る前に服用してたが、あんまり変わらなかった
個人差あるよ
- 270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 22:49:29.87 ID:uFRgBvXU.net]
- >>262
個人差あるのにデマだと言うのはおかしい
- 271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 23:21:13.86 ID:x3zZbb1d.net]
- 自分は下痢でなく酷い便秘←10日以上でない当たり前
滝汗←元々汗かきなほうだが尋常でなく汗かきに
食欲は普通になった←飲む以前は過食症に悩まされ、過食症が収まってる時でも口さみしく何かつまんでばかりいた。
他は先に上がってることにほぼ同意。
飲む量が自分にとって多くなると怒りっぽくなる気がする
少し減らしてまったりな時と鬱っぽくなった。
- 272 名前：優しい名無しさん [2017/09/10(日) 23:35:47.54 ID:wmC7BD6A.net]
- 朝 ストラテラ75mg×3錠
1年くらい飲んでるのだけど、趣味をしたい！って気持ちがパタリと無くなってしまってとてもさびしい…
鬱もあるのでストラテラのせいなのか分からないけれど
あと性欲も無くなってしまって、性欲とは生きるってことなんだな…とか思いました
- 273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 00:01:30.54 ID:agXwilAW.net]
- >>267
ストラテラ75mgって無いだろ。
大人の上限は1日120mgだぞ。
- 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 00:18:44.52 ID:7jM/o2lY.net]
- >>267
わかる。
飲んでるからこそマシな自分になれてはいるけれど、
飲む以前の、あぁして ここ行って これやりたい みたいのが消えちゃってる事にふと気付いてすごく寂しいんだよね。
自分が自分でないみたいな…
- 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 00:28:21.36 ID:uBWmhpnO.net]
- ストラテラ飲むと悟り開くってことか
- 276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 00:31:57.31 ID:TnWp9iPt.net]
- なんというか医学界のタブーとされている悪名高い
ロボトミー手術と似た副作用が出てるよね。
あれは前頭連合野（新皮質）と旧皮質の連絡を絶つ手術だったはず。
おそらく、動物脳が理性脳に送る情報を遮断するものなのかなと思ったり
ロボトミー ⇒動物脳から理性脳への連絡を遮断し、理性脳に動物脳の声が聞こえないようにする。理性脳からは一方的に動物脳を支配する
ストラテラ ⇒理性脳の支配力を上げて、動物脳からの情報をガン無視する。
- 277 名前：優しい名無しさん [2017/09/11(月) 01:16:08.80 ID:3KRtWASS.net]
- 267です。
あ、ほんとだ、40mg×3錠でした。
イフェクサーとごっちゃになってしまった。
ね～。あれいいな！これしてみよう！みたいな気づきやひらめきみたいなのがなく平坦な感じで、動くきっかけが少なくなってしまった。
鬱もあるのでベットに横になってボーっとしてしまってる。
- 278 名前：優しい名無しさん [2017/09/11(月) 01:22:25.92 ID:3KRtWASS.net]
- 夜寝付けない。途中覚醒して困ってる。ってひとは、ストラテラは朝飲むといいよ～
自分がそうで薬剤師さん相談したらそのようにお勧めされました。
(あと主治医が薬は好きな時に飲んでいいですよってスタイルの先生なので)
- 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 01:50:36.83 ID:3Z1J5rXn.net]
- 個人差はあると思うがコンサータは海外で売られているカフェインの錠剤が少し強くなった感じかな
その代わり、集中力が増してやたら部屋の掃除がしたくなるわ
性犯罪者にストラテラか･･･。少なくとも性癖は消えなくても性欲は消え失せるだろうな
衝動性を抑える事が出来るから犯罪防止には良い薬なのかも知れない
さすがに発がん性のリスクがあるならやめるだろうが･･･発がん性はないよな･･･？
- 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 02:21:38.20 ID:B+pQnK/w.net]
- 何十年と長期にわたって飲み続けた人はまだ存在しないからね
ほとんどの向精神薬にも言える事だけど
- 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 02:45:58.94 ID:ThwRewGj.net]
- 向精神薬の薬害は笑えねえ
- 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 08:54:22.17 ID:3Z1J5rXn.net]
- ざっとネットでストラテラの海外の評価を調べてみたらイギリスでは若者を中心に副作用が危ない事がわかった
自殺をしたくなるとレスをした人がいたが確かにストラテラでは自殺未遂、自殺念慮が出た人達がいるみたいだ。
SSRIのパキシルと同レベルに近く、若者に対してストラテラの処方は厳しいとか
攻撃性が増してイライラ感がするのもあるみたい。
ストラテラは安全性が高い薬だと思っていたから地味にショックだわ
スト服用してから自殺を考えてる人がいたら医者と相談した方がいいかも知れんよ
発がん性は今のところ情報なかったわ。怖い薬なんだな
- 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 11:25:57.82 ID:D6NR4nZe.net]
- ストラテラ飲むと注意力は上がるんだけど、冷静になり、ノリが悪くなるよ。
そこは変えられないのだろうか。辛い
- 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 11:43:01.18 ID:+e4lmUMY.net]
- わかる
鬱っぽい症状になるんだよな
多動や衝動が出るほど好きなものに興味を示さなくなりボーッとする、食欲が無くなり口が渇く
それに加えて薬を飲んでも定型と同じようになれる訳ではないことに気付き鬱っぽい感じになる
- 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 11:45:14.66 ID:1TckZ85j.net]
- >>277
ネットで読める副作用の中に普通に書いてあるよ
数パーセントの低い例としてだけど
MAX120飲まないと効果が出ないと思ってる人多すぎだと思うんだ
効きすぎると上記の精神面の副作用出やすくなるから
（イライラは自分も80で出た）
自分にあう適量を見定めるのが重要なお薬だと思ってる
20とか40で充分な人もいるみたいだし
それでも全然効果のない人もいるだろうから、扱いは難しいよね
- 286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 12:07:51.19 ID:fUj+9P0z.net]
- ストとエビリファイとフルボキサミン飲んでるけど異様に眠い
昨日は18時間も寝てたけどまだねれる感じだった
スキッと起きてる時はすごく調子いいんだけど
微妙に暇だとすうっと安らかに寝ちゃう
- 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 13:10:05.63 ID:3Z1J5rXn.net]
- 冷静になり、ノリが悪くなるよ。鬱っぽい症状
このストラテラの症状はメリットなのかデメリットなのかわからないよね。
冷静になりノリが悪くなる事で判断力が向上した気がするわ
騙されやすい性格から騙されにくい性格になり、断りにくい人間から断る事が簡単になった
デメリットは1日がつまらない生活になっていくっていうね･･･濃い味付けが薄くなるというか
この薬のジェネリックをスマドラにする意味がわからないんだよな･･･学習能力上がるかな･･･？
- 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 13:30:25.65 ID:TnWp9iPt.net]
- これを子供に進めている製薬会社は狂っている。
副作用もコンサータよりも絶対強い。
鬱薬として開発したのに出来損ないだったから、製薬会社としては開発費の回収できない不良債権だったが
ＡＤＨＤに効くとわかってから開発費の回収を優先してる感じだよな
やばい副作用が発見されるまでに開発費回収しとこうっていう魂胆。
おそらくこの薬、副作用やらなんやらで将来的には使われなくなる
一番やばいのは性機能障害。生きる気力がなくなる。性欲って人間の生存欲求の根本だし。
交戦状態だから常に過敏になってイライラし
感情・衝動を抑えることはできるけど、動物脳が吐き出す感情・衝動って簡単に言うと
自己を保存するために「生きていたい」「自分の体、臓器のために行動せよ」「子孫を残せ」っていう指令でしょ
それを無視する薬だろ。これ。
本気でヤバイ・・
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 13:36:38.66 ID:D6NR4nZe.net]
- レスありがとう。
ノリ悪くなる件、みんなもそうなんだね
メリットはたくさんある筈なんだけど、
飲み会でも1人暗いテンションに見えて、
ほとんど笑わない人に思われてる
そんな事ないのに
そう、スト飲んだところで、普通の人にはなれない
あり得ないくらい変人から、
変人になったくらいだわ
- 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 15:45:56.91 ID:DQ6cj2F8.net]
- スト飲んでから人に媚びれなくなった
飲み会断るとき前は「○○さんと飲めるの楽しいし行きたいんですけど予定があって；；ごめんなさい；；」みたいに異常に気を使ってたけど今はすいません用事あるんで！としか言わなくなった
- 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 16:18:33.20 ID:gcM7hUp5.net]
- 朝80m飲んだら調子がいい。
大分覚醒してる感がある
- 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 18:29:50.05 ID:FySHnlKW.net]
- ムラムラするけど勃起しない
つらい
- 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 18:37:25.11 ID:uBWmhpnO.net]
- 性欲減衰と食欲不振と冷静になるはマジであるな
でも最初だけだったけどしばらくしてからイライラが増した
長年飲んでる人は副作用はどんな感じなんだろ
- 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 19:10:43.71 ID:3Z1J5rXn.net]
- もう１年以上ストラテラ80-120mgを服用している者だが
性欲減退と発想力に関してはストラテラを五日間ぐらい断てば全て元通りになったよ
子供にストラテラを進めてる件に関してだが一例としてはADHDの子を育てている親のブログの内容は
コンサータを子供に飲ませたところ、子供は体が熱くなって嫌がるという理由でストラテラを選んでるケースが多かった
283の意見に完全に同意だな。
なんで効いてるんだよ？って話だね
本当に副作用に関してはコンサータよりもストラテラの方がダメージを削るね
子供の生殖器の問題も心配だけど、それよりも元々持っていた人格が失われてロボットみたいに変わってしまうのが怖くない？
大げさだと思うけどロボトミー手術後の患者の人達ってこんな感じになるんだろうね
なんでストラテラはADHDに効くんだよ･･･。 ザイバンという禁煙薬もなぜかADHDに効くみたいだし
製薬会社を疑う理由もわからなくもない
- 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 19:17:31.34 ID:3Z1J5rXn.net]
- >>285
当てはまる部分がありすぎて笑えるわ
他人に気を使わなくなっちゃうよな･･･ムラムラするけど勃起しないのも頷けるほどわかる
同じような副作用経験してるんだと安心する
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 19:44:36.06 ID:+P4dja6G.net]
- ストラテラはデメリットのほうが多いとわかってるのに何故飲むのか
- 297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 19:51:49.05 ID:TnWp9iPt.net]
- ストラテラの副作用とロボトミー手術が酷似
ロボトミー手術についてようつべより
https://www.youtube.com/watch?v=sVsg-YCQvok
- 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 20:01:16.63 ID:TnWp9iPt.net]
- 調べれば調べるほどストラテラやばい。
ストラテラの非精神刺激薬の脳を直接刺激しないという意味がっと分かった。
最初は前頭前野のノルアドレナリン濃度を高めるって、脳に直接影響してるじゃんｗと思っていたが
前頭野のノルアドレナリンの濃度を高めるというのは結果であって実際は
自律神経を介して、身体から脳に影響を波及させていくという意味なんだ・・
販売元こわ。
確かに実験データ開示してるけど、公式発表の説明はかなり情報を湾曲してないか？
これは意図的に不要な情報を排除してますわ。ヤバ！
- 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 20:04:58.40 ID:D6NR4nZe.net]
- >>293
え そうだったの それは知らんかった
自分も脳に作用してるじゃんと思ってた
調べてくれてサンクス
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 20:06:22.31 ID:ThwRewGj.net]
- 割りと真面目にいつの日か脳の仕組みが完全に解明されて新たな療法が始まったら、向精神薬による薬物療法は精神外科と同じく疑似科学とされる可能性はある
- 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 20:10:58.70 ID:wXTImmq1.net]
- そんなストラテラやばいの？
- 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 20:13:50.64 ID:aRxLbgvY.net]
- 今更だよ
飲んでも飲まなくても他の人たちからは障害者だって馬鹿にされるだけ
生まれた地点で欠陥品
廃棄されるのを怯えて待つしかない
- 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 20:48:34.20 ID:TnWp9iPt.net]
- 子供には飲ませられんわ。
絶対、人格形成に影響が出る。なんか最近おとなしすぎて様子おかしいと思ってた
それどころか勃起しないってことは朝立ちとか夢精とかできないし
生殖機能の発達遅れるんじゃないか、母親はそういうことには疎いし
最悪、男性器が子供サイズのまま成長しなくなったら可哀そうすぎる・・
かといってコンサータも抵抗あるし・・
- 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 21:07:04.75 ID:+nwjhjfg.net]
- >>297
ガイジは大人しく薬飲んどきゃ良いのにな
変なプライドのせいで薬飲まなくなって周りに迷惑かけないで欲しいね
- 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 21:20:58.94 ID:sZURDLMi.net]
- 副作用でヤバくなるって話なのに何言ってるんだ
- 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 22:10:49.47 ID:Meyt0t8G.net]
- >>289
ロボットみたいになるのが怖いってのは同感だわ。何にも楽しいと思えず仕事をこなすだけの日々だったから死んでるのと同じだろって思ってやめた
- 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 22:16:45.03 ID:TnWp9iPt.net]
- 子供に最近自家発電（オナニーの調子）どうよ？なんて聞けないし。
俺から受け継いでいるから罪悪感半端ない。
高校生に飲ませるべきか・・・
主治医は「そんな副作用は効かないですね。ほかの原因では」とか
ふざけたこというし。製薬会社がきちんと副作用を開示しないから
医者もそれを鵜呑みにしてるだろ！
製薬会社の金儲けの被害者や・・
- 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 22:20:39.15 ID:agXwilAW.net]
- もともとは子供用だったんだから、本当にヤバかったら子供の異常症例くらいばんばん挙がるだろ
- 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 22:27:57.57 ID:s6LPe3O4.net]
- わりと日本人特有の副作用で、その上治験受けた奴等が申告しなかったんだろうな。
治験コーディネーターは女ばかりだから、面と向かって言えるわけない。
- 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 22:35:36.97 ID:deMibt/W.net]
- 俺も飲み始めてから勃起してないわ
なんも困ったことはないけど
- 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 22:42:25.32 ID:5enppSZd.net]
- >>302
じゃあ飲ませなければ良いだろカス
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 22:55:52.02 ID:iJJi7dmY.net]
- 不安になるだろ
薬害が洒落になんねえ
- 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 23:02:36.97 ID:VqXaj1v1.net]
- >>293
ノルアドレナリン再取り込み阻害薬だろ？ヤバイヤバイって何言ってんだ？
ＳＮＲＩだってその副作用あるんだろ？落ち着けよ
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 23:23:27.24 ID:VqXaj1v1.net]
- 元看護士のフリーターも「擬似的なストレス状態」を「擬似的に過度なストレス状態」にすり替えてるし
取り巻きが癌になる自律神経が壊れる下が下がヤバイって騒いでるし
- 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 23:42:47.27 ID:TnWp9iPt.net]
- これの意味調べてみた
Ki (nM) セロトニン ノルアドレナリン ドーパミン
サインバルタ 3.7 20 439
ストラテラ 152 4.5 658
コンサータ 132430 100 60
いや他のＳＮＲＩより圧倒的にノルアドレナリン濃度が高くなるだろ。
サインバルタと比べると約4・5倍ノルアドレナリンの濃度が高くなるやん。
他のＳＮＲＩと段違いの効能やで。
精神薬の中でマジでやばいやつやろ
- 316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 23:49:26.04 ID:VqXaj1v1.net]
- ごめん副作用って下の話ね(笑)
あと言い方きつかったのは謝る
喧嘩したいんじゃなくてただ有意義な話したくてさ
製薬会社がーとかいたずらにヤバイヤバイ言ってるのは違うなって思って
ごめんよ
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 00:01:03.24 ID:m3siBCuq.net]
- >>310
ちょっとよくわからん
説明頼む
ノルアドレナリン濃度を爆上げする時点で体には悪いよなあ
- 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 00:10:15.24 ID:Vc3dtDLM.net]
- こちらこそすまんな。ただ、説明不足の医者への不信感と
製薬会社の薬に対する開示しない姿勢にイラついてて不安を煽ったかも
Ki (nM) セロトニン ノルアドレナリン ドーパミン
サインバルタ 3.7 20 439
ストラテラ 152 4.5 658
コンサータ 132430 100 60
↑数値が低くなるほど再取り込みを阻害するということ
つまり、数値が低い項目ほど濃度を上げるということ。
- 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 00:20:57.22 ID:m3siBCuq.net]
- >>313
あーやっとわかった
個人的にはドーパミンさえ増えてくれりゃいいんだけどなあ
コンサータも再取り込み阻害するん？
- 320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 00:34:36.45 ID:hWjetEE1.net]
- やっぱどんな薬でも再取り込み阻害薬はダウンレギュレーションが起こって残るのは副作用だけだよなあ
コンサータも速攻でダウンレギュレーションが起こったわ
- 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 00:54:15.67 ID:Vc3dtDLM.net]
- 2015年のイギリスのＡＤＨＤ論文にこんなのがあった
比で単純化 セロトニン ノルアドレナリン ドーパミン
サインバルタ １ 4.4 7.31
ストラテラ 41 1 10.9
コンサータ 35791 22.2 1
・セロトニン濃度の向上率は
サインバルタ＞ストラテラ＞コンサータ
⇒サインバルタの方がストラテラより41倍セロトニン濃度を上げる
・ノルアドレナリン濃度の向上率は
ストラテラ＞サインバルタ＞コンサータ
⇒ストラテラの方がサインバルタに比べて4.4倍、コンサータに比べて22.2倍ノルアドレナリン濃度を上げる
・ドーパミン濃度の向上率は
コンサータ＞サインバルタ＞ストラテラ
⇒コンサータの方がサインバルタに比べて7.31倍、ストラテラに比べて10.9倍ドーパミン濃度を上げる
実はストラテラはドーパミン濃度をあんまり上げているわけではない。むしろサインバルタの方がドーパミン濃度を上げている
販売元は前頭前野にドーパミントランスポータのかわりにノルアドレナリントランスポータが多いと説明しているが、これは確証はない
つまり、ストラテラはドーパミンに作用しているように公表されているが、実際はノルアドレナリンに作用している。
- 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 01:03:06.61 ID:m3siBCuq.net]
- >>316
細かくありがとう
再取り込み具合じゃなく濃度の上がり具合の表なわけかな？
- 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 01:07:10.11 ID:hWjetEE1.net]
- 再取り込み阻害の結果濃度が上がるんだよ
- 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 01:09:35.04 ID:m3siBCuq.net]
- >>318
ストラテラはそうだけどコンサータは違うんじゃないっけ
- 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 01:12:30.64 ID:hWjetEE1.net]
- コンサータも再取り込み阻害作用が主だよ
ドパミンの遊離促進作用もあるけどそれは副次的なものだよ
- 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 02:39:02.26 ID:VBuJFe/U.net]
- >>293
誤：話を湾曲
正：話を歪曲（わいきょく）
- 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 02:46:18.57 ID:VBuJFe/U.net]
- >>295
医学って常に
今の常識＝未来の非常識
だもんなー
今だからこそ笑い話だけど、ってのの繰り返しと蓄積ばかりで出来てる
向精神薬はどんなものでも
「ただし何で効くのかは不明」と断り書きがしてある
数十年単位の長期試験はまさに今の服用者が意識せずにやらされてる事でもある
鬱や自殺衝動、難治性や致死性の疾患など
重大な副作用情報が後から追加されるようなことは全く珍しくない
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 03:00:36.55 ID:VBuJFe/U.net]
- >>302
製薬会社が本来の情報隠してるんじゃなくて
治験の段階で担当する医者に接待して袖の下もガッツリやってて
副作用はなるべく過小に報告するよう医者に求めてるからだよ
診察時にいくら副作用を訴えても医者が過小報告したり、スルーまでしちゃうから
製薬会社には本来より控えめな報告が集まるという仕組み
実際にその現場を見たという書き込みもあったよ
患者の訴えを、医者というミュート通さずダイレクトに吸い上げる仕組みや
第三者のチェック機構でもあれば良いんだろうけど、現実はそうなってないし
医者の権威がここでも絶対である以上はどうにもならない
という訳で医者も製薬会社も表面上は不正をしてないことになる
元々そうしないと「画期的！」とはとても売り出せないくらいの
出来損ないのリサイクル薬でもあるしな
- 329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 03:04:43.52 ID:VBuJFe/U.net]
- >>314
コンサータは仕組みが違う
ノルアドは覚醒させて集中力高めるのに必要だからな
ドーパミン増やすだけでも上手くいかないと思うよ
中途半端なポンコツになるだけかも
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 08:41:19.36 ID:hSFKesYv.net]
- >>324
そう。その通り。
中途半端に集中力が上がるだけなんだよ。
恐らく、コンサータ以上に集中力が上がる薬を慢性的に摂取していたら脳が完全にアウトになるんだろうね。
ロボトミーの動画を調べたら怖すぎて笑えない。一度ストを断薬してみて副作用がなくなるか確認してみる事にするわ
やっぱ、ストを服用している人達の書き込みほど信用出来るレスはないわな
脳に刺激しないから危険性がないと勝手に認識していたからほいほいと飲んでたわ･･･
臭いかも知れないけど元看護士含めてここのレスの情報よりもストラテラを詳しく知る術なんて製薬会社以外ないと思うよ
これからストラテラを服用する人にとって参考になるレスだと思う
- 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 09:24:44.86 ID:Vc3dtDLM.net]
- <ストラテラは疑似ストレス薬>
ストレス状態から生じる交感神経症状が身体に与える影響
ようつべより。「NHK特番キラーストレス」
★最近のレスで議論されていた内容をわかりやすく説明してくれています
これは絶対見た方が良いです。一番勉強になりました。
https://www.youtube.com/watch?v=jok9_N6caM8
ストラテラは完全にアウト！
- 332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 09:30:39.05 ID:Vc3dtDLM.net]
- ＮＨＫたまにすごい番組作りますね。
なんか副作用の交感神経症状について全部説明してくれてる。
19：10秒の右のグラフ（キラーストレスのグラフ）はストラテラ服用時の薬効作用のグラフとほぼ一致。
これテンプレに入れた方が良いレベルの動画だと思います。
- 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 10:59:09.93 ID:gMygMRV5.net]
- 素人が論文をきちんと読み込めないので、想像やイメージで語るスレ
- 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 11:37:05.21 ID:dr9EYJpd.net]
- 急にストラテラにマイナスな書き込み増えたな
- 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 12:36:29.78 ID:pd8T8Jlf.net]
- 製薬会社が悪い組織だと妄想してる糖質がいるからな
ADHDに糖質って…（笑）
- 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 12:49:30.07 ID:82J4kH+0.net]
- >>325
2chで真実かよww
適当なデータが貼ってあったら信じるとか占い信じる馬鹿と同レベル
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 12:59:44.09 ID:4nruntft.net]
- >>329思った
とりあえず静観
- 338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 13:00:25.66 ID:QePwV/So.net]
- なんかADHDとは別種の病気を疑いたくなるアンチだね
- 339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 13:06:08.45 ID:hSFKesYv.net]
- サインバルタがそんなに強力な薬だとは知らなかったわ
禁煙薬だから煙草やめたい人達にはいいかも
ADHDには効かなかったけど禁煙には成功したな
主治医の許可を得てサインバルタ＋ストラテラを服用している人も前にレスで見たな
- 340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 13:19:51.11 ID:hSFKesYv.net]
- >>331
「この安定剤はね 一生飲んでも安全なんだよ」初めて精神科医に説明された薬がデパスだったし
今年になってからベンゾジアゼピンに厳しい規制が入ったから誰を信じていいのかわからないよ
アンチレスというよりも普段服用する薬の副作用って気になるもんだと思うよ
製薬会社に関しては全くわからん
色々と勉強になる事が多いレスがあるのは事実でありがたい
ストラテラのメリットもデメリットもどんどん書き込んでほしいっす
- 341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 13:27:15.08 ID:VBuJFe/U.net]
- サインバルタそんな強力か？
単体じゃ大したことない薬だろうよ
出る副作用だけはストラテラそっくりだけどね
禁煙薬なのはザイバンとかブプロピオンの方じゃ？
- 342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 13:32:43.25 ID:VBuJFe/U.net]
- なんか元看護師とやらが一人で大フィーバーしてて
スレ住民もななな何だってー！？状態になってた感じだけど
あんなの全部既出で目新しい物なんか殆ど何もなかったんだけどな…
ADHDの薬について自分でも積極的に調べてるレベルの人なら
割と普通に知ってるような事ばかりだと思ってた
それを一箇所にどーんとまとめて書いたのは凄いバイタリティ、なんだろうけど
素人でも少し調べれば分かるようなことを
いかにも世紀の大スクープ！みたいな書き方してて
それに釣られる人も多そうで正直ポカーンだった
>>313から>>327までの騒ぎ方、妙な高揚の仕方、過度な賞賛の一方で
酷いこき下ろしの両極端さ、どうも見てると躁転患者っぽい気がしてきた
そんな大発見でもないんだからちょっと落ち着こうよ…
- 343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 13:35:13.37 ID:hWjetEE1.net]
- ちなみにサインバルタも性機能障害(勃起不全)が起こる
セロトニンかノルアドレナリンのどっちが悪さして勃起不全が起こるんだろうね
- 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 14:04:01.62 ID:D8rdPCQZ.net]
- >>337
そんならどうやって調べたらああいうの分かるの？
- 345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 14:23:37.96 ID:hWjetEE1.net]
- 外国の文献なり論文を見ればわかるよ
普通にググれば出てくる
- 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 14:41:32.40 ID:BcZfavJF.net]
- 何がしたいのか知らないけど、君みたいなのがいるとここが情報交換の場として機能しなくなりそうなのでもう来ないでほしいな
- 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 14:57:51.20 ID:EjjVDwv8.net]
- 情報交換したいのに排除の論理持ち出すのはおかしくね
気に入らないならNGすればいいじゃん
ここはストラテラの話するところじゃないのか
それともポジティブ情報だけ欲しいの
- 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 15:36:01.34 ID:D8rdPCQZ.net]
- >>340
それは分かるけどどの文献と論文か、どこのサイトかとかはここに載せられないの？
それってソースなしの情報と何が違うの？
- 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 15:43:30.57 ID:dpTS1UmO.net]
- 目が滑っちゃって読んでないや
- 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 15:44:13.30 ID:hWjetEE1.net]
- いっとくが俺は看護師の人ではないよ
別に引用の際はソースを提示してもいいけど一気に面倒臭いやつにならない？
ソース提示合戦になるし、
俺はそれでトラブったことがあるからね
ここは弱い根拠でもいいくらいの緩さのほうがいいよ
服用した感想でも良いぐらいにしとかないと息苦しくなるしね
- 351 名前：優しい名無しさん [2017/09/12(火) 15:50:56.23 ID:EKgizqqn.net]
- >>337
マイナス情報だけど有益だよ。
こういうたまに出てくるストラテラ信者はなんでこの板にいるの？マジで邪魔。こっちは副作用について心配で情報集めてるんだよ。かなり納得同意できるところもあるし、興味深く見させてもらってるよ
有益な情報かどうかは読む人間が判断する。少なくても文面で病気扱いするクズや、ソースも出せないで、知ったかしてるミサワ野郎は黙ってて。
看護師にしても、こういう人にしてもソースとか論理的な書き込みは+でも－でも有益！他人の書き込み批判すんな！ミサワ黙ってろ
- 352 名前：優しい名無しさん [2017/09/12(火) 15:57:14.79 ID:EKgizqqn.net]
- >>345
今自分で調べてみたが、海外文献とか出てこねーよ。有料なのが多くてな。
絶対こいつ、ソース持ってないから。もう完全に狼少年の逃げパターンの口上だ。みっともない。
知ったかのミサワは発言しないで。悔しかったらソースを小出しにして見ろよ、まったくないだろ
デメリットでも論理的に納得できる有益な情報はどんどん書き込んで欲しいな。
- 353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 16:00:20.36 ID:McWzCPwI.net]
- ほらね
こうやって自治しだすやつが出てくる
- 354 名前：優しい名無しさん [2017/09/12(火) 16:05:29.66 ID:EKgizqqn.net]
- >>345
明らかに看護師とは別人。誰も疑っちゃいねーよ。アンタの書き込みは、情報交換を邪魔する不快なもので、何の根拠もない。邪魔！
看護師の書き込みはメチャクチャ有益な情報だった。見てたらもう一度来てくれないかな？
- 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 16:10:33.62 ID:73Wc4VAw.net]
- あからさまな取り巻きレスは控えとけよ
看護師の人に迷惑だぞ
- 356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 16:29:14.13 ID:D8rdPCQZ.net]
- >>345
正しい有益な情報ならみんな欲しいんだよ
翻訳だって論文とかは専門用語たくさん出てくるから難しい
海外って言ったって英語以外のもそこそこあるし
嘘で他人を貶してイキリたいならチラ裏にでも書いてて
- 357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 16:32:17.87 ID:hWjetEE1.net]
- ちょっと待って大フィーバー云々の人とも違うし、貶してるつもりは無いんだが
- 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 16:35:33.50 ID:73Wc4VAw.net]
- 即断即決で存在批判とかってお薬切れちゃってるのかキマリすぎちゃってんのこれ？
- 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 16:49:50.36 ID:QePwV/So.net]
- 服用するとこうなりますよって見本なら飲むのやめたくなるな
明らかに異常
- 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 17:44:16.84 ID:gMygMRV5.net]
- 陰謀論出してる時点で、「私の意見は信用に値しません」と宣言してるのと等しい
- 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 19:06:27.32 ID:EBywKrTT.net]
- >>327
