- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/06/13(月) 15:33:58.23 ID:MhFd9SaQ]
- 前スレ
OPアンプ スレッド パートⅥ
toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1252176746/
過去スレ
OPアンプ スレッド パートV
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1226165878/
OPアンプ スレッド パートIV
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1200543006/
OPアンプ スレッド パートＩＩＩ
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1169302300/
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/21(水) 14:03:47.49 ID:Mi4zvC3K]
- 8920まだ？
今年残りもう10日しかないぞ
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/21(水) 15:40:23.15 ID:/GDKFDYz]
- 設計が古いから安全性の設計ルールが今より甘かったかも知れないね
(天絡、地絡など)
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/22(木) 19:21:13.20 ID:LMlvZEF0]
- 8920ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 20:45:24.45 ID:enqTb0+l]
- 8920は年と内の間に度をいれわすれたんぢゃね？
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/22(木) 21:25:40.36 ID:y9BZ710V]
- 8920待ちきれん
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 05:12:34.73 ID:Z3Hm46Kv]
- 8920ェ・・・
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/23(金) 09:09:36.18 ID:kR3sFqbS]
- 8920使った製品はもう出てるよね？
買った人いないのかな？
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/23(金) 15:59:11.22 ID:vzaiwXTN]
- >>200
河村がやってた頃か？ そりゃ選別であろうが時には壊れるがな。
選別もノイズの選別で耐温度選別なんて出来ないしｗ
音卓のモジュール温度は半端無いし、SSLの4000はモジュールの個別電源に問題があった。
あと、SSLの553xはシグネじゃ無かったんだよね。Neveは電源電圧高杉が原因だけどｗ
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/25(日) 21:43:49.47 ID:Sksfe4/e]
- 8920、年内あと5日ですよ
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/26(月) 09:49:44.78 ID:aOMKV9Uy]
- 8920はAudiotrakとTEACの新製品に使われてるから、そっちが一定の出荷数に到達しないと
単品売りは出てこないんじゃないかな。
で、実際それらの製品は「8920というスペシャルなオペアンプを使った高音質製品です！」
ということがセールスポイントになってるわけで、俺らのレビューで8920がボロカスに叩かれたら
その優位性が吹っ飛んでしまう。
そういうことを危惧しているんだろう。新日無は。
逆にアマチュアユーザーの超辛口レビューに耐えられるだけの実力が備わっているのなら、
A社T社製品もさらに売り上げが伸びることになるが、そこまでパフォーマンスに自信はない、
ってことの表れじゃないかな。
そんなことを勘案すると、一般的に小売商売の売り上げが落ちてくる２月頃が解禁時かな、
と読んでいる。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/27(火) 08:36:13.60 ID:6nzj+SBx]
- >>210
なるほどな。
ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
ってずっと書き込んでるだけの俺とは人種が違うようだ
おれアホすぎ
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/27(火) 14:27:19.27 ID:PG7FGddp]
- 数値だけ見て叩く馬鹿に新製品貶されたくない
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/28(水) 01:46:14.55 ID:Dntpiopx]
- でも、DACメーカーの推奨スペックに及ばないくらいカタログスペックが低けりゃ、
使いにくいのは確か
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/28(水) 05:17:10.67 ID:CotCnakW]
- TEACならまだわかるがAudiotrakじゃ…イメージダウンにはならなのかね
