OPアンプ スレッド パートVII

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/13(月) 15:33:58.23 ID:MhFd9SaQ] 前スレ OPアンプ スレッド パート�Y toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1252176746/ 過去スレ OPアンプ スレッド パートV gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1226165878/ OPアンプ スレッド パートIV gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1200543006/ OPアンプ スレッド パートＩＩＩ hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1169302300/ 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/13(月) 16:21:42.06 ID:MhFd9SaQ] ピュアAU板も20くらいまで伸びないと即DAT落ちするんだっけ？ 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/13(月) 20:23:43.72 ID:0SGwO5RC] 有名どころのディスクリートOPアンプ DEXA Technologies www.newclassd.com/index.php?page=55 FIDELIX www.fidelix.jp/technology/OP%20Amp.html Burson HD Audio Opamp bursonaudio.com/burson_opamp.htm audio-gd OPA-Earth / OPA-Sun / OPA-Moon www.audio-gd.com/Pro/diy/OPA/OPAEN.htm 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/14(火) 03:10:27.55 ID:YUiePy46] 新スレ立ってる・・・ 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/14(火) 05:35:09.30 ID:D99J0jVt] スレ立て乙 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/14(火) 06:23:22.86 ID:2A/YBOfE] MUSES02の廉価版は出たけど、MUSES01の廉価版ってでないの？ DAC後のIV変換ではFET入力と?バイポーラ入力では音質差が大きいからなぁ 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/14(火) 14:40:53.00 ID:FYImCyNO] >>6 MUSES01だと廉価版出たとしてもI/V向きじゃないんじゃない？ 自分はI/VにはOPA627BPとLH0032CGをよく使ってるな。 やっぱりスルーレートとかセトリングタイム考慮するとある程度高速なアンプじゃないと難しい気がする。 ちなみにPCM1704のドキュメント読むと24bit/96KHzを想定した場合に要求される スルーレートが28.95V/μs以上、セトリングタイムが650nsec以下ってなってる。 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/16(木) 17:06:25.38 ID:l983MKjZ] アキュの新DACのDC-901は、I/V変換をディスクリートで構成だって 最近のオデオ業界は、ディスクリートが流行りなのか？ 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/27(月) 08:16:58.40 ID:yMckaRZD] 前スレはそこそこにぎわってたけど、新スレになってから勢いないなぁ・・・ 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/28(火) 16:58:55.78 ID:cJ2CyivE] んだんだ 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/28(火) 23:21:57.37 ID:RYMrd7ij] OPアンプスレにレスが付いた！と勇んで来てみたら、 話題が無いなぁ　という話題だったでござるw 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/29(水) 10:28:37.96 ID:4We3Kz23] OPアンプ使えば簡単に優れたアンプを作ることができそうだが メーカーはディスクリートで回路を工夫して独自性を売りにしてる。 まぁなんとなくディスクリートのほうが有難味ありそうな気もする。 けど本当にディスクリートに音質上の優位性があるのかどうか...。 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/29(水) 10:46:41.15 ID:1DqaJpk6] ここで聞くのもどうかと思うけど 隙間が7mm程度しかない表面実装のコンデンサにフィルムコンをパラってみたいんだけど そんな細かい作業を可能にするコテ先ってある？ 針がねをコテ先に巻いてみたけど細すぎてグラグラするしダメだった 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/29(水) 11:19:21.62 ID:typnXYii] 1608くらいでなら普通のコテ先で付けられるでしょ。 先が丸いのじゃなくて斜めにカットされたやつをうまく使えば。 それと部品がランドごとベリっと剥がれないように養生しないとな。 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/29(水) 11:40:40.64 ID:uT2GKqNf] >>13 フラックスを刷毛で塗って、ハンダ付けしたい箇所に水玉作っとくんよ。 先を斜めにカットされたコテ先の平面に、ハンダの玉を乗せといて、 それとフラックスを入れ替える感じで付ける。がっちり付くよ。 細かい作業が難しいのは、コテ先が悪いんじゃなく、固定冶具が悪い。 www.marutsu.co.jp/ichiran/?SHO=091217 こういうヘルパーを使うと、自在に付けられるよ。 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/29(水) 15:28:11.05 ID:FxV9Q3iQ] >>12 モノリシックICって、シリコンチップ上にトランジスタや導線、抵抗体、コンデンサ類を 作り上げるため、製造上の理由でこれらの回路構成部品の性能や雑音特性に制限がある。 特別なプロセスを使えばその制限を超えられる可能性があるんだけど、誘電体分離プロ セスを採用したOPA627や高純度銅基板を使ったMUSESシリーズみたいに、極端なコスト アップ要因となりかねない。 かといってディスクリートもまたカネかかるんだよな。一品物で精度を出したいとか、 オーディオアンプみたいに増幅そのものが機器の目的なんて場合はやってみる価値が あったりするんだろうけど。 ディスクリートのマッチングトランジスタによる初段＋オペアンプで低雑音アンプを 作るとか、オペアンプ＋コンプリメンタリパワートランジスタによる出力強化とか、 モノリシックICの苦手そうなところをディスクリート素子で補助するのが現実的な 使い方になると思うよ。 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/29(水) 19:37:00.71 ID:KLuhnnlP] 高純度銅で何の制約を超えられるんだｗ さりげなくゴミを混ぜるなｗ 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/29(水) 20:21:09.95 ID:Howgcfb7] DACチップは、汎用プロセスを使いながら高音質化するっていうことに成功してる なんでOPアンプではそれができないんだろうね？ OPアンプ分野の技術開発はそれほどリソースが割り当てられないのかな？ 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/29(水) 20:58:51.97 ID:uS/AVg6b] ディスクリに対するICの不利要因って DACチップよりもアナログ増幅器に厳しいんじゃないかなぁ 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/29(水) 23:46:46.61 ID:pbtdwOoR] OPアンプなんて20年前くらいにもう音質の良いアンプが出揃っちゃってて あとは回路設計者の腕次第って感じじゃない？ 普段BBやADのオペアンプよく使ってるけど、これと言って不満ないよ。 LTやNSは音質的には一歩劣るかなって思ってるけど、日本人には何故かLTやNSの方が人気なんだよね。 たぶんその辺が理由でオペアンプは音が悪いっていうような通説がまかり通ってるんだと思うけど。 最近のNSのノイズの少なさは正直すごいと思うけど、音質的には今一つなんだよな。 ADは音のいいオペアンプ沢山あるのに日本では名前すら上がらないのがほとんど。 正直すごく不思議。 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/29(水) 23:57:54.47 ID:uT2GKqNf] >>18 ＞DACチップは、汎用プロセスを使いながら高音質化するっていうことに成功してる あれっ？なんかIC個別にレーザートリミングかけて、高精度な抵抗値を出したりしてるって、 ちらっと読んだ気がするんだが、それって汎用？ 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/29(水) 23:59:02.95 ID:uT2GKqNf] ADは音のいいオペアンプ沢山あるのに日本では名前すら上がらないのがほとんど。 正直すごく不思議。 力いっぱい同意。このスレでもほとんど出てこない。 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/30(木) 00:05:04.20 ID:S9jrJ786] ADはアナログデバイセスというくらいなのでアナログのOPアンプなどではぴか一なのだろう。 みんな自分で音を評価するのでなく雑誌などでその評価を見また話で聞いたりして思い込みで AD、BBの評価をしているのではないかな。 おれもAD、BBは気に入っているメーカーのひとつだ。 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/30(木) 00:13:53.22 ID:p/KHqjvc] アナデバはOP275は好きだな でも今はナショセミ使ってる 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/06/30(木) 00:44:15.43 ID:/41TnMkY] OPA604もそうだけど、LTの余裕が50°切ったらぐわーんみたいなのはなんとなく気になる >>20 良いのが出揃ってしまっていたとしても、 TiのBiCom3HV(OPA827/OPA211)、ADのiPolar(ADA4627/AD8597)とか、 帯域幅を広げつつも、位相マージン・消費電力共に改善とか読むとなんのかんの言ってくるものはある。 両者ともにFET/バイポーラ、それぞれ最上位が一区切りついてしまった感もあるけど >>17じゃないけど、そういう面でいえば、NJMは一方その頃な感は否めない気もする 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/01(金) 13:46:31.51 ID:pyZfkkNQ] もしかしてこのスレに書いてる人って市販オーディオ機器の設計者だったりするの？ 27 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/07/01(金) 15:04:27.24 ID:h8MhnpwD] んなわけねーだろ 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/06(水) 23:55:50.87 ID:tyb1YQ0o] なんか手持ち機器のコンデンサ交換とかし始めた頃、載ってたIC検索したら 艶ありがどうのとかあったのを思い出した。あれもJRCだったな 中古で1,000円以上してた様な記憶がある。 なんかMUSESの強気な価格設定もわかる気がしてきた。新品だしみたいな 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 06:53:46.29 ID:VoZNPOnM] つや有りが高く売れるっていうなら、JRCは復刻版も作って売ればいいのにね。 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 12:29:55.84 ID:SmfOxvUg] OPA627BMが手に入ったのでOPA627BPとじっくり比較してみたんだけど、 全く違いわからなかった。まあ、スペック同一だし当然といえば当然なんだが。 TO-99用のヒートシンクがかぶせるだけで使えるというのは便利。 メリットとしてはそのくらいだな。 入手する過程で2度偽物を掴まされそうになったが、metal canの偽物は怖いね。 見ても全く分からない。本物と並べて見比べても分からない偽物がある。 わかりやすい偽物としてはBBロゴが上下対称になってないものとか、(R)マークの 位置がおかしいものとかはあるけど。 （正規品はBBロゴの右に(R)マークがある。BBロゴの上にあるのはたぶん偽物） 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 14:22:41.67 ID:6hFbc7cf] BBらしい音() 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/11(月) 11:36:53.84 ID:KpgW3ylP] >>30 OPA627BMの正規品なんて、チップワンストップやMouser Electronicsとかの、 正規品扱ってるまともな通販に在庫あるから、 そこで買えば確実に正規品変えるのに、どこでおまえは買ってるんだ？ 秋葉のあやしい店やヤフオクやe-bay等のオクにでも手を出してるのか？ わざわざ正規品探す無駄な努力しなくても、チップワンストップで買えばいいじゃん www.chip1stop.com/search.do?keyword=OPA627BM&searchType=1&cid=tijpOPA627BM jp.mouser.com/Search/Refine.aspx?Keyword=OPA627BM 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 11:43:06.03 ID:KpgW3ylP] ブランド品のバッグを、確実に正規品が買えるデパートや直営店じゃなく、 わざわざヤフオクや激安通販で買う馬鹿女どもと似てるな 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/12(火) 16:36:17.83 ID:jQ5coX2q] 前スレ 偽627(ｷﾘｯ 事件の再来かｗｗｗｗｗ 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/12(火) 22:07:44.11 ID:4JqJpgp4] ふつうに秋月やchip1stop、digi-key、mouser、で買えば正規品買えるものを、 逆に偽物買うほうが難しいわ 東京のデパートでブランド品買わずにわざわざ鶴橋の商店でブランド品買いにいくくらい アホなことするやつがいるとはね 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/12(火) 23:03:05.78 ID:GzQxelgN] 鶴橋で食べた生レバー、最高においしかったなー 法改正で食べられなくなっちゃうんだろうね。 何が言いたいかっていうと、自己責任でおｋ 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/13(水) 01:20:09.63 ID:dIpVX5l6] 大久保や鶴橋は食に関しては治外法権、日本の法律は適用されません 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/13(水) 10:29:56.21 ID:w2acXAtB] 法律なんて、破られるためにあるような物だろ 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/13(水) 10:49:18.77 ID:kiWsC0ap] 犯罪者、来てるな 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/14(木) 07:52:15.62 ID:DIpzP8lw] 自称目利きがカモられた。 よくある話じゃねぇかｗ 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/21(木) 22:33:40.45 ID:uKM96yWd] >>20 OPA2209AIDが飽きてきたので ADの2回路（SOIC）ｵｽｽﾒ教えてくださいな。 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/21(木) 23:05:13.17 ID:BoLIS+QQ] アナデバ・・・SSM2135とか？ 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/22(金) 21:35:08.58 ID:w8yYBJE5] ±24V以上の耐圧で、発振等しにくく扱い易いお勧めのOPアンプってありますか？ できれば、2回路以上入ったものが良いです 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/22(金) 22:21:42.21 ID:mQNJtcZy] >>42 AD8066ARZ注文してしまったです。 >SSM2135 安いし注文してみる 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/02(火) 01:25:25.40 ID:nJbWnefs] MAX9632ってどんなもんだろう？ なんか発振しやすそうな気もするが 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/17(水) 23:52:27.28 ID:akmbNbkC] 最近はハイエンド品中心にシグナルパスからOPアンプ排除する製品がでてきたな・・・ 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/19(金) 00:08:56.24 ID:BDT8tTNX] オペアンプは音が悪いとのたまってる連中のせい 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/19(金) 00:23:04.41 ID:ClFU7xZn] オペアンプの音が悪いといっているやつ、録音してＣＤなどのメディアが発売される間に それくらいのOPアンプを通っているのか知っているのか。 DCSなどのADコンバーター内部のアナログ回路はOPアンプの塊だろう。 またスチュダーのミキサー、SSL、NEVE、なども5534がわんさと使用されている。 ディスクリートは音がいいOPアンプは音が悪いといっているやつは本末転倒だ。 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/19(金) 01:43:33.39 ID:neTEp0aO] その論調って、もはやコピペだよなw 卓ではマルチトラックの各トラックの音が太っても、それ込みでミキシングするから無問題。 オーディオはダウンミックスしたものを、そのまま聞かないといけないので、重箱の隅を突く様な神経を払う。 SACDの6トラックDTS（圧縮フォーマット、mp3みたいなもの）を、2chダウンミックスして聞くと CDフォーマットと同じビットレート、1411kbpsなのに、遥かに音がいい。それと同じ原理。 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/20(土) 03:14:33.22 ID:LDbl9k90] ミキサー（という職業のひと）ってスゴイねー そんな（素材の癖を取り除く）ことができるんだね。 あこがれちゃうなー 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/20(土) 11:37:17.75 ID:Nn0vRG6h] SACDの6トラックDTSって何？ DTS-CDなら持ってるが。 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/20(土) 11:45:42.96 ID:HjNritna] ±24Vで使用できるオペアンプて、OPA2604くらい？ 同じか、もっと高い電圧で使用できるのがあればいいんだけど… 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/20(土) 11:53:59.41 ID:lcIads1+] 推奨から少し外れますが±11-±22v www.fidelix.jp/technology/OP%20Amp.html 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/20(土) 12:15:32.01 ID:OOJlLumR] 信者が云々とは言わんが高いよそれ 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/20(土) 13:19:26.81 ID:tEYLBgrO] 他のディスクリートOPAも高めの電圧に対応してるな ディスクリートOPAはフィデリックスがDEXAがおすすめ ただしDEXAは結構でかい DEXA Technologies Voltage Range: +/- 5V to +/- 25V. www.newclassd.com/index.php?page=55 Burson HD Audio Opamp Working voltage: +/-12-25v DC bursonaudio.com/burson_opamp.htm OPA ? Earth Operating voltage：±9 TO ±25V OPA - Moon Operating voltage ：±9 TO ±25V audio-gd OPA-Earth / OPA-Sun / OPA-Moon www.audio-gd.com/Pro/diy/OPA/OPAEN.htm 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/20(土) 13:50:34.16 ID:IRNcdf6s] ディスクリートオペアンプとかお笑いだろ 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/20(土) 13:57:29.58 ID:svc7H/vx] >>52 オペアンプ 高電圧 でggrks せめてTIとJRCの製品ぐらい調べてから質問しろよ。 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/20(土) 14:02:53.46 ID:tEYLBgrO] そりゃオーディオ用でよく使われてるOPA以外なら高電圧品はたくさんあるけど、 そういったOPAはオーディオ用としての評価がされてないから自分で買って試すまで まったく音質が予測できないじゃん 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/20(土) 14:35:21.68 ID:QoIEqj4v] ディスクリートOPアンプは音が良いらしいね。 海外ではAPI2520、ジェンセン990が有名だね。 高耐圧の基盤型OPアンプもクードエイトが作っていた。 マークレビンソンで有名になったのがBurwenUM-201。 国内ではCR-BOがLX-108、109、107シリーズ 東京光音も同じようなモジュールOPアンプを作っていた。 YAHAMAも自社製品用に同じようなOPアンプを作っていたね。 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/20(土) 15:56:26.79 ID:7jK+5U9c] 最近のディスクリートOPアンプはピン配置が通常の半導体OPアンプ互換で使いやすかったりするけど、 昔のディスクリートOPアンプは、ピンは独自で、完全オリジナル設計にするか リード引っ張ってこないといけなかったりするからなかなか使いにくい 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/20(土) 18:40:35.97 ID:QoIEqj4v] ディスクリートOPアンプでもAPI2520、ジェンセン990、BurwenUM-201、 LX-108シリーズは モジュールのピンの配置は同じだよ。　だから同じソケットを使用しているとモジュールの差し替えが自由にできる。 マークレビンソンアンプもUM-201交換のオリジナルＩＣがディスクリート基盤で作られており差し替えて使用している。 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/21(日) 14:34:47.84 ID:0C4H26sv] そういった類のは レビューがあんまり無いから売れてないんかな 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/21(日) 15:43:48.24 ID:9NIc1BI/] まぁMUSES買うくらいならディスクリ行った方が間違いなく良いけど 歪みや癖の無さならLMEなんたらとかADAなんたらとか、もっと優れたICオペアンプがあるね ICでは出せない開放感のある音と、各メーカーの味を楽しむための道楽と思ったほうが良い。 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/22(月) 08:18:50.75 ID:wnqzgbGv] 性能でオペアンプ超えるのはかなりきつい罠 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/22(月) 10:46:20.89 ID:FxSDl5yP] 何処の性能を追求するかによるね 高耐圧になると市販品は限られてくるし 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/22(月) 11:26:46.30 ID:mlLHCw4i] ディスクリートOPアンプの音が良くてモノリシックOPアンプの音が悪いというのは モノリシックは回路自体がシリコン基板の上にありサブストレートでマイナス電源に おちている。　そのためマイナス側のPSRRが悪くなっている。 これに対してディスクリートはプラス、マイナスのPSRRはほぼ同じ。 この辺が音に影響しているんじゃないかな。 モノリシックでもマイサス側のPSRRを良くするような回路を組めばディスクリート なみに音がよくなると思う。 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/16(金) 05:27:49.18 ID:7B5eMcTq] MUSES01のマスプロダクションモデル、 MUSES 8920使った製品が出るぞ USBオーディオ デュアルモノーラル D/Aコンバーター　UD-H01 www.teac.co.jp/audio/teac/udh01/ ＞ オペアンプにはIV 変換性能に優れたFET 入力オペアンプ MUSES 8920を採用し、 ＞ ヘッドホン出力を含むアナログ出力の高音質化を実現しました。 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 03:39:49.04 ID:z6LwY1wM] MUSES 8920はまだ新日本無線のサイトにも乗ってないのにもう使用製品が発売されるのか っていうか、もう製品は完成しててあとは大口の注文が入るのをまつだけの状態だったりして 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 05:47:34.44 ID:/l/F+Tv+] ほんとは、同時に発表予定のところをどっちかがチョンボしたんじゃない？ 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/20(火) 21:23:37.28 ID:Sp5EazqD] デュアルオペアンプをシングルに変換することは出来ますか？ できるのなら、やりかたを教えてください。 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/20(火) 21:36:32.14 ID:TrK7eFzp] >>70 www.marutsu.co.jp/shohin_64611/ 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/20(火) 21:40:11.78 ID:Sp5EazqD] >>71 DIP8ピンのシングルをデュアルにするのはやったことがあります。 この逆はどうなんでしょうか？ 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/20(火) 21:44:30.84 ID:TrK7eFzp] >>72 空きユニットの+IN,-IN,OUTを以下のように端子処理する。 +INをGNDに落とす。 -INとOUTを接続。 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/20(火) 21:55:55.00 ID:Sp5EazqD] >>73 ありがとうございます。 MUSES8820のデータシート.pdfのピン配置を見ますと、＋−のイン、アウトが それぞれ2個ありまして、GNDがありませんでした。 具体的にはどうやったらいいのでしょうか？ 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/20(火) 22:12:12.32 ID:TrK7eFzp] >>74 GNDはオーディオ機器の入出力端子のGNDと同電位な部分の事。 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 14:34:00.56 ID:wZwfb+U8] >>74 ほれ ttp://toragi.cqpub.co.jp/Portals/0/backnumber/2008/05/p116-117.pdf 変換アダプタを作るということならGNDだけ付近から引っ張ってくる必要あるな。 それよりオーディオ製品なら2ch分あるだろうから、シングル2ch分をデュアル に変換する基板をこさえた方が良い。 まあ素直にシングルオペアンプ使うのが一番楽だが。 77 名前：74 mailto:sage [2011/09/21(水) 22:45:56.62 ID:Vb/r8VFm] >>75 >>76 リンク先を読みました。 書いてることが全然理解できないので、普通のシングルオペアンプを探して買うことにします。 どうもありがとうございました。 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 11:18:17.07 ID:1EbGeo/s] この1日半の空白が皆の脱力感を表してるなw 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/03(月) 12:28:22.99 ID:lNH/WsEk] MUSES8820 と NJM4850 の音の違いはプラシーボですか？ 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/03(月) 12:29:01.61 ID:lNH/WsEk] 間違えた NJM4580 だったorz 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/06(木) 14:38:15.76 ID:oyjumLC/] >>80 低域は少し良くなってる気がしたけど、高域の特徴はほぼ同一で雑な鳴り方するね。 正直まるで使い道がない。回路自体はNJM4580と同一らしいし。 ま、改良版でNJM4590出ました！とかいっても誰も興味示さないだろうから、 商売としては上手いとおもう。 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/06(木) 16:18:53.97 ID:b5oCQlpJ] MUSESって4580から特性はほとんど改善されてないからなぁ 味付けの差でしょ？ 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/07(金) 04:32:07.39 ID:3Xsm/p9L] なんだ、ウンコだったのか ２個も買ってしまったorz 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/07(金) 04:40:54.52 ID:3Xsm/p9L] 電源中点のボルテージフォロアにでも使うことにしよう… 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/07(金) 05:35:22.31 ID:n63HbB1G] >>83 音質とか言ってるやつが居るがそいつの環境や使用場所や技術レベルが不明なので 鵜呑みにしないこと 自分で聴いてみ 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/19(水) 21:15:38.72 ID:CITWGGbR] MUSES8820を2個も買っちゃった香具師だけど MUSES8820の使い道はボルテージフォロアぐらいだろうか… 音の再現性はいいみたいだからこの組み合わせで結構いい音がする ＜パッシブミキサー22kΩ＞-[LME49720NA(負帰還22kΩ等倍)]-[OP275GPZ(負帰還22kΩ等倍)]- -[MUSES8820(ボルテージフォロア)]-<ボリューム(A10k)>-[NJM2114DD(正帰還１０倍)]-<ヘッドフォン> あと一個余ったやつどうしよう… ポータブルアンプでも作ってみるか… 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/19(水) 21:37:39.38 ID:2Uxgyyy9] 誰だよ 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/20(木) 13:50:54.56 ID:7YT7fu5v] TEACのUD-H01にのったことで話題になったMUSES 8920、正式発表 MUSES8920（ハイエンドオーディオ用2回路入りJ-FET入力高音質オペアンプ） semicon.njr.co.jp/jpn/MUSES/MUSES8920.html ハイエンドオーディオ用高音質オペアンプ MUSES8920のサンプル配布開始のお知らせ www.njr.co.jp/products/semi_2011/MUSES8920.html 新日本無線、ハイエンド・オーディオ機器向けオペアンプIC「MUSES」の新製品を発表 www.nikkeibp.co.jp/article/news/20111020/288013/ techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20111019/199520/?SS=imgview&FD=506124361 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 18:29:00.67 ID:hubI0Z9C] >>88 どうせなら、昔の艶有りパッケージにすれば良かったのにね(w 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/20(木) 18:42:55.37 ID:BuijCleA] MUSES8920は、DIPパッケージ版も出るのか これなら自作マニアにもよさそうね あと、いままでのMUSESはカタログスペックは非重視で音質重視な感じだったけど、 8920はカタログスペックも重視してきてる感じか？ 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/20(木) 19:52:12.30 ID:J3yNJsFY] おお？！これと8820で組み合わせてバッファアンプ作ったらなんか凄そうだな 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/21(金) 00:14:24.88 ID:WKQn22vc] やっと本気出したか。 ちゃんと性能向上が数値になって出てきてる。 結構スルーレート高いな。 価格にもよるけど、妥当な値段なら使い道は広いと思う。 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/21(金) 01:09:09.79 ID:hSrp/47H] もっとも、NJM2082とあまり変わってない気がしない訳でも… 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/21(金) 01:44:06.46 ID:T8UDYwaX] Eタイプのパッケージをラインナップしているのは やはりOPA2134あたりを意識しているのかな？ 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/21(金) 01:47:15.26 ID:MXcYldWv] おれはSSM2135でいいや 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/21(金) 15:27:18.46 ID:ZONe0qCV] メーカーに相手にされなかったから数字だけ上げたんだろwくっだらねw 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/21(金) 17:31:35.56 ID:jn39GGW3] とっとと発売しろよ おれが評価してやる 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/21(金) 19:20:39.58 ID:rBRVzvRe] Dr.DAC2 DX TE(Top Edition)　〜限定生産〜 www.audiotrak.jp/product/?audiotrak=TE MUSES8920を採用したDAC/HPAが500台限定で発売 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/21(金) 19:22:08.08 ID:rBRVzvRe] まあ旧製品のDACメーカー推奨スペックのOPアンプより カタログスペックが低いのは、オーディオメーカーも採用しにくかっただろうな 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/21(金) 21:04:20.69 ID:vJGG1MtR] そもそも音自体が味付け依存で大したことない 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/21(金) 22:57:36.66 ID:weCIYK0h] Dr.DAC2 DXって日本向けだけ価格倍だよな。 日本以外の世界中の国では2万円ちょっとくらいで買えるのに。 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/22(土) 08:09:54.25 ID:0HKHknej] サーマルシャットダウン回路を内蔵しているICを捜しています。 サーマルシャットダウン回路の有無は、各特性表のどこを参考にすればいいのでしょうか？ LM4562とLME49860はサーマルシャットダウン回路を内蔵していると思いますが 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/22(土) 08:22:28.01 ID:WToYQ22R] オーディオにつかうOPアンプなら、サーマルシャットダウンどうこう心配するより、 発熱するならヒートシンクでもつけとけばいいんじゃね？ 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/22(土) 15:04:16.08 ID:tLAVbG8U] 一般論で逃げるバカがネットの質を下げる 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/22(土) 18:59:13.75 ID:56ssrtd1] オーディオ用でサーマルシャットダウンを心配しないといけないとか、 そもそもオーディオ機器の設計が悪いんだろ 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/22(土) 20:46:45.30 ID:+lxKF3ve] サーマルシャットダウン… 一体、何ボルト流そうとしてんのかな？ 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/23(日) 13:59:27.33 ID:bKybvnqv] 電圧は流すものじゃない。 掛けるもの。 