【歴史】太平洋戦争での敗戦の原因、インパール作戦のような兵站を軽視した戦いが実行された背景に“石田三成の存在”

1 名前：樽悶 ★ mailto:sage [2019/05/19(日) 17:01:28.01 ID:PAKtTQVW9.net] wedge.ismedia.jp/mwimgs/d/2/-/img_d2142b935992465cd72daa97500d01683697306.jpg ※省略 　日本の太平洋戦争での敗戦の原因、特にインパール作戦のような兵站を軽視した戦いが実行された背景には、石田三成の存在があるのではないか……。 　こんなふうに書くと三成の子孫やファンに怒られるかもしれないが、この家人の出来事のあと、歴史上のイメージで真っ先に思い出したのがこの“太平洋戦争三成責任論”だった。 ※省略 　三成について『戦国武将合戦辞典』（吉川弘文館）は、「武将ではあるが、その本領は軍事よりもむしろ吏務に長じ、五奉行中随一の実力者として政務の処理にあたり、内政面での功績が大きかった」としている。 　その一方で三成につきまとうイメージは戦下手。映画にもなった『のぼうの城』（和田竜、小学館）で三成は、水攻めなどを用いて忍城を攻めるも、結局落とすことができず、まさに戦闘では役に立たないような武将として描かれている。 　さらに三成のイメージを悪くしている一つに、文禄・慶長の役（秀吉による朝鮮侵略）での軋轢だ。奉行として渡海するなどした三成だったが、前線で戦うことはなく、その役目は食糧の輸送や戦闘状況をチェックしての秀吉への報告だった。報告の中には三成が処分を求めて実際に処罰されてしまった武将もいたものだから、加藤清正や黒田長政ら前線指揮官の武人派からは「ちくり」だと怒りを買ってしまう。 ※省略 　ではなぜ、三成が太平洋戦争の敗戦に影響しているのかというと、またしても『戦国武将合戦辞典」の記述を拝借したい。戦闘能力が高かったとの記述はないが、「戦陣に臨んでも兵站関係や占領地の処理にその手腕を発揮した』とある。 ■文禄・慶長の役でも兵糧が滞ることはなかった 　兵站とは、戦闘地帯の後方にあって食糧や軍需品の供給・補給などにあたる活動のことだ。いくら屈強な兵士を集めても腹が減っては力も出ない。どんなに武器の扱いに熟練していても、肝心の銃や戦闘機がなければ最新鋭のアメリカ軍には太刀打ちできない。 　三成はこうした兵站、つまりロジに長けていたというのだ。実際に、当時は前代未聞とされた20万以上もの軍勢を動員した九州攻めで兵站の役割をこなし、海を渡った文禄・慶長の役でも兵糧が滞ることはなかったとされる。 ■「餓島」とも呼ばれたガダルカナル島 　太平洋戦争では多くの日本軍兵士や軍属が太平洋の島々などで餓死したとされる。その事例として挙げられるのが、インパール作戦や、「餓島」とも呼ばれたガダルカナル島での戦いだ。太平洋戦争全体の全餓死者数の公式記録はないものの、ある研究では200万人を超える軍人軍属の戦没者のうち、餓死・戦病死者は140万人にも上るという推察もあるぐらいだ。 　この三成と鋭く対立したことで知られる加藤清正は、日清戦争や日露戦争で清正を祀る神社や寺で戦勝祈願が行われるなど「軍神清正」としてあがめられることになったという。清正は朝鮮での虎退治や餓死寸前にまで追い込まれながら起死回生の勝利をあげた蔚山城の戦いなどの武功もあり、猛将と描かれることが多い（実際には熊本城築城や治水など行政手腕にも優れていたのだが……）。 　まさか、「清正のように食糧がなくても気力で勝てる」と昭和の日本軍が宣伝したことはないだろうが、現在でも陰湿なキャラ設定が多い文治派武将と比べて、清正のような猛将型武将は豪放磊落とどこかいいイメージで描かれることがしばしばだ。 　関ヶ原の戦いを契機として、戦争では勇ましさが好まれ、逆に三成のような兵站の重要性は省みられなくなったのではないだろうか。豊臣政権の五奉行のうち三成を含む三人が敗者となり、五奉行ではないが三成と同様に輸送や兵站で優れ、西軍の主力を構成した大谷吉継や小西行長も三成と運命を共にしたことも、兵站軽視思想に拍車をかけたのかもしれない。 　小西行長を描いた『鉄の首枷』（中公文庫）の中で遠藤周作は、「主計（会計）将校の孤独」という章をわざわざ設けて、「輜重（武器、兵糧などの軍需物資）部隊の指揮官であることが前線将校の侮蔑を受ける」と記している。 　これは、明治維新以降、軍隊が近代化してからも、陸軍士官学校、海軍兵学校など前線指揮官ことこそが花形であり、遠藤は「主計将校を幼年学校や陸士出将校たちがむしろ軽侮の眼で見たのは日本陸軍の伝統」として兵站を扱う人材は脇役であり続けたことと重ね合わせている。（続きはソース） 2019年5月19日 wedge.ismedia.jp/articles/-/16169 201 名前：大島栄城 [2019/05/19(日) 17:44:16.12 ID:Vju18psi0.net] 神戸商船とかでもロジスティクスの講義受けたけど 中国共産党の中国人くさい詐偽で、そんなたいしたもんでもない 実際、児童相KOで決まるだけなんで でこの分野無茶苦茶刷新を用する 202 名前：名無しさん＠１周年 mailto:　 [2019/05/19(日) 17:44:18.77 ID:CcO4ZEVu0.net] >>105 毛利は自分ちが絶滅しないために動いたからなぁ。