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【有酸素+筋トレ】王道ダイエット9【食事管理】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/08/21(土) 17:03:05 ID:rH9ajXs6]
王道ダイエットとは
・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
・消費エネルギー>摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
基本は以上。
あとは、基礎代謝向上のための筋トレと、脂肪を控えて、
蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。
怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。

【ウエイト板住人は書き込み禁止です】

前スレ:【有酸素+筋トレ】王道ダイエット8【食事管理】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1278394125/

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406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 10:09:21 ID:F7Cx2GCz]
>>398
ちょっと極論(というか昔の定義)を勢いで書いちゃいました、ゴメン

>>401
一般に有酸素運動と呼ばれている運動のうち、ジョギング、水泳、サイクリング等はAT値辺りを
ウロウロするのが理想的ですよ(ウォーキングはそこまで心拍上がらない)
なんか、想定している運動の姿がお互い違っちゃってる気もするなぁ
あと、遅筋を強化するLSDトレーニングは、低強度・長時間が基本です。マラソンランナーも、長
距離スウィマーも、自転車ロードレース選手も、基本的なトレーニングはこれ。
心肺はAT値近辺がもっとも強化されますが、遅筋はもっと低い強度で長時間やった方が効果的
です。

>>402
食事制限だけでも厳しいですよw
そこそこの食事制限(栄養をしっかり摂る)と、1日1時間以上の運動、たぶんこれが一番楽かと

407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 10:10:05 ID:kAQW+Hgo]
>>402
まあ、食事制限だけのスレでも運動だけのスレでも無いからな。

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 10:11:57 ID:aGdK1Lje]
王道スレなんだし程度の差はあれ
有酸素やってる人がほとんどだと思うけど
筋トレちゃんとやってる人は少なそうだね

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 10:13:33 ID:F7Cx2GCz]
>>404
いえいえ、5時間くらい自転車でハイケイデンスでゆるゆると走っていれば(LSD)あっという間に
4000kcalくらいいきますよ 
水泳、ジョギングだともっと短くて済みますね
やってみりゃ分かりますがかなり楽です
ただ、走りながら水分やビタミン、糖を摂らないと、身体は楽なのに身体が動かなくなるハンガー
ノック状態になることはありますので、そこは注意ですが

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 10:27:24 ID:kcWUn6sX]
>>406
体重80kgの人て3000kcal/日ぐらい食ってるから
2000kcal/日ぐらいまで減らしても案外大丈夫ですよ。

身を切るような苦しい食事制限にはならないです。
毎日「ちょっとお腹すいたなぁ…」ぐらいで
フラフラになったりはしないです。


411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 10:51:39 ID:tJxSuxEG]
>>410
ウェイト板の住人だろ?

412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 10:59:37 ID:SfFy+xex]
うーん・・・これもまあ日常的にやってる人とはずいぶん感覚が違うのでしょうけど

自分にはやっぱり運動で4000kcal消費なんてのは、現実的な数値とは思えないですね。
多分、自分以外も同じように思ってるヒト多いと思います。

単純に計算して体重80kのヒトが160m/sレベルの速度で2時間走り続けても、4000は
届かんでしょ・・・


413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 11:06:38 ID:kcWUn6sX]
>>411
たまたま今、無酸素性代謝閾値に興味があって
398のカキコとなりました。

ウ板住人が上から目線で…みたいな展開になりそうで嫌なので
もうID変えちゃいます。ごめんね。

414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 11:12:29 ID:F7Cx2GCz]
>>412
心拍ベースの実績からの数値なので、理論値より少し高めに出ています
平日からいける、という訳ではなく休日に長時間やればその数値が出ます、という話で
毎日それだけできます、ってのは無茶です

始める前は、自分も絶対無理とか思ってましたw



415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 11:17:28 ID:SfFy+xex]
あ、なるほど。そういうことなら納得です。

416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 12:04:43 ID:7vB0dTKU]
ジョギングの消費カロリーをラフに計算すると体重(kg)×距離(km)=消費カロリー(kcal)
これに当てはめると5時間で4000kcal消費っていうのは体重80kgの人が5時間で50km走った時に相当する。
つまり時速10km(キロ6分)で5時間(50km)
これを楽にこなせる人を基準に有酸素運動の有益性を議論するにはちょっと無理があると思うけど。


417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 12:15:41 ID:aYzNlVxL]
とにかく普段から動いてりゃ勝手に痩せるんだよ。

418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 12:26:16 ID:N5zS06d+]
>>416

計算式が間違ってと思います。

消費カロリー=体重(kg)×速度(km/h)×時間(h)

ダイエットをやらなければいけない様な人が、1日あたり4000kcalの運動なんか無理だよ。

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 12:32:40 ID:4RbDQVk/]
だよなあ
大半の人は会社がおわったあとにウォーキングかジョギングとかでどれくらい消費できるかってことに興味があるんじゃないのかな
休みの日に何時間も運動するなんてよっぽど好きな人ぐらいでしょう

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 12:46:57 ID:ov4RfWce]
ジョギングでも水泳でも1時間ありゃ有酸素で600〜800kcalなんて簡単だからなあ
無用性をかたるには大きい消費になる

男だろうが女だろうが80〜100kgなら食事制限だけでガツガツ落ちていくだろうが
食事制限での幅が少ない女性なんかだと
健康な生活しようとすると1日200〜300kcalも削れないなんて良くあるし
体重が減るにつれて有酸素運動のが大きい場合が普通になってくる

421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 12:48:42 ID:mpWv+DOu]
たとえ無職の奴でも1日で4000kcal消費するなんて通常は無理

422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 12:49:24 ID:VhADl7HJ]
>>409
 「LSD」の話をしているのに「あっという間に」4000キロカロリーですか。
 揚げ足取りのようで申し訳ないけど 矛盾しているような気がするよ。

 自転車に乗りなれてる人なら 1時間1000キロカロリーのペースも可能だけど 普通の人はマズ無理。
 200Wで漕ぎ続けることが出来るとして1時間で600キロカロリー前後。
 4000キロカロリー消費するのに7時間を越える運動が必要。
 250Wの出力を持続的に出せるアマチュアレーサークラスでも5時間かかる。
 普通の人が 勤めをしながら消費できるカロリー数じゃない。

 自転車なら 平日に1時間程度 外乗りしても500キロカロリー程度が関の山。
 家庭用のエアロバイクを買ってきて 目一杯重い負荷で1時間漕いでも800キロカロリーってところでしょ。

423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 12:51:14 ID:kAQW+Hgo]
有酸素が無用無意味と言ってる人はいないし、有酸素がおまけ程度の意味しかないと主張してる人もせいぜい一人か二人。

そういう極論はあんまり気にしなくても良いと思うね。
有酸素も筋トレも食事管理もそれぞれ大切よ。

424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 12:51:58 ID:gfpBS1vI]
>>420
さすが万年デブ!



425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 13:02:59 ID:SfFy+xex]
あぁ、あともひとつ書き忘れが・・・(汗)
ホントはこっちの方が大事だったんですけど、書き忘れてました。

たとえ毎日であっても、さほどボリュームの無い有酸素なら、さほど気にすることも
ないと思いますけど、一度の運動で中断無く4000kcalが消費できてしまうほどの身体能力だと
多分、心肥大も伴って安静時心拍数も少なくなってるでしょう。
どういう事かというと、日常生活が楽に送れるレベルになるので、エネルギー消費量が
少なくて済むってことになります。


426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 13:25:34 ID:jgiKl91C]
猛練習で知られるV9巨人が専門家にキャンプでの食事メニューをつくらせたが、一日の総カロリーが4000kcalだった。
基礎代謝の高い大男が丸一日運動してそれくらい。
運動だけで4000kcalなんて、マラソンやシンクロの選手レベルじゃないの?

427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 13:36:13 ID:YAhficYL]
チャリ時速20km以上で1時間=500kcal とすると
4時間も運動すると、1日で4000くらいいくだろ

428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 13:38:56 ID:g/fgJL2b]
>>418
式あってるじゃん

429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 13:41:35 ID:N5zS06d+]
>>428
確かに ^^;

430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 13:55:40 ID:VhADl7HJ]
>>427
 運動の前に九九を練習した方が良くないか?

431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 14:03:07 ID:HjWgFplm]
>>430
多分だけど一日の総消費カロリーが4000いくと言いたいのでは?

432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 14:03:13 ID:+7WzNV3M]
>>430
ワロタ〜

433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 14:13:45 ID:oHnlkY4P]
国語メインでやるべき。算数はおまけ程度

434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 14:31:53 ID:52Hs6LVZ]
腹筋って回復が速いから毎日鍛えてもいいと昔から言われてるけど、
なんで?



435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 14:32:37 ID:wyfCPIG5]
>>430
ばーーか

436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 14:43:16 ID:QHurlGoA]
>>430
ニホンゴヲベンキョウシナサイ

437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 14:46:16 ID:KLDFYpA5]
>>430
アホや

438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 14:53:21 ID:IVmN4Dn0]
本気で>>427みたいなカキコしてたんだな…

439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 14:56:29 ID:O3XBnelY]
有酸素教団こえーw

440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 15:32:14 ID:6vEx3xjJ]
有酸素時は主に脂肪をエネルギーとして使う(最初の10分程度以降)
無酸素時は主に糖質をエネルギーとして使うから
ダイエットに有酸素を用いた方が効果的。
というかこれ以外で痩せるのは過酷な食事制限以外思いつかないけどなぁ。

441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 15:32:48 ID:HjWgFplm]
>>434
回復が早いからでしょ?

442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 15:43:30 ID:IVmN4Dn0]
>>440
脂肪は24時間、常に使われてるよ。


443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 15:52:46 ID:52Hs6LVZ]
>>441
ごめん、説明が足りなかったみたい。
回復が速いのは知ってるけど、速い理由というか理論みたいのがあるのかなって思ったんだ

444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 15:53:19 ID:6vEx3xjJ]
>>442
ここを見て貰えると分かりやすいと思う。
他項目も結構目から鱗の情報が多いから参考になると思うよ。
www.yuusanso.com/energy.html



445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 15:54:53 ID:lfVMVNSg]
使われた糖分(血中の糖分や筋肉,肝臓のグリコーゲン)の補充や
食事からの糖分使った分生活代謝のためのエネルギー源に体脂肪が分解されて使われるから一緒だよ
その場で脂肪使うかあとで使うかの違いだけ

446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 15:56:15 ID:kAQW+Hgo]
>>445が正しい。

447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 16:05:07 ID:IVmN4Dn0]
>>444
だめなHPの一例ね。

>>445読んでからジョギングスレのテンプレ見てみると良いよ。


448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 16:15:59 ID:SfFy+xex]
>>443

あーまぁきちっと負荷かけて追い込んだら、毎日は腹筋でも無理ですよ。
マジレスすると、ボリュームと強度に左右されるんで、腹筋でもそれなりに負荷かけて
6setとかやっちゃうと、翌日は多分無理でしょう。

逆に毎日アームカールを2setしかしないとか言うのであれば、ずっとは無理でしょうけど
一週間位なら平気でしょう。


449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 16:18:37 ID:7vB0dTKU]
>>443
遅筋繊維の割合が多い
面積はあるけど薄い筋肉、つまり大きな筋肉じゃない

これくらいかな。
でもきちんと負荷かけたらやはり毎日やるのはよろしくないと思います。
筋トレの基本的なルールは腹筋にも当てはまるよ。

450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 16:21:39 ID:6vEx3xjJ]
>>445>>446>>447
www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/exercise/s-02-001.html
ここも同じような事を書いてあるんだけど、その反証とかなにかあるのかな?

451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 16:30:06 ID:SfFy+xex]
>>450
反証というか、>>445.446.447氏の言ってることって
運動後のエネルギー利用であって、運動中のエネルギー利用じゃないでしょ。

>>444.450は両方共運動中のエネルギー利用しか書いてないね。

452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 16:32:19 ID:lfVMVNSg]
>>450
運動中だけ見たらそうなるのが生理学的に正しいよ
運動後、回復の過程でトータルがあうから日単位で長期的にみると無酸素運動でも体脂肪を大幅に使うって話


453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 16:32:51 ID:7vB0dTKU]
>>450
運動中に脂質をどれくらい使うかという事と、減量期間を通じて脂肪がどれだけ減るかという事は
イコールじゃないって事です。


454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 16:34:53 ID:f49tKqNd]
こういうことが起こるから
有酸素運動は20分以上連続でやらないと意味がない!ってのが嘘だとかなり前に証明されたんだよね



455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 16:36:20 ID:IVmN4Dn0]
>>450
オストランド&ロダールの論文で
安静時〜AT値超えないぐらいまでの範囲では
エネルギー産生の糖:脂肪の比率は50:50ぐらい。

それ以外に高炭水化物食食べればその後は糖代謝が増えるし
高脂質食べれば、その後は脂質代謝が増える。
ようは余ってるもの、残ってるもののエネルギー代謝が亢進する。

高強度運動後はEPOCによる代謝向上がある。

こんな感じでいいですか。

456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 16:39:27 ID:kAQW+Hgo]
インターネッツの幾つかのサイトで同じようなことが書いてあったとしても、
んなもんは鵜呑みにしちゃあいかんよ。ぢつはソースが同じってこともあるし、
同じように物を知らない奴が何人かいるってことかもしれんしね。

457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 16:46:07 ID:IVmN4Dn0]
自分で試してない事も書けちゃうそんな世の中じゃ…


458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 16:47:03 ID:6vEx3xjJ]
なんか色々と説が有るんだね。
有酸素時のエネルギー源で検索してみるとほぼ全て
>>440の様な話ばかりだったので鵜呑みにしてたよ。
>>445の内容なんて聞いた事もなかったし。
どちらにしても効率良いダイエット運動はストレッチ→筋トレ→有酸素
の順でやるような、従来通りの運動でいいんだよね?

459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 16:51:10 ID:lfVMVNSg]
別に>>440の内容が間違ってるとは誰も言ってないよ
むしろ長年にわたって何グループもの学者が研究していて
教科書にもバンバンのってるような当たり前の事実

ただし、それを長期間の有酸素運動以外は脂肪を消費しないから無意味という結論に結びつけてしまうと
枝葉を見て全体を見ていない間違った事実になる

460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 16:52:54 ID:8dgRWP8G]
結局アスリートでもない限り脂肪を使い切る事なんてないんだから
有酸素運動が効果的なのは変わらないって事でしょ

461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 16:54:04 ID:kAQW+Hgo]
筋トレ前のストレッチか…これまたいろんな王様がやってきて一家言ぶつだろうなorz

もう筋トレ話はお腹いっぱいだがw

462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 16:55:33 ID:kAQW+Hgo]
>>460
有酸素運動は効果的だよ。

463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 17:05:53 ID:XzKdDRE8]
>>438
日本語おk??

464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 17:06:21 ID:6vEx3xjJ]
>>459
筋トレはウェイトアップと代謝を高める為にもこれからも続けるけどね。
勿論、無酸素運動がダイエットに全く効果ないとは思わないけど、
正直筋トレだけでも痩せますなんて、人にはまだ勧められないかな。
有難うでも参考にはさせていただきます。



465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 17:12:30 ID:8tAzya/d]
普通体形の人が見た目細くなりたいだけなら、筋トレだけで十分だけどね。
有酸素しないと痩せないとかきーきー騒いでる人って、
どんだけデブなのかと。

466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 17:24:47 ID:UInBWit7]
>>465
なにその論理の飛躍

467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 17:26:27 ID:2kNTOv54]
有酸素だろうが無酸素だろうが食事制限だろうが
入れる量<出す量なら痩せる。
あとは筋肉付けたいかどうか、運動に変化をつけたいか
どうかで決めりゃいいんじゃね?
俺はどっちか一つだと飽きるんで、筋トレと有酸素交互に
やる派だな。

468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 17:31:35 ID:kAQW+Hgo]
極論、というかレス乞食は放置した方がナンボかマシだと思うがねぇ…

469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 17:43:57 ID:Be+b+gYm]
>>468
なんか言ったか?レス乞食。

470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 17:44:00 ID:tJxSuxEG]
デブに痩せる程の筋トレは無理。
反論出来る奴はいない
はずw

471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 18:11:16 ID:jjYNw6fF]
とデブがほざいております

472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 19:11:28 ID:mXquBT7w]
デブだったら痩せるほどの有酸素のほうがキツイだろ。

473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/24(金) 19:20:38 ID:7vB0dTKU]
筋トレは痩せる為にするものじゃないよ

474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 19:36:07 ID:Ejg6ImEO]
デブこそ筋トレをしろ。何のために負荷が変えられると思ってんだよ。



475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 19:52:26 ID:ov4RfWce]
デブなんて運動せずに食事を普通にするだけで勝手にやせる

476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 20:16:02 ID:trKR9Iph]
デブ→痩せ は大変かも知れないが
デブ→普通 なら充分可能なはずだよね

477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 21:35:13 ID:kQ0PagMi]
ま、こんな机上の論争してないでちょっと走ってきたらどう?
少しはましになるぜ。

478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 23:38:21 ID:ofH7nZHc]


479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/24(金) 23:42:42 ID:ofH7nZHc]
あっ書き込めた
既に自分の体をコントロール出来てるやつが自慢したり
他人を批判、否定する意味わからんなあ

480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 00:49:22 ID:ZcsxCyTS]
ちゃんと超回復して食事もとって一生懸命筋トレしても三ヶ月じゃ見た目変化なし?

マッスル北村は10ヶ月で40キロ増やしたと言われているけどおまえら的にそれってどう思う?

481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 00:51:27 ID:Ui9NWQtc]
わかんない。どうでもいい。
だってここ、ダイエットスレだから。

482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 00:59:27 ID:YrcW5riJ]
>>480
 ほどほどにしないと、突然死しちゃうよ。
 増量も薬もほどほどにしとかんと。

483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 01:21:21 ID:ZcsxCyTS]
だよねえ、脂肪でも10ヶ月で40キロ増やしたら相当なもんだ。
そんなことしてるような人だから死んだんだよね。
でもマッスル北村は人間の可能性の凄さを教えてくれた。

484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 01:53:55 ID:YcbfOXSX]
薬の使用



485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 02:02:48 ID:plzJ3N6y]
仕事として鍛えるのでなけりゃ無理。
俺たちは俺たちのできる範囲でやろうよ

486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 03:56:01 ID:YrcW5riJ]
 趣味ならナチュラルでやるのが普通
 仕事ならステ入れてやるのも普通

 趣味でステ入れてるヤツはアホ
 仕事なのにナチュラルを語るのは…

487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 10:06:56 ID:qIq0BoCd]
ウェイト板でやれよ
スレどころか板に全く関わりの無いネタは辞めてくれ

488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/25(土) 11:17:35 ID:1+aiHKDi]
ウエイト板の人間 大杉だろ
しかも、みんなオッサンだな
昔の人物の話題に食い付き過ぎ
 

489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/25(土) 12:20:23 ID:WAcQ1FC2]
スロトレってセット数減らしても成長ホルモンは分泌されるの?