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/25(火) 09:08:00.69 ID:3FP7CWRk] LME49990最高 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/25(火) 21:36:37.82 ID:So/oksP8] 同意せざるを得ない 110 名前： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 mailto:sage [2011/10/26(水) 01:09:23.29 ID:pUwaGgYQ] uPC814も忘れないであげて 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/26(水) 02:41:37.00 ID:jyJBOice] >>110 uPC814いいよね 俺この音大好き 112 名前： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 mailto:sage [2011/10/26(水) 03:02:45.25 ID:pUwaGgYQ] >>111 うれしいなｗ 安いけどなかなか良いOPAMPだと思うんだけどね 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 00:36:04.37 ID:vcO+8b+V] MUSES8920のサンプル配布の要望を サポート宛てに出したところ、 年内に一般販売するから待てという 返事が来た、ちょっと残念。 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 15:01:57.33 ID:OVccpG6m] そういやOPアンプってタイ製造のが多いけど(ADとかBBとかいろいろ) 品薄とか価格高騰とか洪水の影響って出てます？ 115 名前： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 mailto:sage [2011/11/06(日) 07:38:00.50 ID:QmsqeqFh] >>113 JRCは渋ちんだからｗ MUSESを秋月で売り出すとかよくわかんない会社だよな 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 06:34:35.90 ID:j20THF9i] MUSES8920も秋月でうるんかね？ 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 09:14:08.81 ID:VeT4XQGf] >>115 01と02なんかはハイエンドオーディオ機器に最適とか言ってるけど、採用してもらえるとはJRC自身も思ってないんじゃない？ 銅足つけて高い値段で出して自作派と差し替え派にお試しで買わせつつ話題広げられればいいやって感じに見える 廉価版の方をメーカー採用に持ち込めれば万歳と言うところだろう 118 名前： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 mailto:sage [2011/11/07(月) 17:35:11.60 ID:WPZkQKLM] >>117 サンプル提供もだけど、少なくとも営業してる感じは無いねｗ 秋月で先行販売とか、どっちかと言えば個人向けなんだろうなと思う 少量生産のDACとかHPAに採用されている程度でしょ 今は共立でも扱ってるんだね 関東は秋月、関西は共立ってことだろうか 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 17:39:13.98 ID:wAPR3Bq9] MUSESブランドのDACチップでも出して 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 18:36:00.79 ID:iPusPC4i] どこかのメーカーに頼まれて作った物の残り分に適当な名前付けて在庫処分してるだけでは？ もっとも、残り分の方が圧倒的に数が多そうだけどね オーディオメーカーも自分所で使う分だけじゃ数が少なすぎて作ってもらえないだろうし 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 19:00:51.55 ID:6109xoAn] つーか素人がサンプル請求とかやめろよ 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 19:26:43.81 ID:YzsVKs9g] 素人っていうか個人でサンプル請求は迷惑行為だな それをオクに出してる奴は論外(訴えられるかも？) 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 13:24:46.66 ID:BvheVDam] 外国製のOPAは素人でも１つ単位で購入出来て、JRCは購入できないみたいな状況が異常だったんだよ オーディオメーカー＝大手家電メーカー みたいな時代はそれでよかったかもしれないが、 いまじゃガレージメーカーやガレージ上がりの会社が増えて、 そういった、従来の流通経路だけではスルーされるところにもリーチできる方法は必要 124 名前： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 mailto:sage [2011/11/11(金) 22:44:20.25 ID:6orVZB5l] >>123 そうなんだよね アキバに行けば売ってるかと言えばそんなことなかったりするものだし チップワンストップで扱い増えたしちょっとは小ロット、個人向けを考えたんじゃないのかな 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/15(火) 17:26:12.75 ID:y7njVfMk] やべえ、中国通販でいろいろ買うついでに買ってみたLME49710HAが激しく偽者くせえｗ 見た目からして印字がちげえし でもわりかしいい音で鳴るから困るｗ 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/16(水) 00:33:42.17 ID:jqSNPJsp] >>125 結果オーライw 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/16(水) 00:42:00.57 ID:xj7OhuWT] >>125 みんな音をよくするために型番にこだわっている。 使ってみて音がすこぶるよければ型番にこだわる必要はないと思うけど。 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/16(水) 20:40:33.49 ID:eUk993tg] >>127 むしろそのせいでリマーク前の型番が知りたいっていうｗ 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/20(日) 22:57:46.60 ID:SR/lQmcz] >>125 淘宝で600円くらいで出てるのは全部偽物だよ。 本物はdigikeyで買った方が安い。digikeyで買っても900円くらいだし。 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/22(火) 21:53:43.06 ID:1KMK+8pl] 偽物の安全性はどうなの？ 規定を上回る過大な電流でたの部品を痛めたりしないの？ 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/23(水) 12:04:37.11 ID:+dGmnD/q] >>130 そんな過大電流が流れたとすれば 先ずOPアンプ自身がチンチンに熱くなる。 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/24(木) 09:15:45.22 ID:2KAPGCmQ] >>128 そうだね！LME49710HAに近くて安いチップは何だろう？ 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/24(木) 10:18:52.20 ID:yLaTrJJK] 本物が欲しい人は、個人向け通販なら、 チップワンストップ 秋月 Digi-Key Mouser Electronics Rochester Elec. とかで買いましょう 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/24(木) 11:01:18.84 ID:Fib7r5xx] >>132 インターシルあたりの中国製互換品をリマーク、とかのような気が。 根拠はないけど。 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/25(金) 02:16:01.46 ID:sKvuJgvz] 2chこわれた？ 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/25(金) 10:33:24.68 ID:Futhctqs] ちなみにパチモンLME49710HAは最初は冴えない音だったのが評価環境の電源切るの忘れて丸一日通電しっぱなしにしてたらめちゃめちゃ音よくなってた 聞いたときの俺の体調とかもあったのかもしれんが その後マルツで買ったLME49710NAと比較してみたがぶっちゃけパチモンの方が俺好みでワロタ 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 18:30:24.51 ID:FwMPxBqy] >>121 なんでそういうこというのかわからんが 個人でも研究開発してるぜ 結果がよければネットに情報ながせば 大手も関心持って数もでるかもしれない オクへの横流しが心配ならサンプル配布時 に一言警告しておけば良い、それでも流出 するものは仕方ない。 大手へのサンプル出しでも担当者がいい 加減だと横流しはありうる 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 18:31:44.46 ID:FwMPxBqy] で、Muses8920の売出しまだですかね? 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 18:50:14.31 ID:A8JRZ5Kc] サンプルって言っても、大手メーカーとかは無料サンプル貰えるだろうけど、 個人の場合はサンプルも有料だけどな 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 19:00:38.52 ID:FwMPxBqy] >>139 8920の場合はサンプル価格も提示され てたと思うが当然金払うつもりで請求 したんだがな。 個人売りしないんだったらネットに告知 などするなと言いたい。 あるいは個人売りしないと書いておくべきた。 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 19:32:46.75 ID:26G3QT0t] オーディオテクニカのPEQ20のフォノイコに、MUSES8920を乗せることは可能ですか？ 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 19:38:27.79 ID:kTqiaCzX] 8920大人気だな 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 20:07:59.14 ID:PkQW00WW] 8820がコスパに優れた良品だったからな 期待は高まる。 まあ、機器との組み合わせしだいだから 試してみないとなんとも 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/27(日) 01:20:56.80 ID:Db2pI2C2] >>141 そのフォノイコに搭載されてるOPアンプ の仕様がわからないと答えられないが 2回路版だったら互換性があるはず。 しかし回路によっては発振することが あるので自己責任でとしか言えない。 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/27(日) 02:01:07.88 ID:cGAKw+ho] >>144 PEQ20についているものは汎用のTGIC 4588Dです。 JRC 4558DDに乗せ変えました。 音は全体的に低域にシフトしたので、高域がやや和らぎ低域が増えて、 AT33PTGのやや煩い高域が大人しくなり聴きやすくなりました。 DL103では高域が物足りなくなったので、AU300のトランスを通して高域を 足しバランスをとって聴いています。 >2回路版だったら互換性があるはず。 発振さえなければ、大丈夫そうですね。 とりあえず8820から試してみます。 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/27(日) 03:18:28.34 ID:o0tiNQRT] >>145 私の機器では4558より8820のがずっと 良い音に聴こえましたよ 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/27(日) 11:29:44.82 ID:/ZhEdz4L] MUSES8920はカタログスペックもいいからな MUSES01は、音質が良くてもカタログスペックで見劣りする 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/02(金) 12:34:02.88 ID:0EjxeaE4] ESOTERIC K-05 がMUSES採用 www.esoteric.jp/products/esoteric/k05/ 高品位オペアンプを使用した贅沢なバッファー回路 最終段のアナログオーディオ出力（バッファーアンプ）には 新日本無線のハイエンド・オーディオ用オペアンプMUSESを採用 だってさ 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/02(金) 15:48:40.72 ID:ftcAWGJl] k-05の値段考えればふつうはディスクリで組むだろ、、 D-05もよくわからんオペアンプ使ってたが 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/02(金) 19:10:00.88 ID:SSM4P42Y] ディスクリートを設計してもオペアンプを超えることができなかっただけ。 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/02(金) 19:15:43.74 ID:RhKTB7Ch] 最近のオペアンプは凄いからねぇ DACやCDP辺りだと、下手にディスクリートで組むより高性能かつ高音質 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/03(土) 01:30:49.44 ID:RIiEbLno] MUSES 8920D まだーチンチン? 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/03(土) 06:52:43.92 ID:uhCETjsq] おせー JRC はやくしろ　こんにゃろー　ちくしょうめー 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/04(日) 02:51:08.71 ID:OQCP7Rfw] 某ディオデザインいわく、オペアンプはモノリシックだから音が悪い、と 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/04(日) 03:19:10.32 ID:H02tsYYu] >>154 そんなこと言われても、現状所有の機器を オペアンプの交換で改善しようとする者に は何の意味もないしオーディオ機器でオペ アンプを使ってない機器はないと言っても 良いくらいの状況になっている。 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/04(日) 08:04:23.08 ID:KCi+BcFs] >>154 ハンダや部品間配線で音が劣化するという考え方からすれば モノリシックは究極の解決策ではある。 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/04(日) 09:17:36.58 ID:W0bo8iQ6] モノリシックは音が濁るのと開放感がイマイチかな ディスクリートは特性追求で回路規模気にしてないハイエンド以外は高域が荒れるイメージがある 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/04(日) 11:08:18.11 ID:gl6PuLZd] OPA627やMUSE01は音質いいとおもうけどね OPA627は音にクセガつくけど音質いいし、MUSE01は音のクセが控えめで音質がいい どっちも並みのディスクリートには勝ってると思うけど、良く出来たディスクリートには負ける感じ 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/05(月) 21:02:13.01 ID:MTur0SiA] 8920ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/06(火) 03:03:55.48 ID:7yoofY/e] はやくーーーー8920 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/06(火) 14:18:55.23 ID:X1+F7kyd] 8920くらいしか新しい話題ないな 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/06(火) 15:17:42.22 ID:nQH9mxTO] まあ新しいOPアンプの話題があるだけでも良いじゃないか。 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/08(木) 21:50:38.45 ID:BXmqePSk] 8920早く 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/11(日) 20:21:57.80 ID:vB2dTAYt] OPA627BP買いたい 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/13(火) 01:10:47.10 ID:IsO23v2a] musesのバイポーラの方は元は4580らしいけど8920の元は何だろう？ それとも新規？ 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/13(火) 01:15:18.01 ID:pMu4QOYB] 8920はカタログスペック的に新規の可能性もあるな MUSE01よりかなりカタログスペックが上がってるし 8920の音質は聴いたことないから知らん 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/13(火) 01:20:01.93 ID:pMu4QOYB] 8920をもとにMUSES01ver2みたいなのを作ったほうがいいんじゃね？ MUSES01はカタログスペックがDACメーカーの推奨OPA基準を満たしてなかったりして、 音はいいのに使わなかったメーカーもあるんじゃね？ OPA627は音はいいんだけどクセが強すぎるからな 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/13(火) 02:32:24.09 ID:K5qesq+p] 8920、ホントに年内に出るのか？ 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/13(火) 03:35:44.66 ID:X6VaniP+] 出るも出ないも、表面実装品はすでにメーカー向けに量産してるじゃん TEAC/ESOTERIC製品に採用されてるし 個人向けだとDIPバージョンがメインになりそうだから、延期とかあるかもしれんけど 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/13(火) 10:14:17.85 ID:+wIOzRt5] 個人的にはMUSESS01の１回路版、MUSES0.5が欲しい。 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/13(火) 10:19:26.68 ID:Lkg1u4cN] 8920待ちきれずMUSES01ポチってしまった でも8920は8920で別物っぽいからこれも期待 そしてMUSES03、MUSES04と続いていって欲しい 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/14(水) 03:39:16.14 ID:LcVEMlTP] OPA627がクセ強いとか音悪いとか言ってる奴は上手く鳴らせてないだけ。 