【運動】王道ダイエット入門スレ【食事改善】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 00:45:26.96 ID:PY0ZxcWF] 王道ダイエットは、 ・運動：消費カロリーを増やし健康的な身体をつくる ・食事改善：過激なカロリー制限や置き換えに頼ることなく、食べすぎをなくしバランスのよい食事に改善する この2つを組み合わせ、健康的に痩せるダイエットです。 ■運動 ・体脂肪を落としたい場合は有酸素運動（ジョギング、水泳など）をしましょう。 ・引き締まったメリハリある体にしたい場合は筋トレをしましょう。 ■食事改善 ・現在の食事量から1〜3割減らしましょう。 ・食事は偏りなく3食食べましょう。偏食は病気になる恐れがあります。 ・タンパク質（赤身肉、鶏肉、魚介類、低脂肪乳、大豆）を減らすと肌荒れや抜け毛の原因となります。意識して食べましょう。 　1日の目安は体重の1/1000以上、体重50kgなら50g以上です。 ・脂質（揚げ物などの油、脂身）を控え、摂取するカロリーを減らしましょう。 一時しのぎで体重を落とし、すぐまたリバウンドするような方法ではなく 健康な身体になるための「王道ダイエット」をはじめましょう 入門者へのアドバイスは歓迎します。 ですが、「これをしなければ王道ではない」という押し付けはやめましょう。 求める結果は人それぞれです。 相手を尊重して、まったりとしたスレにしましょう。 Ｑ＆Ａは>>2以降 関連スレ 【有酸素+筋トレ】王道ダイエット30【食事管理】 (p)uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1328713067/ 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 08:06:50.67 ID:ZANTturv] これは実体験と照らし合わせても正しかったよ 936:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 14:13:40.78 ID:dCiVb3IG 軽量化には食事制限 筋肉をつける（=重量化）には筋トレ＋適切な食事 両立は難しいよね。 脂肪をどれくらい減らしながら筋肉をどれくらい落とすor維持or付けるかのバランスでしかない。 筋トレしながら体脂肪率とか計算しながらダイエットして今は維持期の自分の場合 １．筋トレなし＋食事制限→脂肪も筋肉も落ちる：体重減 ２．筋トレ＋食事制限→筋肉も落ちるが脂肪が落ちる割合が大きい：体重減 ３．２．より少し食事を取る→筋肉はほとんど落ちない脂肪が落ちる：体重微減 ４．３．より筋トレ、食事増やす→筋肉増える、脂肪少し増える：体重微増 ５．筋トレなし＋食事制限なし→脂肪メインで増量：太るww って感じになってた。現在は３，４，５を行ったり来たりしてる。 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 09:13:09.97 ID:nN4t7Tqc] >>439 やはりそうですか、でも本来のダイエット目的より楽しくてやってるって感じなんで飽きるまで？頑張ってみます。 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 10:45:40.59 ID:I0y3Wnfk] >>449 食事制限ってどれくらい？ 制限と改善の境目ってどのへんのこと言うんだろう 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/12(土) 11:01:37.91 ID:ayk8S+2I] >>449 ２．少し食事を取るor３．食事増やすor４．食事制限なし 運動は筋トレだけで、ほぼ食事は減らさないってなると、体重減らないだろうな やろうとしていることは、体重を落とさず、脂肪微減、筋肉微増ってとこかな 元の体重にもよるけど、時間かかりそうだね くじけず頑張ってほしい 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 11:07:55.84 ID:ayk8S+2I] >>436>>438 前に他の人の書き込み>>368でもあったけど、結構な運動量＋食事制限をしているけどやせないって人いるようだね 私の経験では、カロリー制限＋筋トレでダイエットしたときは、体重が減るまで3ヶ月かかった やっていることは変えていないのだが、身体が作り変わるってのは思ったより時間がかかるのかも 参考にしたいので、できれば今後変化があったら書き込みしてほしいな 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/12(土) 11:27:47.87 ID:Y2WBpXjY] 運動と制限で痩せないって奴は只の計算ミスだよ 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 11:30:47.83 ID:ZANTturv] >>454 あと適正体重なのに、まだ減らそうとしている人とかね 骨太筋肉質の人は標準よりやや多くても気にしない方がいい 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 11:36:21.02 ID:ZANTturv] >>451 私が書いたんじゃなく、コピペなので… 食事制限、単純に考えたら基礎代謝＋200〜300くらいじゃないかな。個々の活動量による 私の場合、基礎代謝ギリギリ＋運動だと全然体重減らなかった 総活動量から−200程度のゆるい食事制限にして運動したら、減っていった。筋肉も割りと付いたよ >>449でいうと、３と４の間くらい 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 11:38:22.20 ID:nN4t7Tqc] >>453 438ですが、173／57の♀ですが一旦ウォーキング一時間1300キロカロリーの食事制限で51まで落ちたところで生理も止まり、過食期が来て、リバウンドしてしまった者です。 その後、生理も来て、今度こそと思いジムに入会すること３ヶ月。 確かに上半身は引き締まったし、バストもサイズダウンせず、周囲からは、51キロの時より健康的でよいらしいですが、体重はかわらず、脚がなかなか痩せないので、これからは下半身の筋トレを重点的に行ってみます。 スタジオプログラムの有酸素系は楽しいので続けて様子見てみます。 長文すみませんでした。 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 11:56:01.65 ID:7T6ksT6T] 過食期ｗ 年中だろ 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 13:54:20.96 ID:fs3W+hn7] >>449 これに有酸素運動を加えるとどうなるんだ 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 14:06:29.21 ID:I0y3Wnfk] >>456 コピペだったね、ごめん 例えば基礎代謝1200、総活動量1700の場合だと ・基礎代謝ギリギリ（1200）＋運動⇒全然体重減らず ・総活動量から−200程度（1500）にして運動⇒減っていって筋肉も割りと付いた 基礎代謝＋200〜300ってのと合うんだね、なるほど。 今まで間違いだらけのダイエットしてきたからこれから頑張ってみる 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 15:09:06.87 ID:HxTo2TkJ] >>449 これの筋肉と脂肪も落ちるってのも割合によるよな ある程度落ちるのはしょうがないもんじゃないの？ 30kgの減量で脂肪25.3kg　それ以外4.5kg減ってる 筋トレは10分ほどの自重を週２程度。有酸素は300〜500kcalを週4程度かな。 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 15:16:00.50 ID:HxTo2TkJ] 食事は基礎代謝　+100が平均　　 最初の頃は-300くらいでやってたが有酸素の運動量も少なかった。 今+100なのは楽だからそうしてる。　 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 16:03:39.14 ID:vS4B66kL] その基礎代謝って年齢身長体重で平均が出るけど 人によっては結構違ったりするもんなの？ 例えばリバウンド何度もしてる人や普段運動不足の人。 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 16:17:04.91 ID:jJ+g50id] >>459 自分は筋トレ+有酸素で食事制限なし(と言っても油もの食べない程度）な生活だけど 筋肉量→微減　脂肪量→激減 160�p　70ｋｇ　体脂肪35%　→55ｋｇ　体脂肪率25%。 減った分の9割が脂肪。 55kgなんてまだデブだろーと言われるかもしれないが 40代後半なのでBMI20でも十分。 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 16:23:42.38 ID:oHaBiIfW] >>464 体脂肪率25%はヤバイだろ 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 16:29:30.26 ID:jJ+g50id] 男だったら肥満だけどね 女だし。 あと3kg脂肪落としたいなーとは思ってるから 1年のんびり頑張るさ 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 16:37:43.19 ID:zVe/kMy2] 自分（女）は20代の頃身長165で50キロで体脂肪率25％あった 今は40歳体重63キロで体脂肪率34％で王道ダイエット中 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 16:43:46.73 ID:oMDnEn1v] 有酸素で筋肉が落ちる〜というのは迷信な ボディビルダーがあまり有酸素をしないところから来た誤解だと思うが そもそもボディビルダーが主眼に置いてる筋肥大に有酸素は必要ないというだけで 減量期に有酸素で脂肪を落とそうとするボディビルダーはいくらでもいる 運動でカロリー収支が大きくマイナスになっても 脂肪がある状態ならばまず脂肪から消費されてくので大丈夫 もちろん筋量を維持できる食事と、筋肉に適度な刺激を与えてる事前提だけどね 事実運動で痩せようとしたら脂肪以上に筋肉が落ちたという話は滅多に聞かないだろ？ あったとしたら食事内容が悪いかそもそも脂肪が無いか、病気かしか考えられない 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 16:52:42.72 ID:vS4B66kL] 基礎代謝分はとにかく摂取しないと 脂肪を燃焼するエネルギーがなくて痩せないってことでいいの？ なかなか細かく計算できないや 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 17:22:18.31 ID:HxTo2TkJ] >>469 カロリー制限してりゃ痩せるよｗ どんどん代謝が省エネになってきて減りにくくはなるけど。 基礎代謝下回ってる頃によく筋肉が落ちたってこともないし。 逆によく体重が落ちたわけでもないな。 基礎代謝以下だった頃も基礎代謝+100その分有酸素追加な今も月2kg減程度。 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 17:24:34.62 ID:HxTo2TkJ] カロリーは余分にとったときは贅肉になるのに制限してる分には摂取してるカロリー量に身体が最適化されていってる印象かな。 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 17:30:08.64 ID:7T6ksT6T] >有酸素で筋肉が落ちる〜というのは迷信な 知ったふうな能書きはやめてほしい。 間違いなく筋肉を削る。だから有酸素は最低限に留めようとする。 有酸素を使うのは、オフで大幅に増量するタイプの人か、試合まで間に合わないかの いずれか。 カタボリックとは何か、アナボリックとは何か、どういう条件でそれらは起こるか、 これらを経験と知識で理解していないと、無残に筋肉を減らすことになる。 >もちろん筋量を維持できる食事と、筋肉に適度な刺激を与えてる事前提だけどね 筋肉への適度な刺激、という人は往々にして筋発達に必要な刺激の閾値を 理解していない素人。また、内分泌系のトリガーとしてのウェイトを理解していないという ことにもなる。 雑誌のダイエット特集をななめ読みした程度の能書きは、いい加減勘弁して欲しいものだ。 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 17:54:11.71 ID:vS4B66kL] >>470 どんどん省エネになるのが怖いわ・・・ ただでさえ体重が減れば食べる量減らしてもいい訳だし。 でもみんなと違って大幅に体脂肪減らさなきゃいけないし 入院食程度のカロリーで頑張っていくつもり 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 17:57:39.27 ID:Nrd64NX9] ビルダーの基準で有酸素運動を論じるのはいかがなものかと… 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 17:58:51.77 ID:HxTo2TkJ] >>473 摂取カロリー増やせば省エネモードも解除されたけどな。 一生省エネじゃないから。 まあ極端にカロリー減らしたところでいい効果がでるのは最初のうちだけって感じかな。 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 18:01:06.52 ID:HxTo2TkJ] >>474 そうそう　いちいちビルダーは・・っていうけど ビルダーじゃないし。 筋肉も脂肪の割合も全然ちがうし。 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 18:05:38.73 ID:vS4B66kL] >>475 経験者の意見はほんと参考になる 省エネモード＝停滞期ってことだよね。 摂取カロリーを増やしたらリバウンドしそうで怖いけど停滞期中なら大丈夫なの？ 今のところ基礎代謝分くらいは食べてる　有酸素運動も筋トレもほどほどに毎日。 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 18:23:07.10 ID:HxTo2TkJ] >>477 停滞期のことじゃない。 停滞期ってほっといても抜けるものじゃないの？ 停滞期に摂取カロリー増やすのってご法度じゃなかったっけ。 俺がいってるのは 例えば基礎代謝1800で摂取を1000にして最初は毎日800kcal分痩せていくけど、それが緩やかになって 400kcal分ずつくらいしかおちなくなる。 多分代謝がそれだけ落ちてるんだとおもうけど、食べない限りは戻ることもないし、ほっといて抜けるってものでもない。 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 18:28:37.09 ID:vS4B66kL] >>478 そういうことか。ありがとう 最近減りにくくなってきたのは省エネのせいなのか停滞期のせいなのか 違いが分からなくってとりあえずメニュー変えずにやってるんだけど みんなは分かるのかな 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 19:42:19.58 ID:IlWVwp96] 週6で朝夜6分間ずつの腹筋運動 同じく週6で1時間のサイクリング 毎日1万歩以上のウォーキング 週1でスイム500m&ウォーク 同じく週1でジムで筋トレ限界負荷10レップ3セット お菓子は買わない 白米は毎食50g これでも足りない？ 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 19:59:50.82 ID:x9ZrI7vF] 入門スレなのにアスリートダイエットな内容を書くのは自粛汁 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 20:00:36.44 ID:vS4B66kL] >>480 そんなこなせるならすでに良い体系なんじゃない？ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 20:24:16.83 ID:IlWVwp96] >>481 すまん 王道筋トレスレと間違えた あそこ化け物だらけだから・・・ >>482 4ヵ月で25kg減らした リバウンドが怖いから最近はセーブしてる 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 21:38:44.74 ID:ZM91oMnS] >>483 ＞白米毎食50g ちょっと気になったんだけど、これって意味ある？ この量だと物足りなさすぎて逆にもっと食べたくなったりしない？ 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 22:08:41.96 ID:IlWVwp96] >>484 朝はパン食だから、昼夜だけご飯50g たしかにお腹は空く・・・ けど、食事に関しては白米制限以外はほとんど自由 土日祝に外食してるし、特別な治療食にしてるわけじゃないからそんなに苦痛ではないよ 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 22:31:05.90 ID:ZM91oMnS] >>485 なるほど、それだと食事関係はそこまでキツくなさそうだね そもそも相当動いて消費るっぽいですしねｗ むしろ白米食べてもチャラにできそう 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 01:58:46.95 ID:VH2RGEw4] >>483 すごいね 皮はたるんでないかい？ 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 07:34:27.96 ID:t1t5oFCb] そういえば運動後の15分〜30分が糖質補給のゴールデンタイムで、 筋量を落とさないためにここでプロテイン飲むといいって聞いたんだけど、 これってクールダウンの時間とかストレッチの時間も入れて大丈夫？ 筋トレ1時間半→有酸素運動1時間半→クールダウン15〜20分→ストレッチ30分　くらいが大体のメニューなんだけど これってストレッチ終わった15〜30分後でいいのかな？ 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 09:42:19.67 ID:RpO3x2th] >>487 今のところはまだ平気 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 10:08:50.82 ID:vmFE7DU3] >489 なんで糖質補給のゴールデンタイムにたんぱく質取るの？ 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 10:12:59.26 ID:ki2qGE+d] >>490 テストステロンとインスリンがいっぱい分泌されてるからとか見たんだけど違うの？ 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 13:49:19.80 ID:zJOKVPaC] >>488 プロテイン飲むの？w プロテインってなんの意味かわかってる？w 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 13:54:40.65 ID:GmteH2gv] こーゆー板でプロテインと言ったら 粉末状の水に溶かすサプリだろ？ 飲まないでどーすんの？ 筋トレ後ならプロテイン飲むけど 有酸素の後に飲むべきかどうかは知らん 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 18:35:52.29 ID:bu8gEVyH] プロテインとかもうウェイト板の領域じゃね？ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 19:10:27.51 ID:vmFE7DU3] というか王道って、基本的には一生続けられる運動習慣と食生活を身につけようってことじゃなかったっけ？ 正しい食習慣と、適度な栄養とカロリーを取って 怠けず動くために不必要な脂肪を落として動ける体を作ればいいだけで プロテインとらなきゃ続けられないようなトレーニングするなら 筋トレとプロティン必須の筋肉増量ダイエットスレでも立てたらいいと思うんだが。 言っとくけど筋トレ否定ではないよ 最近のスレの流れがおかしいのであえて言ってみた 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 19:12:58.75 ID:MMXS13Ov] 飯つくるの面倒なときはプロテインのんでたよ 人それぞれだろ 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 19:15:09.75 ID:MMXS13Ov] あー>>488のことね てかこういう質問って脳筋王道スレできいたほうがいいんじゃね？ 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 19:29:34.61 ID:ki2qGE+d] 過度な食事制限をしたり筋力をガタ落ちさせていいから体重を無理やり落としたいという形じゃなく、 きちんとした食事や場合によってはプロテインで栄養補給して、総合筋量筋トレ＋有酸素運動を行って基礎代謝をなるべく落とさず、 健康的に痩せていくのが王道ダイエットじゃないの？ プロテインって別にマッチョになりたい人が使うだけじゃないでしょ 細くなりたい女の子も飲んでるし… 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 19:33:41.75 ID:p/T1dNzF] 【有酸素+筋トレ】王道ダイエット30【食事管理】 こっちでいいじゃん 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 19:37:46.80 ID:mjmD9ok0] プロテインはもはや食事改善じゃないからなｗ ↓脳筋さんはこちらでどうぞ。 【有酸素+筋トレ】王道ダイエット32【食事管理】 uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1335171771/ 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 19:41:19.08 ID:ki2qGE+d] 王道ダイエットスレと王道ダイエット入門スレの違いだと思ってた 毎回変わりそうな【】つきの方が重要だったのか… 管理は管理かもしれないけど食事改善かどうかと言われると確かに微妙かも タンパク質足りないけどカロリー抑えたいよーとかビタミン足りないからサプリで少し補おうとか それが改善なのかどうなのかって人それぞれな気がするし 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 19:41:34.18 ID:GmteH2gv] プロテインなんてサプリの一種に過ぎないんだが 過剰に拒否反応があるような 板違いとまで言われて続ける話題じゃ無いと思うから止めるけど 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 19:53:53.19 ID:p/T1dNzF] さぁ今日からダイエットやるぞーって奴がサプリ感覚でプロテイン飲むかね？ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 19:55:05.20 ID:7FX3HtfH] プロテインを特別な筋肉増強剤かなんかと勘違いしてる奴がいるが ただのたんぱく質であってそれ以上でもそれ以下でもない しかし高カロリーな食品を避けると不足しやすく ダイエットを補助する食品としてはかなり有効といっていい 全く同じ理由でビタミンやミネラルをサプリで摂るようにすると 体が欠乏状態に陥りにくくなって腹の減り方や疲れ方が変わってくる 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 20:00:33.61 ID:MMXS13Ov] 減量中はカロリー摂取量もへるんだからサプリつかうと調整が楽だからな。 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 20:03:19.05 ID:ki2qGE+d] 実際俺もプロテインなんてボディービルダーとかムキムキの格闘家とかしか使わないんじゃ？っておもってたんだけど どうも違うみたい たんぱく質が不足すると筋量が減って基礎代謝が落ちてしまうんだけど、 たんぱく質をちゃんと取ろうとするとカロリーが多くなってしまう なので低カロリーで高たんぱくな補助食品のプロテインを取ることは食事管理の補助の面でもいいみたい ただ入門スレに書いてるくらいなので「〜みたい」ってレベルの知識でしかないから どうなんだろうなーというところ 肉なしで献立立ててたんぱく質の量調べてみるとびっくりするくらいとれてなかったりする 納豆とか豆腐とか食べてても足りんかった ただ上で言ったように栄養補助食品やサプリで栄養を補助するのが食事の改善って全員に言えるか？って言われると うーん、人によっては全部生の食事じゃないと改善されてないって思うかもね、とも思った 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 20:06:24.50 ID:MMXS13Ov] サプリ嫌いもいるからね ただサプリ無しで改善したいなら勝手にやれって感じだな 人それぞれ生活がちがうんだからさ 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 20:08:46.40 ID:MMXS13Ov] 最近作るのが楽しいからゲーム感覚でカロリー抑えつつ栄養調整してるけど、 こんなこと忙しい時はできないし、そうなったらまたサプリ使うと思う どっちとっても生活習慣に問題があるとはおもわない 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 20:12:14.33 ID:4J8kIe1g] 勝手にやれよ 人それぞれ生活がちがうんだからさ 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 20:28:49.08 ID:nxEGWLNz] 筋肉が落ちて代謝が落ちるってｗ そういうのもういいから 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 20:30:07.68 ID:yYoD0rIL] ■食事改善 ・現在の食事量から1〜3割減らしましょう。 ・食事は偏りなく3食食べましょう。偏食は病気になる恐れがあります。 ・タンパク質（赤身肉、鶏肉、魚介類、低脂肪乳、大豆）を減らすと肌荒れや抜け毛の原因となります。意識して食べましょう。 　1日の目安は体重の1/1000以上、体重50kgなら50g以上です。 ・脂質（揚げ物などの油、脂身）を控え、摂取するカロリーを減らしましょう。 そんなに難しいことかな？ プロテインで補わないといけないほど無理な運動か食事制限でもしてるの？ 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 20:40:24.85 ID:MMXS13Ov] うん。難しいよ。だめなの？ 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 20:42:58.79 ID:/VCodN+7] ま、勝手にやれよ 人それぞれ生活がちがうんだからさ 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 20:56:06.81 ID:oRftSt/N] >>512 結構嫌悪感持ってる人がいるんだし サプリとかプロテインの話題は入門スレには合ってないのかもね。 まぁ、わざわざ誘導してくれてるんだしそっち行けば話合うんじゃないかな。 意地張ってここに貼りつかなくていいと思うよ。 変な流れになって来てるし、いい加減鬱陶しいので 【有酸素+筋トレ】王道ダイエット32【食事管理】 uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1335171771/ 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 21:16:06.92 ID:MMXS13Ov] 脳筋スレでのプロテインって別用途じゃね？ 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 21:51:57.47 ID:mjmD9ok0] >>515 そんなことはないよ。 行って話題振ってみれば分かるよ。 