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/28(水) 19:34:01.17 ID:nQ2PO7or]
- おっぱい
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/31(土) 10:27:40.00 ID:SagcRAsp]
- 8920コネェｗ
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/31(土) 15:02:13.29 ID:/3r6EhVg]
- 8920、12月生産開始ということは
市場に流れるのはもう少し崎じゃない？
1月？2月？3月？
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/31(土) 17:26:01.76 ID:N9/vmGYO]
- 普通なら年明けに1stロットを少し流すくらいだと。
2ndロットは2月中過ぎくらいで、3rdが本格生産で年度末くらいじゃね？
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/01(日) 11:23:52.05 ID:+p1dnfr7]
- あけおめ8920
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 22:59:21.23 ID:z3qQcMlk]
- ド初心者の質問ですみません。
パワーアンプのOPアンプ JRC 4580Dを交換したいのですが、換装できるオペアンプを選ぶポイントは同じ2回路のもので他は何に注意して選べはいいのでしょうか。
またその辺りの基礎を学べる著作があればご紹介お願いします。
選別品の4580DDを選べば問題ないように思えますが、目にする音質評価から可能ならOP2134辺り使ってみたい気もします。
ちなみにハンダの技術的には廃アンプで練習済みで少々心得があります。
- 221 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 23:19:46.14 ID:79gYpuCx]
- >>220
ソケットにしとけ
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 01:13:25.19 ID:cIeynpdl]
- おれも逝ったなと思うくらいコテあてても大丈夫だったから
opアンプってかなり丈夫ｗ
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 01:15:20.34 ID:KHKZ4Gg1]
- 場合によっては発振する場合があるのでそのへんに注意な
とくに、特性がいいのに換装する場合
- 224 名前：220 mailto:sage [2012/01/05(木) 01:45:31.90 ID:x5O6GpYt]
- レスありがとうございます。
書き込みしてから8820を調べてましたが、発振しにくさと高解像度なら2134がアンパイでしょうか。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 02:07:31.04 ID:OwdPb9v/]
- 2134とか8820は安いから、ソケットにしてとっかえひっかえ試せばいい
- 226 名前：220 mailto:sage [2012/01/05(木) 02:17:56.82 ID:x5O6GpYt]
- はい、ソケット化でやってみます！
それとオシロ持ってないんですが、発振した場合
耳でわかるものでしょうか。
DC漏れでスピーカー飛んじゃうとかは寂しいです（汗）
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 02:36:46.23 ID:i6LaHvHd]
- AMラジオを用意
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 02:46:00.16 ID:i6LaHvHd]
- バイポーラが入ってたならバイポーラが一番安全
まぁ、ちゃんとしたメーカーの市販品なら入力抵抗くらい入れているだろうから
そこまで気にしなくていいけど。
- 229 名前：220 mailto:sage [2012/01/05(木) 03:13:48.54 ID:x5O6GpYt]
- 初心者の板汚し（汗 にお付き合い頂きありがとうございます。
>>228
入力トランジスタ？がFETのオペアンプより、バイポーラの方がより安全？なのでしょうか？？
とりあえず換装はできそうなので取り寄せてみますーっ
>>227
過去ログ読みあさってますが、発振するとオペアンプが熱くなる。や、ラジオでテストと書き込みありました。
ラジオの使い方は載ってなかったのですが、ラジオの空き周波数でノイズの入り方で判断するのかと想像してますがいかがでしょうか。
- 230 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 03:38:29.35 ID:SKmHnVy4]
- >>229
もともと4580が付いていたんだから4580
に近いタイプが安全という意見だろ？
8820のほうが近いかもしれんな
- 231 名前：220 mailto:sage [2012/01/05(木) 03:51:58.73 ID:x5O6GpYt]
- >>230
レスありがとうございます。
その視点からですね、了解しました。AMラジオの件も自己解決できたので早速取り寄せてみます！
ありがとうございました。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 04:27:44.88 ID:i6LaHvHd]