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/14(水) 08:24:01.16 ID:lC5tABrN] 627クセが強いというレビューはよく見るけど音悪いって見たことないや 多くの方がありがたがって使ってるからきっと良い音するんだろうな 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/14(水) 09:56:55.24 ID:G+XXVHlF] 低雑音・低歪・高速と揃えば(好き嫌いはともかく)ひどいことにはならんよな でも既製品内部のオペアンプ交換でOPA637を突っ込んで音が変とか言ってる 奴は、どうにかしといた方がいいと思うよ… 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/14(水) 10:07:47.08 ID:4Gv/W/HV] そもそも、だれも627が音質悪いなんていってないのに、 おかしなのが勝手に騒いでるだけだな 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/14(水) 14:03:52.05 ID:DUFM/tfa] まだかよJRC 日本終わっちまうぞ 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/14(水) 16:03:11.18 ID:LmJtS8yw] OPA627の音は、過剰演出だよね。 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/14(水) 16:09:01.57 ID:8RyG4N4K] OPA604なんかもかなり色つくけど。 だがそれがＢＢっぽくていい。 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 09:01:07.37 ID:nQtaAgEv] 2604のすっきりテイストが好きだ 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 17:39:58.94 ID:ilq5bXUx] 電源何Vの時の2604？ 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 18:47:51.73 ID:hVSNQQMP] >>174 高速は余計だろ 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/16(金) 19:26:13.26 ID:1BkZxkaD] 特性がよすぎるのは発振しやすいからな しかも、低周波だけ見れば正常に出てるように見えても、非常に高周波で発振してたりするし カタログスペックは、時代に合ったほどほどの性能で聴覚上の音質にこだわったほうがいい 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/17(土) 04:45:15.33 ID:3dHE/I+E] ８９２０まだかよｗ 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 08:03:35.27 ID:ThCaum2e] 2134PAを逆差ししたら一瞬で壊れたorz 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 13:27:25.24 ID:KvEyz1SN] 2134で良かったな 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/18(日) 17:10:07.43 ID:ThCaum2e] うん お高いオペアンプだったらもっと慎重になるｗ 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/18(日) 18:04:58.09 ID:RfVRLVB9] 取っ替え引っ替え 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 12:19:04.61 ID:ZGD3O4RP] 2134壊れやすいよ 保護回路とか全く入ってない気がするわ 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 18:28:22.43 ID:n7dRWeNe] 逆挿しすると大抵壊れるだろ 壊れないのって有るの？ 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 18:58:26.70 ID:qZfvD5vy] 即気付いて電源切れば 電圧とコンデンサ容量次第では助かる可能性が無くもないって感じ 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 18:59:48.74 ID:M4lvd6l2] たまたま壊れなかったからって自慢になる性質のものではないよね 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 23:06:42.50 ID:aIgYFV5U] >>189 運が良ければ。 +-15V掛けてるオペアンプだと破裂とか大往生する場合が多いから、まず助からないけど +-5Vとかの低電圧で動かしてるヘッドフォンアンプなら… 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/19(月) 23:21:04.84 ID:X0ZTdL0w] 壊れなくても交換するような輩な分けで、そのことでマイナスにしかプラシーボは働かず実質破壊 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/19(月) 23:43:23.52 ID:M4dtmtpk] 逆差しとかオペアンへの愛情が足りない 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 19:03:14.77 ID:drmpvHN0] 言えてるw　ICの向きは必ず3回以上確認する。 向き確認なんて、やり過ぎなくらいで丁度よい。 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 19:08:29.38 ID:INdcWcIU] 向きは失敗しないけど 電源と入力が半田でショートしてるのに気づかないときがあるんだよ 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 19:40:57.61 ID:vGh58Yi+] そういえば、5532って8ピン(V+)の配線を忘れたまま電源を入れると 壊れる時があるんだよな 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 22:18:23.72 ID:IWCq/i8F] そういやオペアンプってICなんだから、素手で触ったりするのは良くない、 という扱いをしてもいいはずなんだよな 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/20(火) 22:37:49.92 ID:INdcWcIU] 洗浄くらいはする 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/21(水) 10:32:05.20 ID:d2721df/] 昔の話だけど、SSLの音卓に使っていた5532だか5534はたまに壊れる物が有った メーカー側は選別品を使っていると言っていたけどね SSL-JAPANになる前ね 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/21(水) 14:03:47.49 ID:Mi4zvC3K] 8920まだ？ 今年残りもう10日しかないぞ 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/21(水) 15:40:23.15 ID:/GDKFDYz] 設計が古いから安全性の設計ルールが今より甘かったかも知れないね (天絡、地絡など) 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/22(木) 19:21:13.20 ID:LMlvZEF0] 8920ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 20:45:24.45 ID:enqTb0+l] 8920は年と内の間に度をいれわすれたんぢゃね？ 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 21:25:40.36 ID:y9BZ710V] 8920待ちきれん 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 05:12:34.73 ID:Z3Hm46Kv] 8920ェ・・・ 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 09:09:36.18 ID:kR3sFqbS] 8920使った製品はもう出てるよね？ 買った人いないのかな？ 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 15:59:11.22 ID:vzaiwXTN] >>200 河村がやってた頃か？　そりゃ選別であろうが時には壊れるがな。 選別もノイズの選別で耐温度選別なんて出来ないしｗ 音卓のモジュール温度は半端無いし、SSLの4000はモジュールの個別電源に問題があった。 あと、SSLの553xはシグネじゃ無かったんだよね。Neveは電源電圧高杉が原因だけどｗ 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/25(日) 21:43:49.47 ID:Sksfe4/e] 8920、年内あと5日ですよ 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/26(月) 09:49:44.78 ID:aOMKV9Uy] 8920はAudiotrakとTEACの新製品に使われてるから、そっちが一定の出荷数に到達しないと 単品売りは出てこないんじゃないかな。 で、実際それらの製品は「8920というスペシャルなオペアンプを使った高音質製品です！」 ということがセールスポイントになってるわけで、俺らのレビューで8920がボロカスに叩かれたら その優位性が吹っ飛んでしまう。 そういうことを危惧しているんだろう。新日無は。 逆にアマチュアユーザーの超辛口レビューに耐えられるだけの実力が備わっているのなら、 A社T社製品もさらに売り上げが伸びることになるが、そこまでパフォーマンスに自信はない、 ってことの表れじゃないかな。 そんなことを勘案すると、一般的に小売商売の売り上げが落ちてくる２月頃が解禁時かな、 と読んでいる。 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/27(火) 08:36:13.60 ID:6nzj+SBx] >>210 なるほどな。 ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ってずっと書き込んでるだけの俺とは人種が違うようだ おれアホすぎ 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/27(火) 14:27:19.27 ID:PG7FGddp] 数値だけ見て叩く馬鹿に新製品貶されたくない 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/28(水) 01:46:14.55 ID:Dntpiopx] でも、DACメーカーの推奨スペックに及ばないくらいカタログスペックが低けりゃ、 使いにくいのは確か 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/28(水) 05:17:10.67 ID:CotCnakW] TEACならまだわかるがAudiotrakじゃ…イメージダウンにはならなのかね 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/28(水) 19:34:01.17 ID:nQ2PO7or] おっぱい 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/31(土) 10:27:40.00 ID:SagcRAsp] 8920コネェｗ 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/31(土) 15:02:13.29 ID:/3r6EhVg] 8920、12月生産開始ということは 市場に流れるのはもう少し崎じゃない？ 1月？2月？3月？ 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/31(土) 17:26:01.76 ID:N9/vmGYO] 普通なら年明けに1stロットを少し流すくらいだと。 2ndロットは2月中過ぎくらいで、3rdが本格生産で年度末くらいじゃね？ 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/01(日) 11:23:52.05 ID:+p1dnfr7] あけおめ8920 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 22:59:21.23 ID:z3qQcMlk] ド初心者の質問ですみません。 パワーアンプのOPアンプ JRC 4580Dを交換したいのですが、換装できるオペアンプを選ぶポイントは同じ2回路のもので他は何に注意して選べはいいのでしょうか。 またその辺りの基礎を学べる著作があればご紹介お願いします。 選別品の4580DDを選べば問題ないように思えますが、目にする音質評価から可能ならOP2134辺り使ってみたい気もします。 ちなみにハンダの技術的には廃アンプで練習済みで少々心得があります。 221 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 23:19:46.14 ID:79gYpuCx] >>220 ソケットにしとけ 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 01:13:25.19 ID:cIeynpdl] おれも逝ったなと思うくらいコテあてても大丈夫だったから opアンプってかなり丈夫ｗ 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 01:15:20.34 ID:KHKZ4Gg1] 場合によっては発振する場合があるのでそのへんに注意な とくに、特性がいいのに換装する場合 224 名前：220 mailto:sage [2012/01/05(木) 01:45:31.90 ID:x5O6GpYt] レスありがとうございます。 書き込みしてから8820を調べてましたが、発振しにくさと高解像度なら2134がアンパイでしょうか。 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 02:07:31.04 ID:OwdPb9v/] 2134とか8820は安いから、ソケットにしてとっかえひっかえ試せばいい 226 名前：220 mailto:sage [2012/01/05(木) 02:17:56.82 ID:x5O6GpYt] はい、ソケット化でやってみます！ それとオシロ持ってないんですが、発振した場合 耳でわかるものでしょうか。 DC漏れでスピーカー飛んじゃうとかは寂しいです（汗） 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 02:36:46.23 ID:i6LaHvHd] AMラジオを用意 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 02:46:00.16 ID:i6LaHvHd] バイポーラが入ってたならバイポーラが一番安全 まぁ、ちゃんとしたメーカーの市販品なら入力抵抗くらい入れているだろうから そこまで気にしなくていいけど。 229 名前：220 mailto:sage [2012/01/05(木) 03:13:48.54 ID:x5O6GpYt] 初心者の板汚し（汗 にお付き合い頂きありがとうございます。 >>228 入力トランジスタ？がFETのオペアンプより、バイポーラの方がより安全？なのでしょうか？？ とりあえず換装はできそうなので取り寄せてみますーっ >>227 過去ログ読みあさってますが、発振するとオペアンプが熱くなる。や、ラジオでテストと書き込みありました。 ラジオの使い方は載ってなかったのですが、ラジオの空き周波数でノイズの入り方で判断するのかと想像してますがいかがでしょうか。 230 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 03:38:29.35 ID:SKmHnVy4] >>229 もともと4580が付いていたんだから4580 に近いタイプが安全という意見だろ？ 8820のほうが近いかもしれんな 231 名前：220 mailto:sage [2012/01/05(木) 03:51:58.73 ID:x5O6GpYt] >>230 レスありがとうございます。 その視点からですね、了解しました。AMラジオの件も自己解決できたので早速取り寄せてみます！ ありがとうございました。 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 04:27:44.88 ID:i6LaHvHd] たまーに非反転回路でカップリングコンデンサ後を抵抗でGNDに落とさないで そのまま非反転入力に繋いでいるアンプがあるんだよ バイポーラなら入力インピーダンス低いからコンデンサに溜まった電荷を流してくれるけど JFET入力だと溜まりっぱなしでこれが結構ノイズの原因になったりするというだけ。 AMラジオはオペアンプが高周波で発振していると そのノイズを拾ってくれるらしい。試したことはないがどこかの誰かが言ってた。 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 05:39:22.30 ID:CNfYrR0l] >>220のおかげで一瞬活性化したｗ 234 名前：220 mailto:sage [2012/01/05(木) 06:13:32.82 ID:x5O6GpYt] >>232 アドバイスありがとうございます。 今は半分も理解できませんが（汗）覚えておきます。 過去ログにオペアンプに関する本があったのでこちらも読んでみようかと思ってます。 >>233 新参者の初心者がお騒がせしました（笑） 8920が部品で出回れば板も賑わいますかねぇ また覗かせてもらいます。 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/05(木) 11:58:46.00 ID:LLG2d8kQ] 8920が来たかと思った 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/05(木) 15:12:32.99 ID:xpgMcc1s] 後はバイポーラの方は電源電圧が低くても良いがFETの方は高い電圧が必要だよね。 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 15:32:20.71 ID:wSxlq0w7] 俺が8920だ！ 238 名前：220 mailto:sage [2012/01/05(木) 16:46:35.30 ID:8nePHxLK] >>236 勉強になります！ 外す前に2-3ピンまたは5-6ピンの入力電圧をとりあえずDCレンジ無信号時？で計ってみますね。 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 20:31:39.38 ID:cwWEE6Em] >>232 ＞カップリングコンデンサ後を抵抗でGNDに落とさないで ＞そのまま非反転入力に繋いでいる ひどいなそれｗ ありがちなミスだとは思うけど。 バイポーラだったとしても、入力バイアス電流の行き場がないのは問題だな。 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 22:31:25.55 ID:DKhBkZmA] そもそもふつうのアンプは改造を前提に作ってないので、 ユーザーが下手な改造すれば正常動作しなくても、 標準状態で正常動作さえしてればいいだろ 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 23:49:38.28 ID:cwWEE6Em] >>240 たまたま動くかも知れないけど、オペアンプの使い方として間違っている というレベルだからねぇ。 