【鉄道】JR西の誇り「新快速」誕生50年　特急並みに速い「お得感」が関西人気質にマッチ [ばーど★]

1 名前：ばーど ★ mailto:age [2020/10/01(木) 08:18:27.31 ID:w02uowu39.net] １９７０年に運行が始まったＪＲ西日本の新快速電車が、１０月１日で５０年の節目を迎える。最長で敦賀（福井県敦賀市）―播州赤穂（兵庫県赤穂市）間の２７５・５キロを約４時間で結び、その運行距離は、特別料金が不要な在来線としては日本一。半世紀にわたる軌跡は、京阪神を中心とする地域の発展の歴史でもある。 ◆ＪＲ西の誇り 　「沿線の景色はどんどん変わりましたが、安全第一だけは変わりません」。９月中旬、新快速に３０年以上、乗務する運転士の古井新治さん（６１）は、草津駅（滋賀県草津市）のホームに滑り込んできた車両を誇らしげに見つめた。 　古井さんは１９８１年に旧国鉄に入社し、８９年から新快速の運転を担当している。営業距離２７５・５キロは、ＪＲ東日本が首都圏で運行する熱海（静岡県）―黒磯（栃木県）の２６７・９キロを結ぶ普通電車よりも長く、関西の他の私鉄と比べても圧倒的だ。 　「新快速はＪＲ西の鉄道マンにとって誇り」と語る古井さん。見習いだった当時に先輩運転士に教わった「後ろに大勢の人を乗せていることを忘れるな」との助言を今も胸に刻んでいる。 ◆万博後の車両活用 　新快速が誕生したのは国鉄時代の７０年。大阪万博が開かれた年で、来場者の利便性のためかと思われがちだが、走り始めたのは万博閉幕の約２週間後と、事情は少し異なる。 　京都鉄道博物館などによると、万博の特別ダイヤで京阪神に大量に集まり、余剰となった車両「万博号」（１１３系）の再利用の意味合いが強かったとされる。 　「大阪―京都間、ノンストップ３２分」。スピードを売りにし、当時のポスターにはそんなうたい文句が躍った。ただし利便性は今ひとつ。所要時間の短縮を優先し、運行区間の京都―西明石間約９８・７キロで停車するのは大阪、三ノ宮、明石のわずか３駅。しかも日中６往復の運行だった。 　最高速度も時速９５キロと当時の快速とあまり変わらず、鉄道作家の寺本光照さん（７０）は「停車駅が少なく、快速との区別もややこしい。当初はそう感じた人が多かったようだ」と振り返る。 ◆福知山線事故で変化 　しかし「私鉄王国」と言われた関西で、より遠くを短時間で結ぶ新快速は、その後の営業戦略の柱となる。 　７２年までに区間を草津―姫路に延ばし、１５分間隔の運行を実現。８０年には赤字の国鉄では異例とも言える専用車両「１１７系」を投入した。８７年の民営化以降も、停車駅を芦屋や高槻、尼崎などに増やし、競合他社から乗客を奪った。 　象徴とされたのは阪急、阪神と競合する大阪―三ノ宮間。三ノ宮駅には「大阪へ１９分」という大看板が誇らしげに掲げられた。 　ただ２００５年に福知山線で快速電車が脱線事故を起こしたのを機に、看板は撤去され、ややゆとりのあるダイヤに変更された。最高速度の時速１３０キロは変わらないが、ネットが使える有料座席「Ａシート」（５００円）を導入するなど速度以外の魅力づくりも進めている。 　寺本さんは「特急じゃないのに特急並みに速い。その『お得感』が、関西人の気質にも合ったことも、ここまで発展した理由じゃないでしょうか」と語る。 通勤圏広がる…誘致運動も 　通勤、通学での利便性が高い新快速は、沿線の街にも大きな影響を与えてきた。 　２０１１年に新快速が停車するようになった南草津は、それまで５６分だった大阪までの所要時間が１０分近く短縮され、当時約２・３万人だった一日の乗客数が、約３万人と滋賀県内のトップに。周囲では高層マンションの開発が進んでいる。 　停車駅の「誘致運動」が起こることもたびたびで、０６年から敦賀への運行が始まる際に運動に携わった地元の呉服店主（６４）は「関西各地で終点『敦賀』の地名がアナウンスされる効果は計り知れない。心理的距離が縮まり京阪神からの観光客も増え、『冬は雪に閉ざされている』というイメージが払拭できた」と語る。京都鉄道博物館の岡本健一郎学芸員（４５）は「新快速の登場で『関西圏』の枠組みが広がった。鉄道という公共交通機関の力を、分かりやすい形で発揮した電車ではないか」と話した。 （大川哲拓） https://www.yomiuri.co.jp/media/2020/09/20200928-OYT1I50038-1.jpg https://www.yomiuri.co.jp/media/2020/09/20200928-OYT1I50039-1.jpg 2020/09/28 15:32 毎日新聞 https://www.yomiuri.co.jp/economy/20200928-OYT1T50139/ 101 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:06:00.11 ID:d5B8Zkqo0.net] 阪急の客を国鉄に引っ張る為に、少しゴージャスにしたのだよ。 102 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:06:31.93 ID:fixp6v910.net] >>92 要は京都ー新大阪の間って事でしょ？ アスぺ？自閉症？ まあ、あの横揺れは凄いわ 103 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:07:03.61 ID:LiRp00di0.net] >>72 京都市の中心部は四条通だからな。 ※地下に阪急京都線が走行。 104 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:07:18.12 ID:E2b7ket50.net] もはや伝説 park10.wakwak.com/~tkn/hja_new.jpg 105 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:08:07.83 ID:M9kGoG9E0.net] 昔は緩行線を走っていたから、急行線を走る雷鳥と大阪発同時、京都着同時というのもあったな。 