【歴史】太平洋戦争での敗戦の原因、インパール作戦のような兵站を軽視した戦いが実行された背景に“石田三成の存在”

1 名前：樽悶 ★ mailto:sage [2019/05/19(日) 17:01:28.01 ID:PAKtTQVW9.net] wedge.ismedia.jp/mwimgs/d/2/-/img_d2142b935992465cd72daa97500d01683697306.jpg ※省略 　日本の太平洋戦争での敗戦の原因、特にインパール作戦のような兵站を軽視した戦いが実行された背景には、石田三成の存在があるのではないか……。 　こんなふうに書くと三成の子孫やファンに怒られるかもしれないが、この家人の出来事のあと、歴史上のイメージで真っ先に思い出したのがこの“太平洋戦争三成責任論”だった。 ※省略 　三成について『戦国武将合戦辞典』（吉川弘文館）は、「武将ではあるが、その本領は軍事よりもむしろ吏務に長じ、五奉行中随一の実力者として政務の処理にあたり、内政面での功績が大きかった」としている。 　その一方で三成につきまとうイメージは戦下手。映画にもなった『のぼうの城』（和田竜、小学館）で三成は、水攻めなどを用いて忍城を攻めるも、結局落とすことができず、まさに戦闘では役に立たないような武将として描かれている。 　さらに三成のイメージを悪くしている一つに、文禄・慶長の役（秀吉による朝鮮侵略）での軋轢だ。奉行として渡海するなどした三成だったが、前線で戦うことはなく、その役目は食糧の輸送や戦闘状況をチェックしての秀吉への報告だった。報告の中には三成が処分を求めて実際に処罰されてしまった武将もいたものだから、加藤清正や黒田長政ら前線指揮官の武人派からは「ちくり」だと怒りを買ってしまう。 ※省略 　ではなぜ、三成が太平洋戦争の敗戦に影響しているのかというと、またしても『戦国武将合戦辞典」の記述を拝借したい。戦闘能力が高かったとの記述はないが、「戦陣に臨んでも兵站関係や占領地の処理にその手腕を発揮した』とある。 ■文禄・慶長の役でも兵糧が滞ることはなかった 　兵站とは、戦闘地帯の後方にあって食糧や軍需品の供給・補給などにあたる活動のことだ。いくら屈強な兵士を集めても腹が減っては力も出ない。どんなに武器の扱いに熟練していても、肝心の銃や戦闘機がなければ最新鋭のアメリカ軍には太刀打ちできない。 　三成はこうした兵站、つまりロジに長けていたというのだ。実際に、当時は前代未聞とされた20万以上もの軍勢を動員した九州攻めで兵站の役割をこなし、海を渡った文禄・慶長の役でも兵糧が滞ることはなかったとされる。 ■「餓島」とも呼ばれたガダルカナル島 　太平洋戦争では多くの日本軍兵士や軍属が太平洋の島々などで餓死したとされる。その事例として挙げられるのが、インパール作戦や、「餓島」とも呼ばれたガダルカナル島での戦いだ。太平洋戦争全体の全餓死者数の公式記録はないものの、ある研究では200万人を超える軍人軍属の戦没者のうち、餓死・戦病死者は140万人にも上るという推察もあるぐらいだ。 　この三成と鋭く対立したことで知られる加藤清正は、日清戦争や日露戦争で清正を祀る神社や寺で戦勝祈願が行われるなど「軍神清正」としてあがめられることになったという。清正は朝鮮での虎退治や餓死寸前にまで追い込まれながら起死回生の勝利をあげた蔚山城の戦いなどの武功もあり、猛将と描かれることが多い（実際には熊本城築城や治水など行政手腕にも優れていたのだが……）。 　まさか、「清正のように食糧がなくても気力で勝てる」と昭和の日本軍が宣伝したことはないだろうが、現在でも陰湿なキャラ設定が多い文治派武将と比べて、清正のような猛将型武将は豪放磊落とどこかいいイメージで描かれることがしばしばだ。 　関ヶ原の戦いを契機として、戦争では勇ましさが好まれ、逆に三成のような兵站の重要性は省みられなくなったのではないだろうか。豊臣政権の五奉行のうち三成を含む三人が敗者となり、五奉行ではないが三成と同様に輸送や兵站で優れ、西軍の主力を構成した大谷吉継や小西行長も三成と運命を共にしたことも、兵站軽視思想に拍車をかけたのかもしれない。 　小西行長を描いた『鉄の首枷』（中公文庫）の中で遠藤周作は、「主計（会計）将校の孤独」という章をわざわざ設けて、「輜重（武器、兵糧などの軍需物資）部隊の指揮官であることが前線将校の侮蔑を受ける」と記している。 　これは、明治維新以降、軍隊が近代化してからも、陸軍士官学校、海軍兵学校など前線指揮官ことこそが花形であり、遠藤は「主計将校を幼年学校や陸士出将校たちがむしろ軽侮の眼で見たのは日本陸軍の伝統」として兵站を扱う人材は脇役であり続けたことと重ね合わせている。