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 22:16:26.26 ID:MMXS13Ov] 減量時に必要最低限な体重x1gのたんぱく質調整にプロテイン飲むのと 余分な x1.5g ないし x2gとるってのは用途が違うだろ 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 22:28:55.09 ID:mgJkc4uC] 鬱陶しいなこいつ 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 22:35:48.20 ID:MMXS13Ov] 結構嫌悪感持ってる人ってのが単発しかいないから多勢の振りもできるからなあ サプリ調整のどこがスレチなんだか 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 22:44:45.41 ID:mgJkc4uC] サプリ調整って食事なの？ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 22:58:04.02 ID:GmteH2gv] 仕事してたら毎食全部の食事を自分で管理して揃えるのは難しいやん 残業とか出張とか飲みの席とか色々と 全部自作弁当用意するのが食事管理だとか言われても無理 それで日々不足する分をサプリで補う行為を否定されたら辛いわ それこそ入門者でも忙しい社会人だって居るだろ サプリだって食事管理の一環だと思ってるよ ジャンクフードのカロリー表示だけしか気にしないなら良いけどさ 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 22:58:41.60 ID:MMXS13Ov] 栄養補給を食事とおもう人もいればいない人もいるんじゃない？ 自分のやり方以外は追い出さないと気がすまないの？ 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 23:00:52.76 ID:MMXS13Ov] 522は>>520へのレスね 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 23:09:53.77 ID:mgJkc4uC] サプリって補助的な感覚で飲むものだと思ってたけど違ったのか。 ならいいよ。 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 23:56:04.90 ID:TQmypkxS] 王道スレと入門スレの違いがよく分からん俺に誰か教えてくれろ 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 00:07:47.28 ID:G1n/zid0] >>525 王道スレ＝マニアック 入門スレ＝シンプルに分かりやすく 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 08:02:22.82 ID:uFJJ/k8k] プロテイン飲んでようが、ハードなトレーニングしてようが、このスレに書き込みして問題ないよ 「王道とはこうあるべき」という議論が多く、敷居が高くなったので入門スレが立った経緯があるから、 「入門とはここまで」「食事改善とはコレ」という縛りをつけてしまうと、本末転倒 入門スレは、 >「これをしなければ王道ではない」という押し付けはやめましょう。 >求める結果は人それぞれです。 >相手を尊重して、まったりとしたスレにしましょう。 と、>>1にあるとおり、「間口を広く、排斥しないでまったりと」 ダイエットはあくまで手段 個人個人、それぞれが理想とする身体となり、それを維持するための食事・運動の生活リズムを改善することが目的 手段である運動の強度が高かったり、食事制限がシビアだから「すごい、えらい」とうわけではない 「1日10時間勉強する」からえらいわけじゃないでしょ まったりやろうぜ 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 13:47:55.14 ID:mRLMXj2o] あくまで補助的に飲むなら飲めばいいんじゃない？って思うけど 飲まないでどーすんの？なんて言っちゃったり、サプリは食事です。なんて感覚で飲むのはどうかと思うけどなー ま、他人のことだから良いけど。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 17:16:08.87 ID:CK+IecR1] ワロタ 読解力なさすぎｗ >>492の、プロテインの意味わかってる？（プロテインとはたんぱく質）飲むの？　に対し >>493　こういったスレでいうプロテインは飲み物だから飲まないでどうするの？（身体にぬるのか？） ってことだろ >>492のいってる意味わかってる？の意味自体を>>493は履き違えてるとおもうがなｗ 朝食いっつもプロテインのんでたけど、人の勝手だろ。 まだその頃の方がまじめに減量してたわｗ 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 17:47:54.41 ID:Fi4qg09u] そうそうw そこでもうズレてんだよなw 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 17:56:13.40 ID:w+WiDLoR] >>488、>>492、>>493を順に見てみたけど普通のレスに見えるけどなぁ そもそも>>488はプロテインを摂取するタイミングを聞いてるわけで 普通にプロテインを粉末のまま食べる人はまずいないだろうから飲むでいいだろうし >>492が揚げ足レスして>>493がいや飲むでいいだろ？って言ってるだけに見えるが 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 17:57:03.59 ID:6cLj8MwP] まあ献立の工夫だけでやりくりしてる人にとっては悪いイメージがあんのかもな 工夫する時間や労力を金で解決みたいなところもあるから ただ実際に金を使うかといえば逆で、プロテインもサプリも輸入の安い奴にすれば 栄養的なコストパフォーマンスは下手な自炊食より良かったりするもんだが しかし自分の勝手な思い込みで毛嫌いして 排斥までしたがるようなのは情弱超えて幼稚に過ぎる 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 18:01:59.17 ID:w+WiDLoR] そして王道スレで色々気楽に聞けるように間口の広い王道入門スレが作られた経緯があるから >>499-500が間違ってる 異常な運動とか嘔吐して食品を吐き出すような過激なダイエットじゃないなら範疇内 一般的なトレーニングや減量をしてる人でもジムでプロテインを薦められたりもする 結局は>>527のレスの結論に落ち着く 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 18:03:36.08 ID:Ncdjahb3] 以前からプロテインネタは必ず荒れるは何故なんだろう？ 不思議 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 18:48:12.36 ID:+qhLuj23] 筋トレ至上主義みたいなのが沸いてくるから 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 18:55:40.88 ID:h8C9C7dL] >>515 >脳筋スレでのプロテインって別用途じゃね？ >>493 >こういったスレでいうプロテインは飲み物だから飲まないでどうするの？ で気になったんだけど他スレではプロテインって別の意味なの？ 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 18:59:39.86 ID:CK+IecR1] 前後を読めば何を言わんとしてるか分かると思うが。 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 19:06:26.84 ID:F95JqVcw] めんどくさいから教えて 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 20:53:47.64 ID:Fi4qg09u] >>531 やや揚げ足かもしれないがそのままじゃいかんだろ 自分が何を摂取するかかちゃんとわかってないんだから >>493はそれスルーしてタイミングについて言ってるけども。 …まあこの話はもういいかw 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/14(月) 21:54:29.18 ID:uFJJ/k8k] >>534 １．プロテイン（パウダー）をたんぱく質ではなく、筋肉増強剤（アナボリックステロイド）などのドーピングと勘違いしている 　勘違い派 　まあ勘違いだ ２．正しい食事を行う「べき」であり、プロテインに「頼る」ことは「甘え」である 　潔癖派 　自分への縛りプレイなら問題ないが、他人にまで強要されるとキツイな ３．ビタミン剤等、サプリメント全般に対して抵抗がある 　ナチュラリスト派 　人口甘味料もダメだという人もいる ４．王道ダイエットにおける食生活を、一生続けていく食事内容として考えている 　人生派 　基本的な考えは理解できるが、ダイエット期と維持期の食事内容は違ってもいいと思う ５．入門スレ「ごとき」の運動内容で、プロテインなんて必要ないだろwww 　俺様派 　下を見下し、上を排斥する 　プロテインが必要なら本スレに行けって人はこのタイプかな 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 22:13:00.05 ID:T4sD49Lf] ６．こういったスレでプロテイン薦める奴は、だいたい業者のステマである 陰謀派 まあ卵や肉で済むところを執拗にプロテインに拘る奴は俺も怪しいと思うｗ 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 22:23:17.65 ID:8P1QZLMH] ステマってことばつかう奴はバカってよく分かる 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/14(月) 22:35:48.91 ID:UaSBd1TM] 食事制限ってか食事管理が下手糞な一人暮らしの男とかだったら、 プロテイン粉は単純に便利じゃね？ ソイならそんなに高くないわけだし、納豆2パック食うの面倒 だからソイプロテイン粉とか、便利じゃん。 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 23:18:14.03 ID:idymkzva] >>540 入門スレごときとは思ってないけど、入門スレでプロテインはないなーと思う。 一般人の観点からするとプロテインは敷居が高すぎる。 　 テンプレのどこにもプロテインなんて出てこないんだし、そんなにプロテインが好きなら本スレ行けばいいじゃん。 なんで行きたくないの？ 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 23:33:20.49 ID:CK+IecR1] もうこいつスルーで。 荒らしたいんだろｗ 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 23:46:48.43 ID:56C9Nd9/] 筋肉痛で寝れない… アドヴァイス！ 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/15(火) 00:06:12.34 ID:TdH2TH1k] >>539 いやそれインスタントコーンスープ飲むって話をした時に 「インスタントコーンスープって粉ですけどーｗｗｗｗ」とか言ってるのと同じレベルじゃ… 正直わかれよって言われるレベルに思える 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/15(火) 00:16:19.68 ID:oaxUHDO4] >>546 風呂に入ってマッサージ 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/15(火) 00:43:01.14 ID:xChIXDfq] >>546 鹿児島限定商品なんだけど、一家に一本「紅」って塗るサロンパスみたいなのがある 中身はトウガラシ等の生薬なんだが、塗ると冷たくなる すごい重労働して筋肉痛必至！て夜に塗って寝たら筋肉痛無かった！二日経ってもない 正直ばーちゃんの肩こり常備薬ｗとバカにしてたが見直した 通販であるかもしれないが高いので、鹿児島に寄った際は是非 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/15(火) 00:45:07.75 ID:xChIXDfq] ごめん、正式名は「本常磐白紅」だった。す、ステマちゃうわ！ 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/15(火) 01:01:29.82 ID:uuioKojo] しかしプロテインに対する偏見ってどうしても無くならないね。 例えば、ホエイプロテインとかは牛乳からバターやチーズを分離した際の残りから 生成されたりするものだと思うけど、なぜプロテインだけが問題視されるんだろ？ 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/15(火) 01:06:35.94 ID:1bjNmnRv] 必要ないから 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/15(火) 01:52:04.58 ID:v81eKahR] >>529 遠回しな嫌味だと誤解を与える事もあるんだね しかし直接的な嫌味はアーブの主義に反するんだ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/15(火) 02:00:44.16 ID:+wXyZ/2H] 一番の問題は「筋肉をつけるのはプロテイン必須」という勘違いを 他人に押しつけてしまう人の存在なんだろう 人間、押しつけられれば反発するからな 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/15(火) 02:01:38.56 ID:xWyAP564] 偏見というか、プロテイン＝ビルダーの怪しげな飲み物って印象はあるだろうねｗ で簡単になれる訳ないのにあんなムキムキにはなりたくねーと。 まあ無知による誤解だけど、普通のダイエッターなら一般的な食材で いったほうが良いんじゃなかろうか、もちろんプロテイン飲んでも構わんのだが。 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/15(火) 02:10:20.16 ID:I0SluKlR] >>554 このスレの流れでそんなやつはいなかったが 普段から腹に据えかねてるから、プロテインってきくと条件反射的に反応してるんだろうな。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/15(火) 02:23:57.66 ID:BmdppEd8] >>547 いや…全然違うだろ。 「糖質ゴールデンタイムにたんぱく質とります！いつ飲めばいい？」 →「それ言ってる意味わかってるの？w」 →別の人「飲まないでどうすんの？」 ってことだろ？ 君の例えで言うと 「トマト美味しい季節にコーンスープ飲むみたいんですが」 →「コーンスープってとうもろこしですけどーw」 ってことかなw 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/15(火) 09:58:51.24 ID:xChIXDfq] プロテイン話題は荒れるからやめようよー(´Д｀) >>540 私４だわｗでも痩せた後の食事量って結局増えていきがちだから、 腹八分を一生続ける気でいた方がいいんだ ゆるい食事制限ならストレスもないし。週一は好きなもの食べるし 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/15(火) 10:15:50.62 ID:fy0eqec3] >>557みたいなのがいるのはなんでなんだろうな…(；´Д｀) プロテイン会社に親でも殺されたんだろうか… 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/15(火) 11:05:08.14 ID:zeVQku7A] プロテイン・筋肉・筋トレを言う人は、スレ関係なくどこにでも現れて、自論・理屈を展開するからウザい 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/15(火) 13:04:26.10 ID:3Uacfz+A] ダイエットスレで美しい筋肉とか言い出す奴にはげんなりするなｗ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/15(火) 13:47:09.12 ID:m7jMGsFK] チートディで調子に乗りすぎた。 食欲のリミットがぁ〜〜 今日の有酸素は余分にがんまります。 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/15(火) 17:35:01.37 ID:BmdppEd8] >>559 よく読め。話の流れを訂正しただけでプロテイン自体は全く否定してないぞ 個人の自由だし補助としてはいいものだと思ってるよ 個人的には食事でとるのが一番だとは思うけどね 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/15(火) 17:38:43.71 ID:P7DgsV4M] チートデイはリバウンドが怖すぎてできないんだよなー 実際効果あるかわからんしね 時間おいたて自然に抜ける方がローリスクだからそれでいいやってなってる 少なからず胃腸に負担かかるしね 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/16(水) 07:26:34.74 ID:m7guqyJd] こういうのもサプリの類なのかな・・・ 有酸素運動の時にBCAA摂ったりヴァーム飲むのって意味ないの？ あと、運動の時に脂肪燃焼を助けるサプリみたいのよく売ってるけど。 企業に騙されてるだけ？？ 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/16(水) 07:28:41.18 ID:+q7JFcWr] >>565 アミノ系の飲料はアミノ酸の量が少なすぎてぶっちゃけ意味あるか疑わしいレベルだって聞いた 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/16(水) 08:23:46.42 ID:eQN1YSRi] >>560 それ否定厨が方がウザい 「ここはダイエット板だから・・・・」っていう変な理由で否定する奴ばかり 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/16(水) 08:32:29.73 ID:91EbxSU5] >>565 アミノ酸自体は原理的には効果があることになってる。 ただ、一般人が有酸素運動で実感できるレベルかというとちょっと怪しい。 特にＶＡＡＭとかの類は宣伝先行の感が強いなあ。 効くと思うなら もっとコストパフォーマンスの良い商品あるし。 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/16(水) 08:52:36.09 ID:iX/G7EpG] プラシーボなんだから、そっとしておいてやれよ ＣＭ見て効くと思って飲めば効く 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/16(水) 08:54:26.86 ID:t6DWsGoQ] 効果があるかどうか質問してるのにそっとしといてやれよっておかしいだろｗ いじわるすんなよ 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/16(水) 09:26:55.79 ID:ZTTfQPG4] 自販機で売ってるレベルなら唯一アミノバリューが4000mg入っててちょっといい感じ VAAMとかは「糖分補給するともっと運動できるからやせるよ！」レベル 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/16(水) 16:07:59.34 ID:2s4zLYbC] 個人の感想です。 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/16(水) 21:37:44.01 ID:SshbTAdE] 読んだ知識、聞いた知識の元、「あんなもの聞くわけ無い」って判断するのは賢いかもしれないが、 なにもしないでブクブクしてるより、実際試してみて、効果あった人がダイエットでは勝ち組だよな この手の話題は知識自慢大会になるが、体験談のほうが参考になるなあ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/16(水) 22:11:52.12 ID:HzoICWuM] >>573 それは宗教だｗ 体質も違えばトレーニング内容も環境も違うのに、 それが果たして効いた結果起こった現象なのかどうか体験談じゃ判断できん それに知識で効かないって判断できる人は別の有用とされてることをやればいいだけだよ 何もしないでブクブクしてる方が痩せる○○グッズとか数万数十万買いあさってブクブクしてるよりまだマシ 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/16(水) 23:07:12.71 ID:mDjjaClq] >>573 バカ？ 一人に効いたことが なんで自分に効果があるって判断できるの？ 匿名のだれかが語る体験談が真実だって判断できるの？ 「効く」というすべての方法を試すほど 普通の人は暇ではないんだよ。 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/16(水) 23:13:25.38 ID:mDjjaClq] VAAM飲んで、ヘルシア飲んで、DHCあたりのダイエットサプリ飲んで、メッツコーラ飲んで… バナナがいいと聞けばバナナを買いに走り、納豆が良いと聞けば また行列して、トマトジュースにも飛びつく。 ビリーさんのDVDを買って、腰ふりダンスのＤＶＤを買って、昇降台を買って、エアロバイクを買って、ダンベルも買って… 効果があるってダイエット 無限にあるけど どれから行くのかね？ 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/16(水) 23:38:10.99 ID:2s4zLYbC] 好きなのからいいよ 続けるのが大事 578 名前：573 [2012/05/17(木) 00:44:30.64 ID:r/25xQqR] >>574 宗教ってのは、教主のお言葉や経典の記載内容にしたがって、そのとおり考え、実践することだよな 偉い人のお言葉や、本の内容にしたがって、2chで同じ回答を繰り返す行為を見るが、それこそ宗教じゃないか？ 体験談が語られることで、さまざまな人から多種多様な意見が出され、それを元に何が正しいか、どう解釈できるか考えるよな 当然勘違いやウソ、ステマも混じっているだろうが、そこから真実を見出すのも楽しいと思う なぜ、どうしてといった解釈は、体験があってからの話でいいだろ 知識、一般論を軽んじているわけじゃない 知識、一般論も大事だが、それを重視するあまりに、体験を軽視してるってことへの注意喚起だ あと、語尾にwはやめとけ >>575 誰が「一人に効いたことが なんで自分に効果があるって判断できる」なんて言った？ 当然出てきた体験談をそのまま鵜呑みにするってのは危険だ うそをうそと〜ってやつだな ただ、体験談じゃなくてもウソ理論を語るやつもいるから、理論だからOK,体験談だからNGってのはおかしいだろ？ あきらかにウソやステマだと思うなら、あなたがたが突っ込んでくれる そこは期待している 長々語ったが、何を言いたいかというと、 「アミノバリュー飲んだら、いつも5km走ってばてばてなのに、10km走れた〜」とか、 「VAAM飲むと汗がすごい！　これなら痩せる！」 とか、そーゆー気楽なレスを出せる空気を大事にしてほしいってこと コレに対して、 「糖質入っているから、スタミナがあがって当然だ」とか、 「汗の量はダイエットに関係ない」とか即レスされると、書いた人が落ち込むだろ 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/17(木) 01:48:26.52 ID:qNU/a5br] なんというか… 長い、俺の感覚は間違ってない 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/17(木) 02:14:44.26 ID:oTzJ93nF] 要は「俺のレスに突っ込むな」ということか 人として小さいな 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/17(木) 02:54:30.55 ID:9RjH5uR1] >>576 ぼのぼので風邪を治すために色々な方法試した話思い出したw 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/17(木) 02:54:51.28 ID:ojcW7cZJ] プロテインガー厨も消えて欲しいもんだ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/17(木) 05:06:50.79 ID:efBh8Quq] 毎日200gぐらい減ったり増えたりが一週間続いてるんだけど これって停滞期？まだ始めて3週間 ボーナスが終わって減りにくくなってるだけかな もっと頑張らないとなー 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/17(木) 05:57:45.04 ID:YmgtO6WI] 本当に救いようのないバカだったか。 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/17(木) 07:22:51.41 ID:yKp+bFvU] 大抵空腹でイライラしてるダイエッター多いからなぁ いくらでも「バカ」とか「デブ」とか言われるから、流せない人はダ板向いてない 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/17(木) 07:51:13.50 ID:2qsU1ndg] >>578 ＞「糖質入っているから、スタミナがあがって当然だ」 ＞「汗の量はダイエットに関係ない」とか即レスされると、書いた人が落ち込むだろ その突っ込みは当然だろ。 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/17(木) 07:52:30.68 ID:TKMLpNkz] スレタイの通り、有酸素運動と食事内容を改善すればほとんど痩せる シンプル！ 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/17(木) 09:49:54.01 ID:sXUxAt9/] 3食きちんと食べて1350kcal目安にして1週間 たかだか1週間じゃ変わらないこともわかってるけど デトックス燃焼スープ？だとかで1週間で2kg落ちました！とか聞くと凹む 深イイ話で1食500kcal内に収めたフックンが1か月7kg減！というのも。 標準体重まであと2kg、それより体脂肪率30％台を20％台にしたい 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/17(木) 09:52:12.06 ID:Rllh4iwn] >>588 基本的に食って痩せるのは毒薬だけだよ そんなもん気にしない方がいい ってか減った体重より減ったのが脂肪なのか筋肉なのかの方が大事 脂肪より筋肉の方が圧倒的に重いからたんぱく質取らなきゃ筋肉落ちてものすごい体重落ちるよ 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/17(木) 10:39:55.50 ID:4qT9Do1G] 食事で-100kcalするより 食事そのままで運動を100kcalしたほうが 脂肪は減ると思うけどなあ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/17(木) 10:42:38.61 ID:tnGd/uTH] >>588 それだけ脂肪があれば、運動すれば直ぐ落とせるでしょ 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/17(木) 11:08:50.23 ID:sTWQT76u] >>549 546じゃないけどネット注文したw 腰痛キツくて腹筋出来ない・・ 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/17(木) 18:34:11.41 ID:tdrd5BIJ] >>549 俺もなんとなく買ってしまった。 届くの楽しみｗ 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/17(木) 21:21:33.18 ID:yKp+bFvU] >>592-593 ちょｗ効かなかったらスミマセン ヘルニア系の腰痛はさすがに効かないと思う… 肩こりと筋肉痛にはよく効くよ(個人の体感です) あと邪道なんだけど、こめかみ、頭頂部、首の後ろ、首筋に付けたら偏頭痛に効いたｗ目に入らないようにね ステマいやスレチすみません 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/17(木) 21:39:20.73 ID:tdrd5BIJ] >>594 大丈夫。 