だったら他の薬でも似たグラフになるし別の薬でも似た副作用でるよ
そもそもノルアドレナリンが普通の人より少ないから薬で増やしてるのでは？
それなのに「ノルアドレナリンが増える=過度なストレス状態」だとか極端
医師は製薬会社から金もらってるから云々は呆れた
- 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 19:12:08.78 ID:5Srr2YnC.net]
- 発達障害と併発しがちな欝の症状を薬の副作用と勘違いしてるだけだと思うけどな
まあ不安なら飲まないのが一番だよ
- 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 19:39:45.43 ID:hTUorNL2.net]
- ロボトミー持ち出してる時点でもうね
躁鬱の人っぽいな
- 364 名前：優しい名無しさん [2017/09/12(火) 19:49:53.72 ID:EKgizqqn.net]
- >>356
だから、ノルアドレナリン自体はADHDの病理とは直接関係しないって(笑)
いくつ仮説はあるけどADHD患者のノルアドレナリンは正常でその前駆体のドーパミン値が低いことがわかってるんだって。わかってないのにテキトーなこというな。知ったかミサワめ。看護師さんのレスとwikiで勉強してから来い。
>>326
何この動画当てはまりすぎて怖い。
ノルアドレナリン、コルチゾールとかのストレスホルモン怖すぎ
- 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 20:20:10.33 ID:d2L2UB/8.net]
- 効果を知っている以上、細かい仕事をしてることもあって自分には飲まないという選択肢はない。
飲まない選択もできるなら、やめれば？
長年飲めばどんな副作用があるかも分からないわけ
- 366 名前：だし。 []
- [ここ壊れてます]
- 367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 20:25:00.65 ID:EBywKrTT.net]
- >>327
勉強もなにも前頭葉の未発達とドーパミン不足が原因であろうことは知ってるよ
概日リズム睡眠障害や筋痛性脳脊髄炎や起立性調節障害うつ系統、自分がそれだからね
でもストを飲んで効果を得ている人がいるからノルも関係していると思ったよ
イーライリリーに電話で聞いたらドパミンが原因かノルアドレナリンが原因かは人によるって言ってたし
ADHDの人のノルアドレナリンは普通の人と変わらないってのは初めて聞きました
是非ソースを出して詳しく教えて下さい
- 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 20:33:03.68 ID:H3fA174T.net]
- うーん10歳頃から飲んでるが副作用出た記憶無いな（現在20歳）
まあ飲まずに済むのに越したことはないんだが、副作用だけ着目して無闇に断薬してもQOL上がるわけでもないと思うが
- 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 21:40:18.05 ID:dpTS1UmO.net]
- とりあえずスレタイ嫁
服用中の方以外はお引き取りください
- 370 名前：優しい名無しさん [2017/09/12(火) 21:44:44.90 ID:WJeeAit+.net]
- まあ僕らは生きた人体実験なんだから
副作用で死ねばよい文献がでてくるんじゃないの。知らんけど。
- 371 名前：優しい名無しさん mailto:、 [2017/09/12(火) 21:59:05.35 ID:EKgizqqn.net]
- >>361
ちゃんと読めよ！知ったかのごみクズ！(笑)
まあ逃亡すると思うがね…
注意・欠陥多動症ADHDの診断治療のガイドライン第4版 じほう出版
ADHDの疾病構造P17-24
発達障害の薬物療法ASD、ADHD複雑性PTSDへの少量療法 岩崎学術出版社
ADHD病理P54-68
あと、イーライリリーへの電話の件だか、
「原因は人による」なんて言うわけないだろ(笑)
原因のわからない疾患にたいして、製薬会社のお客様サポーターが医者でもないのにいえるわけないから(笑)
あくまでマニュアルどうりに読み上げるだけだわ。20時のレス時点でそんなピンポイントな質問をイーライリリーに以前にしてましたなんて誰が信じるんだよ(笑)もっとうまい嘘つけカス！
- 372 名前：優しい名無しさん [2017/09/12(火) 22:20:23.71 ID:NKigWsLj.net]
- では母親の精神薬からが先なのでは？
- 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 22:23:13.85 ID:hSFKesYv.net]
- ちょっと落ち着こうぜ
看護士はレスを鵜呑みにしないで聞いてほしいと書き込んでたじゃないか
俺は副作用も含めてストラテラという薬を知りたいし
個人の感想でも見解でもなんでもいいんだよ。半信半疑で見てるわ
ストラテラトは効き目を実感するのに気づきにくい薬だからね
少なくとも看護士に賛同派も否定派の人のレスも参考になるから個人の意見や知識でいいから
レスしてほしい。誰もストラテラを貶してないんだから荒れる必要なんかないでしょ
- 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 22:44:15.84 ID:dr9EYJpd.net]
- この薬やばいって言ってる奴らとこの薬で助かってる人が対立してるの？
- 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 22:53:04.72 ID:BQwZ4efo.net]
- 口の渇きが半端ないな
家にいるときは全然気にならないが職場だとかなりつらい
- 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/13(水) 00:07:19.85 ID:ETf/NmpR.net]
- 先日イーライリリーに電話して聞いたこと書いても信じないし
イーライの主張ならノルアドレナリンも関係している人いるんだろ
見えない敵と戦ってるのか知らんけどなんでそんな口悪いんだよ…もう知らん
飲み始めるときこのスレ参考にさせていただいたので最後に自分も体験談書いときます
今スト飲み始めて5ヶ月弱、120にしてから4ヶ月(朝まとめて飲んでる)
最初の1週間は飲んだ後に動悸があったけど、空腹時に飲むと吐き気がするぐらいで現在特に副作用は感じてない
体重は120にしてから2キロ減って今は戻ってる
実感する効果は3ヶ月過ぎてからフラッシュバックがなくなったことしかないけど、かなり楽になったから飲んでる
飲むだけでやる気が出るわけじゃないから自分で動機づけしないとダメだし、集中力が上がるわけでもない
過眠も慢性疲労も治ってない…
飲むのは2年以内って決めていたのであと1年半のうちに定型の人に近づけるようにしてます
先輩方お世話になりましたさようなら
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/13(水) 00:39:48.90 ID:5FAHASgq.net]
- 上で癌告知されたと書いた者です。
書いたときは動揺していたけど、手術が近づいて、色々公的私的内外の情報を読んでみて今は落ち着いている。
結局癌なんて、ほとんど運で決まるようなもの。
ほんの僅か、こちらがほんの少～しなりにくい、というものがあるかもしれないけど、総合でみるものだし、喫煙や運動以外はまだ確証が得られてない。
ストラテラは効いたほう。仕事では本当に役立った。
でも、これから生き延びてもどうかな。やめるか減らすかもしれない。コンサータも試してみるかな。
それが今の結論かな。
発ガン性の議論なんてどれもほとんどナンセンスってわかった。野菜にすら発ガン性があるらしい。
- 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/13(水) 01:10:02.75 ID:N08uGSJE.net]
- ストラテラ飲むと物理的に？頭がスーッとする感覚がある。ハッカとかメントールみたいな。
- 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/13(水) 01:42:24.30 ID:X3+DT4eK.net]
- あまり実感無かったけどやっぱり空想力が落ちたなと思う
前は○○さんがあの歌を歌ったらどんな声になるかとか
普通に想像出来たのに今はモヤが掛かったように分からない
- 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/13(水) 01:49:06.67 ID:Ckj/QKwQ.net]
- 100から120にして、逆にイライラ怒りっぽくなった。
元々癇癪持ちなんだけど、それに輪をかけた感じになって100に戻したら落ち着いた。
昨日から100から80に減らした。
理由はここでよくみるロボット的というか、感動とかあまりない、興味が何に対しても持てない、鬱っぽいがあったので。
食欲が早速でました。元々酷い過食症でストラテラのおかげですっかり消えてました。
40～60の時は時折口さみしさから何か口にしてたのですが、それの弱めな感じ。
今回医師と相談し試しに減らすことになったけど、自分にとって程よい量が知りたい。
丸2年飲んでて、自分的には多い程効いたり良いと思い込んでたけどそうではないのかなと。
- 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/13(水) 01:56:04.18 ID:Ckj/QKwQ.net]
- まとめるのが苦手で長々とすみません。
飲んで良い事ももちろん沢山あります。
過食症がおさまり口さみしさで何かしらつまむこともなく、普通に程よい食事が楽しめるように。
頭の中が静かに。 フラッシュバックは全く無くなった訳ではないけど、かなり減った。
自分のことだけで一杯一杯で周りが一切見渡せなかったのが、少し冷静に見れるように。
癇癪持ちなんだけど、少し癇癪が減った。
などなどです。
それでも勤め人出来るレベルでないけど、当社比ではマシになってます。
- 382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/13(水) 07:16:50.77 ID:hjxGDOCc.net]
- ストラテラもコンサータもどっちもイライラするからな
どっちかでイライラして乗り換えようとしてる奴は薬やめろ
- 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/13(水) 07:33:52.64 ID:eyX8qUKj.net]
- 気分の変調の中でも躁転系は自覚がしにくいからな…
躁転と言ってもハッピーなハイだけじゃなく
イライラしたり多弁になったり攻撃性が増すのも躁のうちに入ってるし
力がみなぎってきてなんでも出来そうな気がして
眠らなくても動ける、疲れを感じない、異様な過集中発揮など
本人にとっては調子が良いように思えてしまう状態だから厄介なもんだ
- 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/13(水) 08:36:37.10 ID:wUE8meYd.net]
- ストラテラ貶めてコンサータ上げは無理な話
結局効き目も副作用も個人差が激しいからね
- 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/13(水) 09:55:41.41 ID:pOgHPQmp.net]
- ストラテラ増量した直後はなんか調子悪いなー
- 386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/13(水) 11:48:01.21 ID:0tl3qyQR.net]
- ちゃうちゃう
ストラテラのメリットとデメリットをレスしただけでだーれもストラテラを否定していないぞ
過去レス見ればわかるだろうが争いになるレスはないはずだ。
平和的に情報を交換しましょ
- 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/13(水) 12:17:37.54 ID:LTM9Cm3x.net]
- >>379
自分も
久々に1カプセルから再スタートした時、飲むのに苦労した
吐き気、口の渇き、頭が締め付けられるような痛みがあったから
- 388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/13(水) 12:28:49.37 ID:gT+9Cbs1.net]
- >>380
争いになるレスはあるんだよなあ
- 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/13(水) 15:06:45.74 ID:eyX8qUKj.net]
- >>380
過去レス見れば全否定の極端な貶し方してる人が確実にいるわけだが
君の目には一体何が見えてるというのかね
- 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/13(水) 20:30:10.18 ID:WGYJAeom.net]
- ストラテラ飲んでるけど。効き目とかまったく体感できず
ただ習慣で飲んでるだけだなぁ
- 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/13(水) 23:15:00.81 ID:LTM9Cm3x.net]
- 忘れず飲めるってことも効果ですよって言われたな
予定を忘れないとかも
確かに前に比べれば日にちの勘違いとか減った気がする
- 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 08:26:24.73 ID:jqYpSH+f.net]
- 飲み始めて2週間ぐらいだけど
副作用と言えばなんか火照るなぁぐらいで困る感じではないかな
効果は仕事でミスはするけど見つけられるようになった気がする
- 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 09:10:54.73 ID:p9KfdqBr.net]
- アンチ消えたらレス減ったなｗ
アンチはコンサータに切り替えたのかな？
コンサータ怖かったけど切り替えてみようかな。
ストラテラ効果はあるけどやっぱり勃起しないときついよな。
コンサータに切り替えたら勃起不全治るかな？
- 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 09:13:45.10 ID:p9KfdqBr.net]
- いきなりの飲むのやめたら
生活に支障でそうで怖い。
服用の継続性が必要でやめられないのは依存性と違うのかな？
詳しい人教えて下さい。
- 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 10:22:17.18 ID:FOfdVJbg.net]
- ストラテラ効果あるけどコンサータも気になる人多そう
- 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 10:56:29.25 ID:pPQjekHM.net]
- コンサータ気になるけど、病院の方針か何かで出せないってストラテラ飲んでる
18歳以上でも出せるはずなのにな
年金とか色んな手続き懇切丁に手伝ってくれるから病院変える気ないけど、
ストラテラカプセル臭いし、大きくて飲みにくいから変えたいよ
- 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 11:27:55.02 ID:s/NV3qGn.net]
- >>390
コンサータ処方箋出すのには許可証だかなんだかが必要
自治医大でも所持してる医師は一人だけだと聞いた
もし自治医大を紹介された時は精神科窓口でコンサータが入り用の旨を説明するべし
じゃないと他人の不幸は蜜の味を地で生きる藪医者に当たるからな
武士の情けで名前は秘すがＫ林という医師だ
- 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 15:47:11.79 ID:PIH1gdmd.net]
- >>391
移動中で変わってるけど、390です
成程ね、県内でも有名な先生でも出せないわけだ
先生が亡くなったらコンサータ出せるところに行くわ
コンサータは飲みやすいのかな
- 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 17:15:26.44 ID:5KFA7n6x.net]
- ストを断って3日間経過したけど勃起不全は直ったし、発想力は服用前と比べるとやや良くなった
ADHDに対して世間の認知度が高まったから精神科の先生でコンサを出せる医師は増えてきてると思う
初診でいきなりコンサータを処方してほしいと言ったら門前払いを食らう可能性が高いかも
病院を変えるなら自立支援の手続きなども変更したりするから最初は3割負担でお金の準備やクリニックによっては
紹介状がないと受診出来ない場所も多かったりもするから事前に調べたりするのは大事だと思うよ
ここの板にコンサータ専用スレがあるから覗くと情報が色々入手出来たりするかも
12時間しか効かないし、効き目が切れるのがしんどいから医者によっては精神安定剤も追加されるかも
24時間効果が持続するストラテラと12時間のコンサータ、人によっては12時間後に追加するケースもあるみたいだ
今のところ我々には選択肢がないからコンサが体質に合うといいね
- 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 18:23:44.35 ID:u57YFC0a.net]
- スト飲もうか
- 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 18:53:10.48 ID:fXTfebBG.net]
- >>392
両方飲んでるけど、ストラテラよりはだいぶ楽だしそういう話は多い
ただ、何事にも例外はあるしコンサータにはストラテラの副作用とは違うが、切れたときの倦怠感と眠気が結構強い
- 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 19:46:05.37 ID:pPQjekHM.net]
- 帰宅しました
>>393>>395
勉強になります！
他の薬もあるといいんだけどね…
今の所病院変えるつもりはないし、ストラテラも空腹時に飲まなきゃ副作用もそんな気にならないから
暫くはこのまま現状維持で行きます
でもコンサータのスレは覗いてみようと思う
- 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 20:20:33.93 ID:Ukx/lKT1.net]
- どっちも一長一短なんだな
- 404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 20:32:13.34 ID:5KFA7n6x.net]
- 本当に病院の方針なのか、それとも処方の許可がないから出せないのかわからないね
医者によっては処方出来てもコンサータを覚せい剤みたいな扱いでなかなか出してくれない場合もあるからね
俺の場合はどっちも処方されていて体調が少しでも悪くなったら服用を直ぐに中止するように言われてる
医師はストラテラをやめるのは勿体ないと言っていたよ。せっかく効果があるのだからコンサと併用するのはどうだろうってね
コンサータは即効性がある薬だけどストラテラは一度やめたらまた効くまでに最低でも2.3週間は服用しないと効かないからね
ストラテラは飽き性で三日坊主タイプのADHDタイプに向いてると思う
コンサータは学校に登校する前、職場に通勤する前、作業を行う前の過程で飲むと効果が発揮する事が出来る感じかな？
毎回、説明が下手で長文でになってしまって住人の方に荒らしだと誤解されてしまったけど
総合的にストとコンどちらが良いのか真剣に考えてもストの方が個人的に上だと思う
理由は豆腐メンタルが強いメンタルに変わったり、心配性の性格が冷静に考える事が一番助かる
俺は医学や薬学に関して全く無知の素人で自分の感想でしかレスが出来ないので、これからもこちらのスレッドでストに関しての
情報を提供してくれると助かります。短文でわかりやすく説明するようになりたい･･･
アフィリエイト
- 405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 20:48:45.86 ID:5KFA7n6x.net]
- 悪い癖で>>388にレスが気になって仕方がないのでマジレスを返すと
388が通ってるクリニックの主治医は勝手にやめていいのか、それとも飲み続けるように言われてるのかによる
主治医と患者の関係性というのは大切な事だから勝手に断薬をすると主治医から怒られたり、信用を失ってしまう
いきなり投薬をやめた場合に関してだけど俺の場合は全く禁断症状らしきものは出ないよ
実感するのはストラテラを5日間ぐらい断ってから、ストラテラは本当に効いていたんだなとわかる
主治医に相談して一旦やめるのもありだし、主治医がコンを処方出来る人なら試してみるのもありだと思うなぁ
結論は恐らく勝手にやめても抗うつ剤のような禁断症状は出ないと思うけど
管理能力や衝動性が失われるから、部屋が汚くなったりする可能性が十分にあると思う
- 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 20:51:29.88 ID:pPQjekHM.net]
- 3日坊主の飽き症…
私のことですね、わかりますw
両方処方できるのか
どっちか片方しか選べないのかと思ってたよ
又一つ勉強になりました
- 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 22:21:47.87 ID:/onJ8dzo.net]
- ストラテラは眠気がやばすぎて断念した
生々しくてすまんが排尿や射精の困難も出てた
俺は合わなかったけど慣れるもんなのかな
- 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 22:26:03.58 ID:/onJ8dzo.net]
- >>12
無理に人に好かれようとしなさんな
性質だけで言えば物好きも割と居るから無理しなくていい
ただ仕事は仕事だ、結果出して見返してやれ
仕事の出来る奴をちゃかす男は果てしなく株下げるからな
そのうち奴も言えなくなるさ
- 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 22:30:27.06 ID:/onJ8dzo.net]
- >>12
無理に人に好かれようとしなさんな
性質だけで言えば物好きも割と居るから無理しなくていい
ただ仕事は仕事だ、結果出して見返してやれ
仕事の出来る奴をちゃかす男は果てしなく株下げるからな
そのうち奴も言えなくなるさ
- 410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 22:34:41.72 ID:fXTfebBG.net]
- >>397
一長一短でもあるし、そもそも効果も違うしね……さらに言うと人によって効きも何もかも違う
場合によっては両方を適量組み合わせたり、タイミングを変えるだけで効きも変わったりする
少しずつ手探りで、個々人がよさそうなところを見つけるしかない
- 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 01:49:23.74 ID:93NzZ2yR.net]
- >>398
メンタル的には楽天的で、主観的にはそこまで困らないし、
でも人に迷惑はかけたくないし、仕事はミスしたくない。
コンサータのほうがあってるかな。
- 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 06:34:12.28 ID:FzPFZGKJ.net]
- >>138
遅レスだけど私も過食嘔吐が治ったよ
最初は過食から始まって嘔吐覚えたところまで全部一緒
もうストラテラやめられないわ
- 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 08:43:06.49 ID:wrw1Qy3B.net]
- ストラテラは副作用がキツくて続けられない
体質なのか眠気が出やすくてなあ
レスを見ていると試してみたいが
効くまでの数週間の間に居眠りでクビになりそう
- 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 11:26:17.37 ID:L5MM8Ib3.net]
- >>392
先生の死亡待ちってそれで良いのかよw
- 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 11:29:58.40 ID:L5MM8Ib3.net]
- >>398
最後のアフィリエイトは何なんだw
>>400
最近また結構新規な人が結構入ってきてることを実感するレスだな
- 416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 12:04:07.72 ID:nspVArYE.net]
- >>408
草だw
- 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 12:18:54.64 ID:VALfPNZE.net]
- セカンドオピニオンというものがあってだな
- 418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 12:41:06.32 ID:aSJThDhj.net]
- >>408
だって年金通るように書いてくれるし、色んな手続き懇切丁寧に教えてくれるしで、本当にいい病院と先生なんだもんw
結構な高齢の先生だから、亡くなってからでも遅くはないかなと
もうかれこれ10年通ってる
- 419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 15:27:32.44 ID:fMniGXVH.net]
- >>401
私も50mmに増量してから自律神経が乱れまくるようになって、日中眠くて寝ても寝ても眠気がとれず。
このスレをみてて、常に戦闘体勢状態？！そりゃおかしなるわ、と怖くなったので断薬中。
まともに生きて行くのはもう諦めました。
- 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 15:42:48.01 ID:16npnmUi.net]
- 全く同じ。
レス怖すぎて断薬中。
すぐさまインポが治った。しかも、よく眠れるようになった。
メッチャオナニーするようになった。ちょっとしたことで感動するように戻った。
少し楽しいかんじ
しかし感情が爆発し、怒りやすくなった。そして衝動性が復活した。
不注意も出始めた。かなり困る
どっちをとるかだなー
気持ちが楽なのは飲まないことだけど
社会人として死ぬからな
- 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 15:57:49.66 ID:0aQMbw+L.net]
- なんかライトなロボトミー的効果あるよね、ストラテラ
効果はあるけど、その副作用がちょっと医師側に周知されてない印象
まあ、治検者も報告しにくかったろうし、理解されにくいものも多いが、使う前に知っといた方が良いもんではある
- 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 16:32:05.81 ID:PTwS2ZGn.net]
- 断薬しても禁断症状は今のところないのがいいね
ただ、食欲が異常になってしまって断薬5日目ぐらいで＋3キロ太ってしまったw
アフィリエイトって書いたのはどっかのまとめブログにスレッド自体が無断転載されそうだから書いたよ
どうしても食欲を我慢するのが苦手でストラテラの食欲減少は過食しない意味で助かってた
コンサの場合は胃痛や食欲は失せてしまうけどストラテラ並に失せないからドカ喰いが止まらない
それで考えたのはストラテラを断薬した事で食欲を抑えるという事が出来なくなったのかな？と思った
コンサータは一部的に見れば集中力を通常の1.5倍以上は増す事は出来て効いてる実感があるけど
個人的に衝動性には効果が一切ないような気がする。それに加えて嫌な記憶を思い出さなくなるからいいんだよな
一度ストラテラのメリットを知ってる人達はコンサータ一択では物足りなくなってしまうかも
錠剤なら割って調整出来るんだが中は粉末だからな･･･w
- 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 16:41:21.55 ID:PTwS2ZGn.net]
- >>414
オナニーで感動はワラタ
今は求職中だから断薬は簡単に出来るけど仕事が決まったら確実にストラテラがないと俺はやっていけないや
ストラテラを服薬するとどんなパラハラでも耐えられるというか･･･苦しまないんだよな
仕事の人間関係なんてこんなもんだ～って、普段なら思わない事を思うのは助かるね
コンサータでは人格が変わらないんだよな･･･医者は逆にコンサータの方が人格が凶暴化する可能性が高いと指摘してくるけどね
背中の痛みを感じたりしたら肝臓からきてるかも知れないから数値は図った方がいいよ！
- 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 18:04:10.64 ID:Oy2r40Py.net]
- 最近夕方になると頭痛くなるのも副作用なのかな？
- 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 20:02:02.45 ID:O4aiQwhc.net]
- 1週間前から飲み始めたんだけど、汗が酷い。元々汗かきだったんだけど今はちょっと重たいもの運んだりプレッシャーかけられると滝のように出てしまう
体が薬になれたらマシになる？
- 426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 20:11:47.28 ID:PTwS2ZGn.net]
- >>418
頭痛はないな。本当に頭痛とかは危ないからダルいかも知れないけど病院で検査した方がいいよ
同じく汗が大量に出る体質で1年服用しているけど改善はしないかな･･･
人によってはストラテラで体臭が臭くなったりするみたいだから普段から匂いを気にした方がいいかも
特にコンサータとストラテラの併用で汗や尿の匂いが変わったから体臭剤とブレスケア買いまくろう
- 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 20:13:11.28 ID:Px9zP5TI.net]
- >>362
あーよく考えたら10歳頃のはず無いよな…記憶違いか…
認可されて割とすぐ飲み始めたはずだから12か13かそのあたりからだな
- 428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 20:27:13.96 ID:O4aiQwhc.net]
- >>420
改善しないのか…この状態がずっと続くのは辛いな。他人の視線で汗が汗を呼ぶ悪循環
参考になりました、ありがとうございます
- 429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 23:10:17.32 ID:16npnmUi.net]
- 休職中だったら一度断薬するのおすすめ。
インポの苦しみから解き放たれ、なんかオナニーの喜びに感動する。
エッチが気持ちがいいし、無気力感がなくなった。
エロのバイタリティはやっぱりすごい全てのやる気の源やｗ
日常が楽しくなる。感情の起伏はやっぱり必要だなって実感する。
アニメ・マンガゲームですぐ感動する。めちゃくちゃ楽しく感じる
バラエティで大笑いし、お涙ＴＶで泣いてしまう
そして、怒りやすくなる。喜怒哀楽がはっきりする。
ストラテラ飲んでるときは苦しいとも感じないけど
楽しいとも感じない。やっぱり感情の起伏をなくすんだろうねこの薬
断薬して、昔の失敗していた、やらかし族の自分に戻るけど、
やらかしていたのは、感情に踊らされていたせいで
本質的な不注意とは違うと気が付いた。
感受性に振り回されている自分を把握できた。それさえも尊く感じ始めた。
断薬することで自分の感受性を取り戻すことができた。
「何かを感じること」の大切さを再確認した。
服薬していたことを悪いこととは思わない。いい経験だったなと思う。
服薬時の感受性の低い自分を知っているから、よけい楽しく感じてきた。
一番大きいのは、「自分が感情に振り回されやすいということ」を理解できたこと
- 430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 23:54:40.60 ID:u7b85L+z.net]
- レスに流されて断薬はわろた
- 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 23:58:24.31 ID:YRfFRdhE.net]
- 断薬はいいとして本当に必要な人はまともに生きて行けないんだよね
断薬して普通に生きていけるならもともと必要がない人だと思う
- 432 名前：優しい名無しさん [2017/09/16(土) 00:39:08.09 ID:CxLJP8gP.net]
- 吐き気と腹痛キツすぎ
- 433 名前：優しい名無しさん [2017/09/16(土) 01:03:37.27 ID:XE0c3RZw.net]
- 飲むの辞めたらイライラしまくって悪化した
- 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 01:28:20.85 ID:pPh2Q/He.net]
- 確かに断薬は良い
したことない人は長期休暇に合わせてしてみて
初めてお酒のんだ時はあれほど二十歳になるのを楽しみにしてたのに一口で頭痛がして顔も赤くなって残念だった
でも断薬したらどれだけ呑んでも酔えなかったけど顔はあまり赤くならなかったし二日酔いや体調不良も無い
友達とのみに行ってアルコールに気を使い合わなくて済んで楽しかった
- 435 名前：優しい名無しさん [2017/09/16(土) 01:38:58.17 ID:9GkZa5ki.net]
- adhdのせいで二次障害出てるから断薬はもうしない
- 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 02:59:25.44 ID:IUtAi55m.net]
- 俺は423ではないが俺も断薬しているが勃起不全はまだ完治していないな
仕事が決まったらまたすぐにストラテラ服用開始するよ
仕事をしている人は断薬しない方がいいと思う
コンサータとかがあればしても問題はないかも知れないけど、経験上だと人間関係に対するストレスが増えまくったな
ストレスに強くなるという作用は個人差があるから、自分の物差しでは語れないけどね
学生さんや仕事を休んでいる人達は断薬するのもありかも知れないよ
よくストラテラは利いているのかわからないという意見が多いけどやめた時に実感する事が出来る
良い効果も悪い効果も含めてもストラテラがないと人生乗り切っていけないわw･
- 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 08:04:16.58 ID:nwXMQg70.net]
- ストラテラで感情が平坦になるというの自分も体験したけど、80に増薬した時だったから、65で固定したら平坦さは出ないで、不注意と衝動性は改善したよ
自分は強い過集中持ちの併発で、感覚が鈍麻しているせいもあって、どんな状況でも周囲が見えない聞こえない集中状態に入ってしまっていた
ストラテラで聴覚が過敏に傾いて、視界が広がって嗅覚もあがって、注意力が改善された分、集中が適度に途切れるようになった
前は倒れるまで疲労を感じないほど、体感覚もにぶかった
発達は感覚過敏が辛い人が多いようだけど、こういう鈍感系の人って少数派なんだろうか
実父も見た感じまるで一緒なんだけど
この感覚鈍麻にはストラテラは即効で効いて、飲みわすれると半日で戻って来るので、断薬は考えられない
- 438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 08:14:29.50 ID:nwXMQg70.net]
- 感受性は服薬で劇的に改善した
前は過集中してないときはたえずそわそわしてて、上の空で、頭の中でハイスピードで会話してたのがゆっくりになって、目の前の物をじっくり観察できるようになった
ワーキングメモリが絶望的に少なくて、それをハイスピードでフル稼働させてる状態だったのが、同時に複数のことに注意を向けられるようになった
80まであげると今度は脳内が無音状態になって、自分が空っぽになったような感じになった
自分は女性なので、性的な部分の副作用はないのでよかったと思う
- 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 08:35:38.96 ID:IUtAi55m.net]
- >>431
逆に俺の場合はストとコンを服用しても過集中は安定よりも悪化したかも
仕事は汚い事も危ない事も集中してしまったら時間の感覚が忘れてしまって作業に取り組んでしまう
ストが役立ったのは長続きする事が出来るようになったことが一番大きいな
以前まではすぐに熱くなってすぐに放り投げていたのだけどストを服用する事で何事も継続するようになって
始める前の眠気やだるい気持ちをコンサータが目覚めさせてくれるような感覚に近い
adhdで周りから煙たがられる性格だけど過集中のおかげで努力だけは認められてる感じかな
薬を断って６日目だけど勃起不全は微妙に回復して、感性が少し戻ってきたわ
副作用に関しては辛い部分があるけど仕事をやる上では欠かせないよね
さっきネットで見たんだけどある作家が健常者を車で例えると普通自動車でADHD持ちはF1 と言ったらしい
それぐらいADHDの人は発想力や感性が健常者よりも優れている人が多そうだから、大事な事だね
- 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 09:00:09.20 ID:VOFm+TVo.net]
- 発想力とかいうのが分からないんだけど
具体的にはどういったものだろう
トラブル解決のためのアイデアとか？
何かを創作する時の核となる部分の閃き？
遊びに行こうって時にあれしたい、とかこれ食べたいとかいう候補を出すこととか？
前者だったら論理的に導いたり、調べたりで解決できそうだけど
自分がもともと閃かない方だからそう思うのかな
- 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 10:33:07.51 ID:nyDnv6Ll.net]
- >>434
ADHDに由来する物を作ったり仕事をするときに「余計なこと」や「設計図以外の改造」をしちゃうのが発想力だと思えば良い
それが極めて稀に上手くいけば発明や創作の成功に繋がるが、だいたいは「いらんことしいのバカ」で終わる
- 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 11:15:44.54 ID:J8NZ1/GH.net]
- コンサータとストラテラ同じadhdの薬でも全然違うんだな