- たまーに非反転回路でカップリングコンデンサ後を抵抗でGNDに落とさないで
そのまま非反転入力に繋いでいるアンプがあるんだよ
バイポーラなら入力インピーダンス低いからコンデンサに溜まった電荷を流してくれるけど
JFET入力だと溜まりっぱなしでこれが結構ノイズの原因になったりするというだけ。
AMラジオはオペアンプが高周波で発振していると
そのノイズを拾ってくれるらしい。試したことはないがどこかの誰かが言ってた。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 05:39:22.30 ID:CNfYrR0l]
- >>220のおかげで一瞬活性化したｗ
- 234 名前：220 mailto:sage [2012/01/05(木) 06:13:32.82 ID:x5O6GpYt]
- >>232
アドバイスありがとうございます。
今は半分も理解できませんが（汗）覚えておきます。
過去ログにオペアンプに関する本があったのでこちらも読んでみようかと思ってます。
>>233
新参者の初心者がお騒がせしました（笑）
8920が部品で出回れば板も賑わいますかねぇ
また覗かせてもらいます。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/05(木) 11:58:46.00 ID:LLG2d8kQ]
- 8920が来たかと思った
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/05(木) 15:12:32.99 ID:xpgMcc1s]
- 後はバイポーラの方は電源電圧が低くても良いがFETの方は高い電圧が必要だよね。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 15:32:20.71 ID:wSxlq0w7]
- 俺が8920だ！
- 238 名前：220 mailto:sage [2012/01/05(木) 16:46:35.30 ID:8nePHxLK]
- >>236
勉強になります！
外す前に2-3ピンまたは5-6ピンの入力電圧をとりあえずDCレンジ無信号時？で計ってみますね。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 20:31:39.38 ID:cwWEE6Em]
- >>232
＞カップリングコンデンサ後を抵抗でGNDに落とさないで
＞そのまま非反転入力に繋いでいる
ひどいなそれｗ
ありがちなミスだとは思うけど。
バイポーラだったとしても、入力バイアス電流の行き場がないのは問題だな。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 22:31:25.55 ID:DKhBkZmA]
- そもそもふつうのアンプは改造を前提に作ってないので、
ユーザーが下手な改造すれば正常動作しなくても、
標準状態で正常動作さえしてればいいだろ
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 23:49:38.28 ID:cwWEE6Em]
- >>240
たまたま動くかも知れないけど、オペアンプの使い方として間違っている
というレベルだからねぇ。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 00:17:48.57 ID:P6X+p5GQ]
- バイポーラなら取り敢えず動くんだから
抵抗1本分のコストやスペース節約できるじゃん
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 00:47:01.66 ID:95x2H3J3]
- >>242
FET入力オペアンプとは別の理由で動作に支障が出る。
たまたまその品種だから辛うじて動いているのであって、バイポーラ
入力オペアンプだから動いていると考えるとよくない。
初心者には忘れられがちなんだけど、特にバイポーラ入力のオペアンプは
初段トランジスタのベースを駆動するための電流を入力端子から供給
してやらないと動かないんだよ。
入力バイアス電流というんだけど、その電流の供給源になるのが、入力
端子からGNDに落ちる抵抗というわけ。
www.nahitech.com/nahitafu/mame/mame3/hihanten.html
ここの「入力インピーダンス」に説明がある。
そのバイアス電流はほぼ直流で、カップリングコンデンサを通過できない。
だからカップリングコンデンサで直流カットする構成の時は、必ず抵抗を
追加してバイアス電流の逃げ道を作ってあげないといけない。
もちろんFET入力タイプよりバイポーラ入力タイプの方がバイアス電流は
大きいので、抵抗値も小さくする必要がある。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 07:14:52.68 ID:vmDYDiQP]
- 基礎を学べる著作というよりは、とりあえず各社のFAQとかの方が良さそう。何がどうとか結構出てるし
ttp://www2.renesas.com/faq/ja/index.html
ttp://www.analog.com/jp/technical-documentation/resources/index.html#next2
ttp://www.analog.com/jp/content/RAQ_index/fca.html
例えばIssue 68からは、>>224で安牌として挙げた2134と比べ、ADA4627-1なんかの方が、
+1倍(+0dB)の位相余裕は78°(データシート図7)、負荷容量対小信号オーバーシュート(図24)は、
(よく指標にされる)30％で800pと、より高速であっても意外と扱いやすそうなのが見て取れたりする