強力ってやつを買ったからｗ たぶん効くはず。 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/17(木) 21:55:17.49 ID:bt00BQl7] 夜、小腹が空いた時にコーン缶やツナ缶ってどうかな？ 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/17(木) 22:35:31.01 ID:TKMLpNkz] 確かめてみろ！ 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/17(木) 22:53:28.30 ID:Xu6Vizk4] 野菜のみのサラダってカロリーかなり低いと思ってたけどコンビニで売ってる野菜のみのサラダでも200キロカロリー近くあるんだよな サラダは低カロリーだからってバクバク食べてたけどやっぱりサラダも控えようかな 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/17(木) 22:55:03.08 ID:tnGd/uTH] >>598 芋とかドレッシングじゃない？ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/17(木) 23:02:14.75 ID:Xu6Vizk4] >>599 芋は入ってなかったからドレッシングだけでもやっぱりそれぐらい行くことになるのか やっぱり気をつけたほうがイイね 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/17(木) 23:04:28.68 ID:3lKBV6R2] 野菜はおかずで食べてる 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/17(木) 23:33:03.46 ID:eV97Mz8G] >>598 野菜のみだったらものすごいカロリー低いよ？ 水菜とかラーメン用のドンブリいっぱいに入れても10kcalとかそんなん 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/17(木) 23:49:08.10 ID:Xu6Vizk4] >>602 でもやっぱり野菜だけで食うのは辛いよね・・ドレッシングかけちゃうわ・・ 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/18(金) 00:18:58.82 ID:9g6JN8nc] >>603 コンビニにあるような油ギトギトのドレッシング使わなければいいだけでは 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/18(金) 00:24:25.06 ID:jSSngUOB] あほだからほっとけばｗ 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/18(金) 00:49:47.59 ID:EcAX3Of9] ノンオイルのドレッシング使えばいい カロリー半分以下になる 野菜のみとかいいながら、ポテトサラダだったりしないよな？ 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/18(金) 05:42:41.99 ID:QpfJrH0t] もやし茹でてポン酢で食べるのが最強 安いし腹にたまるし体冷やさない 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/18(金) 06:30:58.27 ID:ZX1MxQBC] 味噌汁にモヤシ沢山入れてもいいよね 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/18(金) 08:39:37.95 ID:AZZDiVSF] ドレッシングじゃなくポン酢やにんにく醤油だと低カロリーだね。 キャベツの千切りはにんにく醤油が旨い。 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/18(金) 10:52:27.49 ID:RroUVFSO] キャベッツってしょうゆ系の味が意外と合うんだよなあ 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/18(金) 11:17:37.62 ID:70RGibxj] わかるぞそれ 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/18(金) 11:50:08.25 ID:eOGGel/J] >>598サラダが200ｷﾛｶﾛﾘｰとか言ってる時点で痩せる気無いでしょ 先ずは野菜のカロリーくらい調べよう。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/18(金) 15:55:34.02 ID:bzm0a8S9] 明け方までの夜勤仕事でも夜中に食事したら太るかな？ 昼間食べた時の吸収率８倍とか12倍とか言うよね？ 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/18(金) 16:28:20.21 ID:bzm0a8S9] >>613連投 今質問スレ見たら似たような質問があった 人それぞれみたいだな 自分で試してみるしかないか… 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/18(金) 21:05:20.75 ID:R9d/j/10] ドレッシングはほとんど油分だよね 油は大体1gで9.21kcal…と考えると恐ろしくて使えなくなるぞw ポン酢が1番かなーやっぱ マヨネーズもカロリーすごいから怖くて使えなくなったわw 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/19(土) 08:30:32.03 ID:yYljf+Rs] でも適度な油は必要だよ まあ一番気楽なのは何もかけないか軽く塩だろうな パルメザンチーズや鰹節を小さじ1くらいかけるだけでも結構いける 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/19(土) 12:10:40.54 ID:8Y4YkLNw] >>616 もこ油どばぁ＼(^o^)／ 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/19(土) 14:05:51.68 ID:r3gXf8AP] 追いオリーブ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/19(土) 14:07:43.63 ID:cWUq8jEJ] でもあえてサラダから取る必要はないと思う 肉とか魚からも取れるし、炒めものでも使うし 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/19(土) 22:30:15.24 ID:MgTdtGUR] >>619 そうなんだよね、油の取り方色々あるしね 栄養比率確認のサイトで自炊メニュー打ち込んだら脂質多いって出て頭抱えたわ 料理する時の油は控えてその上にキッチンペーパーで拭き取りつつ伸ばしたり、ドレッシングやらマヨも使ってないのに… ナッツとかアボカドを使ったメニューがあったからかなぁとは思うんだけど 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/19(土) 22:33:02.20 ID:cWUq8jEJ] >>620 俺は逆に万年脂質不足だなー 大体20g後半くらいしか使ってないから全く足りない 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/19(土) 22:33:37.88 ID:cWUq8jEJ] でも高たんぱくにして低カロリーにしようとすると結局脂質を多めに削ることになるんだよなぁ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/19(土) 22:42:22.97 ID:CW6iwn0W] >>620 同じく。入力してみると豆腐、納豆、卵も脂質多いって出るんだよなぁ 脂質不足という>>621は蛋白質はどんな物で摂ってる？ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/19(土) 22:48:19.07 ID:cWUq8jEJ] >>623 うちも納豆豆腐は使ってて、 納豆・豆腐・鳥or豚モモ肉・サンマやサバの塩焼き・マグロやタイの刺身辺りを回してる この辺使ってても全然脂質オーバーしないから多分炒めもので油使いすぎか、 もしくはドレッシングとかにドバドバ油ってるとか 酢と醤油で味付けするのオススメ 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/19(土) 23:18:24.25 ID:MgTdtGUR] >>623 あー、やっぱりそうですか！もうね、どうしてよいやら… >>624 >>620なんですが、炒め物も2〜3グラムの油を伸ばして拭き取って使ってるし、ドレッシングも使ってないんです 脂質が多い素材を確認して、組み合わせ考えて料理しないとダメですね 自分の場合は、アボカド、ナッツ、チーズ辺りを使ったメニューが1日の中で被ってると脂質オーバーと出るんだろうと睨んでます 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/19(土) 23:31:28.90 ID:CW6iwn0W] >>623 王道だね。ありがとう。 >>625 アボカド、ナッツ、チーズは脂質高いよ 自分は今のところ脂質は基準値内に収めてるけど、蛋白質をもう少し増やしたいと思って どれを足すかシュミレーションとして豆腐や卵を入力するとオーバーになる ビタミンＥが足りないからアーモンド食べたいけどこちらも脂質多めだからねぇ 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/19(土) 23:44:31.34 ID:cWUq8jEJ] >>625 ナッツとチーズは結構あるからねー あとバターとか アボカドは大量にとらなきゃ問題ない気もする 栄養素あるし あとは生ハムロースが80kcalくらいで12〜13ｇくらいたんぱく質取れるから便利かもしれない ただし塩分がアレ 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/20(日) 00:31:59.14 ID:COD6SGg7] 塩分との兼ね合いも難しいですよね… 今日はいけるだろ！と思ってもどっかしらでNGとかもうね…orz 自分はゲーム感覚で楽しんでやってるから問題ないと思うんだけど、この計算やり過ぎて摂食障害になる人もいると聞いたので、程々にしようかなぁとは思います しかしピッタリ栄養素取れたら気持ちいいだろうなぁ！ 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/20(日) 06:26:59.03 ID:LejaBOOM] サイクリング1時間とウォーキング1時間ならどちらが効果的かな？ 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/20(日) 06:34:44.15 ID:7sH0vqv9] スピードによる 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/20(日) 08:18:21.97 ID:tW5y9L2G] 栄養計算って…そこまでする！？ 確かにバランスは大切だけど、脂質多いからナッツは避けるとか、神経質すぎない？ １０粒くらい食べたってどーもないよ どんな食品でも少量ずつ、腹八分にすれば痩せるし 細かく真面目にやり過ぎるとマジで接食かノイローゼになるよ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/20(日) 09:06:26.08 ID:LejaBOOM] >>630 ウォーキングは時速4km、サイクリングは時速20kmくらいかな？ サイクリングだと足しか使わないから、手を振って歩くウォーキングの方がいいのかな、と思って 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/20(日) 09:10:58.80 ID:7sH0vqv9] サイクリングのほうがいいね　時速20キロだとしたら 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/20(日) 09:21:31.03 ID:LejaBOOM] >>633 ありがとう 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/20(日) 10:37:38.11 ID:RirG7vzB] >>631 10粒でカロリー150くらい、脂質は15〜16gくらいかな ガタイのいい男の人なら1日の摂取量の約3割、女性なら約半分くらいいく 他の食事にもよるけど未計画に食うとやばい部類 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/20(日) 11:41:28.12 ID:FrrhWQL0] カロリーは抑えてるのに減りませんって人は脂質が多いはず 今はダイアリー付きで食べたものを記録できるサイトも多いから一度やってみると カロリーは合格点でも内容がガタガタってのがわかると思う まずは慣れるまでは腹八分、それからカロリーを気にしてみる、 それでも減らないって言う人は内容もチェックしてみることかな 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/20(日) 12:33:12.05 ID:ozQ7UuoD] 自分もざっくりだけど栄養計算してる 以前はカロリーばっかり気にしてたけど、今考えると栄養ガタガタだったｗ あまり神経質になるのは良くないけど、やって損もないと思う 今はネットで簡単にできるしね 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/20(日) 19:06:52.40 ID:P9ATKIVy] よーし今日はパパ有酸素がんばったから第三のビール飲んじゃうぞー！ 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/20(日) 21:39:22.33 ID:tW5y9L2G] >>635 10粒で72kcalじゃない？ つttp://www.eiyoukeisan.com/chtml/gram/konomi/almond.php 間食には丁度いいんだよ。あとビタミンＥの魅力には勝てない。肌艶、お通じ良くなるし 脂質は敵！みたくなるとヤバいよ。脂質にも種類があるんだから もこ油やアーモンド等の脂質は適度だと味方になる。特に運動するダイエッターには サプリも一応摂ってるけど、食品の力には全然敵わない 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/20(日) 23:28:22.04 ID:wFRKoNzQ] >>639 それアーモンドじゃないかｗ ナッツ類じゃ広すぎるし、単に指定してナッツって言ったらマカダミアナッツとかカシューナッツじゃないのか 脂質は敵なんて話はしてないし、テンプレ見ればわかるけど必要だよ ただ自炊メニュー打ち込んだら脂質がオーバーしてたって言ってたからそれはいかんねって話なだけ ビタミンEを1日の必要摂取量分取るには30gくらい取らなきゃいけないから180kcalくらい使ってしまう これはご飯を100g食べたカロリーより多いから、健康目的で食べるのはあんまりオススメしないよ 市販のアーモンドは塩分もかなり添加されてるものが多いからその辺も注意 お通じはビタミンEより食物繊維の方が関連性があるし、 健康目的ならモロヘイヤとか赤ピーマン辺りがオススメ 間食がどうしてもやめられなくてアーモンドが好きな人向けかな 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/21(月) 01:06:38.94 ID:w4FvUWKo] >>640 ナッツって言ったら、まずはアーモンドだと思う。 あとはクルミ、ピスタチオとか。 高カロリーだからと言って避けてるとトータルでバランスが取れなくなるけどね。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/21(月) 01:11:36.69 ID:myOiKOb0] なにこのナッツ類食べたくなるスレ 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/21(月) 01:12:01.24 ID:rVZnsFGb] 自分もナッツ＝アーモンドの感覚だったｗ アーモンドはよく食べるけど体重に影響しないなぁ。同じカロリーのお菓子はドンと来る 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/21(月) 01:17:28.17 ID:lNyvKk2n] アーモンドとかピーナッツとかはあんまり食わん方がいいと思うけどね 全然必須食材じゃないし 柿の種とかもやばい 超やばい 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/21(月) 08:12:15.52 ID:jO54BsF/] 柿の種は米菓じゃないのか アラレだろ？ あれは糖質ばっかりだから必須食材ではないが ビタミンEの摂取量は男性7mg女性6.5mgでいいって話もあるけど… 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/21(月) 09:06:04.65 ID:6i03oYit] アーモンドいいよね。素焼きアーモンドなら油、塩不使用だし 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/21(月) 09:46:48.01 ID:9GFZrlWh] ナッツの脂質は太らないタイプ ミネラルも豊富なので食っとくといいぞ アボカドもいいぞ 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/21(月) 10:09:38.03 ID:118HBGga] ナッツの脂質は太らないと言うけど、それでも栄養素としては他の脂質とまとめられてしまうのよね 素焼きのアーモンドをおやつに5粒ほど食べてるけど、栄養比率的にはトータルで脂質オーバーで表示されるからちょっとやだ 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/21(月) 12:15:35.71 ID:pg3VR1qD] 太らないものなんてないよ たとえばある食品が100％脂質に変わらない性質の栄養素だとしても、 それが吸収されなかった分だけ他のものが脂肪になるから意味ない 結局は摂取カロリー量と摂取タイミングがすべて ○○は太りにくいから食べていいんだーとかはない 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/21(月) 12:44:20.18 ID:1h0ypG5K] 適量なら何食ってもかまわんよ。 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/21(月) 14:17:39.23 ID:rVZnsFGb] >>650 うんだうんだ ちょい食べ過ぎたって、日常動作を増やせばすぐカバー出来る。運動したらなお 食べることに神経質になるとリバウンドするぜ〜 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/22(火) 14:13:39.60 ID:VPfbAw2w] 運動し過ぎると、逆に痩せないってある？ 最近、運動量を増やしたのだが500g太った 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/22(火) 14:16:27.71 ID:qlHdBdrO] 筋肉が増えて体重落ちないことはあった。 運動減らしたら筋肉もろとも落ちた 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/22(火) 14:17:51.10 ID:A/G6vWyI] ない 運動して腹減ったーってなってご飯大盛りにしたら太るけど 体重増加だけなら筋肉増加してる可能性もあるけど、ジョギング系の運動だったらそれもないから太ってるだけ 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/22(火) 17:53:23.92 ID:CX7an9b9] >>652 単なる疲労物質。つか500gってｗ水分だろ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/22(火) 20:34:32.70 ID:OII1If0v] いや、気のせいだろ 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 00:04:50.67 ID:zFKSvb5r] 有酸素しまくると基礎代謝が落ちちゃう人はいるみたい。 だけどそれマラソンアスリートレベルの有酸素運動量だからなぁ・・・ 運動するとカーボロード効果で筋がグリコーゲンを今までより多く 蓄えようとする。グリコーゲンはブドウ糖1分子あたり3つの水分子を くっ付けるから、筋が水分子をそれだけ多く蓄えるってのはある。 だけど太る痩せるってのは体脂肪の増減の事だから、関係ないよね。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 00:41:39.75 ID:k1YOPT1H] 十分な運動しているのに痩せないって書き込みが見かける そのような人は「どうしたら痩せるか？」という疑問にぶつかっているが、 >>657　みたいな理屈だけ言われても実際に困っている人に役立つかは疑問だ 体脂肪の増減以外に、筋肉の増減など他にもカロリーが影響する部分があるように答えや考えられる要素は無数にあるはず 理屈の追求とか研究より、「実際に何をしたらいいか？」という具体的なアドバイスを重視してほしいな 理屈は理屈でいいんだが、プラス実践方法をアドバイスできたらいいと思う また、理屈や理論はわからないけど、「こうしたら痩せた」っていう経験談もあればいい で、十分な運動しているのに痩せないって人は頑張りすぎだと思うな 「体重が増えた」「足が太くなった」ってのは、>>655の言うように、疲労物質がたまっている状態で体重を量っていると思う 毎日のように運動しているから、疲労物質が抜ける暇が無い＝体重が減らない 毎日のように運動→痩せない→落ち込む→運動しても無駄と考える→運動やめる→過食→太る 休息がないと体力が回復しないだけじゃなく、超回復も期待できないため、せっかくの運動が無駄になっていると思う 週1日は完全休養したほうが、体重減少につながると思うな 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 00:47:58.56 ID:n0x2w6Ol] >>658 "運動"って一括りにしてるけど有酸素無酸素どちらでもって話？ 文脈的には無酸素系の話ししてるみたいに見えるけど。 で、>>658さんの具体的なアドバイスってのは「週1日は完全休養したほうがいい」って事？ 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 01:02:30.95 ID:zFKSvb5r] まぁ筋肉組織だろうと体脂肪だろうと、短期間で500gも増えるわけないので、 気にすんな。もっと中長期的体重、体脂肪率変動をみようよってのが解かと。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/23(水) 07:51:31.11 ID:k1YOPT1H] >>659 >有酸素無酸素どちらでもって話？ >具体的なアドバイスってのは「週1日は完全休養したほうがいい」って事？ はい いままで運動したことがなった人が多いと考えたので、有酸素でも筋肉への刺激があるし、疲労がたまると考えました 休養もトレーニングの一つという考えは賛成です 疲労を蓄積させると怪我のリスクも高まりますし 運動はやればやるだけ消費カロリーは上がる 食事制限はやればやるだけ摂取カロリーは下がる でも、どちらもやりすぎはダイエットにもいい影響がないと考えます 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/23(水) 08:34:04.62 ID:RtX9AtIi] 骨格とか体質で痩せて見えにくいとか、固太りするタイプもいるしねぇ 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 10:12:14.08 ID:5v+8f8vJ] >>661 平日は毎日１時間くらい歩いて、休日は散歩程度なんだけど、このくらいの運動量でも休息日を作ったほうがいいのかな？ それとも、（歩き方や靴によって）ふくらはぎが張る日があるのだけど、そういう日だけ休む程度でいいかな？ 休むのちょっと怖いけど。。。 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 10:21:14.61 ID:xf/qd6GI] >>663 その強度なら無理に急速日を入れる必要はないかと。 別に毎日やる必要もないのだから、違和感ある日は休むのがベター。 どのくらいから休養を入れる必要があるかは いろんな説がある。 ＡＴ強度以下を1時間以内なら連日可能らしいが、体は持っても精神的にはお休みが必要だよ。 「どれだけトレーニングしたかではなく、トレーニングからどれだけ回復したかで進歩が決まる」 漏れが学生時代に読んだトレーニングマニュアルの一文。 いまでも忘れないようにしてる。 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 10:27:46.23 ID:eh/PWURJ] 「超回復」の一言でいい 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 10:51:56.08 ID:5v+8f8vJ] >>664 詳しくありがと。教えてもらった通りにやってみる。 「どれだけトレーニングしたかではなく、トレーニングからどれだけ回復したかで進歩が決まる」 いい言葉だね、私も胸に刻むよ。 まぁ私がこの言葉を使えるのは月に１、２回だけどね（笑） 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 11:08:46.91 ID:g9XGTJTk] そもそも超回復なんてよっぽどハードな筋トレしてる人でもない限りきにしなくていいレベルだけどね 668 名前：652 mailto:sage [2012/05/23(水) 12:15:36.41 ID:epEgaDAD] ただの停滞期でした(ﾃﾍｯ) 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 14:27:56.03 ID:eh/PWURJ] 超回復は有酸素系スポーツでかなり重要なのは常識なんだけどな 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 21:41:57.39 ID:JZBMfrNg] ノルディスカダイエットって検索でないしｗ 世界仰天で紹介してた、ＤＮＡを調べて適した運動と食事を教えてくれるやつ 速筋、遅筋どちらを使う運動が合っているか等。 体脂肪を減らすには有酸素運動がいいと言われているが、私はなかなか痩せず、むしろ筋トレの方がすぐ効果が出る。 肉は太らず、ご飯は太る。 これらを書くと否定されていたが、個人差はあって然るべきだし、それがＤＮＡによるものと分かりスッキリした。 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/23(水) 21:56:04.51 ID:Qe7sRDR0] 何を言ってるんだ？ 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 00:07:08.27 ID:6MTQjUHI] >>670 「バナナ体型」「リンゴ体型」「洋ナシ体型」の遺伝子型だね。 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 00:17:20.38 ID:6MTQjUHI] アスリートがパフォーマンス（筋トレなら挙上重量、有酸素なら長距離走タイム）向上を目指す時、 筋トレなら最大筋力の80%以上の出力を多数回、有酸素ならAT値以上の運動を長時間が不可欠。 その様な高強度の運動の後は、疲労蓄積、筋の微細な損傷が不可避。 ゆえに適切な休養が不可欠。 10回限界×数セットだのフルマラソンタイムトライアルだのを毎日やってたら、パフォーマンスが 上がるどころか下手すりゃ下がる。 しかしダイエッターの目的はパフォーマンスの向上ではなく、体重＆体脂肪の削減。 やってる事は、自重のヌルい筋トレだの、心拍数120の会話の出来るヌルい有酸素。 それに休養は必ずしも不可欠ではない。要は休み無く毎日やって良いわけだ。 てか何で単に体重体脂肪削減を目標とする、食い意地の張った自堕落な豚ダイエッターが、 パフォーマンス向上を目標とする、靭帯断裂などの大怪我リスクと常に背中合わせの高強度トレ するアスリートとを同列に語るかなぁ。