- 443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 11:35:26.27 ID:nP1LsflF.net]
- 断薬したら、本当に勃起不全治った。
射精時の不快感もなくなり、最高の気分や。
心理的な影響かと思ったらこの薬のせいだったのか・・
彼女に悪いことしたわ・・
- 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 11:45:52.96 ID:gwzhR44X.net]
- 脳の働きって筋肉みたいなもんだよね
どこかを庇ってどこかが強くなる
結果として身体の歪みやコリを招く
全身凝りまくりで筋肉の使い方を直すとしたら
余分に使ってるところを抑えて無理をさせないか
本来使うべきところに刺激を与えるかになる
前者がストラテラ後者がコンサータだと思ってる
- 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 12:38:47.29 ID:LpRMCznQ.net]
- >>435
大体の凡人は薬飲んで天才だけ飲まない方が言い感じだね
- 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 12:57:19.66 ID:nyDnv6Ll.net]
- >>439
天才は天才でそのうち締め切りブッチしだすから困る
- 447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 13:05:51.72 ID:sih81J3l.net]
- ASDとADHD持ちですが、怒りの爆発が月一であるかないか、規模が小さくなったのは本当に嬉しい。
これだけでも負担が大きく軽減される。あとは心身の疲労が蓄積してくると忘れっぽさが再発しますね。
副作用は尿のおっかけ漏れだから、そこは自己流で対処してます。
- 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 13:14:51.26 ID:k3IFP2Sv.net]
- 集中ってのは選択肢を絞り行動に移すことでしょ
ADHDは優先順位付け動機付けを意識的にやらねばならないが
普通の人は無意識にそれが決まり選ばれなかったものは捨てられる
これを最適解の探索問題として考えると
定型さんは現実的な時間で妥当な解は出せるのが利点
ADHDは探索効率は悪いが局所解に陥りにくいのが利点
たぶんADHDの人は夢や可能性を考える議論が好き
定型の人はこのノリで話されると答えが出なくて苛々する
- 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 13:18:37.96 ID:k3IFP2Sv.net]
- そんな特性の差を踏まえて考えると
定型と発達ではお互いの気持ちを察するのは難しいだろうなと
だって延々答えの出ない問題を解こうとしてるでしょ
どうやったら一般社会で一緒に過ごせるのか？とかもね
定型さんが逆の立場ならさっさと諦めてそこから離れて
出来る範囲の生活に切り替えるんじゃないかと思う
- 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 14:10:51.32 ID:IUtAi55m.net]
- 作家だから創作的な意味での事なんだと思うよ。
寝ている時に何かを妄想して寝たりする事はない？ストラテラを服薬するとそれが出来なくなるな
>>442のレスで間違っていないと思うよ。ストラテラを飲むと現実的な考え方になるからね
創作作家は薬は服用するけど薬を服用する前に考えて作業に取り掛かるとかかからないとかこれまたネットで見たな
仕事で特に気を許したら大怪我をするような仕事をする場合はストラテラは絶対に必要だと思うんだよね
職種によって発想力が必要かどうか変わってくると思う。
自分が通ってるクリニックの主治医はストラテラは家にいる人向けで、コンサータは働いてる人向けだと言ってた
どっちの薬も作用が全然違うけど昔のADHDの人達は処方される薬すらなかったら気の毒だよね
リタリンが処方されていたとしても自分なら中毒になって廃人まっしぐらになってしまうよ
パチンコ依存症の人達もアルコール依存症の人達もホームレスも引きこもりも軽度の発達障害を抱えてるとかなんとかいうしね
今後はもっと発達障害の人が増え続けていくんだろうね。時間があったらでいいんだけど
漢字が書く事が出来ない学習障害の人の世界仰天ニュースは勉強になるよ
ADHDといっても自分に置かれてる状態は人それぞれの悩みは違うもんね
- 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土
]
- [ここ壊れてます]
- 452 名前：) 14:21:04.43 ID:BJAqplEU.net mailto: >>439
ADHDの持て囃しが多いからそう言うこと言うのやめろ
勘違いした奴が飲まなくなるｗ [] - [ここ壊れてます]
- 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 14:58:38.23 ID:tXjd7o7/.net]
- >>444
レスありがとう
んで今の話から展開したこと
ADHDは思考の継続時間が長くパワフルだという説があるな
定型さんは前頭前野を使うというがリミットがあるのかな
そういえば仏教の修行に極限状態に置いこむやつあるよね
あと瞑想とかもあるよね
あ、もしかして脳を疲労させることで
一時的に前頭前野の制限を取っ払ってる？
こういうのって定型さんは思いつかないと思う
何となくだけど
- 454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 15:09:53.41 ID:nyDnv6Ll.net]
- >>445
ギフテッド扱いはよくねえよな、他の脳障害やらサヴァンでもだが、
それを才能や飯の種にまで昇華できるのはほんの一握りだし、定型より有利なんて話もおそらくない
ただ、飲まなくて済むなら飲まない方がいいという意味では、コンサよりストラのがやばい
コンサはイメージで覚せい剤、あるいは魔法の薬みたいに思われがちだけど、ぶっちゃけどっちにもたいしたことはない
ほぼ確実に出る効果といえば、せいぜいが強烈な眠気覚まし
ストラテラは感情や気持ち、各種欲求の抑制から、多くの「楽しい」も抑制する
もちろん、ADHDによる「つらさ」も多少緩和するので、そのバーターではあるけどね
- 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 16:48:18.14 ID:gNWw2WW6.net]
- 60飲んでいてだいぶマシになったが、朝だけで飲むと昼頃に睡魔がきて、朝40、昼20と分けて飲むと晩に眠気がくる。
夕食後に色々したい事あるのに眠くなって困ることが多いので、朝だけに飲むようにしている。
- 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 17:08:49.88 ID:bADiFHWm.net]
- >>446
昔CMでやってた『考えない』ってキャッチコピーの坊さんの本あった
テレビで見た水所ヨガとかする女性は自然と一体化して思考が無になってるらしい
思考が無になるってどんな感じなんだろうね
- 457 名前：優しい名無しさん [2017/09/16(土) 18:29:57.82 ID:XE0c3RZw.net]
- adhdに天才はいない
基本バカまたは天然で社会に出たら確実に人から嫌われる
だから飲んだ方がいい
- 458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 19:01:08.96 ID:tXjd7o7/.net]
- 特に努力も工夫もしてないADHDが社会に適応するのは難しいね
適応した上で、その特性を活かせるかもしれないといった程度
- 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 00:16:32.09 ID:L1PFRQMu.net]
- ADHDの診断受けてきた
医者によるとほぼ満点のADHDだった
そら社会に適用できないわけだわな
仕事上でミス連発→会社の人に嫌われる→辞める
を繰り返して1年持ったことないわ
常人レベルになって普通の生活を送りたいわ
- 460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 01:11:52.65 ID:bgEh4ybT.net]
- ストラテラスレだけど本スレの誤爆？
- 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 07:06:09.11 ID:JWbMFnhU.net]
- ストラテラ120mg服用してるけど、今更ながらどのベストな飲むタイミングってあるんですかね？
ずっと1日一回夜120mgで続けてきましたけど、初めて処方されたときに担当医から、1日に一回でも朝晩に分けても効果は変わらない(副作用の関係で分割する人はいる)、眠気が生じやすいから夜に飲んだほうがいいかもって言われたもんで。
ひと言でまとめるといつ飲んでも同じってことだよね。本当にそうならいいんだけど。
ストラテラで特別眠くなったり不眠になったりしたことはないけど、ノルアドレナリン神経を賦活させる薬だから目が冴えちゃうんじゃないかって素人考えで思ってしまうんだけど、そんな単純ではないのですかね。
他に併用しているサインバルタ、レメロン、エビリファイもみんな夜。
- 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 07:11:13.55 ID:Qi4nXTUu.net]
- >>454
毎日だいたい同じ時間に飲めれば効果は出る
私は飲んだら逆に寝れなくなるから朝に服用してる
朝に飲むと夜にちょうど頭痛やら疲れで寝れる
- 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 09:33:52.16 ID:JzfChOZa.net]
- ストラテラを飲んで改善している部分は多いけど、
私の場合、長所でも平均的な健常者の80%くらいの能力しかないと見えてきた。
短所の部分は30%～50%能力も出せない場面がどんどん増えてきて、落ち込むんだろうな。
障害が見えない分、健常者だと感じる時が未だにあります。
診断が出てから一年以上経過してるのに受け止めきれていません。
- 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 10:52:28.77 ID:2IumFn7f.net]
- >>454
なるほど、、参考になります。
副作用が出てる人は、1日に分けて飲んだ方がいいかもしれませんね。
- 465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 10:57:43.91 ID:8gdgG5wf.net]
- 自分も体調見ながら20mgを1～2回飲んでる
40以上一度に入れるときつい……
- 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 14:49:21.15 ID:UjMGv/FI.net]
- adhd由来以外の自分の能力の低さを嘆くのはスレ違い
ネガティブなだけで迷惑
- 467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 15:59:35.06 ID:GB7QD7Wn.net]
- スト飲む前の、昔の自分が作った会社の資料見てみたが、ヤバすぎ
〇にたくなるレベル
そりゃ、うつにもなるよね
- 468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 16:21:38.67 ID:SWdKZhE5.net]
- そんなに効いてるのか、羨ましい。
因みに飲んだ後のは見易くなってるって事だよね？
- 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 17:05:01.49 ID:bwsBIWHO.net]
- >>460
そう。
それがあるんだよね。ストラテラ服薬治療前と後を比較すると自分がしてきた事がおかしいという事ね
ストラテラは夜飲んだ方がいいと思うけどな。理由は朝飲んだりしていたら仕事の時とかにトイレに駆け込む事になりそう
それに併用しすぎだと思うかな？
- 470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 18:21:59.91 ID:Rfvzp+f5.net]
- とりあえずストラテラ飲み始めてから3週間目
行動が落ち着いてきた気がする
あと考えがまとまり初めて優先順位が見えてきた
物覚えの悪さとミスの多さは変わらないけど
- 471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 18:24:14.03 ID:Rfvzp+f5.net]
- 飲み始めてからどのくらいの時期から完全に効くものなの？
早くミスをなくして人から怒られる頻度を少なくしたい
- 472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 19:36:17.67 ID:bwsBIWHO.net]
- 個人差があるだろうけど早くて2週間、遅くて3週間ぐらいかな･･･
最初は吐くほどの胃痛の洗礼を受けるかも知れないが耐えとけば慣れる
勃起不全は今のところ、対処法はないがオナ禁して仙人目指そう
感性が薄くなる代わりに生活が急激に変わる
どうやらストラテラはコンサよりも効かない人も多いらしいけどね。
自殺願望が出たらすぐにやめたほうがいいと思う
1.部屋が汚い 2.お金の管理が出来ない 3.箪笥があっても活用出来ない 4.煙草やパチンコをやめられない
5.人に嫌われたくなくて良い人を演じる 6.正義感が強い 7.人に騙されやすい 8.メンタルが弱い
9.人込みが大嫌い 10.聴覚過敏 パッと思いついただけで10項目改善した。
本当に効き始めたと思えたのは2ヵ月かな？コンサータでは今挙げた症状は改善しなかったな･･･
個人差があるからもっと効いた人もいるだろうし、効かない人もいるけど
デメリットは日課だった事や趣味がくだらなく思えてきてしまう事かな
ただひたすら働いて食べて寝るぐらい 例えば何度見ても飽きない好きな映画をストラテラを服用した後に
観ると好きではあるけどそんなに楽しく観れない。ADHDのタイプで音楽を聴くと気分が異様に高まる人がいるかも知れないけど
ストラテラを服用すると素敵な音楽だと思えるけど以前よりも高まらくなってしまったな
最高だと思える作用は被害妄想が減って過去の嫌な出来事を思い出す事が少なくなる
目の前にある事だけに集中出来るから人気がある 広告クリックお願いします
- 473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 23:01:01.83 ID:IngdJLLA.net]
- つまらなくなったっていうけど定型の人ってそんなものなのかもね。
ADHADは趣味とかに没頭しやすいけど、逆に言うと依存症にもなりやすい。
執着心がなくなれば依存症にはならないからね。
ADHDは生まれた時からADHDなので、今までの自分の感覚が当たり前だと思っちゃうけど
定型から見たらそうではないかもしれないって視点も必要だと思うよ。
- 474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 23:01:06.46 ID:DUkClKnd.net]
- これ飲むのやめた後に後遺症みたいなもんは残るのかな
飲む前と飲んだ後で脳の仕様が多少なりとも変わったりするんだろうか
- 475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 23:02:19.09 ID:DUkClKnd.net]
- >>466
見方を変えたら自分が生まれ持った数少ない長所や才能を薬で潰してんだよなあ
定型用の社会に適応するために飲むのは仕方ないと思うけど
- 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 23:24:57.40 ID:IngdJLLA.net]
- ADHDが人口の5％だとしたら95％定型の社会で生きていかなきゃならないわけで
定型に合わせるためにADHDであることをある程度犠牲にするのは仕方ないんだよね。
だから薬を飲んで今まで自分の感覚と少し変わってしまったとしてもある程度やむを得ないというか
自分は5％側の人間なわけだから。
- 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 23:25:12.75 ID:8kFpkSeO.net]
- 日常の小さな喜びを発見するのが生きやすくするコツなんていうね
- 478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 00:48:27.92 ID:M4FRCt7z.net]
- >>470
買い物に出かけた時、可愛らしい赤ちゃんや動物を見ると幸せな気持ちになるよ。
ふらっと入った飲食店で食べたランチが美味しかったとかさ
- 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 03:16:37.67 ID:TtRpit/H.net]
- >>464
初日飲んで、翌日いきなり世界が開けた気がしたけど効果は少しだった
それからしばらくは効果があまりなくて副作用が辛いだけの日が続いて、二ヶ月ほどして80mgに増やして、気がついたら
流しが少し綺麗になっていて洗い物をあまり溜めなくなった
参考になるかは分からないけど、最初はそんなだった
- 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 08:06:35.36 ID:OsfU3FI+.net]
- 残念ながら人口5％なら仕方がないね。
特別な夢を追いかけているADHDの人達は夢に向かって成功するか失敗するかだが･･･
ストラテラは個性を失いすぎる代わりに生活を劇的に変えてくれる
コンサータは個性を少し失いつつ、生活を変えてくれる
コンサが効く人には劇的に効いてくれるらしいけどね。日本はストかコンの二択しか選べない
併用してもよければどちらかの一択に絞ればいい
今日で断薬6日ぐらいだけど感性が元に戻ってテンションが高くなったわ
勃起不全が未だに解決しなくて笑えるわ･･･感性を取り戻すっていい事だと思うな
俺達ADHDは本当に恵まれてる時代に生まれたと思うよ
昔ならADHDなんて一般的に知らない人が多かっただろうし、単なる怠け者扱いだったろうし
何より成人用の薬があるというのがすごいよな･･･。それまでの大人のADHDは薬もらえなかったのかね・・・
- 481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 10:35:25.28 ID:TtRpit/H.net]
- ストは劇的に効くとは思わないかな……人によるんだろうけど
一番効いたと感じた時でも、定型の半分に届いてない気がした
(元がそれ以下から倍以上になった手はした)
コンサータもそうだけど、過剰な期待をしてるとそれはそれでよくないと思う
- 482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 12:15:53.07 ID:XzGpxlb3.net]
- ADHDと怠け者は別だけどな
- 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 12:37:14.63 ID:2Lf6xQdu.net]
- >>473
わかる
今思えばうちのじぃさんもADHDだったんだと思う
薬もない中で必死に世間との違いを感じながら戦ってきたんだよな
薬がある今は幸せなのかもしれない
- 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 13:00:55.73 ID:z7ryKqGG.net]
- ストラテラ飲み始めたら頭がぼーっとする。これは副作用？
- 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 13:08:24.15 ID:TtRpit/H.net]
- >>477
火照りとセットできてるならたぶんそう
飲んで割とすぐ出る
- 486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 13:10:18.60 ID:SeHIEezz.net]
- >>476
おまえらの言う健常者ってそんなにまともか?
俺はそうは思えないのだが
- 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 13:11:59.97 ID:SeHIEezz.net]
- もしかしておまえらって
中の上～上の下
あたりが「平均」だと思ってるのと違う?
世の中の大半は無能・凡庸な中の下以下なんだぜ
- 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 13:16:40.79 ID:z7ryKqGG.net]
- >>478
すごい火照ってる。この時期なのにエアコンいれた！
そっか。効いてるみたいで安心しました！ありがとうございます。
- 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 14:40:59.15 ID:NeEjivIS.net]
- ストラテラ飲むと、頭がスゥーとして締め付けられる感じになり、落ち着いて物事を対処できるようになります。
以前と比べて、複数の物事を進めるときに慌てることが減ったと思う。ワーキングメモリも増えて物忘れも減った気がします。
その結果、感情の起伏が減った気はします。。。良く言えば冷静さ(悪く言えば無感情さ)が増えたので良いことかな？？
今は朝に80mgを飲んでいますが、医者からも増量を提案されていて、様子見するか迷っています。
- 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 14:59:32.07 ID:UwY5qlLY.net]
- コンサータからストラテラに変更する人はあまり居ない？
- 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 18:14:59.93 ID:ck/kf5P4.net]
- 俺は感情の面は変わらない……
むしろ攻撃的になって怒ることが増えた
この薬の効果ってほんと人それぞれなのね
ちなみに発想力とか想像力が低下したとは思わない
TOPや文脈や空気を読まない思い付きとか
必要以上にいらん妄想に執着することはなくなったけど
あんなもんなんの役にもたたんわ
- 492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 19:11:45.41 ID:TAcj8paZ.net]
- 感情の起伏っていうか、思考の暴走が減った結果
暴走した思考に付随してた感情も減るわけで
そういう意味では以前より淡々としたものにはなるだろうね
確かに、前よりスパークするような楽しさや美味しさは感じなくなったかも
体がギシギシ言うような嫌なタスクへの拒否感が軽くもなったけど
- 493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 19:28:40.60 ID:UGbEZ/92.net]
- 前誰かも書いていたけどこの薬の効果って
不注意を減らすのは副次的なものであって、
本質的な効果は「感情・衝動の抑制」だね。
自制心が強くなるけど、自制しすぎて弊害も起こる。
主治医にいいように効果をはぐらかされている気がするよ。
- 494 名前：優しい名無しさん [2017/09/18(月) 19:31:34.06 ID:V847u0fz.net]
- 眠い
- 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 19:39:49.03 ID:qOLic1XN.net]
- >>483
ストラテラ→コンサータ→ストラテラ
ならあるよ
コンサータ試してみたがやっぱストラテラのほうがいいかなと戻した
- 496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 20:02:21.68 ID:2Lf6xQdu.net]
- >>480
たとえそうだとしても会社も社会も最低限として求めてるのはお前のいう中の上～上の下だろ？
俺はいままでいろんな会社でいろんな人にいじめられて退職して転職してきてる
仕事ができないせいでな
だからストラをもらってなんとか中レベルに保ってるつもりなのよね
- 497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 21:33:47.38 ID:UwY5qlLY.net]
- >>488
コンサータとストラテラだとやっぱ感覚違う？
- 498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 21:36:14.93 ID:M4FRCt7z.net]
- >>486
感情と衝動性のコントロールは社会の中で生活していくには欠かせないしね。
不注意も事故やミスの原因になりかねないからストラテラが欠かせない生活になってるよ。
特に感情と浮き沈みが穏やかになってからは、健常者はこんなに浮き沈みが少ないものなのかと思ったよ。
- 499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 21:42:27.76 ID:TtRpit/H.net]
- >>483
効果はあるけど副作用がきついって理由の場合が多いのと、
医師患者双方にコンサータに禁止薬物寄りのイメージがあるせいか、ストラ→コンサの順が多いみたい
どちらも飲んでるっていう人も結構いる
- 500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 21:54:52.50 ID:w/F0nNDd.net]
- >>471
それぐらいで満たされた感覚が得られて楽しく過ごせれば精神も安定するかなって
ADHDの刺激を求める性質は良くも悪くも満足できない気持ちを常に伴うわけだし
- 501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 22:29:34.34 ID:SeHIEezz.net]
- >>489
>たとえそうだとしても会社も社会も最低限として求めてるのはお前のいう中の上～上の下だろ？
全然意味わからん
会社も社会もそんなレベルの高い人間は要求してないって話してんだがな
>仕事ができないせいでな
ADHDと関係なく無能って事だろ
技術や知識を得る努力をしたのかよ
- 502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 22:32:14.25 ID:SeHIEezz.net]
- いじめられたのも単純に仕事ができないからじゃなく性格の問題だろ
仕事のできないヤツなんかたくさんいるよ
会社ってのは二割の「できるヤツ」が八割の「できないけどいないよりはマシ」なヤツを養ってるんだからな
- 503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 22:33:03.90 ID:w/F0nNDd.net]
- >>494
なんとなく言いたいことは分かる気がする
ADHDは凡庸レベルでも出来ることをサボってるように見えるのが弱点になるんだと思うがどうだろう？
- 504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 22:33:29.75 ID:Q3Ud4+1i.net]
- >>494
いやADHDがどんな病気なのか知ってる？
努力とか精神論で解決するならストラテラとか飲んでません
悩んでません
知らないなら口出すな
一生ROMってろ
- 505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 22:36:06.62 ID:w/F0nNDd.net]
- アスペ寄りくさい定型というか規則に厳しい連中と関わってるからどう考えてんのか興味あるわ
彼の言う通り、彼らが要求しているレベルは決して高くないのも最近感じている
目的志向なADHDとしては何の意味があるのかサッパリな場面も多いけれど
- 506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 22:42:17.20 ID:2Lf6xQdu.net]
- >>495
その性格にADHDは大きく関係してるんだけどね
レスしたいならちゃんと勉強したほうがいいよ
- 507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 22:47:53.37 ID:SeHIEezz.net]
- >>497
俺がADHDに決まってるだろ
知らないなら口出すなとか言い出すあたりがおまえの人間的欠陥なんだよ
ADHDとも関係がない
ニワカってのはだいたいADHDの責任にして自分の責任から逃れようとするんだわ
- 508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 22:49:14.02 ID:w/F0nNDd.net]
- ADHDが少数派で理解されにくいのは確かにそうだが
自分がADHDであることで定型の性質が分からんってのは違うよな
身の回りにサンプルたくさんいるんだから理解してもいいかと
少数派の自分が理解されたいなら最低限そんぐらいのことはしないとな
- 509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 22:51:39.73 ID:SeHIEezz.net]
- 努力で解決せずストラテラで解決するとかほざいてるあたりもニワカ
解決した人も一部いるだけの事
実際は長年の努力が必要だし完全な解決なんてのは薬飲もうが存在しない
おまえらの呼ぶ健常者も様々な問題を抱えてるんだよ
定義付けがされてないだけの違いだ
ADHDニワカが思い描く健常者ってのはかなり理想化されていて完璧人間かなにかのように感じる事がある
実際はおまえらの呼ぶ健常者のほとんどは何らかの異常性を持ってたりするわけよ
>>496
だが好きな分野にはかなりの才能を発揮するはずだし俺もそうだよ
- 510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 22:54:01.34 ID:SeHIEezz.net]
- >>501
何の精神病でもない人でも異常なヤツばっかだよ
だいたい何か才能のあるヤツはどこかしら異常なところが必ずある
>>499
影響するだけなら何でも影響するんだよ
全部ADHDの責任にしようとしてるのがおまえだ
- 511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 22:56:13.65 ID:w/F0nNDd.net]
- >>502
多分あなたがレスしている相手は定型さんか定型さんと関わりの多い方だと思われる
高いパフォーマンスは別に求めてないよって意見はそんな感じ
凡庸でも構わないって意見は、無理なく努力せず出来ること程度で十分だということを意味している
ここで重要なのは「多数派(≒定型)にとっての」無理しない努力しないであることなんだが
我々ADHDが多数派と混じって生きていくことを望むのであれば
彼らが困惑することを知り安心させてあげることが第一なんじゃないかなぁ
- 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 22:57:09.36 ID:UwY5qlLY.net]
- >>492
ストラテラ効果の効果に不満はないけど眠気がさめるって効果とか気になる
8時間寝ても眠くて仕方ないし
- 513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 23:15:50.66 ID:w/F0nNDd.net]
- >>502
済まない、IDを見ずに文面だけで発言を区別していた
普通の人など殆どいないという意見かなるほど
彼らの最大公約数的なものが「常識」とか「仕事で最低限やるべきこと」なのかね
そこからはみ出しやすいような気はするけれど
- 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 00:02:15.05 ID:TLFb9HFi.net]
- 普通の人も結構ミスするし、遅刻したりもするよね。それは最近感じてる
でも私みたいにしどろもどろに喋らないし、
焦ってパニクったりはしないんだよなぁ
- 515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 00:47:01.70 ID:yex6Cfxk.net]
- 健常者と障害者は永遠に解り合えないって相模原の事件で学んだだろう？
事件後のマスコミによる街頭インタビューの内容見る限り、健常者は綺麗事言いつつも障害者を差別している。
俺らADHDは社会のゴミなんだよ
- 516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 00:57:25.44 ID:J77jJ2mQ.net]
- 敵視して快適に過ごせるようになるならそうするけどね
- 517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 01:03:46.95 ID:kVCehUoV.net]
- 知的と精神とはまた違うんでない？
- 518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 01:10:39.75 ID:J77jJ2mQ.net]
- ADHDの方が連載している漫画をいくつか読んでいるけれど
「(定型の)〇〇さんは口では叱りはするものの困惑の感情が強いように見えた」
っての、ちょくちょく出てくるんだよね
対立したところで発達障害に対する偏見を強めるだけだと思うよ
- 519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 02:12:02.05 ID:W25+off0.net]
- >>479
健常者=まともじゃなくて正規品=健常者なんだよ
健常者が「まとも」の基準で健常者以外は「異常」
人として最も数が多くて正常な状態な人間が健常者なんだからまともで当たり前
- 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 02:25:47.92 ID:jjb1pCnk.net]
- またこの時間に目が覚めちゃった
夕食後に飲むと朝まで通して眠れないんだよなぁ
就寝前だと早起きレベルになるんだけど、
飲むの忘れるのが難点
- 521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 02:26:30.65 ID:+iGVhJds.net]
- 衝動買いが止まらないのってADHDの症状かな
一度物欲が出るとそれを手に入れるまで常にそのことばかり考えちゃう
買うと満足するけど「買ってよかった」ってあとから思うことは滅多にないしむしろ後悔する
- 522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 04:42:07.42 ID:pecHWXg6.net]
- さっき起き上がったら視界が原色系の色に覆われて頭が締め付けられて耳が百均のイヤホンになった…めまいかな
耳と頭痛は未だに治らないけどどうすんだこれ…
- 523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 08:20
]
- [ここ壊れてます]
- 524 名前：:51.99 ID:wUvGU4XB.net mailto: >>515
私も自律神経やばい時とストラテラ飲んでて疲れてる時に立ち上がったり移動すると同じ症状起きるよ
でもとりあえず病院行ったほうが良い
脳梗塞とかだったらシャレにならないし [] - [ここ壊れてます]
- 525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 09:04:28.02 ID:FGirIgTG.net]
- 怒ると叱るとか厳しいと理不尽とか日本語曖昧すぎて
- 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 09:09:17.76 ID:bh0O36aR.net]
- >>514それはそもそも衝動買いと言えるのかな？
商品を見る→今後の事など考えず購入手続き
だから、ワンクッション置いてるっぽい>>514はまだ大丈夫な気がする
むしろ買ったものを後悔してるところにADHD特有の飽きっぽさを感じた
- 527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 09:14:48.67 ID:bh0O36aR.net]
- ストラテラ飲んでから衝動買いはだいぶ治まったけど、食べ物系は買ってしまう
副作用で食欲なくなったからかなり落ち着いたけど、お惣菜やコンビニの揚げ物おでんコーナーみたいに視覚と嗅覚に訴えて、セールなんてやってたら即買っちゃう
昨日も唐揚げ衝動買いしちゃった
- 528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 11:44:02.59 ID:ryn5m5Jp.net]
- 医療サイトに、コンサータのほうが副作用強いって書いあったりするけど。
どうなってるんだろうねぇ。
ストラテラは交感神経優勢にするからか、アレルギーはましになるけど、それだけ免疫力も落ちるだろうし。
体全体のためにはコンサータのほうがましなのかな。若いうちはなんでもいいだろうけど。
- 529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 12:38:48.32 ID:m5pXelu1.net]
- 若いうちに無理すると後々響くよ
20になる頃には定型のいう徹夜無理、胃が凭れるを痛感した
精神は未熟で10年若いけど身体は定形より10年年寄りだと思う
発達障害持ってるだけで疲れやすいし早死だろうから健康寿命伸ばすために最低限のストラテラで体調崩したらすぐ断薬してる
- 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 15:36:15.21 ID:O9buMNpT.net]
- ストラテラはよーするに交感神経状態（交戦状態）を維持する薬
本来は睡眠時、副交感神経（休息状態）を優位にしてるけど、ストラテラを服薬すると常に交感神経状態（交戦状態）だから寝られない
本来、排尿や性行動は交感神経と副交感神経を細かく切り替える必要がある
排尿時・勃起時などは副交感優位にしないといけないし、排尿後・射精後は交感神経にしないといけない
ストラテラを服薬すると常に交感神経状態（交戦状態）だから、排尿・勃起がしづらい。そのため排尿・射精も不完全になる
ストラテラはやばいっていうのはイギリス・アメリカなどの研究で示唆され始めてる。
自律神経が破綻するから。多々もろもろの副作用が永続的に発生する。