490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/25(土) 12:33:35 ID:9tZtQ/AW]
>>487
489みたく他人嫌がることが生き甲斐みたいな奴もいるんだ。
だからあまり構わない方がいいよ。

491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 12:47:55 ID:sW0rXkwq]
ウ板では相手にされない能書きだけの根性なしが集うスレ

492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/25(土) 12:49:41 ID:03RZk3Uo]
>>489
何セットやったら突然分泌されるってものじゃないよ。
スロトレじゃなくても分泌されるし。
というか成長ホルモンに過大な期待をしても失望すると思うよ。

493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/25(土) 13:43:32 ID:RjqY1ARK]
前腕屈筋群8回×3セット ダンベル8キロ
力こぶ(上腕二頭筋)8回×3セット ダンベル8キロ
二の腕(上腕三頭筋)8回×3セット ダンベル5キロ
腕立て20回×1セット
腕立て10回×2セット
三角筋(その1)10回×3セット ダンベル5キロ
三角筋(その2)8回×3セット ダンベル5キロ
広背筋10回×3セット ダンベル8キロ
スクワット30回×3セット
腹筋9種×2セット

今の限界…。つーても2回目だけど。
腹筋は毎日やってます。

494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 13:53:36 ID:3NaQliWh]
>>493
これで時間どれくらいです?



495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 14:16:22 ID:0E0sGXlB]
>>493
重量をもっと重くして種目をもっと絞った方がいい
小さい筋肉に微妙な負荷をかけるんじゃなくて、大きい筋肉に10回が限界になる重さで。
肩や背中や胸などの多間接種目手をやれば、腕もそれなりに刺激いくから腕なんかたまにでいいよ。

脚と脊柱起立筋をダンベル使ってやらないともったいない。
脚はブルガリアンスクワット、ランジ。
起立筋やハムはスティッフレッグドデッドとか。

筋トレの原則はとにかく大きい筋肉に適切な負荷をかけることだから。

496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 15:25:03 ID:gNSfG/1i]
スレ違いだな

497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 15:35:20 ID:Glp9lZsk]
スレ違いですね

498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 15:53:43 ID:0E0sGXlB]
は?筋肉維持の為の筋トレだろ?

筋トレの基本を書いただけなのにスレ違いとかどんだけだよ。
これがスレ違いなら>>493もスレ違いだな。
つか筋トレそのものがスレ違いになる。

499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 15:58:46 ID:GLdGTAh2]
ダンベルのみの宅トレでデッドの代わりになるのってなんかない?
自重のバッグエクステンションぬるくて時間の無駄な気がしてきた

500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 16:08:58 ID:xHWSpNvJ]
>>498
ここの住人は、体重さえ減ればダイエット成功と思っている人達ですから、暇じゃなければ相手にしない方が良いよ。
体重は減ったけど体がぶよぶよのままで、手足が難民みたくカリカリになった奇○体型でも体重さえ減ればOKな人達ですからw

501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 16:13:37 ID:gNSfG/1i]
スレタイ通りならぶよぶよにはならんだろ

502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 16:15:38 ID:DEayTdC2]
>>499
ダンベルデッドは?

503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 16:18:47 ID:GLdGTAh2]
>>502
持久ぽくなっちゃうんだよな



504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 16:21:56 ID:DEayTdC2]
>>503
自重バッグエクステンションよりはましでしょ



505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 16:27:14 ID:0E0sGXlB]
>>499
ブルガリアンスクワットを上体倒してデッド風にする
スティッフレッグドデッドを台か何かに乗って腰から引く感じで
いづれも引くときは素早く、降ろすときはゆっくりね。

506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 16:30:42 ID:GLdGTAh2]
>>504
たしかに

>>505
難度高そうだなw

507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 17:25:38 ID:jXXQkwNt]
バックエクステンションを加重してやれば良いでしょ?
デッドリフトは床引きを繰り返すと、脊柱起立筋に一点に集中して
負荷が掛かるから腰が危険、膝上までにしておけ
とチャンプ合戸が説明している動画を見た
まあダンベルだと効かせにくいことは確かだよな

508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 18:03:29 ID:km/5oEje]
>>498が良い奴っぽいから
そう493があのトレーニング内容をこなしてる時点で板違い。
>>499
効かせるとか書き込んでる時点で板違い。
筋量の減少を防ぐためにも12RM程度の負荷で筋トレが必要なんて書き込みした日にゃアラシ認定されるよ

509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 18:41:17 ID:ZDNW6+/n]
俺は筋トレの話してんなら別にいいと思うがずいぶん厳しいんだなここは

510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 19:19:22 ID:GLdGTAh2]
>>508
>効かせるとか書き込んでる時点で板違い。

どこにそんな書き込みしてあるん?

511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/25(土) 20:34:32 ID:RjqY1ARK]

にんじん小1本 23
豆腐     72
コンソメ1個 5
ブロッコリー 30
とりつくね団子4個 200
えびしんじょう4個 90
みそ 60
しめじ 10

合計245カロリー(上記の半分)


ごはん 292
なす2本 42
ノンオイルツナ 61
たらこ2かけ 30
プロテイン2杯 166
ビスケット 84
合計540カロリー


コンソメ1個 6
豆腐 72
トマト1個 40
にんじん小1本 23
ブロッコリー 20
ご飯0.5合 170
えのき1袋 23
たらこ2かけ 30
水煮サツマイモ150グラム 240
なす1本 21
めばちまぐろ115グラム 124
ごぼう天 64
しょうゆ 20
合計711カロリー(上記の6分5)

総合計 1456カロリー

512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/25(土) 20:34:48 ID:+T2vtcNI]
157、45♀
ダイエットする必要ありますか?ここの人見てると160で40`前半の人ばっかりで。。。デブなの認めます。

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 20:35:50 ID:RstBzScr]
>>512
不要だと思うが

514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 20:42:13 ID:uyG5TXrm]
>>512
なんでここで聞くの?
つーかしなくていいって言ってほしいだけ?



515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 22:07:49 ID:hMxRY7c1]
>>509
度々ウエイト板の住人が何かと自分は差別されてるとかアピールしつつ
有酸素運動を否定する奴が沸くからな

ちょっと前にも有酸素軽視関連で軽く揉めたし
王道スレだからあくまでも

516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 22:30:40 ID:qIq0BoCd]
ぶっちゃけ、こんな天気の良い、しかも湿度も温度も適度な日の日中にこんなスレで
うだうだしてたら痩せないってw

明日も日中は良い天気だから、外で運動してこいと

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 22:36:12 ID:DEayTdC2]
>>515
王道スレだから有酸素も筋トレも両方やらなきゃスレ違いだな
筋トレの話題で一々絡むバカも一緒に消えて欲しい
特に王様が来たとか反論もできずに皮肉るだけのバカが嫌いだなあ

518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 22:36:54 ID:0E0sGXlB]
>>515
俺も有酸素軽視派だけど、有酸素自体の効果は全く否定してないし、重視派の意見もよくわかるよ。

だけど実際、板違いはよく見るけど、有酸素自体を否定してる書き込みは殆どないじゃん。
しなくても痩せることはできるとか、カロリー管理は食事制限をメインにしてるとかそういうのだよ。
何を比重を何に置くかは人それぞれなんだから、書き込みをよく見てから非難してくれや。

ちょっと前のレスのマッスル北村だの合戸だの挙げてるやつらと一緒にすんなよ。

519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 22:42:08 ID:qIq0BoCd]
>>518
> 有酸素自体を否定してる書き込みは殆どないじゃん。
いや、結構いるだろw
君がそうだと言ってるわけじゃないが

まあ有酸素運動っていっても、水泳1時間orジョギング2時間orサイクリング2時間を毎日なんてレベル
の人とウォーキング30分〜1時間、週3日なんて人とではかなり運動強度や消費カロリーも違うから、
十把一絡げに「有酸素運動」とかくくれないことも確かなんだけどね

後者だけ見て「有酸素運動なんて食事制限で代替可能」とか簡単に断言する人間は目立つな

520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 22:58:20 ID:gNSfG/1i]
ネタにしやすいのは分かるが筋トレの話だけになるから困る


521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/25(土) 23:39:27 ID:+2+u/UHL]
筋トレじゃ痩せないってやつがあまりにおおすぎるからな。
だれがそんなガセねた流したのかと。

522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/26(日) 00:53:17 ID:yDWAB7RH]
俺はトレーニングは筋トレしかやらない。
電車通だし営業で結構歩くから。
そんで時間がやっぱないわ。
平日は早くても帰宅20時過ぎだし、筋トレなら30分〜60分で家ですむ。



523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 01:02:12 ID:zmcbfaCD]
さーてエアロバイク漕ぐか。

524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/26(日) 01:04:41 ID:l6ssPxts]
このスレって、別にトレーニングだけしようってスレじゃないよね?
そこら辺勘違いしてね?



525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 01:10:29 ID:kvl5+UQU]
>>524
もちろん
筋トレ優先派も、有酸素運動優先派も、食事管理(敢えて制限とは言わない)は大前提だろう

526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 01:13:36 ID:JaOKAC7W]
自分で話題を出してけばいいだけ
過剰反応してスレが荒れるくらいなら無視して流れを変えればいい

527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/26(日) 01:22:09 ID:yDWAB7RH]
カロリー計算は必須。レコーディングはやらないとね。

528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/26(日) 03:21:13 ID:Jj5KT3cl]
食事管理だけでは体重が変わらないから有酸素したり、
筋トレするんじゃないの?

529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 03:28:06 ID:zmcbfaCD]
うん、違うよ。食事管理によって消費エネルギー>摂取エネルギーになるようにすれば体重は減るよ。

530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 05:03:49 ID:kXUKLvc2]
>>524
食事管理って言葉いいな俺も使わせてもらうよ
成人が一日あたりに摂取してる2000〜2400kcalは食べてるから食事制限って言葉にすごく違和感あったんだ

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 05:05:32 ID:kXUKLvc2]
スレタイも食事管理だったんだね今気づいた

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/26(日) 05:43:02 ID:5aiC/9SW]
まぁ社会人にしても学生にしても、多分大多数の人は時間が余っては
無いと思うんだよね。どっちかってーと足りない。

運動に割ける時間が限られている以上、飯を絞れないとなかなか減量は
進まない。

運動しないと体重が落ちないなんてのは、多分違うんじゃないかな。
体型の維持、変化を自分の望む方向に持って行くには、それなりの運動が
必要だけど・・・


533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/26(日) 06:27:10 ID:Jj5KT3cl]
食事管理と運動をセットにして王道というのはなぜだろう。

食事管理だけによる体重管理でよいではないか?

534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 06:35:11 ID:1axG4PgF]
自分の考え方としては、
食事管理の面では一般平均程度を食べながら、
健康的かつリバウンドをしない体を作る為に非常に有効な
筋トレ+有酸素運動という王道ダイエット。
このダイエットは体脂肪を落としながら筋肉を付けるといった
美容目的でダイエットする人も多い。
自分も美容目的でやってるけど、体つきは良くても持久力が無いとダサく感じるし、
筋トレだけじゃ、引き締まった体は出来ない。
かといって筋トレをやらないで、筋肉まで落とすと代謝が悪くなり、
リバウンドしやすい体になるので、絶対にはずせないといった感じかな。
無酸素と有酸素を合わせると1+1=3の効果が見込めると思っているよ。



535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 07:41:29 ID:JaOKAC7W]
>>534
有酸素やらなきゃ引き締まった身体ができないってなんか根拠あんの?
まさか今だに有酸素じゃなきゃ落とせない脂肪があると思ってる?

持久力はともかく、ボディメイクだけなら別に有酸素はいらんよ。
脂肪落としながら筋肉つけるようとかも、最初だけだよそんな現象は。

536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/26(日) 07:59:53 ID:l6ssPxts]
どんなにダイエットして良い体作っても、心も鍛えないと駄目なんだなぁ。

537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 08:03:51 ID:tB2cG32w]
ダイエットに有酸素運動がセット、という考え方が主流なのは
もともと健康に害を及ぼすほどの肥満の人は、食事制限とともに
おそらく習慣の無い運動を取り入れることで健康になる
そして体重の数値じたいを落とすことに意義があったんじゃないか?
それで軽い有酸素は怪我も少なく、筋トレに比べても敷居も低い
それに加えて運動自体が脂肪燃焼の効果が高いということもある

538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/26(日) 09:09:11 ID:esA5fkcU]
>>522
俺はトレーニングは筋トレしかやらない。
電車通だし営業で結構歩くから。



有酸素運動してるじゃん、馬鹿?

539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 09:09:52 ID:1axG4PgF]
>>535
例えば、お腹にお肉が付いたとして、腹筋すれば効果的に取れるということ?
腕立てしたら取れるわけでもなさそうだし。
その論拠とか反証とかあるのかな?
有酸素が脂肪燃焼に非常に効果的なのは通説になってるけど、
筋トレで痩せるというのは何処の情報だろう?
非効率的だけど、カロリーを消費するから
その分は痩せますってだけじゃないの?

540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/26(日) 09:21:42 ID:l6ssPxts]
>>539
535はコミュニケーション能力に問題があるけど、貴方も論点がずれてる気がする。
535は別に筋トレと脂肪燃焼の関連には何も言ってはいない。
やっぱ筋トレは基礎代謝を増やしてリバウンドをしにくくするのが主目的なんだし

541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 09:38:25 ID:1axG4PgF]
>>540
有酸素じゃなきゃ、筋トレの事でしょ。
少なくとも自分は筋トレで効果的に痩せる等は聞いた事がない。
筋トレの有用性に関しては仰るとおり、自分が>>534で書いた通り
脂肪燃焼とは違う意味で、ダイエットには外せないと思ってるよ。

542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 09:46:15 ID:79NWIsYB]
筋トレの効果はどっちかというとボディメイクだと思うけどなんでそこみんな言わないんだろう
同じ体重でも筋肉なくて体脂肪率の多いたるんだ体と筋肉がある引き締まった体では全然見た目違うでしょ


543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 09:50:18 ID:kvl5+UQU]
筋トレ、というかレジスタンス運動は、筋肉疲労からの回復時にエネルギーを大量消費する
=痩せる!というのが最近ではもっとも重要視されている部分です
レジスタンス運動は実施している時のエネルギー消費はたいしたことがなくても、結果的に
エネルギーを消費するってことですね
それに加えて、速筋を強化することにより基礎代謝の減少を抑え、かつ引き締まった身体を
作りましょう、ということにつながります

対して有酸素運動は、行っている際のエネルギー消費が大きいため、時間をかけて行えば
より大きなエネルギー消費を引き出せます
身体に対する負担が少ない、遅筋を鍛える、また強度を上げれば心肺を鍛えることもできます

レジスタンス運動も有酸素運動も、どちらもやった方がダイエットには有益だと私は考えます

544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/26(日) 09:50:29 ID:l6ssPxts]
>>541
まず、貴方の言ってることは間違ってないよ。
ただ535は筋肉をつけるのに有酸素運動は不要ってことでしょ。
脂肪燃焼に有酸素が不要とは書いてないんじゃない?



545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 09:52:16 ID:i8N1gW12]
筋力トレーニングだけで痩せるって人は、
筋肉トレーニングで脂肪が筋肉に変わるとでも思っているんじゃないかなぁ

546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 10:03:40 ID:kvl5+UQU]
>>545
そう言うことではなく、過剰酸素消費(EPOC)と回復時消費エネルギーを考えているだけかと
ちなみにEPOCは強度の高い有酸素運動でも生じます(というかこっちのが大きい)
ただ、強度の高い有酸素運動(心拍140以上)の継続はかなりきっついです………
個人差ありますが、だいたい155越えると無酸素運動領域に入っちゃいますし

547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 10:04:25 ID:JaOKAC7W]
つーか極端な話、食事制限だけでも脂肪は落ちるんだよ、度合いの問題であって。
有酸素じゃなきゃ脂肪は落ちないとか、筋トレだと脂肪落ちないとか思い込みにすぎない。
運動強度が高ければ糖質が使われてその分、安静時は代謝活発だから結果的にエネルギー分は脂肪が落ちる。
ダイエットの為の筋トレは代謝低下防止と筋肉維持とボディメイク。
有酸素はカロリー消費が目的で食事制限を緩くできること。


548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 10:05:33 ID:cMsfRsrp]
>>543に全面的に同意
筋トレだけでも食事管理ができてりゃ痩せる
有酸素もやればさらに効果的
>>545
そんなバカはいないだろ
筋トレに批判的な人の方が筋トレの知識が足りなすぎる

549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/26(日) 10:10:19 ID:ylKVDt4x]
毎日1時間有酸素運動やるより
毎日1時間筋量維持のための筋トレやって
カロリーの方は食事制限で調整したほうが
同じ期間で同じだけ痩せた時、体つきが全然いい。

でも走ったり、自転車乗ったり、
泳いだりで得られる気持ちよさはプライスレス。

550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 10:11:36 ID:i8N1gW12]
>>548
レジスタンス運動てのは要するに代謝を高める目的の運動なんだよね。
脂肪燃焼とは別問題。
俺の皮肉だけど、さすがにそこまでは思ってなかったか失敬失敬w

551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/26(日) 10:29:23 ID:5aiC/9SW]
うーん・・・まぁこの辺はほんとにやってる人とか体験してる人とか
しか分かんない事でしょうけど、筋トレで脂肪が落とせないなんてのはありえないですよ。

逆に有酸素でしか痩せられない、なんて思い込みはこりゃ未だに多いですけど
これは有酸素運動に関する研究が早くに進んできたってのと、競技人口が多い(取り組みやすい)
からってのが大きな原因でしょう。

どういう状況であってもエネルギー摂取を絞ることに勝る減量圧力ってのはないです。
運動での減量への圧力なんてのは、特に有酸素が優れてるってわけじゃないです。
運動中に脂肪酸のエネルギー0比率が多い=脂肪が落ちやすいってのは思い込みで
実際に運動していないその他の多くの時間も考慮に入れると、有酸素での効果なんてのは
そんなにすごいものじゃないですよ。

筋トレでの消費エネルギーってのはメニューやボリュームで変わるのでつかみにくい
ですけど、自分の場合は4〜500kcalくらいのエネルギーは使ってると思います。


552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 10:31:45 ID:kvl5+UQU]
>>549
実際のところ
> でも走ったり、自転車乗ったり、
> 泳いだりで得られる気持ちよさはプライスレス。

これがダイエット最大の味方ですねw
楽しいから癖になる、これが良い
ダイエット最大の敵はメンタルですから
筋トレ好きは筋トレ中心にやればいいし、ジョギング、サイクリング、水泳が好きならそれを中心に
続けるのが良い

553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/26(日) 10:31:58 ID:5aiC/9SW]
あと、有酸素のデメリットって減量が進むと運動強度が低下しちゃって
(負荷の面とAT値などの相対的な変動により)減量が頭打ちになりやすく
なるってところです。

ハイボリュームの有酸素は、確かに運動中のエネルギーは消費されますけど
運動してないその後大部分は、大体安静時の代謝が落ちるケースが多いです。


554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 10:38:43 ID:kvl5+UQU]
>>553
強度の高い有酸素運動後のエネルギー消費についてはEPOCを参照してください
2〜7時間(時には24時間以上)、エネルギー消費は通常より大きいです

その後の安静時代謝は多少落ちますが、これは身体が無駄な消費を行わなくなる
という点で別に望ましくない結果ではありません(持久力の向上にもつながります)
これをネガティブにとらえるのは、個人的には違うと思います



555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 10:42:52 ID:2vEaGDC9]
縄跳びって有酸素運動としてはどうなんですか

556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 10:49:38 ID:rk0c4g5S]
有酸素+筋トレ+食事管理で王道スレなんだkら

3つともやらないならスレ違いでいいんじゃね?