それぞれの分をわきまえろという事。 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 00:41:26.61 ID:Q8TEk+YG] 155cm女、一ヶ月半で50→53kg。体脂肪率27→25%弱になりました。 7:00ごろ ハムとチーズのせたトースト、野菜スープ 13:00ごろ 前の晩の残りや冷凍パスタ。食べない日もある 19:00ごろ サラダ大盛り、魚や肉、汁物、ごはん子供茶碗に半分くらい 腰痛改善の為のロングブレスと、ウォーキングまたは踏み台昇降60分、軽めの筋トレ(腹筋背筋腕立て足上げなど)をやっています。夜間にお煎餅とか食べていたのをやめました。 体重は少し減りましたが、夜食べていた分が減っただけな気がします。 下っ腹と横腹がぽにょぽにょしてるんですが、どんな運動をすれば引き締めることができますか？ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 00:54:10.62 ID:HwMU0M8U] >一ヶ月半で50→53kg 逆？ 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 01:01:47.30 ID:6MTQjUHI] 内臓脂肪は有酸素の継続で優先的に削れる。 しかし皮下脂肪の部分痩せノウハウは現在無い。ゆえに全身の皮下脂肪を削る中で 腹回りも削るしかない。 また腹筋トレで腹筋は張力を増しそのコルセット効果でWサイズWラインが 改善する事が多い。「クランチ」「シットアップ」「レッグレイズ」「サイドベンド」 「プランク」でググって味噌。ドローインもお勧め。 あと体脂肪率もう少し下げるのが良いかと。で参考文献↓ ☆石井直方監修のドローイン本P25 33歳前後の女性をABCDの4群に分けて対照実験。8週間後の X【体重　・・体脂肪　・除脂肪】は A【−0.4�s・・−0.1�s・−0.3�s】←何もしない B【−4.4�s・・−3.5�s・−0.9�s】←食事制限のみ C【−3.7�s・・−4.2�s・＋0.5�s】←食事制限＋ウエイトトレ D【＋0.3�s・・−1.5�s・＋1.2�s】←ウエイトトレのみ Dに注目。摂取＝消費の体重横ばい状態でウェイトトレすると 体脂肪↓・除脂肪↑になる。俺はこれで体脂肪率20%強から 12.0%まで落ちた。 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 01:02:43.98 ID:Q8TEk+YG] >>675 あ！そうです。 53→50kgになりました。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 01:52:47.00 ID:aVENEm2g] >>674 良かったら今月のＣＬＥＡ見てみて！ モデルのSHIHOが 悪い姿勢をしてるとそこに肉がつく… といったような事をって言ってる 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 01:55:34.31 ID:uKgTHxTE] ↑昼御飯を増やして晩御飯を減らせば（昼と夜のメニューを逆にすれば）体脂肪減るし痩せるよ。 夜御飯の食べ過ぎは×だけど朝・昼は消費されるから大丈夫。もちろん普通の範囲でね 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 02:40:23.89 ID:Q8TEk+YG] >>678 ありがとうございます。本屋さん見てみます！ >>679 ありがとうございます！ 家族が全員帰って来るのが25:00過ぎなので、ある程度の量食べておかないと夜食を我慢できなくなってしまうんです。 6:00起床、7:00朝食後、8:00過ぎから寝てしまうことが多いです。 昼食後に家事をして、子供と夕食、運動後に入浴、(この間家人が帰ってくるたびに食事のしたく)、2:30就寝です。 夜に寝る時間が少ないため、二度寝が睡眠のメインになっています。 この場合減らすべきなのは朝食でしょうか？ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 07:57:51.38 ID:zQHwaa5A] >>670 実際に調べたの?遺伝子のせいにしたいだろうけど　デブは90%は食いすぎだよ 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 08:45:59.27 ID:6jo8dV87] >>673 ダイエットでも維持に入ると、あるいは 運動が中毒になると、１０ＲＭ３セットとかここの住民でも普通にやってるだろ。 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 09:10:50.60 ID:9z4NMxKJ] １月半ば７３.１キロ(体脂肪率２０.５％) →今日現在６.２キロ(体脂肪率１３.８％)になったけど 最近３ヶ月位は月に１キロくらいしか落ちません 今月は体重ほとんど変わってません 筋トレは２分割で１日おき１時間程度、有酸素なし カロリー計算は面倒なので頭の中でなんとなく１７００kcal程度位を意識してます ６月末までに極力筋肉を落とさず５９.９キロにしたいです 夜はいつも腹が減っていて、空腹が正直しんどいです カロリー計算はノートに記録すべきでしょうか？ なにか改善点などアドバイスお願いします　 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 09:33:35.78 ID:8WPJAVVJ] 皆様にご意見をお聞きしたいのです。 自分はダイエット目的で会社まで、自転車で通勤しているのですが(片道1時間半くらい)、疲れてしまって次の日は車を使ってしまいます(汗) どうにか、疲れにくくする方法を教えて頂きたいです。 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 10:01:16.39 ID:P0q4W+vt] >>684 家と勤務地の中間地点に駐輪場を借りて、そこまでは電車で通って、 そこから自転車通勤したら？ 短期で減らしたいのかもしれないけれど、 毎日100％やろうとすると疲れるし続かないよ。リバるよ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 10:09:22.21 ID:UJpTvYvW] >>684 片道の距離は？チャリはママチャリ／クロス／ロードバイク？ また、現在の身長・体重、それにチャリ通勤歴は？ まぁ、チャリ歴が短くて、せめて片道だけでもチャリ通勤したければ チャリを自動車に乗せて行きと帰りで交互にチャリ通する、って 手もあるな 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 10:11:00.40 ID:AQLnXhaC] >>684 ママチャリ？ スポーツ車で1時間半（往復3時間？）毎日はキツイだろうから 一日置きでいいのでは？ ママチャリならスポー車に買い替えをおすすめする。 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 10:25:51.13 ID:ib943M+b] >>684 運動と通勤は分けて考えてみる。 あなたの場合「通勤のついでに運動」ではうまくいかないということのようだから。 689 名前：684です [2012/05/24(木) 10:46:06.53 ID:8WPJAVVJ] 皆様、アドバイスありがとう^^ チャリは一応スポーツ(クロス)です。 アドバイス通り、これからは1日置きくらいにします。 690 名前：683 [2012/05/24(木) 13:13:29.18 ID:DfVPsc++] すいません気づかなかった、書き直します １月半ば７３.１キロ(体脂肪率２０.５％) →今日現在６４.２キロ(体脂肪率１３.８％)になったけど 最近３ヶ月位は月に１キロくらいしか落ちません 今月は体重ほとんど変わってません 筋トレは２分割で１日おき１時間程度、有酸素なし カロリー計算は面倒なので頭の中でなんとなく１７００kcal程度位を意識してます ６月末までに極力筋肉を落とさず５９.９キロにしたいです 夜はいつも腹が減っていて、空腹が正直しんどいです カロリー計算はノートに記録すべきでしょうか？ なにか改善点などアドバイスお願いします　 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 17:02:05.45 ID:UrcDFPp/] >>690 PCで管理するとか 空腹感がしんどいなら1食分を徐々に食べるのオススメ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:13:35.73 ID:Y3JZ+47L] >>690 なんとなく1700kcalは危険だなｗ減らないって事は上回ってる可能性大 一ヶ月勉強のつもりでカロリー計算してみた方がいい。伏兵が見つかるかも あと691の言うように分食オススメ。仕事で間食出来ないなら、夜ご飯を二つに分けて食べる 私はおかず全部、ご飯を半分食べて、残り半分をお腹空いたらプチおにぎりにして食べてるよ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:35:03.29 ID:t0/R5n48] >>690 空腹は、食事におからとか腹持ちの良い食材組み込むと良いよ、後は飲めるならカロリー無い炭酸と水 6月末までってのが短い期間だけど有酸素もやった方が良いと思う 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 22:09:04.90 ID:6MTQjUHI] ・クロスバイクのハンドルにエンドバー付けて、姿勢を変えられるようにする。 （本当は姿勢を様々に変えられるドロップハンドルの方が良い。） ・サドル、ハンドルの位置を微調整し、ぴったりのポジションを出す。 ・運動前後にウォームアップ、クールダウンをし、心拍数、筋への血流、筋温を 　高め、酸素＆栄養、二酸化炭素＆乳酸の流入流出を確保する。 ・運動前にブドウ糖とBCAAを摂取し血中濃度を高め筋蛋白の分解を防ぐ。 ・運動中にブドウ糖＆BCAAとさらにミネラルを摂取。汗で消失した分を補給。 ・運動後はアミノ酸を摂取。筋の修復を助ける。 ・入浴中や入浴後、マッサージ（先端から心臓に向かって）で筋に溜まった 　疲労物質を胴体へ送り返す。 ・さらにストレッチで筋の柔軟性を確保。毛細血管の血流を阻害しないように。 ・寝る時は脚を高くし、疲労物質を胴体に送り返す。 こんだけやってまだ疲れるなら、1休息日を入れる事。 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 22:09:20.42 ID:6MTQjUHI] 一応参考までにこっちにも張っとく。 ☆石井直方監修のドローイン本P25 33歳前後の女性をABCDの4群に分けて対照実験。8週間後の X【体重　・・体脂肪　・除脂肪】は A【−0.4�s・・−0.1�s・−0.3�s】←何もしない B【−4.4�s・・−3.5�s・−0.9�s】←食事制限のみ C【−3.7�s・・−4.2�s・＋0.5�s】←食事制限＋ウエイトトレ D【＋0.3�s・・−1.5�s・＋1.2�s】←ウエイトトレのみ Dに注目。摂取＝消費の体重横ばい状態でウェイトトレすると 体脂肪↓・除脂肪↑になる。俺は筋トレ＋HIITで体重1〜2�s 微減しながら体脂肪率20%強から12.0%まで落ちた。 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:15:39.52 ID:6DxVMVVI] ダ板のスレでよく見るけどこれってコピペなの？ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 01:57:22.79 ID:nUWXNaXj] >>690 最近月1kgペースでしか落ちない（どころか、今月は落ちていない）という状態なのに、 >６月末までに極力筋肉を落とさず５９.９キロにしたい 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 02:06:26.60 ID:nUWXNaXj] 途中で送ってしまった >>690 最近月1kgペースでしか落ちない（どころか、今月は落ちていない）という状態なのに、後1月半ほどで4.3kg落としたいと 今の内容に有酸素を追加するか、 筋トレやめて、有酸素を長時間やるの 多分筋トレやめたほうが体重の落ちがいい（筋肉も落ちるが） 期限制限付きで体重の数字だけを目標にするんだったら、筋トレしないほうがいいよ >>696 多分彼の独自理論 あちらこちらにはってるみたいだね 俺もそのドローインの本持っているけど、↓こう書いてある >D郡は筋肉の増加量はもっとも多いのですが、脂肪の減少はそこまで多くありません。 >一方C郡は死亡が大きく減っています。筋肉の増加量もD郡と大きな差はありません。 >このグラフから伺えるのは、C郡の食事制限＆トレーニングがもっとも理想的な脂肪の落とし方になる、ということです。 本で進めているのはCの方法なんだ まあDが悪いわけじゃないけどね 痩せる目的だったら、食事制限が有効ってこと 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 02:07:41.08 ID:nUWXNaXj] 訂正 食事制限＆トレーニングな 寝よう 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:19:26.33 ID:8p+iA9cG] スピードの問題でしょ 早いと筋肉も同時に落ちる 脂肪だけ落とす方法もあるけど時間がかかる あなたならどっちを選びますか？って話 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 14:19:46.25 ID:cXjue1hW] 脂肪だけ落とす方法なんてあるの？ 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:29:31.02 ID:ZnOpkeJL] >>701 食事制限・有酸素運動＝体重が落ちる過程で筋量と脂肪量が両方落ちる 筋トレ＝筋量を保つ、安静状態の脂質消費量を上げる ≒脂肪だけ落ちる 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:04:13.81 ID:nrBAyoof] 体重の減少がゆるやかになってきて、体脂肪率の下降が目立ってきた 問題あり？ 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:47:09.30 ID:ex4NHgDX] >703 痩せれば当然どっちも緩やかになってくるよ 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:52:28.64 ID:ZnOpkeJL] 体重減少緩やかになって体脂肪率が下がってきたっていいことづくめじゃない？ 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:56:42.09 ID:j1LoQHnh] 詳しいこともかかず、問題あり？とかきかれてもｗ 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:08:29.60 ID:nrBAyoof] >>706 詳しいこと？ 5ヶ月で26kg痩せたけど、最初は中々体脂肪率が下がらなかった 最近、逆になってきたから、なにかあったのかな？と思って 詳しいこと、って言うか、そのまんまなんだけど… 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:12:11.97 ID:ZnOpkeJL] >>707 身長体重性別等のパーソナル、具体的な体重と体脂肪率の推移、運動の有無及びその内容 食事の総摂取カロリーおよび栄養バランス 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:25:56.24 ID:j1LoQHnh] >>707 5ヶ月ダイエットしてきてるなら単純に今は摂取カロリー＝維持カロリーになっただけじゃないの？ >>695のDの状態 食事も5ヶ月間でかえてきたのか、運動をどうしてるのか 現在が標準から何キロオーバーなのか、どういう体型を目指してるのか、それもわからんで問題あるかどうかなんていえる筈ないわ 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:32:54.50 ID:nrBAyoof] >>708 すまんめんどい >>709 かもね 最近運動量増やしたけど食べる量も増えたし 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:50:36.34 ID:nrBAyoof] >>709 すまん、めんどい 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:09:45.53 ID:bx2LTBU7] >>707 体脂肪“量”の変動で再チェックするとわかるかもよ。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:09:32.45 ID:gMd3TinD] >>710-711 すまんめんどいだと>>706の人が言ってるような結論になる というか、他人事にアドバイスをする方が君が自分のために自分のことを書くより何倍も手間だってことを自覚してほしい 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:17:27.73 ID:j1LoQHnh] ようするに外れでも当たりでも無駄でもなんでも色々推測してもらってそっから思い当たるやつを選びたいんでしょｗ 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 22:46:10.10 ID:J1XKj6OO] 上の方にジムの運動での筋肉痛（疲労？）が抜けないって人がいるけど、 ・運動前後にウォームアップ、クールダウンをし、心拍数、筋への血流、筋温を 　高め、酸素＆栄養、二酸化炭素＆乳酸の流入流出を確保する。 ・運動前にブドウ糖とBCAA（プロテインでもよし）を摂取し血中濃度を高め筋蛋白の分解を防ぐ。 ・運動中にブドウ糖＆BCAA（プロテインでもよし）とさらにミネラルを摂取。汗で消失した分を補給。 ・運動後はプロテインを摂取。筋の修復を助ける。 ・入浴中や入浴後、マッサージ（先端から心臓に向かって）で筋に溜まった 　疲労物質を胴体へ送り返す。 ・さらにストレッチで筋の柔軟性を確保。毛細血管の血流を阻害しないように。 ・寝る時は脚を高くし、疲労物質を胴体に送り返す。 ・バイク1時間、ウォーク1時間とかじゃなく、 　バイク20分、ウォーク20分、クロストレーナー20分、ステッパー20分とか、 　あるいは今日はバイクのみ、明日はウォークのみとかにし、 　同じ運動を長時間とか連日とかしないようにする。 こんだけやってまだ疲れが抜けないなら、休息日を入れる事。 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 22:48:09.76 ID:J1XKj6OO] ゴメン、本スレと誤爆した・・・orz 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/26(土) 00:53:29.43 ID:ORF0352T] ダイエット楽しいー！ １ヶ月で2.5kg痩せたから 単純計算で4ヶ月で10kgだな〜と思ってる♪ けど実際4ヶ月後 挫折してるorそんな上手いこと減らない なんてことになってるのはかなりの確率であるので 気を引き締めて行こう！！ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/26(土) 01:09:52.23 ID:SM1Ijcoa] 腹減った 最近腹減りすぎて睡眠四時間くらいで目が覚める 心臓とまらんか心配だ 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:26:47.47 ID:SM1Ijcoa] １ヶ月で2.5ってペース悪すぎじゃない？ 2.5じゃほとんど脂肪は落ちてないよ ダイエット初期に簡単に数キロ落ちるのは水分 水分が落ちたあと停滞期ってやつに入る 脂肪1キロ減らすのに7200キロカロリー±0からカットしないといけない 60キロの人ならジョギングで130kmくらい 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:38:09.69 ID:rW1Kss2x] まあ最初の2,5kgと後ろの2.5kgは全然違うから多分4か月で5kgちょいペースくらいだと思う 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:40:08.06 ID:rW1Kss2x] あと別に2,5kg自体はペース悪くないよ 元の体重にもよるけど 100kgで2.5kgとかだとちょっと遅いかもしれんが 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/26(土) 06:57:23.24 ID:lzeryD8a] >>719 ＞ダイエット初期に簡単に数キロ落ちるのは水分 これはちょっと頭の悪い論理。ケースバイケースだなあ。 まあ体重しか見てないと、例えば2kg減った、3kg減った ってのは水分が落ちただけってのは確かに陥り易い罠なんだが、 水分は積極的に取るように心がけている。期間的には1ヶ月かけて 2.5kg落としたってレベルであれば、これは水分が落ちただけの ケースも脂肪も着実に落ちているケースも両方想定できる。 初期ボーナスの考え方について短絡的過ぎるな。 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 07:41:15.15 ID:wu3hKS2H] >>713 下利便漏らした、まで読んだ 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 07:46:39.55 ID:rW1Kss2x] >>723 アンカミスってるぞ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 08:21:13.15 ID:SM1Ijcoa] 食事制限するといくら摂取水分を増やしても塩分摂取量の低下などの浸透圧の影響で体に吸収できる水分量がかなり落ちるんだよ 最初の１週間食べる量を減らだけで2・5kgくらいは減る 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 08:24:45.94 ID:wu3hKS2H] 昔ジムに通って記録を取っていた時は体重&体脂肪率のグラフはゆるやかな下り坂だったな 今は2kgくらいストン、と落ちる、停滞しつつ1kg落ちるの繰り返しだ ところで下痢をすると痩せるのだろうか？ 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 08:57:37.78 ID:L9scEZ+b] 一ヶ月でペース云々言ってもしゃーない この後の推移による 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/26(土) 09:11:59.76 ID:lzeryD8a] >>725 アホか。最初の1ヶ月かけてそれこそ2.5kg程度しか落ちないペース のダイエットなら、それこそ「水分量が極端に落ちる」ほど塩分 摂取量が低下してるか微妙だがって話をしてるんだが。 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/26(土) 09:20:47.93 ID:lzeryD8a] だから最初の1週間で2.5kg落ちたって話だと、それは 8割型水分が減っただけって結論にしか至らんわけだが、 ↑は最初の期間が1ヶ月なので>>727の方が正論。 そもそもどんなペースでダイエットしても初期ボーナスの 発生の仕方が一律だと思い込んでる方に無理があんだろｗ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 09:56:07.41 ID:Py9XRGwi] >>715 同じ有酸素運動を長時間ってのは 専門トレーニングでなければ良いことない。 バイク連日よりは バイク→スタジオ系→スイムとかの方が強度を出しやすいやね。 その意味でも「エアロ→筋トレ→エアロ」等の組み合わせは有効性が高いはずなんだがなあ。 どっちかに重心が寄ってるのは良いとして、一方を食わず嫌いするのは損だと思う。 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 11:37:51.22 ID:SM1Ijcoa] 最初の１ヶ月で2.5なら相当軽いダイエットだろ 体重なんて１日普通に生活しても１キロくらい上下する 最初の１週間で2.5キロと１ヶ月で2.5キロの期間の差は大差ない どちらも体重が落ちなくなるのはそこからなんだから 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/26(土) 16:00:34.82 ID:ORF0352T] >>717だけど 嬉しいって事を言いたかっただけなので 適当に書いたちゃったけど 実際2.5kgは２週間くらいの間の話 １ヶ月だと4.5kg減だったよ その後もめてるので訂正。。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 19:41:47.95 ID:lzeryD8a] >>731 だから ＞最初の１週間で2.5キロと１ヶ月で2.5キロの期間の差は大差ない これが根拠のない馬鹿の思い込みだと言ってるわけだがｗ 理解力ないみたいだね（苦笑 なんでお前はダイエットのやり方に関わらず、初期ボーナスの 値は一定だと思い込んでるんだ？ お前さんの理屈で考えても、体内の塩分量が減少することにより 体内で保持しておける水分量が変化することが初期ボーナスの 主原因だと仮定した場合、1週間で2.5kg落とす食事制限と 1ヶ月で2.5kg落とす食事制限では、当然、それを継続中の体内 の塩分量が全然違うだろ？ と、なると前者と後者では発生する初期ボーナスの絶対値自体に 差が発生してしかるべきなわけだが。 >>732 別にその辺は問題じゃないので。俺はID:SM1Ijcoa の理屈が明らかに破綻してることを指摘してるだけ。 俗に初期ボーナスと呼ばれてるものについて、個人の体質や ダイエットのプロセスを無視して一律に同じ絶対値だと思い こむ根拠を聞いてみたいだけだわｗ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 21:15:59.87 ID:DOSz2LQw] 240kcal/日のカロリー収支差で1�s/月の減量。 480kcal/日のカロリー収支差で2kg/月の減量。 だから食事制限と運動で480kcalの収支差出せばちゃんと約2�s分の体脂肪や筋肉が減るよ。 で、条件によっては、消化管の内容物や筋中のグリコーゲンとそれと結びついてる3倍量の 水分子のうちの幾らかが抜けて、もうちょっと体重減になる事もあるかもしれない。 そういうイメージだよね。 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 08:59:44.84 ID:qM/7YkRD] 一昨年、筋トレと有酸素と食事制限で４ヶ月で8kg痩せたんですが、去年リバウンドし10kg太ってしまいました。 今年に入ってからまた運動と食事制限を開始して現在-5kg体脂肪率-5%です。 運動は筋トレ有酸素合わせて1時間程を週3回、食事制限は1400cal程に収めています。内容はタンパク質と野菜中心で主食類は朝と昼だけです。 リバウンドしない為になるべく緩やかに痩せるよう心がけていますが、このペースで大丈夫でしょうか? 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 09:03:03.15 ID:0jtApeNf] ペースを緩やかにしたらリバウンドしないんじゃなく 生活習慣を改善しなきゃリバウンドする 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 09:13:29.25 ID:busL39Fy] >>735 目標体重達成後も何年もキープできる摂取カロリーと運動ペースにしなさい 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 09:57:33.62 ID:0PIhF8w9] 食事制限じゃなく食事改善にして 一生続けられるような食生活にしないと目標体重まで言って安心したらまたリバウンドするよ 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 11:54:08.37 ID:qM/7YkRD] そうなんですよね。この20年間、3回10kg前後のダイエットをしてリバウンドをしています。 今回、今までと違う取り組みとして血糖値を急に上げない為に食事の前に豆乳を飲むなどをしています。 以前と比べると空腹と感じる感覚が減って、間食の衝動が抑えられているように思います。 間食をしない代わりに食事の品目を増やすようにしています。 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 14:52:00.55 ID:mjbJ4WeS] >>739 食のコントロールに失敗しやすく、リバウンドのリスクが高い人こそウエイトトレーニングをした方がいいと思うけどなあ。 