たいていは雷鳥より速かったけど。 106 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:08:33.76 ID:ROHj2pZ00.net] >>100 横浜だと、中心じゃないとこでも 人で溢れてるので驚いた 107 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:09:21.86 ID:OqrUQokj0.net] >>103 神奈川は田舎でも人だけ多い 108 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:10:49.24 ID:lTkzZR780.net] はよAシートを全編成に完備せえや 109 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:11:05.96 ID:CVgHL8+k0.net] 湖西線は各停じゃね？ 110 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:11:10.76 ID:ROHj2pZ00.net] >>104 とりあえずコロナで外国人が消えると 京都ってスッカスカになるんだろうなと思った。 実際全くいなかった。 神奈川は外国人無関係で、常に人いるなと 111 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:11:37.06 ID:mQmoIg8E0.net] 東京から鹿児島まで新快速走らせろよ 112 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:12:01.66 ID:8l5Y5iam0.net] 東証がストップしとるやん 113 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:12:13.30 ID:ROHj2pZ00.net] 京都観光したかったんだけど、 コロナあるからスルーして 安土城と彦根城に行ってしまった… かえって良かったかも 114 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:12:20.36 ID:Hbh/YXNJ0.net] >>85 最高速度の130キロで走ってると 結構揺れるからね 正直、怖い時がある 115 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:14:08.18 ID:ROHj2pZ00.net] どうでもいいが、 昔は青春18きっぷ用なのか、 夜行の普通列車ってあったよね？ ０時過ぎに東京発とかの あれって今は常時あるわけじゃないんだな。 昭和の貧乏学生が上京してくるのに使う夜汽車のイメージだったが… 116 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:14:35.82 ID:M9kGoG9E0.net] >>2 速い。 が、常磐線のつもりで朝から車内でビール飲んでると 白い目で見られる。 ただ姫路〜加古川間ならおけ。 117 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:14:46.04 ID:fixp6v910.net] >>110 それを機会に 歴史や城に興味を持てば？面白いよ 118 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:15:59.26 ID:GWJ1sF4D0.net] >>72 そうだよ。田舎だよｗ 京都駅って、地元民はあんまり使わんからな。 大阪方面は阪急か京阪 京都駅に出るのが時間がかかりすぎるからな。 大阪駅近辺に用があれば阪急で梅田まで。 観光客用の駅だろ 119 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:16:03.84 ID:CyFwZhV40.net] >>54 その世代の採用数は少ないから、管理職に 早くなれた。 120 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:17:02.69 ID:eqkIUKtJ0.net] 今津から敦賀は鈍行列車になるけどね 121 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:17:17.29 ID:M9kGoG9E0.net] >>112 今や青春18は、若者じゃなくて老害御用達やぞ。 首都圏は知らんが、新快速では、18きっぷの時期になると デカいリュックの老害が通勤時間帯に大挙して乗ってくる。 チョー迷惑。 122 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:17:21.67 ID:OqrUQokj0.net] >>113 米原から近江八幡ぐらいまでもOK わざわざ座席転換して4人がけにして宴会すんじゃねえ 123 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:18:07.29 ID:MvMDFMuN0.net] >>107 週末はいっぱいだったぞ？どこの話してるんだ？ 124 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:18:08.49 ID:8l5Y5iam0.net] 夜行列車はオワコン。