557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 10:57:10 ID:kvl5+UQU]
>>555
縄跳びはかなり強度の高い有酸素運動ですが、負担はかなり高い(運動強度・脚への負担
ともに)ので、一定以上の体重のある方は体重を少し落としてからの方が良いと、個人的には
思います

558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/26(日) 11:03:23 ID:ylKVDt4x]
>>554
EPOCを筋トレと比較して遜色ないほど向上させる
強度の有酸素運動となると…間欠的にAT値超えてるよね。


559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 11:06:41 ID:tB2cG32w]
食事管理+有酸素のみは健康重視のダイエット
食事管理+筋トレのみは見た目重視のダイエットですよ
ちなみに有酸素は筋肉量を落とすから減量中でも一切しない
と現役ボディービルダーの方が言っていました
まあ普通の人は有酸素は健康のためにもやったほうが良いですが
でも実はダイエットしているかどうかに限らず、適度にするほうがいい

560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 11:07:57 ID:kvl5+UQU]
>>558
他の何かの運動と比較して言っているわけではなく、有酸素運動を実施後は代謝が落ちる
という意見>>553に対して、安静時よりも代謝は大きいと言っているだけですよ

おっしゃるとおり、高強度の有酸素運動でEPOCを向上させるには、間欠的にAT値越えている
と思います

561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 12:04:07 ID:cowsSgq8]
どうせ後から後から新たな理論が出てくるんだから
リスクヘッジで有酸素、筋トレ、食事管理全部やっときゃいいのですよ。

562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/26(日) 12:15:01 ID:5aiC/9SW]
>>560
え、と
運動後の安静時代謝の亢進を有意に期待できるほどの運動強度を
一般的な減量時に行う有酸素運動として捉えるのは無理があるのではないかと思えますが。
有酸素系の運動でAT値を超える運動は、一般的なものでは間欠ダッシュなどが
ありますけど、これを肥満者が減量時に安全に行えるのかというと疑問です。
正直に言うと、筋トレオンリーよりも危険度は格段に増すと思います。

有酸素系運動のデメリットとしてもう一つ上げておきますが、怪我が割合に多いってことです。

取り組みやすい運動ではありますけど、短時間の間に瞬間的な負荷をかけ続けるため
意外と思われる人も多いと思いますけど実際には怪我は割とあったりします。

運動後の代謝亢進を比較的安全に引き出せるのは、やはり安全度で言うとウエイトトレーニング
がベストではないかと思えます。

563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 12:22:09 ID:kvl5+UQU]
>>562
エアロバイクや水泳でも強度を上げることはできますよ
足腰に負荷をかけることなくAT値付近まで難しくなく上げることができます
インターバル走とか、運動不足の人がやるのは無理です

過剰酸素消費については、心拍120-140程度のジョギングでも十分期待できます
もちろん、筋トレや強度の有酸素運動よりは小さいですが、無視できないレベルで
消費します

怪我については、野外で行う場合はリスクが大きくなりますね
ただ、トレーナーが近くにいるのであれば、ウェイトトレーニングであれ、水泳であれ、
エアロバイクであれ、それほど変わりないと思いますよ

564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 12:24:04 ID:2QoZh+65]
食事は一日1500 kcal前後
有酸素はウォーキングで2.5 km先の学校まで週5&1.5 km先のバイト先まで週3、4
筋トレは週2、3回のスロトレ

と全部緩くやって、3ヵ月半で56 kg→49 kgまで落ちた。
恐らく一番効いてるのは食事なんだろうけど。



565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 12:40:49 ID:W76j0RWA]
色々理屈並べても食事管理+有酸素+筋トレが王道ってことは変わらんよ。
まあ現状と目標によりそれぞれの組み合わせは変わるけどね。

566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 12:48:08 ID:ZJPkue8j]
結果的に見れば
王道が遠回りなようで一番最短なんだよ

567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/26(日) 14:07:56 ID:XJBqLOcB]
それは間違いない
筋トレとジョギングを8月から始めて日常生活でも体が動きやすくなった


568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/26(日) 14:08:18 ID:Jj5KT3cl]
同じ10キロの減量でも片や5キロの脂肪減と5キロの除脂肪減の人と
2キロの脂肪減と8キロの除脂肪減の人とでは見た目が違うんじゃとは思うが。

569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 14:47:52 ID:CKRXgNkm]
>>538
営業で歩くのはトレーニングじゃなくて日常でしょ。

570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/26(日) 18:46:49 ID:yDWAB7RH]
>>538
読解力ゼロだなw

571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/26(日) 18:49:11 ID:OILJWIO6]
お前がなw

572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 19:37:03 ID:SsFD9amg]
顔の片側だけ頬がこけてしまった…鏡みて違和感。
上手い事顔の肉付きを整える事は出来ないだろうか?

573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 20:12:20 ID:LFtCATYa]
ちくしょう
太もも痩せたいのに筋トレしたらどんどん大きくなってきやがる
もう諦めて力つけるほうに専念するかなこれ

574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/26(日) 21:00:14 ID:yDWAB7RH]
料理が苦手で雑炊ばかり作っている。

1)土鍋に、出汁の素かコンソメ入れる。
2)計算した肉野菜魚米をぶち込む。
3)煮る。→筋トレかスクワットする。
4)醤油か味噌で味付け
5)食す。

結構うまし。
一番の利点はカロリー計算しやすいのと、洗い物が少ないこと。
欠点は、飽きてきてること。



575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 21:26:51 ID:kvl5+UQU]
>>574
そこまでできるなら、煮込み料理まで後半歩なのにw

576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 21:38:54 ID:F+AQ6RDv]
味噌汁に飯と卵で おじやとか
わかめスープと飯と卵で おじやとか
カレーを薄めてコンソメ少しに飯と卵で おじやとか・・・


577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/26(日) 23:03:00 ID:yDWAB7RH]
>>576
劣化版紹介されても…

578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 23:16:54 ID:X1Cu078n]
>>573
痩せる気がないだけでしょ。食事管理って言葉が見えませんか。

579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 23:20:32 ID:ZJSrbkOu]
>>573
減量中に太股の筋肉肥大できる特異体質うらやましすぎるわw

580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 23:29:21 ID:2vEaGDC9]
王道は有酸素運動はジョギングの方が多いんですか?何かオススメはありますか?

581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 23:29:46 ID:i/fZyHH8]
ジョギングだけじゃ減り方が停滞し始め、何より格好悪い体形になったので
腕立て腹筋10回を3セットずつ始めたけど、想像以上にキツいな。
でも地道に頑張ろう。

582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 23:36:31 ID:kvl5+UQU]
>>580
ジョギング以外だと、水泳と自転車は不可が少ないのに運動強度が高いのでお薦め

583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/26(日) 23:47:55 ID:XJBqLOcB]
自転車はそうでもないんじゃないか?
ジョギングシミュレータとかでも、実は自転車ってところにチェック入れると消費カロリー減ってるし

584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 23:48:52 ID:xZAlhKXo]
踏み台昇降運動いいよ
お金もかからず
外に出なくてもいい



585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/26(日) 23:52:32 ID:dylBHycr]
あなたが続けられる運動であれば何でもOK
運動効率なんて続けてから考えればOK

586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 00:05:22 ID:Iomt8WOA]
単純に基礎代謝が1800kcalとするなら

一日の食事1500kcal
ジョギング5km 300kcal消費
一日-600kcalで月に2kg半ぐらい痩せるからね

一日1500kcal取れれば栄養もそれなりに取れるし
勤トレで基礎代謝も落ちにくくなる
ジョギングによる心配機能アップも基礎代謝に好影響

587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 00:06:52 ID:7c1SibWG]
それ基礎代謝じゃなくて生活代謝じゃない?

588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 00:07:54 ID:9QnBBq0e]
その状態で筋トレ加えると基礎代謝劇落ちじゃね。短期ならいいけど長期なら体壊すぞ。

589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 00:08:09 ID:R7b29SBD]
>>584
エアロバイク買うまでのつなぎとしてショコはじめたら買わずにすんだよw
ただなのがいいね

590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 00:09:55 ID:1BjhubCS]
>>583
自転車は運動強度を上げるも下げるも自由自在なところが売りだねえ
速度上げれば加速度的に運動強度上がるし、速度下げればみるみる運動強度下がる
エアロバイクもアリだね

591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/27(月) 00:19:10 ID:sYa86T1O]
筋トレ多少休んでも、飯少なめにすると
減ってくるな。
腹一杯食べるのが癖になってた


592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 00:32:44 ID:lT8XXORr]
体重の数値なんぞ飾りにすぎんのですよ

593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 14:07:08 ID:mWKZSrU8]
>>586
何言ってんだ
キチガイw



594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 14:36:04 ID:jgVJBcsY]
脂肪減らしながら筋肉増やすって無理なの? 有酸素運動と筋トレすれば両方できるよね?
無理なら理由を教えてくださいな



595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 15:06:44 ID:WHqNWyn/]
>>594
無理。

消費カロリーが摂取カロリーより多ければ、脂肪と筋肉双方から不足分を
消費してしまうから。

いくら有酸素して筋トレしても双方から消費してしまう。

596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 15:23:11 ID:P+YKyiYI]
>>595
嘘教えたらだめだろ。
体脂肪落としながら、筋力アップは俺が実践してる。
実際ウェイトアップしてる。体脂肪も12%まで落として体も一回り大きくなった。
両立させたいのであればこのサイトはいいかな。
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1282377785/l50
この人は日替わりで各部位筋トレ、有酸素週4から5日っていう方法みたいね。
ただし、栄養管理には注意。たんぱく質不足には気をつけないといけない。

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 15:24:52 ID:P+YKyiYI]
>>596
ごめんURL間違えた。正しくはこちら
e-muscle.cocolog-nifty.com/tbaby/

598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 15:47:37 ID:uooBEZmC]
筋力と筋量は別だろ。

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/27(月) 15:52:16 ID:PqbRwVmM]
この話題は荒れやすいので専用スレでどうぞ
まあ一般的には不可能とされているけどやる事は同じなのでどうでもいいでしょ。
少なくとも脂肪を落としたいのなら体重は減るように食事を調整しなくちゃいけない。
体重増やしながら脂肪落とすのはさすがに無理だから。

>>597
>体脂肪も12%まで落として体も一回り大きくなった。
脂肪落としながら見た目一回り大きくなったって事?
さすがにそれはちょっと・・・w

600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 15:56:27 ID:+vuuHEcc]
>>596はさ、とりあえず使用前後のスペックと期間、
やったこと書いて見てくれよ。変なサイトの紹介じゃ
なくてさ。
出来るできないは別にして「本当に変わったのなら」
皆の参考になるはずだ。

601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 16:10:43 ID:WHqNWyn/]
>>596
貴方は特殊なんでしょ。通常は無理。99%無理。それが現実。

イチローが、頑張ればメジャーで200本打てると言ってる様なもの。本人には
出来ても常人には無理。

602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 16:11:30 ID:wEc14j/M]
調べたら細マッチョ程度なら両立は出来るみたいですね。
ただ、ビルダーくらいまでの筋肉は減量と筋肉アップをわけないと出来ないらしいです

603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 16:30:44 ID:jgVJBcsY]
>>595
脂肪と一緒に筋肉が落ちるなら体脂肪率を減らすって無理って事?

604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/27(月) 16:35:00 ID:PqbRwVmM]
>>603
たとえば体脂肪率30%の人なら減量幅に対して脂肪の割合を3割以上確保出来れば体脂肪率は減る計算ですね。




605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 16:40:41 ID:jgVJBcsY]
>>604
それができれば脂肪を落としながら筋肉をつけられるって事ですよね?
可能なんですか?

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 16:51:59 ID:pihl2xdv]
>>605
いやいやその計算おかしいやろ。

607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 16:54:04 ID:HDPEauCr]
大雑把な例えだけど
体重100kg 体脂肪率30% 除脂肪体重70kgの人が
筋肉5kgと脂肪15kg落としたら
体重80kg 除脂肪体重65kg 体脂肪率18.75%

減量すれば筋肉が減るのが普通だけど
運動して減る割合を少なくすれば体脂肪率は下がる

608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/27(月) 16:54:35 ID:PqbRwVmM]
>605
違いますよー。
例えば体重70kg体脂肪率30%の人(体脂肪量21kg)が10kg減量するとします。
10kgの減量幅に対して脂肪が3割(つまり3kg脂肪減)なら60kgで体脂肪量は18kgで体脂肪率30%のまま
5割が脂肪(5kg脂肪減)なら体脂肪量は16kgなので体脂肪率は27%
もし脂肪だけを減らせれば体脂肪量は11kgなので体脂肪率は18%
減量時に脂肪以外を残すメリットがいかに大きいか何となく分ってもらえると思います。

609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/27(月) 17:06:05 ID:PqbRwVmM]
めちゃめちゃ被ったw

610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 17:14:49 ID:mWKZSrU8]
デブは筋肉量も多いからうまく筋肉を維持しながら痩せたら細マッチョになれる
必死の筋トレで筋肉量を増やす必要はない
ただ極力残すようにすればOK




611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/27(月) 17:17:54 ID:2H15tKfi]
デブは筋肉量も多いから



おめでたい奴wwww

612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 17:30:41 ID:jgVJBcsY]
ありがとうございます 難しいくてよく分からないのですが脂肪が落ちると筋肉も落ちることを前提に
していらっしゃいますが、有酸素運動で脂肪をエネルギーにするときに筋肉が落ちるのはなぜですか?
筋肉はそのままで脂肪だけが減ると思うんですけど・・・ もうすこしお付合い下さい

613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/27(月) 17:34:53 ID:PqbRwVmM]
>有酸素運動で脂肪をエネルギーにするときに筋肉が落ちる
とりあえずこの前提が間違ってます

614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 17:36:07 ID:pihl2xdv]
>>612
人の体はカロリーの欠損が起きたとき
脂肪だけが不足する状況にはならない。

筋肉もアミノ酸に分解してカロリー欠損に充てようとする。



615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 17:46:52 ID:wEc14j/M]
ダイエット中などの極端な食事管理で、たんぱく質等の、
栄養素不足で筋肉が落ち易くはなるみたいですけどね。
しっかりとした栄養管理が重要みたいです。
スポーツ選手なども、日常的にどちらかだけをトレーニングしているわけではないですよね。

ただしウェイトアップではなく、減量されている方とは相性は悪いみたいですね

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/27(月) 18:01:47 ID:I0j5oSXt]
>>612
理由は幾つかありますが

1、減量時に有酸素運動しかしない場合、体重が減少するにしたがって負荷が低下していくため
 最大筋力の維持ができません。
 日常的に掛かっている負荷が落ちて、それ以外に負荷をかけていないのであれば、その負荷に見合った
 筋量しか残せません。

2、減量時は原則、栄養不足の状態を意図的に作っているわけですが
  タンパク質量が足りていない場合、体のアミノ酸を分解してエネルギーに
  する可能性が高まります。

3、一般的な有酸素運動を利用しての減量は大体長時間行うというのが普通ですが
  (運動時間に応じて消費エネルギーが増すため)長時間の運動はストレスホルモンの
  分泌を促し、このホルモンは筋肉を分解する傾向が強いです。


617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/27(月) 18:04:10 ID:I0j5oSXt]
筋肉量を残せるかどうかの最大のファクターは、栄養ではなく与える負荷です。


618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/27(月) 18:45:29 ID:wVBBjErt]
つまり、タンパク質を取るよう心がけながら基礎代謝食べて、筋トレ、プロテイン飲むことにより、なだらかな減量をしつつ筋肉を増強は可能ということかな?

619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 18:54:11 ID:OQcUTSv2]
ミクロな視点で言えば、減量期における筋トレの効果として絶対に筋肥大が無いとは言い切れないかもな。
考えるだけアホらしい話だけどさ。目に見えない程度で筋量うpはあるかもしれんね

さーて、エアロバイク漕いでくるか。

620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 19:19:39 ID:4PnQVa52]
>>618
筋肥大が発生するほどの高強度のトレーニングを実施しつつ
筋肉の異化を防げる程度まで、恒常的に血中アミノ酸濃度を維持できれば可能。

そんなこと、ダイエットしてる奴が気にするな

621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 19:25:43 ID:jgVJBcsY]
>>614
カロリーの欠損?自分の体には約100000Kcalの脂肪ががあまっています
ですからカロリーが不足することはありません 
つまり筋肉をアミノ酸に分解する必要が無いと思いますがちがうんでしょうか? 