コンサータは自律神経は破綻しないが、服薬後のＯＦＦ現象と精神的依存性の危険性が示唆されている。
ストラテラは常に電源入れっぱなしのＰＣ、コンサータは12時間高速化回転後自動シャットダウンするＰＣ
長期的な身体的副作用のリスクが高いのはストラテラ。精神的副作用のリスクが高いのがコンサータ
- 531 名前：優しい名無しさん [2017/09/19(火) 18:14:32.33 ID:fZqofg4x.net]
- >>522
同じこと思ってた
コンサータ頓服がベストかなとも思うけど、合わないからストラテラ飲んでる
どうしたらいいんだろね
- 532 名前：優しい名無しさん [2017/09/19(火) 19:11:06.19 ID:svzVAPCP.net]
- >>522
完全にこれ。
結論でたね。テンプレにするべき。
- 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 19:13:27.00 ID:fWUSn+ZV.net]
- そうか？
俺は飲んでもふつーに寝れるけどな。
- 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 19:29:25.10 ID:Gt96l7a6.net]
- >>525
そこらへん人によるんだろうな
排尿障害でる人もいればでない人もいる
便秘になる人もいれば下痢になる人もいる
- 535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 19:31:15.28 ID:saBh3le6.net]
- 交感神経優勢状態になるってのはわかるんだけどさ
なんでそれがストレスフルな交戦状態で身体に悪影響をあたえてるみたいな話がでてくるの？
副交感神経が働かなくなるわけじゃあるまいし
適量をさぐってバランサーとして付き合っていけばいいんでないの？
- 536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 19:31:48.36 ID:xxeKKH+f.net]
- ノルアドレナリンが足りてない人は丁度よくなるんでしょ
- 537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 19:31:53.97 ID:qWEXC7lq.net]
- そんな一言二言で分かるもんなのだろうか
- 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 19:48:45.41 ID:ge1qDhaO.net]
- ショーもないミスや、陰口などで受けるストレスと常に臨戦態勢の場合どっちが体への負担大きいのかな？
俺は職場でミスしていつも暴言吐かれてるし、またいつ言われるか常に不安でいつも胃腸痛いから。。
薬飲んで多少解消されるなら飲み続けたい。でも副作用とか飲み始めたばかりだから不安。
- 539 名前：優しい名無しさん [2017/09/19(火) 19:53:30.87 ID:svzVAPCP.net]
- >>525
朝飲めば理論的には寝れる。
ストラテラも5時間で半減期になり、12時間で薬効が切れ、貯蓄しているノルアドレナリンが平常になるまでま48時間かかる。
夜飲んで寝られてるなら、そもそも薬効が効いてない。
>>526、527
前レス読もう。ソースは医中誌みるとかいてある。交感神経と副交感神経はシーソーの関係。効果があるっていうことは副作用はでる。副作用がないってことは効いてない。だいたいプラセボ
。つまり気のせい。
- 540 名前：優しい名無しさん [2017/09/19(火) 19:54:45.39 ID:OedtOPEB.net]
- イギリスとアメリカのソース頂戴
メチルフェニデートよりヤバいものとは思えないけど
- 541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 20:02:39.13 ID:cOCmTz6h.net]
- 朝夕飲んでるけど寝られてる。
量少なめだけど、ひどい過眠がちょうどよくなって助かってる。
増やしたときは動悸が出て、動悸で疲れるのでかえって寝すぎてしまった。
効いてなければ動悸も出ないはずだから、寝られてれば効いてないなんてことはないと思う
- 542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 20:13:25.98 ID:O9buMNpT.net]
- 効いていると思っているだけだと思います・・
そういうのをプラセボといいます。
プラセボで済むような人は正直服薬しない方がゲフンゲフン・・
研究のソースは
2015年ＡＤＨＤガイドライン
ウェブ医中誌「ＡＤＨＤ治療薬」で検索
メディカルオンライン「ＡＤＨＤ」で検索
全部有料だから図書館で検索どうぞ。
- 543 名前：優しい名無しさん [2017/09/19(火) 20:26:45.91 ID:OedtOPEB.net]
- 出てこないからもう少し詳しく
- 544 名前：優しい名無しさん [2017/09/19(火) 20:30:44.98 ID:OedtOPEB.net]
- あーこれいつものあの方ね
もう結構です
- 545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 20:31:04.03 ID:jaSSiAcr.net]
- じゃあ朝二錠の方がいいってこと？
- 546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 20:38:58.91 ID:6w/w/Zaw.net]
- >>536
多分、看護師の人だろ
- 547 名前：330 mailto:sage [2017/09/19(火) 20:55:29.07 ID:Te6tzoxv.net]
- >>530
ストラ飲んでしょーもないミスが減るなら飲んだほうが精神的ストレスにならんだろうね
飲んでも効かないなら飲まないほうが体のストレスにはならないだろう
そこは主治医と要相談
どちらにせよストレスかかる
- 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 20:56:31.71 ID:Te6tzoxv.net]
- >>539
>>330でもないのに330になった、すまん
- 549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 21:00:39.85 ID:kjDs7z8b.net]
- 薬の適量や飲む時間は人によるとしか
ちなみに自分は朝25で効いてる
目がパッチリ開いてるのがしっかり感じられる
- 550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 21:10:01.94 ID:xxeKKH+f.net]
- ストラテラが交感神経を刺激して脳の働きが良くなるんなら
ストレスで交感神経ビンビン状態のADHDは薬を飲まなくても
脳の働きがよくなるはずだけど？
どうしてならんの？
- 551 名前：525 [2017/09/19(火) 21:19:15.45 ID:fWUSn+ZV.net]
- プラセボねぇ。
ストラテラ始めてから性機能、特に射精がおかしくなってるし
そもそもチンコが小さくなってるし
吐き気はヒドい。でも仕事のミスはなくなったし、
毎日遅刻するかしそうだったのも
ピタッとやんで周りからの評価もクソ上がったわ
それでもストラテラ飲んでから寝られる俺はプラセボか？
- 552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 21:22:37.26 ID:tVVu4TLq.net]
- そういう人は>>533みたいに元から過眠傾向があって
実際にはストラテラで睡眠減ってるとかなんじゃ？
- 553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 22:24:54.12 ID:TQiv3Eml.net]
- 看護師(笑)
医者でもない奴が現実で発言権ないから2chでイキってるだけ(笑)
- 554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 22:50:16.25 ID:8tY1PZpe.net]
- >>531
前スレからソース求めるとか馬鹿かよ
- 555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 22:57:11.21 ID:LmiHK942.net]
- しかも携帯回線つかって自演して失敗してるし
ストラテラに恨みでもあるんだろうさ
- 556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 22:57:17.71 ID:NssFjg3n.net]
- 副作用がもともとある体調不良と一致してるせいで分かりづらい
- 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 23:23:00.04 ID:kradAgFp.net]
- 素人の長文感想厨だがなんで荒れてるんだ･･･？
ストラテラかコンサータのどちらか試してみて、どちらも良かったら両方併用すればいいと思うし
ここでストラテラの薬の効果を否定するのはスレ立てた意味がないような･･･
メリットとデメリットの情報交換としてお互いストラテラの薬を知ってる身同士なんだし平和的にいきたいな
俺はストを1週間断薬中だけどストがないと仕事なんて出来んよ。コンサータ一択でいいならこのスレ来ないわ
副作用に関しては個人差がある。眠気が出る人もいれば逆に眠れない人もいるからな
アフィ 広告
- 558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 23:23:52.25 ID:uUXRxcx1.net]
- 朝3錠(120mg)飲んだのにさっきサプリメントと間違えてまた3錠飲んでしまった
どうなるかな
- 559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 23:26:37.64 ID:SG3jEHbX.net]
- >>545
看護師は医師よりもストラテラについて知ってるからお前より役に立つわ
ストラテラについて有益な情報を提供できんのかカス
- 560 名前：優しい名無しさん [2017/09/19(火) 23:28:24.02 ID:kradAgFp.net]
- ADHD以外に何の病名があるかによるよね
ADHDがキッカケで色々な精神病を患う人達が多いし
ストラテラだけを服用しているのか、別の抗うつ剤と服用しているのか･･･
いい事は思いついたが、急激な副作用を書く時はスト以外になんの薬を服用しているか書くのはどうだろうか？
あくまで任意でその人の親切心だけど、それでストラテラと組み合わせが合わない可能性があるのかもよ
効果は何度も書き込んだけど>>543と同じ効果だ。40mgに減らしても性欲低下は変わらない
- 561 名前：優しい名無しさん [2017/09/19(火) 23:35:36.42 ID:kradAgFp.net]
- 120mgなら成人のストの限界値だからセーフだと思う
正直、80mgと120mgの違いがわからないな
看護士は俺のように説明が下手な長文になるレスをしてる奴よりはいいレスをしてると思うし
逆に別のストラテラを知ってるユーザーの意見も大切だと思う
俺は過去に何を説明しているのかわからない長文レスでこいつは荒らしだと誤解されて暫く書き込みをやめていたけど
ROMってもも有益な情報が飛び交うのでとても助かってます。
別に有益な情報のレスをしなくてもストラテラで何か変わったのか教えてくれるだけでありがたい
特にここ最近ストラテラを飲んだ人のレスはものすごく参考になるし、素人なりのアドバイスも出来るよな
ストラテラは本当に個人差が激しくて効かない人には効かないからこそ1レスずつが重要なレスですわ
- 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 23:54:12.49 ID:/bSyrDW0.net]
- コンサータ処方しないのはなぜ？
- 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 00:14:04.46 ID:THf1BTlI.net]
- >>550
私は元々痔だったところにストラテラを間違えて飲み過ぎて、血栓性外痔核という激しく痛む痔に悪化しました。
普段から痔持ちですがこれほど酷いものは初めてだったので薬のせいかと。
- 564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 03:33:19.82 ID:kTp2dvn/.net]
- >>534
動悸が出るって言ってるのになんでプラセボ扱いされなきゃいけないんだろう。
副作用は吐き気くらいしか医者に言われなかったし増やして悪化して始めて自覚したのに。
体質も副作用も人それぞれなのに自分理論から外れてたらプラセボだなんて横暴
- 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 03:44:57.16 ID:+WcuelAX.net]
- 日本で初めてプラセボ対照比較試験においてプラセボに対する優越性を検証した抗うつ薬はリフレックス／レメロン(ミルタゼピン)
それ以外の抗うつ薬はプラセボと対して変わらなかった
結構プラセボは侮れんよ
それと副作用が出たからプラセボではないというわけではない
副作用が出てるからこそ効いてるんじゃないかという心理が働くこともある
それは立派なプラセボなんだよ
ストラテラで二重盲検法をやってみたかったけど、眼球刺激性があるから脱カプセルはしちゃいけないらしくできなくて残念だ
- 566 名前：優しい名無しさん [2017/09/20(水) 06:03:46.46 ID:3K9OjslY.net]
- プラセボかもしれません、ってだけならいいけどさ。
たった数行のレス見ただけで
プラセボかもしれません。
たぶんプラセボでしょう。
あなた発達障害じゃないですよ。
みたいな書き方してる人がいるね。
医者でもそんな診断できねえよ。エスパーか。
あとこのスレだと障害がより重篤だったり
40mgより120mgもらってるほうが偉いみたいな
障害者優位主義みたいな思想でもあんのか。
バカか。
- 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 08:11:28.26 ID:aO2dIA4e.net]
- 薬が多いほうが偉いなんて言ってる人いる？
- 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 08:20:22.15 ID:ixh6tLKj.net]
- 3行レスから仮説を立てて相手に確認するのは分かる
他の可能性を脳内から捨てて断定して発言するのは分からない
どの分野でも複数の可能性を考慮し検討できる奴が答えに近づく
断定した時点で判断力理解力が雑魚だと自己紹介している
- 569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 10:21:03.78 ID:kU6qgTbN.net]
- 逆プラセボみたいなのってのもあるんだろうね
効果ない、あると思ってもそれはプラセボみたいにしつこく書かれて言い聞かせられると
なんか本当は効きめは気のせいで色々な不都合はそれのせいみたいな気分になる
よくないしネガティブでそれもよくないなー
どうせなら逆の方が建設的な気がするけどな、まあいいけど
できるだけニュートラルな感じでお願いしたい
冷静さに欠ける書き込みは、読んでて疲れるわ。
- 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 10:30:06.15 ID:jAYeVca/.net]
- >>542
火事場のバカ力と同じじゃね？
>>539
コンサータという選択があるからねぇ。コンサータが合わない人は仕方ないけど。
一般的にはコンサータのほうが「怖い」薬の認識だけど、どうなのか。
- 571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 10:44:56.11 ID:NFe0uK6n.net]
- >>532
量や徐放の問題もあるし、単にメチルフェニデートというだけでヤバいってわけではないと思う
- 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 11:18:20.14 ID:oV0vNnuZ.net]
- >>562
火事場のバカ力と同じとはどういうこと？
- 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 12:23:27.47 ID:9A/XyFT0.net]
- 看護師さんとか論理的な説明する人をディスってるバカは消えてくれないか。
かなり参考になるし、感覚的な物言いと、ストラテラ信者は消えてくれ。
嫉妬厨や信者は来る必要ないだろ。おとなしくストラテラを信じて消えろ。
そもそも、このスレ見ている人の多くが副作用に不安を持ってここまで見に来ているから。
感覚的で何の根拠もないバカの書き込みは読んでて疲れる。
副作用の原因とかもっと詳しく知りたいです。詳しい方よろしくお願いします。
- 574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 12:48:26.07 ID:LFGxqK8k.net]
- アレがヤバイこれがヤバイ騒いでるだけじゃん
ただのネガキャンと化してるよ
それこそ飲まなければいいのでは
有益どうの言うなら有料でも見るから早く自立神経が壊れるソースを出して欲しい
- 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 12:57:18.26 ID:9A/XyFT0.net]
- >>566
アンタ定期的に出てくるが本当に消えろ！！邪魔！
何の建設的な意見も出さんくせに！ずっとＲＯＭってろ
あんたらのせいで看護師さん来なくなったじゃないか！
ソース上で出てだろ。目が見えんのか？
死ねばいいのに
- 576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 12:57:53.75 ID:ixh6tLKj.net]
- 論理的なあ
不安だから答えが欲しいと
でも専門家よりここのレスを信用すると
セカンドオピニオン回ってくるのが正解では
- 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 12:59:40.95 ID:ixh6tLKj.net]
- >>567
ごめんだけど君に誰が来るか決める権利はないよ
- 578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 13:00:49.69 ID:212oMM0r.net]
- 薬飲み始めてから軽い眠気があるときも昼寝できなくなったな
- 579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 13:13:45.83 ID:9A/XyFT0.net]
- 俺みたいな情弱には専門家の意見は非常にありがたいんだが。
お前みたいなクズ素人よりは百倍信頼できる
セカンドオピニオンは金銭的にも精神的にも負担がかかるし、信頼できる医者が見つかるとは限らない
少なくても今まで受診した医者達は十分な説明しないやつばっか。
比べて看護師さんはかなり重要かつ必要な内容を書いてるあるわ。
本当に役にたたないレス垂れ流すオマエみたいなクズは消えてどうぞ。
ほんとに邪魔！定期的に現れて毎回他の奴にも邪魔と言われているクズだろ！
どうせ、ストラテラなしでは生きていけないから擁護したいだけだろ。
前もお前の批判で詳しい人消えたし、お前が消えろ！
もうくんな
- 580 名前：優しい名無しさん [2017/09/20(水) 13:13:54.66 ID:oV0vNnuZ.net]
- >>567みたいなのって自分が一番邪魔なのが全然わかってないよね
- 581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 13:33:09.63 ID:ixh6tLKj.net]
- 気に入らないことを暴言で処理するのって終わってんだよな
- 582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 13:36:35.84 ID:212oMM0r.net]
- 香ばしいの沸いてるな
- 583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 13:40:41.20 ID:DdaubGT9.net]
- 看護師って書くだけなら誰でもできるんだ
専門家かどうかはわからないんだよ
- 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 13:40:41.97 ID:Ofv4kqi0.net]
- ストラテラを服用してんならイライラしてもしゃあない
ストラテラの副作用の傍証でもある
- 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 13:41:05.44 ID:ixh6tLKj.net]
- あと薬についての理解って作用機序の理解がないとダメだぞ
臨床でどういう結果が出るかを無視してはならないが
そこに作用機序の裏付けが伴って初めて処方が組めるわけで
片手落ちのまま論を進めるのは非常に危険
- 586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 13:41:19.55 ID:NFe0uK6n.net]
- しかし、スレの特性上、香ばしいほど正しく俺らの仲間である可能性が高い、っていう現実が辛い
- 587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 13:43:32.45 ID:ixh6tLKj.net]
- もし作用機序や臨床試験を無視して近視眼的に判断するなら
それはもはや科学でも何でもないからな
民間療法と変わらなくなってしまう
- 588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 13:46:35.84 ID:RB/vCLvk.net]
- >>567のせいで看護師の立場を悪くしてるってわからんの？
- 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 14:12:47.75 ID:EutkLx8+.net]
- ある病気になって、死に物狂いで色々調べたんだけど。
専門家の意見すら、専門家によって全然違ったりするんだよね。アメリカの論文なんて、一人一説じゃないかって思うぐらい。前の説が反対にひっくり返ることもあるし。
どうせストラテラや発達障害や、まだまだわかっていないことも多いし。だから色んな意見、情報を得て自分で判断するのが筋では。
だから看護師さんの意見も専門情報を読みとく立場の人の一意見として捉えたらいい。書き込むな、はないよ。
- 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 14:33:11.43 ID:zzEFcuZS.net]
- adhdでも軽度と重度じゃ全然違うんだな
- 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 14:38:27.72 ID:T7VldAN6.net]
- >>581
何の病気になったの？
- 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 14:45:52.42 ID:sS7JMnBp.net]
- 軽度か重度かって医者に聞くしかない？
ググっても判断基準が見つからない
- 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 15:26:23.44 ID:ZujrL8h0.net]
- 発達障害はスルーとかNGにするの苦手なのかな？
- 594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 15:33:27.41 ID:0PQadGql.net]
- 複数の見解から総合的に判断し妥当かつ安全な方式を採るのは分かる
でもこの意見は自分の好みじゃないから喋るなとか
決定的な結論が知りたいから信用できる答えを出せとか
それは似ているようで全然違うんだよね
得た情報を元に検査や投薬を受けて判断するわけだけど
その判断ができるのは作用機序と臨床試験のデータの読める医師だけ
看護師はケアや検査、検査器具の扱いの専門家ではあるが
薬の作用副作用やその利き方の仕組みの専門家ではない
ヒアリング能力や判断にはそれぞれの医師の見解があるが
それはどういったアプローチを取るかによっても変わる
ガツーンと薬を入れて短期間で症状を落ち着かせる方を狙うか
それとも身体の負担わ生活との兼ね合いも考慮するか
そういったプランは本当にさじ加減だよね
- 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 15:34:48.02 ID:0PQadGql.net]
- 患者の状態を見立てるたって診察と血液検査ぐらいだろ
そもそも脳内の複雑さに対して情報が少ない
時系列で状態を確かめメカニズムを予測し治療プランを練るしかない
ここまでの話で誤解が起きているとすれば
どっかに魔法みたいに答えの出せる名医がいて
それ以外はみんな間抜けなヤブ医者だって見立てがあるからかな
ヒアリングスキルの教育は受けてないだろうしマチマチだが
少なくとも作用機序やらデータの読み方の教育は受けてる
違うのはその運用のプロセスや経験だよね
そこに上手い下手やズレはあるかもしれないといった程度
ヤブor名医なんてザルザルな価値判断から見直せば良いと思う
実際の多くは最低限の能力を備えた普通のお医者さんだよ
- 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 15:52:50.21 ID:5SqSv/hx.net]
- やせたし、頭スッキリするし、効いてるみたい
でもまだ仕事してないからミスしまくりが抑えられてるかわからん
早く就職せねば
- 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 15:53:51.47 ID:ZujrL8h0.net]
- いちいち文がなげぇ
- 598 名前：優しい名無しさん [2017/09/20(水) 16:15:01.93 ID:eLfSpqrB.net]
- 看護士のレスで、鵜呑みにしないでレスを見てほしいと書いてたじゃないか･･･
争う理由はどこにもないと思うけどな･･･
仮説レスでもいいし、感想でもストラテラに関する情報を書いてほしいよね
俺の意見では ストラテラを全体的に賛同している人はやや否定的の意見を持ってる人は必要だと思うよ
とりあえず、ストラテラを服用すると口が乾いて歯が脆くなってしまうから定期的に歯ブラシした方がいいよ
一度ストラテラ服用中に歯が脆くなって金平糖みたいに砕けた事があってわらた・・・
ストラテラ関連の情報はTwitterでもブログでもコンサータよりはるかに少ないんだよね
だからこそここには貴重だと思うんだが･･･悪い人はいないと思うし。
ストラテラに関する情報を知ってるだろうから少し前に巻き戻しして色々とストについて語ってほしいな
ロボトミーみたいな症状は言い過ぎた人がいるかも知れないが、個人的に馬鹿な俺には勉強になったよ
ロボトミー自体あまり知らないからさ つまりあなたたちよりも底辺で無知な奴がいるからどんなことも参考になるんだよね
利益目的でこのスレッドまとめにを無断転載する輩がいそうだからアフィ
広告クリックおねしゃーす
- 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 17:01:33.93 ID:tLsYFzGS.net]
- 頻脈で図ったら130くらいあった
大丈夫かなぁ。。
- 600 名前：優しい名無しさん [2017/09/20(水) 21:11:05.22 ID:cw0WSkF8.net]
- まだ飲み始めたばかりだけど、悪化した感じがする。物を落とすのが増えたし、車とか壁にぶつかりそうになるのも増えた。2か月くらい飲み続けた方がいいかな
- 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 22:24:15.51 ID:kU6qgTbN.net]
- 飲み始めたばかりじゃその前に受診するでしょ
その時正直に医師に言えば良い
- 602 名前：優しい名無しさん [2017/09/20(水) 22:48:01.92 ID:eLfSpqrB.net]
- 効かない人もいるから絶対に効く保証はない
頭の中が静かになった感覚がするなら効いているのではないかな？
抗うつ剤も大抵2、３週間から効くから効かなければ医者さんに話した方がいい
断薬８日目だが、個人的にはストラテラの作用でトラウマを軽減させる効果はあったようだ
コンサータにはない作用だね。コンサータの場合はストラテラよりも副作用は強く感じないが
口の中が乾く感じはコンサータの方が強いかも
- 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 03:27:18.06 ID:mcEEpooL.net]
- >>559
居ないな
なんとなく多い方が本当のADHDって風潮はあるけど
- 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 03:31:47.65 ID:mcEEpooL.net]
- >>585
発達障害あると衝動のまま行動しがち
レスとかも読んで思ったことをそのまま書き込んだりするから連投や荒らしに反応してたりする
だから気に入らない意見があったらスルー出来ずに思ったままレスつける人が多いんじゃないかな
とりあえず暴言吐く人はNG
- 605 名前：優しい名無しさん [2017/09/21(木) 08:04:27.53 ID:A5JhWIQ+.net]
- 偉いかどうかはともかく、80mgでも吐き気しんどいのに
一度に120mgも飲んだら何もできなくなりそう
120mgの人副作用大丈夫？
- 606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 08:15:11.71 ID:d+M0kqlE.net]
- >>597
120飲んでるけど、最初の頃は吐き気(嘔吐)、目眩、胃の痛みが酷くて思わず通院先に電話した
今は慣れて、空腹時に飲まなきゃ胃痛もない
ただ、薬が臭くてカプセルから漏れ出てるから、飲むとき気持ち悪いね
牛乳で流し込んだり、胃薬(レバミピド)併せて飲んでるよ
- 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 10:45:55.77 ID:pHnl4L7H.net]
- さて、喧嘩もあらかた収まったことだし。
テンプレまとめ作るわ。既に出たよくある質問とその回答出していくな
よくある質問
・コンサータとストラテラどっちが効くの？
・コンサータとストラテラの違いは？
・薬はいつ飲むのがベスト？
・薬はどのくらいの時間効果があるの？
・飲んでも効果が実感できないんだけど
・どんな効果があるの？
・吐き気があるんだけど・・
・食欲ないんだけど・・
・日中眠たいんだけど・・
- 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 10:49:22.92 ID:pHnl4L7H.net]
- ・夜眠れないんだけど・・
・おしっこ出にくいんだけど・・
・勃起しにくい、射精しにくい、濡れにくいんだけど・・
・感情が平たんになった気がする・・楽しくない気がするんだけど・・
・発想がわきにくいんだけど・・
・冷たくなったねと言われるんだけど・・・
・死にたくなったんだけど・・・
・ジェネリック考えているんだけど実際どうよ？
・アルコールやカフェインってとってもいいの？
・運動するとすぐ息が上がるんだが・・
- 609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 10:55:34.84 ID:pHnl4L7H.net]
- ・薬代高くね？
・自立支援医療ってどうすんの？
・何種類も服薬しているんだが大丈夫かな？
・コンサータとストラテラ併用してるが大丈夫かな？
・断薬しても大丈夫？
他にもあったら上げてくれ。のんびり作成する。
- 610 名前：優しい名無しさん [2017/09/21(木) 11:45:04.25 ID:X274Zs5w.net]
- ナイス！
- 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 12:43:43.61 ID:vNfwJExd.net]
- 看護師が書いたことも追加しろよ
大事なことだろ
- 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 13:47:10.22 ID:jAun+COY.net]
- 599は質問と回答の質問部分を抽出してるんでしょ
- 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 15:05:42.94 ID:vXvO7O5O.net]
- 看護師信者は少し落ち着けよ
それとも看護師の自演？
- 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 15:17:57.49 ID:pHnl4L7H.net]
- >>603
事実は引用する。
仮説は仮説として別枠で補足するわ
>>605
煽るな。おまえら仲良くしろ。
原因の一旦はお前らにもあるぞ。
傍観者から見るとどっちもどっち。落ち着くのはおまえもだ
- 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 15:39:27.47 ID:1ozj3ykP.net]
- 傍観者(笑)
笑わせるなよw
どっちもどっちってのはないんだぞw
- 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 15:59:57.33 ID:pHnl4L7H.net]
- >>607
ＮＧ機能便利。
まとめ質問追加、削除応募中です。
- 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 16:09:00.84 ID:W4JtO3EG.net]
- >>605
すげー参考になるレスばかりじゃん
否定するお前みたいな奴が一番いらねえんだわ
>>522をテンプレにしとけ
- 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 16:18:02.15 ID:2R/Ngst/.net]
- 現場の医師の苦労を偲ばせるな…
こんな思い
- 619 名前：込みと決めつけと被害者意識の強い奴とか
相手しなきゃならんとかしんどすぎるだろ… [] - [ここ壊れてます]
- 620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 16:20:01.16 ID:IeVznkLj.net]
- 看護師の自演いい加減うざすぎる
ロボトミーを引き合いに出した時点でもう色々と察した
- 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 16:23:55.40 ID:YhKHe4yX.net]
- >>610
看護士の言ってることは論理的でソースもあるし信憑性高いだろ
ただ有能な人を非難するだけの無能が足引っ張るな
- 622 名前：優しい名無しさん [2017/09/21(木) 16:32:23.40 ID:w8dVRAu7.net]
- おいおーい、そうやって荒れるな～
看護士だって親切心で書いただけで断言はしてないし仮説を説明しただけじゃないか
それにロボトミーに関しては、看護士の書き込みではないと思うし 荒れないでくれ
- 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 16:37:41.92 ID:vXvO7O5O.net]
- こんな薄ら寒いマンセー
自演扱いしてくださいって言ってるようなもんだろ
自演じゃないとすれば看護師もいい迷惑だ
- 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 16:49:16.75 ID:2R/Ngst/.net]
- 論理的の意味分かってんのかね…
- 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 16:50:46.51 ID:2R/Ngst/.net]
- 医師は無能
専門家の看護師が論理的に言ったから正しい
↑これの間違いが分かるまで無限に粘着するんだろうな
- 626 名前：優しい名無しさん [2017/09/21(木) 17:03:57.83 ID:w8dVRAu7.net]
- ストラテラの話しようぜ？
みんなはストラテラを服用してから寝る時に夢を見ないようになった？
- 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 17:17:03.96 ID:bDsGJiQ/.net]
- >>617
コンサータに比べると熟睡度合いは強い気がするし、うまく効いた時の目覚めはとんでもなく良い
ただ、副作用で胸焼けが収まらないまま眠るとよくない夢を見るな
俺の場合はだけど、みんなよりは上手く効いてないと言うか、体質に合ってないのかな
- 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 17:21:07.41 ID:YhKHe4yX.net]
- >>616
医師が無能なんて一言も言ってないし無能なのはお前な
>>610みたいにこのスレに有意義な情報を提供してくれる人にケチ付けない方が良いよ^^
- 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 17:24:03.45 ID:2R/Ngst/.net]
- 医者はヤブばっかで信用ならんし金が掛かる
だからセカンドオピニオンより看護師を信じる
以前にそう言わなかったか？
前提として医者はだいたい無能という思い込みが見え隠れする今も俺に言ったじゃん？すぐ無能認定するでしよ？
医者が期待した反応くれないときの判断も推して知るべしだよね
- 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 17:25:56.42 ID:pHnl4L7H.net]
- 何故また荒れたんかわからんのだがｗ
看護師派ＶＳスト信者
看護師派は少しおちつけ、感情的になりすぎ
スト信者は煽りすぎ、ケンカ売ってるのはおまえらだぞ
- 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 17:30:00.91 ID:pHnl4L7H.net]
- テンプレ質問集
・夢見る頻度増えたんだが・・悪夢見るんだが・・
・髪抜けやすいんだが・・
・尿の匂いかわったんだが・・
・汗のにおい・体臭が臭くなったんだが・・
・口臭がひどくなったんだが・・