サンライズ瀬戸・出雲はあと数年で廃止だろうな 125 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:18:13.37 ID:L8hGJJ3B0.net] 阪急6300系に対抗して作った117系の新快速 その新快速に客を奪われて焦った阪急が作ったのが阪急8000系 神戸方2両のみクロスシートという如何にも中途半端な車両でJRには太刀打ちできず 阪神大震災も相まって、JRには大きく差を付けられてしまった 126 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:18:30.86 ID:ROHj2pZ00.net] >>114 多少はあるからそっちを選択したのさ マニアってほどじゃないし、どちらかと言えば江戸風俗史のが興味あって何冊か読んだ程度。 戦国時代は興味ないが、新説北条早雲には注目してる。 安土城行くときに地元のおじいさんと、 光秀はなんで信長に謀反を起こしたのか？というのを 大河ベースで議論できて楽しかったよ 127 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:18:55.99 ID:6/aK8MVn0.net] この区間はJR海と競合するからなー でもこの区間で特急料金とってたらJR西もそうとう潤ったろうね それがAシートだろうけど 128 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:19:11.97 ID:ROHj2pZ00.net] >>115 関西は私鉄が生活の中心なんだな 129 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:19:27.28 ID:jOysKBlH0.net] 謎の女子高生の正体は？ 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる h-photo.engavac.com/3Y4a3/20180.html 130 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:19:41.80 ID:M9kGoG9E0.net] 茨木停車の話はどうなったんや？ 新型車両やと、茨木に停めても大阪京都の所要時間は変わらんと聞いたが。 131 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:20:16.42 ID:pH9EgkuYO.net] 西日本の連中がやたらこの新快速を誇っとるが、東日本も同じようなもん持っとったんやね 132 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:20:17.34 ID:fixp6v910.net] 青春18は閑散期、時間帯を 維持する為のセールでしょ その時間帯に乗ってるって 定年退職した老人はともかく ニートやフリーターみたいな人を見掛けると怖い 133 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:20:59.47 ID:qdq5JjSK0.net] >>72 こないだ久々に京都駅行ったら本当に人いなくて快適だったw そもそも桜のシーズンとか異常すぎたわ せっかく地方なのに人でギュウギュウとかメリットなさすぎ 当分これくらいで良い 134 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:21:20.82 ID:bF/0P6ER0.net] そしてマンションに突っ込む 135 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:21:22.25 ID:cnXfkqMS0.net] 短い距離しか乗らないので15分間隔だと有り難みがなく不便に感じる 136 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:22:01.00 ID:ROHj2pZ00.net] >>118 それは日本に若者がいなくなったのと 若者が旅行すらしなくなったからじゃね？ それにそんなに大量に高齢旅行者なんているか？ そんなの１人２人レベルでしか見なかったぞ？ 普通に考えてないだろ おまえもすでに老害っぽいな 関西人だし 137 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:22:29.47 ID:GeHHkxPX0.net] 日勤教育って問題になってたけど労働組合は黙って見てたの？ JRの労働組合って当時は凄い力持ってただろうに ストちらつかせて救済できたんじゃないの？ 138 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:22:33.49 ID:ROHj2pZ00.net] >>120 横浜は曜日とか関係ない 139 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:23:16.06 ID:M9kGoG9E0.net] >>119 その区間は、大手メーカー工場勤務のエリートエンジニアが多い印象。 姫路〜加古川の播州土着民とは民度が違う気が……w 140 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:23:25.81 ID:Qgmpahdn0.net] で、お前ら仕事は？ 141 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:24:19.28 ID:fixp6v910.net] >>123歴史人とか歴史街道を 立ち読みしてみるとか？ まあ、戦国と維新の繰り返しだけど 稀にマイナーなネタを取り上げてるよ 142 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:24:25.32 ID:MvMDFMuN0.net] >>135 昼間は人消えるじゃんｗ 143 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:24:35.29 ID:TJV+OM+P0.net] まとめ ○　比較して姫路ー岡山のひどさ 144 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:24:40.63 ID:CyFwZhV40.net] 米原〜京都、新大阪は、JR東海の新幹線シャトルキップを醒井で買って、米原から乗った方が安くて早い。 145 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:24:58.32 ID:ROHj2pZ00.net] >>130 とにかく外国人なんだろな うちの近所も国際的な観光地抱えてるけど、 人激減した 146 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:26:14.83 ID:ROHj2pZ00.net] >>139 消えないよ 147 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:26:34.24 ID:JfjJBgf40.net] >>8 まじでこの辺めちゃくちゃスピード出す時怖いよな 京都出てから新大阪までで怖くなるくらいスピード出す時ある 148 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:27:01.83 ID:0hmIcxJa0.net] >>94 急行用153系の余り物の頃はブルーライナー 117系の頃はシティーライナー 149 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:28:14.12 ID:bGV28qQ30.net] >>137 定年後じゃね？ 150 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:28:18.42 ID:OqrUQokj0.net] >>136 そうだよ。そういう民度の高い人が車中宴会大騒ぎ。 まだ隅っこでやればいいもの� 151 名前：�真ん中の方でわざわざ座席転換させて(笑) [] [ここ壊れてます] 152 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:28:48.51 ID:OqrUQokj0.net] >>145 221系には最初アメニティーライナーという名前つけたんやで 153 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:29:23.36 ID:tTL3LuZ40.net] ブルーライナー 154 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:29:36.18 ID:U504bacX0.net] >>139 あー東京で仕事があるもんな そりゃあコロナも減りませんわ 155 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:29:54.85 ID:fixp6v910.net] >>145それ、スカイライナーじゃないけ？ 実際に乗ってたけど外観に特別感が無かったなあ・・ シティライナーは実際の速度は知らんけど 満足感はあった 156 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:29:59.59 ID:GWJ1sF4D0.net] >>92 豊中は通ってないから吹田か高槻だな。 高槻の直線区間と吹田のなんもない区間は結構飛ばす。 ビュンビュンって感じ 157 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:30:20.53 ID:LiRp00di0.net] >>125 阪急の小林一三イズム、 関東では東急と西武が真似をしたが、東急なんて自分の鉄道に愛が無い。 158 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:30:32.82 ID:CN85N0Fj0.net] JR東海の新快速の方が静かで揺れないから好き 159 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:32:05.80 ID:ROHj2pZ00.net] ここ関西人多いんだろうけど、 京都周辺の、大阪、奈良、滋賀、兵庫県民って 京都観光なんか今さらする？ 遊ぶなら大阪行くよね？ 週末に、外国人と混じって ベタな寺社仏閣巡りなんかしないよね？ 神奈川の場合、普段から外国人じゃない日本人観光客が 湘南、横浜、箱根に押し寄せるんだわ。 だから常に人で溢れてる。 京都は外国人には魅力なんだろうけど、 関西人には魅力ないんじゃね？ パチンコも出ないし 160 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:34:18.79 ID:K+b5kv5a0.net] 特別料金なしでスピードを求めたケチ根性の関西人。 そんな気質が福知山線脱線事故を引き起こした。 