622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 19:30:23 ID:OQcUTSv2]
筋量減らす必要ないから減らないでねー、脂肪だけ減らしてねー。

…ってことで筋量減少しないなら言うことないな。俺も必死にお願いしちゃうわ。

623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/27(月) 19:30:37 ID:lT8XXORr]
>>621
都合よく脂肪だけを使ってくれないんだよなぁ、これが。
飢餓期に備えるため、少しでも脂肪を残そうとする大昔の名残なんだろうな。

624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/27(月) 20:17:48 ID:7LcX2y53]
>>621
その理屈だと断食しても体調に問題なく
脂肪食いつぶすまで生きながらえれるな




625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/27(月) 22:02:28 ID:I0j5oSXt]
>>618
減量時に筋肥大が起こる要素は全くありえないわけではないですけど
いくつか条件があります。

それに、こういう事は「狙ってできるたぐいのものではない」ので
こういう事を考えるよりも充実したトレーニングをすることの方がもっと大事です。

626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/27(月) 22:46:45 ID:VmOnAdXX]
毎回同じネタでループしているな。
太ったらダイエットを繰り返しているお前らみたいだ。

627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/27(月) 22:47:15 ID:+lJSMrp2]
俺はこいつらのような体になりたいんだが、
>>www.youtube.com/watch?v=a9eNQZbjpJk

628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 00:30:29 ID:DC0ZNcDa]
極力筋肉を落とさず脂肪を落とし、極力脂肪を付けずに筋肉を付ける
基本だけど難しいよねぇ

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 00:32:22 ID:t4EQptyj]
増量の話をするとまた荒れるから止めてくれ

630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 01:24:41 ID:Ei3dE7XU]
脂肪落としながら、筋肉付けるのはクロスフィットやればいいじゃん

631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 02:54:57 ID:e71+4dLx]
脂肪落として筋肉付けるじゃなくて筋肉をある程度維持するなら全然可能なんだろ?
歩けないくらいの脂肪モリモリデブでもなければ、それでもう十分すぎるくらいいい体になれると思うんだが

632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 06:53:10 ID:t4EQptyj]
それならそれ相応のトレをしなきゃな
自重じゃ無理だから

633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 08:07:41 ID:kcfIcN9h]
>>629
筋肉増やすために増量するのは嫌だけど、
結局リバウンドして脂肪を増やしちゃうんだよねw

634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/28(火) 08:10:21 ID:iVC8gEr4]
月2〜3キロに減量抑えて、食うもの気をつけ、可変式ダンベルで二日沖に筋トレ、腹筋は毎日9種を360回、プロテインを飲むでどうだろうか。15日杉で1キロ強しか減ってないけど、腹周りが大分スッキリしてきたような気がする。



635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 08:22:32 ID:m8XHHNvD]
>>634
プロテインに過剰な期待は禁物ですよ。
減量しながら筋量アップは、その人の最初の筋量にもよりますから、あながち無茶な話じゃありません。
大変ではありますけどね

636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 08:39:04 ID:/1qK5Kj0]
有酸素無酸素運動を繰り返して、ボディコンタクトの激しい
サッカー選手のトレーニングを参考にするといいかもしれないね。
彼らは間違いなく両立させて体を大きくしてるから。

637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 08:42:53 ID:hRAUgDrO]
たんぱく質の摂取は普通の人の筋肉の維持に必要な量が体重×1gだけど
筋トレしてる人も同じくらいでいい。
冷静に考えてプロテイン飲んでも一日何十グラムも筋肉が増えるわけがない。
1年で10kgとか筋肉付く人いないでしょ。
まあダイエット中の食事はたんぱく質は不足し勝ちなんでプロテイン飲むのはダメなわけじゃないけど
過剰な摂取分は脂肪に化けるよ。

638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 08:51:27 ID:sp8grLvU]
>>636
サッカー選手はフィジカルトレの時間作ってます。
シーズンオフとオンでトレ変えます。


>>637
タンパク質増やした分、炭水化物と脂質を少なめにします。
タンパク質量が多くすることで、ダイエット中の筋量の減少を低減出来ます。


639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 08:54:34 ID:QrJONKmb]
筋肉を維持するトレーニングならそんなに負荷をかけなくてよいとこのスレで見たことがあるんですが、
35歳身長185cmの男性でどれくらいの負荷ならいいですかね?

ちなみに昔ウエイトトレーニングをしながらダイエットしたときは
一種目につき10回×3セットで
ベンチプレス120kg、スクワット130kg程度の重量を扱っていました。
それでも一年間で筋肉はそれほどつかなかった記憶があります。

今回は少し重量を落としてやるつもりなんですが、
あんまり扱う重量を減らすと筋肉もそんなに鍛えられないかもということでちょっと迷っています。
アドバイスお願いします。

640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 08:59:08 ID:rZzlxl4y]
>>637
たんぱく質は体重×1gというのは最近知った初心者ですが
脂質と炭水化物はどんな目安がよいのでしょうか。
脂質は少ないに越したことはないとは思いますが、炭水化物はある程度必要だと聞くので

641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 09:15:22 ID:/1qK5Kj0]
>>640
たんぱく質1gというのは減量中の人や一般的な人に対してだと思うけどね。
体を動かして筋肉を鍛えようとする人は1.5gから2g程度必要。

642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/28(火) 09:16:00 ID:98/MAFDp]
>>631
>それでもう十分すぎるくらいいい体になれると思うんだが
それはどんな体を目指すかという事と元の筋量によると思う。
個人的にはベンチなら自重相当で10回、スクワットなら自重の1,3倍程度で10回程度は出来ないと
トレーニングしている体には見えないと思うよ。この板の人はスリム志向だと思うけどせめてその程度は矢って欲しいし、
それはそんなに難しくないでしょう。



643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/28(火) 09:18:35 ID:98/MAFDp]
>>637
きちんと筋トレしている人なら1gは少ないと思うよ。
多すぎてもメリット無いけど少なすぎるとデメリットがあるのでトレーニーは多めに摂ります。
>冷静に考えてプロテイン飲んでも一日何十グラムも筋肉が増えるわけがない。
そうだよ。飲んだプロテインの殆どは身にならずに消えていくだけです。


644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 09:24:16 ID:sp8grLvU]
>>640
1.今の体重

2.現時点の体重が増減しない摂取カロリー
 ただし基礎代謝や生活強度から計算したものではなく
 レコダイ的に実際に食べてる量から計算した数字。

3.いつまでに何キロ痩せたいか

が判らんとなんとも。



645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 09:32:19 ID:g3QlN/gg]
基礎代謝の維持やなにか競技のために筋トレってするんでしょ?
でもいい体になるために筋トレしてる人っているんだよね? なんか気味が悪い

646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/28(火) 09:36:42 ID:Bd1eFq9c]
ジョギング、自重トレしていますが、プラス縄跳びしたら腕、肩、腹筋、ふくらはぎ等全身筋肉痛になった。

647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 09:38:11 ID:sp8grLvU]
気味が悪いと思う人のが少数だから弾圧していい。

648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 09:40:38 ID:t4EQptyj]
>>639
いや、それだけの重量でセット組めるならウ板行ったほうがいいかと。
ダイエットスレの殆どの人が自重主流ですよ。

>>645
デブよりはマシでしょ。
人それぞれなんだから。

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 09:41:15 ID:0Oo+HlGX]
>>645
ダイエット自体いい体になるためにやってる人が多いでしょ
ブサイクな体が好きなの?

650 名前:648 mailto:sage [2010/09/28(火) 09:59:49 ID:QrJONKmb]
>>648
ちょっと言葉が足りませんでした。
このトレーニングは20代前半の頃扱っていた重量でそれから10年ほどトレーニングはしてませんでした。
久々にトレーニングをはじめたばかりということもあり現在はベンチプレス50kg、スクワットは負荷無しでやっています。
これでも今の自分には結構きつかったりします。

バルクアップを目指さないトレーニング(そもそもダイエットしながらバルクアップはほとんど無理らしいですが)ならMAX重量にこだわるより、
7割くらいの重量で回数をこなしたほうがいいのかなと思ったので質問してみました。

ここにきて日が浅いので空気が読めてませんが、
板違いだったらそちらに移動します。





651 名前:639 mailto:sage [2010/09/28(火) 10:00:39 ID:QrJONKmb]
ごめんなさい名前欄間違えました
>>650>>639です

652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 10:09:58 ID:sp8grLvU]
>>650
10RM3セットのトレでいいよ。

653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 10:20:18 ID:t4EQptyj]
10発3セットできてるなら負荷足りてないね。


654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/28(火) 10:44:53 ID:98/MAFDp]
>>650
一応マジレス。
維持なら現時点での最大筋力の8割前後の負荷を使えばいいです。要するに筋肥大目的のトレと同じって事。
それを週一回もやれば充分です。
肥大と違うのは体重を増やさないように食事を調整する事だけ。
それでも半年もすればベンチ100でセット組めるくらいまで回復するでしょう。
その間にはもしかすると脂肪が落ちて筋量が増えるという事が起こるかもしれない。
全盛期の推定MAX150オーバーの人にアドバイス出来る人は自分も含めてここには殆どいないと思います。



655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 10:58:43 ID:QrJONKmb]
>>652さん>>653さん>>654さん
ありがとうございます
特に>>654さんのアドバイスはとても参考になりました。

維持目的でもある程度の重量は必要みたいですね。
10RM×3セットを目安に各部位週1程度の割合でメニューを組みたいと思います。
本当にありがとうございました。

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/28(火) 13:38:49 ID:d1DmtXtM]
筋トレと有酸素運動をすることは健康になるための手段と捉えているよ。
それに付属してダイエットになると認識してる

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/28(火) 14:10:14 ID:mJCrYrvy]
2年前はガリガリだったんですが、
55キロ(177センチ)かた、筋トレして70キロ(体脂肪9%)まで増量できました。
ただ、増量できてガリガリを克服できたのはいいんですが、腰痛がひどくなってしまいました。
医者によれば、急激に増量したためだそうです。
そこで、減量したいんですが、ダイエットはしたことないです。オススメ方法があれば、教えてください。
スレチかも知れませんが。。ベンチプレスは、100キロ挙げれるようになったので、今の筋肉は維持したいです。。

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/28(火) 14:15:18 ID:54z6wUoQ]
     *      *
  *  ムリです  +
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *


659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/28(火) 14:22:20 ID:d1DmtXtM]
体重って一日の間でも1kgぐらいは増減するもんなのかな?

660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 14:22:23 ID:PdspYfOv]
2年で55→70キロ。急激に増量したため。どこのやぶ医者だよ。教えろ。

661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/28(火) 14:26:26 ID:WRhSc+qR]
>>660
正確に言うと、いろいろ原因があるんだけど、
体重が増えると、腰に負担がかかるみたい。バランスがどうたらこうたら。
食事制限せずに筋トレだけしてても、おそらく体重減らないだろうなあ。。

662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 14:28:19 ID:08wjS+bw]
111 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/09/28(火) 14:07:58 ID:mJCrYrvy
2年前はガリガリだったんですが、
55キロ(177センチ)かた、筋トレして70キロ(体脂肪9%)まで増量できました。
ただ、増量できてガリガリを克服できたのはいいんですが、腰痛がひどくなってしまいました。
医者によれば、急激に増量したためだそうです。
そこで、減量したいんですが、ダイエットはしたことないです。オススメ方法があれば、教えてください。
スレチかも知れませんが。。ベンチプレスは、100キロ挙げれるようになったので、今の筋肉は維持したいです。。

663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 14:31:57 ID:PdspYfOv]

2年で55→70キロ。急激に増量したため。どこのスーパードクターだよ。教えてくれ。

664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/28(火) 14:41:22 ID:iVC8gEr4]
腰痛なら接骨院池



665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/28(火) 14:41:43 ID:98/MAFDp]
>>657
腰痛の原因は体重じゃなくて筋トレじゃないですか?
ベンチでブリッジ深すぎるとか。
って釣られてる?w

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 16:22:02 ID:M8m1flZi]
>>659
自分はトイレいって●しただけで1キロ変わったりするよ。人によって体質の違いとかあるし、個人差はあるんじゃないかな?

667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/28(火) 21:23:40 ID:jI3x9iFp]
662 です。マルチすみません。。嘘ではないです。。結構悩んで、ほぼ同時にマルチ?投稿しました。
>>665
筋トレが原因かもとは、言われました。でも自分は太ると、すぐに腰痛になる体質みたいです。(昔から)

で、知りたいのは、筋肉を維持したまま、減量する方法です。
今は、ボディービルダーのやり方を参考にしてやってますが、今以上にウェイトの重量は増量できないですね涙
ま、我慢して続けてみます・・・マルチすんませんでした。。悪意はありません。。
どうしても


668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 23:08:48 ID:8N0ZmbHc]
ただ2年で筋肉だけで15kg増量って信じられない。
プロの仕業だよ。
素人じゃ絶対ありえないw
筋肉念に3〜4kg増やすのですら辛いのに。

と言うかプロすら超えてなにその体、宇宙人?ってなレベル。

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/28(火) 23:29:02 ID:tWITsmzS]
朝:171cm,72.6kg 23.1%

腹筋9種類各20回×2セット
アームカール10回×3セット ダンベル6.5キロ
トライセプス キックバック10回×3セット ダンベル5キロ
ショルダープレス10回×3セット ダンベル8キロ
チェストプレス10回×3セット ダンベル8キロ
ダンベルローイング10回×3セット ダンベル8キロ


かしぱん 300
みかん水 87
サブレ1枚 60


サラダスパ 400
ゆでたまご 67
プロテインゼリー 45
プロテイン2杯 166

夜 4分の3食べた。
トマト1個 40
さつま芋1本 211
キャベツ 50
ブロッコリー 20
めばちまぐろ165グラム 178
豆腐 62
調味料 50

朝昼の食事がボロボロでした。



670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/28(火) 23:47:48 ID:6+gKlQHO]
>>669
いや、全体的にボロボロっす

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/28(火) 23:51:35 ID:YUFLvtlS]
>>668
筋肉だけじゃないですよ。。もちろん、脂肪もつきました。
とにかく、増量したかったんで、ものすごく食べました。
まー、ガリガリは克服できたんで、今度はある程度引き締まった筋肉質を目指します!

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/29(水) 00:01:05 ID:9xMxPdFu]
>>670
具体的に

673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/29(水) 00:15:19 ID:R1l1/CEJ]
>>672
食事が全然美味そうでも楽しそうでもないところ
一生その食事で暮らせるんだろうか
1700kcalちょっとなら、もっと美味いもの食えるよ

自分の考える「食事管理」というのは、減量時のカロリー制限ではなくて
一生続けられるような食べ方を考えることだと思ってる。
「バランスよく」というのも、1日で全部必要な栄養を摂るんじゃなくて
たとえば3日とか5日とか、何日かのスパンの中でバランスが取れれば
いいんじゃないかと思う。

674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/29(水) 01:16:03 ID:VDB+bigp]
>>667
その身長体重で体脂肪率が一桁ならもはや落とせる脂肪は殆どないでしょ。
見た目的にもそうだし、脂肪を掴める部位なんてのもないはず。
つまり今以上の体重減は必要ないし、多分筋量維持しては出来ないと思うよ。
それと腰痛についてだけど体重増が原因になるのは体重に対して筋力が弱い場合じゃないでしょうか?
あなたの場合はちょっと違う気がする。
更に言うとスペックが正しければちょっとベンチ弱いかも。
逆に言うと体脂肪率が間違ってるかもね。



675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/29(水) 11:25:21 ID:T22PZo+m]
>>674
丁寧なご回答、ありがとうございます。
確かに体脂肪率は、11%〜9%まで、体脂肪率系によって誤差があります。
でも、まだまだぷにぷにしたとこも若干あるんで絞っていきたいです。
減量したいのは、腰のこともあるけど、実は顔が大きくなってしまったこともあるんです。
筋トレして、なぜか体と共に、顔が大きくなってしまいました。
顔だけ引き締まった感じには戻せないので、減量したいんです。
今、最盛期から1.5キロ減りましたが、顔はひと回り小さくなりました。
まあ、男なのに顔のことなんか気にするなっていわれそうですがw。。
ベンチは、確かにまだまだですね。100×5×6ぐらいのペースでしています。
体重減ると、ベンチ増量は一層困難になってしまいますね...汗

676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/29(水) 11:29:36 ID:qczrsu3u]
>>675
 余計な心配なんだけど、変なサプリ入れてない?

 その急激な増量っぷりと 「顔が大きくなった」ってのが気になりました。

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/29(水) 22:56:17 ID:jpNe7gVK]
>>676
あ、アミノバイタルとかアルギニンとかシトルリンとかいろいろ飲んでました。
顔がパンパンになったのでやめましたが。。。今は、プロテインのみです。

678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/29(水) 22:58:45 ID:yuicHPOr]
皆さん、おなかの皮が余ったりしてませんか?
なんか、垂れ下がってきてるんですが・・・

679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/29(水) 23:14:28 ID:UaxAJ2sx]
>>678
急激に痩せると余ることが多いみたいですね
皮膚のたるみ専用スレがありますから覗いてみてはいかがでしょう

680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/30(木) 00:04:00 ID:DE9c74i3]
栄養バランス・カロリーコントロール・運動
この3トップしかないですよ先輩!!!!

681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 00:29:41 ID:AtMqQCxF]
知識がつまったデブばかり

682 名前: mailto:sage [2010/09/30(木) 00:33:37 ID:07Ka1Plb]
と臭いデブがほざいております

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 01:08:57 ID:h8vf3ZG1]
まあ
食事は頭を使って
運動は余計なことを考えずに

ってのが基本だね

684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 05:17:12 ID:qimDHopF]
>>669
メニューアレンジ。


かしぱん 300 →半分+牛乳200ml
みかん水 87
サブレ1枚 60


サラダスパ 400
ゆでたまご 67
プロテインゼリー 45
プロテイン2杯 166 → 1杯

夜 4分の3食べた。
トマト1個 40
さつま芋1本 211
キャベツ 50
ブロッコリー 20
めばちまぐろ165グラム 178
豆腐 62
調味料 50 →プロティン1杯追加

これくらいかな。男?ダンベルが軽すぎる?それじゃ女だよ。




685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 05:28:55 ID:qimDHopF]
>>673
「食事管理」は基本食べるものの制限だから、「美味しいもの」を食べながら、は
邪道だと思う。

ダイエット中は
・「美味しいモノ」<「中身の充実した栄養価の高いモノ」<「決めたカロリー厳守!!」


686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 05:34:33 ID:qimDHopF]
太っててて、体重を落としたいと考えている人にとって
「美味しいもの」とは
・脂肪の乗った魚だったり肉だったり
・炭水化物過剰な大盛りご飯だったり
・脂肪と炭水化物だけのお菓子パンだったり
・塩分の多いおかず

当人の味覚を変えるのは相当きついだろうね。 連頭すまん。



687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 05:34:49 ID:gV6r0BNz]
別に邪道じゃないでしょう
一日2000kcalくらいとるなら
おいしいものとカロリー厳守は両立できるよ
栄養価の高いものを食べるのがより理想的だけどね

688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 05:44:17 ID:qimDHopF]
>>687
邪道は言い過ぎかもしれんが、
完全自炊でもできる環境でもないと
2000kcalという男が痩せるぎりぎりのカロリー設定では
栄養価と美味しいものの両立は無理だ思う。

689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 05:48:46 ID:gV6r0BNz]
まあ自炊してるからな俺の場合は
外食が多い人ならカロリーの知識をつけて、量を決めて食べ物を残さないと厳しいよね

ただダイエット中も時々であればカツ丼やカレーなんかのダイエットの敵と思われてるものを食べた方がいいと個人的には思うんだよね
結局あれ食べたいこれ食べたいって我慢するより息抜きしながらやるほうが続けていけると思うんだよ

食事管理ってのは一生続けるものだからね

690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 05:48:56 ID:qimDHopF]
おいしいと感じるものは基本塩分が多く脂肪分も多い。そういったあまり
身体によろしくないものを食べる中でカロリー制限をするということはますます
栄養が偏るという意味が含まれると思うけどね。

691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 05:52:50 ID:qimDHopF]
>>689
岡田式ダイエットはそれみたいね。

692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 06:06:09 ID:gV6r0BNz]
例えば一食の食事でウインナーばっか食って両立できるって言ってるわけじゃなくて
ごはん、おかず、野菜、味噌汁みたいなバランスのとれた食事の中にウインナーが二本くらい入ってても全然問題無いってことね

693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 06:08:51 ID:Vc//7lzL]
体に良い野菜や海藻などでも十分おいしいと感じるものも沢山ある
素材の味を生かした薄い味付けでも・・・

694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 06:16:46 ID:c5Ov0jQP]
「 おいしいと感じるものは基本塩分が多く脂肪分も多い 」
とか ID:qimDHopF はデブ特有の考え方だなw



695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 06:29:48 ID:8+1W6qgr]
食いすぎなきゃ何食っても大丈夫

696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 09:14:52 ID:KxVEeMbb]
>>688
外食中心でも2000kcalなら満足できる旨い食事は可
ソースは俺。
朝500、昼1000、夜500使えるからな。

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/30(木) 09:30:28 ID:DArpDgAV]
>>690
美味しいもの=塩分、脂肪分高めって考え方は結構あてはまると思うけど、
全般的に考え方に余裕が無さすぎ。
長期的に考えられないと無理して失敗する可能性高いよ。

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/30(木) 10:06:20 ID:7rRS/WIi]
テスト

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/30(木) 10:08:12 ID:7rRS/WIi]
>>697同意。
>>694は偏り過ぎた考えの池沼か老人だろうなw

700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 10:09:00 ID:j8oDA1A6]
自演乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 11:06:52 ID:Din10yi8]
>>696
牛丼並でも600kcal以上あると思うと、外食は怖いんだがなあ。

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 11:13:32 ID:XzgtP7jt]
>>701
慣れてくると牛丼の並を全部食べられなくなる1/4は残すので450Kcalで済むのではないかな

703 名前:678 mailto:sage [2010/09/30(木) 11:19:53 ID:WI2s4KMv]
>>679
ありがとう、いってみます。

704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 11:37:09 ID:j+x2nX1s]
でもよ、男なのに外食デート中に頼んだもん残すとかキモくね?
俺ダイエット中なんだ…とか言っても余計にキモいw



705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/30(木) 11:45:28 ID:DArpDgAV]
>>700
楽しい?