暇があれば、OPA827などのデータシートや、各種資料なんかも眺めてみると結構面白い。
下は上の人等の話に関連して、DCカットしたつもりが、むしろDCを作り出していたという話
ttp://www.analog.com/static/imported-files/jp/application_notes/AN-937_jp.pdf
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 15:52:18.53 ID:Wh4yntQR]
- >>243
こんな非反転回路はオーディオ系じゃ普通は使ってねぇだろｗｗｗ
インバーターならSUMとかメリット有るけど、オーディオ回路じゃ何のメリットも無いじゃん。
計測系だとメリット有るけど。
普通に非反転回路なら次ページにあるボルテージフォロアの
FBに分圧使ってgainを持たせた回路がデフォじゃね。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 19:18:51.78 ID:AwqWnuqs]
- >>245
何を言ってんだ…
回路図の描き方というか図面上の部品配置は珍しいけど
一般的な非反転増幅回路、つまり
>普通に非反転回路なら次ページにあるボルテージフォロアの
>FBに分圧使ってgainを持たせた回路がデフォじゃね。
そのものだろ…
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 20:35:40.25 ID:Wh4yntQR]
- あ～スマンカッタ orz
変な書き方だな部品配置で読んじまったよ ('A`)
んで、話は変わるが一般的なOPアンプなら正入力は高めの抵抗で内部落としてね？
一部はダイオードを使って誤魔化しているけど。そうしないとデータで変な数値しか出ない。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 20:41:30.29 ID:5hcUVeeF]
- すみません
仰ていることがよくわからないので
わかりやすい日本語で詳しく書いてください
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/08(日) 13:26:34.35 ID:iNy2w5ay]
- バイアス電流x抵抗の電圧が発生するのでそのまま出力のオフセット電圧が出る。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/10(火) 23:41:12.36 ID:paSPQ8zB]
- 8920ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 11:28:24.93 ID:8Ve3NOPf]
- 販売が有力視されている某店に「8920いつごろですか？」って聞いてみたけど、
メーカーが12月には量産開始してるということなので、あとはいつ仕入れるかだけですね、
って答えが返ってきたから、店側の仕入れ事情によるんじゃないか？
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 14:27:23.64 ID:g4tnPYgQ]
- 先月、新日本無線に8920サンプル買いたいんだけど秋月とかに置かないの？
って質問したら「年内開始予定だったが遅れている。開始になったらWEBで
アナウンスします。」っていうような返事くれたよ。しばし待て。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 17:07:11.00 ID:sKvbBQDv]
- 量産は9月頃にはしてるんじゃないの？
TEACの機器に使われるタイミングから考えて
- 254 名前：nb [2012/01/12(木) 17:15:41.09 ID:fmKseNCN]
- くそくそくそ なめんななめんななめんな
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 22:23:19.21 ID:ku5NM5QE]
- 期待しすぎじゃないか
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/13(金) 01:12:04.96 ID:rqz8IlBQ]
- くそをなめるななんて、いわなくても誰もしないよ。
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/13(金) 22:20:30.03 ID:dNWYPWdL]
- >>247
＞一部はダイオードを使って誤魔化しているけど
バイポーラ入力、かつ入力を受ける最初のトランジスタがNPN型の場合は
非反転入力と反転入力の電位差が大きくなるとエミッタ電位とベース電位が
逆転して、トランジスタの逆耐圧を超えてしまうため破損する。
だからダイオード入れてあるんだよ。
正常動作時にはダイオードは仕事してない。
＞正入力は高めの抵抗で内部落としてね
どこに落とすんだよ。V+か？V-か？
オペアンプって高入力インピーダンスであればあるほど理想に近いわけで、
わざわざ入力端子と並列に抵抗を追加して理想から遠ざかるような愚行は
してない。
必要に応じて入力端子に抵抗をつけるのは、オペアンプを使う者の努め。
前段と直結している場合ならバイアス電流はそっちへ流すため並列抵抗は
省略できるし、コンデンサで直流カットしているなら高抵抗でGNDに
落とすことを選択する必要がある。
＞そうしないとデータで変な数値しか出ない。
逆。抵抗で落ちてたら直流特性に悪い影響が出る。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/14(土) 05:23:28.60 ID:xQ+lLgGH]