161 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:34:22.40 ID:0hmIcxJa0.net] >>151 いや、ブルーライナーだよ その頃は車内販売あったんだぜ… 162 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:34:28.10 ID:9DSQXxuT0.net] >>155 秋に紅葉を見に行くくらいかな 163 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:35:43.74 ID:Qd2MN/040.net] >>155 大人は夫婦で京都に行くな インバウンド以前から国内客でキャパオーバーしてた 神奈川がなんでライバル視してるのかが理解できない 別に違うところの魅力があるんだから突っかかってこなくていいよ 164 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:36:11.07 ID:49RDQ6Yy0.net] どうせなら東京ー広島くらいやってくれよ (´・ω・｀) 165 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:36:50.79 ID:XE7DL2A40.net] >>105 新快速グリーン車や関空快速の指定席が失敗してるんで慎重に様子を見てるんだろ 166 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:37:43.71 ID:jbUqBycB0.net] >>121 東武の夜行はまだ止める予定無いって中の人が 167 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:38:00.29 ID:49RDQ6Yy0.net] >>155 空前絶後の御朱印ブームだぞ。 外国人まで釣られて御朱印をもらうくらいだ。 (´・ω・｀) 168 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:38:01.66 ID:ROHj2pZ00.net] >>159 で、自分はよく行くの？ なら関西人の若者は行かないってこと？ 京都は観光客が消えると人が少ないよね って話、消えてない神奈川は人多すぎてうんざりって比較の話 169 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:38:41.64 ID:GWJ1sF4D0.net] >>18 ええ、乗り過ごしなんてあるか？ 京都を出たら大阪までノンストップが売りなのにｗ 170 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:39:05.26 ID:1WUKpE4X0.net] JRは四条通りに駅つくって阪急乗り換えしやすい路線つくれよ 湖西線みたいに山陰線直通列車でそこに止めろ 地下鉄乗り換えめんどい 171 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:39:15.98 ID:nw5jACBb0.net] >>70 そんな声がどこに上がってるの？ 短編成の普通で事足りてるのにバカなの？ 172 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:39:21.32 ID:CkPShb250.net] 米原〜京都間を昔よく乗ってたけど　途中かなりスピード出すから　ちょっと、ビビりながら乗ってた記憶があるわ 新快速ムチャ速い区間のとこあるよね？ フワリと浮きそうな感覚のときがあった　ちょっと怖いぐらい 173 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:39:38.57 ID:49RDQ6Yy0.net] >>165 新幹線で戻れば無問題 174 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:40:12.95 ID:BFwi20lf0.net] 関西人の所得に合わせてあるだけじゃね？ 新幹線で行くような距離だけど 金がないから快速でって　都民には考えられない。 175 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:40:49.32 ID:/mQalEW+0.net] 日々、京都〜大阪〜神戸間の人身事故は多いよね。 JR西の運転手、1人何回ぐらい遭遇してるんだろう？ 176 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:41:34.91 ID:OqrUQokj0.net] >>165 そりゃ東京かて気がついたら高尾でしたみたいな話はよう聞くやろ 今はノンストップ違うし30分 昔大阪三ノ宮がノンストップの時代ぐらいはのんびり優雅でよかったよ 177 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:41:36.53 ID:fixp6v910.net] 西へ行く過程で各駅停車に成るのは許せても 分離されて別の路線へ行ってしまうのは困る 178 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:41:55.64 ID:CkPShb250.net] >>144 そのへんもだろうけど、メチャクチャ最速で飛ばす区間あるよね 恐怖感が出るぐらいのスピード 179 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:42:10.93 ID:YRddu5PR0.net] なんで東はやんないんだ？ 180 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:42:56.37 ID:AoA8Au1a0.net] 停車駅、減らさな　姫路、三宮、大阪、京都でえぇやろ 181 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:43:03.02 ID:O7I0nQbV0.net] 在来線の線路の規格を標準軌に変えて、全体的にスピードアップしろよ 182 名前：2chのｴﾛい人 mailto:agete [2020/10/01(木) 09:44:19.84 ID:PRypULnR0.net] >>35 何度聞いても、ええ話や。 