ウエイトサイクリングが繰り返す事によってどんどん太りやすくなるんだけど、正しい方法でウエイトトレーニングをしていれば、その体重増加の局面でさえ必ずしも マイナスにならない。つまりリバウンドを強度に恐れる必要がなくなるからね。 食事制限、あるいは食事制限と有酸素だけのダイエットで失敗を繰り返す人こそウエイトトレーニングを導入すべきだと思う。 でもこの板に人はウエイトトレーニングを毛嫌いする傾向が強いですね。 やってみれば時間も労力も少なくて全然楽な事なんだけどね。 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 16:45:57.30 ID:hMSBEqtI] リバウンド防止を考えるなら、要するに永遠に継続できる 太らない生活サイクルを確立するしかないと思われ。 まあそれが運動メインな人もいるだろうし、食事改善がメインな 人も当然いるだろう。 俺も似たような口だが、今回は（食う量を減らさず野菜中心の 食生活に変えた）をだらだら継続するのは、精神的にはまったく 苦痛になってないので長続きしそうである。 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 17:49:45.58 ID:0PIhF8w9] >>740 ウエイトトレーニングを毛嫌いするのではなく ウエイトトレーニングだけを重要視する人を毛嫌いしてるんです ウエイトトレーニングも有酸素もどちらも やる人の体格や目的に合わせてやればいいと思いますけどね 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 17:52:59.20 ID:qM/7YkRD] 自分は以前、食事制限なしの有酸素運動で痩せたことがありました。 山歩きにハマっていてダイエットの意識はありませんでした。 すると体力が落ちて疲れやすくなり、仕方なく食事を増やしてわざわざ太り直しました。 すると更に疲れやすくなりました。有酸素運動だけで痩せたので筋肉が落ちてしまっているところに 筋トレなしで体重を増やしてしまったので疲れがヒドくなるのは当たり前でした。 筋トレの重要性は一応わかっているつもりです。食事と有酸素だけではもう若くないので貧相に痩せてしまいますしね。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 19:55:03.11 ID:+kdz2X1L] ウェイトトレーニングするような人間は ある程度以上筋肉質の肉体を美しいって価値観が根底にあるわけだから それに同意しない人間からしたら価値観の押しつけに見えるんだろう 俺は最低限筋肉あった方が美しいと思うからウェイトトレしてるけど 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 20:12:43.50 ID:mjbJ4WeS] >>743 たとえばリバウンドで10kg体重が増えたとします。 その増える過程で適正なウエイトトレーニングをしていれば、筋量を増やせたかもしれない。 それは言い方を帰れば脂肪の増加を抑制できたという事。 そして増えた筋量は次のダイエット時に確実に有利に働きます。 リバウンドの基本は食事のコントロールの失敗、つまり食欲のコントロールの失敗なわけだけど、 その失敗している状況下でも1日10分でも筋トレが出来れば、状況は全然変わってくるよ。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 20:23:48.75 ID:Mo53ieHh] >>744 筋肉質は全く興味なくて細くきれいになりたいだけだけど筋トレしてるよ 筋トレなしで細身でガリガリすぎない体を作るにはある程度筋トレしないとだめ 私の好きなモデルさんもちゃんとウェイトトレーニングしてる 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 20:28:21.77 ID:SV50+ego] ウェイトトレーニングが好きな人はウェイト板に帰ってくださいね。 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 20:34:23.95 ID:Mo53ieHh] ダイエットのための筋トレをマッチョになるためのものと誤解してる人が結構いるからね 実際筋肉がなかったら外からキュッと締まった体を作ることはできない 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 20:50:52.94 ID:Smvd9ZIk] 筋トレ併用しないと、目標体重になっても、「なんか締りないな〜〜」に なったりする。筋トレ併用すると、筋量があるていど維持できる。 ・体脂肪より筋肉の方が同じ重量で2割ほど体積小さい。 ・体脂肪は重力に負けて垂れ下がるだけだが筋肉は骨に接続された構造体。 そんなこんなで、同体重の場合、締まって見える。代謝も維持できるわけだし。 で時間効率がよい筋トレが10RM×3セットとかのヤツだよって事。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 20:56:02.55 ID:hMSBEqtI] >>748 お前は完全にアホだなｗ 筋肥大が目的だろうが、筋肉の維持が目的だろうが、 低負荷高回数よりは高負荷低回数の方が効率が良いってのは 客観的な事実だよ。 そもそもウェイトをする人→ゴリマッチョを連想する時点で 頭弱い。上の奴も言ってるが、例えば忙しい仕事の合間を ぬって体作っとかないといけない、ジャニタレとかだって 普通にジム行ってマシーンで鍛えるわけだが。 その方が時間の節約になるし、何より簡単だからな。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 20:58:02.55 ID:hMSBEqtI] で、有酸素の話が出てるが有酸素運動とウェイトは完全に目的が 別のものだからなあ。 有酸素は根本的にはカロリーの消費が目的なので、位置づけと しては食事制限等と同等だわ。有酸素で身体のラインを作ろう とかは余り効率が良くない。 カロリーの収支バランスを取るための手段の片方として割り切る 方が合理的。 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 21:01:06.75 ID:0jtApeNf] で>>750はアンカーミス？ 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 21:28:34.89 ID:b0sxJniG] >>740 でもウェイトトレーニングってお金かかるでしょ？ 入門スレで勧めるようなことじゃないと思うよ。 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 21:43:59.87 ID:Smvd9ZIk] >>753 女性ならダンベル20�s×2セットがお勧め。楽天最安7500円くらい。 男性ならダンベル30�s×2セットがお勧め。楽天最安8500円くらい。 これがあれば1通りの事が出来る。 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:23:32.31 ID:hMSBEqtI] >>753 金かかるつっても、一般的なフィットネスクラブの平日夜間会員で 月8Kとかよ。正規雇用についてればたいして痛い金額でもない と思うが。 ましてや、それこそ各自治体の公共スポーツ施設を利用できる環境なら、 1回200円とか300円だし。月12回で考えても月4000円とかそんなもんよ？ はっきり言ってダイエット食品とかに金つぎ込むくらいなら、費用対効果は 確実に高いと思うが。 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:26:17.14 ID:0jtApeNf] ダイエット食品につぎ込むのと比べられても 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:26:25.84 ID:hMSBEqtI] >>754 そこはダウト。一通りのことをやるにはベンチは必要。 まあそこを含めても＋15Kくらいだが。 たしかにダイエット＋筋トレで痩せマッチョを目指す程度 なら30kg×2のダンベルセットとベンチがあれば充分やね。 ベンチがあればクランチもドラゴンフラッグもできるし。 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:29:53.15 ID:0PIhF8w9] 女性でダンベル20kg×2なんて必要ないわ つけものつけるくらいにしか役に立たない ビルダー目指すわけでもないんだから ダイエット目的なら最初はペットボトルか 100均の1〜2キロのダンベルで十分だよ 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:31:27.33 ID:NXAzwksV] 普通のひとの部屋に30kgバーベルってビックリするくらい ゴツイ物体だよな。 ほんとにダイエット初心者が買うようなもんなんだろうか。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:31:38.84 ID:hMSBEqtI] >>756 まあそれはそうだが、継続的な支出がつらいというなら、 シェイプアップ目的なら>>757レベルで合計3万弱もつぎ 込めば充分って話になるが・・・ まあできるだけ金かけたくないなら、プッシュアップバー ＋10kgのソフトアレイセット。後はクランチは椅子等を 旨く使うとか工夫すれば、痩せマッチョくらいは目指せると 思うが、プッシュアップバーはコストぱふぉーまんす自体は 高い者の、一方で腕立て運動そのものがきつい割りに効果が 薄いことはウェイト板では統一見解なんでお勧めはしない。 金払って、ダンベルプレスなりジムでベンチプレスやるなり した方が絶対に楽に効果は挙がる。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:32:42.74 ID:NXAzwksV] ×--30kgバーベル ○--30kgダンベル 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:36:56.22 ID:hMSBEqtI] >>758 おまえは本当に頭弱いな。 だからそれが効率悪いと言ってるわけだがｗ 低負荷高回数の運動ってのは、労力の割りに効果は低い。 そんだけだわ。まあ高負荷低回数はあまり行き過ぎると故障とか 事故のリスクがあるので一般的に10repくらいの話にしとくが 低負荷高回数なら5分とかかかる運動が10repくらいの負荷かければ 1分で終わる。継続する上でどっちが楽かなんて自明だろ。 だからこそ初心者にも勧めるんだよ。楽して効果挙げて長く継続 できる方法が一番良いんだから。 まあベンチ＋ダンベルは、若干の居住スペースを食う。 ジム通いは継続的に多少の金はかかるってそれぞれ一長一短は あるけどな。 ただお前みたいに盲目的にウェイトを否定するアホもありえないわｗ 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:37:02.02 ID:Smvd9ZIk] >>758-759 自重の腕立てより、10kg×2〜20�s×2のダンベルプレスの方が楽なんですよ。 楽だから継続出来る。成果が出易いから士気を維持出来て継続出来る。 そんだけの理由です。 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:39:03.28 ID:0PIhF8w9] 効率云々より初心者の女性が20kgのダンベルだか バーベルだか使えると思ってるのかって話だよｗｗ 腰痛めておわるっての 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:43:28.21 ID:Smvd9ZIk] >>764 可変式のダンベルね。 まずは10kg×2を買って、後からプレート付け足しても良いけど。 女性にとって、あるいは筋力の無い男性にとって腕立てってキツい イメージあるでしょ？ あれはあの最初の姿勢が息苦しいんだよ。 だってあの姿勢自体がプランクっていう静的筋トレのフォームなんだから。 だけどダンベルプレスの最初の姿勢は仰向けになって寝るだけだから、 圧倒的に楽なのよ。 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:47:59.45 ID:hMSBEqtI] >>764 頭弱すぎだろｗ なんで20kのダンベルセット買ったら 最初から負荷MAXなんだよｗｗｗ 馬鹿丸出し過ぎて掛ける言葉がないわ。 例えばプッシュアップの回数を当初15回から20回、25回に 引き上げるよりも、ダンベルプレスの重量を10rep固定で じょじょに引き上げるほうがはるかに楽で効果的だって 話をしてんのよ。 特に自重トレは20回以上連続でこなせるようになると 目に見える筋肉を構成する上ではほとんどやくに たたなくなるからｗ 男性なら30kgのダンベルセットを買えば充分だって 話は「最終目的」として30kgのダンベルプレスが10rep こなせる程度になれば非アスリートの大胸筋としては 必要充分だろって話だぞｗｗｗ 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:48:18.99 ID:+kdz2X1L] 入門としてはペットボトルで始めても全然問題無いと思うが ペットボトルで効果出て、もっと効果出したいって段階から 可変式ダンベルに入るって事で良いじゃん ペットボトルで三日坊主になるようなら ダンベル買うだけ無駄だし 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:48:48.40 ID:0PIhF8w9] >>762 それと言っておくが自分はジムに通ってマシンで筋トレもやってる女だよｗｗ 筋トレを否定してるわけじゃない 実際にジムで初心者見てるから 初心者に高負荷低回数は敷居が高すぎるって言ってるの。 初心者の女性って20代でも1kgのダンベルのアームカール10回で腕が上がらなくなるとか そういう人が多数いるの知ってて書き込んでるのかな？ 20キロだの30キロだのってのは中級者以上に勧めるならともかく 初心者スレで勧めるもんじゃないわ 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:54:19.42 ID:hMSBEqtI] >>768 まじで頭弱いの？ｗ ＞1kgのダンベルのアームカール10回で腕が上がらなくなるとか 10rep前提って話は、それならその重量からスタートで充分だって 話だが。 ただし、1kgの鉄アレイを購入して、次に1.5kgの鉄アレイを購入 してその次に2kgの鉄アレイを購入して・・・って話をするくらいなら ダンベルセットを買った方が安いって話をしてるわけだが。 まあそこまで超虚弱な人はさすがに対象外でも良いけどな。 あと、多分低脳のお前のイメージはアームカール前提なんだろうが、 俺らが言ってるのは大胸筋のトレーニング。即ちダンベルプレスだからな。 ダンベルプレス1kgで10repしかできないって普通に生きていくのに 支障がある虚弱体質だよ。アホ過ぎるｗ 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:57:39.91 ID:HiCwSCW4] 罵倒祭りだな とりあえず筋トレでもして落ちついてこい 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 23:08:44.08 ID:Smvd9ZIk] 鉄アレイを買い増してゆくってホント馬鹿みたいなんだよね。 あれこそ邪魔だし、金の無駄。 >>768 続くかどうかってのを決定的に左右するのは、 ・楽かどうか。 だけじゃなく、 ・目に見える効果があるかどうか。費用対効果ならぬ、努力対効果。 ダイエット初めて初期ボーナスで順調の時は誰も挫折しないんよ。 停滞気味になった時に挫折しやすい。 投じた努力に見合う効果、成果の実感が得られないと人間はやる気無くなるわけ。 で筋トレにおいて努力対効果が高いのが10RM×3セットの世界。 フレンチプレスやればその次の日に上腕三等筋、すなわち振袖のダルダルが 変化するのが分かる。当然1日で筋肥大するわけはない。 パンプアップや、グリコーゲンとその3倍量の水を蓄える事により皮下脂肪の 下の筋肉って構造体がプルンとするから。 加重スクワットや加重ランジやれば、ダルダルのお尻の皮下脂肪の下の筋肉が プルンとするのが分かる。 ダンベルプレスすれば、胸の部分でそれを感じるわけ。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 23:12:34.28 ID:hMSBEqtI] >>770 そりゃまあ、相手の頭が弱すぎるから罵倒せざるを得ないだろ。 ジム通いは金がかかる。自宅にベンチ＋ダンベルはスペースを食う。 あと処分する時以外と大変つー各々の欠点があるから、個人的には 工夫して家トレって手法を選択することを否定はしないが、 それは別に初心者上級者関係ないな。 むしろ自重トレは効果的に効かせるのにかえってテクニックが必要な 世界だから、経済的、あるいはスペース的な事情が許すならば初心者 にこそジム通いとか、ベンチ＋ダンベルセットの方がお勧めな事は自明。 もちろんそうは言っても月々8000円程度の出費も苦しいとか、 あるいは都内暮らしなので１畳程度のスペースを恒常的に食われるのは 厳しいので、工夫して自重トレベースでやってきますって判断は 普通にあるとは思うが。 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 23:37:25.95 ID:b0sxJniG] う−んそもそも>>1を見る限りここって健康的に痩せることを目指すスレなんじゃないの？ お前ら見た目にこだわりすぎじゃね？ いや個人的にこだわるのはいいけど、別にみんなが筋肉重視じゃないんだからさあ。 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 23:41:17.97 ID:fPT3neTl] キチガイは放って置こうぜ。 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 23:44:10.43 ID:Mo53ieHh] 筋トレは筋肉重視じゃなくて健康的に痩せるの重視だろう 食事＋有酸素で急激に痩せると除脂肪量が落ちて皮たるみやすい 体重落としたのに思ったより細くならない 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 23:55:18.14 ID:0jtApeNf] 急激におとさなければいい 人それぞれ。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 00:23:14.21 ID:l5u1YTff] >>775 筋肉量は筋肉の使われる度合いによって増減するので、 体重が減るとそれを支える必要がなくなった分だけ減るのが自然です。 その場合は別に不健康なわけではありませんが、 それでも筋肉を減らしたくないなら減った体重と同等の負荷を与え続ける、 いわゆる筋トレ（速筋を使った無酸素運動）をする必要があります。 不健康なのは最低限必要なたんぱく質の摂取 （除脂肪体重1kgあたり1g程度/日)まで控えて筋肉が減少する場合で、 この場合は筋トレしてもそもそも筋肉の原料となるたんぱく質の摂取量が 維持レベルにすら達してないので何ともならないでしょう。 ちなみに筋肉量にほぼ関係なく体重が減れば減るほど基礎代謝は落ちるので、 体重減に伴ってそれ以上痩せるのは困難になっていきます。 同じダイエットメニューだと減る体重は徐々に緩やかになり、 やがて消費エネルギーと釣り合い減らなくなります。 初心者質問スレからの転載だけど。 まぁここに居る人で全く筋トレしてないって人はいないんじゃないかな 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 02:17:55.57 ID:nuLsbV10] マッチョになりたいのではなく脂肪を燃やす燃焼炉としての筋肉が欲しいのであれば タオルと椅子と床があれば十分 重いものを上げ下げしてもやり方が悪ければ効率は悪いし そんなことをしなくてもやり方が適切ならば効率は良くなる 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 02:22:27.08 ID:UZaw4At0] >>778 息を吐くように嘘言うなｗ 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 06:18:22.22 ID:fbcDnoHP] >>777 じゃあダイエットしながらの筋トレにはまったく意味がないの? 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 06:44:52.94 ID:+kjUofzM] >>780 その場合は別に不健康なわけではありませんが、 それでも筋肉を減らしたくないなら減った体重と同等の負荷を与え続ける、 いわゆる筋トレ（速筋を使った無酸素運動）をする必要があります。 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 07:34:23.28 ID:0ietrJ1d] >>777 > 体重が減るとそれを支える必要がなくなった分だけ減るのが自然です。 それって長い時間を経て自然に体重が減少する場合とかであって、短期間に 無理やりダイエットで体重を落とす場合には、当てはまらないと思う。 だって、支える必要が無くなった分だけ減るんだとしたら、リバウンドした時には 体重増分だけは筋肉が元に戻るはずだと思うけど、筋肉はほとんど戻らないからね。 違うかな？ 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 08:50:36.91 ID:9XrgCSva] 筋肉じゃなくて、筋トレという行為そのものが代謝を高め脂肪を落とすんだよ それも高負荷低回数の「マッチョになるために必要」とされているトレーニングがね 784 名前：777 mailto:sage [2012/05/28(月) 10:38:14.19 ID:VOI+1JXO] >>780 あるよ。筋肉が多ければ基礎代謝が高いから筋トレ有りのほうがより効率的になる。 それに美容目的でダイエットしているならメリハリのはるキレイな体になるだろうし。 >>782 >それって長い時間を経て自然に体重が減少する場合とかであって、短期間に 無理やりダイエットで体重を落とす場合には、当てはまらないと思う。 そもそもこれが健康的にってところで当てはまらないから。 短期間に無理に体重を落とそうなんて考えは捨てた方がいい。 健康的にやるならダイエットは長い時間かけてするものだよ。 なんか勘違いされるけど、個人的に筋トレは大事だと思ってるよ。 効率考えると絶対した方がいいし。俺自身もしてる。 言いたいことはＱ＆Ａにあるみたいに、 このくらい運動をしないとダメということはありません。 他の人にできることはあくまでもアドバイスまで。押し付けはやめましょう。ってこと。 求める結果は人それぞれです。 相手を尊重して、まったりとしたスレにしましょう。 美容目的でもいい。健康目的でもいい。ハードなトレしたっていい。ゆる〜い筋トレだっていいんだよ。 例え見た目で分からなくても１００Ｋｇから９０Ｋｇに痩せて維持できれば、たとえそれでもダイエット成功なんだよ。 長文失礼。 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 10:55:06.53 ID:LE1hY2nz] 最初は自重トレーニングでいいんじゃないの？ 効率悪くて長続きしないとかもっと効果上げたいって奴にだけウェイトトレーニング勧めればいいんであって。 ＱＡにもそう書いてるじゃん。 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 12:07:44.50 ID:rpfDLO3G] jimのdbt買った リジットはじめてなんだけど、 トップスや靴に色移りしたら困る 履く前に洗うのって邪道なの？ 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 12:08:48.86 ID:rpfDLO3G] 誤爆 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 13:24:10.56 ID:EzlADvAD] せっかく本スレから派生して、まったり良スレ化してたのに・・・。 何この流れ。 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 13:38:53.07 ID:fbcDnoHP] >>784 でも食事制限中は筋肉はつかないそれどころか減るんだよね? ダイエット中は有酸素に徹底して、目標体重より少し多めに体重落としてから筋トレした方がいいのかな?と思って。 でも筋トレなしで痩せると筋肉も落ちて疲れやすくなるから筋トレはじめようとしても運動の効率が下がってるんじゃないかな? 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 13:55:22.86 ID:7+U4m+l+] 空気読まずに報告。 心拍計を購入して自転車とジョグの心拍管理しながら有酸素運動。 220−年齢の60〜70％ 2ヶ月間、運動の物足りなさを感じながらも週末はロングディスタンス。 筋トレは朝起きてベッドの上で腹筋とドローイングを時々。 食事制限は基本無しで酒も普通に飲むが摂取記録は続ける。 2ヶ月で4kg減量できた。 体脂肪率はバラバラなのではっきりした数字は出せないがジョグノートの グラフを見ると全体的に下がっている感じ。 んじゃ、またROMに戻る。 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 13:58:34.62 ID:4tnmg2Pp] ５キロのジョグ、軽い食事制限、腕立て腹筋スクワット各３０回 入門スレだからこのくらいでOKじゃね？ 最初は金かけないで気楽にやりたいわ 792 名前：777 mailto:sage [2012/05/28(月) 14:09:39.18 ID:2/bs8KLQ] >>789 >ダイエット中は有酸素に徹底して、目標体重より少し多めに体重落としてから筋トレした方がいいのかな?と思って。 そういうやり方でも全然良いと思いますよ。 >でも筋トレなしで痩せると筋肉も落ちて疲れやすくなるから筋トレはじめようとしても運動の効率が下がってるんじゃないかな? その通りだと思う。だから上でも書いたけど効率考えるなら絶対した方がいい。 俺の場合、最初のうちは有酸素運動＞筋トレって感じでしてました。今は筋トレ＞有酸素運動って感じでやってます。 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 15:31:57.12 ID:fbcDnoHP] いろいろ教えくださってありがとうございます。 じゃあ食事制限ダイエット中でも筋トレは有効なんですね? 減るには減るけど多少抑えられるっていう感じでしょうか? 実感としては食事制限中でも筋トレありの方が快適です。 有酸素は食欲わいちゃうんですが、筋トレはなぜか食欲が抑えられます。 小腹が空いた時にパッ！と筋トレすると何かつまんだりしなくてすみます。 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 16:20:22.68 ID:loi5oB1F] 過激な食事制限さえしなきゃ筋トレは有効。（制限し過ぎると筋肉の元になるたんぱく質が不足して筋トレしても意味がない） 脂肪だけ都合よく落とすのは不可能に近いけど筋トレをすることで筋量、代謝の維持ができる。 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/28(月) 16:49:59.36 ID:+lSE4fe9] 有酸素運動も立派な筋トレになるよ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/28(月) 17:43:15.37 ID:fbcDnoHP] 自分の場合、有酸素は筋トレにならないみたいでした。 有酸素のみの方が体重の減りは早いけど、筋肉もかなり落としてしまい、げっそりした感じになりました。 その時、落としてしまった筋肉を戻すのには1年くらいかかってしまいました。 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 17:46:53.78 ID:F609EAVn] >>795 嘘教えんなよｗ 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 18:13:13.98 ID:TbK0Gf/L] 有酸素運動＝遅筋 ウェイトトレーニング＝速筋 間違ってはないけど筋トレかと言われると… 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 18:51:52.30 ID:bSIRb+PB] 1300〜1400kcalにしはじめて2週間。 