（続きはソース） 2019年5月19日 wedge.ismedia.jp/articles/-/16169 965 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:57:55.48 ID:TqHbSFka0.net] >>867 成形炸薬弾の理屈は分かってたよ　山砲で成形炸薬弾使って戦車攻撃してた 966 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:58:05.14 ID:XL5aZ+rQ0.net] >>924 アメリカ海軍は勝つ気満々だったぞ 事前に情報収集しまくったし、防御陣地ガチガチに固めたし ハワイの使える飛行機全部よこしたし、空母を必死に３隻もかき集めた だから勝てた 967 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:58:14.88 ID:7dOkN04n0.net] >>306 孔明も結局輸送が上手くいかず北伐失敗してるし 968 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:58:16.75 ID:dvttgZWF0.net] 真田昌幸を総大将にしてれば勝ったね 969 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:58:20.53 ID:RTiaHtKs0.net] インパール作戦は戦術的には大失敗だけど戦略的に見たら半分は成功した そもそもインパール作戦が大本営に許可されたのは東條がインド独立を目指すチャンドラボースに懇願されて東條が許可を出したから インパール作戦で自由インド軍はインド領に攻め行ったが日本軍と一緒に撃退された 戦後この自由インド軍の兵士を反逆罪で宗主国のイギリスが処罰しようとしてインド人が反発してこれをきっかけに独立闘争がインド全体に広まりインド独立に繋がった 日本に直接のメリットはなかったけどインド独立のきっかけを作り出したのがインパール作戦だった 戦術的には全く無謀過ぎた作戦だし牟田口はどうしようもない糞だったけど結果から見ればそれなりの成果は上がった 結果論と言ってしまえばそれまでどけど結果は結果だ こういう歴史を知れなくてインパール作戦をバカだアホだと言う人が多い 970 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/19(日) 18:58:21.58 ID:pbBdFhGG0.net] >>36 福一は手動ベントや電源のストック等何ら対策も対応も出来ない状態を普段から放置してた所長の斑目が最大の戦犯だ。 971 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:58:26.07 ID:jrUEVqaR0.net] なぜだか、天皇は戦前から象徴だったとか勘違いしているバカがいるよね 根拠は「戦前に選挙があった」ｗ その選挙で選ばれて政治家ができることは民事だけ。 軍事は天皇の直轄。 だから内閣の中国不拡大方針を軍部は無視して中国で軍部は戦争してたし それは合法だった。 972 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:58:27.39 ID:AabyCRtN0.net] 自衛隊が歴史の反省に立って兵站を重視してる、 とは全然聞かないな。 国民性ってやつなのかね。 973 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:58:28.94 ID:XMuStRjl0.net] >>1 石田三成関係なくてワロタ 974 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:58:52.26 ID:BP9XRFJk0.net] だけど戦争に負けて良かったと思うぞ。 もし勝っていたら今でも軍部や特高が幅を利かせている世の中になってるからな。 とても５ｃｈなんか気楽にやってる場合ではない。 975 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:58:56.13 ID:BeIWeMx20.net] >>966 当たり前ｗ 太平洋をガラ空きにする馬鹿がいるわけない 976 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/19(日) 18:58:56.29 ID:JI3YNvIE0.net] >>963 こういうアホが当時もわんさかいたんだろうな 977 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:58:59.25 ID:B0/bEk9x0.net] >>962 そもそも戦争して勝ってない国なんか歴史の中で消え去ってる。 クルド人みたいに領土も持たず永遠に迫害される民族になるだけ。 978 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:58:59.64 ID:gMjhYPUK0.net] 兵站を軽視してた訳じゃ無いんだよな ハワイ占領とかオーストラリア占領とか補給が続かないって解ってるから 海軍の要請を陸軍は断ってるし 自分に都合のいいストーリーを真実にして 手柄を取りたい将官に引きづられたってとこかな 979 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:59:00.33 ID:GRobK4of0.net] 輜重輸卒が兵隊ならば、蝶やとんぼも鳥のうち 980 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:59:03.87 ID:QyBXVFLo0.net] >>964 そして東北人の馬鹿が墓穴を掘った 981 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:59:04.40 ID:MJG2Ouje0.net] >>965 あれ徹甲以上にレアメタル使うから 982 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:59:06.67 ID:JokTb8zq0.net] >>937 日本でもできると思うよ。 