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 00:17:48.57 ID:P6X+p5GQ] バイポーラなら取り敢えず動くんだから 抵抗1本分のコストやスペース節約できるじゃん 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 00:47:01.66 ID:95x2H3J3] >>242 FET入力オペアンプとは別の理由で動作に支障が出る。 たまたまその品種だから辛うじて動いているのであって、バイポーラ 入力オペアンプだから動いていると考えるとよくない。 初心者には忘れられがちなんだけど、特にバイポーラ入力のオペアンプは 初段トランジスタのベースを駆動するための電流を入力端子から供給 してやらないと動かないんだよ。 入力バイアス電流というんだけど、その電流の供給源になるのが、入力 端子からGNDに落ちる抵抗というわけ。 www.nahitech.com/nahitafu/mame/mame3/hihanten.html ここの「入力インピーダンス」に説明がある。 そのバイアス電流はほぼ直流で、カップリングコンデンサを通過できない。 だからカップリングコンデンサで直流カットする構成の時は、必ず抵抗を 追加してバイアス電流の逃げ道を作ってあげないといけない。 もちろんFET入力タイプよりバイポーラ入力タイプの方がバイアス電流は 大きいので、抵抗値も小さくする必要がある。 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 07:14:52.68 ID:vmDYDiQP] 基礎を学べる著作というよりは、とりあえず各社のFAQとかの方が良さそう。何がどうとか結構出てるし ttp://www2.renesas.com/faq/ja/index.html ttp://www.analog.com/jp/technical-documentation/resources/index.html#next2 ttp://www.analog.com/jp/content/RAQ_index/fca.html 例えばIssue 68からは、>>224で安牌として挙げた2134と比べ、ADA4627-1なんかの方が、 +1倍(+0dB)の位相余裕は78°(データシート図7)、負荷容量対小信号オーバーシュート(図24)は、 (よく指標にされる)30％で800pと、より高速であっても意外と扱いやすそうなのが見て取れたりする 暇があれば、OPA827などのデータシートや、各種資料なんかも眺めてみると結構面白い。 下は上の人等の話に関連して、DCカットしたつもりが、むしろDCを作り出していたという話 ttp://www.analog.com/static/imported-files/jp/application_notes/AN-937_jp.pdf 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 15:52:18.53 ID:Wh4yntQR] >>243 こんな非反転回路はオーディオ系じゃ普通は使ってねぇだろｗｗｗ インバーターならSUMとかメリット有るけど、オーディオ回路じゃ何のメリットも無いじゃん。 計測系だとメリット有るけど。 普通に非反転回路なら次ページにあるボルテージフォロアの FBに分圧使ってgainを持たせた回路がデフォじゃね。 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 19:18:51.78 ID:AwqWnuqs] >>245 何を言ってんだ… 回路図の描き方というか図面上の部品配置は珍しいけど 一般的な非反転増幅回路、つまり >普通に非反転回路なら次ページにあるボルテージフォロアの >FBに分圧使ってgainを持たせた回路がデフォじゃね。 そのものだろ… 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 20:35:40.25 ID:Wh4yntQR] あ〜スマンカッタ　orz 変な書き方だな部品配置で読んじまったよ　('A`) んで、話は変わるが一般的なOPアンプなら正入力は高めの抵抗で内部落としてね？ 一部はダイオードを使って誤魔化しているけど。そうしないとデータで変な数値しか出ない。 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 20:41:30.29 ID:5hcUVeeF] すみません 仰ていることがよくわからないので わかりやすい日本語で詳しく書いてください 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/08(日) 13:26:34.35 ID:iNy2w5ay] バイアス電流x抵抗の電圧が発生するのでそのまま出力のオフセット電圧が出る。 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/10(火) 23:41:12.36 ID:paSPQ8zB] 8920ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 11:28:24.93 ID:8Ve3NOPf] 販売が有力視されている某店に「8920いつごろですか？」って聞いてみたけど、 メーカーが12月には量産開始してるということなので、あとはいつ仕入れるかだけですね、 って答えが返ってきたから、店側の仕入れ事情によるんじゃないか？ 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 14:27:23.64 ID:g4tnPYgQ] 先月、新日本無線に8920サンプル買いたいんだけど秋月とかに置かないの？ って質問したら「年内開始予定だったが遅れている。開始になったらWEBで アナウンスします。」っていうような返事くれたよ。しばし待て。 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 17:07:11.00 ID:sKvbBQDv] 量産は9月頃にはしてるんじゃないの？ TEACの機器に使われるタイミングから考えて 254 名前：nb [2012/01/12(木) 17:15:41.09 ID:fmKseNCN] くそくそくそ　なめんななめんななめんな 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 22:23:19.21 ID:ku5NM5QE] 期待しすぎじゃないか 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/13(金) 01:12:04.96 ID:rqz8IlBQ] くそをなめるななんて、いわなくても誰もしないよ。 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/13(金) 22:20:30.03 ID:dNWYPWdL] >>247 ＞一部はダイオードを使って誤魔化しているけど バイポーラ入力、かつ入力を受ける最初のトランジスタがNPN型の場合は 非反転入力と反転入力の電位差が大きくなるとエミッタ電位とベース電位が 逆転して、トランジスタの逆耐圧を超えてしまうため破損する。 だからダイオード入れてあるんだよ。 正常動作時にはダイオードは仕事してない。 ＞正入力は高めの抵抗で内部落としてね どこに落とすんだよ。V+か？V-か？ オペアンプって高入力インピーダンスであればあるほど理想に近いわけで、 わざわざ入力端子と並列に抵抗を追加して理想から遠ざかるような愚行は してない。 必要に応じて入力端子に抵抗をつけるのは、オペアンプを使う者の努め。 前段と直結している場合ならバイアス電流はそっちへ流すため並列抵抗は 省略できるし、コンデンサで直流カットしているなら高抵抗でGNDに 落とすことを選択する必要がある。 ＞そうしないとデータで変な数値しか出ない。 逆。抵抗で落ちてたら直流特性に悪い影響が出る。 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/14(土) 05:23:28.60 ID:xQ+lLgGH] MUSES01が好みだったんで8920には期待してる 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 10:04:31.05 ID:vxG5KjXJ] IV変換なんかでは、JFETが音質がいいことからして、入力インピーダンスが関係あるのかしら？ でも、入力インピーダンスは低いほうが、ノイズや発振とかでは安心できるんだよな 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 10:28:08.07 ID:nPouSG/V] DACチップの出力インピーダンスが高いからね 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 10:32:42.44 ID:MO25nRAD] いやいや IV変換は何使おうがどうせ入力インピーダンスほぼ0だよ 電流変換なんだから。 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 10:37:49.79 ID:MO25nRAD] 帰還抵抗も1k未満だしオフセットは問題にならない だとするならS/Nではバイポーラの方が圧倒的に有利 5532レベルのバイポーラのS/NをJFETで達成するにはOPA627レベルまで投資しないといけない 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 19:22:24.87 ID:elwM30+9] >>259 バイポーラ入力のオペアンプは入力端子に一定のバイアス電流が流れて いるので、I/V出力に直流電圧が生じる原因になる。 出力にカップリングコンデンサを入れて遮断しちゃえばいいんだけどさ。 >>260 電流伝送は送り側インピーダンス無限大、受け側インピーダンスゼロが 理想だよ。電圧伝送と逆。 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 19:37:16.62 ID:elwM30+9] >>261 そういえば、PCM1794Aのデータシートに載ってるmeasurement circuitって NE5534でI/V変換してLT1028で差動合成してるんだよな。 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 21:02:58.59 ID:MO25nRAD] 差動出力なら直流成分に関しては ある程度は差動部で打ち消されるかと。 大体同じくらいのオフセットだろうし。 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 22:35:11.23 ID:SDbbn1z8] 今使ってるDACが差動電圧出力なんだけど、 この場合はJFETで受けた方がいいんですかね？ 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 22:41:13.99 ID:1fkE6nrb] 電流出力でないなら何でも良いんじゃない？ 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 22:45:44.50 ID:elwM30+9] >>266 ＋入力と−入力の抵抗値を揃えてあげるとオフセットは出なくなるよ。 普通はそういう回路になっているはずなので、あまり心配いらない。 ただ、たまにDC特性(オフセットとか)が悪いオペアンプがあって、 そういう場合は回路設計的に正しいのに直流オフセット電圧が 出ちゃったりするけれど。 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 22:46:39.58 ID:elwM30+9] 肝心なことをいい忘れてた。 >>266 普通はJFET入力にこだわらなくても大丈夫。 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 23:01:44.27 ID:SDbbn1z8] レスありがとうございます 今はバイポーラ入力のAD8599で受けてるんですが あまり問題はなさそうなのでほっとしました というか、一般に高級品は電流出力タイプのようなので 拘るなら移行した方がよいかもしれないですね また勉強して作ってみます 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 23:58:58.61 ID:3c6905hh] pcm170xなど、出力インピーダンスが低く、且つコードによってそれが変化してしまうR-2R型の場合、 それらに伴い、I/Vアンプの入力バイアス電流によるオフセットも変化してしまう上に、 同様にアンプのDCゲインも変わって(その生じたオフセットの出力倍率も随時変化して)しまう為、 バイポーラは使えないらしい 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/15(日) 00:13:29.81 ID:1ukHYYIL] >>271 なるほどね。 「信号源インピーダンスが1kΩくらいしかない」みたいなことは 何となく書いてあったけど、それがコードで変動するのか。 いい話を聞かせてもらった。ありがとう。 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/15(日) 00:44:17.13 ID:7LVzE85s] オフセットはそうなるだろうけど ゲインに関してはバイポーラかどうかは既に関係ない話じゃね 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/15(日) 01:10:05.43 ID:1ukHYYIL] >>272 コードで信号源インピーダンスが変わる、ってのが問題になりそうだよ。 オペアンプのバイアス電流によって発生するのが直流オフセットじゃ なくて、信号源インピーダンスに比例した交流信号になってしまう。 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/15(日) 01:10:25.21 ID:1ukHYYIL] >>272じゃなかった、>>273ね。 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/15(日) 01:18:34.50 ID:RF9f2pAH] FETであれば、一度±0V周辺でオフセット調整してしまえば、 それが変化するDCゲインによって何倍になろうとも気にする必要もないだろうけど、 バイポーラでは、Rinの基準がなく、そもそもオフセット調整ができないという意味では、たぶん同じこと なんかいい表現が見つからんが・・・ 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/15(日) 01:33:24.68 ID:RF9f2pAH] >信号源インピーダンスに比例した交流信号になってしまう いや、そうではなくって、 各コードで出力される電流をI/Vするのはいいとして、 それに重畳する(単純に足し算される)DC分が一定ではなく、 それがDACのLSB分近くまで達してしまうと不味いという話だったと思う。 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/15(日) 01:54:04.74 ID:RF9f2pAH] 資料のサイト、繋がらないと思ったら重いだけだった。 個人的には、ADの資料AN-342の図や、AD712などのデータシートも一緒に見ると分かりやすい ttp://www.analog.com/jp/circuits-from-the-lab/CN0022/vc.html オーディオ用のものではないし、もしも見当違いのこと言ってたらスマン 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/16(月) 15:57:47.60 ID:KT2nvjXG] TIのドキュメント見ると、何やらIVに使うオペアンプはSRが29V/μs以上、 SettlingTimeが500ns以下、みたいな条件が書かれているのだが、 これを満たすのってバイポーラのビデオ用品種とかですよね。 一般的にIVに向いているとされるLT1468-2とかで、650nsの30V/μsでほぼ条件に合致。 これ以上のスペックになると電流帰還品種が多くなってきて、ユニティゲインで 使えないものが多くなってくる。 みなさんどんなものを使ってます？ 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/16(月) 17:23:21.24 ID:pBHaYQ9M] カタログスペックにこだわりすぎるより、あくまで耳を信じろ あと、推奨条件と必須条件があって、推奨条件ならべつに守らなくていい 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/17(火) 01:07:32.84 ID:SItRFAHp] >>279 「TIのドキュメント」というのは、jaja006のことかな？ その値が、どういう前提から、どういう計算で導出されたのか理解した上で検討しないとダメだよ。 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/17(火) 09:24:41.34 ID:E5e6E1au] レスが逆になって失礼。 >>281 ずばりそれでした。 jaja001から始まって読み進めてみると、120dbくらいの高性能を目指すならその数値と。 96kHzの8倍オーバーサンプリングという途方もない条件ですが、DACチップの分解能が それだけあるのなら、対応できるIVを組むのは不自然なことではないと。 >>280 スペックで拾っていくつか試しました。OPA211、OPA627、LT1363、LME49990、AD817、AD847など。 OPA627が期待したほどではなく、スタンダードに使えるレベルなのはLME49990かなと。 そこを基準にして、最終的には耳でAD847に決めました。 ノイズレベル的には他にもっと低いものがあるんですが、実際に使うとぱっとしません。 やっぱり聴いて納得するしかないんだなと。 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/17(火) 23:18:49.87 ID:ugjVvdKq] 元々そういう方式なのか、DAC内部で1k辺りで落としてたりでもするのか、 PCM1704の出力インピーダンスが本当に1k程度しかないのであれば、 よく見かけるノイズゲイン的に、IV抵抗 > 4kで OPA627と言わず、OPA637でも安定に動いてくれそうだと思わないでもない。素人考えだが 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/17(火) 23:59:32.67 ID:SItRFAHp] >>282 ちゃんと読んだのなら、SRの計算が間違っている事に気が付くはず。 出力レベルVO = 2Vrms（約5.7Vp-p）を仮定すると、 SR＝d（5.7sin2πf）/dt この5.7は間違い。ここの係数はp-pではなくて0-pの値だから、その半分。 サンプリングレート 768kHzなら、信号周波数は最大でその1/2だから、 結局 SR＝d(2.8sin2πf）/dt 　　≒6.8e+6 つまり、7V/μsもあれば良いということになる。 実際は、96kHzをオーバーサンプリングで768kHzにしてるので、 そんなに高い信号周波数成分は含まれていない。 つまり、SRはもっと低くても大丈夫だ。 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/18(水) 07:18:12.95 ID:sgE3v3+7] >>284 ノンノン。 その計算は最大周波数の正弦波のSRでしょ？ 実際は、最大周波数までを含む矩形波が最も高いSRを要求する。 しっかり計算してないからどういう前提で29V/usなのか未確認だけど。 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/18(水) 08:13:08.08 ID:LmWiYM2e] www.tij.co.jp/jp/lit/an/jaja006/jaja006.pdf 6ページを読めばわかることだが？ 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/18(水) 18:34:13.88 ID:716bOrtK] 最大周波数の0dB信号がMAXでしょ？ 例えば20kHz0dB+10kHz0dBの合成信号をDACから出力しようと思ったら音割れてるよ 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/18(水) 19:14:33.00 ID:7ecHocG9] ここのスレでNJM2082のことを何か書いているぞ。 