お菓子こそ食べられないけどそんなに大変でもなく慣れてきて 体重も体脂肪率も良い感じに-1.5kg、-2%になっていたのに 1日出かけて外食と夜は飲み会だったら今朝+1kg、+2%、ほぼ戻った 朝から意識して調整してたつもりなのに これまでの分も誤差だってわかってるし、昨日も1日のことだって わかってるけど、何だかショボン でもここでキレて食事調整をやめてしまうともっと戻るだけだから また頑張る 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 18:55:02.24 ID:bSIRb+PB] >>799追加 昨日は朝から調整してたものの夜だけで1500kcalいってトータル2400kcalくらい だって美味しかったんだ…orzﾊﾞｶﾊﾞｶ 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 19:15:29.29 ID:Wm/GveEW] 食い過ぎたと思って後悔するならいつもより運動量増やせ。 1時間のジョギングを2日間だけプラスすれば1000Ｋｃａｌくらいチャラになる。 苦労はいらないが努力は必要だ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 21:51:02.43 ID:Jy8FdgeH] >>799 まあ普通に考えれば1日多少食いすぎた程度で食い過ぎれる摂取 カロリーなんて1000kcalがいいとこなわけで体脂肪に換算するなら 150gも身につかんよｗ 食べすぎちゃったなあと言う反省の元に食生活を元に戻せば3日で元 がとれるレベル。 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 21:54:11.75 ID:Jy8FdgeH] まあ普通に人付き合いがあれば週に1日くらいはなんやかんやあるもんだし、 飲み会の席で全然飲み食いしないのも厳しいだろうし、変な目で見られる だろうしで、大事なのは週に1日程度はイベントが入ってもおかしくない、 それでも継続的に痩せられる環境づくりだと思うぞ。 短期間の1ヶ月勝負ならともかく3ヶ月も半年もダイエット続けてると イベントが重なりすぎて「今月は難しいねえ」って月も絶対ある。 大切なのはそれでも集中を切らさず、難しいなら難しいなりにイベントが 少ない月につなげられるように調整してくことかな。 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 22:56:29.59 ID:bSIRb+PB] >>799です。皆さんありがとう 考えたら前はこんな食事を毎日や毎食のようにしてたんだなと思い出した。 こういう時に反動で食いに走らないように、普段もあまりストイックにしないで でも集中を切らさず末永く付き合っていける生活にしないといけないね とりあえずまた地道に運動と食事改善を続けてみるよ。明日は走ってくる。 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 13:11:51.44 ID:x8d+AE3G] >>799 んこも体重だからねぇ 明らかにどか食いした前の晩のおかずたちがおなかに残っている翌朝に計れば、そりゃ1kgくらい増えるでしょう 食生活を戻した上で一週間後に1kg増えてたらやばいかもしれんが、翌朝ならば気にすることじゃない 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 16:22:12.38 ID:ZhLrdEby] 1ヶ月くらい一日一食でビリーやらダンベル運動を1時間〜一時間半くらいやってます。 もともと食が細いので1食でも問題なしです。 肉か魚メインにして野菜、豆腐、きのことか食べてますが1000キロとってないかも。 炭水化物はほとんど食べません。 でも食中、食後に酒は飲みます。ワインなら1本、ビールなら500ml2−3本 おつまみは食べません。1ヶ月で3キロ減りました。 健康に悪いでしょうか？間違ったダイエット方法？？ 3食食べるほどの食欲がありません。 その分酒でカロリーをとっているのですが・・・以前は運動してませんでしたが 運動したとたん1ヶ月で3キロも減ってちょっと恐ろしいです。 でもビリー癖になりやめられません。 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 16:49:57.95 ID:Yd85FaE3] 酒って、エンプティカロリーっていうよね。実感としても、そう思うんだけど酒で太るか？ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 19:03:39.90 ID:0lPoekwB] もともと食細いやつが何でダイエットしようと思うほど太ったんだ？ 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 19:23:32.29 ID:Gw7rEXYo] 酒だけ飲む人は少ないからじゃない なんかつまんでたら凄くカロリーとるとおもう 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 19:28:56.70 ID:y/SYgbUp] >>807 消費カロリー＞摂取カロリーなら痩せる理論が正しいならエンプティカロリーとか関係なさそうに思える 結局他でとったカロリーがその分脂肪になるから 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 20:19:40.00 ID:5SuN3gM7] エンプティカロリーって本来は日本のマスコミがつかうのと反対の意味だよ 栄養的な価値がほとんどないのに熱量だけ持ってる食品 つまり体に良いコトがほとんどないのにカロリーだけあって太る食品をさす言葉だよ 812 名前：806 mailto:sage [2012/05/29(火) 20:47:51.63 ID:ZhLrdEby] >>807 以前は運動大嫌いでちょっとの距離でもタクシー使うほどでした。 巨デブではないですが筋肉全くないです。 筋肉つけて体を引き締めたくてはじめたビリーが予想以上に楽しくて 続けてたら三キロ減。現在156cm/44kgです。 酒はカロリーカウントされないんですか？ 体重落ちすぎてちょっと恐ろしくて運動やめようか迷ってます。 でも筋力体力つけたいです。 甘いもの、麺やご飯の炭水化物も苦手でほとんど食べません。パンはOKです。 お酒は好きですがカクテルとか甘いお酒は飲めません。つまみは食べないです。 ある程度食べないと筋肉つかないんですよね？ 鶏とか卵食べればよいでしょうか？ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 20:52:56.29 ID:SIo1T5ai] >>812 酒カロリーがカウントされないかどうかは議論の余地がある とこだが、飲んでる端から燃えてくから身につかないって 意見は確かにあるね。 俺も今回のダイエットに入ってからしばらくした頃（2月くらいかな？） 寝酒が習慣化したが、あくまで個人的な実感としてはほとんど支障に なってない。 むしろ夜が短く感じるため、精神的にはこれまでよりも楽にダイエットに 取り組めてるかもしれんと思う。 つまみ等々食わないのが大前提だが。 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 20:59:13.27 ID:SIo1T5ai] >>810 エンプティカロリーってのは要するに 摂取カロリーも消費カロリーも両方増えるから差し引き０って 意味じゃねーかな。酒の場合は。 まあその理屈が正しいかどうかは怪しいもんだとは思うが、 一方で摂取する食品の栄養素が摂取方法に寄らずに全て 身につくって考え方にも無理があるので、計算上は同一の カロリーでも実態としての摂取カロリーは食品の種類によって ある程度の差はあると考える方が自然。 もちろん、管理指標として他にアテにできる項目も中々ないので カロリー計算で管理してくのが無難だし、それなりに効果的で あること自体は否定しないが。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 22:55:22.19 ID:y/SYgbUp] >>814 摂取カロリーと消費カロリー両方増えるわけない気がするけどなぁ それにどこが無理があってどこが自然なのか説明してくれないと全然自然に見えないからわからない カロリーがカロリーである以上、同一カロリーは同一カロリーって考える方が自然に思える 太る10kcalと太らない10kcalとかの方が不自然 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 23:51:35.48 ID:sVzo3RGH] アルコールの分解をするのは肝臓。脂肪の代謝をするのも、肝臓。 エンプティーカロリー云々は置いといて、 痩せたいのだったら、肝臓に余計な負担をかけず、 エネルギーの代謝に専念させるよう心がけたほうがいいと思うけどなー。 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/30(水) 00:12:54.51 ID:hqo4azq1] エンプティカロリー議論はグダグダになりそうだからほどほどにしてくれ >>806 自分は健康ですって思っているなら、そのまま続けてもいいんじゃないか ってのもアレなんで、一般的に「健康」ってのを重視した場合のおすすめを書いてみる 毎日酒飲んでいて健康になるのは無理 まず酒の量減らすのが目標だね 低炭水化物の食生活は体重減らすには効果的だが、健康という意味では推奨できない 推奨するPFCバランスは>>2にあるとおり、 たんぱく質12％〜20％：脂質20％〜25％：炭水化物55％〜68％ もともと低カロリー生活で痩せ型（47kg、BMI19.3）なのに、運動を追加して体重が落ちた（44kg、BMI18）ってところだよね まず、体重を減らしながら筋肉をつけるのは難しいし、今の体重は数値的に痩せ型 そのため、体重を増やしてでも筋肉をつけるほうがよい 筋肉つけるには食べて体重増やす必要がある たんぱく質だけ食べても筋肉がつかないので、炭水化物も摂る できれば1度に食べるより、2回、3回に分けたほうが吸収しやすい 今体重が減っているのは低炭水化物の効果も大きいと考えるから、食事量は多分PFCバランスを修正して若干（1〜2割程度）増やすだけで、体重が増えだすと思う 食生活を改善して増えると「太った」と思い元の食生活に戻そうと考えるかもしれないが、 本来あるべき体重になったら落ち着くので長い目でみてほしい こんなとこか まあやるかやらないか、信じるか信じないかはあなた次第 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 01:19:24.30 ID:AUTxy8rb] ブドウ糖からヒトはエネルギー（ATP）を作るし、脂肪も作る。 ブドウ糖から酵母菌はエタノールを作る。 でもヒトはエタノールからエネルギーを作れるけど脂肪は作れない。 つまりヒトはエタノールから何らかの物質を作り貯蔵する事が出来ない。 エタノールから作られたエネルギーの多くが体温上昇や心拍数上昇に使われる。 ただこれ蒸留酒の話。 蒸留酒は蒸留の過程で沸点の高い糖質は排除される。 しかしビールだのワインだの日本酒だのには糖質が入ってるので、 その末路はブドウ糖と一緒。 だっけ？？ 筋肉減少させたくない、増加させたいのなら、炭水化物は1日3食適量取るべき。 取らないと筋蛋白の分解が進む。もちろん貯蔵できない蛋白質（アミノ酸）も。 で摂取＝消費を維持しながら10RM×3セットとかの筋トレするのが最善の道。 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 07:34:24.28 ID:K6milzLy] >>815 馬鹿に一から十まで説明するのもあほらしいので、これで理解 できなきゃどうでも良いが、人間の排便ってそれなりに栄養分含んでる わけだが。まあ人間に限らず動物の便は基本的にそうだが。 また、便の状態だって体調により様々に変るわけで、どんな食物でも どんな体調でも一律に全カロリーを吸収できてるって発想はどう考えても 矛盾してるだろ。 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 08:11:46.19 ID:lnovVIjZ] >>819 それ含めて摂取カロリーだろ 大体数kcal誤差があっても大差ないし、そんな100kcalも200kcalも差があるって考える方が不自然 感覚で適当に考えすぎだと思うよ 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 08:50:43.93 ID:8++xTt75] 説明できない馬鹿がそれを指摘されるのが怖くて周囲に喚き散らす典型である 代わりに答えると、エンプティカロリーがカロリー0（ないし太らない）というのはデマ エンプティカロリーという言葉自体がそもそもカロリーはあるけど栄養素がないものの事だしね >>813-814の人は摂取カロリーも消費カロリーも両方増えるから差し引き０って言ってるけど アルコールの摂取カロリーを知ってる人ならわかるだろうけど いくら食事誘発性体熱生産が高いアルコールでも100kcalクラス台のカロリーが差し引き０になるのはありえない どこの国の栄養学者もそんな概念は採用してない そして酒のカロリーが使われてる間は、当然だけど他で取ったカロリーは使われてないので普通に太る だから元の>>807のレスの「酒で太るか？」という質問に対しては「つまみ食わなくても飲み過ぎれば普通に太ります」となる 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 09:58:13.25 ID:q/UerKY3] 逆に酒飲むときはツマミを控えて、前後どちらか1食くらい抜けば毎日じゃ なければダイエットにそれほど影響もないように思う。 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 10:19:57.66 ID:a/Y/QrIJ] アルコールの代謝は、他を止めて最優先で行われるので その間、肝臓はダイエットにかかわるような仕事を後回しにする。 前後の食事を抜いてカロリー調整すると、栄養のバランスが崩れる。 メンタル面を別にすれば、飲酒はダイエットにとっては全くのマイナスだと思う。 「飲んだら太るか？」とかいう問題とは別に。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 11:04:22.05 ID:2+3FBT6C] アルコールって筋肉を分解するホルモンを分泌する契機になると聞いた気がする ご飯やつまみも全然食べずに酒ばっか飲んでる人で、手足が細くてズン胴の ある意味ピザより酷い体型の人を知ってる 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 13:34:13.53 ID:nikd5TmQ] あー職場にいた食細くて大酒飲みのおっさん、そのとおり手足細くて お腹だけ醜くぽっこり出てたわ。 40代なのに、＋10overの肌に見えたし。 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 17:25:44.61 ID:Xd6yQX5v] レスの流れに、入門じゃない方の王道スレかと思ってしまったｗ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 20:58:53.65 ID:K6milzLy] >>820 多分に栄養分を含んでるって話なのに、何を根拠に 数kcalの誤差だって言い張ってるんだ。まじで頭弱すぎだろお前ｗｗｗ 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/30(水) 22:07:33.63 ID:AUTxy8rb] ちょっと調べたんだけど、 消費カロリー/日の男性平均2460kcalほど。 この内の半分1200kcalがブドウ糖の消費だとすると1230kcal。 肝グリコーゲンの貯蔵量は100g＝400kcal。 ゆえに1/3日で枯渇か。 実際は筋でのブドウ糖消費は筋グリコーゲンからまかなわれる のが多いだろうから1/2日ほどで肝グリコーゲンが枯渇すると いうチマタの情報は嘘ではなさそう。 筋中にはグリコーゲンを切断してブドウ糖にする酵素が無いらしい から、筋グリコーゲンが幾らあっても血糖値維持には使えない。 血糖値維持を一手に担ってるのが肝グリコーゲン。 それが枯渇すると今度は肝臓は色んな物質を材料に糖新生する。 脂肪酸からブドウ糖を合成する反応経路をヒトは持ってない。 ゆえにまず乳酸から、そしてアラニンっていうアミノ酸を材料に するらしい。アラニンは筋蛋白を分解して調達する。 夕食炭水化物抜きだと、昼食から翌日の朝食まで18時間ほど。 朝食炭水化物抜きだと、夕食から翌日の昼食まで16時間ほど。 筋蛋白の分解が始まってると考えて良さそうだよね。 基本、インスリンが出てる時は体はアナボリックモード、 グルカゴンが出てる時は、体はカタボリックモードって考えて良いのかなぁ。 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 22:08:01.59 ID:AUTxy8rb] 本スレと間違えた、ゴメン。 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 23:06:43.45 ID:2GikjEvw] アルコールがエンプティカロリーなら アイスもエンプティーカロリーだよな 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 05:12:46.78 ID:x9oBcAWU] >>827 何を根拠にって根拠一つも示してないお前だけは言うなよｗｗ 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 07:30:40.78 ID:0Hp2Dndi] >>837 いや、根拠は示してると思うがやっぱりアホには日本語通じないのかｗ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 07:54:29.73 ID:x9oBcAWU] アンカ間違えてるししかも俺アホって君が言った人じゃないし… 君は自分が寝酒してるけど痩せるよって言ってるだけの人じゃん >>821の人みたいにちゃんと書いてくれよ 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/31(木) 09:44:05.02 ID:zll+xzcp] 夜の１０時以降に酒とおつまみ、あるいはおつまみ抜きでも 飲んですぐに寝てしまったら結局身についてしまうんじゃないか と思うんだが 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 20:20:50.49 ID:zsz9dIlF] 久しぶりに来たらスレ間違えたかとｗ ジョギングで足を故障し、風邪で一月寝込んだら、筋肉はかろうじて落ちていたかったが体力が落ちまくった 足裏が痛くてウォーキングも出来ずに悩んでいたら、カーヴィダンスを借りた。ドスドスしないから痛くない ジョギングに比べたら物足りないが、しばらくやってみる 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 20:22:38.93 ID:zsz9dIlF] ちなみに筋トレのお陰か、普通に食べていたが体重は増えていなかった 私の筋トレは自重でWiiFitだが、充分だよ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 22:47:40.15 ID:H7u17wcr] >>835 風邪で一月寝込むな 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 15:24:20.01 ID:T+0ifeOT] >>837 たしかに 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 20:25:21.26 ID:QAozpHG2] アイス食べてもいいし、オイリーなドレッシングかけるのもいい。 ちゃんとカロリー計算して量を調整すればいいだけ。 一生食べないなんて出来ないし。 ドレッシングならラベル脇に大さじ1で何カロリーって大抵書いてあるよ。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 20:49:22.70 ID:dBd80SSm] 有酸素運動って30分以上続けないと意味ないってのは古いの？ 一駅手前で降りると20分ぐらいでいい感じに歩けるんだが。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 22:37:08.57 ID:sOvoOeDo] 20分歩けば３〜４ｇは脂肪が燃えるんじゃないかな？ 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 04:55:51.58 ID:Mlo96dCe] >>840 古い 運動後に燃える 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 05:00:31.94 ID:a9iEaCmB] ？ 具体的にはどうしたらいい？ 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 05:04:43.57 ID:Mlo96dCe] 時間気にせず自分のできる範囲で合計消費カロリーの高い運動をすればおｋ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 07:39:41.28 ID:+RBhkIWm] >>842 わかった。短くともなるべく時間を見つけて動いて見る。 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 09:28:30.58 ID:x3g1OADU] >>837 そこ突っ込むのかｗ 治りかけで我慢できずに運動しちゃって悪化したんだよ。よいこは真似しちゃだ(ｒｙ カーヴィダンスで腰をやった。もう踏んだり蹴ったり。筋トレのみにしよう 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 16:08:37.89 ID:3qjsUuMM] 健康だけじゃなく、ダイエットする上でも栄養バランスは本当に大事 カロリー制限をしてると飢餓感や倦怠感を癒すために 出来るだけ低カロリーで満足感があり、その上おいしいものを食べたいと思いがちだが その疲れや腹の減り具合の源は食事の量が足りないというよりは ビタミンやミネラル不足から起こってるものらしく、 これをちゃんと摂ることで自然と小食になってきた 毎朝ヨーグルト＋オリゴ糖＋プロテイン＋バナナ＋低脂肪乳で作ったドリンク400mlに マルチビタミン＆ミネラルのサプリを摂るようにしたら一日一食＋少量の間食で全然苦じゃなくなった 不思議なことに、180cm80kgの大男が一日1200kcalしか摂取しないでも全然辛さを感じず3ヶ月続いてる 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 16:41:35.11 ID:FVa3EPOr] >>847 その身長体重で1200kcalで三カ月・・・ 何キロやせたの？ 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 16:50:32.72 ID:3qjsUuMM] >>848 12kg減ったよ 体脂肪率の推移は計ってないのでわからないが 隔日で筋トレとジョギングは最低1時間するようにしていて どちらもパフォーマンスが伸び続けてるので筋肉が減っているということはなさそう というか肩と首の周りは明らかにデカくなっているｗ 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 16:55:49.91 ID:0HfdKOQ3] 左から36歳　168センチ　体重61　腹囲77　体脂肪率11％　 ダンベル等を使って2年宅トレ　バーベルベンチＭＡＸ70　有酸素無し　食事は普通の量　 真ん中37歳　 168センチ　体重66　腹囲90 体脂肪率23％　　トレサボり7ヶ月目　暴飲暴食 168センチ　体重60　腹囲80 体脂肪率17％　トレ再開2ヶ月目　筋トレ以前の半分の量　食事普通 夏までに娘と海にいけるくらいにはしたい・・・　皆がんばろう！ この年になると継続しないと即戻るなｗ iup.2ch-library.com/i/i0651713-1338623735.jpg 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 16:57:22.60 ID:FVa3EPOr] >>849 180cmで68kgか、もう理想的っぽいねうらやましい でもその摂取カロリーで筋トレのパフォーマンスまだ上がるのか・・ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 17:01:30.04 ID:0HfdKOQ3] 66キロ時は多分一日の摂取カロリー　推定3500カロリー以上・・・ 現在は2000カロリー程度 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 17:05:26.04 ID:3qjsUuMM] >>851 すまない80kgは今の体重なんだ・・・ なので俺もまだ道の半分まで来たところ しかし自分でも1200kcalは無理のある数字だと思っていたが 蛋白質、ビタミン、ミネラル、善玉菌、繊維質を 毎日十分摂りさえすれば辛くないよ本当に 以前ただ1500kcal以内に抑えて運動で減量しようとしたが 辛すぎて一月弱で挫折したので特別精神力がある方でない事は保証するｗ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 17:10:36.02 ID:ICuU4pVZ] >>850 反り腰だねえ。 そこ改善すれば何センチか腹囲は縮みそう。 上腕囲は結構あるから肩鍛えれば見栄えが良くなりますね。 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 17:15:59.92 ID:0HfdKOQ3] みためも大事ですがぁ 正直服にこまったので・・・ まずは腹囲を70代にしたいところですね〜 姿勢はなんか悪いんですよ＞＜ 以前のように自分にとってはですが地獄のトレはもうしませんｗ 一日15分の筋トレを週3回だけにしておきます 前はよく一日40分上半身と下半身で週4回とかやってたと思う・・・ 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 14:15:45.37 ID:AJBiPRbq] エクササイズで消費カロリーを高めるか。 　食べたい気持ちを我慢して摂取カロリーを抑えるか。 そのどちらでもない、 　第３のダイエット方法に、注目が集まっています。 食べたいだけ食べてＯＫ！　エクササイズ不要！ 　第３のダイエット方法「スリムサプライズ」 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 17:57:48.03 ID:ZhG5U7Hc] 業者はNGNGっと 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 20:48:41.97 ID:eBtg9GwA] 体脂肪20％〜15％を行き来してるんだけど 特に減量中はプロテインと納豆は優先して摂るけどな こいつらより楽で安くて空腹も紛れてタンパク質補えるもの無いでしょ 肌の調子も良くなるし超優秀食品だよ 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 22:23:39.99 ID:5EfO0HNH] 納豆って実はカロリー対たんぱく質の効率ってそんな良くないと思うんだよな 100kcal辺り8〜9g 俺は好きだから食べてるけども 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 23:05:28.42 ID:jv7SkTJ3] 紀文の調整豆乳1リットル一箱買ってきた これで1200円しないとかまじ神 豆乳ヨーグルト作って晩御飯にするんだ カロリー調整と運動頑張る 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 23:41:44.75 ID:c+7PSFw/] 紀文の調整豆乳はうまいよね 他のメーカーのがちょっと飲めない自分でも美味しく飲める ただし味付きのやつ(特に黒蜜抹茶)は罰ゲームレベルだったな 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 16:12:44.67 ID:PVr88sbp] 調整豆乳？ 200mlあたり116kcal、たんぱく質7.8g、脂質7.6gだよ イソフラボン摂りたいっていうんならいいけどさ カロリーだけしか見ないのは危ないよ 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 17:16:58.79 ID:QPrE1rRG] カロリーだけしか見ないというか、カロリー自体が高いと言った方が正しいんじゃないかな 100mlにつき57ｋcalは相当高い その辺のジュースやビールより高いくらい 飲み物としては気をつけて飲まないとダイエット中は危ない 脂質自体は必要量取るためならいいと思うけど、それなら料理でオリーブオイルやなたね油使って取った方がいいやも 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 18:19:22.43 ID:m+Xplloh] 豆乳位好きに飲ませてやれよ。 そこまでストイックにやると疲れるわ。 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 18:23:15.82 ID:QPrE1rRG] まあそうか 高カロリーなの分かって飲んでるならいいんじゃないかと思う 豆乳はヘルシーで体にいいんだ！