・口がめっちゃ乾くんだが・・
・血圧・脈拍めっちゃ上がったんだが
- 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 17:32:28.20 ID:4eyvZNeB.net]
- >>616
やめとけって
看護師上げてる奴はそういうの見えてなくて長文レスでそれっぽい事だと思っちゃうアホばっかなんだから
- 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 17:32:54.56 ID:H1PCn44i.net]
- ストラテラ服用から一週間過ぎ
夜に眠りが浅いのが気になるので
先生に朝飲んでもいいか了承を得て
今日は朝にしてみたけど薬効くまで
ボーッと気分が悪いし
夕方に猛烈に眠くなるのも変わらないので
夜に戻そうかなと思う
朝薬効くまでソファーでゴロゴロしてた時に
あっ！効きそう何か来る！と思った瞬間
頭の中に何かドバーッと流れ込んだ感覚があって
その後気分良くシャキシャキ動けた
あれは前頭葉に血液が流れてきたのかな
- 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 17:36:38.81 ID:Z6WrWkLY.net]
- 言い争ってる奴らは他行けよ
荒らしてる自覚あんのか？
傍から見ればどっちも同じだから消えてくれ
- 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 17:38:15.72 ID:pHnl4L7H.net]
- >>623
煽るなｗオマイラは何と戦っているんだｗ
「看護師レス簡易まとめ」
ロボトミー⇒言ってない
医者否定、無能発言⇒言ってない（医者は神様ではないとの発言）
◎断言はしてないし仮説を説明しただけ
- 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 17:40:07.70 ID:pHnl4L7H.net]
- ほんとオマエラ愛すべき同胞やでｗ
みんな仲間なんだから仲良くしよーや
- 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 17:43:50.98 ID:vXvO7O5O.net]
- 看護師はどうでもいいんだよ
それを異様にageageして反対意見を封殺しようとする信者がおかしいんだって
陰謀論でスレ乗っ取る気かと
- 638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 17:46:29.00 ID:gxQxX/0B.net]
- こんなとこで喧嘩してどうすんだよｗ
もっと体験談よこせ
- 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 17:49:52.09 ID:pHnl4L7H.net]
- ほんと文面からあふれ出る同胞臭ｗ
そんなオマイラが大好きだｗ
だけどテンプレに入れとくな。「喧嘩禁止」って
- 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 17:55:10.39 ID:2R/Ngst/.net]
- これがストラテラの副作用だって言われたら反論できんなw
- 641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 18:04:00.30 ID:bDsGJiQ/.net]
- 攻撃的になる体験はあったな……外に向けてそれを出すのは理性で抑えられたけど
ネットへの書き込みだとか室内での八つ当たりやなんやってなると我慢する自信がない
- 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 18:24:12.85 ID:2R/Ngst/.net]
- 自分の困りごとを表現するのに爆発or我慢しかない時はある
それは薬の症状と言うよりも社会スキルの範疇かもだが
発達障害として生きる上で聞いてもらいづらい場面はあると思う
- 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 18:34:46.87 ID:y+MC8xdp.net]
- 発達障害によって成長を阻害されたまま形成された性格というものはあるよね
そういうのは大人になって薬のんだからいきなり治るものでもない
- 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 18:56:17.03 ID:jwkS74xF.net]
- >>625本当これ
- 645 名前：優しい名無しさん [2017/09/21(木) 19:30:21.78 ID:w8dVRAu7.net]
- まじでな大人のADHDでストラテラを服用してる人って少ないんだよな
大体はコンサータで俺はストとコン併用している立場としては看護士の意見はすごいと思えた
でも、話が大きくなってきてロボトミーの話題に発展した時は大袈裟だと思えた
けれども、看護士のレスは参考になったし、看護士は前持って鵜呑みにするなと言っていたから
看護士に非はないよ。どんな形であれここに来る人達は副作用で悩んでる人がいるのだから
情報を収集したかったりするんじゃないかな？
長文になって申し訳ない。
結論的にここに来て書き込むという事はADHDまたはストラテラ服用者の人達が多いと思うから
仲間ではなけど情報を共有出来る話が出来るからなるべく争わない方針はどうだろう･･･
ストを一時的に断薬して8日目ぐらいになるけど本当に何も禁断症状はなかった
食欲増加とネガティブな考え方がストを抜いた時に起こった副作用かな？
肝心の勃起不全は７０％は復活して、感性はストラテラを飲む前の状態に戻ったよ
個人的にスト一択で人生を過ごすのも、コン一択で過ごすのもどちらもキツイ
ストラテラとコンサータの併用が自分には合ってる。やはりストラテラには弱い人格を強くしてくれる作用があるよ
例えるなら学校や職場の全員から無視されても全然余裕な感じが継続出来る
集中力に関してはコンサータの方が上で副作用の胃痛はストよりもコンの方が強いかも知れない
他にはストラテラには頭痛はなかったんだがコンサータには頭痛があるね
気になるのは性欲低下は永続的な副作用なのか気になるんだよねw
割と真面目に一生性欲が復活したいのではないかなと思うと焦ってくるわ･･･w
不眠に関しては俺は不眠の症状は起きないからわからない。みんなのストラテラで起こる副作用をまとめて挙げてほしいな
- 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 19:38:08.58 ID:bDsGJiQ/.net]
- ストラテラで起こる副作用なー
吐き気と胸やけ、火照り、倦怠感
下半身トラブルや鳥肌、残尿感
このへんは強く出る
あと時々、攻撃衝動やイライラ、瞳孔の調節不良
不眠なんかがあるかな……一度に飲む量を抑えると、軽減は出来る
- 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 19:46:26.12 ID:kJnOuMUi.net]
- 俺もスト、コン併用してる
ストの副作用は連続して飲み続けると物事に興味がなくなる
射精が上手くできない
便秘気味になる
しかしストラテラを飲むと落ち着いて考える事ができるようになる
朝も起きれるようになる
コンサータはたまに不安になる
頭痛になる時がある
少し強気になるような気がする
怠い体の時は飲むと体が動くようになるかな
俺も同じく両方必要てす
- 648 名前：優しい名無しさん [2017/09/21(木) 19:52:01.08 ID:w8dVRAu7.net]
- 637さんの副作用をお借りして追加するね
吐き気と胸やけ、火照り、倦怠感 下半身トラブル 鳥肌、残尿感 胃痛
便秘 体臭が臭い 冷たい性格になる 食欲低下 白髪が多くなる
120mgから自殺願望 妄想や空想が出来なくなる 笑う事が極端に少なくなった 日常生活に対して味気がなくなる
口が乾いて虫歯が出来やすくなる 相手の気持ちを思いやる事が出来なくなる
他人事精神が強くなる 眠くなる ざっと副作用を書いてみたけど他にもあるよね
血圧に関しては1年以上服用しているのに正常値だった(80mg-120mg)アフィ
ちなみに178cm/78kg 80mgだと自殺願望はなくなるな 夕方と夜に服用してます
- 649 名前：優しい名無しさん [2017/09/21(木) 20:04:11.19 ID:w8dVRAu7.net]
- >>638
ストの副作用は連続して飲み続けると物事に興味がなくなる
本当にすごいわ。俺もその症状が出ていて好きだった物事に興味がなくなる
素人の意見で悪いが不眠を訴えている人は少し有酸素運動をするのはどうだろうか？
やっぱストで一番悩んでいるのはみんなも性欲の減少なんだね。
こればっかりは量を40にしても効果がないのがキツイね
イライラ感は逆に出なくなって如何なる状況でも焦らず冷静を保てるようになれるね
スレチで悪いけどコンサータスレでは最近コンサータに耐久がついて効かなくなっている人が増えてるみたいだね
- 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 20:13:59.33 ID:bDsGJiQ/.net]
- 物事に興味がなくなるってのはあるね……感動が薄くなって
物語やゲーム(ストーリーよりの)がつまらくなるし、趣味への興味が薄れる
- 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 20:14:23.31 ID:at0o6/Xg.net]
- 自分は副作用は便秘は2週間で正常化
最初の2、3日だけ夕方、頭皮がじんじんするするような頭痛と目の奥の痛み
食欲は朝しっかり食べて夜までお腹すかない感じが数ヶ月 5キロ痩せて反動でそのあと10キロリバウンド
発汗 初夏に飲み始めてひどいあせもに悩まされた
冬は汗は出なかった 夏になったらまた汗
継続してるのは発汗の副作用だけかも
入眠は良くなって、眠りは浅くなって、9時間以上寝てたのが5時間くらいで目が覚めるようになって、眠剤で２度寝するけど昼間もちょっと眠気が出る
仕事してたら困っていたと思う
- 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 20:22:51.85 ID:at0o6/Xg.net]
- 性格面での変化だけど、喜怒哀楽がジェットコースター並みに上下する激情型だったのが普通にフラットに
これは自分的にはよい作用だと思ってる
とにかくこどもっぽく大人げなさ丸出しだったから
代わりにその分冷静に内心で人にダメ出しするようになった これはマイナスかな 人間嫌いになった感じある
陽気なＡＤＨＤだったのが、頑固で偏屈なアスペルガーにジョブチェンジしちゃった
- 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 20:29:14.80 ID:at0o6/Xg.net]
- 連投ごめんね 多動と衝動にはすごく効いてる
ミスも相対的に激減してるけど、普通の人並みには無理
ゲームとかの単調な作業には興味持てなくなってるけど、読書とかは普通に楽しい
気がついたら時間が過ぎてるっていうのがなくなって、どんな時も時間を意識してる
だからゲームとかは「もう1時間もやってる」って感じで時間がもったいなくなって続けられなくなっちゃったんだよね
- 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 20:55:04.45 ID:bDsGJiQ/.net]
- 副作用、明示されてないのも結構あるけど
その多くが臨床というか治療？側の視点に立つと重要ではないとか
そんな感じなのかもな
吐き気なんかは仕方ないけど、性欲や興味は考慮してないだろうし、感情が平板になるってのは
効果と表裏一体のところだしねえ……
- 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 21:08:16.45 ID:ibHBw2Wc.net]
- ストラテラ40mg飲んで1ヶ月目だけど
相手が何言ってるのかわからないし理解できない
注意力が散漫
落ち着きが治らない等々
ここまでくるとADHDというより脳の欠陥なのかな？
- 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 21:13:12.13 ID:Caf1IKsN.net]
- 40mgで女だけど性欲落ちたかんじ特にないよ
元々そんなにないからかもだけどね
更年期かってくらい急に暑くて汗かいたり鳥肌が急に立ったりはある
あとたちくらみ、これは食べてないせいかも
食欲は落ちたね、ずっと食べなくてもいいというか、腹はたまに減るけど何食べたいかわからない
過食症だからこれは個人的にありがたい部類
死にたいのは今はないけどフルボキサミンとエビリファイも飲んでるからそっちのおかげかも
飲んでよくなったのは嫌な事を完遂するのにかかる労力が劇的に減った事
途中でデイドリーミングしないし思いついたことしたいの我慢できるしそもそも思いつくのが減って集中が続く
何しろ「嫌」「逃げたい」と言うウズウズ感が抑えられてるって感じする。
めんどくさいことに取り掛かるまでの時間も短くなったよ。
- 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 21:25:23.25 ID:6Mtffehs.net]
- 体のことに絞れば、やはり服用はじめてから、副交感神経から交感神経優位っぽくなっている気はするな。アレルギー症状まで減って救われてる。
もちろん全部あてはまる訳じゃないけど。
●副交感神経優位
血糖下降（エネルギー蓄積）
疲れやすく、意欲が低下する状態になる
食欲は増し、消化吸収促進
分泌、排泄系の機能亢進
気管支は収縮（咳が出やすい）
末梢血管は拡張（鼻がつまりやすい）
瞳孔は収縮
心拍数は低下
痛みには敏感になる
リンパ球の増多
アレルギー疾患になりやすい
●交感神経優位
興奮、戦闘状態の時に働き血圧上昇, 血糖上昇（エネルギー消費）
不眠、不安状態になる
食欲低下、消化吸収低下
分泌、排泄系の機能低下
気管支は拡張
末梢血管は収縮
瞳孔は拡大
心拍数は上昇
痛みには鈍感になる
顆粒球の増多
癌などの組織障害の病気になりやすい
- 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 21:26:20.94 ID:6Mtffehs.net]
- >>647
スレ見てる限り、女性は性欲落ちないみたいだね。
男女の性欲のメカニズムの違いを感じる。
- 659 名前：優しい名無しさん [2017/09/21(木) 21:28:28.63 ID:jQwyHLTs.net]
- >>646
120mgまで増やせるから増やしてみれば？
ADHDはそもそも前頭葉の働きが悪い脳の欠陥だよ
- 660 名前：優しい名無しさん [2017/09/21(木) 22:10:21.75 ID:vaeP0Lol.net]
- 80飲んでる女だけど性欲に関して、
ムラムラしてエッチしたいなぁとは思うけど、前戯やエッチの際にまったくといっていいほど濡れない。それとぜんぜん気分が盛り上がらないし気持ちよくない。
不感症になったみたい。彼氏はへこむし申し訳なくて演技するけどなかなかうまくいかない。
こんなことネットじゃないと言えないよね。
飲むのやめたら治るかな。
エッチしてない女性としてる女性で感じかたちがうのかな？
- 661 名前：優しい名無しさん [2017/09/21(木) 22:21:16.93 ID:vaeP0Lol.net]
- なんといあか、エッチの最中に常に正気でいるというか、集中できないというか、自分は何をやってんるんだろ？と急に覚めて自分を俯瞰するというか、説明しずらいけど
エッチしている自分を客観的かつ冷静に見ているもう一人の自分がいるというか。
一言で言うと全く気持ちよくないんだ。集中したいのにできないのは本当に辛い。私みたいな人他にいないかな？
- 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 22:24:37.58 ID:cYIND0dO.net]
- 飲む前は人に何言われるか凄く気にしてたのに今は全く気にせず問答無用で自分の意見言えるようになったのは凄い変化だわ
- 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 22:46:16.97 ID:gSNh2MCt.net]
- 余裕で濡れてしまう私は超ド変態がド変態になったくらいの変化しか無いな性欲に関しては…
毎日何回もから毎日一回にくらいかな…
食欲はかなり落ちて飲み始めから1年半で10㌔減
そこから安定したのか半年間は体重も変動がなくなってきたけど夏で3㌔減
- 664 名前：優しい名無しさん [2017/09/21(木) 23:16:34.27 ID:lf/B/Unr.net]
- >>654
何回もって一人で？
私はもともとストレスたまった時に性欲少し出るくらいだったから、変化あったのかわからないや。
- 665 名前：優しい名無しさん [2017/09/21(木) 23:40:43.13 ID:vaeP0Lol.net]
- ていうことはやっぱり女も性機能落ちるんかな？
少なくても、感じやすさと、濡れやすさはかなり悪くなる気がする。
ググると濡れるのもリラックスして副交感神経を働かせないといけないらしい。話の流れだとそのせいかな？
- 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 01:01:00.68 ID:wPaYd/O5.net]
- >>655
一人で
歴代彼氏は一回イケば満足らしく何回も求めると無理って言われるし
- 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 06:59:30.80 ID:R+ze3Lhs.net]
- 女の性欲がどうとかって重要？
- 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 07:15:47.48 ID:adrBeKBR.net]
- 女性だけど食欲は多少落ちたけど、性の方は全く変わらないなぁ
>>658
男性ほどは重要じゃないでしょう。
というか、男性がここまで重要視しているって知らなかった。
- 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 07:48:30.26 ID:R+ze3Lhs.net]
- あぁ男性がきにしてるんだ
男性が気にする必要があるのかも疑問なの？
- 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 07:50:17.19 ID:FNTMrqdC.net]
- 男にとっては性欲は生理現象。
本来、際限なく湧き出てくるものだし。
男であるというアイデンティティそのものだよ。
女性の生理みたいなものじゃないかな
生理不順とかに近いのでは？
女性の性欲に関しては、パートナーとの
行為頻度にもよってバラけてくるのかな。
行為頻度が多い人は機能低下を感じやすく
頻度が低い、元から疎い人は機能の変化に気が付いていないとか
- 671 名前：優しい名無しさん [2017/09/22(金) 08:01:04.42 ID:QOPWAxPB.net]
- いやいや、女性の反応は大事だよ
濡れない感じない子が相手だったら
男だってやる気なくなるし
つまんないとテキトーになるし
最悪浮気するぞ
- 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 09:30:45.09 ID:BtmoB6kU.net]
- もはや『看護師』ってワードをNGにしたほうがいいレベル
もう看護師嫌いも看護師援護も双方の仲裁もレスしなくていい
- 673 名前：優しい名無しさん [2017/09/22(金) 11:08:22.65 ID:LOokm4a7.net]
- ふと、思ったんだけど
女の方に性欲無かったら、ストラテラは
旦那彼氏に飲ませたら最強の浮気予防薬だね。
ジェネリックを個人輸入して、健康薬だから一緒に飲もうって言えば…
- 674 名前：優しい名無しさん [2017/09/22(金) 11:13:53.96 ID:LOokm4a7.net]
- アクセプタは固形だから
すりつぶして料理に入れればバレないし
浮気症の旦那持ちにはいい薬かも
- 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 11:16:33.91 ID:FNTMrqdC.net]
- 何を書いているんだ・・・
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸ
- 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 11:18:30.95 ID:FNTMrqdC.net]
- >>664
>>665
怖すぎてシャレにならん・・・
薬物テロやで・・
- 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 11:32:05.71 ID:slPDJzhA.net]
- >>664
それ以外の副作用もきついから普通にバレる可能性あるでっていうか犯罪や(汗
ストラテラの各種副作用、他の薬とは明確に区別できるくらい、はっきりと作用(期待した効能が出るかは別として)
が体感できる。きつい場合は軽い抗がん剤並みにはきつい
- 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 11:35:50.26 ID:gH8EuxTU.net]
- 男性の性欲低下っていうのは簡単にいうと勃たない続かないって事なのかな
ED状態ってこと？
>>658
テンプレ案に性欲低下って書かれてるから
性差ないように読めるんで、女性の部分についての話になってるんだと思う
- 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 11:42:37.96 ID:slPDJzhA.net]
- >>669
自分の場合は性欲というか欲求や感情全てが減退する
生理的な意味でのそれについては、男性は多くの場合外的な刺激である程度機能する部分が機能不全になる
下世話なことを言うと、機能はするが機能が中途半端なままだらだらと起伏なくなだらかに垂れ流される状態
峰はなだらかな丘となり、間欠泉は岩清水のごとく静かに染み出し続けるように穏やかになるよ
- 680 名前：優しい名無しさん [2017/09/22(金) 11:47:10.50 ID:FNTMrqdC.net]
- >>664
>>665
逆転の発想やね
- 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 11:49:06.30 ID:FNTMrqdC.net]
- >>664
>>665
犯罪なのでやめて！どうぞ！
- 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 11:50:56.39 ID:slPDJzhA.net]
- 女性の性欲を体感したことがないからなんともいえんが、男性の方が肉体の機能と連動してるんかな
- 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 12:06:00.23 ID:cxWvr/72.net]
- 女は脳で感じて、IQ高いほうが感じてるというイギリスの調査もみたことある。
男性より性欲の構造が複雑で複合要素。好きな人でないとできないというのには理由があるみたいです。
- 684 名前：優しい名無しさん [2017/09/22(金) 12:24:05.08 ID:W2Kekx7H.net]
- 確かにストラテラを飲ませたら浮気する気もなくなるだろうな
浮気防止の為にストラテラを混ぜていたの！と泣いて謝れば旦那側もとしても許してくれそうで草
ストラテラの性欲低下は脳はムラムラするんだけど体は全く反応しない感じに近いよね
- 685 名前：優しい名無しさん [2017/09/22(金) 12:33:14.70 ID:W2Kekx7H.net]
- 世界仰天ニュースを観ていたからかも知れないけど
ストラテラを旦那の飯に混ぜて浮気をさせないようにしていて公の事件になったら
世界仰天ニュースで取り上げられそうだねw
副作用で食欲に関して低下、増加する薬は今までたくさんの薬で体感したことがあるけど
抗うつ剤でもストラテラ並に性欲が低下する薬は知らないな。オナ禁スレの住人からすればありがたい作用なんだろうな
- 686 名前：優しい名無しさん [2017/09/22(金) 12:34:47.33 ID:Qq/qiBFo.net]
- おまえらまじで逮捕されるぞ
- 687 名前：優しい名無しさん [2017/09/22(金) 12:55:19.83 ID:QOPWAxPB.net]
- ストラテラで性欲減退してるけど
性機能が落ちないように毎日2回以上のオナニーを心がけてるよ
おかげか、こないだ服薬忘れた翌日に
朝立ちがすげーことになってびっくりした
三十代。
- 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 13:07:14.67 ID:R+ze3Lhs.net]
- 逆に性欲ます薬なんかあったっけ？
精神薬系ってどれも性欲減退が多い気がする
- 689 名前：優しい名無しさん [2017/09/22(金) 13:08:59.42 ID:Qq/qiBFo.net]
- コンサータとストラテラ併用してる方、何ミリグラムずつですか？
- 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 13:37:00.81 ID:4ZC2iNsL.net]
- そもそも定形には副作用が発達障害と同じように作用するか分からないのでは
女の性欲は生理と同じで周期的に揺れるよ
ホルモンバランスがあるから生理中の1週間と前後の1週間は特に波がある
それに女性はムードが良くなければ性欲を感じない傾向が強い
男は体が反応して脳もムラッてするらしいけど女は真逆で精神が良くならなければ体も性欲を覚えない
だから男性に比べて副作用があるか分かりづらい
私はストラテラ飲んでるとムラっとしても一瞬で覚めるようになったよ
- 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 13:43:29.01 ID:+pav1KnL.net]
- >>467
掃除の習慣はついた気がするｗ
- 692 名前：優しい名無しさん [2017/09/22(金) 17:43:22.62 ID:W2Kekx7H.net]
- >>680
スト120とコン36ですな
医者には気分に合わせて自己調整するように言われてるよ
>>678
草
スト120mg服用してる時に自慰してみたが７時間以上かかったwww
スト断薬して1週間以上起つけど、朝立ちしてて笑えるが性欲減退は治らないな
主治医に話しても量を減らすしかないとしか明確な答えはもらえないな 二十代。
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面倒かも知れんが真面目にアフィリエイトブログでここの住民のレスが金儲けに使われそうだから
アフィ～とか広告クリックと書きこむだけで無断転載出来なくなるので見逃しを･･･
- 693 名前：優しい名無しさん [2017/09/22(金) 17:50:16.29 ID:ypieDUFm.net]
- 発達障害かどうか・・・と
医者が言ってるけど、
ストラテラ飲んでる僕。
- 694 名前：優しい名無しさん [2017/09/22(金) 18:01:56.50 ID:W2Kekx7H.net]
- ちなみに性欲低下の事を主治医に言ったら仕事をして余裕が出来たらジムに通いなさいって言われた
筋トレではなくて有酸素運動をすると改善するかもしれないってよ
- 695 名前：優しい名無しさん [2017/09/22(金) 18:53:28.03 ID:TzecRp7Q.net]
- >>467>>682
ストラテラを止めた人って割りと多そうだよね
自分は痩せる副作用はありがたく思えたけど、カプセルの色と味に耐えられなくて中止した
だけどストラテラを服用して一番良かったのは、頭の中の静かな感覚を理解できたことだったよ
幸いなことに頭の中が多動は薬を止めても症状は和らいでる
鬱状態や不安感が強い時は煩くなることもあるけど
気が散らない静かな状態を理解できているから、関係ない思考が次々と浮かんでも
意識してスルーできるようになってるよ
薬を飲んでいた時と違って多少の努力は必要だけど、良い意味で癖になってる
- 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 19:56:59.63 ID:wOYAExSA.net]
- 味が駄目って言うけど、カプセルだから水と一緒に飲み込むだけなので味合う余裕なんて無い気がする。。。
- 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 20:02:16.36 ID:ADFnBpzx.net]
- ジェネリックを服用してるけど
>>166にあるようにカフェインと相性悪いのかな？
エナジードリンク飲んだらイライラと頭痛と眩暈の症状が出たんだが
- 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 20:07:03.37 ID:slPDJzhA.net]
- >>688
たいていの薬はカフェインと相性悪いが、その中でもストラテラとコンサータは特にダメな部類だと思う
ストラテラだと吐き気、コンサータだと動悸、あとどっちでも頭痛を起こしやすい
アルコールもだけど、飲む時はなるべく時間を離したり量を控えるなどしたほうがいい
- 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 20:16:45.79 ID:ADFnBpzx.net]
- >>689
やっぱりカフェインはダメなのか
原因が特定できてよかった
アルコールも気をつけるわ ありがとう
- 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 22:18:48.59 ID:TzecRp7Q.net]
- >>687
他の薬も含めて1回につき6～7錠を飲んでたから、飲むのがキツかったせいもあるけど
口に入れたストラテラが、プラスチックの固まりのように感じて飲めなくなっちゃったんだ
ちなみに40mg×3を飲んでた。良い薬だったと今でも思ってる
- 701 名前：優しい名無しさん [2017/09/22(金) 23:02:00.06 ID:W2Kekx7H.net]
- カフェインは悪い事いわないからやめといたほうがいいと思うよ
俺も最初はカフェインと組み合わせればいいと思ったら胃が痛くなりすぎてやばかったわ
コンサータとカフェインも腹痛が増してダメだったな。胃が強い人が羨ましい
- 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 02:54:53.97 ID:ZDtW6PIn.net]
- コーヒー大好きでやめられないからノンカフェインコーヒーに変えたよ。
- 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 03:51:49.76 ID:XsndSJmN.net]
- >>685
運動と性欲はある程度連動してるものね
ホルモンの関係なのかな
腹筋が無いと勃起出来なくなるとも言うし
- 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 04:38:37.66 ID:S0criZbr.net]
- もう下の話はいいよ
バイアグラでも飲んどけ
- 705 名前：優しい名無しさん [2017/09/23(土) 06:15:28.33 ID:p2Hufp2+.net]
- >>695
童貞かよ
- 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 06:35:16.40 ID:S0criZbr.net]
- 発達は猿が多いな
- 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 07:08:00.85 ID:XsndSJmN.net]
- >>697
そう？
3大欲求の一つだし性欲だってダイジでしょ
睡眠欲や食欲と同じでちゃんと機能してないと他の病気の疑いもでる
副作用であるから猥談になってないうちは話題にしてもいいと思う
- 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 08:09:52.51 ID:5rB17B1n.net]
- ストラテラ80胃薬と一緒に処方されてる。
のせいかそこまで副作用を感じてない。寝れないくらい
- 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 10:32:18.22 ID:4De9CDFR.net]
- 交感神経副交感神経の切り替えを行う身近な機能なんでしょ
んでストラテラの作用としてそれへの影響が予想されると
議論するのは別におかしなことではないのでは
- 710 名前：優しい名無しさん [2017/09/23(土) 11:33:24.41 ID:xEMnqZLX.net]
- >>694
バーベルかついでスクワットすると
まじでセックス強くなるよ
男ならオススメ
でもストラテラで低下する生機能は
こういうのとは違うんだよなぁ
こればっかりは筋トレでもダメな感じ
あとストラテラ始めてから筋トレがめんどくさくなった
なんでだろ？
- 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 11:36:24.30 ID:2PonUTya.net]
- 通常 00000123459910000
スト 000001221002102012101012020231100100000
こんな感じ。分かる人だけ分かって
- 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 11:54:52.73 ID:4De9CDFR.net]
- コーヒーが悪いってよりカフェインという成分の作用がってことだろうね
薬の相性とか言われるけどそこそこ近い箇所を刺激して同じような結果を狙うのなら
もちろんＣＮＳとＮＲＩという分類の区切りはあるし作用経路も一部異なるわけではあるけれど
それらの薬剤は併用に注意が必要なのは当たり前なんだよな
- 713 名前：優しい名無しさん [2017/09/23(土) 13:36:05.24 ID:iSq2U0OK.net]
- 逆にさ、ストラテラ飲んでて胃薬飲んでない人いるの？
胃薬出されてないから痔で血便がドバドバ出てるんだが･･･ｗ
市販の胃薬を飲んでて耐えてたわ。処方薬なら血便なくなるのかな？
- 714 名前：優しい名無しさん [2017/09/23(土) 13:45:41.78 ID:iSq2U0OK.net]
- 医者は筋トレに関してはわからないと伝えた上で走ったりする有酸素運動を積極的に勧めてた
不眠症の人にも有酸素運動勧めてる先生だね。医学的にもどうたら言ってたわ
カフェインの効果は侮れないし、服用出来ないのが辛いわ･･････
ストのみでも服用後30分ぐらいしたら胃痛に襲われてトイレに駆け込んで血便だ
胃薬を飲むと抑えられるけどストとコンを併用すると血便率が高まるから一番困る副作用かな
痔の人はストラテラでもコンサータでも悪化する可能性が高いから少量で様子見が無難かと･･･
ボラギノールの消費が激しすぎて金銭的にキツイわ
もう手術に踏み切った方がいいのかな。職場で血便を指摘された時は笑われるよりも心配されたけど
同じ痔を患ってる人で血便が出てる人はいるかな？ぐぐっても出てこないんだよな･･･
すまんが副作用に痔の悪化も追加しといてほしいんだが･･･
- 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 14:04:25.08 ID:RmOGXthO.net]
- 女のオナニーは有酸素運動に入りますかね？(大真面目)
- 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 14:06:15.24 ID:836atkf9.net]
- ストのみだけど血便とかないなぁ
むしろそれまで下痢便だったのが便秘気味になった
ほんと人によって色々な薬だね
- 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 15:00:23.37 ID:NAyJy08H.net]
- ストの性欲減退に関しては上の奴が言ってるように毎日走ったりしてもどうにもならないと思う
- 718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 15:04:15.02 ID:0Oyv9Lu6.net]
- まさか空きっ腹で飲んで無いよね
- 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 15:06:33.26 ID:6vxS88Cx.net]
- 1日飲まなかったらちゃんと射精した
- 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 15:56:05.52 ID:5rB17B1n.net]
- 女性の人はたまにPMSが緩和されるとか聞くけどどうなんだろう
- 721 名前：優しい名無しさん [2017/09/23(土) 16:47:30.10 ID:iSq2U0OK.net]
- さすがに怖くて空きっ腹では飲まないなぁ･･･
ストラテラで痔が悪化するというよりも単なる俺の痔が重度なんだろうな
ここまで副作用で血便の話は出てきてないもんなぁ・・・痔の手術とかだるいわ
痔の悪化は他の人のレスではないっぽいから副作用としてはデータが乏しいから追加はなしでおねしゃす
ストラテラとカフェインやらコンサータの刺激物を採る時は念のために痔の人は要注意したほうが�
- 722 名前：｢いよ
重量スクワットに興味があるけど持ち上げてる最中にオナニから血便が噴き出る事を想像したら落ち込むわw
結構恥ずかしい副作用だったから今まで黙っていたのだが痔が悪化した人がいないのショックだわ
何でもかんでも薬の副作用のせいにしたらダメだってことだね。情報ありがとうございます広告クリックおねしゃす [] - [ここ壊れてます]
- 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 17:14:27.57 ID:XsndSJmN.net]
- >>712
ストラテラ飲み始めたらかは分からないけど今まで便秘なったことが無かったのにガスも貯まるし便秘気味になって切れ痔になりやすくなったよ
腸内環境が悪くなっているのかな
- 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 18:34:19.03 ID:XjVD3lNi.net]
- >>712
555ですが、元々痔持ちでストラテラ増量で悪化しました。
血便ではなかったですが2日寝込む程の歩けないような痔になりました。
この薬冷えるのでそのせいではないかと思った。
- 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 20:34:49.82 ID:tkir5Jrt.net]