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1326320805/l50 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/23(月) 06:10:01.25 ID:lq7BWgZI] 電圧出力は先ず最初はパッシブで落とせば次のopampは楽になるが電流受けもパッシブか 高域特性の良いディスクリで受ければいいのかなと思うね 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/25(水) 21:43:54.09 ID:4Di84v92] 8920ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/26(木) 16:38:48.89 ID:Lq40Ypkf] エソからMUSES使用DACが出たぞ ESOTERIC D-02、Kシリーズのフィロソフィーを踏襲した32bitデュアルモノD/Aコンバーター『D-07X』登場 www.esoteric.jp/products/esoteric/d07x/ 高品位オペアンプを使用した贅沢なバッファー回路 最終段のアナログオーディオ出力（バッファーアンプ）には新日本無線のハイエンド・オーディオ用オペアンプMUSESを採用。 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/26(木) 16:50:22.73 ID:xSQ3KMsv] www.esoteric.jp/products/esoteric/d07x/img/f_photo01l.jpg スッカスカ 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/26(木) 17:44:37.94 ID:BZk+/408] 褒め言葉？ 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/26(木) 17:59:13.49 ID:27a+ofqM] 結構つまってるぞ　 トランスの位置はもっと余裕がほしい 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/26(木) 18:00:00.38 ID:27a+ofqM] 結構つまってるぞ　 トランスの位置はもっと余裕がほしい 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/26(木) 18:59:52.90 ID:oNrY322D] 結構つまってるぞ　 トランスの位置はもっと余裕がほしい 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/26(木) 19:05:02.61 ID:yVs2+pXw] なんで8920にやったら期待してるの? たぶん一人か二人くらいだろうけど 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/26(木) 19:07:13.97 ID:/4GVomkS] DEXAとFIDELIXのOPAMP聞いた後じゃ、もうICオペアンプはどの会社にも期待しなくなった 299 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/26(木) 19:31:09.40 ID:WROjkioB] >>298 いや、組み合わせで真価を発揮する場合があるんだよ。 だからいろんな奴を試せるほうが良い。 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/02(木) 16:15:15.64 ID:jsRfzXl9] 結構つまってるぞ　  トランスの位置はもっと余裕がほしい  301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 17:10:57.00 ID:AZWbIvIv] MUSES8920 の一般販売いつだよ 去年の１２月の予定がどんどん伸びてる 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 18:35:30.32 ID:FihnfFGD] 予価500円なら試してみたいね 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:40:10.64 ID:bLto+IK7] メタCAN出るなら買いたい 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 22:49:36.00 ID:Pmzj5Avz] 1回路品出ねえかな 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 23:32:57.63 ID:VZycStTS] >>304 １回路である必要ある？ 左右Channel分離でも片肺でいいじゃん、もったいないけどｗ １回路でもそんなに値段かわらんだろ 306 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 00:19:03.15 ID:8rt+0MWk] >>305 ピンアサインが違うだろ、簡単に言うな 面倒なんだよ 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 12:34:35.72 ID:FVSxlgcX] >>306 まずハンダゴテを買うんだ 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 13:12:10.34 ID:GvgBzefI] ど素人なんでわからない事だらけなんですが DENON機みたいな低音域を強調出来るOPアンプを探してるのですがどれでいいのか全くわかりません ピンポイントではなく何種類かで聞き比べたいと思ってます 先人の方々ご教授お願いします 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 19:48:55.65 ID:B+ASxdNE] 帰還抵抗にコンデンサつけてバスブーストしろよ 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 19:54:19.04 ID:B+ASxdNE] >>285 お前名指しで論破されてるぞ w.livedoor.jp/headphone/d/%A5%B9%A5%EB%A1%BC%A5%EC%A1%BC%A5%C8%28%B6%EB%B7%C1%C7%C8%29 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 12:58:24.49 ID:WRQ6Ozn3] >>308 MUSES8820かOPA2211あたりはいかがだろう。 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/08(水) 08:18:59.11 ID:qf2yFqZV] >>311さんのレスを見る前に買ってきてしまいました とりあえず定番で比較的にどこでも取り扱ってる物で検索してOP275とOPA2134とOPA2604を試してみました 音に肥えていない自分の耳で聴いた感想ですが OP275は低音、高音が元気にというか全体的に煌びやかに聞こえる OPA2134は低音、高音がOP275を少し大人しくした感じで音が生っぽいというか空間がある OPA2604ですが低中高音ともに自然で普通、フラットな感じで素直に音数が増えたように聞こえます 元々NJM2068が入っていたのですが、これが標準的で味気のない音だったのがわかりました MUSES8820は値段が手頃ですし調達できる機会があれば試してみようと思います うまく半田を付ける自信がないので変換基板実装済みのOPA2211を取り扱っていればいいのですが近辺の店ではなかなかないようです 今回試した3種類がエージングでどれだけ変わるかわかりませんがOPA2134でスイープ、フェード、トーン信号を鳴らしっぱなしでエージングしてみます 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/08(水) 13:01:23.90 ID:RuW9Qdw4] >>312 どの様なブロック(ヶ所)か回路か教えてね 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/24(金) 21:25:58.94 ID:hDQnwosS] 秋月にMUSES8920Dが来てるぞ！！！みんな急げ！ 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/24(金) 21:31:47.45 ID:sYJ3+nFr] （ ﾟ∀℃(　｀Д´)ﾏﾁﾞﾃﾞｽｶ!? 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/24(金) 21:39:56.37 ID:hDQnwosS] ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!! ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-05418/ 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/24(金) 22:04:47.46 ID:V/X1tXCG] ＳＰＥＣ見る分には凄いな、試す価値はありそうだが・・・。 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/24(金) 22:10:13.30 ID:TBm1yR/c] 正直、鈴商で買えるTLE2082と比べて価格差に意味があるのかどうか… 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/24(金) 22:18:55.19 ID:+K383y+a] しまった、仕事帰りに秋葉寄ったけど千石と海神しか行かなかった・・・ 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/24(金) 22:24:20.61 ID:V/X1tXCG] IV変換用の石に46860でも使ってみようかと思っていたが、こっちにしてみる 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/24(金) 22:36:29.42 ID:XZYKB1Ai] よそから飛ばされて、過去ログ読んできました。聞いたこともないようなOPアンプばっかりでしたが… 専門は電源の学生なんでオーディオは全く知らないんですけど、 そもそも普通のOPアンプとオーディオ用って何が違うんですか？ 機器の中のOPアンプを358とか6172とか(よく使います)に変えたら音質は悪くなるんですか？(動作電圧とか、バイアス電流とかは置いておいて) 自作する気は全くないですが、知識として興味があります。 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/24(金) 22:53:51.79 ID:zlMCS3GE] >>321 あるサイトから引用 ・・・・ プロ用オーディオ機器メーカーであるRANE社の解説では，（オーディオに使える）具体的な基準値はGBWは3 MHz以上． SRは1.5V/us以上．Noise Densityは1 kHzで15 nV /rtHz以下（10kΩ抵抗に出力時）さらに4 nV /rtHz以下（1kΩ抵抗に出力時）， THD+N は 20 Hz - 20 kHz範囲で0.1% 以下 323 名前：321 mailto:sage [2012/02/24(金) 23:36:27.09 ID:XZYKB1Ai] >>322 ありがとうございます。 探して読んできました。6172INも載ってましたね。高いだけあります。358はだめみたいですね。 研究室の6172をぶっ壊しまくったのは僕です。ごめんなさい。 上のほうに書いてあったことも含めると、重要なのはGB積やノイズ関係でSRはある程度の余裕があればよいという感じですかね？ 最低の条件としてらしいですが100円以上のAmpだとほとんど大丈夫そうですね。 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/25(土) 10:14:10.18 ID:vDP5fGJa] 秋月でついにMUSES8920(DIPタイプ)の一般販売がはじまった ２回路入りＪ−ＦＥＴ入力高音質オペアンプ ＭＵＳＥ８９２０Ｄ[MUSES8920D] akizukidenshi.com/catalog/g/gI-05418/ 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/25(土) 10:16:29.45 ID:vDP5fGJa] >>321 一般にオーディオ用として売ってるものは、試聴をおこない聴覚テストを行ったうえで販売されてる 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/25(土) 10:20:47.33 ID:BljP1CMj] >>321 www.saya-audio.com/column2.html これ読んで ここの人の妄言は無視して 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/25(土) 11:51:30.13 ID:KlqhkR9a] >>326 そのページは、数学とか電気工学とかがあまり理解できないけど薀蓄垂れたいシロウトむけに、 さもオーソリティらしい解説をしているというのが実態に近いと思うよ。　 >321が自ら「専門は電源の学生なんで」というのだったら紹介すべきは プロがプロの入門者のために用意した解説書でしょ。 www.ti.com/lit/an/slyt367/slyt367.pdf www.ti.com/lit/an/slyt374/slyt374.pdf www.ti.com/lit/an/slyt383/slyt383.pdf いやしくも電気の学生ですというのだったら、この程度からだろね。 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/25(土) 12:12:14.51 ID:R9cc2y1R] いずれにせよ、負帰還の安定性の話をしても オーディオ用とそうでないものの音質の違いの説明にはならないのでは？ 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/25(土) 12:30:35.44 ID:hl/f4QYJ] 差し替えて普通に音が出る範疇での汎用とオーディオ用の差なんて オーディオで使う周波数帯域での歪みとノイズの低減を意識した設計をして この品種はオーディオ用途に向いてますと銘打ってるってだけだよ。 ビデオ用とかの明らかに別用途に向けた設計してる場合は言うまでもないよね 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/25(土) 15:11:22.81 ID:MOtyB6MI] 今更ながら、>>210の読みの正確さに驚いたｗ 331 名前：シー様 [2012/02/25(土) 15:13:20.29 ID:5zmti/ov] 俺様を総理大臣に据えたら世界が革命する！ novelist.jp/49130_p1.html novelist.jp/49129.html 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/26(日) 14:26:37.05 ID:2TDPco6g] LME49990 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 11:34:13.27 ID:noNTbTKG] LME49990は発熱とDIPが無い以外最強だと俺は信じてる。 が、MUSES8920の登場で微妙になった。 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 13:39:00.19 ID:CbLEbE7C] 較べたんか？なぁ、較べた上での感想か？ だとしたらちょっと気になる。 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 14:33:33.42 ID:V2HKzPEn] 8920のレビューはよ 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 16:22:06.15 ID:zpHD0q/7] >>334 持ち比べた。 >>335 MUSES8820と同じ解像感を奏でつつ、いう意味で低音域に迫力がました。 TOPAZ-sで聴き比べてるが音の良さにびっくりした。 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 16:24:24.14 ID:OZvbK08t] >>336 いう意味で いい意味で 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 17:58:14.61 ID:J4kw51LS] >>336 MUSES8820はバッファに使うと嫌味なほどの低音量と締りのなさを感じるんだが、 MUSES8920はそれ以上に低音傾向なの？ MUSES01と同傾向の音が低電圧で出るなら、と期待していたんだけど、 あてがはずれたかな。 uPC814でも買いに行くかorz 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/27(月) 18:31:23.81 ID:1JEA32En] >>338 低音の締りのなさが改善されて迫力が増したって感じな。 要はだらーんとした低音が低音がなってやがる！ってわかる感じに変わった。 多分スルーレートがMUSES8820の5v/usが25v/usに向上したからだと思われ。 俺の環境ではそもそもI/VにLME49990、ヘッドフォンアンプにMUSES8920って感じだから環境違うだろうし、 自分の耳で確かめるのが吉。 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 21:09:11.52 ID:5zL88AjZ] 注文した！ 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 22:22:54.71 ID:myD+tvlZ] 明日買いに行く！ 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 23:29:46.32 ID:tdJf6+qI] 自分女でオーディオは完全に素人なんだけど 今日このスレ見つけて読んでみた >>564のLPF?でNJM5532DDになってる部分は LME4562やLT1463にするのは 技術的に不可能なんですか？ ものすごく音ブサに見える とんでもなく阿呆なレスかもしれないんで あきれたらスルーしといてください 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 08:32:44.17 ID:Sh1/F4Cd] >>339 おｋ、傾向把握した。 MUSESシリーズは正直SRがアレでバッファ専用かなと思ってるけど、 8920はスペック上は頑張ってる。 据え置きDACではI/VをLM6171(LME49990も良かったですけど、もうちょい SR欲しかった)、LPF/バッファをMUSES01にしてるけど、 USB-DACでは電源が±5Vしか取れないんで、8920に期待していた。 きちっと締りが出るというなら、試してみます。 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 20:28:41.48 ID:27dybe+b] 8920到着！ 2114からの乗せかえです。ちょっとにてる？カマボコじゃない2114かな。もっと繊細で柔らかい感じもある。 自分の環境だとすんごいバランス良い！ 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 21:19:53.90 ID:j9qP1ezP] 8920買ってきたけど、なかなか良いかも。 オペアンプあんまり持ってないけど、op275に似てる気がする。 op275の響く感じが無くなって、低音が締まってるような。 あとlme49990と比較すると、気のせいか高音に伸びがない気がする。 jfetのオペアンプって好みじゃないけど、これは使えるかもしれない。 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/29(水) 00:49:43.80 ID:kL5QRCVo] ヘッドフォンアンプの8820から8920に交換 8820がカマボコ気味だったので低音が気持ちよく感じた 高音も伸びてる様な気がする 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:32:28.43 ID:snlLESMO] muses02とどっちがいいのかな？ 