【鉄道】JR西の誇り「新快速」誕生50年　特急並みに速い「お得感」が関西人気質にマッチ [ばーど★]

1 名前：ばーど ★ mailto:age [2020/10/01(木) 08:18:27.31 ID:w02uowu39.net] １９７０年に運行が始まったＪＲ西日本の新快速電車が、１０月１日で５０年の節目を迎える。最長で敦賀（福井県敦賀市）―播州赤穂（兵庫県赤穂市）間の２７５・５キロを約４時間で結び、その運行距離は、特別料金が不要な在来線としては日本一。半世紀にわたる軌跡は、京阪神を中心とする地域の発展の歴史でもある。 ◆ＪＲ西の誇り 　「沿線の景色はどんどん変わりましたが、安全第一だけは変わりません」。９月中旬、新快速に３０年以上、乗務する運転士の古井新治さん（６１）は、草津駅（滋賀県草津市）のホームに滑り込んできた車両を誇らしげに見つめた。 　古井さんは１９８１年に旧国鉄に入社し、８９年から新快速の運転を担当している。営業距離２７５・５キロは、ＪＲ東日本が首都圏で運行する熱海（静岡県）―黒磯（栃木県）の２６７・９キロを結ぶ普通電車よりも長く、関西の他の私鉄と比べても圧倒的だ。 　「新快速はＪＲ西の鉄道マンにとって誇り」と語る古井さん。見習いだった当時に先輩運転士に教わった「後ろに大勢の人を乗せていることを忘れるな」との助言を今も胸に刻んでいる。 ◆万博後の車両活用 　新快速が誕生したのは国鉄時代の７０年。大阪万博が開かれた年で、来場者の利便性のためかと思われがちだが、走り始めたのは万博閉幕の約２週間後と、事情は少し異なる。 　京都鉄道博物館などによると、万博の特別ダイヤで京阪神に大量に集まり、余剰となった車両「万博号」（１１３系）の再利用の意味合いが強かったとされる。 　「大阪―京都間、ノンストップ３２分」。スピードを売りにし、当時のポスターにはそんなうたい文句が躍った。ただし利便性は今ひとつ。所要時間の短縮を優先し、運行区間の京都―西明石間約９８・７キロで停車するのは大阪、三ノ宮、明石のわずか３駅。しかも日中６往復の運行だった。 　最高速度も時速９５キロと当時の快速とあまり変わらず、鉄道作家の寺本光照さん（７０）は「停車駅が少なく、快速との区別もややこしい。当初はそう感じた人が多かったようだ」と振り返る。 ◆福知山線事故で変化 　しかし「私鉄王国」と言われた関西で、より遠くを短時間で結ぶ新快速は、その後の営業戦略の柱となる。 　７２年までに区間を草津―姫路に延ばし、１５分間隔の運行を実現。８０年には赤字の国鉄では異例とも言える専用車両「１１７系」を投入した。８７年の民営化以降も、停車駅を芦屋や高槻、尼崎などに増やし、競合他社から乗客を奪った。 　象徴とされたのは阪急、阪神と競合する大阪―三ノ宮間。三ノ宮駅には「大阪へ１９分」という大看板が誇らしげに掲げられた。 　ただ２００５年に福知山線で快速電車が脱線事故を起こしたのを機に、看板は撤去され、ややゆとりのあるダイヤに変更された。最高速度の時速１３０キロは変わらないが、ネットが使える有料座席「Ａシート」（５００円）を導入するなど速度以外の魅力づくりも進めている。 　寺本さんは「特急じゃないのに特急並みに速い。その『お得感』が、関西人の気質にも合ったことも、ここまで発展した理由じゃないでしょうか」と語る。 通勤圏広がる…誘致運動も 　通勤、通学での利便性が高い新快速は、沿線の街にも大きな影響を与えてきた。 　２０１１年に新快速が停車するようになった南草津は、それまで５６分だった大阪までの所要時間が１０分近く短縮され、当時約２・３万人だった一日の乗客数が、約３万人と滋賀県内のトップに。周囲では高層マンションの開発が進んでいる。 　停車駅の「誘致運動」が起こることもたびたびで、０６年から敦賀への運行が始まる際に運動に携わった地元の呉服店主（６４）は「関西各地で終点『敦賀』の地名がアナウンスされる効果は計り知れない。心理的距離が縮まり京阪神からの観光客も増え、『冬は雪に閉ざされている』というイメージが払拭できた」と語る。京都鉄道博物館の岡本健一郎学芸員（４５）は「新快速の登場で『関西圏』の枠組みが広がった。鉄道という公共交通機関の力を、分かりやすい形で発揮した電車ではないか」と話した。 （大川哲拓） https://www.yomiuri.co.jp/media/2020/09/20200928-OYT1I50038-1.jpg https://www.yomiuri.co.jp/media/2020/09/20200928-OYT1I50039-1.jpg 2020/09/28 15:32 毎日新聞 https://www.yomiuri.co.jp/economy/20200928-OYT1T50139/ 301 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 10:33:48.56 ID:KTBQeK5d0.net] >>292 常磐線はかなり速いと思うけど 302 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 10:34:04.66 ID:RQ+ZvZSz0.net] >>285 サンダーバードは東海道線に乗り入れてるからだよね 湖西線だけでサンダーバードは成り立たないのかな？ 303 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 10:34:08.06 ID:OqrUQokj0.net] >>285 ほんとに??? 高槻から大阪までってそんな退避できる場所あったっけ??? 