移民に限らず日本人にも個人の能力を最大限に生かせるような社会は作れる。 983 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:59:14.52 ID:2mIM71e/0.net] ゲームオブスローンズ見てるとこういう感覚すごくわかるわ 984 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:59:19.75 ID:ekgrvikO0.net] そもそもジャップって 何がしたかったの？ 世界征服？ 985 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:59:30.51 ID:TsNE+nGQ0.net] >>396 そりゃ無能な日本軍に苦戦したイギリス軍とか言われるわけにはいかんからなあ 自らの無能さを隠すためには相手が優秀だったと言い張らないといかんでしょw 986 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:59:57.48 ID:hXie8aey0.net] 歴史にIFはないって言うのに似非リベラル歴史マニアってバカか？ 987 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:00:08.55 ID:qRobwiOI0.net] >>970 斑目さんに熱い風評被害(笑)。 吉田所長「俺は許された！」 988 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 19:00:08.63 ID:jiscow1cO.net] >>1 もうすぐ年金が枯渇するんだけど いったいどうするつもりかな>大本営 日本全土がインパール化するよ 989 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:00:24.64 ID:B0/bEk9x0.net] >>985 スポーツじゃ無いから違いにベストコンディションで挑むとか無理だから仕方ないよ。 990 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:00:27.25 ID:ANvd66cj0.net] >>953 陸軍士官学校や海軍兵学校の卒業時の成績順が軍を辞めるまでずっとくっついて来る 更にその中で成績上位者は恩賜の軍刀組やら恩賜の銀時計組やら言われて 昇進するときも同期の中では大体先に昇進する だから「成績順」では優秀でも「適正」がイマイチだったり落ちこぼれの人間が上級ポジションに就くことが多々あった 991 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 19:00:28.21 ID:Daa+93ve0.net] 戦前の石田三成の認知度ってどれくらいだろう 992 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:00:30.03 ID:RPozO3ad0.net] 卑怯者も集まりだろうが 大本営の参謀たち 戦後、自決したのはたったの一人 陸海軍400人の参謀たちは、戦後、復員業務を理由にめでたく定年まで 厚生省の高級官僚 とてつもない軍人恩給貰いながら寿命を全う 993 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 19:00:33.35 ID:fdIe25TX0.net] 日本の意思決定は2種類にわけられる 一つはやらない理由・やれない理由を延々持ち出してとにかくケチをつけて「やらない」という結論に満ち込む流れと もう一つはやることが先に決まっていて、失敗する理由を完全に黙殺、あるいは臆病者と決めつけ強行する流れだ インパールは後者 994 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:00:35.73 ID:7dOkN04n0.net] >>972 基本専守防衛の自衛隊が兵站なんか考える必要がないからな 995 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:00:40.34 ID:MJG2Ouje0.net] >>986 牟田口の存在がIFレベルだがｗ 996 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 19:00:47.16 ID:BP9XRFJk0.net] 幕末の会津藩が太平洋戦争末期の日本をよく似てるんだよな 997 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 19:00:47.92 ID:uLh7CAdw0.net] >>964 対中戦で簡単に勝てるから慎重な奴はバカ扱いになったんだよ 998 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:00:48.66 ID:XL5aZ+rQ0.net] >>975 うん、だからミッドウェー、アメリカが「もし」負けるってことは バカにならない被害ってことよ 999 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:00:49.47 ID:h4ifnnAX0.net] この国の文化が人材軽視になったのも全て岸伸介の満州派閥が日本を乗っ取ってからですから。 