183 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:44:23.39 ID:bXtOUynU0.net] >>177 今のところ新快速以外も時速120kmで最速だから問題ない。 184 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:44:27.34 ID:e+Q1H2zT0.net] >>175 JR東はダイヤに余裕がない そのかわり行き先のバリエーションを増やして利便性を高める作戦 185 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:44:30.52 ID:i+fUPnjf0.net] JR東の中央快速とか総じてチンタラ走っててマジでイライラするな。 186 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:44:30.65 ID:T+Ldpu2b0.net] そりゃまぁ曲がり切れないスピードでコーナーに突っ込んでいくからな。 187 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:44:30.81 ID:O7I0nQbV0.net] 大阪から新潟までの特急って速いけど、新潟から青森への特急って遅いよな 188 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:44:46.12 ID:Zw+BNVgt0.net] >>7 じいちゃん乙 189 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:45:56.23 ID:ku700GBu0.net] 但馬路快速まだー？ 190 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:47:21.64 ID:owF/+he/0.net] >>127 止まらなければより早く時間にゆとりが出来るんだが 茨木から大阪くらい快速でどうでつか 191 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:48:09.97 ID:GWJ1sF4D0.net] >>130 昔は11月の紅葉シーズンくらいだった。特に土日。 あれは日本人だけでも異常な込み方だった。 短いから我慢できた。 コロナまでの数年間、その紅葉シーズンが一年中かな。 桜のシーズンは、日本人はわざわざ京都には来ないからな。 大阪人除く。 身近に桜の名所があるからな。 192 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:48:50.06 ID:LD4PsGVT0.net] >>72 普通京都駅はほとんど使わないと思う みんな阪急か京阪だろ 193 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:48:56.55 ID:OqrUQokj0.net] >>175 東京上野ラインの神田のとこで新幹線越える勾配とか考えてみろよ 湘南新宿ラインもそうだけど少なくとも都内はそんな場所多くて速度だすの難しい 194 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:49:33.75 ID:0hmIcxJa0.net] >>175 関東だと競合私鉄に圧されて対抗するための列車設定したのは中央線の特別快速 大阪局も特別快速で計画したけどへそ曲げて急遽新快速に 195 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:49:35.44 ID:CkPShb250.net] >>156 いやぁでも本当に　途中で猛スピードのときあるからなぁ 関西らしいと言えば関西らしいんだけどさぁ　ちょっとビビるよね あれは…　車体はあれ大丈夫なんかなぁ？ 自分でもわりかし恐怖感あったし 196 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:49:39.54 ID:xsGx1p++0.net] >>2 常磐線の特別快速が表定速度72キロぐらい JR西の新快速は表定速度が78キロぐらいだから常磐線より速いと言っていい 197 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:50:02.42 ID:xu42DCD60.net] >>184 爺「環状線は103系フガフガ…」 198 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:50:06.51 ID:cYG1gJI60.net] 関東圏の俺からすると確かに新快速は速い。ちょうど京急がＪＲとキャノンボールしている 感じに似ている。 199 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 09:51:21.44 ID:MH7zwEzK0.net] 草津止まりの新快速を柘植まで延ばしてください 200 名前：不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 09:51:35.29 ID:Ov3jvwdr0.net] 新快速が関西の誇りなのはわかるが あんまり威張りすぎるのもなぁ？ 関東に来れば常磐線なんかに並ぶ能力あるけど茨城県民は全然威張ってないよ？ そういとこなんだよな

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