内側線走る各駅停車に特急が抜かれる話ならわかる(笑) 304 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 10:34:23.95 ID:qlkWgXsl0.net] >>1 芦屋停車やめて通過に戻して 大阪からも距離近いし、快速か普通を使ってもらってよ 305 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 10:34:29.50 ID:IyhDvD5m0.net] >>242 常磐線のスルメ臭は無敵 306 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 10:35:40.55 ID:q7UFlWdC0.net] 神戸大阪間で普段使いは新快速だけど 座りたい時スマホ充電したい時に 偶々スーパーはくと又ははまかぜが来たら 車内で自由席精算で飛び乗る時もある 追加料金は関東の普通グリーン車と大差ないし 307 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 10:35:40.85 ID:0hmIcxJa0.net] >>292 新快速走らせるダイヤ組むからこそ阪急、阪神はまだ耐えられる 首都圏みたいなダイヤ組まれたらひとたまりもない 308 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 10:36:22.55 ID:hu8RzPmU0.net] >>290-291 なるほど 309 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 10:37:16.04 ID:dw4V+vCx0.net] >>23 アクセス良くなれば人は勝手に住むようになるよ 米原-名古屋-豊橋-浜松-静岡の新快速とか通ったらイイと思うんだがなあ 310 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 10:38:25.22 ID:ZN5ES1Qf0.net] なにわ筋線通って関空発難波経由京都行の新快速とか出来たら利用する かも ていうかリニア通せ 311 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 10:39:34.36 ID:OqrUQokj0.net] >>303 それ敦賀行になるんですよ 312 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 10:39:41.15 ID:qHjs ] [ここ壊れてます] 313 名前：kgx30.net mailto: グリーン車欲しい [] [ここ壊れてます] 314 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 10:40:15.79 ID:xp3Te0op0.net] >>292 実際、速いのは新快速くらいやで。地元の阪和線なんか全然速くない。特に天王寺〜鳳。 関東は複々線区間が多く、総武線や常磐線でも各停と快速系統（現地では普通列車）が 分けられているかスピードの面で恵まれているよ。 赤羽〜大宮なんか埼京線を入れたら4複線やん、関西では有り得んわ。 315 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 10:40:25.21 ID:JEajvQBL0.net] >>35 新幹線が新大阪作って大阪スルーした恨みもあるんだろうな←新快速新大阪通過 316 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 10:42:22.91 ID:hE8RQGSB0.net] >>285 新快速に乗り換えりゃいいだけだろ。予め場内アナウンスあったはずだろ？ 317 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 10:42:27.28 ID:5ECL3nOy0.net] なんだろ、臭そうｗｗｗｗｗ 318 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 10:42:28.66 ID:IRCUqyXS0.net] 東日本は、スピードアップは設備の負の遺産等からしょうがないとして、通過駅とかどうにかならんもんなのかね 関西よりも全体的に人多いから無理かね 辻堂とかむしろ停めろよってレベルだし 319 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 10:43:11.80 ID:0hmIcxJa0.net] >>306 昔阪和電気鉄道がやり過ぎたせいで天王寺〜鳳は遅い 320 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 10:44:07.09 ID:IRCUqyXS0.net] >>285 似たような事例ではるかに2時間閉じ込められている事例がある https://www.youtube.com/watch?v=TL5ILLZrwmc 321 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 10:44:45.50 ID:8Y0Qh0CW0.net] 京都と高槻の間はマジ怖いで 322 名前：高見 mailto:sage [2020/10/01(木) 10:45:49.72 ID:RubkbRdF0.net] >>14 銭もうけ＞＞＞＞＞（一万個略）＞＞＞安全やから尼崎でこけたんや！ 323 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 10:46:50.43 ID:IRCUqyXS0.net] >>285 新快速乗り換えろってレスあるけど乗り換えたら多分特急料金返ってこないよな？ そもそも285の乗ってるのが金沢方面なら新快速に乗る意味がない 324 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 10:47:21.75 ID:Dr35khkc0.net] >>101 めっちゃ懐かしい、こんなんあったわ、思い出したわ！ 明石に証しを懸けたんやな。 この発想はすごい！と当時思ったわ。 山電の新塗装、3000に組み込まれた2000、高架になって。 