「お前じゃなくても誰でもできる！」なんて言ってたら誰も出来なくなったし 誰もやってくれなくなった、そういう話でね。 だから連中は今度は中国人や朝鮮人、ベトナム人を日本に連れて来て、 そして”お前じゃなくても誰でも出来るから低賃金”と言って低賃金で働かせせる、 本当に言語道断の屑だからね、あいつらは。 満州派閥と同和朝鮮部落詐欺の朝鮮経団連は最初から日本を荒らすために そういう事をやってるのです。 1000 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:00:53.17 ID:BeIWeMx20.net] >>972 一般論なら兵站は重要だよｗ でも、戦闘形態は？ 太平洋の戦いなら、重要なのは制海権と制空権 物資があっても、制海権と制空権がなければ補給することは不可能だよｗ 1001 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 19:01:15.93 ID:Qulc2nqm0.net] 石田三成全く関係なくて草 1002 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:01:39.02 ID:B0/bEk9x0.net] >>996 それは負けたという一点だけだろ。 1003 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:01:40.37 ID:MJG2Ouje0.net] >>992 現場では玉砕を強いた上級国民様ｗ 1004 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:01:43.89 ID:yM7jPaqO0.net] >>72 １回目の東京オリンピックは１０月１０日だったんだぜ… 1005 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 19:01:47.67 ID:rR2r1cmH0.net] >>976 評論家さんちっす 1006 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 19:01:56.16 ID:GRobK4of0.net] でも今でも変わらないだろうな 1007 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:02:04.66 ID:AabyCRtN0.net] >>994 宮古島駐屯地で、兵隊は送ったけど弾薬庫を作らなかったので弾薬が無い、というアホな話になってるな。 1008 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 19:02:07.81 ID:/TtZe5pz0.net] 日露戦争の犠牲を活かすために大陸に拘ったら全部失ったよ〜 1009 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:02:15.03 ID:t4/YWrvj0.net] ミヤシャイマーの大国政治の悲劇によると、大国は必ず拡大政策に走るから どっちにしろ必然の結果だよ。 負けたのは自分が勝てない戦争を始めたからです。敵より味方が弱かっただけ。 1010 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/19(日) 19:02:16.53 ID:JI3YNvIE0.net] >>1005 やっぱアホだわ 1011 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 19:02:17.21 ID:QyBXVFLo0.net] >>1006 少しは進歩してるだろ 1012 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:02:20.10 ID:BP3G+qPh0.net] >>984 植民地解放。 1013 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:02:20.43 ID:BeIWeMx20.net] >>994 ｗｗｗｗ 確かに正論だなｗ 1014 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 2時間 0分 52秒

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