ってイメージでガボガボ飲むと意外とブクブク太ってしまうだけの話 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 21:07:33.51 ID:PVr88sbp] これくらいでストイックとは言わないよ しかもカロリー調整頑張るって言ってるからさ こういう奴がカロリー計算と運動をしても痩せません（涙）なんて言うんだろ 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 21:13:16.20 ID:QPrE1rRG] 全体としてカロリーがつじつまあってればいいんじゃない？ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 22:23:22.46 ID:yabRykOF] 食事ってのは単品で判断するものじゃないからね トータルの食事バランスさえ考えていれば、脂質が多い食品をとろうと問題ない パック豆乳で思い出したが、森永のパック豆腐 takuhaimilk.ne.jp/products/tofu/index.html これマジでうまい しかも10ヶ月長期保存OK 問題は宅配専用(Amazonでも買えるが）ってのと、値段が結構高いって点 もうちょい気楽に手に入って安ければ常備するんだがな 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/05(火) 03:41:40.75 ID:gHl0Qkhx] マルサン調整豆乳が濃くて好き 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/05(火) 11:35:40.02 ID:7LN70IIn] なんの、やはり無調整だろ。有機のやつ198円。濃いから一杯でお腹ｲﾊﾟｰｲになる 王道して一年以上だが、少々食べ過ぎても、ダイエット以前に比べて身に付かなくなってきた 体質変わったんだろうな。筋肉万歳＼(^^)／ 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/05(火) 12:45:32.39 ID:Yn5bbaZf] 無調整豆乳そのままは飲めないけど、無調整豆乳＋低脂肪乳＋きな粉＋バナナ をミキサーしたものなら、自転車のロングライド（50〜150km）後に摂ってる （週2〜3回） 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/05(火) 12:52:59.92 ID:EgeQzKNu] >>871 ちょっとしたケーキクラスのカロリーになりそうやなー 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/05(火) 13:18:45.57 ID:Yn5bbaZf] 半日乗るだけで朝の体重から2kgほど体重減るからなぁ〜 （途中補給は一口塩羊羹x2、黒飴＆塩飴数個、薄めたスポドリ＆ハチミツ黒酢 1.5ｌ、ウィダーx1） 先週の日曜は120kmほどで65.2kg -> 63.1kgまで落ちてたし まぁ、2日ほどでほぼ戻るけどｗ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/05(火) 14:02:07.14 ID:EgeQzKNu] >>873 それは水分＋飯が胃袋にあるだと思うぞ 1万4000カロリー消費して半日で2kg減るとか無理 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/05(火) 23:09:46.65 ID:VIyDD7Hl] >>871 無調整は豆腐ジュース飲んでると思えばいける ていうかそういうふうにしか思えないんだが 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/06(水) 08:58:44.05 ID:K0OkKOR2] 夜の水泳やジョグが終わって「ひとくち果実」を食べると お腹も空かずに眠ることが出来るのだが 寝る前の果糖ってどうなの？腹が冷えるのも身体に悪いか？ 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/06(水) 11:16:27.96 ID:Wg4Um+Ma] 寝る前っていってもその書き方だと食べてすぐ寝るって感じじゃなさそうだしいいんじゃない？ 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/06(水) 12:39:38.73 ID:RaJ3suNm] >>876 果糖は日中が吉、ってターザンに書いてあったな。でも多少なら影響しないよｗ ただせっかく運動した後なんだからたんぱく質やクエン酸取った方がよさげ 牛乳にリンゴ酢とかどうかな。牛乳のカロリーが云々いうやつは王道くんな！ 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/06(水) 12:50:26.96 ID:K0OkKOR2] >>877 >>878 レスサンクス。 問題ないようだから安心した。 牛乳リンゴ酢は今度試してみるわ。 夜の運動後に小腹がすいてパンやお菓子を食べると 止まらなくなるんんだよね。 ひとくち果実は一袋で満足できるから重宝してる。 蒟蒻畑ライトでは満足できないのが不思議。 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/06(水) 14:07:00.35 ID:r/tH1gMK] せっかく３か月王道だと思うダイエット続けて成果出てきたけど 最近のイベント後食べすぎを続けてしまっている・・・朝の体重４７ｋｇヤバい。 今まではそんな時も冷静に乗り越えて続けてきたけど、今回はダラダラしてしまっている。 ３月上旬　１５０　５２kg　３０％くらい？ ６月２日　 １５０　４６kg　２３％ やってることは週５ステッパーかエアロバイクを３０〜６０分 食事は１４００ｋｃａｌくらいを意識してたんぱく質も三食、肉魚乳卵取り入れる。 なんかちゃんと痩せてきているのに体型の悪さがどんどん目立ってきてる。 前に入らなかったジーンズだってらくらく入るのにお腹の肉はでっぷりキューピー。 皆さんモチベーションとか下がってきた時どうやって自分を奮い立たせますか？ 目標４０ｋｇだからまだまだなんだけどどうにもこうにもいかなくて・・・ 体重を起床後夕飯後寝る前計ってるけど計らない方がいいかな。 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/06(水) 14:13:44.48 ID:DYw+9FU8] 酢はいいものだ 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/06(水) 14:17:12.91 ID:rvP5b5YE] >>880 >ちゃんと痩せてきているのに体型の悪さがどんどん目立ってきてる。 筋トレやれ筋トレ。 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/06(水) 15:27:51.97 ID:r/tH1gMK] >>882 スロトレを前やっていましたが、なんだかんだで時間かかるのもあり 3か月しか続きませんでした。あとちゃんと効いてるのかが分からなかった。 フォームがきちんとできてなかったのかも知れません。 やっぱり継続しないと筋トレ効果分かりにくいですかね。 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/06(水) 15:44:50.29 ID:u/ADtEwo] 体脂肪率23なのに腹キュピーっていうのがわからない。 自分は体脂肪率29とかあるけどウエストは58だよ。 お腹は骨格ないから一番はじめに落ち始めてくびれるけどね。 でもって最後に下腹の薄ら贅肉に苦戦する。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/06(水) 16:09:08.67 ID:rvP5b5YE] >>883 スロトレは指導者無しだと8割成果出ないよ。 普通の筋トレの方がええよ。 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/06(水) 16:30:28.51 ID:r/tH1gMK] >>884 うーん、なんか胃からお腹出てるんですよね。筋肉ないのかも。 あと２３％だけどそれも怪しい数値です。 >>885 自分はもう5年前くらいからスロトレをしたりやめたりしています。 今更というかスロトレ以外の筋トレっていうのが分からないのですが、 スロトレの種目を普通のスピードで早くすればいいのかな？？ スロトレ本はたくさんあるけど、普通の筋トレ本とか無い。 参考になる本とかありますか？ 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/06(水) 16:40:20.94 ID:RaJ3suNm] >>880 ステッパーとエアロビは腹筋あまり使わないし、捻る動作も足りないんだよね 骨盤から動かす大股ウォークを加えた方がいいかも 腹筋はスロトレより、自重でいいから限界までを何セットか。２、３日おきでいい 自分は有酸素より筋トレの方がすぐに変化あって好きだよ 三ヶ月はちょうど嫌になる時期だから、それ乗り越えたら半年、一年続けられるよ。頑張れ 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/06(水) 17:19:46.62 ID:rvP5b5YE] >>886 情報の選択さえ出来れば、 今は本よりネットの方が良い情報を得られるけどなぁ とりあえず初心者向けの良い本の条件は 1.主要なウエイトトレーニングの種目の説明があること。 　バーベルでのBIG3+ショルダープレス、ベントロウ、アームカール 　自重のディップス、クランチ、チンニングが載ってる事。　 　スナッチ、クリーン（ジャーク）が載ってるような本は更に良い。 2.筋肥大･筋力･筋持久力各々に適切な負荷の説明がある事。 　最大反復回数RM　Repetition Maximumとか、 　レップやセットってなに、とか。 3.本気で筋トレしてる人のタンパク質の推奨摂取量書いてること。 　糖質、脂質についてもどんぐらい要るか書かれていること。 この3点を満たす本が初心者向けにオススメな本ね。 個人的には森永スポーツ&フィットネスリサーチセンターの 「スピード強化のトレーニングと食事がわかる!」が トレ初心者に一番良い本だと思ってたけど ずいぶん前に廃盤になってしもた。古本屋でたまに見るけど。 んまぁ、大きな本屋で立ち読みして、 \1500円ぐらいまでで上の3つ満たす本探してちょ。 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/06(水) 20:11:29.99 ID:RaJ3suNm] 出っ腹は反り腰だったりするよ 自分もそうだった。矯正体操しつつ腹筋鍛えたら直った。一年かかったが 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/06(水) 23:54:30.31 ID:bECOgTPn] ついにねんがんの　56kg台に到達したぞ！ 落ちなくなってきたと思ってたら、なんか勝手に下痢して0.5kgくらい減った たまにする下痢っていいよねー。全てを出し尽くすスッキリ感 ダイエットに便秘は付き物だけど、不快だし体調にも影響する 症状としては下痢のほうがクリティカルだろうけど 猛烈な便意にギリギリの戦いを挑みながら、やっとの思いでトイレに駆け込み、一気に放出する快感は セックスなんか遥かに凌駕するね まあセックスはしたことないんだけど 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/06(水) 23:58:20.84 ID:46Zjkhgw] 便秘と下痢を繰り返すのは腸内環境として考えうる中で最悪だぞｗ ダイエットに便秘が付き物っていうのも少なくとも王道ダイエットでは間違い きちんと食事改善して食物繊維も取ろう 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/07(木) 00:10:17.16 ID:DGe/Pvjx] >>886 >>888みたいな本は確かにいい本なんだけど、 女性でスロトレと有酸素しかしてなかった人に、ビッグ3はおすすめできないな 本気の筋トレ本は、バーベル、ダンベルを使ったトレーニングが主体 正直競技をやっていない一般的な女性には、バーベル、ダンベルを使ったトレーニングは不要だと思う どんな筋トレをはじめたらわからないってなら、本買わないで腹筋ローラー買うことを進める 10秒のトレーニングで翌日腹筋が筋肉痛になるよ 筋肉痛は筋力増量に関係ないって話もあるけど、筋トレ初心者でも「効いてる」ってわかるところがいい どうしても本を買いたいってなら、「○○するだけで痩せる、○○ダイエット」系の本は買わないこと ダイエット方法が数ページあって、それ以外は体験談とか、豆知識の寄せ集め 値段の割りにすっかすかの内容だから 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/07(木) 00:17:27.19 ID:LNKizNfp] 下痢して、もう水しか出ないってのに おならの匂いが異常事態になってる時って 腸内環境最悪だなって自覚するよね 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/07(木) 09:02:02.16 ID:xJ/94TcY] >>880です。 確かに今まで有酸素とスロトレをやったりやらなかったりで、 かなりたるんだ身体になっていたことに気づかされました・・・。 まだアマゾンでレビュー見ながらですが「へやトレ」というやつが よさそうなので今日本屋で立ち読みして良かったら買ってみようかと思います。 腹筋ローラーは難しそう・・・バネの入ってる奴だったら出来るかも。 いろいろ参考意見ありがとうございました。 正直いつも3か月でグダグダに終わってリバウンドコースでした。 でも今回は続けれる気がしてます。頑張ります。 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/07(木) 09:31:31.06 ID:fRXqxdK0] >>894 んとな、バーベルでトレしろって言ってないんだ。 そりゃもちろんやった方が良いんだが。 上手くやれば8月頃にはヒップ高くなって 脚長く見えてウエストも減ってるだろうし。 んだけどそれはおいといて、 「どのような負荷でどれぐらいの回数を反復するのが良いか」 「週に何回ぐらい筋トレするのが良いか」とか 「どのような食事が必要か」て理論部分を読んで欲しいんよ。 バーベル使うトレが書いてあるような本には、たいていそういう事も載ってる。 「へやトレ」には多分載ってないんじゃないか。 載ってたら別にそれでも良いんじゃけどね。 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/07(木) 09:32:28.02 ID:bvOy7Vod] そんなもんネットでいくらでも情報あるんだから本買う必要なくね… 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/07(木) 09:40:47.33 ID:fRXqxdK0] ほんでってゆあれたから ほんでって 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/07(木) 09:50:27.33 ID:xJ/94TcY] うちの本棚に燃やせ体脂肪という本ありました。かなり古い。 昔は食事は減らせばよいと思い、あまり参考にせず古本行きの箱に入れてました。 ちょっと見た感じ、たぶんこれなら理論的なこと書いてあると思う！ 運動、食事、生活習慣のこと書いてあるしトレーニングも自重、ダンベル、チューブ といろいろ載ってました。これ参考にしてみます。 なんか本がいいんです。寝る前とかでもすぐに開いて見られるから・・・ では、長々とありがとうございました！ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/07(木) 10:10:56.11 ID:bvOy7Vod] 本は情報が古かったり、売るために誇張広告してたりで色々問題ある部分もあるから むしろここで聞いてる時間で調べた方がいいような気もするけどな…ｗ 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/07(木) 18:33:35.60 ID:Dv/gDleS] 自分で経験するのが一番の真実 13kgの子供をしがみつかせて今日も筋トレ。腹筋割れる日は近い 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/07(木) 19:28:01.73 ID:HHYSfpcl] まみこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/08(金) 11:54:57.35 ID:0JES2joU] 厚生労働省の40歳50kg女性の消費カロリー 　立ち仕事60分　64kcal 　デスクワーク60分　74kcal となっているのだけど、立ってるより座ってたほうが消費エネルギー多いの？ たしかに、姿勢良く座っているのは立っているより疲れる気もするけれど。 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/08(金) 11:58:55.54 ID:a242ToZI] >>902 デスクワークは座ってるだけじゃなくて 書類整理したりパソコン打ったりコピー取ったり色々してるからじゃないかね 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/08(金) 12:02:37.50 ID:a242ToZI] ああでも立ってる方も立ち仕事か 多分想定してる立ち仕事のレベルが低いんじゃないかと思われる 立ってる方が消費カロリーは高いよ もしかしたら座ったり立ったりするのが計算に入ってるのかもしれない 座ってる方が疲れるのは多分姿勢とか血行のせい 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/08(金) 12:16:11.14 ID:0JES2joU] そうか まぁ、なるべく無駄な動きを多くしていこう デスクワーク中も伸びたりくねくねしたりしよ 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/08(金) 16:24:44.59 ID:++IWiBAZ] ec2.images-amazon.com/images/I/51k02sJs00L.jpg こういう書籍が持て囃されているように見えかけ食事するのが普通だと思わせる 農業・食糧生産・食事を推進し日本国の脱工業化を図るのが欧米諸国先進国・電通の策略 まだわからないのか平和ボケ日本人は 大体日本以外の(自称)先進国の人間は飯食わないし休まずに働くんだよ x51.org/x/05/01/1506.php 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/08(金) 16:27:04.86 ID:a242ToZI] >>906 陰謀論ってスゲー！ 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/08(金) 21:16:17.19 ID:ihKLwlQi] アングラ情報で見つけられたのは 富子相場師の株式ブログ 富子相場師の運用より仕込みはずれてもイケルし、利食いも 予定日よりも伸ばしても％がいい。 やっぱり女だし、多数の銘柄に投資するから投資期間は短い。 いくつかに絞るなら少しずらして仕掛け、利確もズラすと％でかなり儲かる。 富子サロン　OR　　仕手の富子とかでお目にかかれる 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/08(金) 23:23:41.65 ID:Crlytuj2] 食生活変えると、どのくらいで効果でますか？ 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/08(金) 23:27:54.95 ID:Yex7jh1v] 便通とか体重の軽減とかはそれぞれだと思うよ 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/09(土) 07:20:40.64 ID:EpSQ86xs] 炭水化物減らしすぎると便秘になるね。 もう３日も出ないお（´・ω・｀） 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/09(土) 10:25:15.27 ID:C3r630rS] 炭水化物無くす、減らすと確かに急激に痩せるんだが、急激にリバウンドもする 低炭水化物流行った時に、周りがリバウンドで更に太っていたｗ 三大栄養素は伊達じゃない 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/09(土) 16:43:52.41 ID:5O/WWgKG] 動くエネルギーを減らすと、ちゃんと動けずに消費カロリーも減る 当然っちゃあ当然かもしれない 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/09(土) 18:10:20.71 ID:iPHRLX3E] オーバーカロリー時の高い血糖値が常態になって それ以上食べないと腹が減るから太るんだよ なのでカーボカットで血糖値を下げていくというのは間違ったアプローチじゃないが 脂質も避けて蛋白質だけで負担の無いカロリー摂取を続けるというのは至難の技 多くは単にメシを減らすだけの苦行になるから続かないしリバウンドもする 完全に米を断つんじゃなく、あくまで減らす程度にしながら、 代替的にプロテインを飲んだりして 腹が減りにくい体にするのはおおいに効果的だと思う 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/11(月) 23:30:42.26 ID:pLif2wh2] いくら正確に計算したところで、自分の基礎代謝すら推測値なんだ あんまり頭でっかちになるのは感心しないよな 間違っていないと言い切れる食生活、運動を続けていけば、必ず結果はついてくるものだよ と、毎週酒飲んで、減量が停滞している男が言ってみる 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/12(火) 01:20:29.61 ID:hnXUxpcm] 半年に1回ほど　むしょーにカップ麺が食べたくなる時がある。 日付変わったて機能がそうだった・・ ＵＦＯがムショーに食べたくなり　食べたｗ おいしかった！ いつもはほとんど手作り食。 また、今日からダイエットがんばりまっす！ 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/12(火) 04:44:42.49 ID:dfaKgk2e] はいはい許したw 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/12(火) 06:31:07.06 ID:yMWzSz6n] カップ麺って汁まで飲んでもせいぜい600キロカロリーくらいなもんだろ それだけでカロリー過剰にはならんだろ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/12(火) 07:19:01.55 ID:3iCKqdhD] カロリーだけならいいけど 塩分が高いから体内に無駄に水分を溜め込むんだよな。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/12(火) 07:20:21.00 ID:nqvH04dV] 一食としてカップラーメン「だけ」を食べるのならそんなに高くないね カロリー「だけ」の話だが もちろん間食としてはアウト 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/12(火) 08:57:21.16 ID:ccBDfLYp] まさかカップ麺や袋麺にあるカロリー表記って、スープ分は含まれない！？ 300ちょいだからって普通に汁まで飲み干してたんだが。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/12(火) 09:10:03.75 ID:o50OXXWc] 塩分きついから汁のみほしはやめたほうがいいよー 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/12(火) 09:20:16.26 ID:kOi50WTB] 昼食はおもにカップ麺。 カップめんはカロリー的には悪くないが、栄養のバランスが悪い。 たんぱく質が足りないので、自分はツナ缶やささみ缶を足している。 後は気休めに野菜ジュース。 カップ麺はスープも込みのカロリー表記。 最近の日清の一部の商品は 参考として麺とスープに分けた表示のあるもの。 カロリー的には大半は麺自身。スープのカロリーは1割以下程度。 みんなも言っているように、むしろ問題は塩分。 以前、その辺を考えて、お湯を多めに入れて薄味にしてみた。 でもよく考えれば、スープ全部飲めば同じことなんだよな。 というわけで、やるなら粉末スープ減らしじゃなきゃ意味なし。 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/12(火) 10:30:07.55 ID:XGd2Z5w6] カップ麺の汁なんて塩分だけじゃなく、油分添加物の泥水だろ… 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/12(火) 10:33:27.62 ID:t2gZzZ/a] 175cm/79kg/25歳 ダイエット始めるんですが飲み物は麦茶よりスポーツドリンク(アクエリアスとかポカリ)のほうがいいんでしょうか？ ダイエット内容は ウォーキング5分→ジョギング40分→筋トレ20分(腹筋･腕立て･背筋) この内容でやろうと思ってます お腹は割れる手前くらいを目標にしてまふ 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/12(火) 11:16:38.67 ID:gtNiEJLR] 麦茶でいいよ どうしてもスポドリ飲みたいっていうのなら500mlを4倍くらいに薄めて飲んだほうがいいと思う 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/12(火) 11:55:09.24 ID:/LVGLAcm] >>925 おまえスポドリ飲みたいだけとちゃうんか？ 運動以前に食事内容を見直した方がええよ。 食欲（脳みそ）のコントロールがキモや。 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/12(火) 13:45:21.12 ID:XGd2Z5w6] >>925 その運動コース、一度でもこなした事あるの？ その体重でそのコースは故障まっしぐらだ。まずは30分ウォーキングから初めて食事制限中心で 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/12(火) 17:04:24.56 ID:eFOFUpbC] ＞ウォーキング5分→ジョギング40分→筋トレ20分(腹筋･腕立て･背筋) 筋トレしてからウォーキングじゃ駄目なの？ あと上半身トレだけみたいだけどスクワットくらいは入れたほうがいいと思う。もちろんフォーム気をつけて。 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/12(火) 18:52:24.41 ID:3scjy626] 162cm、75kgっていう巨デブ状態からの脱却を目標にダイエットを始めて一週間 勉強しながら食事して40分かけてみたり、ささみをメインにしてみたりして、今73kg代に乗って嬉しい。 いわゆる初回ボーナスですね。 ただ、忙しくて運動をしたりする時間がないのだけど、食事制限だけじゃ筋肉が減るだけだし問題だよね？ これから少しずつ運動を取り入れていこうと思ってるんだけどどうしたらいいかな 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/12(火) 19:20:10.07 ID:S3KA20FY] 牛って草しか食べないのに筋肉がいっぱいつくのはなぜ？ 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/12(火) 19:34:14.03 ID:GMt6hOu1] 夜中にこっそりお肉食べてるよ 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/12(火) 19:38:20.61 ID:g9Otn1Z+] >>931 牛さんは食物繊維とか人間が吸収できないものも消化吸収してエネルギーにすることができるのさ 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/12(火) 21:10:43.61 ID:3iCKqdhD] >>930 有酸素運動をしなくても食事制限と勉強の合間の筋トレでどうにかなるよ。 有酸素運動で燃焼できない分、食事の炭水化物・糖分・脂肪を減らせばおk。 筋トレは腹筋・背筋・大腿筋のような大きい筋肉を中心に鍛える。 