- MUSES01が好みだったんで8920には期待してる
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 10:04:31.05 ID:vxG5KjXJ]
- IV変換なんかでは、JFETが音質がいいことからして、入力インピーダンスが関係あるのかしら？
でも、入力インピーダンスは低いほうが、ノイズや発振とかでは安心できるんだよな
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 10:28:08.07 ID:nPouSG/V]
- DACチップの出力インピーダンスが高いからね
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 10:32:42.44 ID:MO25nRAD]
- いやいや
IV変換は何使おうがどうせ入力インピーダンスほぼ0だよ
電流変換なんだから。
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 10:37:49.79 ID:MO25nRAD]
- 帰還抵抗も1k未満だしオフセットは問題にならない
だとするならS/Nではバイポーラの方が圧倒的に有利
5532レベルのバイポーラのS/NをJFETで達成するにはOPA627レベルまで投資しないといけない
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 19:22:24.87 ID:elwM30+9]
- >>259
バイポーラ入力のオペアンプは入力端子に一定のバイアス電流が流れて
いるので、I/V出力に直流電圧が生じる原因になる。
出力にカップリングコンデンサを入れて遮断しちゃえばいいんだけどさ。
>>260
電流伝送は送り側インピーダンス無限大、受け側インピーダンスゼロが
理想だよ。電圧伝送と逆。
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 19:37:16.62 ID:elwM30+9]
- >>261
そういえば、PCM1794Aのデータシートに載ってるmeasurement circuitって
NE5534でI/V変換してLT1028で差動合成してるんだよな。
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 21:02:58.59 ID:MO25nRAD]
- 差動出力なら直流成分に関しては
ある程度は差動部で打ち消されるかと。
大体同じくらいのオフセットだろうし。
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 22:35:11.23 ID:SDbbn1z8]
- 今使ってるDACが差動電圧出力なんだけど、
この場合はJFETで受けた方がいいんですかね？
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 22:41:13.99 ID:1fkE6nrb]
- 電流出力でないなら何でも良いんじゃない？
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 22:45:44.50 ID:elwM30+9]
- >>266
＋入力と－入力の抵抗値を揃えてあげるとオフセットは出なくなるよ。
普通はそういう回路になっているはずなので、あまり心配いらない。
ただ、たまにDC特性(オフセットとか)が悪いオペアンプがあって、
そういう場合は回路設計的に正しいのに直流オフセット電圧が
出ちゃったりするけれど。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 22:46:39.58 ID:elwM30+9]
- 肝心なことをいい忘れてた。
>>266
普通はJFET入力にこだわらなくても大丈夫。
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 23:01:44.27 ID:SDbbn1z8]
- レスありがとうございます
今はバイポーラ入力のAD8599で受けてるんですが
あまり問題はなさそうなのでほっとしました
というか、一般に高級品は電流出力タイプのようなので
拘るなら移行した方がよいかもしれないですね
また勉強して作ってみます
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 23:58:58.61 ID:3c6905hh]
- pcm170xなど、出力インピーダンスが低く、且つコードによってそれが変化してしまうR-2R型の場合、
それらに伴い、I/Vアンプの入力バイアス電流によるオフセットも変化してしまう上に、
同様にアンプのDCゲインも変わって(その生じたオフセットの出力倍率も随時変化して)しまう為、
バイポーラは使えないらしい
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/15(日) 00:13:29.81 ID:1ukHYYIL]
- >>271
なるほどね。
「信号源インピーダンスが1kΩくらいしかない」みたいなことは
何となく書いてあったけど、それがコードで変動するのか。
いい話を聞かせてもらった。ありがとう。
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/15(日) 00:44:17.13 ID:7LVzE85s]
- オフセットはそうなるだろうけど
ゲインに関してはバイポーラかどうかは既に関係ない話じゃね