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 11:47:58 ID:XzgtP7jt]
>>704
別に食った物の分運動してもいいんだよ、頭を考えることに使うのが不得意な人は
体使えばいいんだよ

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 11:53:18 ID:uuCCR+3F]
>>704
 デートでの外食が牛丼ってことは無いだろ。

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 12:17:59 ID:pC75x5HQ]
>>707
牛丼っていっても吉野家やすき家以外にもあるんだぜ
今半だと1575円するんだぜ ちなみに大盛りだと2100円

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/30(木) 12:43:56 ID:Wk8zEwe7]
サーキットトレーニングってどうなの?
無酸素と有酸素を組み合わせたもので、3分で30分ジョギングしたのと同じぐらいになるとか書いてあるんだけど

710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 12:49:07 ID:uuCCR+3F]
>>709
 何が「同じ」になるっていうんだろうね。

 消費カロリーの話なら、3分でジョグ30分ぶんを消費するなんてことはありえない。
 200キロカロリーを3分で使えるなんて オートバイのエンジン並みの出力だよ。

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/30(木) 13:02:14 ID:Wk8zEwe7]
とりあえずスロトレとその場足踏みを組み合わせて今やってみたけど、
キツいです。

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 13:07:53 ID:t2WB8IG/]
2000カロ取って減量って
どれだけ落とせるんだかw

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 13:26:42 ID:nCNLjFEE]
いきなり下ネタだが
ダイエットして食事に気を使い
ジョギング+筋トレしたら
やたら下半身の能力がアップした
今までは一回するだけで精一杯で量も少なかったが
二回余裕で量も濃く多くなった



714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/30(木) 13:29:43 ID:Wk8zEwe7]
俺もそうだわwww
出かける前に我慢できなくて一発抜いてしまう。
何やってんだ俺



715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 13:43:51 ID:vg2nTQ/6]
>>712
男で2000食って落とせないのは逆にどうかと思うわ

>>713 >>714
俺は逆で性欲落ちたよ
炭水化物が減ると落ちるんだよね

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 14:03:18 ID:pC75x5HQ]
20代の男だったら生活代謝で2000kcal位はあるから
運動した分痩せるよ

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 14:08:22 ID:YTF2kSyX]
>>713-714
筋トレ部分が聞いてると思われ
スクワットで増強。

>>715
痩せてもそれじゃあ意味無

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 16:10:56 ID:KxVEeMbb]
身長にもよるが、男の平均で170くらいとして「俺デブ!」自覚ありなら
体重は80kgに近いことが多いだろ。
なら中年でも基礎代謝で1600とかになる。生活代謝なら2500とか。
2000+運動なら無理なく痩せるな。

牛丼は昼なら食いきっても大丈夫だな。
夜に牛丼ってのは、カロリー以前にその意識がダメw

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 16:20:10 ID:XzgtP7jt]
夜食っても朝飯まで9時間開くし 成長ホルモンは夜の10時から2時までに分泌されるとか
夜少なく食えば体重は減るけどそれは消耗しているだけでは?回復するための栄養とか
要らないのかな?もちろん食べすぎはよくないと思いますけどね

720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/30(木) 16:22:00 ID:P1rqCI4G]
成長ホルモンは夜の10時から2時までに分泌されるとか

間違い
その人の睡眠サイクルによって違う

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 16:28:38 ID:XzgtP7jt]
>>720
テレビでやってたから間違いは無いと思うけど、寝ている間に成長ホルモンが出るならそれでいい
いま、晩飯はもっと食ったほうがいいんじゃないか?って話なんで時間帯の話は後でしようねえ

722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 16:34:39 ID:1lL8sV72]
>>721
テレビでやってたから間違い無い、とかお前バカだろ?
スレチだし消えろ

723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 16:51:53 ID:VgRNu6Zy]
テ、テレビ…

724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 16:54:45 ID:TunULgAx]
さんまのホンマでっかTVで言ってたねw
22-26時までに寝ろって



725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 16:57:06 ID:XzgtP7jt]
>>724
そう そう

726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 17:00:47 ID:KxVEeMbb]
つーか、今話してるダイエットのレベルで成長ホルモンとか関係ない。
喰うか喰わないかだけで大丈夫w


727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 17:10:41 ID:XzgtP7jt]
>>726
>今話してるダイエットのレベルで成長ホルモンとか関係ない
関係ないのに夜に牛丼食べる意識はいけませんか?
なぜですか?どんなレベルなら必要なんでしょう?
ダイエットのトレーニングは数ヶ月から数年行います、それでも睡眠と栄養は関係ないですか?

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 17:16:06 ID:VgRNu6Zy]
これはなかなか面白い奴だな。

729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 17:29:24 ID:1YkCyEZR]
おもしろい = 病的アホ

730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/30(木) 17:47:19 ID:DArpDgAV]
わざとじゃなきゃ逆に心配になるレベルだな。

731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 18:57:59 ID:Nsiv9slu]
>>727
牛丼くらい心配せずに食え。
年齢別の標準的な基礎代謝ぐらいググればわかるだろ?
そこまでなら問題なく食っとけ。
BMI25未満を狙う程度なら、成長ホルモンなんか気にするな。

732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 19:20:08 ID:vg2nTQ/6]
本質を捉えてればどうでもいいレベル。
細かい事や効率や数値にやたらと拘るのはダイエット板ならではだね。

733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 21:05:54 ID:1YkCyEZR]
と万年ダイエッターがほざいております

734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/30(木) 22:05:33 ID:Wk8zEwe7]
運動してから眠くなる時間が早くなってると思う。
前日寝過ぎてもちゃんと同じ時間に寝れる



735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 22:48:01 ID:5BqflbhZ]
俺は運動すると目が冴えて2時ごろまで寝られない・・・

736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/09/30(木) 23:37:07 ID:h8vf3ZG1]
とりあえず、食事管理だけじゃなく、有酸素運動もしている人は、糖質(炭水化物)を控えすぎない
様にね。最近低炭水化物ダイエットとかいって流行ってるけど。
運動で脂肪を燃やす場合、糖が必要。糖がないと筋肉分解してアミノ酸作ってエネルギーにする
からね。

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/09/30(木) 23:59:29 ID:4N+VOpBX]
乳製品・いも類・海藻類・豆類・野菜・肉・魚
         ↑
栄養バランスを考え、カロリーコントロールしながら上記をバランスよく
摂取し適度な運動だよねぇ。大変だわ

738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 00:00:57 ID:oAWr6Q8m]
乳製品・いも・肉は無くても問題ない

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/01(金) 00:05:36 ID:1TgRtsiZ]
いやいや、幅広い食材からバランスよくが基本だと思うんだけど。

740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 00:06:59 ID:7S4NotIG]
ダイエット板だから極端な制限はいらんでしょ。ササミとブロッコリーだけの生活は無理。

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 00:58:57 ID:2NTTiJcy]
>>736
炭水化物って奥が深いよね。
食べ過ぎてもいけないし、足りなくてもダメ
必要なときに必要なだけ供給されなくてはいけないし、
波があると貯めこみやすくなったりしてしまうらしいし
運動するときにはきちんと供給されなきゃなんないし

いろんな食品から量、腹持ちなんか考えながらとるのが最近楽しみ。
炭水化物を制するものはダイエットを制するんじゃないか思うくらい大事じゃないかな

742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/01(金) 04:33:45 ID:BcUbQ1pF]
糖が足りていなければ、体脂肪を異化して糖の代用に充てるので、さほど心配いらんと
思うが。筋分解がどうだとか言うことを考えるのであればまずは与える負荷を
最大限維持できるように務めることが第一。
次いで必要なタンパク質が確保できていればそうそう筋分解が進むような事には
なりません。

炭水化物の必要量は生活強度に依存するもので、足りていなければ体組織を異化して
充てるのが普通ですが、その際きちんと負荷を与えていれば体脂肪を異化して
補うルートを優先するのが常です。


743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 06:33:28 ID:ctSKegqy]
糖不足な状態で筋維持は難しいと良く言うけどね。

744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/01(金) 07:04:46 ID:BcUbQ1pF]
>>743
それは、エネルギー不足で十分な負荷を与えられない状況が続いた場合の話です。

人体は炭水化物の摂取量に応じて、主なエネルギー源の比率を変えますから
炭水化物が足りていなければアミノ酸や脂質を主なエネルギー源として回します。



745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 08:11:30 ID:7kwzGBS0]
>>744
 それは机上の空論。
 炭水化物を制限しながら 十分な負荷を与えることは難しい。
 糖新生の経路はあっても 運動用には全然足りない。
 一度、トレーニングをしながらローカーボをやってみるといい。
 3日も経たずに 実践できないことが分かるから。
 無理して続けても 4日目くらいで判断能力が落ちてくるのも分かる。

746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 08:16:02 ID:s8uPsv4h]
他スレでウォーキングや踏み台昇降をやってカロリーも抑えているのに
痩せないと言っているのをよく見かけるのだけど、炭水化物を抜いている人が多いかも。
特に体脂肪率が減らないという声が多い
自分もお米控えめにしているんだけど思い切って考え方を変えた方がいいんだろうか

疲れたら黒糖をポリッてますが、黒糖って脂質が少なくて炭水化物が多い食品だったとは知らなかった。


747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 08:28:04 ID:7kwzGBS0]
>>746
 理論はともかく、ローカーボも ローファットも 運動併用でやるとロクなことが無い。
 特に 炭水化物を少なくしすぎると 速攻で筋肉と脳みそに来る。
 やり始めた翌日には力が出なくなって、3日目には 運動しようという気力すらなくなる。
 摂取カロリーを制限していても、トレーニングの強度ががたっと落ちるんで 辛さほどには体重が減らない。
 自分の体験では 昇降運動でも 炭水化物制限で続けるのは難しいと思う。

748 名前:746 mailto:sage [2010/10/01(金) 09:34:06 ID:s8uPsv4h]
>>747
>辛さほどには体重が減らない。

そうなんです、やってる割に…でモチベーション下がりまくります。
お米を食べるのは基本お昼だけで、ジム(昼間で週2〜3)に行く日は
行く前におにぎりを食べるようにして帰ってきてからの昼食にもお米を食べてます。
朝は果物と野菜ジュースと豆乳、夜はおかずのみ。

日によってバラつきますが、割と多いパターンで
蛋白質40〜45g、脂質45〜50g、炭水化物190〜210g、1400〜1600キロカロリー
♀で体重57kg、体脂肪率33%、ジム通いは1ヶ月が経とうというところです。
ご飯(お米)を増やした方がいいでしょうか

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 09:56:36 ID:HHufbmn2]
炭水化物はそんなもんでしょ
たんぱく質増やしたほうがいいかと

750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/01(金) 09:57:53 ID:MayIYeQw]
>>748
>蛋白質40〜45g、脂質45〜50g、炭水化物190〜210g、1400〜1600キロカロリー
タンパク質をそんなに取ってるの?
それで、1400〜1600kcal?

どこか何かの計算が間違っている希ガス
そんなものか?



751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 10:15:27 ID:HHufbmn2]
>>745
それローカーボっていうか、ノンカーボに近くない?
トレ前の糖質含めた上で、脳やトレに影響が出ないレベルを見極めた上で、糖質制限するもんだよ。
なんだかんだで通常の半分程度は摂るし。


752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/01(金) 10:28:48 ID:hR6PDwbB]
>>750
ツナ缶(野菜スープ)や、ささみ,イカなどを利用すれば何とかなりそうだが。

753 名前:748 mailto:sage [2010/10/01(金) 10:40:18 ID:s8uPsv4h]
>>749
蛋白質ですね。ありがとうございます。
脂質をこれ以上増やさないようにしつつ蛋白質を増やすのって難しいですがやってみます。

>>750
蛋白質だけ抜き出してみると

朝…豆乳(100ml)4.2g、青汁1g、
昼…納豆4.9g、雑穀ご飯5g、豆腐の味噌汁(またはスープ)1.2g、焼き海苔0.8g
夜…豆腐5g、肉や魚5g、野菜3g
間食…アーモンド6g、または脂肪ゼロヨーグルト(180g)8g

というのが多いパターンです。日によって昼に卵や鶏ささみを食べるので40〜45gと書きました。
朝と間食はほぼ固定、夜はメニューによってまちまちですが
カロリーは大まかですが朝360、昼430、夜300〜500、間食350くらいです。
アーモンドを食べ過ぎるとカロリーが跳ね上がるので気をつけてはいますが…

754 名前:748 mailto:sage [2010/10/01(金) 10:41:59 ID:s8uPsv4h]
間食…アーモンド6g、または脂肪ゼロヨーグルト(180g)8g

じゃなくて両方食べてます。



755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 11:17:45 ID:9L52aD8S]
極端にローカーボやローファットしてる人って、運動以外の生活(仕事など)ちゃんとできてるんだろうか?
ふらふらしてやってませんか?

756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/01(金) 13:27:54 ID:1TgRtsiZ]
朝食
バナナ2本
食パン6枚切り(2枚)
100%リンゴジュース

昼食
ご飯(150g)
味噌汁(アスパラ、小松菜、豆腐)
生卵1個
煮魚
黒煮豆(100g)
黒ゴマ(おおさじ2杯)
じゃがいも1個
味付け海苔

夕食
ご飯(150g)
野菜スープ(はくさい、キャベツ、ピーマン、もやし、きのこ、わかめ)
納豆(1パック)
鳥ささみ
味付け海苔

上記メニューに週4〜5日のジョギング30分。これを三ヶ月続けたら
おなかの脂肪がとれて、腹筋うっすら割れた。

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 16:44:56 ID:cKI5qE5W]
朝の食パンって何目的なのー?

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 17:25:49 ID:CKXdVHPU]
ここの板卒業したのに、お菓子作りにはまってリバッたので戻ってきましたwまたお世話になります。

ジム通いは週三、筋トレ1h ジョグ1hは板卒業後も継続

ところでダイエット中は飽和脂肪酸がよくないと思って、油はオリーブオイルから主に
とっていたわけなんだけど、お菓子作りにはまってからバターを大量に摂取したわけだが
そのほうが今まで一番痩せなかった脚が細くなった。
上げられる重量はむしろ増えたんで、筋量は減ってないはずなんだけど。
動物性の脂肪のほうが私とは相性がいいんだろうか…。

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/01(金) 17:26:41 ID:H/URxUkK]
>>755
以前仕事中に倒れそうになった。
それ以来極端なことはやめた

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/01(金) 17:37:36 ID:WBqecT2l]
>>758
>そのほうが今まで一番痩せなかった脚が細くなった。
もう少し具体的な数値を出してもらわないと分らんけど。
とりあえず体重が増える局面で脚が細くなったって事?

761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 17:39:52 ID:9L52aD8S]
>>758
体脂肪率は?