月曜は腹筋、火曜は背筋といった具合にパーツ分けしてトレすれば毎日やっても大丈夫。 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/12(火) 21:13:31.04 ID:3iCKqdhD] >>930 あと「ながら食い」は満腹感が半減するので できれば食事の時は食事だけに集中したほうがいいと思うよ。 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/12(火) 21:26:45.72 ID:XGd2Z5w6] 15kg痩せた私曰く 「う○こする時間があれば筋トレ出来る」 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/12(火) 22:27:04.77 ID:3scjy626] >>934 レスありがとう、ながら食いは確かに満腹感なかった気がするわ つまり、腹筋と背筋とスクワットをローテーションする感じでやれば ジョギングとかはしなくても大丈夫ってことか……ありがとう、がんばってみる >>936 なるほどwwwそれならイケるかもしれんわwwwしかし名言だわwwww 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/12(火) 23:06:15.81 ID:KvGIe8fw] 明日から一時間ウォーキングはじめようと思っているのですが、気にした方がいいことなどありますか？ 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/12(火) 23:10:15.01 ID:pHcY4gSA] >>938 体重多いなら膝と足の裏壊さないように注意 あとウォーキングはびっくりするほど消費カロリー少ないから気をつける ロデオボーイと同じくらいしか消費しない 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/12(火) 23:16:32.30 ID:KvGIe8fw] >>939 ありがとうございます！ 慣れてきたらジョギングも挑戦してみたいと思います。 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/12(火) 23:18:10.84 ID:pHcY4gSA] >>940 慣らしてくのがいいね 最初は食事制限（と言っても普通程度にするだけ）を中心にして、少し下がってから強度を上げたらいいと思う 膝はマジでやばい 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/13(水) 00:30:31.92 ID:krxTX6f4] >>938 まず良い靴を買うこと。出来れば専門店に行ってアドバイス受けること。 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/13(水) 07:08:18.99 ID:XF9Cca+B] ウォーキングはちゃんとやればﾊｧﾊｧ…！いったり筋肉痛になる運動だぜ！ 慣れたら大股、早歩き、腕大振りでやればいい。腹筋は常に凹ませ(横隔膜を上げる感じ) 足は骨盤から出すイメージで。お尻振り歩きになるかもだが、誰も自分なんか見てないからキニスンナ 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/13(水) 20:10:01.04 ID:KmkXnWTi] >>941 今晩からちょっとだけ食べる量へらしてみます！ ウォーキングはかなりつらくなってきてしまったら少し休憩とろうと思います。 >>943 参考にさせていただきます！ 朝5:00?6:00の間行うので人目は気にする必要がないですｗｗ 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/13(水) 22:12:49.82 ID:V/HSDQFw] 俺なら ウォーキング5分→筋トレ20分(腹筋･腕立て･背筋)→ジョギング40分→ストレッチだな。 （ウォーミングアップ）　　　　　（無酸素）　　　　　　　　　（有酸素）　　 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 01:24:59.09 ID:Zgtz0ST7] >>945 おお。運動前のストレッチも入れたら良いメニューじゃないか。 運動前にストレッチをすると足つったり捻ったりって事故を防止できるし 身体の細部まで血行が良くなるから「運動イコール即脂肪燃焼」に繋がるんだって！ 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 09:25:46.58 ID:9vhqwUcD] >>945 下半身のほうが筋肉多いわけだがカーフレイズなりスクワットなり、下半身筋トレは入れないの？ もったいなくない？ 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 09:26:43.40 ID:9vhqwUcD] と思ったら>>929がおんなじようなこと言ってた 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/14(木) 17:02:28.24 ID:hwsIdoI6] ジョギングだとどうしても上半身鍛えられないから、腕立て腹筋するんじゃないかな？ 俺も腕立てと腹筋、１時間のスロージョギングで痩せたけど やっぱり上半身の方が貧弱 下半身はジョギングと週1のサッカーだけで素敵に育ってる。 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/15(金) 09:00:07.73 ID:urock494] >>938 夜間やるなら腕でも首でもいいから前後どちらからでも点灯してるのがわかるバンドは必要 道路の端っこでも自転車は危ないからね 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/15(金) 12:29:03.31 ID:yptWS2Og] 32歳 168cm 66.0kg 22.0%です。 2ヶ月前は 71.6kg 28.5%でした。 運動：ジムで筋トレ(体幹-腹筋背筋等負荷高め)を週1〜2回 　　　ロードバイク時速20k(120分)×週2回 　　　ウォーキング時速6k(60分)×週3回 　　　※仕事はデスクワークなので低生活代謝です。 食事：平均1500〜1700kcal 　　　炭水化物と野菜は朝多め、たんぱく質はお昼と夜が多めになるようなバランスで、食事しています。間食は無しです。 　　　カロリー的には朝700昼600夜400くらいです。 がっしり体型です。 BMI20体脂肪18%を目標にダイエットしているのですが、 足の筋肉は少し増えて、体幹と腕の筋肉が少しずつ落ちてきています。 トータル的には骨格筋肉量は減らずに脂肪だけが減っているのですが。 食事量が少なすぎて体幹筋肉が減ってしまっているのでしょうか？ ジムのinbody測定では、基礎代謝量1482kcalとなっています。 目標の体重と体脂肪率を考えるとすこし筋肉量へらしたほうがいいのかと、 悩んでいます･･･。 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/15(金) 13:59:33.10 ID:air1l85x] >>951 がっしりだったらBMI23くらいで体脂肪15％にならないとおかしいんじゃないかな。 そのあたりの数字ってどこから出てきたのかな。 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/15(金) 15:10:43.62 ID:yptWS2Og] >>951さん　すいません。記述漏れですが性別女です。体脂肪率15%だとモデルさんクラスですかね！ 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/15(金) 15:38:03.02 ID:air1l85x] >>953 モデルだと20％切るかどうか程度かなあ。15％だとヤバイってレベル。 ９割が生理不順で内５割が止まるくらい。 あと、ジムで定期的にトレーニングしている場合は生活代謝は高いに分類します。 骨格筋はアウターもインナーも筋肉は全部入ってますね。つーか概算だし。 で、体重の数値は考えないほうがいいケースのようですね。考えちゃダメ。 見た目最優先で立ち方とか身のこなしを考えたほうがいいでしょう。 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/15(金) 23:43:34.27 ID:yptWS2Og] >>953さん 骨太の上、筋肉量も多めですので、華奢な感じを目指すのは厳しそうですねー 理想体重や体脂肪率を追いかけるのではなく、見た目で目標をつくってみますね。 胴回りの皮下脂肪(かなりむにっとつまめる）を減らせるように、有酸素運動と体幹筋トレは現状のまま続けようと思います。 生理不順になる程脂肪量を減らし過ぎないようにします。 立ち方や身のこなしは確かに重要ですね！自分でもまずいなーと思っています。 ミラーをそばに置いて、姿勢に気をつけるようにしたいと思います。 ありがとうございました！ 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/16(土) 00:09:33.73 ID:sU9gEjen] 前に痩せすぎて体脂肪率17％になった時、生理不順になったよ。 あと関係ないかもだけど道ばたで転んだだけで骨折して入院するはめになった。 食事の量を全体的にめっさ減らして、特に炭水化物とか脂肪とか塩分・糖分はほとんど食べず、 逆に運動量を増やして２ヶ月で一気に48kg→41kgくらいまで落としたから たぶん骨粗鬆症っぽくなってたんだと思う。 他にもこの2ヶ月間だけで3回くらい風邪ひいてダウンしてたし、いろいろボロボロだった。 ちなみに今はリバウンドして52kgです。今度は失敗しないように気をつけないと。。。 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/16(土) 15:50:08.72 ID:NZ6TFmCY] >>956 怖いことに激痩せって後遺症残るんだよね 飢餓スイッチ入って痩せにくくなるのはもちろん、生理なんてなかなか戻らない 女性は特に慎重にダイエットしないといけない 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/16(土) 23:54:46.74 ID:IvO0kuNn] 体重が減ると体重を保つために必要なカロリーも少なくなる 痩せたからもういいやって元の体重の時と同じだけ食べれば 体重を保つため以上にとることになるから体重は増える 若い頃に絶食ダイエットした事あるひと知ってるけど30過ぎたばかりなのに 更年期障害っぽい症状出るって言ってた 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/17(日) 03:50:37.73 ID:+UaJTjFG] 飢餓スイッチなんて食べたらすぐに切れてしまうがね 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/17(日) 10:12:22.73 ID:UBN+QB+2] 次スレ建てた 【運動】王道ダイエット入門スレ2【食事改善】 uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1339895415/ 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/17(日) 13:37:17.74 ID:pEuc6CUU] >>960 乙です！ 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/17(日) 18:54:54.59 ID:lHp3mlAd] SOSです。助けてください。 この三ヶ月ほど、運動と食事制限 (毎日1400から1500カロリー)で 79キロから72キロまで落としました。 身長１６０です。 ただ、この三日間、あることがきっかけで ストレスが爆発し、暴食してます。 おとといは1800カロリー、 昨日は1700カロリー、そして今日は すでに3000カロリーを超えました。 今、我に帰ったばかりです。 どうしたらよいのでしょうか。 一気に2キロ太ったりするのでしょうか。 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/17(日) 19:01:17.67 ID:lHp3mlAd] 962です。度々すみません。 明日一日、絶食したら、 帳消しにできますでしょうか。 情けなくて泣きそうです。 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/17(日) 19:02:13.11 ID:pEuc6CUU] >>962 ２kg増えたとしても水分とか。すぐ脂肪にはならない 3000kcalはすごいな。 その食事制限はいきなりキツすぎたんじゃない？反動だと思うよ まさか野菜中心で☆とか前時代な食事制限してないよね？ 食べちまったもんは仕方ないと割り切り、明日からまた頑張ればいい 運動で消費もいいが、オススメは一日中掃除。かなりカロリー消費するよ 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/17(日) 19:08:55.33 ID:pEuc6CUU] >>963 駄目。また反動で食う 極端から極端に走るから駄目になるんだよ。少しずつデブ精神を矯正しなきゃ １kg太るのに7200kcalも必要。そんな食べ過ぎを日々重ねてきた結果なわけだ 例えばあなたがその体重になるまで一日2500kcalの食事をしてきたとする それがいきなり1000kcalも減らしたら、相当なストレスでしょう？ まずはお菓子止める、ご飯は腹八分くらいからでいいんだよ。週一は食べたいもの食べてさ 焦りは禁物だよ。ゆっくり痩せた方が絶対に失敗しないから 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/17(日) 19:10:54.44 ID:0nxf/rCO] ストレス暴発で過食してしまうような人はダイエットの前に病院行くべきじゃないの？ 我を忘れて食べまくるとかナニソレ怖い。 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/17(日) 19:11:53.26 ID:lHp3mlAd] >>964 早速のレスありがとうございます！ 食事はカロリー制限で、 なるべくタンパク質をとり、 炭水化物もそこそこ、 たまにはカロリーの範囲内でお菓子も食べてました。 おそらく精神的な反動だと思いたいのですが。 ドミノの具がたくさん乗ったピザを丸一枚平らげてしまい、 頭がクラクラするほど胃が痛かったです。 下剤は飲んでも効かないですよね？？ 明日絶食しても効果はないですか？？ クレクレですみません。 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/17(日) 19:15:14.31 ID:+UaJTjFG] >>962 ３ヶ月も食事制限してきたんだからいいチートデイになったんじゃない？ そっからまた今までどおりの食事制限すれば、 ダイエットはじめたてくらいな勢いで落ちるんじゃないかな。 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/17(日) 19:26:44.46 ID:pEuc6CUU] >>966 どか食いスレ見てると、もっと酷いよｗ 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/17(日) 19:27:41.12 ID:pEuc6CUU] 埋めついでに語るが、私はすごい食い意地の張ったデブだった。食事制限なんてやだ、お菓子大好きのデブ この板にあるウェイ・ダウン(分食)でまず胃を小さくして、血糖値の支配(大食い)から逃れた 一日のカロリーは基礎代謝1300kcalに対し、1700kcal。一日の活動量は2000kcal。一日300kcalのマイナス お菓子は200kcalまでなら許す それから適当に一日30分〜一時間程度の運動をして、一年二ヶ月で15kg痩せた。今はBMI20 結論として、食い過ぎるから太る。食い過ぎない程度で、程よい運動習慣があれば痩せる 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/17(日) 19:30:46.33 ID:+UaJTjFG] せっかく美味しいもの食べてもネガティブになっちゃう人って損してるね また今までどおりの３ヶ月で7kg落としたダイエットに戻ればいいだけなのに そこに戻れないってなら分かるけど。 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/17(日) 19:33:33.02 ID:lHp3mlAd] 963です。 皆さんレスありがとうございます！ 本当に感謝しています。 胃が痛いので、正露丸飲みました。 もし数時間後か明朝までによくなったら ウォーキングで挽回開始しようと思います。 胃がびっくりしているのが本当に良くわかります。 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/17(日) 20:02:27.62 ID:eBlWLoAY] >>972 今のその気持ちを３行にまとめて 72ポイントのフォントでデカデカとメモ帳に書いて SS撮ってデスクトップの壁紙にするのだ！！ 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/17(日) 20:17:01.06 ID:lHp3mlAd] >>973 あはは！ そうしてみます 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/17(日) 20:30:36.74 ID:pEuc6CUU] 埋めついでに… >>972 正露丸より、太田胃散の錠剤タイプが効くよ。脂肪分解する成分が入ってる 分解であり、吸収はされるので悪しからずｗ 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/17(日) 20:34:21.64 ID:lHp3mlAd] >>975 いま、ツレが同じことを言って 買いに行ってくれました！ ありがとうございます！ 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/17(日) 22:03:32.05 ID:UBN+QB+2] 下剤や絶食で、「明日の」体重を調整できたとする 明後日ドカ食いしたら、また同じことするの？ 今やるべきことは、食べてしまったことをごまかすことじゃなくて、 なぜ食べてしまったか、止めることができなかったかを分析して、次から同じことを繰り返さないように反省することだと思うな 仮に食ったものの量で、明日2kg増えたとして、明後日は体重減るよ まあ若干増えるが、それくらいは戒めとして受け入れたらいい ところで、どうも食事内容がおかしいと思うんだがな >炭水化物もそこそこ って書いてあるが、PFC比率的に少なかったり、夜は食べないとかしてないかい？ 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/18(月) 02:13:22.35 ID:ubct90fi] >>954 痩せてる時の神田うのが168cm42kg15〜16%だった、洋服は5号だったかな 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/18(月) 03:38:43.75 ID:wRbp0Pxi] ダイエット始めて一か月、ブラックコーヒーがぶ飲み、食事少量、ジョギング毎日５ｋｍ〜１０ｋｍ。 最近、立ちくらみ多発ですがブラックコーヒー暴飲が原因に思えてきた。 ブラックコーヒー暴飲により、鉄分が逃げちゃうのかな？ 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/18(月) 06:50:16.65 ID:WRQRLJO7] >>979 鉄分 カフェイン でググるが吉 がぶ飲みはいかんよ。私はコーヒー飲み過ぎで胃を壊すだけならまだしも、腎臓壊したからね 空腹を何かで誤魔化すダイエットは王道ではなく、邪道 少量って基礎代謝以下かスレスレ？それで運動してるなら栄養失調もあるかもね 無理あるダイエットは続かずリバウンドするか病気するだけだよ。見直した方がいいよ 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/18(月) 06:55:15.34 ID:WRQRLJO7] ダイエット計画するとき、『そのダイエットを一年続けられるか？』と考えて欲しい 『耐えられない…』ならリバウンドするダイエットだよ 無理がある→続けられないor病気or過食に走るから デブ時代の食事よりちょい削って運動するだけで痩せるんだからさ 早くたくさん痩せようと欲張って、極端なダイエットするとリバウンドまっしぐらだよ そしてリバウンドした身体は更に痩せにくくなる悪循環… こんな人が大杉 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/18(月) 07:23:54.11 ID:GI5VWlxa] まず自分が「月にどれだけ食べたらどれだけ痩せる こんだけ食べたら平行線」ってのを把握した上でダイエットを始めるべきなんだよな 運動できる人はそれに運動を絡めて考える どんだけ食べたら太る、ってのは十分にご存知だと思うが 間食（お菓子）なのか、米の食べ過ぎなのか油の摂り過ぎなのか 原因が特定できるようなら、その原因となってる物から削っていく で、目標体重を決めて、それはいつまでに達成するのかも決める 上記と照らし合わせて可能な範囲かよく考える リバウンドよりかは、闇雲にやってなかなか痩せないのでやる気をなくす人が周りに多いので もし聞かれたらこういうアドバイスをしてるな 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/18(月) 11:15:36.51 ID:0ffr+UHl] 少しの運動と食事制限で意外とするする（少しずつだけど）痩せていくよね。 運動+辛くない程度の食事制限で面白い位に減っていく。 今まで極端な食事制限ばかりしてたから辛くて苦しいものだったけど、 王道なら意外と好きなものは食べられるし、運動のおかげで体調も良くなった。 食事制限と言うか食生活の改善と意識改革だと思うし。 なんで今まで変なダイエットしかしなかったんだろうと後悔してるよ。 本当に一番の近道は王道なんだと実感してる。 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/18(月) 13:30:16.41 ID:Jgyx6nR1] 蛋白質とビタミンミネラルを重視した食生活にして一ヶ月もすれば 血糖値が正常化して空腹感はかなり収まる プロテインとサプリだけなら費用は月に3000円とかからない これで苦痛なくカロリーを落とすことができるならどう考えても安い というか食事自体が減るのでむしろ儲かっている 985 名前：９７９ [2012/06/18(月) 18:06:05.38 ID:wRbp0Pxi] 立ちくらみに加えて、 アタマ回転もにぶったような気がする。 これは笑い話ネタではない。 クレペリン検査といって一桁足し算（適正ﾃｽﾄとかで使われるやつ）するものやってるけど、 ダイエットやりはじめて効率落ちた・・・ 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/18(月) 18:12:33.41 ID:0Ipk31BN] 高たんぱくの食事って脳腫瘍のリスクを上げるらしいんだけどどうなんだろう かなり高たんぱく低カロリーの食事を続けてるけど危ないかもしれない 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/18(月) 19:11:46.62 ID:Se+VzyeF] >>985 カフェインレスのコーヒーに切り替えたら。 普通のより割高だけど、そんな状態じゃ体がもたないよ。 たまにちゃんとしたコーヒーが飲みたい時は、うんとこだわった豆を挽いて 淹れたてを味わって飲むといい。 988 名前：９７９ [2012/06/18(月) 20:39:25.62 ID:wRbp0Pxi] >>987 カフェイン摂取による脂肪燃焼が目的なのでカフェインレスは意味なし。 多分、肉類や糖分を徹底排除したバランス悪い食事が原因かも。 食事量はダイエット前の半分以下にしたし。 まあ睡眠多めにとって、たまには肉の赤身少しでも取るようにしてみます。 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/18(月) 20:46:09.95 ID:zGGe43Hb] >>988 頭働かせたいなら、炭水化物とりなよ 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/18(月) 21:31:35.66 ID:WRQRLJO7] ＞カフェイン摂取による脂肪燃焼が目的なのでカフェインレスは意味なし。 …残念ながら、その効果はほんと微々たるものだよ…。アミノ酸もね それより、がぶ飲みによる健康被害がでかい しかしレスを良く読む能力も落ちてるようだから、まぁ…いくとこまでいって下さい 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/18(月) 22:25:08.31 ID:RYVkskeW] 1週間食いまくって運動しなかったらうん子が全然でなくなった 今日からまた再開し始めたがやっぱ食事制限だけじゃなく運動もちゃんと取り入れてると ダイエットに戻りやすいな 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/19(火) 00:17:22.07 ID:bbbcfCnt] 野菜足りてないんちゃうか 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/19(火) 00:22:30.44 ID:KvA95RFg] はじめまして。 朝：ごはん1杯、昨夜の残りのおかず少し 昼：好きなもの（主にコンビニのパスタ、他はサラダとおにぎりとみそ汁） 夜：果物と野菜のスムージーもどき おやつ：もらいものは食べる 運動：Wiifit30分 主にこんな生活をしていますが、2か月で1キロしか痩せません。 主に、というのは休日のランチや飲み会などには参加しているからです。 休日は家族とお昼ラーメン食べたりするときもあります。 するとあっという間に増量です。 栄養素が足りないからなのでしょうか？ でも3食きちんと食べたら今よりもっと太ると思うと怖いです。 もうどうしていいのやら…。 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/19(火) 00:25:35.52 ID:4D25bYd9] >>993 スペックは？ 女で身長も高くないなら栄養が足りてない感じもしないけど。 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/19(火) 00:26:20.36 ID:QWOl1vfU] >>993 …だろうね。そんな食生活じゃ二ヶ月１kg減っただけでもマシだね なんかもう突っ込みどころ多すぎるし、ここ埋まるから、質問スレ行った方がいいよ 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/19(火) 00:26:20.62 ID:bbbcfCnt] >>993 一度1週間くらい食事を材料から全部メモってカロリーと栄養素見てみるといい 自分が相当食べてたり相当足りなかったりするのがわかる 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/19(火) 00:26:51.25 ID:4D25bYd9] ×栄養が足りてない感じもしないけど。 ○栄養が足りてない感じはしない。 単にカロリーオーバーでしょ。 fit　３０分なんてたいした運動じゃないし。 ぐらいのことしかいえんよな情報なさすぎだし。 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/19(火) 00:30:02.88 ID:bbbcfCnt] いや栄養ってちゃんと考えて取らんと全然取れんよ レコーディングしてみてびっくりした ご飯一杯も相当グラム数あるから一回計ってみるといいよ さあ次スレ次スレ 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/19(火) 00:34:17.52 ID:5TGPV26X] 次スレ 【運動】王道ダイエット入門スレ2【食事改善】 uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1339895415/ 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/19(火) 00:34:58.58 ID:3Rk6oAY/] 次スレ 【運動】王道ダイエット入門スレ2【食事改善】 uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1339895415/ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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