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/15(日) 01:10:05.43 ID:1ukHYYIL]
- >>272
コードで信号源インピーダンスが変わる、ってのが問題になりそうだよ。
オペアンプのバイアス電流によって発生するのが直流オフセットじゃ
なくて、信号源インピーダンスに比例した交流信号になってしまう。
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/15(日) 01:10:25.21 ID:1ukHYYIL]
- >>272じゃなかった、>>273ね。
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/15(日) 01:18:34.50 ID:RF9f2pAH]
- FETであれば、一度±0V周辺でオフセット調整してしまえば、
それが変化するDCゲインによって何倍になろうとも気にする必要もないだろうけど、
バイポーラでは、Rinの基準がなく、そもそもオフセット調整ができないという意味では、たぶん同じこと
なんかいい表現が見つからんが・・・
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/15(日) 01:33:24.68 ID:RF9f2pAH]
- >信号源インピーダンスに比例した交流信号になってしまう
いや、そうではなくって、
各コードで出力される電流をI/Vするのはいいとして、
それに重畳する(単純に足し算される)DC分が一定ではなく、
それがDACのLSB分近くまで達してしまうと不味いという話だったと思う。
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/15(日) 01:54:04.74 ID:RF9f2pAH]
- 資料のサイト、繋がらないと思ったら重いだけだった。
個人的には、ADの資料AN-342の図や、AD712などのデータシートも一緒に見ると分かりやすい
ttp://www.analog.com/jp/circuits-from-the-lab/CN0022/vc.html
オーディオ用のものではないし、もしも見当違いのこと言ってたらスマン
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/16(月) 15:57:47.60 ID:KT2nvjXG]
- TIのドキュメント見ると、何やらIVに使うオペアンプはSRが29V/μs以上、
SettlingTimeが500ns以下、みたいな条件が書かれているのだが、
これを満たすのってバイポーラのビデオ用品種とかですよね。
一般的にIVに向いているとされるLT1468-2とかで、650nsの30V/μsでほぼ条件に合致。
これ以上のスペックになると電流帰還品種が多くなってきて、ユニティゲインで
使えないものが多くなってくる。
みなさんどんなものを使ってます？
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/16(月) 17:23:21.24 ID:pBHaYQ9M]
- カタログスペックにこだわりすぎるより、あくまで耳を信じろ
あと、推奨条件と必須条件があって、推奨条件ならべつに守らなくていい
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/17(火) 01:07:32.84 ID:SItRFAHp]
- >>279
「TIのドキュメント」というのは、jaja006のことかな？
その値が、どういう前提から、どういう計算で導出されたのか理解した上で検討しないとダメだよ。
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/17(火) 09:24:41.34 ID:E5e6E1au]
- レスが逆になって失礼。
>>281
ずばりそれでした。
jaja001から始まって読み進めてみると、120dbくらいの高性能を目指すならその数値と。
96kHzの8倍オーバーサンプリングという途方もない条件ですが、DACチップの分解能が
それだけあるのなら、対応できるIVを組むのは不自然なことではないと。
>>280
スペックで拾っていくつか試しました。OPA211、OPA627、LT1363、LME49990、AD817、AD847など。
OPA627が期待したほどではなく、スタンダードに使えるレベルなのはLME49990かなと。
そこを基準にして、最終的には耳でAD847に決めました。
ノイズレベル的には他にもっと低いものがあるんですが、実際に使うとぱっとしません。
やっぱり聴いて納得するしかないんだなと。
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/17(火) 23:18:49.87 ID:ugjVvdKq]
- 元々そういう方式なのか、DAC内部で1k辺りで落としてたりでもするのか、
PCM1704の出力インピーダンスが本当に1k程度しかないのであれば、
よく見かけるノイズゲイン的に、IV抵抗 > 4kで
OPA627と言わず、OPA637でも安定に動いてくれそうだと思わないでもない。素人考えだが
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/17(火) 23:59:32.67 ID:SItRFAHp]
- >>282
ちゃんと読んだのなら、SRの計算が間違っている事に気が付くはず。
出力レベルVO = 2Vrms（約5.7Vp-p）を仮定すると、
SR＝d（5.7sin2πf）/dt
この5.7は間違い。ここの係数はp-pではなくて0-pの値だから、その半分。