- >>711私は緩和されたな、特に不注意と眠気とイライラ
というかpms自体がADHDに似た症状だからってのもあるかも
ただ生理前になるとストラテラの効果が薄れた記憶
- 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 21:07:38.28 ID:nbLC9XgD.net]
- >>704
胃薬はのんでないわ
吐き気もなかったよ
- 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 22:26:10.83 ID:5rB17B1n.net]
- >>715
羨ましい、ちょっと期待したけどダメだったなぁ。お腹痛くてダウン中
ネットの感想だと不注意が治ってストレスが減り、PMSが和らいでるんじゃないかって考察してる人がいたけど、
薬を飲んでるけどストレスフルだという事なのかな
- 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 23:05:23.05 ID:TFIGKLKi.net]
- 最近、末の子供がADDと診断されコンサータ服用中で、ストラテラに変更検討していましたが
コンサータスレと、ストラテラスレ比べるとストラテラスレの方が圧倒的に副作用強そうですね。
性機能も障害されるなら心配なので男児はコンサータ一択ですね。
- 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 00:36:44.82 ID:d2gXUIVM.net]
- 男だけど性欲の減退は一週間もすれば元通りになったよ
- 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 00:47:17.39 ID:B6lc5b+m.net]
- 何だろう、微妙に否定されてるみたいにイラつく
- 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 00:52:37.46 ID:29djdw8Y.net]
- ストラテラ飲んで一年経ったが部屋が更に汚くなった
頭の中落ち着くだけでやる気起こさせるわけじゃないのね
- 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 01:10:00.57 ID:Gi93SDlU.net]
- >>718
そのぐらいの年齢ならそもそも薬飲ますなよ毒親
- 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 01:18:19.91 ID:WXYU8ILH.net]
- >>718
どのくらいの年齢のお子さんなのか知らんけど
小学生のうちなら誰でも多動の症状はあるし飲ませない方がいい
高校生あたりになって悩んでたら飲ませてもいいんじゃない？
- 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 01:26:57.52 ID:59wDDL+3.net]
- >>711
改善されなかった
ピル飲み始めてマシになった
その代わり脂肪がついた
- 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 01:38:49.05 ID:FUtKKeH8.net]
- スーパー行くとよく見かけるけど母親に連れられてきた小さな子供は落ち着きがない子がほとんど
子供ならあれが普通だったんだよな
授業中に立ち歩いたりしたりノートが一切取れないというレベルならガチのADHDだと思う
- 736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 01:42:13.72 ID:JCVqub4s.net]
- >>718
副作用は人によってそれぞれだからこのスレに書いてあることが当てはまるとも限らない
小さい子どもに薬はまだ早いと思うんだよなあ
- 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 01:42:35.28 ID:cNeGBUya.net]
- 子供の頃は不注意多動衝動と、困っているのは自分だけで、回りは異常と全く気づいてなかった。
たぶん、できるのに真面目にやっていないと思われてただけなんだろな。
ストラテラ飲んで小学校から過ごしていたらどんな風になっていたんだろう。想像すると楽とは思うけど何か嫌だな。
- 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 01:44:58.62 ID:YgTuvI+C.net]
- 言われるほど副作用ないんだけどこれって効いてないって事なのかな。
ちなみに80mg服用してる。
- 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 02:17:36.27 ID:PlK3k7ir.net]
- DMAEとホスファチジルセリンと5-htp飲んでるけど併用しても平気なのかな？〉ストラテラ
- 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 08:16:40.65 ID:Qu69VcYB.net]
- >>722
ADHDエアプかな？
頼むからお前は子供産むなよ
- 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 09:02:31.77 ID:b9Rlji1L.net]
- >>717低用量ピルは飲んだ事ある？
ストラテラ+低用量ピルでpmsと生理痛はかなりマシになった
- 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 09:10:30.78 ID:b9Rlji1L.net]
- >>727わかる
もしも小さい頃からストラテラ飲んでたらって想像するけど、
黒歴史はガッツリ減るだろうな、好きなものの対象も変わってオタクにはならなかっただろうし、自己評価も違っていたんだろうな
- 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 10:40:41.41 ID:6VHXrAqZ.net]
- ストラテラ飲んでたら黒歴史はガッつり減ると思うし、ひょっとしたら就職や進学も変わるかもしれない
親の側からしたら色々と楽になる要素しか見えないと思う
でも、その一方でいろんな趣味や楽しみを得られたことも確かなので、可能な範囲でいいから(少なくとも子供のうちは)
薬は控えめにして欲しいと思うところはある……
- 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 12:15:42.25 ID:KRQkmUNT.net]
- >>730
ADHDこそ産むべきではないだろ
ならお前もだな
- 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 12:17:20.01 ID:FUtKKeH8.net]
- ゲノム編集で発達障害を除外できるようになるまでは産まないほうがいいな
- 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 12:29:46.56 ID:EOPx8yJu.net]
- >>734
そういう話ではなく子供だろうが薬飲ませろよっていってんだよ
頑なに病院行かない毒親のせいでどんだけ苦労したと思ってんだよ死ねよ
- 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 12:42:47.04 ID:FUtKKeH8.net]
- 薬物療法よりも療育のほうが大切じゃね
成人は療育が間に合わなくて仕方なく薬物療法やってるわけだし
- 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 12:52:55.78 ID:KRQkmUNT.net]
- >>736
お前の苦労なんて知るか馬鹿（笑）
毒親に一生苦しんでろよ（笑）
- 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 13:04:10.46 ID:D3Y1mYeg.net]
- >>738
死ねガイジ
- 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 13:06:53.68 ID:ZJ0s8z2o.net]
- >>728
120mgいってみよう！
- 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 13:15:37.43 ID:KRQkmUNT.net]
- >>739
イライラしてるねえ（笑）
ストラテラの副作用かな？（笑）
- 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 13:18:12.08 ID:EOPx8yJu.net]
- >>738
エアプはスレチだからメンヘラすれにでもいってキレてろよ
- 753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 13:19:05.81 ID:EOPx8yJu.net]
- >>741
クソガキは勉強でもしてろよ
- 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 13:29:49.33 ID:oni/+cen.net]
- >>735
血液型とかって疫病への耐性で分かれるみたいだな
重篤な疫病が流行った地域は血液型が偏る
特定の疫病への耐性が強い代わりに赤血球の形状が若干非効率とかな
発達障害が進化の過程で排除されなかったのも似た理由かも
ただ現代社会が要求するものが画一的すぎてアレなんだが
- 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 14:03:59.77 ID:sqlOxZ6o.net]
- この薬、飲んで障害が治るなら別だけど、私は飲んでる間しか改善しない。しかし副作用がヘビー過ぎ…
健康な体の子供にこれはかわいそうだし怖い
障害の程度にもよるけど、不登校にならない範囲とかギリギリまで
ky不思議ちゃんキャラで許してもらうってのもありだと思う
- 756 名前：優しい名無しさん [2017/09/24(日) 14:49:02.01 ID:a5gLi7e6.net]
- アメリカをはじめとする世界なんかは子供にADHDにリタリンやらアンフェタミンを処方する国多いね
それぐらい強い薬ではないとADHDの症状は改善しないってことじゃないかなぁ・・・
病気じゃなくて障害だから治る治らないとかの問題じゃないからな。将来治るとすれば外科手術っぽいが
- 757 名前：優しい名無しさん [2017/09/24(日) 14:53:40.00 ID:zuN9qaSv.net]
- ストラテラを買おうと思ったけど、交感神経を少し上げるだけの薬なの？
だとしたら、症状を抑えるだけ？
ADHDの人は副交感が優位というのを、このスレで知ったんだけど
自律神経の知識があって、意識的に交感神経と副交感を交互にする習慣を付けると
ストラテラを飲むよりも良い感じがするんだけど どう思いますか？
- 758 名前：優しい名無しさん [2017/09/24(日) 15:00:06.33 ID:a5gLi7e6.net]
- よくわからんが子供に薬を処方するという事は授業中に落ち着けず勉強が出来なかったり
学校に通う事が困難だったり他者とのコミュニケーションがとれずにぼっちだったりとかじゃないかな？
潜伏的にADHDで親も我が子を変り者でADHDの気配があるのを黙認しているケースもあると思うよ
少なくとも今のADHDは10年前と比べてだいぶ一般的に認知されただけでも意味があると思う
小児科のADHDを研究してくれる人達がいるからこそ、成人にストラテラとコンサータの処方が許可されたと思ってるし
成人でADHDを障害持ちで薬無しとか･･･考えられないな。
薬があれば健常者に交じって仕事が出来るって地味にすごくないかな？
そりゃ怒られることもあるけど、ADHDの集中力は尋常じゃないから優秀な健常者からみても羨ましがられたりするよ
子供の個性を奪うという事に関しては何にもいえないな･･･。勉強が出来ないほど苦しんでるなら投薬は必要じゃないかな？
親がADHDでも片親が違ったら子供に絶対に遺伝するとは限らない
俺は1/3で遺伝してしまったが親に対して恨みはないし、健常者にはない個性があると思って生きるしかないよな
生まれた時からADHDなんだからそこを今更否定しても意味がないしさ、薬を使い分けてまともに暮らせるように目指そうや
ストラテラの断薬のせいでまた長文でまとめられないので少しロムりますさーせん
広告クリック
- 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 15:34:08.01 ID:cNeGBUya.net]
- >>747
ADHDが副交感神経優位という医学的な話はないけど、副交感神経優位の生活だとADHDと同じ症状がでるらしい。
ADHDならより酷くなるかもね。
たぶんまだ良く解っていないんだよ。
- 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 15:45:37.92 ID:zuN9qaSv.net]
- >>748-749 ありがとうございます
とりあえず交感神経をたまに上げる様に工夫して様子をみてみます
その後で、ストラテラを買ってみようと思います
代行で無くても良いので、安く買える所があれば教えてください m(_ _)m
- 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 15:59:17.01 ID:XWiQt4hE.net]
- ドパミン、ノルアドレナリンはADHDとは直接関係なく健常者でも基礎能力を上げられる神経伝達物質だからそれを利用してるだけなんじゃないかと疑ってるよ
- 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 16:05:08.54 ID:adLajY3d.net]
- パーソナリティ障害の場合「社会生活に困難を伴う」が条件なんだよね
そうでなければイヤな奴とか口の悪い奴という一般人
社会適応はそれだけ人にとって重要と言える
ADHDを個性として認められる社会ではまだまだない
受け入れられている気がせず社会で過ごすのは辛いよ
悩み苦しんで鬱やCFSを発症するのを考えたら
投薬で安定して過ごす方が負担はまだ少ないとも考えられる
- 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 16:12:04.27 ID:9t9v4rmm.net]
- ストラテラを飲むとノルアドレナリンが増えるから交感神経が優位になるだけで
交感神経自体がADHDの原因ではないと思うよ。
- 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 16:27:39.92 ID:LEDOljQ1.net]
- 全員が全員同じ原因じゃないもの
どうしてもやる気が出ないノルアドレナリン不足タイプにはストラテラ丁度いいよ
先延ばしぐせは治らないけど手をつけやすくはなる
- 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 16:35:29.89 ID:3Ak7a7df.net]
- >>746
アメリカは過剰処方されているね
調べればわかるが利権だよ
- 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 17:08:23.27 ID:qmM2Zk7m.net]
- 今はうちの子供コンサータを服薬させてます
子供にストラテラ飲ませるのはなかなか難しいところだそうです
「幼少時は特に前頭葉の発達は目覚ましいからその時だけでも服薬することで、前頭葉の発達度合いが大きくかわる」と
医者からは言われました。ただし、ドーパミントランスポータの吸収阻害率は服薬前後で
変わらないともいわれました
つまり幼少時の服薬はドーパミン、ノルアドレナリン濃度を一定水準まで上げて
前頭葉の発達遅延を抑制し、前頭葉の発達を促すことが期待できるとのことです。
スレを見てると、幼少時の失敗体験とかも人格形成に大きな影響を及ぼすみたいだとわかって
服薬させて良かったと思ってます。子供に対しては罪悪感しかないです。
既にＡＤＨＤと診断されてるのに子供欲しい人はよく考えた方がいいです。
私は自分の子供が診断されてから自分も診断されたので、産むのに抵抗はありませんでしたが
先に診断されていたら産まなかったと思うほど、罪悪感に苦しめられています。
子供が少しでも生きやすいように、一生支援していきたいと思ってます
- 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 17:11:32.97 ID:XfING2aI.net]
- 子供が幼いならばすぐに薬物療法に頼るんじゃなくて療育が間に合うなら療育をやったほうがいいのに
ここには脳の可塑性上ほぼ療育が間に合わなくて薬物療法をせざるを得ない人がいるんだからさ
- 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 17:25:19.48 ID:qmM2Zk7m.net]
- もちろん療育も合わせて行っています。
今は、前頭葉トレーニングやアンガーマネジメント、
ペアレントトレーニングなど母子ともに
小児クリニックのリハビリテーション期間を利用して行っています。
親としても、好ましい対応の仕方などを勉強しています。
ですが小児期の服用は脳の発達期間を考えると、
幼少時の今を逃すとと入り返しがつかないとも説明されました。
幼少時に服薬と療育を行うと、健常人並みの成長の可能性がでてくるとのことです
特に小学生の時期は一番、社会脳、感情脳が発達するとのことなので
この時期の服薬を逃すのは好ましくないとのことでした。
- 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 17:46:28.08 ID:nEPnlpac.net]
- 精一杯やってるんだろうけど なんだろうね、嫌悪感抱くわ
- 770 名前：優しい名無しさん [2017/09/24(日) 17:48:30.76 ID:4gOATzaF.net]
- その療育自体がムリなんだって
話聞かない、ほめても喜ばない、朝起きない、着替えない、座って食べない、偏食で脳にいい栄養採れない、友達に乱暴とかだもん
話半分聞くくらいの投薬はいいんじゃね？
- 771 名前：優しい名無しさん [2017/09/24(日) 17:50:17.27 ID:4gOATzaF.net]
- でも、健常児になれるかは過度に期待しないほうがいいんじゃない？
- 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 18:13:50.51 ID:vDtg97HF.net]
- 長い
- 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 18:26:45.55 ID:sqlOxZ6o.net]
- 健常児になれた例ってどのくらいあるのでしょうかね…
お母さんも診断済なら、ご自分でこの薬試されてみると良いかも
お子さんと体質似てるかもしれないし、体感してみてから長期服用を考えてみては
私は飲まないと生活成り立たないから飲んでいますが、この薬何が起きるか分からないと思うほど強いと感じています
- 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 18:34:17.56 ID:x4oN3MzB.net]
- ADHDの子供への罪悪感だかで他のADHDの人に子供を産む事を躊躇せよとか言っちゃうところがADHDって感じだわ
- 775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 18:49:59.73 ID:lJ8T3uqw.net]
- 薬飲ますなとかまじでいってんのかな？
頭おかしい
- 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 18:51:52.54 ID:4qITWPnw.net]
- いやー実際、正直ためらうしなぁ
自分が発達障害と診断される前も絶対子供は作りたくなあと思ってたし
自分から生まれてくるなんてかわいそうって。
世の夫婦がなんで自然に子作りできるか不思議なくらいだった。
自己肯定力強すぎだろと思ってたんだけど、自分の方が自己肯定力が低かったなんだな。
- 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 18:59:48.39 ID:BgHy+Y9x.net]
- >>747
血圧も上がる
- 778 名前：優しい名無しさん [2017/09/24(日) 19:30:45.79 ID:a5gLi7e6.net]
- ここのスレチの話題だからそういう質問を他の人に怒られるレス食らうよ
最初にオからはじまってウで終わるサイトを俺は愛用してる。効けばいいね
子供に遺伝したら罪悪感を覚えるけど、遺伝する事が決まったわけではないよ
自分の子供がADHDで薬を投与する治療をするか？といえば状況によるよね
授業が出来ない、友達が作れない、勉強が出来ないと子供から言われたら治療するしかないんじゃないかな
よつうべに世界仰天ニュースで学習障害で健常者として頑張ってきた日本人の動画あるけど地味に感動するからおすすめだよ
相手の嫁さんや旦那さんは子供がいない家庭でいいのかどうかも大事だし
相手の親御さんに孫が出来ないなるという意味でも独断で決める問題ではないんじゃないかな･･･アフィ
- 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 21:03:46.37 ID:sky1Ts2o.net]
- うーん医師に勧められてるなら一度合うかどうか試してみたほうがいいのでは
合わなければやめればいいわけで
自分は勧められて中学生から飲んでるけど主治医に相談して効果と副作用を再確認するために休薬を計画中
- 780 名前：優しい名無しさん [2017/09/24(日) 21:06:37.85 ID:hQ+P7dT4.net]
- 眠れなすぎて器楽るって弾薬した
- 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 21:15:22.28 ID:oZAyJ8Vm.net]
- 子供でも大人でも変わらないけど
ストラテラは成長ホルモンの分泌抑制作用があるんで、まずはコンサータを最小量だけでいいと思うわ
今も昔もADHDのガイドラインの第一選択薬はメチルフェニデート（コンサータ）
日本ではメチルフェニデートの流通が厳しくなってるからまずはストラテラとかになってるけど、これは諸外国では異例
まあコンサータもストラテラほどではないけれども成長ホルモン分泌抑制作用がある
さらに食欲も抑制しちゃうから栄養不足になってしまうこともあるから子供にはつらいとこだ
擬似的に近視みたいなことも起きるかもしれんしね
- 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 21:45:36.87 ID:cNeGBUya.net]
- なんか最近の親って考えすぎというか、教育にはまりすぎなんじゃないかなぁ。
自分達が子供の頃って、良くも悪くも発達障害の親たちはそんなに苦労してなかったような。
- 783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 21:52:03.52 ID:cNeGBUya.net]
- まぁ昔は遅刻や忘れ物が常時あっても、人の話を聞かなくても、朝礼で暴れても、教師は怒るけど親にそんな話行かなかった。
今なんて、同僚が子供の夏休みの宿題を採点しているのをみてビックリした。遅刻したら地域の子供達も連帯責任なので他の親から苦情が来るとか。
そりゃ薬を飲ましたくなよなぁ。
- 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 22:23:52.79 ID:S5Q9iD1M.net]
- ストラテラ飲むようになってから激怒する事がなくなった
ただ人と接するのも面倒になった
よく言う発想力なんかはなくなるよね
- 785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 23:10:21.49 ID:yL4k/3CQ.net]
- しかし子供は忘れ物やうっかりミス、対人関係にがっつり影響あるから飲む日と飲まない日を作ったりするのが良さそう
下手すると虐められて対人恐怖症患ったりするし
一度も忘れ物しなかった日が無いまま高校まで卒業したけど小学校では嗤われ者の嫌われ者だったよ
みんなできる事なのに出来ない、話も通じない馬鹿で汚いやつって評価だった
飲んで副作用少なく症状改善されてるなら子供も飲んだほうがいい
>>772
90年代後半産まれだけど親はがっつり苦労してたよ
私は全く気づかなかったけど母にあの子何とかしてって苦情入りまくりだったらしい
他人と違うとみんな一緒がノルマになった今の学校は苦労する
忘れ物の話も成績も学友もクラブも全部親に話がいく
- 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 23:31:20.46 ID:cNeGBUya.net]
- >>775
ごめん。60年代後半生まれなので(^^;
90年代だとそうなんだね。
- 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 01:32:06.99 ID:XA85grcc.net]
- まあ、子供も自分と同じ障害に苦しむなら
ＡＤＨＤとわかった時点で子供は作らんよな
超絶エゴイストじゃない限り。
苦痛の連鎖は自分で断ち切るべき。
所詮、社会不適合者だし。淘汰されるのが自然の摂理
それをパートナーに黙ってりる場合は結婚テロや。
親を恨んでいた時期もあったけどまあ、今は楽になったわ。
- 788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 01:41:28.07 ID:w6bME2cN.net]
- >>777
左利きは人類にとって最も大切な共同作業はしにくいが、相手が予想できない動きをするから、人類が滅びないよう一定数必要らしい。
ADHDも同じで、人類に一定必要なのかもしれないぞ。
- 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 03:22:54.52 ID:RCAMvwgF.net]
- 支払いがペイパルの海外通販をよく利用してます
アクセプタを日本の代行を通さずに、安く買いたいのですが
日本に発送してくれる英語の販売サイトを教えてください
- 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 03:24:40.08 ID:gfD/SbEQ.net]
- 必要悪ということですか悲しい
- 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 03:54:40.56 ID:MQ3q3Wm5.net]
- 人類が滅びないためにこんな苦労して存在するとかつらすぎる
- 792 名前：優しい名無しさん [2017/09/25(月) 06:13:22.66 ID:SO0gEdFI.net]
- でも、ほんとなんだよ。今はなんか異常に社会的であること、
人と同じように振る舞うことが重視されている時代だから
我々はすぐに周りから疎まれたり嫌われたりするけど
自由な発想力や行動力が重視される時代になったら
どちらかというと能力が発揮できていいと思うよ。
自分の経験としても、ルーチンワーク的な仕事はダメダメだけど
誰も経験したことない、前例のないトラブル案件なんかが起きると
持ち前のなんでもあり精神で対応できたりして、たまに重宝されてる
サバイバルな環境になったら強いかもね
- 793 名前：優しい名無しさん [2017/09/25(月) 06:18:51.74 ID:SO0gEdFI.net]
- あ、これはニュータイプということか。
- 794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 06:32:34.70 ID:RR6Mi6Hr.net]
- やべー朝っぱらから雄叫びあげてしまった
夢の中だと思ってたら眠りが浅くて現実でも叫んでた
近所からクレーム来たらどうしよ
- 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 07:30:03.12 ID:gfD/SbEQ.net]
- ニュータイプなんだろうね
- 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 09:17:23.96 ID:pSAuejmb.net]
- でもネアンデルタール人の遺産なんですよね
- 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 09:58:20.74 ID:XA85grcc.net]
- >>778
左利きとＡＤＨＤは違うだろ。一定数必要って
こんな欠陥人間誰が社会の中で欲するんだよｗ具体性がないし抽象的すぎる。
そんな考え方できる人間いるかよ。
「俺みたいなゴミでも世界のためには一定数必要だから頑張って生きよう」ってふうにはならないな
更生に歪みを作る障害者は子供は作ってはいけないだろ
- 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 10:03:43.48 ID:rGMTRvuL.net]
- >>787
それは個人の推論でしょ
実際に発達障害が居たから文明が進化した部分は大きい
ただ発達障害の殆どが天才に成れないし現代はほぼ必要なくなったってだけ
発達障害者自体は一定数必要
- 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 10:07:04.39 ID:on0zekWx.net]
- まあ俺だったら自分の子供を発達障害にさせたくないからゲノム編集で発達障害の遺伝子を除外したいね
- 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 10:16:50.67 ID:by/3pVJq.net]
- 社会活動ではなく学問分野に特化した頭脳が必要なのはわかるけど
ADHDが一定数必要とか失笑だわ
- 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 10:25:51.20 ID:XGUIhjIh.net]
- 職人に向いてるよねアスペルガー
ＡＤＨＤはお祭り要因
どっちもいないと困るんじゃない？
コンプレックスこじらせて恨み言しか言えない人の出番は、定型でもハンディキャップ持ちでもないだけ
ハンディキャップっていうのは発達だけじゃない
大概の人がなんかしら持ってる
努力で表に出さない人が、活躍して見えるだけ
- 802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 10:27:31.55 ID:XA85grcc.net]
- >>788
>>789
ほんまそれ。
必死に擁護しようが社会のゴミであることは変わらないよ
それを受け入れんと、罪のない子供が苦しむことになる
ただの親のエゴ。
- 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 10:28:25.02 ID:XGUIhjIh.net]
- >>791 補足
表に出さないっていうのは、ハンディキャップそのものではなく、それでハンディを感じてて苦しい部分をまわりにぶつけたり、言い訳にしないってこと
- 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 10:32:21.45 ID:XGUIhjIh.net]
- 愚痴ぐらい言ってもいいと思うけど、ここはストラテラの情報交換スレッドなので、該当スレッドで愚痴ってください
自分もスレ違いでした失礼しました
- 805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 10:33:16.49 ID:rGMTRvuL.net]
- >>790
アインシュタインやスティーブ・ジョブズ、野口英世、トーマスエジソンみたいな歴史上必要不可欠な偉人も発達障害だよ
あきらかに定形とは異なる異常者が定期的に必要
- 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 10:51:30.82 ID:FynuZqxX.net]
- >>792
何も発達障害の援護したいんじゃないよ
ただ人類に一定数は必要だってだけ
今は発達障害者はほぼ必要ない時代だけどね
正直私も発達障害もって産まれてきて良かったとは思ってないし
- 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 11:36:13.54 ID:y6oJwUzi.net]
- >>778
まあ、拡散だったり発明、警戒という目的で一定数は必要なんだと思う
軍隊でも会社でも、正面戦力と営業だけじゃやってけないのと一緒
- 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 12:18:01.86 ID:by/3pVJq.net]
- >>795
790もう一回読んで
ちなみにヒトラーも発達障害だったらしいね
- 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 12:25:28.11 ID:y6oJwUzi.net]
- >>796
まあ一定数必要だけど、それらは概ね試作的というか、大半がゴミなのがわが身にかえって辛い
会社が新製品開発にどんだけ銭突っ込めるか、みたいなそんなとこ
発明家で言うなら、そうした偉人一人の影に何百もの無能な奇人が積み重なってるんだろうなって
- 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 12:44:46.68 ID:KXiL+obb.net]
- お前みたいな奴が被爆者を差別したんだろうな
- 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 13:45:54.05 ID:KqWF4vvo.net]
- 同じADHDでも性格も価値観も違うね。これは薬を飲んで衝動性が収まっても根本は変わらない。
- 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 13:53:45.55 ID:RCAMvwgF.net]
- >>779 をよろぴく
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 14:02:56.48 ID:y6oJwUzi.net]
- >>801
定義や範疇にもよるんだろうけど、ものっそ攻撃的な人もいれば
やたらと引っ込み思案な人もいるしほんと千差万別だねえ
- 814 名前：優しい名無しさん [2017/09/25(月) 14:14:10.62 ID:tTEP4jrV.net]
- 個人差があるかも知れんが以前、過去レスでコンサータよりもストラテラの方が胃痛が強いと書いたんだが
現在ストを抜いててわかった事はストラテラよりもコンサータの方が胃痛に関する副作用は強いわ
- 815 名前：優しい名無しさん [2017/09/25(月) 14:32:32.81 ID:ZMooyCSE.net]
- ストラテラの副作用で眠れなすぎて困ってる
対策を教えてくれ
- 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 14:52:15.31 ID:DmDq31/5.net]
- 朝飲む
ちゃんと風呂に浸かる
テアニン摂取
- 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 15:24:22.91 ID:TPmTwse9.net]
- ネガティブ思考の50%は遺伝子が影響だっけ。確か研究では。
でもストラテラ飲んでかえってポジティブさがなくなった気がする。生活はしやすくなってのに…。
- 818 名前：優しい名無しさん [2017/09/25(月) 17:13:41.94 ID:tTEP4jrV.net]
- 俺は歴史が好きだったりするんだが過去の偉人を調べているとADHDっぽい人が多い気がする
研究、芸術、創作に関しての有名人にはADHDは腐るほどいると思うよ
現にその時代にADHDという障害がなかっただけで今でもこの世にはADHDでも本人は気づかないままの生きてる人の方が
診断を受けた人よりも多く見えるけどね･･･部屋が汚くてだらしがないのにめっちゃ有能な奴もいる
ADHDでも生活に支障が出ない人達は腐るほどいると思う
それにADHDが社会に必要とされる根拠は健常者には真似出来ない執着心と集中力
必要悪は言い過ぎだと思うよ･･･頭が抜けていても礼儀があって遅刻をせず責任感が強いってだけで評価してくれる企業もあるしさ
いくら悲観的になっても治したくても改善ぐらいしか出来ないのだから割り切る事も大切じゃないかな？
>>804
家で有酸素運動を30分間ぐらいすれば睡眠とれるよ
運動した後に睡眠導入剤を飲むと効き目が強くなるし、健康的だと思うな･･･
有名人でもADHDだと気づいていない人が多い世の中だろうなぁ･･･
周りの友人に完全にADHDだなって人達を何人か知ってるが、本人は全く気づいていないし
逆に完璧すぎる健常者なんてなかなか見た事がないから･･･そのコンプで悩まない方がいいよ
悩んで鬱が発症したり、二次で発症した精神病が悪化するかも知れないしさ
よくわからないけどストラテラはそういう悩んでウジウジしている人格を変えてくれるのは素晴らしい
ストレスや誘惑に弱い人達にストラテラを服用させたら評価されるだろうな
パチンコ依存症の治療薬としてストラテラって効果ありそうなんだよなぁ･･･
アルコール依存症や違法薬物依存症とかね･･･。意思が弱いADHDにはストラテラは最高の薬だと思うな
発想力の低下で5段階評価で表すならばストラテラが4でコンサータが2かな
すまん。悲観的すぎるレスが多すぎて突っ込んでしもた。アフィ
- 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 17:26:28.30 ID:pCU5AhWx.net]
- >>795
発達障害だという根拠はあんの？
それ、ただの決めつけだろ
- 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 17:36:38.99 ID:Wy0CXhBZ.net]
- >>809
はっきり言ってエビデンスは無いし、統計データもない
あと天才がゆえに発達障害傾向を示すのか、発達障害によって天才の発現率が高いのかもわかってない
前者であれば発達障害であることは天才であることの十分条件でないことになる
だからコラム程度に記載するぐらいでこういう話もありますよという紹介に留まってる
- 821 名前：優しい名無しさん [2017/09/25(月) 17:43:47.73 ID:tTEP4jrV.net]