小早川に別れてた元毛利家臣も含めて。 江戸時代でも元就時代よりはプラスやしな。 203 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:44:22.44 ID:JFHIoXes0.net] >>192 フィリピンで地獄みてませんか？ 204 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:44:22.78 ID:CP7GeoTe0.net] はぁ？ 勝ち目一ミリもない戦争始めたからだぞ。 205 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:44:23.45 ID:8nSnTGRb0.net] 補給物資は準備したんだよ、問題は届かなかったんだよな 海軍役立たずだから 206 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:44:26.39 ID:5+4ZCl5k0.net] >>190 第一次世界大戦後の世界なのに、どこの国が植民地にすんだよｗ 207 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:44:42.25 ID:DLmhcneX0.net] >>153 航空戦には全く素人の南雲に機動部隊任せたり、逃げの実績のある栗田にレイテ突入の指揮を執らせたり 208 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:44:42.68 ID:Yoxa+vtU0.net] >>100 の続き とりあえず戦国時代の兵站がどういうものであったのかだ 基本的に戦はお隣の領主とするもんで兵站なんかそんなに気にする必要がなかったんだ 食料は兵隊に自前で数日分は用意させる 長期戦になると幾つか手がある 城が食糧を備蓄してるからここから持ってこられる 商人が出てきて戦さ場で商いを始める 現地調達だな こんなんで数ヶ月は凌げるってわけさ 209 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:44:48.93 ID:66xaN5hP0.net] >>160 なら若年層が選挙に行けばいい。 母数も少なけりゃ投票率も低いのに、どこの政治家が若者の方を向くのさ。 そりゃ年寄りだって自分が第一なんだから、自分のためになる政治を選ぶに決まってる。 大多数が政治よりも休日に遊ぶ方が大事なんて層に、政治の側から微笑んでくれるとかあり得ないよ。 210 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:45:15.11 ID:tWlfkrfN0.net] 足らぬ足らぬは工夫が足らぬ バカな格言だよなぁ 211 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:45:16.62 ID:UTXgNGie0.net] >>176 それは戦後の日本人の自らの努力で勝ち取ったものだよ 負けたからそうなったわけじゃない 一度は負けたが別の手段で勝ったんだよこの国は 212 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:45:22.79 ID:aKU+6qAw0.net] 三成「喉が渇いた。白湯はないか？」 護送兵「干し柿ならあるよ」 三成「･･･（何言ってんだ？こいつ）」 213 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:45:22.82 ID:d6cVGMJj0.net] >>22 ドアホ、秀吉はあの時代の割には補給をかなり重視してるんだよ 214 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:45:25.54 ID:o5sA8GEt0.net] 三成は本人の能力と経済軍事力を含めた地力の範囲で、精一杯闘って敗れて死んで逝っただけ。 特に悪政をした訳でもない。 悪いのは、当時〜後代の脳筋武将共と後代の脳筋士官達。 215 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:45:27.27 ID:JbFOEZ1W0.net] 責任逃れをこじらせると戦国時代まですっ飛ぶらしい 216 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:45:29.47 ID:gS+6WoQo0.net] おっぱっぴーが聞こえてきそう 217 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:45:35.22 ID:jFWMv0/x0.net] 勝つことはありえないけど、 負けてなかったら、それだけでも、オマエラ一銭五厘で小作人のままじゃんｗｗｗ 犬ｗｗｗ。 