325 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 10:47:39.64 ID:IRCUqyXS0.net] 亀裂台車を東海に押し付けたのは鬼畜の所業だと思うわ 326 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 10:47:42.46 ID:3DjoLDV90.net] >>310 あと、恵比寿を停めたり通過させたり なんか意味あるのかと 3分も変わらんだろうに 327 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 10:48:51.41 ID:IFoVs2Y80.net] お得感と言うより、私鉄の特急があるからJRも合わせてるだけだろ 新快速と言えど、大津〜米原は止まりまくり 328 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 10:49:53.88 ID:9shZW5zw0.net] 脱線転覆、責任者は高速逃走潜伏！ 329 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 10:50:46.45 ID:OqrUQokj0.net] >>319 それは全県一丸となって新快速停車運動をやってるから 330 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 10:50:53.15 ID:0hmIcxJa0.net] >>318 安さと乗車チャンスの多さで立ち向かう東急東横線に対して 最速○○分ってアピールできるだろ 331 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 10:51:13.67 ID:IyhDvD5m0.net] >>231 金持ちが大宮や新横浜に行くことはない そもそも上野〜大宮は在来線と時間あんまり変わらないし 新横浜は僻地だし 横浜に行くなら運転手つきの車 それが金持ち 332 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 10:52:01.19 ID:IRCUqyXS0.net] 実際のところ東海の新快速（と特別快速）と西の新快速ってどっちがすごいの 距離は西だけど 333 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 10:52:29.57 ID:KTBQeK5d0.net] 関西の問題点は大阪環状線の輸送が貧相 輸送量考えれば複複線必要なのに単なる複線 あと線形も悪くて快速も飛ばせない 朝の直通快速に至っては環状線内各駅停車とか酷すぎる 334 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 10:53:14.84 ID:Q7mAuEs40.net] 線形の良さと、踏切の少なさ、複々線であることを存分に生かしてる種別 京都駅と大阪駅が頭端式でないこともメリット スピード勝負は私鉄は全く太刀打ちできない それでも国鉄時代は阪急と競ってたんだっけ 335 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 10:53:33.99 ID:1ZsNo5xM0.net] 昔は遅れを取り戻す運転してるときはちょっと怖かった。 最近は遅れてもいつも通り 336 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 10:53:43.99 ID:vaQPjD120.net] 新快速と特別快速ってどっちが格上なんだろう 337 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 10:54:12.67 ID:w9/8TkFLO.net] >>154 313系5000番台のことか 車体間ダンパとかセミアクティブサス？とかで揺れを抑えてる しかも全座席転換クロスシート JR東海が一番輝いてた時代の産物 338 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 10:54:59.80 ID:zAV6rdw80.net] >>324 初期のフルパワー313系なら最高120だけど性能では130も余裕だったし高速域の加速も上 今は性能落とされて大差なくなった 339 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 10:56:40.62 ID:IyhDvD5m0.net] >>327 やらかしたからな 340 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 10:56:46.51 ID:EUMSLHhT0.net] 速いJR、安い私鉄 341 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 10:57:10.66 ID:w9/8TkFLO.net] >>328 特別快速 イメージカラーが｢新幹線のぞみ｣と同じ黄色 342 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 10:57:12.70 ID:74C1uPJ/0.net] >>231 上野から急いで大宮に帰ろうとして有人窓口で乗車券買おうとしたら、 「在来線と7分しか変わりませんし、本数多い在来線のほうが早く到着しますよ」 と言われて高崎線乗った 実際、新幹線より１分早かった 343 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 10:57:25.56 ID:IRCUqyXS0.net] >>328 東海を見ると特別快速のほうが上 ただ、西では新快速の英訳がSpecial Rapid（特別快速）になってる 東海だとNew Rapid 344 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 10:57:57.05 ID:LD4PsGVT0.net] >>327 それでいいと思う 事故ったら取り返しのつかない事になるから… 345 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 10:57:58.99 ID:JtnR8/+40.net] 新大阪寝過ごしてよく京都まで行ったわ 346 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 10:58:55.57 ID:PdR/l8fF0.net] マンションをもなぎ倒すその馬力！ 