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 15:44:15.14 ID:UhL4gzJD] >>347 比べるなら MUSES01とMUSES8920 MUSES02とMUSES8820 MUSES01とMUSES02 MUSES8820とMUSES8920 の組み合わせだな。 材料以外の性能だとMUSES8920最強だとは思うけど。 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 18:35:55.60 ID:FSaqX7VX] muses02の廉価版が8820として、8920はmuses01の廉価版って認識でいいの？ 350 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 18:51:44.96 ID:OJVhene6] >>349 そうではないと思う 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/01(木) 01:38:53.26 ID:hXbXX6hI] カタログスペックに関してはMUSES01より8920のほうが上 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/02(金) 18:56:55.21 ID:GgCTOtff] どういう点で優れているかは示して欲しい 全て万能なんてもんは無いんだから 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/02(金) 19:22:56.92 ID:OAzuKuq6] 自分で判断しろ 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/02(金) 19:36:54.78 ID:GgCTOtff] 何でも良いがある二つのオペアンプを比較したら どっちのオペアンプにも優れている点ってのはあるわけだろ どういう点で優れているかまで言わなければ どっちのオペアンプでもカタログスペックは上とか言いたい放題だが 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/02(金) 19:44:04.12 ID:E9RooSFT] スペックを読む知識がないならそこらの感想でも参考にしとけ 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/02(金) 19:53:59.27 ID:GgCTOtff] スペックを読む知識の問題ではないから オペアンプだって用途によってどのスペックが重要になってくるか違うんだから どっちのがスペックが上なんてレス自体に意味が無いしいくらでも言えるからステマやめろってことよ 357 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/02(金) 20:44:05.55 ID:sfpQcnj/] >>356 他人に要求するくらいなら自分で試せ 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/02(金) 21:02:53.50 ID:mXUCCcBO] >>356 バシラーの報告待つ人は高飛車になってはいかんわな 自分にとって必要ない書き込みならスルーして待つが宜し 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/02(金) 22:55:45.43 ID:W3BQIyto] MUSES01みたいに高いOPAなら人柱待つのもありかもしれんが、 8920みたいに廉価OPAなんてさっさと買って来ればいいのに 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/02(金) 23:10:34.08 ID:jMSJHb7+] 共立かマルツあたりで取扱い始まらないかな。 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 00:32:12.87 ID:d4uaM7nt] 秋月で8920を４つ買ってきた。さて、使ってみるよ。 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 15:47:15.65 ID:PlqCw+2C] オペアンプ50種類以上ストックしてるオペキチだけど、8920結構凄いと感じた。 少なくとも焦って追加注文するくらいには良いな。 OPA627ほどの描写力はないみたいだけど、最初OPA627と差し替えた時に、627より良いかもって一瞬 思ったんで、なかなかのもんだと思う。 じっくり聴き比べたらやっぱりOPA627の方がボーカルのリアルさとかが2ランク位上だなって思ったけど。 LME49990は音楽聴いててもまったくなにも楽しくないんだが、これは楽しく聴ける。 まあ第一印象なんであまり当てにしないでくれ。 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 16:38:32.89 ID:xA9liBUW] ってことは49990ダイスキーの俺には無用ってことか 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 16:50:22.92 ID:Cgd5mqk/] +-15Vも掛けると熱々かな、PKG温度きつそう 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/04(日) 17:19:21.86 ID:aW1qlx8O] >>363 楽器にあるはずの余韻がないので圧縮音源みたい 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 20:04:30.04 ID:TvPaJtFp] >>365 それ電圧足りてないだけだろ 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 20:32:30.04 ID:30KxSVI9] OPA627と比べてる時点で・・・ 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 08:41:33.11 ID:wkcC49lR] 自分用のリファレンスICを持つことは重要だと思う そのICに合わせた回路とね パッと聞いて良く感じた物には大抵何処か癖があって時間をかけて聞いていると あらが目立ってきたりするね 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 08:49:50.03 ID:xJehROCb] ＞まあ第一印象なんであまり当てにしないでくれ。 音は第一印象が一番重要だったりする。 経験積んでるいいレビューだ。どういう感じかよく分かるよ。 その8920のレビューでLT1364を連想した。 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/05(月) 23:21:09.19 ID:vW+WJRbN] 8920はボルテージフォロア対応しているのか？ 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 15:29:35.37 ID:zCCfURHs] >>370 データシート読んでないの？？ 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/06(火) 19:33:05.29 ID:DRHDj6pq] PDF見てみた。できるようだな。 8ページのBuffと書いている部分で理解した。 今度秋月で大人買いしてみよう。 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 22:06:07.94 ID:lIF1LUTe] 8920ゲット。 これ確かに凄い。 この値段でよく出したもんだよ。 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 23:49:28.70 ID:3TUC8nTN] imampとステレオの付録アンプに使ってみた。 どちらも2クラスは音質向上があった。 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 01:43:24.95 ID:ygK45M4+] MUSES01と8920の比較はよう 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 22:16:20.84 ID:0CAFmvZD] 02も含めて8920と大差なし。 個人的な好みは8920。 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 23:13:18.67 ID:EsyIhpmG] Twitterで見たけどデジットに8920入荷したみたい。 ttps://twitter.com/#!/0666444555/status/178087889475874816 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 00:22:36.65 ID:QrAQKI1Q] 秋月や戦国で買えるものをわざわざデジットに買いにはいかないな 秋月・戦国になけりゃ他の店いくけど 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 01:23:47.63 ID:kyGaId5k] 関西住まいの自分にとっては朗報だな。 あと通販使うにしても共立は送料安いしね。 380 名前：336 [2012/03/11(日) 01:10:52.24 ID:uye9Qies] CARAT-TOPAZ SignatureのI/VとHPAのオペアンプをMUSES8920にしてエージング。 100時間後に視聴したら・・・低音がやたら強調されてイラナイ子になった・・・Orz 最終的にTOPAZsの組み合わせとして最強なのはI/VにLME49990、HPAにMUSES8920だな。 この時使用したヘッドホンはATH-AD1000で音質は>>336。 本当に、いい音だと思う。 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 18:00:57.80 ID:wazB1bRM] オペアンプの出力そのままスピーカーにつないだら普通に音が出たよ ちょっとびっくり 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 18:06:11.81 ID:LbXA48df] PC用の卓上小型SPくらいなら鳴らせるからね 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 22:42:07.80 ID:hjuG2YuC] 別にでっかいSPでも小音量なら同じく鳴らせるだろw むしろ38cm＋ホーンの高能率SPなら結構な大音量が出せそうだ。 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/12(月) 09:50:32.04 ID:l8KUNjVi] RCAライン出力を変換プラグでヘッドホンに繋いだら音が出る的な話だな 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/13(火) 02:37:55.54 ID:9+3jicHB] ラインアウトは多分1kΩ位の抵抗が直列に入ってるからOPAMPの電源電圧が高い場合は ヘッドフォンZが数十Ωでも或る程度聞ける振幅電圧が出て定電流ドライブぽく成るので 低音が豊かに成ったりヘッドフォンZの周波数特性によって変化してオモシロイかもね。 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 03:13:40.18 ID:u2RM9TPU] 1kΩはでかいな。 大概は100Ωくらいだろう。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 10:55:14.75 ID:T2G675Xz] よく見かけるのは47Ωかな 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/13(火) 12:12:28.99 ID:S5+8UXfm] ライン・インなら数kΩはあるけど インとアウト間違ってないかな 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/13(火) 23:23:24.77 ID:9+3jicHB] ヘッドフォンアンプじゃ有るまいし600Ω〜1kΩだと思うけど 直列抵抗が小さいとケーブルの容量でOPAMPが発振しちゃう 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 00:29:07.23 ID:aV2l8gXd] 民生用で1kってのは知らないなぁ せいぜい100〜600Ω程度じゃないの？ 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/14(水) 19:30:03.33 ID:T92bm88s] チューナー、カセットデッキなら有るけど 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/14(水) 22:25:55.14 ID:tikdr+eW] 昔作ってた時は1kでその後にミュート用のトランジスタ付けてた 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 14:28:07.46 ID:vTdb3qxd] 誰かADA4898-1とか使ってる人居ない？ スペッコみたら凄そうなんだけどネットじゃレビューを見かけない 使いやすそうなのに流行ってないところをみるとオーディオ的には良くないのかな… 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 22:03:50.05 ID:0foNK/PH] >>393 ttp://www.youtube.com/watch?v=Ig3zHOeYt3E ここ見るとフィードバック抵抗の推奨値が100Ωとか言ってるから、 既存回路での挿し替えには向かなさそうだな。回路から自作するなら良いんじゃないの？ 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 22:23:12.83 ID:GYBHVUXf] ADA4898-1はスペック凄いけど、バイポーラ入力だから設計と使い所が面倒なんじゃない？ 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/15(木) 23:02:44.19 ID:2cXcn9SU] 歪率が100KHzから規定されてるしオーディオの配慮（？）がなさそう 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 14:30:00.01 ID:hBhb6rco] ADA4898-1めっちゃいいぞ よっぽどのことがない限り（何重にも下駄履かせたりとかバイパス適当にするとか） 発振や発熱の心配がないし、歪やノイズ性能もすごく優秀 音質は変な偏り・癖やピーキーな感じのしない自然な聞き易さと解像度の高さを兼ね備えてる ポン付けでトンがったスペックのOPアンプを定数も考えずに使うくらいならこっちのが断然オススメ 最近のバイポーラの品種じゃ49990と並んでお気に入りだ なんで流行らんのかが不思議なくらい 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 16:03:49.48 ID:78C02Nam] >>394 帰還抵抗の最適値が低いってことは電流駆動力に余裕があるって事だから むしろ差し替えでも安定するんじゃないの？ 熱雑音とかオフセット的に不利な高い抵抗値を帰還回路内に使わないといけないってのは 駆動力が足りなくて歪んじゃうってことだと思うし。。。 詳しくないからあんまよく分からんけどさ 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 17:57:27.09 ID:RxCdWJJW] >>397 どこで買ったん？ 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 18:16:17.89 ID:hBhb6rco] ttp://search.digikey.com/jp/ja/products/ADA4898-1YRDZ/ADA4898-1YRDZ-ND/1873694 現在一個549JPYナリ 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 18:38:23.06 ID:ypIIhh7a] あまり高帯域なOPAはへんな発振しそうで怖いわ うちのオシロじゃ20Mまでなので、100MHzとかで発信されたら検出不可 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 19:16:35.72 ID:RxCdWJJW] >>400 DACのバッファにADA4627-1を使ってんだが、 同じキャラクターでバイポーラが欲しいと思ってたところなんだ。 しかも安くていいね！　ちょっと1ダースほど買ってくる！ 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 19:35:04.14 ID:xb+SDltP] ADA4898-1は放熱パッドと-Vを繋がないとオーバーシュートのせいか ちょっときつめの音になる。これはこれでスピード感があって面白い 音だけど、一手間かけてやるともっといい感じになるな。 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 19:41:37.17 ID:RxCdWJJW] おｋ、繋げばいいんだね？ 一手間って他のこと？何の事？ 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 20:46:04.83 ID:rRPT9002] Eパッドと-V繋げられない状況でもヒートシンクでちゃんと放熱してやれば 音のキツさとかは特に感じないと思う（俺はそうだった） 良く挙がる49990とかもそうだけど、電池じゃなくてフルで電源電圧かけて放熱や パスコンのラインの引き回しとかをしっかり考えて組んであげたときはビックリするくらい良い音がするね OPA827、OPA211、LME49990、ADA4898、ADA4627あたりの最新OPアンプはみんないい子達です あとナショナルは早く本気で作ったJFETのシングル品を出してください 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/16(金) 22:26:00.12 ID:RxCdWJJW] 実装全般のことね。そっちはキャリアも自信もあるよ大丈夫。電圧は大事。 ADA4627は、ほんのり暖かくなる程度で放熱の心配いらないね。 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/17(土) 01:07:05.52 ID:ANMRMvWX] >>398 入力インピーダンス低いから帰還抵抗にあまり大きいの使うなって理由だとポンと差し替えるには向かないね 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/17(土) 09:14:56.76 ID:2HWXcWr3] >>402 届いたら是非レポートしてくれ！ 俺も気になってたところなんだ 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/17(土) 11:23:26.61 ID:l9Ad4aI8] 入力インピは低くは無いよ 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/17(土) 11:33:26.90 ID:ZDT2badh] そもそもこのアンプで”差し替えには向かない”とか言われたら LT1028ACNやOPA211IDとかのじゃじゃ馬アンプをポンと差し替えて「最高！」とか言ってる奴らはどうなるんだ 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/17(土) 12:12:09.97 ID:6VlHKrYd] それがオーディオ趣味ってやつでしょ 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/17(土) 21:10:46.54 ID:ybbPODt6] ADA4627がRfを小さくしろと言っているのは、 (1) GB積65MHzと広帯域なので、Rfを大きくすると入力キャパシタンスのせいで不安定になる。 (2) 入力換算雑音が0.9nV/√Hz、2.4pA/√Hzなので、Rfを大きくするとせっかくの低雑音性能が台無しになる。 (3) バイアス電流が、-0.4μAmaxと非常に大きい。 といった理由から。 (2)(3)は低雑音高速バイポーラOPアンプの宿命みたいなものだから、しかたがない。 