ジャップって本当にクズのゴミのカスだよな。 1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだよな。 ジャップは早く死滅すべきだ。 これ以上地球を汚染するな。 218 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:45:38.89 ID:jiscow1cO.net] 兵坦とはちがうけど いちばんしっかりしていたのは信長じゃないかな 信長の戦いの特徴は 敵前に本拠地ごと移動して城を建ててしまうだよ こんな戦法は当時でも珍しい 219 名前：大島栄城 [2019/05/19(日) 17:45:53.04 ID:Vju18psi0.net] >>205 届いたって円周率なんたらとか、令和まで悪用されるだけもあんじゃ そもそも、いま自衛隊で試験してる海兵隊も日本になかったから機動力もなかったし 220 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:45:58.08 ID:ZgNyvvoC0.net] ちなみにアンサイクロぺディアでは、「牟田口廉也は第2次世界大戦期の英国軍人であり、 インパール作戦で日本軍に甚大な損害を与えたことで知られている」と書かれていたw 221 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:45:58.15 ID:Tap6KW0A0.net] >>150 戦国時代は、土地を取り合っているから勘違いされるが、土地余りで人足らずだぞ 上杉謙信が関東からの人さらいで儲けたり、織田信長が楽市楽座で徴税を減らして人を集めていたりしたわけ 今の日本は土地は余ってるし、原酒が足りなくなったウィスキーのようにむしろ人不足で生産不足 負け組は、人手を確保できず、利益が出るまで生産できない人たち 222 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:46:08.17 ID:QnDR/y570.net] 、 スパイに好き勝手させた。 これが最大の敗因。 223 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:46:19.52 ID:BP3G+qPh0.net] >>1 明治の薩長政府は、関ヶ原の西軍なんだがｗ 維新から７０年位の太平洋戦争でも、薩摩は海軍、聴衆は陸軍の藩閥があって、その対立だろうよ。 中国へ行った陸軍と太平洋に行った海軍が足並みをそろえないから、バカな戦争をしただけ。 普通なら、中国戦線を撤退するか、休戦状態にしてアメリカと戦うはずだが、仲悪いから、無様な戦いになった。 224 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:46:25.20 ID:Is71HsY10.net] 個人の好き嫌いが優先され、人を批判できない。または、批判をわざとする雰囲気が問題。 石川県で辻参謀の悪口はあまり言えないのはこういう日本の体質のせい。 225 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:46:43.04 ID:/NbHdF9/0.net] >>206 今だに北方領土も竹島も帰ってきてないし 日本にアメリカ軍居るけど 226 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:46:44.34 ID:uLh7CAdw0.net] 日本は兵站が下手と聞いて日本以外のことを知らない先入観で日本以外の国は兵站が上手なんて思ってたらがっかりするぞ。 227 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:46:52.03 ID:OZCBTRZk0.net] 腹が減っては戦ができぬ 228 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:46:53.68 ID:X9LPUV9x0.net] >>1 敵を過小評価、自身を過大評価したのが負けた原因だよ。 神とかいいだした時点で、終わっていた。 229 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:47:10.83 ID:jiscow1cO.net] >>173 だな 年金を消耗品みたいに考えてるよな 230 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:47:22.04 ID:ek0JUwMA0.net] >>203 https://i.imgur.com/P9sCiib.jpg これ見りゃわかるけどフィリピン決戦の1944年になっても陸軍は戦費の64％を大陸に注ぎ込んでるんだよ 231 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:47:24.13 ID:h4ifnnAX0.net] 私も常日頃から言ってることです、 ハートが弱い人間はどんなに優秀な頭脳を有していても 大事な所では役に立てないとね。