347 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 10:59:33.10 ID:grdGlBSp0.net] 大山崎までのところで新幹線新快速阪急が並んでるとこあるけど 競争したら新快速が新幹線に勝ってたりするよね 348 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 10:59:35.26 ID:IMOhj4QT0.net] >>324 東海の方がエアコンきいてていい 西はケチってる 349 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 11:00:37.78 ID:s92JLeWJ0.net] >>99 豊中はJR走ってねーだろ。 知恵遅れが恥ずかしい間違い晒して反論出来ずに顔真っ赤にしてんじゃねーよ。 350 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:01:00.85 ID:vQq+anuj0.net] >>324 愛知県内の端から端まで新快速と名鉄特急と新幹線で競いあってるので、愛知県は県内移動が便利。 351 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:02:32.39 ID:9jpQuUop0.net] 110km/h出すよな そら事故るわ 352 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:02:50.67 ID:xp3Te0op0.net] >>324 最近、ゆとりダイヤなのか、スピードが抑えられている感がある。 先行する各停に阻まれている事が増えた気がするし。 353 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:02:54.32 ID:5gFEMFrO ] [ここ壊れてます] 354 名前：0.net mailto: 誇りか？ この方針の先に例の事故がある いつも思うけどＪＲは飛ばしすぎ [] [ここ壊れてます] 355 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 11:03:17.06 ID:dw4V+vCx0.net] >>335 統一されてないんだ・・・ 356 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:03:56.44 ID:KTBQeK5d0.net] >>340 逆に東海は弱冷車がないから糞だわ 357 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:04:08.90 ID:d5B8Zkqo0.net] >>327 遅れを取り戻そうとして、JR西は尼崎で大惨事起こしたからな。 358 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:04:28.62 ID:1ZsNo5xM0.net] >>343 130kmじゃなかったっけ 359 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:05:22.68 ID:vQq+anuj0.net] >>348 鉄道先進国の日本であんな事故が起きたのが衝撃的だったな 360 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 11:05:48.24 ID:zAV6rdw80.net] >>334 優しい人だけど売り方としては良くないな 361 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 11:06:10.65 ID:hE8RQGSB0.net] >>349 尼崎の事故の話では？ あれは制限60km/hのところを110ｋｍ/ｈでカーブを突っ込んだから起きた。 362 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:06:12.07 ID:pLoHOYDM0.net] 10年くらい前に初めて新快速なる種別を見て、大阪駅の駅員に確認した事がある。 363 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:08:04.01 ID:xp3Te0op0.net] >>339 それ、新幹線にトラブルが発生して徐行していたんでしょ。え？釣られた。 そんなもん270キロから285キロで走るのに有り得んわ。 阪急とJRなら競い合うときがあるわな。 364 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:08:26.81 ID:IMOhj4QT0.net] >>347 いつだったか岐阜に遊びに行った時、在来線が暑くてしゃーなかったが 新快速に乗り換えて「うおー快適やんけ」と感動して名古屋まで乗ったことがある 関西はいつも「暑い暑い暑い」と思って新快速乗るも全然で おまけに人が多いから余計に暑く感じる 夏は普通に35度超えるようになったから東海並みにしてくれと心底思う 365 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 11:08:37.42 ID:HKomwqkU0.net] なんであんなに揺れるの？ 