- 映画のイミテーションゲームのドイツ軍の空爆の暗号を解いた人もアスペでADHDが濃厚だったらしいね
映画版では完全にアスペでADHDっぽい症状で演じてる
ぶっ飛んだ変態的な発想はADHD率が高い気がする。ヒトラーがADHDだというのは初耳だけど
覚せい剤を常用していたのは有名な話で覚せい剤がADHDで効いて、幾度の練習を重ねたあの演説はヒトラーしか出来ない才能だね
昔のADHDは怠け者の一言で片づけられたんじゃないかな
たまたまスティーブジョブスの映画を観ていたけど完全にアスペ入ってて、ADHD特有の些細なこだわりが強いね
ロードオブザリングのレゴラスとかいう超絶イケメンの人もADHDだし、ライアン・ゴズリングは公表してるな
特に映画監督なんかに多いんじゃないかな
- 822 名前：優しい名無しさん [2017/09/25(月) 17:49:56.68 ID:tTEP4jrV.net]
- 偉人がADHDであってもなくても
ダヴィンチはADHDだったかも知れないから自分も生きてやる！みたいな発想になればいいんじゃないかな
ストラテラでも飲んで行きやすい生活を心がけようぜ
- 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 18:03:38.46 ID:RRaepUpx.net]
- >>808
もともと過食のデブだけど、食欲減少の副作用がいい方向に効いてる気がする。
胃の荒れや吐き気とかじゃなくて、満腹感がぶっ壊れてたのが正常に近づいた感じ。
何かの欲求のコントロールが壊れてる人には、効くかもしれないね。
- 824 名前：ｳしさん mailto:sage [2017/09/25(月) 18:10:06.96 ID:by/3pVJq.net]
- ここはADHDに悩む人がいるから希望をもてる話をしてもいいとは思うけど
ADHDがニュータイプとか
あの偉人の偉業の裏にはADHDの特徴があったとか
現実逃避気味な自己肯定は見苦しいよ
薬と上手く付き合って生きやすいように生きようってのは同意するけども
- 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 18:57:35.65 ID:TPmTwse9.net]
- >>814
ダ・ヴィンチはわからんけど、話題に上がるADHDぽい偉人は、不器用だし結構回りは困っていたような。
全然自己肯定に繋がらんだろ。
- 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 19:06:42.75 ID:lmiVGu/d.net]
- さすがに偉人と自分は混同せんだろ
ただ余りにも過剰に劣っていると考えるのは止したほうが良いとは思う
少数派で人と噛み合いにくいね、ぐらいで良いかと
- 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 19:42:50.40 ID:BLN8P4DZ.net]
- 発達障害だろうが定型だろうがIQ高くないと偉業は成せないから多くの奴は当てはまらんから安心していいよ
- 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 20:37:48.27 ID:1zAkFpoE.net]
- このクスリ呑んではじめてわかった
俺の50年の人生はなんてドラマチックだったのか
ただのサラリーマンだけどね
- 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 21:08:45.27 ID:lXZ8+Ccw.net]
- >>817
自尊心否定するのやめろ
- 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 21:19:27.52 ID:fVhDpOsV.net]
- 冷静になるのはいいけど つまらん
またここで葛藤しなきゃいかん
- 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 21:43:39.99 ID:9PxaqxuW.net]
- MAX120飲んでるけど、忘れ物には効かずorz
緊張しなければ人の声がはっきり聞こえて意味が理解できるようになった
会話の途中で違うこと考える癖が治らず、まだまだ集中力不足なんだが、もうMAX処方されてるしあきらめてる
完璧になりたいとは思わないけど、そこそこ良くなるんじゃないかと期待してただけに残念
- 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 21:43:56.34 ID:RCAMvwgF.net]
- >>818 どの程度の効果があったの？ 詳しくおせーて
- 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 22:09:00.09 ID:7X9RF+QS.net]
- ストラテラって衝動と多動には効くけど不注意にはそれほど効かない気がする
定型に近づくというよりもうつ病に近くなるイメージ
- 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 23:08:48.14 ID:7ID1VoXZ.net]
- うつ病というかASD色が濃くなる感じはする
- 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 23:33:30.47 ID:wCAEsE/n.net]
- なんか、欲がない
- 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 00:08:16.18 ID:IFjAxDQ+.net]
- >>822
横からだけど
今まで生きてきた中には
ひとつも無駄なことはなく
全てが幸せにつながり
これからもあの世でも
ずっと幸せなんだって
辛いことも幸せに転換できるように
なったよ。
- 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 01:55:29.03 ID:1A4IsKUC.net]
- 何の検査もしないで、この薬て処方してもいいの？
- 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 03:57:00.14 ID:VwJkdXzv.net]
- あの相手の立場にたって発言できない思ったままくちにしてしまう人間なんですけど
この薬かコンサータでなにかかわりますか？
- 839 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2017/09/26(火) 07:46:24.13 ID:L0m6Gg1U.net]
- リタリン 102錠目 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1489410010/198
↑動画はなぜかＮＧ語句で貼れないので、貼れた時点の上記で。
この動画の２：２３あたりから（薬は不明）、３：４０からﾘﾀﾘﾝ飲んでる場面が、おそらく「粉々にして飲む」ってやつか？ 覚醒剤の吸い方のごとく。スニッフって言うんだっけ？
ベゲタミンってシートだけじゃＡかＢか分からないの？
そして前から思ってたがハルシオンだけどうして普通のシートじゃなくて、銀紙みたいのに入ってるの？
●
[親子向け]セルフチェック ADHDナビ www.adhd-navi.net/adhd/check/index.html
[大人用]セルフチェック ADHDナビ www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
●
douseiai.dousetsu.com/yomiuriyuukan201206071_2_lb.jpg の読売記事を見ても、
佐藤記者のヨミドクター（佐藤記者の「新・精神医療ルネサンス」 コラム yomiDr. - ヨミドクター（読売新聞）https://yomidr.yomiuri.co.jp/column/sato-mitsunobu/）を見ても、讀賣新聞は反ベンゾのようなのだが、以下はとんでもねーな。コンサータを安全と言い切ってると言ってもいい書き方だ。
第一、息子さんは「飲みたがってる」ってのが既に依存なわけなのに、医師の「依存はまずない」とは？ 矛盾というか滑稽に思えるのは俺だけか？
↓
2012年12月31日
医療相談室
ＡＤＨＤの薬を続けたがる息子
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20121231-OYTEW48140/
高校１年生の息子は「注意欠陥・多動性障害（ＡＤＨＤ）」と診断されています。改善しているのに本人が薬（コンサータ）を続けたがり、心身に影響がないか心配です。（４５歳女性）
高用量でなければ心配不要
宮尾 益知ますとも 国立成育医療研究センターこころの診療部 発達心理科医長（東京都世田谷区）
ＡＤＨＤは、７歳以前から「不注意」や「過活動・衝動性」の症状が家と学校で６か月以上続き、社会生活や学業で著しい障害がある場合、診断されます。よくものをなくし忘れ物が多い、集中力が続かない、落ち着きがない、しゃべり過ぎる等があります。
脳内の神経伝達物質の機能低下や、脳内の神経ネットワークの機能低下などが原因と推定されています。治療は、行動療法と薬物療法とを組み合わせます。
コンサータは、ＡＤＨＤの治療で最もよく使われる薬で、神経伝達物質の濃度を高め、神経伝達の効率を高めます。診断がＡＤＨＤで間違いなく、消化器症状や食欲不振、チックなどの副作用がなければ、服薬を続けても問題ありません。
長期服用の副作用としては成長障害がありますが、高用量を毎日服用しているわけでなければ、通常は心配いりません。ただ体重、身長を定期的に測定し、伸びがないときには、土日に服用を休んだり、減量したりすれば回復します。薬の依存は、まずありません。
ＡＤＨＤの人が苦手な義務的なことをやり遂げるためには、服薬も必要になります。ただ、服薬すると創造的な仕事は難しくなる問題点もあります。
一方、好きなことであれば、ＡＤＨＤの人は新しい発想や豊かな連想をわかせながら集中し、やり遂げることができます。本当に好きなことが見つかれば、薬に頼らずに素晴らしい仕事をなすことができるようになるはずです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)
- 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 15:31:22.29 ID:4h+zIPMX.net]
- >>664
それって交際相手にも興味なくなって別れて終わりじゃ？w
なぜ自分だけは別れる対象にならないと都合よく思えるのか不思議
これこそ「発達障害だから」なのか…
>>705も大腸ガンとか何か腸の別の病気じゃないのか？
痔って決めつけてるけど痔で血便は出ないだろよ、別物だぞ
さっさと消化器科行けよ
- 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 15:54:09.96 ID:4h+zIPMX.net]
- >>811
映画は知らないけどエニグマ解読した人ならアラン・チューリングの事かな
コンピュータの父だか人工知能の父だとか言われてる天才
「アインシュタインの誘惑」っていう科学者のドキュメント番組でも取り上げてたけど
番組見た限りじゃいかにもなアスペでADHD要素は無いように感じた
科学化学の分野は変態の巣窟だから、天才と紙一重のアレな人は本当に多いね
チューリングの回以外にもアスペらしき人が今まで沢山出てきてるし
ジョブズは成人後だとこだわり強すぎなアスペっぽいけど
子供時代は多動衝動が激しくてじっとしてられない、
危ない行動が目立つタイプだったと聞いてる
モノが今みたいに溢れてて飽和状態でない頃は
発明とか革命的な事が生きただろうから、それなりに有意義ではあったろう
古代だと獲物のいる未開の地を新たに探しだしたり、
未知の食物が可食かどうか見分けるための鉄砲玉としても機能してたはず
- 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 15:56:49.14 ID:4h+zIPMX.net]
- >>828
薬で判別とか無理
発想がおかしい
- 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 15:58:21.91 ID:4h+zIPMX.net]
- >>829
言っても聞きゃしないだろうが真性アスペだから一応言っとく
マルチポスト迷惑だからやめれライト
- 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 16:01:57.17 ID:c37K4hNi.net]
- >>828
変わりますよ
衝動が抑えられるので激減します
- 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 16:49:15.73 ID:VwJkdXzv.net]
- かわれるの？もう怒られないなら飲みたい
- 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 19:05:26.05 ID:4h+zIPMX.net]
- 申し訳ない、レスを読み違えてたようだ
相手の立場に立てないとかの改善はちょっと難しいかもね
言い出す直前に踏みとどまる、落ち着いて考えられる効果は期待出来るかも
- 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 20:31:14.46 ID:ofN2g+r/.net]
- もともと汗っかきだったがストラテラ飲んでから更に汗かくようになった
どう考えてもこれ尿結石になるコースだ
- 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 21:00:08.64 ID:/sXDt6Q/.net]
- >>831
幼少期の行動傾向は引き取られた家族との不和が原因の説もあるね
成人後の彼のこだわりは一貫性を感じるしアスペルガーを匂わせるね
短期的なビジネスだけ見ると妥協すりゃええとこ拘ってるし
そのためになら無茶な要求でも押し通してるからな
- 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 21:17:22.22 ID:mGtuDoZz.net]
- こだわり持つ人はみんな同族扱いなのなｗ
自己流突き詰める芸術家とかおまえらにかかれば全員発達障害じゃん
- 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 21:28:30.10 ID:gQRYCfp3.net]
- >>839
専門家医者からの意見では間違いではないよ
- 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 21:36:35.17 ID:2wxXSXO8.net]
- >>839
そもそも定形だって発達障害の症状は僅かだけど持ってる
それに過集中や執着が行き過ぎればそれは脳が異常な状態のサイン
自己流とか困難な方法を突き詰める人はほぼ発達障害だと思うよ
- 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 22:13:15.03 ID:YH2/LIYJ.net]
- 俺ら発達からしたら定型はゴミ
なんも成し遂げられん無能ばっかり
IQも発達のほうが高いしな
- 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 22:19:35.07 ID:E+endsSe.net]
- >>842
他人と協力できないのは痛い
ADHDは計画性が、ASDは連携が出来ない
これは実力社会で単独でやっていく分にはたいしたハンデにならないけど通常の社会で連携しつつやっていくのには大きな痛手
- 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 22:19:36.15 ID:HBcTthSi.net]
- >>841
これはほんとにその通りだわ
- 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 22:24:30.69 ID:8XKykSvQ.net]
- 前頭葉を刺激する薬を使ってみて思うこととしては
この部位の使用って消耗が激しいのな
だから一日使ってると夜にはグッスリ
ADHDが活動的な理由とも符合するような気がするね
- 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 22:55:28.18 ID:68vYsxDw.net]
- てことはチョコレートとかで脳に栄養取らせると少し疲れにくくなるのかな
- 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 23:09:38.38 ID:8XKykSvQ.net]
- 糖よりも脳内物質の消耗かなぁ
新しく増えた部位で抑制に向かう機能だし大食いな気がする
- 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 23:19:56.53 ID:68vYsxDw.net]
- >>847
糖で少しでもエネルギー補充できたら消耗減るかなーって
脳みそにon/offスイッチ欲しい
寝てるときはオフにして脳を休憩させたい
- 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 23:29:44.25 ID:sFnj+WBp.net]
- 土日に飲み忘れたら火曜日に全然頭が回らなかった
効いてる証拠？とも思うけど、もともと調子の上がり下がりが激しいからなぁ
最低の時は人前でまともに喋れなくなる
- 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 23:46:24.69 ID:YH2/LIYJ.net]
- >>843
協力プレイはキツいな
でも個人だと定型より強いからそれゆえ発達は学者が多いんだろうな
- 861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 23:51:04.17 ID:8XKykSvQ.net]
- >>843
その前提でいくと
ADHDは秘書を付けた社長やトレーナーを付けたアスリート
ASDは基礎研究系の学者だとか数学者だとか
そこら辺が短所をカバーできて良さそうだな
- 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 23:53:51.82 ID:68vYsxDw.net]
- >>850
学者は会話しても日常会話以外が多いものね
それに集中してる時はみんな研究対象以外の事は喋らなくなるし
発達障害者が集まりやすくて過ごしやすい環境
- 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 00:00:56.12 ID:sQrXY1zT.net]
- 人との関わりに重きを置けるのも良し悪しだな
関われて恩恵を得るのだとしたら関わらず過ごす環境は苦痛だろう
- 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 00:03:37.05 ID:rFZImvB4.net]
- >>852
確かに発達障害者は好きな物には情熱を注ぐから研究してる物しか話さなくて余計なことを喋らないってのはあるな
定型が来ると雰囲気でわかるもんな
- 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 00:10:33.64 ID:PCNPH3Eu.net]
- 定型の少ない職場ってのもある気がする
といっても社の全体じゃなく特定の部署になるが
そういうところだと定型さんが逆に窮屈そうだ
- 866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 00:21:29.01 ID:El/olnZz.net]
- >>855
定形さんは常識が通じないし馴れない異国で働いてる気分だろうね
一時的でいいから副作用少なくて定形になれる薬がほしい
一回の服用で5時間しか効かなくてコンサータみたいに効果がすぐでてすぐ切れるもの
アルバイターでぎりぎりまで寝てしまうからストラテラだと仕事後に効き出すしコンサータは疲れて躁鬱気味になる
- 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 00:36:38.94 ID:PCNPH3Eu.net]
- カフェインってのがあるらしいよ
- 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 00:53:30.20 ID:El/olnZz.net]
- >>857
カフェインは中毒気味だから控えてる
それに体質なのかカフェインがあまり効かないんだ
- 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 01:02:44.32 ID:R8aEwwmr.net]
- チロシンなら効く体質だと30分かからずに効いてくるよ
効かない人もいるみたいだけど
ただし定型みたいになれるんじゃなく行動力上がるだけだけど
- 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 01:03:51.81 ID:PCNPH3Eu.net]
- 定型と発達の割合が逆だった場合を考えると
今ぐらいの塩梅でいいような気はする
- 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 07:42:08.70 ID:PCNPH3Eu.net]
- >>858
カフェインの血中濃度が最大に上がるまでが
ホットコーヒーで30分～1時間、アイスコーヒーで1時間だってさ
そこから血中濃度が半減するのが4～6時間
代謝能力次第だけど1時間まで上昇してそこから減り始めるので
3～4時間ぐらいで補充すればある程度キープできるのかな
- 872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 07:46:25.36 ID:PCNPH3Eu.net]
- そっからっていうと5～7時間で半減みたいになっちゃうな
最大の濃度からの半減が飲んでから4～6時間でピークがどこかって話だごめん
- 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 15:09:52.96 ID:8MC8gyZp.net]
- >>833
発達男君、他人に言っておくという前にこっちに粘着するのやめてくれるかな
とっても迷惑なんだけど…
グレーゾーンスレで意味の分からない人格障害認定してきて、すごい迷惑だよ
そしてこっちから関わっていったならともかく何度言ってもやめないよね
聞きたいことがある、確認したいことがあるならまだ対応のしようもあるけど
あなたの場合マイルールを押し付けてくるだけと攻撃と粘着したいだけ
そのくせ、こういうスレでもっともらしく他人を諭すとかやめたら？その前に自分を是正してね！
- 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 15:24:36.66 ID:FjkITpYG.net]
- >>863
横レスで出張してくんなよキチガイ
- 875 名前：優しい名無しさん [2017/09/27(水) 16:18:21.19 ID:nqkUuOyy.net]
- ストを断薬して10日以上経過してわかったのは、メンタルが断薬をした事で豆腐メンタルに戻ってしまったw
対人関係に置いてもストラテラの時は機械的な受け答えで相手を無意識に傷つけたと思っていた事があった
結局、ストを抜いた事で人格は感性が強い性格になったが些細な事でも悩んでしまう性格で祟って台無し
食欲は増加の一方を辿り、断薬開始目から12日間ぐらいで体重は5キロ増加
想像力は豊かになったけどそれに加えて悪い方向にも考えてしまう
コンサータ一択だけでは無理があった。ストラテラはメンタルが弱くて自分に自信がない人が飲むには最適だね
発想力は10のうち8引かれる代わりに、鋼のメンタルを手に入れる事が出来るかもよ
ストラテラを服用している時のメンタルと健常者の普段のメンタルは同じかと思ったらそれは違う事もわかった
現在、家に引きこもりがちのADHDはストラテラらを服用して効果が出たら仕事が出来るかも
相変わらず説明が下手で申し訳ない
簡単な例え
コンサータ→プールで全力で25mをクロールで泳いだ後の肺が疲れている感じで眠気を覚ましてくれる
ストラテラ→心配性の性格がガラリと嘘のように冷静に対処出来るようになる
掃除に関してはコンサータのみでも清潔になれるが、個人的な感想としては併用した方がいいんじゃないかな
副作用はストラテラの方が強いかも知れないが、トータルで見ればストの方がADHDに効く･･･
コンサータが必要になるのは朝起きて会社に行きたくないと思う怠けた気持ちを起こしてくれる
広告クリックお願いします ストを断薬してみて抜かない方がいい事がわかった
性欲は８割は回復した
ストは衝動性に強く効く事がわかる。抜いた事でドカ食い、ギャンブル、Amazonで気づかぬうちに商品を購入
日雇いのお金をその日のうちに使ってしまったり、今までストで抑制出来た事が出来なくなった
支払いの期限を忘れてしまったり、メモを取る習慣がなくなり、朝の8時に何かしらの作業を始めたら気づけば夜の夜の20痔なんて事もあった
プロ野球を見てると恵まれた打撃なのに致命的な守備力な選手とかごくたまにいるけど
打撃がA 守備がG だとすれば、ストラテラを服薬する事で打撃がC 守備がCになるって感じ･･･
- 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 16:25:11.71 ID:qKDeQ3UL.net]
- 人に合わせなきゃならないのが辛そうだな
過剰同調ってADHDでも起きるんだろうか
どちからというとASDがなりやすそうだが
- 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 16:50:46.26 ID:Cf/N3PMw.net]
- >>865
わりとわかる
- 878 名前：優しい名無しさん [2017/09/27(水) 17:05:23.34 ID:nqkUuOyy.net]
- ストラテラの断薬は性欲が10割、元通りになったら断薬を中止する
結果的には今回でストを2回断薬してみたけど後遺症は何も残らないから安全性は今のところセーフね
痔に関してレスしてくれた人はありがたいが、肛門科で血便を調べてもらったけど痔の出血だったよ
抜け毛→わからんw 不眠→ストラテラで不眠を感じてないからわからない
衝動性→コンサータでは効果が全くない 計画性→ストラテラを抜いた事で計画が立てられなくなった
感性は復帰して周りから明るくなったと指摘されるも周りの些細な毒で悩む性格は戻る
他に断薬をしたとレスをした人はどうなったのか知りたいので良かったら参考に教えて下さい
今からストを断薬したいと考えている人は素人の意見でもいいなら断薬の時に何か知りたいか答えるよ
勃起不全、性欲減少はストラテラの作用を考えるならもう諦めるしかないなって思うわw
生活がガラリと変わるよ。俺は悪い方向に変わったな。
コンサータは断薬していないから本当の断薬とはいえないかも知れないけどね
何故かわからんがストとコンを服用しても血圧はずっと正常値だよ コンは胃痛 胃もたれ
頭痛 不眠 切れ際の時にぐったりする症状が主な副作用かな･･･
広告クリック アドセンス
- 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 17:08:26.87 ID:FjkITpYG.net]
- >>868
＞広告クリック アドセンス
何だこれw
- 880 名前：優しい名無しさん [2017/09/27(水) 17:17:35.16 ID:nqkUuOyy.net]
- >>869
最近ADHDのスレッドをまとめているサイトが多いからさ
ここの人達のレスが無断転用されないように文章に 広告 などと入れると無断転用出来なくなるんだね
このスレって深刻に悩んでる人が多いから金儲け目的のブログに無断転用されるのはどうかと思って書いてるw
- 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 17:41:08.37 ID:qKDeQ3UL.net]
- ゲームスレッドとかがよく被害に遭ってる奴だな
転載だけじゃなく恣意的な編集でねじ曲げられるんだわ
- 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 19:00:23.68 ID:t0x2/GVG.net]
- >>865
わかるわーー
その長文、よくかいた
- 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 19:34:43.42 ID:iTjlEcdU.net]
- ストを5mgまで減らしたのに相変わらず副作用の早朝覚醒がひどい
飲み続ければ早朝覚醒もおさまる？
- 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 19:35:22.92 ID:SliJKP2t.net]
- 痔は納豆めかぶさつまいもヨーグルトあたり毎日食べるようにしたら腸内環境よくなったのか収まったわ
- 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 20:09:08.41 ID:8MC8gyZp.net]
- >>864
発達男君
君があちこちらで絡んでこなければそれでいいよ
わかってくれたかな？鶏のように明日になったら忘れたみたいにならないでね！
- 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 20:58:42.80 ID:DnEjuGuE.net]
- どっちも落ち着いてくれ
- 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 23:32:07.27 ID:8MC8gyZp.net]
- >>864発達男君は、他のスレでは粘着本質丸出しｗ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1486559598/954-955
発達男君、君みたいに気に入らない相手が出した発達障害に関するブログを出したことで
粘着する定型スレはないよ
発達男君だからってそんな粘着しても許されると思わないでね！
その粘着癖がいかにも発達っぽいけど
君が他所でしつこく粘着しなければこのスレなんかこないよ
あちこちでやっててすっぽんみたいだからきたんだよ
いままでながく君が粘着しててもこなかったでしょ？
少しは自制したら？
- 888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 00:25:53.47 ID:nmV5lTvs.net]
- 120処方されてたけど副作用が強くて勝手に80で生活してた
80にしてから副作用も軽くなって良かったーって思ってたら、医者に「いつもより集中力が無い」って指摘されてビビった
自覚はなかったけど、たった1錠の違いって端から見ると顕著なんだなあ
- 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 00:34:19.84 ID:YuQ1U6b2.net]
- >>877
お前もしつこく絡むなら荒らしと同類だ
- 890 名前：優しい名無しさん [2017/09/28(木) 01:07:27.58 ID:8GJsaRh2.net]
- 頻脈になった
- 891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 06:00:57.79 ID:p6fw60Gh.net]
- 気圧の急降下で偏頭痛がきつい。。
ストラテラ飲み始めてから偏頭痛は悪化してるなー
- 892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 10:04:41.72 ID:AMbwbWLq.net]
- この薬辞めたら全然夢覚えないようになったｗ
- 893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 10:24:37.35 ID:/GQ0p4Q4.net]
- そういえばストラテラ飲むようになってから夢にやたらストーリー性が出てきた
見た夢スレ読んで「こんな具体的で論理的な夢あるわけないだろ」と思っていてごめん
- 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 12:07:46.06 ID:RgkOt0sN.net]
- ストラテラ40から80に増やしたけど効いてるのかわからないなぁ
- 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 12:28:37.54 ID:l7wtLpKf.net]
- 私も一昨日から毎晩40mg飲み始めましたが、初日からなかなか寝付けないのと途中で目が覚めてしまいます
しかし、朝がすごい苦手で全然起きられなかったのがスッキリ起きられるようになりました
これは初日から実感できましたね
他の副作用としては、肛門に下痢が待機しているような感覚(下痢ではないのですが)
食欲減退くらいでしょうか
- 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 13:10:16.39 ID:4pdPLwND.net]
- スト飲み始めてから、人の欠点が見えるようになってしまった
友人達がさりげなくマウンティングしあってた事
その緩衝材として、私の事をみんなけなして笑うことでグループが成り立っていた事
- 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 13:18:24.40 ID:Rn6b5ghK.net]
- ストラテラ飲み始めて一週間なんだが周りと違って性欲が上がっている…
前まで1週間に1度でも平気だったのに、1～2日1度ぐらいで前より出る量も増えている…
元々ノルアドレナリンが足りなさ過ぎたのか、飲み始めて日数が少ないせいなのかわからないが、ただ朝立ちはなくなった。
- 898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 14:05:52.39 ID:ZbcDNpK5.net]
- 性欲はあるけど、性機能障害が起こるという
- 899 名前：優しい名無しさん [2017/09/28(木) 16:51:01.42 ID:YOgY+UqU.net]
- ストラテラ高すぎやろ(´・ω・｀)破産する
- 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 17:03:05.41 ID:9tJAGLU9.net]
- 医療費は相談すれば減免の制度がいくつあるはず
手帳とか発行されて会社にバレるやつもあるが
そうじやなくて受けられる制度もあったと思う
それ使ってヘルパーさんに掃除を頼めたりな
- 901 名前：優しい名無しさん [2017/09/28(木) 17:21:58.84 ID:YOgY+UqU.net]
- 正直、会社にバレてもいいかなと最近は思うようになったわ
ストラテラ飲むようになったから状況はお察しや
- 902 名前：優しい名無しさん [2017/09/28(木) 17:28:13.39 ID:aKfnNRS5.net]
- 俺はあんまりミスとかやらかしが続いて
このままだとクビだなと思ったんで
医者に行ってADHDの診断を初めて受けて
すぐ社長に報告した
今後は薬飲むんで、多分マシになるんで、
もう少し面倒見てくださいって頼んだ
- 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 18:10:59.77 ID:Zwo7PI02.net]
- >>891
おれは上司に話したけどそれがなに？
仕事が出来ないのが病気のせいだっていうの？
笑わせんな甘えんなクズ
といわれただけだからばれようがバレまいが状況は変わらんぞ
- 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 18:21:24.62 ID:yAdXGqmv.net]
- 実際病気のせいじゃないだろう。
障害があるっていう事に甘えてるだけ。
失敗が多いのは本人のやる気の問題。
- 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 18:25:41.20 ID:Zwo7PI02.net]
- >>894
でたなおれの敵
ヤル気とか精神論で解決するんなら悩んでないんだよな
- 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 18:25:53.14 ID:9tJAGLU9.net]
- 口のきき方に気を付ける程度の努力はしろよ
- 907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 18:33:45.82 ID:0tJcGdYI.net]
- やる気の問題だったらなんでストラテラなんて薬が存在するの？
- 908 名前：優しい名無しさん [2017/09/28(木) 18:42:27.00 ID:YOgY+UqU.net]
- ここストラテラ飲んでるやつのスレなんだよな？
まさか精神論かますやつが出てくるとは思わんかったわｗ
- 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 18:44:32.18 ID:9tJAGLU9.net]
- 好きなこと以外ではやる気の出づらい症状に対してやる気か
- 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 18:57:16.72 ID:OYzq1BK3.net]
- ADHDなんて常人の皮を被ったキチガイなんだから
お前ら人間様とは人種が違うんだよ
やる気wwwとかで解決できるならキチガイやってないわ
- 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 19:09:04.50 ID:0ZiykpQr.net]
- やる気で解決できる言う割には鬱や自殺者が多い国だなぁ
衰退傾向だし
- 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 19:34:47.72 ID:l8Cnmm4w.net]
- >>894
やる気も何も脳の機能が一部壊れてるんだぞ
だから注意欠陥を改善する薬が開発されてる
本人の意思で完治するなら障害なんて言われない
足が無くてサッカー出来ないって言ってるやつにやる気があれば足がなくても出来る、足が無いのをサッカー出来ない理由にするなって言ってるのと全く同じ
- 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 20:05:18.98 ID:ygiiYYpv.net]
- スルースキル検定が実在したら間違いなく落ちるな
現実でも余計なの触って巻き込まれそうだし気をつけないと