762 名前:758 mailto:sage [2010/10/01(金) 17:45:29 ID:CKXdVHPU]
>>760
リバッたといっても、2kgくらいなんだけど、自作のお菓子をたくさん食べてても
1か月くらいは体重が横ばいだったんだ(ダイエットを終えた時からの体重から)
その体重が横ばいの状況で、今までで一番太もものサイズが細くなった。

タンパク質の摂取量はダイエット時より減ってたし、筋肉が減ったのかなと思ったけど、
むしろ上げられる重量は1段階増えたので、そこが謎。



763 名前:758 mailto:sage [2010/10/01(金) 17:49:47 ID:CKXdVHPU]
>>761
今、測ってみた。

内臓脂肪も体脂肪もともに上昇w…orz

サイズはあまり変わってないのになぁ…元に戻るまでお菓子作りません。



764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 17:58:51 ID:7kwzGBS0]
>>755
 両方 学生時代に人体実験させられた。
 ローカーボは二日で足腰にきて、4日で頭にくる。
 思考がまとまらなくなるのが実感できる。
 これを何ヶ月も続けられる人が信じられない。

 ローファットは 数日ではあまり堪えない。
 食事が味気なくて 空腹感も強く出るのが辛いくらい。
 ただ、肌が目立って荒れてくるので美容目的では無理。
 おまけに 髪の毛まで薄くなってきて 本当に最悪。

 どっちも極端なことはやるもんじゃないよ。



765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/01(金) 18:25:12 ID:WBqecT2l]
>>762
増加幅が2kg、体重プラトー1ヵ月ならどっちみち誤差の範囲のような気がする。
筋量アップしたのは悪い事じゃないので前向きに考えればいいんじゃないでしょうか。


766 名前:762 mailto:sage [2010/10/01(金) 18:54:53 ID:CKXdVHPU]
>>765
誤差だとしても、自分で決めた越えてはいけない体重ラインを越えてしまったもので…
とりあえずカロリーを減らすというより、食事をバランスの良いものに変えて、菓子禁して
様子を見ようと思います。





767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 22:45:49 ID:9L52aD8S]
結局自己流の極端な食事制限するより、何かをある程度控えめにする程度(たとえば、ご飯一膳200g食べてたのをし150gにするとか、毎日晩酌をしていたのを2日に1かいにするとか)
を長続きさせる方がリバウンドもしないし、日常生活に支障なく長続きさせられるんだよね。

これを王道と言うかどうかは分かりませんが・・・


768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/01(金) 22:55:07 ID:SiOvq0yI]
タンパク質の摂取について質問なんですが、
一日で肉(ささみなど)、魚、納豆、卵など比較的タンパク質の含有量が多いものを積極的に食べているのですが、
一日2000kcal以内の食事量だとタンパク質の摂取量がようやく80gに届くか届かないかというところです。

それで体重が100kgあるデブなので、筋トレしている場合、体重×1.5=150gタンパク質をとるのが理想みたいです。
一応プロテインは飲んでいるのですが、それでもかなりの量の飲まないと150gまで足りません。
経済的な問題もありこれ以上プロテインの摂取量も増やせないので、
筋肉が落ちるのを覚悟で100g程度に抑えるしかないか悩んでいます。

ここにいるみなさんはどういう食事内容なのか気になったので質問させていただきます。
計算が間違ってるんじゃないかなどの指摘でも結構ですのでよろしくお願いします。



769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 23:01:26 ID:ivcpD8HB]
除脂肪体重の1/1000gとか2/1000gとかだぞ

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 23:03:51 ID:c52U3jCq]
>>768
僕は、ダイエットを優先してるから、その程度で落ちる筋肉なら諦めてる。
ただ、なぜ100kgもある君がたった一日2000kcal以内の食事量にしなきゃならないんだ?
釣りか?
筋肉が落ちるのが嫌なら、もっと喰えよ。
3000くらい平気なはず。
基礎代謝より低けりゃ何やっても筋肉は落ちるよ。
安心して喰って、思いっきり鍛えろよ。

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 23:06:54 ID:SiOvq0yI]
>>770
正直3000kcalくらい食べたいんですが、
すっかり少食になってしまってせいぜい2500kcalぐらい食べるのが限界なんです。
ここにいるみなさんは2000kcal程度の食事量の人が結構いるみたいなので分かりやすいかなと思って書きました

772 名前:770 mailto:sage [2010/10/01(金) 23:17:24 ID:c52U3jCq]
>>771
君はある程度以上の筋肉が有ることを前提で書くけど
(筋肉が落ちることを気にしていることからだが)
筋肉を落としたくないなら、高タンパク質の食事をするしかない。
食事量が取れない(体重100kgがか?ってのはさておき)なら、米飯みたいな糖質だけみたいな物の摂取をやめ
鶏胸肉(皮無し)、牛赤身、魚、豆を中心に喰え。

筋肉を落としたくないけど脂肪を落としたいなんて、ウェイト板の連中が考えることだから
ウェイト板の連中が書いてることをまとめてみたけど、ダイエットなんかよりもっと苦しいよ。
どっちを選ぶかは良く考えな

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/01(金) 23:34:53 ID:SiOvq0yI]
>>772
高カロリー高脂肪の食事をとればすぐ3000kcalいきますが、
バランスのよい食事を心がけようとすると3000kcalってかなりの量だと思うんですよ。
100kgのお前が言うなと言われればそれまでですけど、上記に書いてある通りおかずは低脂肪、高タンパクのものを中心に食べています。(そこまでストイックな食内容ではありませんが)

それから、体重を落とすのに筋肉も落ちるのは当たり前だと思っていますよ。
今の筋肉量を維持するというより、その減る割合をより少なくするにはどうしたらいいかという感じです。
ボディビルダーのようにストイックな食生活と減量は考えていませんというか私にはできないと思います。

でもネットで検索すると当たり前みたいに体重×1.5〜2.0のタンパク質をとれとか書いてあるんで、
ここにいる人達はどういう食事内容でそれだけのタンパク質をとっているのか教えて欲しかったんです。



774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/02(土) 00:11:17 ID:E12cSOIz]
>>768
他の人も言ってるけどそれだけ体重あればもっと食っても大丈夫でしょ。
少なくとも当初は。
タンパク質量だけどこれは不足は良くないので多めに摂るのが基本。その目安が体重あるいは除脂肪体重当たり
1g以上、筋トレするのなら2g以上ですよね。
これを下回って筋量が大きく減るようじゃまずい。
逆に減らなければそれで適正って事。
と言う事は実際にトレーニングの内容を見ながら調整すればいいんじゃないでしょうか?
とりあえず今どんな事をしています?



775 名前:772 mailto:sage [2010/10/02(土) 00:13:01 ID:WjWOeDpk]
>>773
>一日2000kcal以内の食事量だとタンパク質の摂取量がようやく80gに届くか届かないかというところ
ってなら米飯みたいな糖質だけみたいな物の摂取をやめ 鶏胸肉(皮無し)、牛赤身、魚、豆を中心ってだけ

>当たり前みたいに体重×1.5〜2.0のタンパク質をとれ
それなら>>769さんのコメが正しい。
君が体脂肪率20%なら120g〜160gって話。
僕は75kgだから大体だけどプロテイン込みで100g程とってるよ

ただ、君は体重何kgまで落としたいの?
食事量を2000kcalまで落としてるなら体重70kg以下ぐらいが目標だろ?
それなら、タンパク質なんてせいぜい100gも取れば良いんじゃな?

776 名前:768 mailto:sage [2010/10/02(土) 00:17:50 ID:ffA6ktf/]
>>769
>>774
>>775
レスありがとうございます。

除脂肪体重あたりで計算するのが正しいんですね
検索したら体重あたりってのが多かったので鵜呑みにしてました。
それなら今のプロテインと食事内容でなんとか100gはとれそうです。

ごはんはカットしすぎると脳に栄養がいかないって聞いてるので一日150g×3杯は食べてます。
その辺も今後どうするか考えていきたいと思います。

とても参考になりました。ありがとうございました。

777 名前:775 mailto:sage [2010/10/02(土) 00:24:19 ID:WjWOeDpk]
>>776
>ごはんはカットしすぎると脳に栄養がいかないって聞いてるので一日150g×3杯
飯食い過ぎじゃないか??
ちょっとググってみなよ

778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/02(土) 00:24:52 ID:YDtNau4H]
hhffxfdx

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 00:30:52 ID:ffA6ktf/]
>>777
ごはんの量多いですかね?
その辺の知識がまだまだなので今勉強中です。
とりあえず今日はもう寝なくちゃいけないので、明日調べて適正な量を調べたいと思います。
どうもありがとうございました。

780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/02(土) 00:32:07 ID:E12cSOIz]
いや、だから、トレ内容の方がw

781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 00:37:06 ID:Gjq4+3JZ]
筋肉がどうとか気にする前に、体重を落とすのを優先させなよ。
食事制限とウォーキングかチャリで、体脂肪も体重も減ると思うんだが。

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 00:39:54 ID:Jl13ukFj]
体重100kgで体脂肪率30%を越えている様なら、ウォーキングもやめた方が良いね
水泳か自転車(エアロバイク)だな

783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/02(土) 05:52:45 ID:cfz2GMjR]
どうして筋肉をできるだけ残したいっていう質問に、栄養面でしかコメントが
つかないのか、理解に苦しみます。

普通は栄養面よりもどういう負荷を与えるかの方が重要です。
栄養は二の次。

ウエイトトレーニングが苦手というのなら、脂肪だけをできるだけ落とすという
選択肢は諦めたほうがいいです。

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 07:13:49 ID:enQUYJ97]
>>779
 白飯150gは多いだろ。
 子供の茶碗を使って もっと減らせ。

 で、三桁キロの巨なら 過剰に筋肉量を気にせずに 体重を落としなよ。



785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 07:46:47 ID:DsuyN/3t]
>>783
ウエイト得意な人はここにいないから。

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/02(土) 08:32:49 ID:nNdtJLA6]
100kgもあるならまず減量考えるべきじゃないのか?

787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/02(土) 09:06:38 ID:E12cSOIz]
>>783
>脂肪だけをできるだけ落とすという選択肢は諦めたほうがいいです。
ダイエット板の多くの人はそれを希望するけど、実際にそのための努力をする人は滅多にいないよねえ。


788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 10:17:43 ID:enQUYJ97]
 ウエイト板の人ならトレーニング慣れ・運動慣れしてるから その人なりの方法論がある。
 というか トレーニングが止められない人だけが あそこに残ってくワケでしょ。

 その点、ダイエット板だと 運動しなれていないのが前提だからね。
 ハードにトレーニングが続けられた人は あまり板に残らないのでは。

 100キロオーバーの人なら出来る運動を長続きする強度で始めるところから始めないと。
 「筋肉量がウンタラ」とか「回復がウンタラ」ってのは 運動が続けられることが分かってから考えれば良いよ。
 極端な食事制限をしなければ 体重減少のほとんどが筋肉ってことにはならんから。
 

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 13:01:09 ID:tvQ2EybS]
筋肉なんて所詮かざりですよ。過度の食事制限でもせん限り気にするほど落ちたりしない。
代謝が落ちるとか繊細すぎですわ。

790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 13:13:45 ID:Eptmo8xW]
どうせ筋トレするならちゃんとウエイトやった方がいいと思うけどな
効果、効率とか自重トレが勝ってる所なんて無いでしょ

791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 13:18:39 ID:Jl13ukFj]
>>790
っ手軽さ

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 13:39:27 ID:1KGGPl81]
怪我もしづらい

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 13:43:51 ID:o9thnebR]
仮に食事制限と有酸素だけでダイエットしたとしても、
成功すれば男性なら体脂肪率20%は切れそうな気がする。
それで筋肉足りないと思えば更にトレーニングすればいいし。
効率とかそこまで追求しなくてもいいと思う。

794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 14:06:31 ID:nT0pphfQ]
また筋脳スレ化してるのかw



795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 14:33:46 ID:gnj6TTJG]
つ〜かさ、自分で実践して結果出してるならどんな手法だろうと参考になる。
例え他人からみたらバカみたいな方法でもさ。
対して知識だけの脳内ダイエット法はなぁ…脳内筋トレも同じだけどさw


796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/02(土) 16:34:49 ID:6G4JN5jU]
白飯を150g以上食っても、太らない奴は太らないし太る奴は太る。
結局ダイエットはその人それぞれの体質次第。

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 16:58:24 ID:JdrFRniP]
白飯150gって約250kcal おかず次第だな
カレーで白飯150gだと凄く少なく感じる

798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 21:33:19 ID:5Ek4UEga]
ダイエットを始めたばかりでひどく筋肉が落ちているため、
引き締めと代謝工場のために筋トレを始めました。

しかし、体重が以前に比べかなり増えている上に筋力が落ちているため、
腕立ての時に十分な負荷がかかるより先に肘や手首が痛くなってしまいます。

関節への負担を減らし、胸や二の腕に負荷を与えたいのですが
何か良い方法をご存知ないでしょうか。

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/02(土) 21:38:03 ID:E12cSOIz]
>>798
ウエイトを利用して適切な負荷をかける事ですね。
重量可変式のダンベルセットを買うといいでしょう。

800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 21:43:04 ID:0gKC9Fcu]
ダンベル体操ぐらいでいいんじゃない?
1キロ程度の軽いやつで大きくゆっくり長時間やってりゃいい
テレビでも見ながら

801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 21:48:43 ID:Eptmo8xW]
テーブルとか高い位置に手をついて腕立てすれば楽だと思う

802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 21:54:13 ID:1KGGPl81]
膝をついて腕立て

803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 21:58:13 ID:EJlw8qzA]
それでもキツければ壁で

804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 22:04:26 ID:VxRhsirj]
いっそ痩せてから筋トレすればいいんじゃね



805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 22:23:03 ID:O7pciOfz]
>>798
基礎代謝は体重1Kgあたり1日で24Kcal(18〜29才) 仮に10キロ体重が増えたとしても240Kcalでごはん1杯分
の基礎代謝があがるだけ、体力の維持のために筋トレをするのはいいと思うけれどもダイエット目的なら
ほとんど意味が無いと思います

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 22:43:00 ID:OPkKo5zj]
筋トレは時々やって
基本はややきつめの有酸素運動を毎日継続するのが1番
何年この答えを言い続けたらいいんだよ

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 22:57:18 ID:PVN7e8FD]
>>805
基礎代謝だけならそんなもんなんだろうけど、生活代謝は相当違ってくる。
1kgあたり基礎代謝だけでも年間1kg強の脂肪が落ちるし、生活代謝を含めるともっといく。

ただ筋肉をつける過程を考慮すると、普段こまめに動くよう心掛けた方がいいかもね。

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 23:08:05 ID:3Ikj5r3J]
>>806
世の中オマエみたいな暇なフリーターばかりじゃないからなw
フリーター何年も続けるな
クズがw


809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 23:19:26 ID:7aEnhiMd]
>>808
酷い言い方はやめようね

810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 23:33:46 ID:3g/LgBcX]
>>808
死ぬまでデブってろカス

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/02(土) 23:43:20 ID:xwfdxVS8]
初心者スレで中田英寿の肉体目指すといったらボコボコにされました。

812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 23:49:18 ID:EJlw8qzA]
>>811
違うよ
バカにされてただけだよ

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/02(土) 23:50:52 ID:Ck424/0m]
>>811
一緒に目指そう!ていう人もいたやん

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/03(日) 00:00:25 ID:doexMJXY]
>>806
>筋トレは時々やって
筋トレはきちんと計画的にやらないと効果が著しく低下するか全く無くなるよ。
何をやるのが最良かは何を求めるかによって違うので一概には言えない。
あなたの方法はあなたにとってのベストであって、たとえばオレの目標に対しては
殆ど意味を為さない。どちらが優れているとかじゃないです。



815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 00:03:43 ID:Z3ts0pI8]
>>812
俺はいつでも誰にでも親身だよ。

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 00:09:43 ID:sNnBLbLf]
筋トレは不定期だな。仕事長引くとジムいけない。
できる時にめいっぱいやればいい。

817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/03(日) 00:53:26 ID:YD6a7EYQ]
>>798
自分も最初同じような状態だったけど、
後ろ向きの腕立て伏せから始めましたよ。

通常の腕立て伏せと逆の体勢(あお向け)で、ベンチに腕をついて腕の屈伸。(分かりますか?)

通常の腕立て伏せよりもだいぶ負荷が軽減する。

ちょっとやってたら慣れてきて、今では通常の腕立て伏せが連続20回出来るようになったよ。

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/03(日) 01:09:28 ID:gfDKG4HB]
すごく太ってる人は、すぐに自分を甘やかそうとするするから、理論や効率は無視して多少無理な食事制限や有酸素すれば良いと思う。
ある程度痩せると体を動かせることの楽しみが分かるだろうし、そこら辺から効率や理論を重視。
筋トレは痩せきってからで良いと思う。

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/03(日) 01:20:36 ID:doexMJXY]
>>816
仕事があるとトレもなかなか難しいですね。不定期になるのは仕方ないけど効率が激減だよなあ。
自分も忙しい時は週に1回しか行けなかったり、1カ月空いちゃったり、23時過ぎから30分だけとかあるからなあ。
9時5時の仕事ならもっと頑張れるのにw
>>817
リバースは通常の腕立てと鍛える部位が異なってきますよ。


820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/03(日) 01:21:34 ID:doexMJXY]
>>818
>筋トレは痩せきってからで良いと思う。
それだけは無いです。
やるならなるべく早期からやった方がいい。

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 01:24:00 ID:x8sCiBCl]
16日で身長168cm♂24歳
82.8キロ→78キロまで食事制限とジョギングとエアロバイクで減らしたけど、ジョギングで去年骨折した左足の甲を痛めた。
これは無理しないで足休めた方がいいんだろうか…。ウォーキングに切り替えたとしてリバウンドが怖い。

822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 01:32:28 ID:HcNUiOFv]
エアロバイクでいいんじゃないの

823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 01:35:20 ID:wBT7Iea4]
>>820
すごく太ってる人ならやせてからやればいいと思うよ、筋トレなんか単調でつまらないからね
もちろん好きでやるのはかまわないけど嫌気がさしてダイエットをやめちゃうかもしれない。
周りにそんな人がいたら効率とかいう言葉で無理強いしないほうがいいよ


824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 01:39:57 ID:HcNUiOFv]
筋トレ単調かね。種目、強度かえていけばちょっとは紛れるかもよ。



825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/03(日) 01:44:00 ID:faoyVWLu]
>>823
いい体になっていくのは楽しい。

826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 01:47:55 ID:blNCbkMl]
筋トレだって早い内からきちんと取り組んだ方が良いにきまっとる罠。

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/03(日) 01:48:32 ID:doexMJXY]
>>821
エアロバイクでいいでしょ。
ジョギングと同程度の効果はある。ウォーキングよりは絶対効率良いから。
>>823
つまらないかどうかは主観の問題だよ。
主観を根拠に他人様にアドバイスするのはいかがなものかと思います。
無理強いは一切しない。
根拠のある事、コンセンサスを得ている範囲でアドバイスする事を心がけているんだけどね。

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/03(日) 01:50:22 ID:faoyVWLu]
長時間の有酸素運動は筋肉のタンパク質を分解してエネルギーにしてしまう

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/03(日) 01:55:38 ID:doexMJXY]
ダイエット板で筋トレについてしばしば議論が噛み合わない理由を考えてみた。
・筋トレが必要な状況なのか否か
・必要であれば何をするべきか
この二つが整理されていない事が原因である事が多い気がする。

たとえば個人的な意見を言うならスリムな体型を目指すのなら筋トレは必須じゃない。
可能であれば全身を使うような有酸素、ビリーや水泳、ジョギングでもまあまあいいんだけどそれで
減量すればそこそこスリムで引き締まった体になるし、大抵の人はそれで充分だと思う。
わざわざ筋トレする事はない。
でも筋量を落としたくない人、スリムでもある程度筋肉の存在が意識できるような俗に言う「細マッチョ」を目指す人なら
筋トレはやった方がいい、もしくは必須。
この場合は出来るだけ早期に正しい方法でやるのが良い。具体的にはジム通うか重量可変式のダンベルセットを使うのが最低条件。


830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 02:01:14 ID:r8QgxAla]
最近散歩すると膝がずきずきして
腹筋やると腰の奥がずきずきする
はあ

831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 02:02:05 ID:blNCbkMl]
俺にとってかみ合わない最大の理由は、脳筋さんがあんまり極端なことを言いすぎるからかな。

832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/03(日) 02:16:35 ID:faoyVWLu]
>>831
だいたい食ってかかって荒れるのは、有酸素賛美の奴だけどなw
筋トレの有効性いうだけで、狂ったように誹謗中傷w

833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 02:30:03 ID:cMWmmLKs]
ステッパーも筋トレも続かなかった
ジョギングは続いている
たぶん、室内でするものは飽きてしまうんだけど、工夫のしようってあるかな?
好みの問題だから楽しめないもんは楽しめない?
筋トレを楽しむポイントを教えてほしいです

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/03(日) 02:32:17 ID:QCGiCif7]
割れた腹筋、厚い胸板、太い腕



835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/03(日) 02:36:31 ID:doexMJXY]
>>832
同じ40代頑張ろうw
>>833
>筋トレを楽しむポイントを教えてほしいです
正しい方法、つまり最大効率の方法で行う
これに尽きます。
身体能力が向上し見た目が変わっていく、これに勝るモチベーションアップの要素は無いでしょう。
そのためには最も効率的な方法を選ぶことです。
自重のトレはよほど才能やセンスがある人じゃないと挫折すると思うよ。


836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 02:38:32 ID:prhg567j]
増量組が参入すると噛み合わなくなる

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/03(日) 02:44:46 ID:xE+ESAGt]
41歳 187センチ 73キロにしました。3ヶ月で9キロ減らしました。
仕事は普通に忙しいです。

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 02:46:56 ID:cMWmmLKs]
>>834
>>835
解答ありがとうございます
当方女なのですが、どの位で実感できるくらい変わるものなのでしょうか
というか、実感できるまでに飽きてしまうのが問題なんです
困ったもんです

839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/03(日) 02:53:44 ID:doexMJXY]
>>838
前回より1kg、1gでも重いものを持てたら嬉しくないですか?
自覚するも何も客観的な数値での評価はごまかしようがありません。
その積み重ねで気付いてみれば、あるいは振り返ってみれば体型とか別次元に変わってますよ。


840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 04:48:05 ID:89mrwEAu]
ウェイダウン法と有酸素、筋トレを組み合わせると効果的ですか?