サンプリングレート 768kHzなら、信号周波数は最大でその1/2だから、
結局
SR＝d(2.8sin2πf）/dt
≒6.8e+6
つまり、7V/μsもあれば良いということになる。
実際は、96kHzをオーバーサンプリングで768kHzにしてるので、
そんなに高い信号周波数成分は含まれていない。
つまり、SRはもっと低くても大丈夫だ。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/18(水) 07:18:12.95 ID:sgE3v3+7]
- >>284
ノンノン。
その計算は最大周波数の正弦波のSRでしょ？
実際は、最大周波数までを含む矩形波が最も高いSRを要求する。
しっかり計算してないからどういう前提で29V/usなのか未確認だけど。
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/18(水) 08:13:08.08 ID:LmWiYM2e]
- www.tij.co.jp/jp/lit/an/jaja006/jaja006.pdf
6ページを読めばわかることだが？
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/18(水) 18:34:13.88 ID:716bOrtK]
- 最大周波数の0dB信号がMAXでしょ？
例えば20kHz0dB+10kHz0dBの合成信号をDACから出力しようと思ったら音割れてるよ
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/18(水) 19:14:33.00 ID:7ecHocG9]
- ここのスレでNJM2082のことを何か書いているぞ。
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1326320805/l50
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/23(月) 06:10:01.25 ID:lq7BWgZI]
- 電圧出力は先ず最初はパッシブで落とせば次のopampは楽になるが電流受けもパッシブか
高域特性の良いディスクリで受ければいいのかなと思うね
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/25(水) 21:43:54.09 ID:4Di84v92]
- 8920ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/26(木) 16:38:48.89 ID:Lq40Ypkf]
- エソからMUSES使用DACが出たぞ
ESOTERIC D-02、Kシリーズのフィロソフィーを踏襲した32bitデュアルモノD/Aコンバーター『D-07X』登場
www.esoteric.jp/products/esoteric/d07x/
高品位オペアンプを使用した贅沢なバッファー回路
最終段のアナログオーディオ出力（バッファーアンプ）には新日本無線のハイエンド・オーディオ用オペアンプMUSESを採用。
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/26(木) 16:50:22.73 ID:xSQ3KMsv]
- www.esoteric.jp/products/esoteric/d07x/img/f_photo01l.jpg
スッカスカ
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/26(木) 17:44:37.94 ID:BZk+/408]
- 褒め言葉？
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/26(木) 17:59:13.49 ID:27a+ofqM]
- 結構つまってるぞ
トランスの位置はもっと余裕がほしい
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/26(木) 18:00:00.38 ID:27a+ofqM]
- 結構つまってるぞ
トランスの位置はもっと余裕がほしい
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/26(木) 18:59:52.90 ID:oNrY322D]
- 結構つまってるぞ
トランスの位置はもっと余裕がほしい
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/26(木) 19:05:02.61 ID:yVs2+pXw]
- なんで8920にやったら期待してるの?
たぶん一人か二人くらいだろうけど
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/26(木) 19:07:13.97 ID:/4GVomkS]
- DEXAとFIDELIXのOPAMP聞いた後じゃ、もうICオペアンプはどの会社にも期待しなくなった
- 299 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/26(木) 19:31:09.40 ID:WROjkioB]
- >>298
いや、組み合わせで真価を発揮する場合があるんだよ。
だからいろんな奴を試せるほうが良い。
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/02(木) 16:15:15.64 ID:jsRfzXl9]
- 結構つまってるぞ
トランスの位置はもっと余裕がほしい
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