- 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 21:00:24.90 ID:yHwWvsSw.net]
- 状況が変わらないかどうかは周りの人次第
そして自分次第でもあるから
自分のところでそうだからって決めてかからないことじゃないか
ただある意味やる気の問題ではあるよね
やる気スイッチが定型は強さ調節がついてて常時38とかでちゃんと動くのに
俺らは0か120のオンオフで接触不良のポンコツみたいな
- 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 21:08:48.06 ID:l8Cnmm4w.net]
- >>904
接触不良わかる
ふいに意図せずスイッチが切り替わる
- 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 21:09:53.50 ID:ZRAroeCW.net]
- 不注意、衝動、多動が症状と言うけど、2ちゃんではそれより別のことで困ってるケースが多いよね。
- 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 21:44:14.70 ID:tWKnKEVP.net]
- >>901
ADHDと鬱や自殺や国の衰退は関係ないんだよなあ
原因は他のにあるから
- 918 名前：優しい名無しさん [2017/09/28(木) 21:48:43.80 ID:9xAxVJes.net]
- part1のスレを立てた時はすぐに落ちるかと思ったけど予想以上にストラテラユーザーがいてよかった
今は仕事をしてないが「病気とかある？」と会社の面接で聞かれた時に話してないから
言いづらいわ･･･。首になったとしてもそれはそれで仕方がないし。採用してくれる会社はあるけど面接の時は言えないなぁ･･･
ストを服薬してて職場の人から「お前ってADH?なんたらじゃねーの？」って言われて
「そうですかね？」と返事をしたら「絶対そうだよw」と言われた。
見抜かれてた部分があったけど、今までの会社は遅刻もせずに命令通りに動くポンコツだから追及はされなかった
って、ADHDが発覚したのが去年だから自分は障害持ちだという自覚が持てないよね
俺も会社に入った後に首を覚悟の上で社長に話そうと思う。
面接の時は不眠で睡眠薬は飲んでるとは言ってるが･･･解雇も困るけど損害賠償とかされたら怖いよな･･･。
- 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 21:50:07.08 ID:1rziqC3S.net]
- >>902
なんで馬鹿ってすぐ極論出すんだろうな
- 920 名前：優しい名無しさん [2017/09/28(木) 22:01:28.94 ID:9xAxVJes.net]
- どこの職安とは口を避けては言えないが、職員に仕事を紹介してほしいと伝えた時に
最近になってADHDだと診断されたと職員に言ったら「私はこの話を聞か鳴った事にする」と言われて
健常者のハロワに通う事を勧められた。
ADHDなら欠点を埋める為に、遅刻もせずにサービス残業も嫌な顔せずに会社の言う通り動いていたが
何かしらの大きなミスが発覚したら調査された上で虚偽申告をして訴えられると思うと辛いな
面接の段階で話せば気は楽になるけどまだまだADHDの世間の認識っていうのは足りないから怖いなぁ･･･
病気をしているか？と言われて眠れないので精神科で睡眠薬を頂いてます
その次に病名は何か?と言われた時によくわかりませんねで面接は受かったりする。何が正しいのかわからんね
- 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 22:27:44.09 ID:5kmR0uyQ.net]
- >>910
どこの職安もそんなもんだよ
鬱病になってでも生活できないから
転職するときに職安利用したら
鬱病ということは隠せ
病気はないといえ
といわれたわ
- 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 23:19:29.53 ID:JZOkO4x5.net]
- ストラテラとコンサータ両方飲んでる
2chでストラテラとコンサータ併用は良くないって言ってる人多かったからどうなんだろうと思ってたけどどうやら自分は両方飲まなきゃ効果出ないみたいだ
しかも両方飲むとストラテラの副作用もほとんど出なくなるし
なんか本当に治療法って人それぞれなんだなって思うよ
- 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 02:28:02.67 ID:sNIf9hqq.net]
- 自分は両方を飲むのがいいと思ってる
- 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 09:10:45.55 ID:DRBJC8B0.net]
- 昔から過眠であったが、
ストを飲みだしてから今度は夜中中途覚醒するようになった。
どうにかならんものか…
- 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 09:15:17.36 ID:MkjBtYQ0.net]
- 発達障害を足の怪我だと考えると分かりやすいかも
膝や靭帯を負傷したら他のところでかばうよね
かばい方は人それぞれの筋肉のつき方による
大人の発達障害はかばうのに使った筋肉がモリモリなんだよ
投薬の結果もそれによって差が出るよね
- 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 12:50:38.14 ID:H/1EyyKG.net]
- >>915
しかもそれが普段の歩き方からは見
- 927 名前：てもわからない []
- [ここ壊れてます]
- 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 12:53:29.23 ID:MkjBtYQ0.net]
- >>916
歩けるんだから走れるしジャンプできるよな！
カナヅチとか努力の問題だろ！っつって水に投げ込まれる
こんなんやられてたら二次障害で水が怖くなっても仕方が無いわ
そして更に分かりにくくなる
- 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 13:02:22.78 ID:H/1EyyKG.net]
- >>917
できなくはないのがさらにタチ悪いんよな……
最終的に「ほれみろできるじゃないか」と努力不足にまとめられる
- 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 13:09:51.05 ID:MkjBtYQ0.net]
- >>918
自分自身もそうだと思って落ち込むんだよなー
同じになろうとすることはお互いにすげー不幸だよ
下手に希望が湧くぶんだけ落差にガッカリするわけだし
同じになれるつもりで頑張るのはなーなんかなー…
違いを認めて関わる道を模索する方が建設的だと思う
相性の悪い場面は最初から諦めるとか割り切るもアリだと思う
飲み会やご飯会で集まった時に空気読んで上手にやるとかは
別にそれが出来ないから絶対にダメなわけではないし
苦手な人もいるんだなーでも構わんと思うよ
まあこれ定型さんもイヤイヤ参加してるみたいなんで
そもそもが不毛なんかもしれんけど
- 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 13:10:29.61 ID:kkYE2vG2.net]
- だから精神論ばかりの相手が天敵なんだろうな
- 932 名前：優しい名無しさん [2017/09/29(金) 16:33:46.34 ID:oiYVs0BU.net]
- その障害を数年以内に判断されると自分がハンデを抱えて生きてるってわかりにくいもんな
次仕事を見つける時は自己責任で黙ってようと思う
発覚したらしたで首になった時は首になった時で仕方がない広告クリック
何度もレスするが同じくストとコンの併用がいいと思うね。
コンは量を増やせばいいって問題ではないから調整はしっかり自分に合う量を見つけるべきだと思うな
集中力が普段の2か3割冴えてくるから些細な間違いなどに気づく事が出来るのでデスクワークでも肉体労働の仕事でも有利かなと･･･
医者はこれから働く人や働く人にコンサータを出したがる傾向があるみたいだから出せる医師がいるなら出してくれるアフィ
量の調整も多くしたければ理由を述べれば増やしてくれる。お互い頑張ろう 広告クリックお願いします
- 933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 16:40:47.75 ID:+zKw4GEV.net]
- リミッターが外れた状態で暮らしてるからな
意識的に休息を取る時間を設けることだな
それで不具合の何割かは軽減できるよ
ブースト状態の俺が平常だと信じられてた時は辛かった
あれだけできるんだろサボるな！って
リミッター飛んでるんだっつーの…
- 934 名前：優しい名無しさん [2017/09/29(金) 18:41:32.36 ID:oiYVs0BU.net]
- そうそう。
だから使えない不器用な奴だと思われていたけど、集中モードの時はサボらず仕事に没頭するから
辞める時は強く引き止められた。礼儀正しくて不満を口にせずに仕事を続ける事は評価されやすい
ストとコンを服用していても休憩をしてしまうと集中力がなくなってしまうんじゃないかと思って、休憩を取りたくなくなる
眠気と一緒で一時的な強い睡魔を我慢すると逆な元気になる理論と同じようにね
健常者は力を入れる時と抜くタイミングがわかるから羨ましいね･･･。みなさんも無理して体を壊さんようにね。
広告クリックポチ
- 935 名前：優しい名無しさん [2017/09/29(金) 20:20:53.97 ID:ojZ0oHr4.net]
- ストラテラ、1日ひと粒なら金額的に余裕だったけど3粒はシンドイ
自立支援うけるわ、無理だ
- 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 20:29:28.19 ID:+oz5l7oB.net]
- これとゾロフトの差がよく分からん
- 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 21:08:17.48 ID:O5ruKKed.net]
- 自立支援ってすぐ受けれるんじゃないの？
- 938 名前：優しい名無しさん [2017/09/29(金) 21:14:15.70 ID:6VusJX5e.net]
- >>926
三ヶ月かかるよ
書類作るのに金かかるし
- 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 21:19:34.74 ID:D2+WK+KJ.net]
- >>926
いちおう見本みたいなのがすぐ届く
それを見せればまだ正式な書類が無くても受けられるよ
私は今年申請したけど1週間待たずに届いた
- 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 21:29:05.85 ID:PgNenRi0.net]
- さっきから気になってるけどこの「広告クリック」というのはアフィ転載対策？
- 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 21:48:18.16 ID:Udoz4kfi.net]
- ストラテラを服用しはじめてから
季節の変わり目に心身の状態が変化しやすくなったと感じられるかたはいらっしゃいますか？
私の場合は感情の振れ幅が僅かに大きくなった気がします。
- 942 名前：優しい名無しさん [2017/09/29(金) 21:56:53.47 ID:ojZ0oHr4.net]
- ストラテラでワーキングメモリ向上する？
IQ変わる？WAIS3的な
- 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 22:08:43.99 ID:Udoz4kfi.net]
- >>931
私の場合はそこまで効果は感じられません。
この薬は個人差が大きいので中にはいらっしゃるかもしれませんよ。
- 944 名前：優しい名無しさん [2017/09/29(金) 22:20:19.27 ID:oiYVs0BU.net]
- >>931
ストとコンで試せばわかるけど、
ストラテラの場合は実感出来る作用は気づきにくいよ
コンサータの場合は服用してすぐに動体視力が上がってるというのが簡単なゲームでわかる
同じく自立支援はストラテラを処方してもらうなら受けた方がいいね
こっちは医師から勧められた、医者の診断書を貰って区役所で控えの番号をもらえるからすぐ使えるはず
診断書によっては自立支援が受けられない場合があるから確実に貰えるとは言えないな
本当にADHDのストラテラとコンサータの薬価って高いよな･･･なんでなんだw
- 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 22:30:52.32 ID:eMvvCkbF.net]
- >>924自立支援かなり楽だよ
本当取っといた方がいい
- 946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 22:56:00.31 ID:TAKCesk3.net]
- コンサータは動作性上がる的な感じなのか
ストラテラは逆に言語性が上がるの？
- 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 23:36:00.81 ID:nvXqeAM2.net]
- まだ3日目だけど元々聴覚過敏気味なのが更にひどくなる気がする…
慣れたら収まるのかな
- 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 00:13:26.52 ID:Fnf7PNhk.net]
- 自閉スペクトラムの診断された方で飲んでいる方います？
感情のコントロールするのが苦手な方とか
- 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 02:29:10.35 ID:5IVeVNZo.net]
- >>931
それ一番期待していたのだけど特に変わらないと思う
医者に聞いたら「コンサータという薬もあるけど安全性がねえ…」と出し渋っていたので
多分コンサータは効くんだと思う
- 950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 02:35:53.19 ID:VGnbGwnR.net]
- >>931
自分は信じられないぐらい変わった。
駐車券も乗車券もなくさなくなったし、今置いた書類も認識できるようになった。
waiseの短期記憶はかなりましになったと思う。
そういう意味じゃないのかな？
- 951 名前：優しい名無しさん [2017/09/30(土) 05:09:24.21 ID:3tLRizkt.net]
- 注意障害の者です
30分間じっと座ってる事も出来ませんし単調な作業をおこなう事も出来ません
ストラテラはこんな自分に効いてくれますか？
- 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 06:49:45.45 ID:CvgYVrHm.net]
- 人による
完
- 953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 07:45:03.00 ID:f6j+JAny.net]
- >>937
衝動性から来る怒りにはすごく効いてるけど、副作用で攻撃性が出ちゃった場合はむしろ悪化する
なので自分は量を少な目（６５mg）に飲んでる
それとは別にリスパダールを割って小さくしたものも飲んでる
易怒性という特性を押さえるらしい
あとどうしても不安定な時は、あんまり飲みたくないけどベンゾ系のレキソタンを飲ん
- 954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 07:55:15.60 ID:r07Hj1ea.net]
- >>942
俺もリスパダール2mgと頓服で1mg飲んでるけど
俺も自閉なんとかなんか？
統合失調なのは診断されてるけど…
ADHD統合失調自閉なんとかとか人生詰んでんじゃん
- 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 08:11:03.12 ID:PlGO6Pr3.net]
- ストラテラを服用後減ったもの
かなり減った
・怒りの爆発
・自殺願望
まあまあ減ったもの
・忘れっぽさ
・不注意
・減ってないもの
・不器用さ
・ワーキングメモリ
- 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 10:41:37.62 ID:ltsVtG4P.net]
- 飲んで三週間近く経つけど効かないなぁ
会話もスムーズに出来ないし(頭の中で色んなこと考えてちんぷんかんぷんなこと言っちゃう)
レジでの支払いとかもモタモタしちゃうし
鞄の中も頭の中もぐちゃぐちゃ
- 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 11:15:19.44 ID:mBPxBe44.net]
- >>945
薬を増やすのも手だけどお金がかかるからね
まずは財布とかカバンとか身の回りの整理だけを心がけるだけでだいぶ違うよ
- 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 11:46:54.49 ID:xzNk8n+H.net]
- >>922
＞あれだけできるんだろサボるな！って
＞リミッター飛んでるんだっつーの…
これあるあるw
鬱出てる時に言われるのが最悪
滅多にないハイパーブースト状態を平常基準にされたら死ぬっての
- 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 11:48:25.35 ID:xzNk8n+H.net]
- >>929
らしいよ
ちょっと自意識過剰じゃないかなあとw
- 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 11:49:56.45 ID:ltsVtG4P.net]
- >>946
その整理整頓をしようとすると頭が混乱しちゃうんだよね…
鞄とか何が必要で何が要らないか考えただけでこんがらがる
重症だ…
- 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 12:00:50.44 ID:xzNk8n+H.net]
- >>943
www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179038.html
リスパダールは普通に糖質向けの薬だから
自閉症状が明らかでないならそっちは気にしなくて良いはず
リスパ出てる＝自閉あり？は早合点というもの
自閉も現状では子供の症状にだけ適応があるようなので
成人の自閉にそのまま保険で出すのはNG
上の人も未成年でないならカルテ上では別の症状でゴニョゴニョしてると思われ
じゃないと保険請求通らないし
- 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 12:02:10.55 ID:xzNk8n+H.net]
- >>949
鬱がひどくて脳が疲れきってそう
本当なら一度全部リセットするつもりでやすむべk状態のような
- 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 12:28:07.45 ID:ltsVtG4P.net]
- >>951
抗うつ剤も飲んではいるんだけどねー
主婦(なんちゃってだけど)だから基本家で横になってるけど、洗濯とか部屋の片付けとか出来ずにいるから辛い
1日40㎎だけど少し量を増やした方がいいのかな
- 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 13:56:13.47 ID:xzNk8n+H.net]
- >>952
状態良くない時に薬で無理やり動かすクセはつけない方が良いと思うな
またいずれ軽快する時期も来るだろうから
本当に緊急性のあるもの以外は後回し、
細かいところは思い切って省略で良いはず
片付かないのって気分的に辛いから気持ちは分かるけどね…
波に任せて無理はしない、それが一番てこともある
今は最悪なときの乗り切り方を身につける良い機会かもよ
自分は逆に以前と比べて片付け意欲が出てきた感じだから
トンネル抜けてきてるのかも知れない
自分みたいに必ず状態は変化するはずなんで、焦らず療養第一でね
- 965 名前：優しい名無しさん [2017/09/30(土) 14:11:10.39 ID:3tLRizkt.net]
- ストラテラを使った事のある人に聞きます
ストラテラを使うまでは集中力がなく本を読んでられなかったり、じっとしてられず苦しんでいたのが
ストラテラを飲みそれが治った、という事はありましたか？
- 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 14:27:03.55 ID:Fnf7PNhk.net]
- この薬辞めたら、禁断症状出ますか？
- 967 名前：優しい名無しさん [2017/09/30(土) 14:55:45.08 ID:iRkbWN73.net]
- 始めれば気が散りにくくなる
ただし始めるまでのやる気はこの薬では出にくい
- 968 名前：優しい名無しさん [2017/09/30(土) 15:30:17.41 ID:IEzQX4kH.net]
- 鏡を見ると顔が濃くなった気がする
そんな人いない？
- 969 名前：優しい名無しさん [2017/09/30(土) 15:32:29.14 ID:XK+B70ic.net]
- ストラテラをいきなり1日60mgから使うのって危険ですか？
- 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 15:58:10.75 ID:hrhp/0G1.net]
- >>953
ありがとう、もうちょっと様子みてみるわ
- 971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 16:50:13.95 ID:l4zhY2/y.net]
- >>949
俺は片付けようとしたら、胸がいっぱいになり苦しくなる。
頭痛もする。
80mg半年以上服用しているが全く効果ない。
- 972 名前：優しい名無しさん [2017/09/30(土) 17:22:13.13 ID:RNS0uQJX.net]
- まとめて答えるあふぃ
>>954
ストラテラの作用は頭の雑音を消してくれるから、想像力(イメージ)は薄れるが
心配事や悩み事が10から2になって読めるようになる。落ち着いて冷静に論理的に理解する事が出来たよ
>>955
10日以上断薬している身で、半年以上120mgを服用していたが禁断症状は一切なかった。
個人差があるから別の断薬している人のレスの意見も大事だけど、俺の場合は禁断症状はなかった
>>958
俺は最初は40mgからスタートした。60mgなら大丈夫じゃ？ってイメージだけど素人の意見だから
医者に聞かないとわからんね
ストラテラとコンサータで部屋の片づけにどちらが効くかといえば、個人的にはストラテラ
何故なら今はコンだけで過ごしていてストを抜く前よりも清潔に出来なくなってしまった
ストラテラはコンサータは異なって効く人の割合が少ないって報告されてるから･･･
薬が効かずにコンサータを試したいけど医者が出せないという人達はコンサータを出せる医者を探した方がいいと思う
普通にADHDだと診断されたなら最寄りのADHD支援施設に相談すればすぐにヒントをくれるよ
俺の場合は偶然に主治医の先生が出せる人だったから助かった。
それか、出せない先生なら先生に頼めば医者にとっても損はしないから取ってくれるかも知れないし･･･
コンサータよりもストラテラの方が副作用が弱いというのは誤解してるからね
俺は先生にストとコンの副作用を毎回のように訊かれて報告しているけど、先生自体もストは全く副作用がない薬だと思っていたらしい
小児科のADHDなどを診てる専門医ならわかるみたいだけど、ストラテラの副作用の認識は次第に医者に広がってるんじゃないかな？
コンサータに関しても絶対に変な理想を抱いたらよくないと思う
合ってる人には合うんだろうが･･･服用しても【こんなものか･･･】と悲しむ可能性がある。
そこは量を増やしたり、減らしたりして自分が合う量を発見して継続するといいと思う。
そろそろ次スレを立てたいんだが、テンプレとかどうすればいいんだろうか広告クリック
ここも来てくれる住人さんが集まったから、スレ立ては別の人が立てられたらお願いしたいな･･･。
スレ立てとかストラテラが初めてだからよく仕組みがわからん･･･ 広告クリック
- 973 名前：優しい名無しさん [2017/09/30(土) 17:30:12.65 ID:RNS0uQJX.net]
- ADHDである治療薬のストラテラ専用のスレッドです
Q 服用しても効かない
A ストラテラは即効性が薬ではありません。気楽に服用して効果を待ちましょう
Q コンサータとの違いは?
A ストラテラは脳を刺激しません コンサータは脳を刺激します
前スレ ストラテラを服用している方々～集合part4
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1499080422/
ADHD全般の薬やサプリメントの質問はADHD新薬総合スレ24
mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1506235293/
コンサータに関する質問はこちら コンサータ part 22
mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1505043664/
最初のコンサータとストラテラの違いに関してはパっと浮かんだのを書いたから消して構わないよ
たまにスレチのレスがあるからテンプレはしっかり書いといたほうがいいのかな
- 974 名前：優しい名無しさん [2017/09/30(土) 17:40:52.26 ID:RNS0uQJX.net]
- とりあえず新スレ作れましたので貼っときますわ
ストラテラを服用している方々～集合part5
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1506760687/
よろしくおねがいします
- 975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 22:19:34.29 ID:9oi6sNBh.net]
- コンサータ効かないからこっち試してみようと思ったけどここ見る限りコンサータの方が効き目上なんだな
もう飲む薬がないじゃん
新しい治療薬はいつ出るのだろう
- 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 23:09:03.85 ID:QTUo+bJr.net]
- >>962
>A ストラテラは脳を刺激しません コンサータは脳を刺激します
これなんか語弊がありそう
再取り込み阻害も脳への刺激じゃないんかしら
- 977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 23:31:19.91 ID:Fnf7PNhk.net]
- >>961
効果出ているのになんで辞めたの？
- 978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/09/30(土) 23:31:50.39 ID:u7F1eWvc.net]
- >>965
間に『直接』を入れるとか？
脳を直接刺激します、しませんって
- 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 00:05:02.53 ID:VfIozMYP.net]
- ストラテラ飲み始めてから排水溝が詰まるレベルに髪が抜けるようになった
飲むの辞めたらあからさまに減った
- 980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 00:18:42.23 ID:VfIozMYP.net]
- >>929
まとめ作ってる人にアピッてるんでしょ
このスレまとめて広告収入貰うんだろ？わかってるんだからな？みたいな
アスぺのこういうところが嫌われる原因なのに
- 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 00:45:40.67 ID:6yI9SqOn.net]
- 頭が真っ白になるのに効く気がする。
パニック状態にならなくなったというか
- 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 01:45:49.65 ID:fcVjvwxh.net]
- >>969
それに長文もかなりうざいしな
アスペで自意識過剰とか最悪だな
- 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 02:46:29.16 ID:3Ej9jNDg.net]
- アスペは関係あるの？
- 984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 09:39:51.08 ID:aTVdOnL/.net]
- >>972
ADHDは同じ発達障害のASDやLDが併存している場合も少なくない
- 985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 10:25:20.56 ID:BndsV05J.net]
- ねぇみんな中卒だよね？高校卒業出来なかったよ。
- 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 11:11:32.45 ID:qsWcWnhl.net]
- >>974
どうして卒業できなかったの？
- 987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 11:15:10.43 ID:BndsV05J.net]
- え？問題難しいしコミュニケーションとれなくなって
高校っていきなりなんか変わっちゃうじゃん
- 988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 11:21:43.07 ID:qsWcWnhl.net]
- >>976
ぼっちだったの？
- 989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 11:26:14.12 ID:MN7sKmYD.net]
- >>974大卒だよ
- 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 11:54:18.01 ID:nMtGKVHX.net]
- >>974
高卒
いじめられてたけどな
お前さんアスペルガーぽいな
- 991 名前：優しい名無しさん [2017/10/01(日) 12:27:48.45 ID:DSN84FWq.net]
- >>974
おれは高校勉強嫌いすぎて留年して辞めた。
高認とって大学行ってる
- 992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 12:39:15.54 ID:BndsV05J.net]
- えぇ大学とかまでいってるとか？発達じゃねーじゃんそれアスペが中卒？意味わからない
- 993 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 12:53:45.92 ID:9MteXP0a.net]
- >>981名前書けば入れるレベルのF欄卒だけどな
テストや課題も出せばオッケーなレベルだったから大卒になれた
- 994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 13:13:16.83 ID:BndsV05J.net]
- それでもすごいあぁ大卒かっこいいな
- 995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 13:30:05.37 ID:SAPBMiT5.net]
- 想定外の出来事でフリーズしなくなるのは羨ましいわ。
短期記憶が飛ぶのは減ったけど無くなってはいない。
時々音飛びするCDプレイヤーみたいな脳みそだと自分でも呆れる時があるw
- 996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 14:05:55.15 ID:3Ej9jNDg.net]
- >>973
いや長文で荒らし傾向のあるやつをアスペと決めつけてるようにしか見えないからASDと荒らしに関連性があるか？って意味でアスペ関係あるの？ってレスした
>>981
発達障害と知能は直接関係ない上にアスペは暗記、ADHDは一夜漬けが得意だからむしろ大学とかは受かりやすい
学校の教科のいずれかに興味があって好きで勉強してる人限定だけどね
- 997 名前：優しい名無しさん [2017/10/01(日) 16:16:13.21 ID:OdjZimqT.net]
- ADHDでもIQが高い人は高いもんね
ただ、何事も長く続かなかったりする人が多くて途中で学校を中退してしまう人が多い印象だ。
イメージでは学生のうちはADHDでも天然だというキャラでイジメがなければ通い続けられるんじゃないかな･･･
問題は社会に出て仕事をした時にミスの多発で会社を辞めていくみたいな･･･
- 998 名前：優しい名無しさん [2017/10/01(日) 16:23:57.89 ID:OdjZimqT.net]
- 確かに受験までは楽しいんだよね
過去問の傾向を調べたり、一人で勉強するのが楽しいけどいざ入学してみたら･･･
向こうから話しかけてくる相手がいなければぼっちになるね。ストラテラがあればぼっちでも大丈夫になれる
ADHDで糖質とかで詰んでるとレスを書いた人はADHDが原因で糖質だと診断されたんじゃないのかな
- 999 名前：優しい名無しさん [2017/10/01(日) 16:26:49.97 ID:ViRuFaJ0.net]
- 持続性注意障害だから集中できるようにストラテラ飲むわ
本当はコンサータがいいんだけどな そっちの方が集中力つきそうだし
- 1000 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 16:56:16.92 ID:qsWcWnhl.net]
- >>987
その内容だとADHDよりもASDの方が強い印象を受けるが、
発達はADHDだけとかASＤだけとか少なく
ADHDもASDもＬＤ重なっている人が多いとか
自分はASDが強いが、何故か医者の勧めでこの薬を試すことになった。、
- 1001 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 17:43:37.50 ID:ARBcnImx.net]
- adhdはIQ高くてもIQ差が激しいのがな
- 1002 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 18:25:29.79 ID:I0OTdYki.net]
- 大卒だけど、単位取り逃がしまくって留年した。
中退する人は発達障害多そう。
- 1003 名前：優しい名無しさん [2017/10/01(日) 19:00:15.25 ID:OdjZimqT.net]
- 頭が困惑してきたな
ADHDとASDの違いもわからなくなってきたわ
ASDはIQが高くても話が通じなかったり空気が読めない人のイメージ
ADHDは健常者が出来て当たり前な事を何十回もミスしてしまうようなイメージ
ADHDだと診断された立場だがASDも入ってるか気になってきた･･･厄介な障害すぎる
ADSの人もストラテラを処方してもらってるのかな？
- 1004 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 19:04:15.08 ID:ARBcnImx.net]
- 合併してる人多いし
- 1005 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 19:11:56.24 ID:T3zJSTc7.net]
- 加減が出来ないから0か100かが多いんだよな
自分の障害のタイプがどちらか片方だけ100パーセントなわけなかろうよ
- 1006 名前：優しい名無しさん [2017/10/01(日) 19:16:52.69 ID:OdjZimqT.net]
- 発達障害の内のADHDだと診断された人はASDやLDも合併してる可能性が高いって事か
勉強になった。ありがとう
- 1007 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 19:42:43.78 ID:B7JkSNuH.net]
- 今日ストラテラ飲み忘れたー
シャンビリこないのがこの薬のいいとこ
- 1008 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 19:52:57.75 ID:cs6FV8zl.net]
- ストラテラ効果ないなと思ってたけど
いざストラテラなしで仕事してみたらストラテラの凄さがわかった
相手がなに言ってっか理解ができない
はいはいとは言ってるものの会話の内容が全くわからん
- 1009 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 20:06:51.12 ID:iwDinZOG.net]
- 私の場合、興味の湧かない普通科の高校よりも興味のあるものを専攻できる大学の方が楽だったな
美術系のF欄だからか変人が多くて単位習得がイージーモードだったのと、サークルが楽しくて馴染めたから卒業できたんだと思う
>>986
＞ただ、何事も長く続かなかったりする人が多くて途中で学校を中退してしまう人が多い印象だ。
これはある
イージーモードのF欄を中退休学留年した人は何かしら社会不適合者や障害色の強い人ばかりだった
＞問題は社会に出て仕事をした時にミスの多発で会社を辞めていくみたいな･･･
本当これ、あと就活で躓く
- 1010 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/10/01(日) 21:02:49.62 ID:u8kGODuq.net]
- >>995
自分adhd診断のasd併発。
更に聴覚からの情報処理に問題ありで軽度のLD。
発達障害関連スレみてると同じような人たまに見掛けるから割といると思う
- 1011 名前：優しい名無しさん [2017/10/01(日) 21:05:20.93 ID:siRRazQk.net]
- 1000
- 1012 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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life time: 34日 3時間 47分 57秒
- 1013 名前：1002 [Over 1000 Thread.net]
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