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 04:59:45 ID:xD7eO8Dr]
ウェイはカロリーが極端に少なくなりがちだからここでいう食事管理とはちょっと意味合いが違うんだよな
あのダイエット法が合う人(特に巨の人)も結構いるみたいだから否定はしないけどね
運動を組み合わせれば効果的だとは思うけど
カロリーが少なすぎてぶっ倒れないように注意な

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 05:03:21 ID:xD7eO8Dr]
やっぱよく考えたらカロリー不足で運動するのは逆効果だと思うわ
筋肉も減ってくだけだからむしろやらないほうがいいけもしれん

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 05:29:57 ID:c5f5OU+p]
>>840
ウェイダウンとオナニーとトレーニングで
 4月  104kg
 6月 84kg
食事普通、オナニーとトレーニングは継続
 10月  80kg

100kg超なら参考にしてくれ、見たいなら画像もあるぞ

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 09:58:07 ID:x8sCiBCl]
>>827
レスありがとう!
ジョギングと同等の効果あるとは知らなかった…。体感的にジョギングの方が、俺やってるぜ感があったもんで…。
しばらくエアロバイクで頑張る事にします。
また報告に来ます。



845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 10:17:46 ID:AmBii7pP]
>>844
ジムとかに行ってウォーキングマシンでジョギングをするのと、エアロバイクを使うのとで
自分の心拍がどれだけ上がるのか比較してみると良いよ

膝や腰に衝撃がこない分、エアロバイクが軽く感じるだけだと思う

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 12:06:02 ID:bW231BA9]
ここの能書き垂れているブタに痩せてマッチョになれた奴はいない

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 12:09:41 ID:fTsc89Hg]
有酸素と無酸素、毎日どちらもやってるけど、無酸素はどうしてもつまらなくて、10分くらいちょこちょこっとやるだけになってしまった。
効果ないかもだけどやらないよりましだろう。

有酸素は大好きで、2〜3時間ぐらい苦にならないんだけどな。


848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 12:36:58 ID:DhXTVOk3]
個人的には飽きっぽい人は筋トレ重視、そうでない人は有酸素重視してるんじゃないかなと思う。
有酸素は同じ動作を継続するのに比べ、筋トレは種目を頻繁に変えるからね。

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/03(日) 13:07:45 ID:gfDKG4HB]
言葉に難はあるけど>>846が正論だよね。
効率云々言い出すのは楽するための言い訳の材料だしね。
まぁ自分がそうだったからそう思うんだけどね。

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 13:45:15 ID:vJjeC+9L]
筋トレ続けて半年、53kg→49.5kg。
食事はほとんど気をつけていません。気が付いたら減っていたという程度。
ヒップマイナス3CM。ウエストマイナス3CM。バストプラス1cm。

筋トレはダイエットにしては効率が非情に悪いです。逆三角形の体型を
目指す以外ならばお勧めではないです。

参考↓
家にある日用品を使ってジム同様の筋トレができる
自宅ボディビル用 筋トレ&食事メニュー を
毎日の体調に合わせて自動作成
www.physys.jp/indexej.htm

851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 13:51:36 ID:2y6TeFzO]
>>850
いいすぎ
×>逆三角形の体型を目指す
○>寸胴体型を防ぐ

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 13:52:04 ID:DhXTVOk3]
>>850
筋トレだろうが有酸素だろうが食事制限をしてなんぼでしょ。
効率悪いのは当たり前じゃん。

853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 13:54:54 ID:DhXTVOk3]
つうか見た目より体重減らす事を重視するなら、有酸素ガンガンやった方がいいよ。
痩せるのも早い。

854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 13:54:58 ID:J09HcCuj]
長続きするような方法でやりましょう、って書いてあるだけに見えるんだが。
理論は大事だが、理論通りに行動できたら苦労しないわけで。



855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 13:55:48 ID:AmBii7pP]
まあ、筋肉量考えずに減らすだけなら、有酸素運動を長時間やる(当然食事管理も)のが
消費カロリー的な意味で一番手っ取り早いな

まあ、自分が運動系は好きな形で飽きないようにコツコツやるってのが一番
メンタルが最大の敵だからw

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 13:59:39 ID:2y6TeFzO]
×××有酸素運動を長時間やる(当然食事管理も)
△  運動を長時間やる(当然食事管理も)
○  知らん。あるなら教えてくれ

857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/03(日) 14:01:04 ID:doexMJXY]
>>847
好きな事をやるのがいいって。
別に有酸素だけでもスリムな体型になれるんだから。
筋トレは嫌々やるのなら思い切ってやめちゃうか、逆に最大効率を求めて最小限やるか
どちらかがいいと思う。
10分あれば充分効果的なトレは出来る。それを1部位週に1回でもいいわけだし。
10分間の辛抱と思って頑張るのも一法でしょう。

858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/03(日) 14:03:03 ID:doexMJXY]
>>850
こんなもんにお金払うならダンベルセット買った方が100万倍有益ですw

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 14:03:56 ID:AmBii7pP]
>>856
4時間も5時間も、有酸素運動以外でできるわけ無いだろw
そのレベルの話だよ
レジスタンス運動なら、そんな時間無理だから

体重の減る早さだけを考えるなら、って前提だから、社会生活を営みながらとか
あんまり気にせんでくれ

860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 14:15:09 ID:vJjeC+9L]
>>858
私もそう思ってました。>ダンベル
でも半年続けられたのは、たった10分のメニュー通りの筋トレ。

今はジムに行き、トレーナーさんに相談しながらやってます。
筋トレがひとりで難しいのは、メニュー作りや種目の整備でしょうね。。

>>851
女でも逆三を目指すのは目指すだけなら良いでしょ?w

861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 15:10:37 ID:fTsc89Hg]
>>847ですが、ちらほらレスありがとうございました。
自分に対するレスもそうでないものも、そうだな、こういう考えもあるなと読ませていただきました。
又ロムらせて頂きますね。

862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 16:36:54 ID:Txlp1t5J]
ボディパンプでもやればいいんじゃない?
有酸素運動だけど最低限の筋トレ効果にはなりそう。

863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 21:40:59 ID:9iQQrRvq]
>>814
俺は人生もトレーニングも計画通りには運ばないからなw

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/03(日) 21:44:27 ID:39i1S8Eu]
>>863
涙ふきなよ



865 名前:798 mailto:sage [2010/10/03(日) 23:33:59 ID:GxbCuZol]
昨日レス頂いた方々、ありがとうございます。

10kgくらいの可変式ダンベルの購入を検討しようと思いますが、
プッシュアップバーで肘や手首への負荷を軽減できるようであれば、
そちらのほうが安価の物があるので良いかと思っているのですが、
いかがなもんでしょうか?

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/04(月) 00:24:51 ID:bHpAR01d]
筋トレするならダンベルは持っていて損は無いだろ

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/04(月) 00:34:07 ID:IHj+XyyJ]
>>865
代謝向上や筋肉を少しでもつけ直したいなら、腕なんか小さい筋肉を気にしても仕方ないよ。
でかい筋肉の脚と胸と肩背中をやるためのダンベルはあった方がいい。

一生モノだから買って損はないと思うよ。

868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/04(月) 12:42:04 ID:iXlwjyg2]
ダンベルとバーベル、予算の都合でどちらか1セットしか買えないのですが
大きい筋肉をきたえるならバーベルで合ってますか?

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/04(月) 13:07:39 ID:x+ME+AYA]
スクワットはバーベルがいいな
でもラックやセーフティーがないと危険だよ

870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/04(月) 13:54:17 ID:bQJWvmvD]
>>868
どちらか一方ならダンベルをお勧めします。

871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 00:06:43 ID:uK1GjWfo]
金ないならペットボトルでええやん

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 00:35:41 ID:0ufgp0uf]
食事制限してたらうんこ少なくない?
食物繊維補充の為朝にバナナ食ってるんだけど、食事制限始めてからうんこの量が赤ちゃん並みにw

873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 00:38:19 ID:uK1GjWfo]
そりゃそうだろ
その代わり屁が出まくる

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 00:42:53 ID:AhClFaO+]
そりゃ、摂取量減らしてれば排泄物も減るわな………



875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/05(火) 04:02:50 ID:2S2Qf2TT]
松下式トレーニングってどうなんですか?気になるんですが。。。
www.arpeggio-net.com/

876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/05(火) 04:52:37 ID:jCdIt5B5]
>>875
こんなのよりも、書店でそれなりの本買ったほうがいいっしょ・・・

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 06:15:10 ID:G3wz7Krz]
25歳 158cm 47kgなのですが、体脂肪が年々上がりまして…体調崩すたびに目に見えて筋肉が減っていきます。腹筋など頑張っているのですがなかなか…カーブスに一年月に10回程通いますが数字に表れず今日辞めました↓↓効率が悪いのでしょうか?悩んでいます。。

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 07:24:30 ID:NyHHTQJY]
>>877
相談するにしては、そのカーブスとやらではどんなことをするのか書いてないってのは問題外だな。

心眼で見る限り、医者に相談しろって話みたいだが

879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 11:42:50 ID:Y2Sh7QVR]
便秘になってこそ本物のダイエットw

880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/05(火) 13:25:47 ID:gQQSk6Ln]
結局、これが一番楽だと気がついた今日この頃。

881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/05(火) 14:26:52 ID:2NHIYePj]
>>875
やたらと長いページは詐欺です。

他に、女にもてる方法とか
金が儲かる方法とか
運気が上がる方法とか・・・・



882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 17:25:59 ID:LA5SS6ru]
>>877

体脂肪率いくつなのですか?
とりあえず有酸素

883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 17:35:18 ID:G3wz7Krz]
すみません!カーブスでは上半身下半身を鍛えるマシーン10種類くらいと、足踏みや腰回しをしたりするためのマットが交互に置いてあり、30秒ずつ合図と共に移動をしていくという運動をしました。合計30分でやり方次第で150から350キロカロリーくらいの燃焼をするそうです。
体脂肪率は25から27です。入った時は24でした。
食べるととにかくお腹が出て、南米の子供のような感じです。

884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 17:50:20 ID:NyHHTQJY]
>>883
いくら女向けにしても運動量が少なすぎる。
これくらいのメニューであなたの細さなら、ダイエット効果は期待出来ないと思う。
但し、だからといって太りだすのもおかしいから、婦人病だか難病だかの心配が無いことも無いので検査は受けてみた方が良い。



885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 18:05:48 ID:NyHHTQJY]
>>883
ちなみに
食べるとお腹ぽっこり
ってのは胃下垂の症状ではある

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 18:32:18 ID:7Qiuwb4p]
サーキットトレに金出すくらいなら、ダンベル買ってトレとショコでも頑張った方がいい。
体脂肪率はちょっとしたことで変わるのであまり参考にならない。
胃下垂の可能性も否定できないけど、腹横筋が弱ってるだけかも。

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/05(火) 18:35:26 ID:YGRQHmbk]
カーブスのマシンは多分油圧式だよね。
油圧式のマシンでのトレーニング効果は一般的には非常に低いです。
他のスポクラに変わった方がいいです。

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 18:41:29 ID:G3wz7Krz]
みなさん真剣に答えていただきありがとうございます!そうですかぁ。。腹横筋の鍛え方ネットで検索してみます!骨盤が開きやすく、内臓が下がり下っ腹が出ます。整体に行けば多少改善されます。自宅での筋トレ頑張ってみます!

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 18:43:09 ID:DbY8Ckrv]
夕飯→ちょっと寝る→ジョギング(40分から60分程度)→家で腹筋とストレッチ→風呂→就寝

こんな流れで半年くらいやってきたけどちょっと停滞期だ
体重が減らない
苦手だけど食事制限しようかな

890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 18:52:15 ID:NyHHTQJY]
>>889
食事制限が嫌なら、ジョギングなんて軟派なこといわずランニングにしたら?

891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 20:11:01 ID:AhClFaO+]
>>889
食事制限じゃなく食事をきちんと管理しろ
男なら、そこそこの量をしっかり食べても大丈夫だから

栄養素のバランスが崩れてると痩せにくい

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 22:19:54 ID:uK1GjWfo]
半年もやってれば負荷上げていかないとだめだろ

893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 22:28:13 ID:G3wz7Krz]
腹筋が全然つきません。

894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/05(火) 22:32:03 ID:LA5SS6ru]
>>877
スペック的には理想的ですよね。なのにその若さで体脂肪率は少し高いかな。
つまりは隠れ肥満?
有酸素(一日1hくらいのウオーキングとか、通勤で大目に歩くとか)+軽い食事制限(少し甘いもの控えるとか)で22%あたりまで下がると思うけど
食事内容が判らないから後は何とも



895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 00:35:05 ID:9v+W24Gd]
今までカロリー制限してなかったが、今日から1800に抑えてみるかな
年末までに4キロの減量を目標にするぞ


896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 00:52:57 ID:QyKv5le/]
俺も食事管理、あんまりしてなかったから、今日からガンバル。

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 01:06:16 ID:6RZsuh9j]
カーブスってジムとどう違うの?

898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 01:19:49 ID:KlDjjPPh]
>>897
カーブスはフィットネスクラブ。
体力や健康維持のために行くところ。
ジムは体力向上のために行くところ。
・・・と認識している。

899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 01:24:14 ID:6RZsuh9j]
>>898
大体同じ様なモンだね。ありがと、しかし恥ずかしながら初めて聞いたよ。標準語なん?

900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 01:27:14 ID:KlDjjPPh]
>>899
違う違うw
カーブスってのは店名だよ。女性専用フィットネスなんだ。何気に全国にある。

901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 01:37:43 ID:lCBeTNLr]
油圧式でサーキットとか実際は中高年やるようなレベルだからな。
加圧トレも熟練スタッフが付いてナンボだし。
ジム含めて、女性向けのダイエット業界は大げさな誇大広告や誇張ばかりで中身が全然伴ってないのが多いな。

902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 01:53:28 ID:KlDjjPPh]
>>901
カーブスの会員は50〜60代が多いよ
最高齢は97歳だったかな
ダイエット目的じゃなく、まさに健康維持のための店だね

で、そんなカーブス会員の私35歳。
恐ろしいことに、こんなゆるトレでもきっちり筋量が増えている。
・・・体年齢は50歳だからか?

903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 02:03:09 ID:G88m/ZLD]
>>894
隠れ肥満なのかも。。食事のバランスは確かに悪いです。カーブス始めて食事バランス気にしていた時もありましたが…今は無職になったので一日1食とかです。太るのが怖くて。。仕事をしている時は3食です。ウォーキング1時間で変わりますかね?体引き締めたいです。

904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 02:18:52 ID:6RZsuh9j]
>>903
> カーブス始めて

1.日本語の使い方が変
2.改行しろ

引き締め前に日本語書く練習だな。



905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 02:33:28 ID:G88m/ZLD]
>>904
日本語の使い方を注意されたのは初めてです。。
文字数が多くて書き込むことができなかったので、接続詞や改行などを省いたのが原因かもしれません。
以後気をつけますね。
不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。。

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 10:17:35 ID:V8K2X7AT]
>>903

一日一食と勝手たぶんカロリー抑えたいからしてるんだろうけど、効果あった?
それ一生続けるわけにもいかないだろうし、一時的に痩せても、元に戻したら体重も戻っちゃうよ。
それより一日3食にして、毎日ウオーキング1時間とかしてみて。
すぐに体重がへらなくても、体脂肪率は変わって来ると思う。

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 10:18:59 ID:V8K2X7AT]
>>906
ちょっと変換ミスりました。

× 一日一食と勝手

○ 一日一食とかって

失礼しました。

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 11:08:33 ID:9suv/oBI]
自宅でできる範囲の筋トレでも
ググってみると結構ダンベルを使う例が多いんだけど
やっぱりダンベルは買った方がいいの?

909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 11:10:32 ID:yUr07Bcz]
ダンベルいいよね。

910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 11:28:22 ID:LHjtkPzk]
904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2010/10/06(水) 02:18:52 ID:6RZsuh9j
>>903
> カーブス始めて

1.日本語の使い方が変
2.改行しろ

引き締め前に日本語書く練習だな。

899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2010/10/06(水) 01:24:14 ID:6RZsuh9j
>>898
大体同じ様なモンだね。ありがと、しかし恥ずかしながら初めて聞いたよ。標準語なん?