OPA827がOPA627の廉価版だとすれば、こいつはAD797の廉価版みたいなものか？ 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/18(日) 03:32:58.12 ID:Wnj7lQHA] PDF見りゃ分かる事をご高説アリガトー 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 04:08:38.59 ID:kYwbY2BW] > OPA827がOPA627の廉価版だとすれば、 これ事実と違うよな。データシート見てもなんの関連もないぞ。どこ情報だよ。 OPA1611がOPA211の廉価版だってのは言えると思うが。 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 09:03:38.42 ID:odo7KA7A] 廉価版という言い方に語弊があるのでは？ 新プロセスを用いて性能維持とコストダウンを両立させた後継品種という方が合ってると思う JFETは精度上げようとするとレーザートリミングにすんげーお金がかかって大変ってADのOPアンプ本に書いてあったし あと412は4627と4898を間違えてないか？ 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 18:35:47.43 ID:a/r2kxRZ] >>415 性能は似ても似つかないな。音質も全然違うし。誰かが型番だけみて適当なこと言っただけじゃない？ OPA627とADA4627の方がよっぽど似てる。ADA4627は明らかにOPA627を意識して作られてる。 OPA827は解像感が全然足りない。スルーレートも半分くらいしかないし明らかにランク下。 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 19:21:26.67 ID:MQgu4pHY] いつも思うがスルーレートとか入力電圧ノイズ密度とかの項目だけでOPアンプを格付けするのはやめれ ちゃんとデータシート読んだら827が627より明らかにランク下とか言えない筈だから 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 20:18:25.55 ID:C44QSs3l] OPA827で解像度が全然足りないってのは実装に何か問題があると思う。 解像度の高さをウリにしたOPアンプにはかなわないけど、それでも全然足りないってことはないかな。 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/22(木) 23:10:49.14 ID:1p/Uq03p] >>278 入力オフセットがノイズゲイン倍されて出てくるので エレメントのオンオフで信号源インピーダンスがかわるR2Rとか気をつけてね 入力バイアス電流はDACの方には行かないで単にIb*Rfでオフセットになる どうやらFET入力である必要はないようだ 入力オフセット電圧は小さいやつのほうがいい というメモ 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 21:15:59.73 ID:bpdkX/RE] なんかサラッとスレを読んでみたら 新日本無線のMUSESシリーズを最上に置く人と新鋭高性能OPアンプを最上に置く人の 2パターンが多そうだね MUSESは使ってみようと思ってデータシートをDLしたらあまりのナメっぷりとサイトの 高級オーディオショップみたいな誇張気味の売り文句に腹が立って使わなかったんだけど アレそんなに良いのかい？ 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/23(金) 22:15:09.93 ID:t3/+cQjQ] エージングさえちゃんとやれば悪くはない（最初はひどい音が出る） 俺の感覚では、さほど面白みはないけど無難に美音でまとめてるって感じ ただ、新鋭高性能OPアンプ群の尖った部分がうまくハマった時の凄みはないなあ （こっちはその分ハズレもあるけど） 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/24(土) 02:16:32.81 ID:R7wKzQ8D] エージング否定派でもこんだけ明確に最初音が酷いOPAMPでなら解るだろ ってレベルで最初意味不明な音がした。 どんな要素がエージング必要なんだろうね？？銅フレームあたり？？ さておきMUSESシリーズは他にない鳴り方が独特なのでデータシートだけみて バカにしてる人は騙されたと思って安い8820,8920だけでも買ってみるといい。 良いか悪いか論じるのは無意味、ただの好みなので。俺は好き。 ただ、この傾向の音って組み合わせるヘッドホンによっては合わないだろうな。 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/24(土) 10:21:18.52 ID:cojtEFK1] 自分の中ではトップクラスではないが確かにいい音はする だけど”心に響く真実の音”だの”原音の守護神”だのには失笑せざるを得ない 悪くないOPアンプなんだから普通に売れよと思う 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/24(土) 12:43:34.27 ID:MT38ByQ5] うるせえ馬鹿 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/24(土) 14:43:56.37 ID:IW8f16rD] THDが-94dB@1kHzもあるのに原音の守護神とはこれいかに 冗談は置いといてあのスペックからはあの音はちょっと想像できないよなあ どういう仕組みになってんだろｗ 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/24(土) 15:23:31.27 ID:89uraz8Q] パワーアンプやヘッドホンアンプに比べればOPアンプのTHDは 遥かに低い 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/24(土) 15:43:59.33 ID:294gi1nC] オーディオ帯域でスルーレートが問題になるのかよｗ 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/24(土) 15:46:01.94 ID:IW8f16rD] HPAなら1kHzで-94dBクリアするのは別に難しくないよ 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/24(土) 15:52:07.50 ID:89uraz8Q] >>428 それは無負荷状態？？ 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/24(土) 16:03:41.49 ID:IW8f16rD] >>429 いんや RL=32Ωの時だよ 入力段に高精度JFET（OPA827orOPA627orADA4627あたり）（非反転） 増幅段と出力段に高精度バイポーラ（反転） 出力段の帰還ループ内にLME49610x2（パラレル） 出力段にアクティブDCサーボ みたいな安直な回路でも実現できるよ ただしボリューム絞ったら当然ムリだけど 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/25(日) 00:04:20.92 ID:48U2tEN1] >>419 ちょっと規制で書けなかったんだけど、そこではその話をしていたのではなくて、 DACのRoutがアンプのIbにかかること自体については、AN-320Aなどに出てる。 (jaja162 p.9「アンプの入力の有限インピーダンスのために、オフセット･バイアス―」の件も同じか) 詳しくないので、オーディオ用R-2Rでどうだとか、その影響度とかはわからないけど つか、最近TEPCO光からKDDIに引き継がれたんだけどDION凄い・・鬼とは聞いてはいたけど・・・ 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/25(日) 20:55:28.67 ID:o1cEU3Ce] >>418 比較の問題じゃないの？OPA627やLH0032なんかと比べたらOPA827は明らかに解像感で劣るよ。 もちろんNJM4580なんかよりはずっと解像感高いだろうけど。 >>416読んでも対OPA627, ADA4627比で解像感が足りないと書いているようにしか読めないが。 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/25(日) 20:59:56.19 ID:qkXsvLxX] ところでOPアンプって電源電圧とかどういう回路に使うかで音質傾向って変わるのかな 俺はもっぱら差動合成とかアクティブフィルタとかで、±15Vでしか使わないんだけど 結構自分と違うインプレがあったりして、前提が違うのかなと。 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/25(日) 22:33:35.41 ID:RMWfEaY+] >>433 人によって感じ方が違うし、回りの受動素子によっても出音ってかなりかわるんじゃない？ 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/26(月) 06:35:45.15 ID:eRLnlc6L] そら変わるだろ 単に増幅するだけでもオペアンプによっては 非反転で使うと著しく性能劣化するものもある 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/26(月) 15:43:30.33 ID:XOa2AkqX] >>433 電源電圧か低いと(もちろんスペック内での使用でも)、露骨に音が悪くなる奴もある あと、OPAの電源には、OPAごとに、 Ultra Wide Bandwidth Regulators. www.newclassd.com/index.php?page=70 このあたりのレギュレータをつけると音がすごく上がるよ 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/26(月) 18:22:52.38 ID:gG6K97tO] >>436 5534とチップトTR３個、デュアルTR、裏にパワーTRかな、後はCRみたい 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/26(月) 18:32:28.10 ID:CQKLLgCQ] >>437 5534をもっといいのに交換すると性能上がりそうだな 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/26(月) 18:35:30.45 ID:i+WYfw45] 1個3000円か 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/26(月) 19:03:24.18 ID:SpDvRWkk] アリスのminiReg2でええやん、と思ってしまったｗ 441 名前：433 mailto:sage [2012/03/26(月) 19:25:28.14 ID:S0oEFFdi] >>434-436 いろいろありがとう 極端な話、AからBというOPアンプに変えた という2人がいて かたや高音の伸びが良くなった、こなた悪くなった、 みたいなことも別に不思議じゃないってことか。 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/26(月) 23:56:36.69 ID:KtY1hiA8] >>441 ちゃんとしたアンプでやってる例は参考になるのも多いけど よくネットで見かけるようなポータブルアンプの中でソケット差し替えをやってるような 例はOPアンプにとってはほぼ最悪の条件と考えていい そういう記事で酷評されててもちゃんと組めば全く違うだろってのも沢山あるし 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/27(火) 19:42:26.80 ID:+9wQDy/c] I/V変換の場合は入力インピーダンスが低い方がいいんだね。 電流帰還型オペアンプの反転入力が低いことの利点について、低い方がセトリングタイムがいいとかある。 参照 www.analog.com/static/imported-files/tutorials/MT-059.pdf www.analog.com/static/imported-files/tutorials/MT-060.pdf Unlike VFB op amps, the inverting input impedance of a CFB op amp is very low. This is advantageous when using the op amp in the inverting mode as an I/V converter, because there is less sensitivity to inverting input capacitance than with VFB. A CFB op amp, on the other hand, presents a low impedance (RO) to fast switching currents even before the feedback loop is closed, thereby limiting the voltage excursion without the requirement of the external diodes. This greatly improves the settling time of the I/V converter. 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/29(木) 13:36:15.09 ID:CFXHo3Ve] サンプルリクエスターwiz 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/29(木) 23:50:15.00 ID:RsPV9kty] OPA1662　＋　BUF602　低電圧（Li電池1個の3.6V前後）でもいい音するよ〜 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/31(土) 11:47:51.63 ID:e8Eabk7D] >>431 初段コレクタに比例して変化するベース電流xRfが問題になるかもしれないということですか。 初段コレクタ電流はスルーレート目一杯のときは大きく変化するだろうけど セトリング後はほぼ元に戻るようなきがするのでOKかなと思うのですが もう少し詳しくご教示いただけないでしょうか。 >>443 AD797のデータシートではIVCの反転入力にCをぶら下げていました。 高周波を入力したくないという理由ですがノイズゲイン上昇とトレードオフですね。 CFBオペアンプはRfが自由に選べないので組み合わせられるDACが限られるのが欠点? 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/06(金) 01:41:26.64 ID:snpCOJ7b] 　シングル４個、またはデュアル２個、を使って、 14PDIＰクワッドｏｐアンプ自作できますかね？ 市販ゲタありますか？ 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/06(金) 11:51:48.71 ID:Pii6R1V0] >>447 つ ttp://cimarrontechnology.com/2xdual-to-quadop-ampadapter.aspx 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/16(月) 23:38:20.35 ID:4cLZPkdO] 8920Eはまだですかね〜 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/21(土) 04:54:09.44 ID:vJ+zNjI3] 8920Eは個人向けに販売してないだけで、 メーカーがNJRの規定の最低ロット数以上の数を注文したら作ってくれるんじゃないの？ 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/22(日) 08:10:32.72 ID:K/hHg6ii] akizukidenshi.com/catalog/g/gI-05734/ 秋月で買えば？？ 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/23(月) 14:27:48.10 ID:5xBH5xJB] >450 >451 ありがとんございます！ 秋月についにですね、買います。 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/04(金) 19:03:06.41 ID:sdL322MF] RC4556とピンコンパチなオペアンプって 結局どれくらいあるのかサッパリ分からん。 具体的な型番を挙げて頂けると助かるでござる。 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/04(金) 19:12:39.39 ID:sdL322MF] ごめん4558の間違い 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/04(金) 19:37:54.80 ID:3DDiOfVP] 気をつけろよｗｗｗｗ演出だからｗｗｗｗ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/04(金) 20:28:02.65 ID:+XFolujZ] >>453 RC4558とピンコンパチなOPアンプて… お前はこの世にあるデュアルOPアンプの名前を全て挙げさせる気か 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/04(金) 23:01:51.71 ID:WAWu880p] 2個入り8pinであっても、4558と交換可能かどうかは別問題…だよね… 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/04(金) 23:43:33.17 ID:upnAe9PP] >>457 当たり前だ。 ピンコンパチとフルコンパチは別物だ。 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/05(土) 11:25:06.67 ID:/B3i2WJ5] >>453 まあ折角だから用途くらい書いておきなよ。 行間を読んでお節介焼きな諸兄が何かしら情報をくれるでしょう。 ギターのエフェクターでも組むのだろうか、と勝手に想像すれば、 クラシックなものの方が歪みが出て面白いんだろうから、 AD712とかOP275とかでいいんじゃないの？ それか帰還抵抗を巻線抵抗使ったり、ペーパーオイルコン使ったり。 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/06(日) 21:18:22.80 ID:hUH2h89k] 453です。用途はベース内蔵のEQ回路に乗っている オペアンプを交換してみようと思っていました。 でも今日、手持ちの中から適当に選んで挿し替えてたら、EQ壊れました。 BA4558 を挿したつもりで居たんですが、間違えて NJM311D(ボルテージ・コンパレータ)挿してましたorz 気付いてすぐ4558に戻したけど、EQ通した状態だと音が出ない。 仕方なくEQ取っ払って普通のパッシブにしました(´･ω･｀) お騒がせしますた…。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/06(日) 23:01:40.06 ID:KQAou0hC] 　　　　　　　　∧∧ 　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ 　　　　 　＼(.＼ ノ 　　　　､ﾊ,,､　￣ 　　　　￣ 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/08(火) 07:07:39.59 ID:uxve81H2] >>460 壊れたかどうか信じ難い コンパレータでも電源ピンが同じなので大きな電流が流れるだろうか？ もし壊れるのなら電源に直列に入ってるだろう？抵抗が燃えて オープンに成ってる事位しか思いつかない。 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/10(木) 01:30:13.26 ID:iPlsu/69] 表面実装じゃなかったらテスター・オシロ・半田ごてでだいたい直せるだろ

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