東海の313系新快速はあまり揺れないのに 366 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:09:22.42 ID:pRcfqmuq0.net] >>350 あの事故でJRが叩かれて そよ風台風でさえ運休するようになって国民生活に支障が出てるな マスゴミ害悪でしかならないわほんと 367 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:09:53.29 ID:oPn3cyBA0.net] >>323 玉川ICから新横まで20分だから、新横から新幹線に乗ることはある 368 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:09:58.67 ID:kuaOiuEx0.net] >>1 関東なら、新快速なんてパチモン使わず充実した座席の全席指定の有料特急だよな JRも私鉄も 369 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:10:03.77 ID:IMOhj4QT0.net] >>350 あの車両スゲーフレーム柔いから 軽いかもしれんが柔い 370 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:11:06.30 ID:kuaOiuEx0.net] >>17 新幹線開通なら、サンダーバードが敦賀始発変更で終着駅は下手したら岡山になるんじゃねw 371 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 11:12:59.98 ID:zAV6rdw80.net] 敦賀から京都新大阪大阪ならサンダバ厳しくなるな 372 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 11:13:39.09 ID:c8aaQt3n0.net] >>323 東急沿線は新横が普通 373 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:13:44.96 ID:Slm5eHhX0.net] >>147 夜は許してやれよ 374 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:14:00.12 ID:0hmIcxJa0.net] >>355 電力容量全然余裕ないんだよね〜 375 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:14:21.07 ID:5ZOJdOQ00.net] >>279 特急車両 それが185系だったのか？w 時を経て117系も漸く｢本来の｣特急になりました、と 376 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 11:14:31.58 ID:q7UFlWdC0.net] 大阪夜9時台に何故か上郡行きの新快速あるけど 多分これ終点まで寝過ごしたら詰むやつだな 377 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 11:15:31.81 ID:zAV6rdw80.net] >>366 あんな煩いので寝られるのは鉄オタだけだな 378 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:15:45.73 ID:ykIyCXkN0.net] 気質（笑） せっかち（笑） 379 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:16:24.05 ID:Slm5eHhX0.net] >>360 2両目のパン挟みが無かったら死者は70人までと三分の二くらいに抑えられたやろな。 モノコックボディとか検討して欲しいわ。新幹線も。200系の縦剛性は予想以上に高かったというし。 380 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 11:16:31.20 ID:c8aaQt3n0.net] >>367 ガチの終電も西明石という酷さ 381 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:17:01.22 ID:1ZsNo5xM0.net] >>367 終電でなかったけど乗り過ごして帰ってきたら割増料金取られちゃった 新幹線は気をつけてくださいって許してくれた 382 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:17:40.85 ID:5gFEMFrO0.net] 全く反省してないな 383 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 11:21:43.76 ID:FIKm/8FZ0.net] >>367 自分は手前の相生で気付いて野宿は免れた（笑） あの時間じゃ上郡から先に行く電車全部ないし上郡なんて行く人いるのか 播州赤穂に流すか相生止まりでいいんじゃないか 384 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:21:47.58 ID:IMOhj4QT0.net] 今は敦賀まで行くんか 昔は近江今津まで行ってそっからバス乗って小浜行って そっから在来線乗ってチンタラ行ったけどな 近江今津でストップしてこっからどうすんねんと悩んだもんやｗ 385 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 11:21:48.72 ID:RHT6FlYH0.net] 