911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 11:44:20 ID:+fU9daja]
1万ちょいで脱着式の30kg×2のダンベル買えるからな
本人の使い方次第だけど
ジムに行くこと考えたら安い買い物だと思うよ


912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 11:54:39 ID:FP+ZClWw]
>>908
求めている運動能力、体型による。

913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 11:59:22 ID:h1pPSFXT]
自重だけじゃ鍛えにくい部分もあるからね
ダンベルあった方が捗るよ
自重で全身鍛えるって身体能力高くないと無理だと思う

914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 12:00:48 ID:9suv/oBI]
www.kenko.com/product/item/itm_6516628072.html
某サイトで紹介されてたんだけど、これでいいかな?
1万ちょっとだし



915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 12:07:46 ID:QSNwXQUv]
ダンベルを買うと ベンチも欲しくなる。
ベンチを買うと バーベルも欲しくなる。
バーベルを買うと スミスマシーンも欲しくなる。

ってなワケで 限ありませんがな。

916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 12:18:48 ID:h1pPSFXT]
自宅でバーベルまでいく人は少ないでしょw

>>914
10kg*2じゃ足のトレなんかだとすぐ物足りなくなると思う
穴径3.2cmだとプレート買い足すのもできなそうだし
径28mmの40〜60kgセットの方がいいよ

917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 12:20:07 ID:+fU9daja]
>>914
それ買うならこっちのほうがいいと思う
item.rakuten.co.jp/f-road/c/0000000121/
20kgセット(10kg×2)で4980円、60kgセット(30kg×2)で10980円だ
いずれも送料無料キャンペーン中だから商品代金のみで今なら買える
俺も今使ってて、プレートを固定する部品のゴムが外れたりしてボンドでくっつけなきゃならなかったり
物はそんなに良くないけどそんなに不満は無いよ

918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 12:31:22 ID:Ko1BakAE]
バーベルとか出てくると途端にキモくなるよねこのスレ

919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 13:57:58 ID:nkO2Vq8n]
「○○マシン」と名のつくものは自宅に置くもんじゃない。
これが我が家の家訓です。

920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 14:00:27 ID:8dF3EglY]
懸垂できるのが欲しい。背中鍛えたい。

921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/06(水) 14:04:38 ID:N4+hUo9w]
>>913
自重だけじゃ鍛えにくい部分って?
肩、僧帽筋、背筋辺り?

922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 16:20:15 ID:9suv/oBI]
>>917
>>916
返事遅くなったがサンクス
助かるわ
参考にさせてもらう

923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 16:20:55 ID:bW3ahD46]
>>918
お前はこのスレに何を求めてるんだ?

924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 16:49:54 ID:MLUXvReH]
ダイエットスレなんだから、ダイエットでしょ?
お前らボディビルみたいにキモイ体してんの?
それともネット知識ひけらかすだけのブタちゃんなのかな?
誰か体upしてみてwww



925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 16:55:16 ID:lCBeTNLr]
また過剰に反応するバカが出てきたな
気に入らないならスルーしろよ

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 16:55:26 ID:ETGzJ/7K]
お前からしろよ

927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 17:02:16 ID:FJTqxZrT]
心配しなくてもデブが筋トレした位じゃボディービルダーみたいにはなれない。

928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 17:09:06 ID:h1pPSFXT]
>>921
背中、肩は鍛えにくいな
あと足も負荷が足りないと思う
自重だとチンニング、ディップス、逆立ち腕立てとかいいかもしれないけど
ウエイトより難易度高いでしょ

929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/06(水) 17:11:02 ID:lbn24oWg]
何かあるとすぐにカラダ晒せとか言う奴いるけど、別の意味でなんかキモイな。

930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 17:22:00 ID:yUr07Bcz]
>>926
だな。

931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 17:27:09 ID:MLUXvReH]
ブタがダイエットを語っても説得力無いでしょ?
ダイエット広告みたいに、ビフォーアフター画像付で頼むわ


932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/06(水) 17:32:48 ID:FJTqxZrT]
>>931
豚板に来てる奴が何を煽ってんだか

933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 17:35:32 ID:Xkrr9wJM]
裸を見たいホモがよくやる手口だ
アップするんじゃないぞ

934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 18:01:43 ID:bW3ahD46]
この間から煽ってるやつはホモだったのか



935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 18:02:55 ID:Ko1BakAE]
スレタイの【有酸素+筋トレ】を単に【カロリー消費】とかに変えればキモい筋トレの人たちが来なくなるん
じゃない? もううんざり

936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 18:02:59 ID:lCBeTNLr]
ホモきめぇw

937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 18:21:25 ID:NEEUOy3x]
>>935

このスレ見なければいいとおもうよ


938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 18:49:13 ID:Ko1BakAE]
>>937
ここは王道ダイエットでキモ筋トレホモのスレじゃないんですよね

939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 19:02:41 ID:lCBeTNLr]
自重以外の筋トレお断わり?

940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 19:07:55 ID:yUr07Bcz]
おとこわりってことはないでしょ。みんなで楽しくわいわいやろうよ。

941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 21:12:25 ID:FJTqxZrT]
>>940
そうはいかない人が多いんじゃないの?
普通にダイエットしてる最中の人なら教えたがりのウェイト板の住人の乱入なんか、笑い話感覚で流せても
挫折した人は発狂しちゃうんじゃね?


ところで自重トレをなめちゃいけないよ。
デブの腕立て伏せとスクワットは下手なマシントレより負荷がでかい

942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 21:40:19 ID:FXHfgGsr]
【速報】アーノルド・シュワルツェネッガーの息子(17)が超イケメンすぎる 180cm越えの身長でいい筋肉
hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286367392/


この少年の体はこのスレ的にどうなんですか?
かなりイケテるレベル?

943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 21:52:50 ID:lCBeTNLr]
>>941
何を求めるか、何を重視するかによるんだよ。
ウエイトや自重が良い悪いの問題じゃない。
ちょっとした単語に過剰に反応しすぎ。
嫌なら有酸素や食事の話題を出して流れを変えればいいんだよ。

944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/06(水) 22:05:39 ID:BpmYB0Rd]
腰を捻る腹筋の次の日に腰痛が来るんだが・・・
痛めたのか筋肉痛なのかどっちなのかってわかる?



945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 22:09:47 ID:EQC9tFWs]
>>944
多分だが
痛めてる。


946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/06(水) 22:18:23 ID:a9OI1mW1]
>>944
下半身を固定して上半身をひねるのか、
上半身を固定して下半身(脚)をひねるのか、
後者だと腹筋にあまり効かない上に腰を痛めやすい。

947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/07(木) 04:47:12 ID:ZMRvcmQ3]
>>944

止めれ
ギックリやherniaになったら辛いぜ。。

948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/07(木) 11:25:17 ID:/G7EQJm7]
>>941
>デブの腕立て伏せとスクワットは下手なマシントレより負荷がでかい
チンニングとディップスの方が
ピザの負荷がモロにかかるから
きついと思うぞ

下半身は普段からピザの自重ガがかかっている。


949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/07(木) 11:48:18 ID:um6quXUi]
昨日腕立て伏せを70回ぐらいやって
今日はちょっとだけ筋肉痛なんだけど
この場合は超回復を狙って1日ぐらい休んだ方がいいんですか?

950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/07(木) 11:51:29 ID:uDxdiYYF]
あくまでダイエットの過程での筋トレなら超回復なんて考えなくてもいいが、
まあ毎日やることもないし、筋肉痛ならなおさら間を空けた方がよかろう。

結論としては、休んだ方がイイ。

951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/07(木) 11:58:54 ID:/k5SawNb]
そうなのか
俺はダイエットというか、脂肪燃焼と健康を考えて有酸素運動をしてるだけで
体重を減少させようと思ってるわけじゃないから
筋トレも同時にはじめたんだけど
超回復っていうのがいまいちよくわからなくてね

952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/07(木) 11:59:27 ID:s5g1CpQh]
超回復なんてないよ
毎日やった方がはるかに効果的

953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/07(木) 12:00:49 ID:s5g1CpQh]
超回復って言うのは、
腕立て伏せを例にするなら、もうハシも持てない状況になるぐらいまでやって初めて発動する現象
ちょっとやって張りがあるとか筋肉痛かなというような程度で超回復という現象は起こらない

954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/07(木) 12:03:28 ID:uDxdiYYF]
ダイエットとしてではなく筋トレやるなら超回復を狙うべきだし、
自重トレなんかさっさと見切りを付けてみっちりやるべきだろうが、
それはこのスレで話す内容じゃないだろうな。



955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/07(木) 12:04:21 ID:SMVcIeO5]
結論から言うと、前回と同じ内容がこなせそうならやって大丈夫。

956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/07(木) 12:08:49 ID:q8zmMzUq]
>>941
>デブの腕立て伏せとスクワットは下手なマシントレより負荷がでかい
腕立てはともかくスクワットでの負荷は一般的には全然足りないです。
脚は体重を支えるために使われているからね。
逆に自重トレだと懸垂は負荷が高すぎて肥満の人なら一回も出来ない事が殆どでしょう。
自重トレは負荷の設定が難しいね。

957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/07(木) 12:09:48 ID:q8zmMzUq]
筋肥大を目的としていない、つまり負荷を漸進させないのなら超回復って単語は忘れちゃった方がいいです。

958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/07(木) 12:32:28 ID:qZA8DTyl]
筋肥大させながら体脂肪を削減するのって簡単なのな。
やってみたら簡単に出来ちゃった。
出来ない、無駄、非効率的、やめとけとか、他人の足を引っ張るバカには出来ないってこと。
オレには出来るし、実際出来た。


959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/07(木) 12:32:40 ID:TxnHfRvJ]
超回復って、ググってみると
回復までの時間を書いてるサイトばかりで
超回復のメリットを得るためには
どれぐらいの負荷をかけて筋トレをしないと駄目なのか
という説明が皆無だな

960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/07(木) 12:33:02 ID:uDxdiYYF]
良かったな。

961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/07(木) 12:35:37 ID:qZA8DTyl]
>>959
最大筋力測定をして、最低その70%のウエイトを利用する
というのが理論、基本。
但し人間のカラダのことだから、例外も多々ある。
理論や理屈を超えたところに現実がある。

962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/07(木) 12:37:51 ID:lL4t7ycT]
>>959
そう
だからそのせいで超回復というのが一人歩きして勘違いしてる奴が多いんだよ
腕立てを100回やって筋肉痛になったから超回復を狙って2日間休み
みたいなアホなことをする奴が続出してるわけ
全然超回復なんてならないのに

963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/07(木) 12:41:53 ID:qZA8DTyl]
やってる本人が、「超回復した」って言ってるんだから、実際、超回復したんだと思う。
レベルアップした自覚のある者は、さらに「上」を目指して頑張れる。
ちょっとでも「上」を目指す日々の気持ちの積み重ねがあれば、やがて成功の日を迎えられる。

出来ない、無理って言ってる奴は、たしかに無理なんだろうね、君には。
でもボクには無理じゃないよ。
出来る、成功する、超回復する。必ず。


964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/07(木) 12:44:07 ID:qZA8DTyl]

   きみ、腕立て100回ほんとうに出来るの?

   無理でしょ、君のカラダじゃw

   出来るようになってから言えば?(笑)




965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/07(木) 12:45:59 ID:v5b+yVox]
誰も出来ないなんて言ってなくて
超回復が起こるための条件を語り合ってる流れなのに
一人だけ日本語のわからない低学歴が
顔真っ赤にしてるだけw

966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/07(木) 12:48:14 ID:UbgdDAjC]
超回復のメリットを得るためには
どの程度の負荷の筋トレが必要なのかという話をしてるだけだろ

967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/07(木) 12:50:09 ID:sjTExiKh]
>>964
腕立て100回程度で超回復が起こるなんて
普段よほど鍛えてない証拠だななwww
ガリヒョロなんだろお前www

968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/07(木) 12:55:45 ID:xtlXTU0q]
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット10【食事管理】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1286423700/









次スレ立てた

969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/07(木) 13:29:22 ID:NSxoJ/a5]
腕立て自慢と知識自慢 うぜえ筋トレホモ

970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/07(木) 13:41:29 ID:TjqY7wqt]
ウエイト板のキチガイは帰って頂けませんか?

971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/07(木) 13:58:16 ID:q8zmMzUq]
筋肥大と脂肪減少を同時に起こす事が可能か否かについては荒れる元なので専用スレでどうぞ。
一般的には不可能に近いくらい困難とされています。

>959
>超回復のメリットを得るためには
>どれぐらいの負荷をかけて筋トレをしないと駄目なのか
>という説明が皆無だな
メリットという考えはちょっと違うよ。
超回復っていうのは筋肉が前回より太く、強くなるって事だから、要するに負荷が漸進すればいいです。
但し筋肥大を起こしやすい刺激(負荷、回数)っていうのはあるけどね。
たとえば腕立て100回は肥大のためのトレーニングとしては効率は悪いけど、それでも徐々に負荷を上がられれば
たとえば背中に少しずつウエイトを乗せて100回出来るようになれば超回復が起きている、つまり筋肥大していると
考えていいです。ちなみに回数を増やしていくのはちょっと違います。

972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/07(木) 14:58:28 ID:LH+Yq5u3]
日頃運動もしないブタが日常生活で付く程度の筋力をつけて
筋肥大しながら痩せた(ブヒブヒ
と言っているだけだからかな。

973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/07(木) 15:09:57 ID:UDn8J1Kt]
>>972
デブ板に来といて何をえらそうにw
デブなんだからデブ同士仲良くやろうぜ。
>>971
そんなことしか書けないからウェイト板住人は来るなとか書かれるんだ。
運動不足のデブに出来る運動を書いてやれよ。

974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/07(木) 15:20:22 ID:q8zmMzUq]
>>973
>運動不足のデブに出来る運動を書いてやれよ。
質問者がいれば答えるけど。




975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/07(木) 15:37:35 ID:ezINQL4H]
ダイエットスレという事をお忘れなく

976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/07(木) 18:18:18 ID:uDxdiYYF]
ブヒブヒwサーセンw

977 名前:944 [2010/10/07(木) 18:44:43 ID:YyOhy14S]
下半身はシットアップベンチで固定できてる。
よくわからん。ググってみる。

978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/07(木) 21:58:45 ID:0tbV/FI2]
減量じゃなくて体脂肪を落としながらであれば筋肥大はできるけどな。
結果的に増量なんだけど。

979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 01:32:38 ID:AnTwAtO3]
>>978
減量時ならまだ分かるけど。
増量時じゃさらに厳しいと思うよ。
と言うかさすがにそれは無理じゃないでしょうか。

980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 05:28:58 ID:U8paYadE]
いやまぁ、そりゃあネットだし2chだし、なんでもありなんだろうけどさ。

あまりにもヒデェデタラメとかって正直どうかと思うが。

まぁ、それも含めてダ板なんだろうけどねえ・・・

でもそれを踏まえた上で「ここはダ板だから」とか「ウ板ウザイ」なんて
言ってるやつってのは、単なる阿呆だろ。

981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 06:08:33 ID:U8paYadE]
たとえば>>973

アホ丸出しだと思うが、まこういうのがこの板にいるやつの大半なんだろ?

こういうあほうがこの板のレベルを押し下げてんだろうな、とか少しも思わんのかな。


982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/08(金) 06:16:06 ID:y8LGv52j]
ウ板住人は書き込み禁止なんだな
今テンプレ読んではじめて知った

ここでいう筋トレっていうのは基本自重で行うトレーニングのことなんだな
ダンベル、バーベルっていう言葉にやたら拒否反応する人いるし

983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/08(金) 06:55:59 ID:qxEOKEu8]
拒否反応って理屈じゃなく感情的なもんだけなんだよな
自重だけしろ、ウエイトするなってのは
有酸素は散歩だけしろ、ジョギングとか水泳するやつは出て行け
って言ってるようなもんなのに

984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/08(金) 06:56:13 ID:KnwreuIb]
私はウ板住人だけど、そういう煽る書き込みは良くないんじゃない?





985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/08(金) 07:07:53 ID:KnwreuIb]
筋トレは「漸進性の原則」から言えば徐々に負荷を増やす。自重でもなんでも良いと思う。
ウ板的には自重はコントロールが難しいらいいけど。

だけどダイエット板的にそこまでは・・という考えじゃない?名前は筋トレでも
ウ板とダ板では目指す方向が違う。

986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/08(金) 07:19:55 ID:qxEOKEu8]
目指す方向が違ってもやり方に共通な事もある
自重でもウエイトでもどっちでもいいと思うよ
どちらかを排除するのがおかしいと思うだけ

987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/08(金) 07:27:48 ID:ym1ub7bu]
自分はどっちでもいい派だけど
この板のルールがいやならこなければいい。

988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 07:28:04 ID:U8paYadE]
だからそこなんだよな。
「メザスホウコウガチガウ」
じゃあご自由にってなるんだが、よく聞いてみると
「シボウダケオトシタイデス」
それなら自重でのコントロールは難しいし負荷が落ちるからダンベルで
っていうと
「ダバントウバンデハメザスモノガチガウカラ」

まじで、頭悪いんじゃないのか?

989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/08(金) 07:58:28 ID:BseAMprc]
「だいた」と「ういた」だとおもっていたよ。

990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/08(金) 08:09:01 ID:BseAMprc]
>>989
 ごめん、書き込みを茶化す意図ではないんだ。
 ダイエット板とウエイト板を過剰に区別するのは 本当にアホ臭いと思う。
 自重が良くて ウエイトとかマシンを毛嫌いする理由も分からん。
 その理論でいったら 有酸素のマシンはどうなるんだろ。

991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/08(金) 08:19:10 ID:y8LGv52j]
>>990
同意
ウ板住民お断りなのは
どうしても荒れやすくなるからっていうのは分かるんだけど
ウ板とダ板を過剰に区別するのはちょっと理解に苦しむところがある
栄養面では相当違うと思うが
トレーニング方面に関しては強度の違いこそあれやることはそこまで変わんないのに

992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 08:19:45 ID:UxNMryla]
板とか自重とか関係なしに、
マニアックになりすぎたり、
上から目線な書き込みが多くなったりした結果、
スレが荒れるのが嫌なんでしょ。
ただでさえカリカリする人多いわけだし。

993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/08(金) 08:33:32 ID:7Tu06eJT]
王道じゃなきゃだめだろ

994 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/08(金) 10:33:07 ID:MXgsm739]
ダバントウバンってなんのこっちゃと思ったが、ダ板とウ板か。
そりゃあバンじゃなくてイタよ。



995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/08(金) 10:33:38 ID:Uw/8rdgT]
じゃあ、ランニングのスピードが速くなるための筋トレならここで話してもいいよ

996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/08(金) 10:35:25 ID:MXgsm739]
俺は極端な脳筋の人は脳内あぼーんしちゃうけどな。
わざわざつっかかることもないし。

筋トレ一辺倒の流れになったら全部脳内あぼーんですっきりw

997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 11:56:41 ID:r0Hqpu/w]
ダイエット板にお似合いの筋トレはスロトレだろ

998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/08(金) 15:50:07 ID:gAqcyouZ]
室伏目指してるやつと東国原や鈴木宗男目指してるやつじゃ筋トレの内容が変わって当然。
話がかみ合わないのも無理が無い。

999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 15:51:06 ID:CMBkXkkj]
>>967

   きみ、腕立て100回ほんとうに出来るの?

   無理でしょ、君のカラダじゃw

   出来るようになってから言えば?(笑)


1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/10/08(金) 15:51:21 ID:CMBkXkkj]
>>967

   きみ、腕立て100回ほんとうに出来るの?

   無理でしょ、君のカラダじゃw

   出来るようになってから言えば?(笑)



1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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