姫御別曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹長兵神元三＿六住本山芦西甲立尼塚大 路着所根殿古加山住久明石霧子水屋磨取田庫戸町宮灘甲吉山手屋宮子花崎本阪 ●●●●●●―●●●●―――●――――●――●―●――●――――●――新快速 ―――――●―●――●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●鈍快速 ―――――●●―●―●――●●―――●●――●―●――●―●――●―●特快速 ――●―●――――●●―●―●――●―●――●―●――●―●――●―●快速 ―――●―――――●―●――●―●――●――――●――●―●――●―●超快速 ――――●―――●――――●●―――●●――●●――●―●●―●―●●準快速 386 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 11:22:00.73 ID:5ZOJdOQ00.net] 新快速(Sはくとでも)京都〜姫路を走ると 摂津国の範囲がよく理解出来る 天王山から須磨一ノ谷まで あと、京都から上郡まで いわゆる山岳トンネルが無いのも良いな 387 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:22:38.18 ID:xp3Te0op0.net] >>355 冷房の効きは車掌の好みによるわ。女性車掌は高めな傾向。 現に駅で女性車掌から男性車掌に交替するとで冷房が強くなった。 冷房はオートと強制があり、オートは効きが悪い。 冷房なら大垣〜豊橋よりも静岡県の方が良く効いている感がある。特に身延線。 388 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 11:23:00.04 ID:5JwrEKnK0.net] 東にも中央特快という名前だけは速そうな快速があるが、速くはない 389 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 11:23:25.67 ID:5ZOJdOQ00.net] >>371 あの便だけ兵庫から内線を走る 豆な 390 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:23:49.86 ID:TekKTIvG0.net] 山手線と旅客機は ６０年以上速くなってないって、 ｍｊｓｋ？ 391 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:24:06.56 ID:IyhDvD5m0.net] >>358 川沿いの金持ちってイメージわかないな うちからなら護国寺か西神田でのってしまうから新横の方行かない 免許ないから途中は知らん 392 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:24:41.30 ID:5gFEMFrO0.net] ちがうよ 私鉄の戦略に国鉄がついて行けなかっただけ 元々人が住んでたところに国鉄は線路が敷かれた 当たり前だけど不動産屋とは無関係 私鉄は自分たちの路線に新興住宅地をどんどん造成して客と確保した それに対抗しようと高速化で対抗しようとした 民営化したから元々の目的が仇になった そして無用な採算重視が地方を衰退させた 金に目がくらんで国土の均等� 393 名前：I発展を捨てた罰だ [] [ここ壊れてます] 394 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:25:06.46 ID:oR4KOWGQ0.net] >>1 関係ない地域の人間は書き込みをやめろ 定年退職をしてネットやり始めた世代か? 最近の文字媒体メディアは老害臭がすごい 文字媒体しか お前らは 相手にされなくなったから ヤフー掲示板や ユーチューブの コメント欄は　お前らだらけ 自分に関係のない情報に　イチイチ ちゃちゃ入れするな クソ世代 395 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:25:52.25 ID:OqrUQokj0.net] >>367 大阪0時姫路行きでも明石より先は詰みだと思いますが 来春の終電繰り上げで西明石止めになりますけど 396 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:25:59.49 ID:0hmIcxJa0.net] >>381 山手線は速くなった直後にホームドア設置が始まり遅くなってしまった 397 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:26:42.81 ID:oPn3cyBA0.net] >>382 世田谷は地区によって微妙 品川か新横か まぁ、金持ちが在来線乗り継ぐわけないから、好みの問題だろうな どっちも新幹線は全停車だし 398 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 11:28:17.97 ID:gqEgs/Q90.net] 姫路ー三宮ー大阪ー京都ー草津ー米原だけ止まる新快速頼むわ 草津は抜いてもいいから 399 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 11:28:48.87 ID:5gFEMFrO0.net] 結局周辺地域の人間は全員大阪の職場に行くことになった それが周辺地域の衰退につながった 四大都市圏という発想が地方を衰退させた その交通環境のあり方の表れだよ、新快速は 400 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 11:29:59.42 ID:FIKm/8FZ0.net] >>385 上郡で一晩過ごしたい？

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