プレッシャーを背負うと論理的な思考ができなくなる人物は そういうリーダー的な仕事には向かないという事でね。 テストでどんなにいい点を取れても、実技で弱気になっちゃう人はリーダーには向かないのです。 だからこその司馬遷の文武両道という言葉がある。ハートマン軍曹じゃないですが、 ハートが弱い人間はすぐに自分と他人の意見が違うとおたおたする。 232 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:47:26.46 ID:pyoZmyYJ0.net] >>156 あ〜そこの主語は小沢一郎。あいつマペットたてて失敗したと思ったらその政権自ら ぶっ壊すからさ。たぶん田中角栄がアメリカにたてついて被告になった裁判を徹底的に 研究してその方法にいきついたんでしょ。でもそのたびに日本は超円高、技術と雇用を 海外流出させる繰り返し。 233 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:47:28.10 ID:aLk1ViTC0.net] >>190 完全無欠の無条件降伏だろうが 天皇が生かされたのはその方が統治に都合がよかっただけ 234 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:47:33.03 ID:+l+bQa060.net] 小早川を評価できない日本人は二度と戦争してはならない 235 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:47:33.87 ID:JFHIoXes0.net] >>202 毛利の鬼畜爺が生きてたら関ヶ原で弁当野郎もろとも家康殺してただろ 236 名前：大島栄城 [2019/05/19(日) 17:47:34.00 ID:Vju18psi0.net] >>222 いま思い返しても大学が、満州国建国大学で ずっと戦争してた、冗談にしてもきついわ おまえら日本人じゃねえし 237 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:47:34.77 ID:UwocbLpT0.net] >>199 三成本陣跡を発掘してもそれらしき遺構はみつからないそうだ 関が原の合戦はおそらく通説とはかなり違う 238 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:47:36.80 ID:tWlfkrfN0.net] >>226 少なくともアメリカは凄いぞ 兵站軍が独立してるし 239 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:47:38.39 ID:KbN7gW6e0.net] >>209 マジレスすると、自民党は年寄りだろうが若年層だろうが選挙に行こうが行かまいが 上級国民だけ優遇の政策しかやっていない 有権者の民意なんて皆無 240 名前：名無しさん＠１周年 mailto:　 [2019/05/19(日) 17:47:44.85 ID:CcO4ZEVu0.net] >>212 パイタンスープが食べたいんだよ。 241 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:47:49.49 ID:0K4Mi2/D0.net] 日本は有機農業が成熟してて食料の質が高かったから、 女の人でも100キロの米を担ぐような常人離れした人がたくさんいて、 それで計算とかが上手くできなくなって、根性があればなんでもできる、 みたいな文化になったんじゃないか、と思ったりしてる つまり農業の人に与える影響はすごいってこと 242 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:47:50.90 ID:ODJ3TNTk0.net] >>28 補給ができないと突っぱねればいいだけ 米軍は海軍の台湾進行を補給困難で拒否してフィリピンに決めてるぞ 243 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:48:01.10 ID:5+4ZCl5k0.net] >>225 ひどい論点ずらしを見たｗ 244 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:48:01.54 ID:tYJ6eo9I0.net] 早く負けて正解、 ミッドウェー海戦、ガダルカナル　インパール笑　で　もし日本が勝っていたら　敗戦時期が遅れて 北日本、南日本と分割統治になって、内戦がおこり朝鮮みたいになっていた。 歴史に「もし」とか妄想するのは楽しいけど、　今の日本があるのは戦争に負けてアメリカ側に占領されたおかげだよ 太平洋戦争、 白人に抵抗して戦争を仕掛けたのは馬鹿げているかもしれないけど、あの当時、戦争は普通の出来事 その敗戦のおかげで、新しい社会が生まれて、今の繁栄がある、 戦争には負けたけど、日本の中国侵攻政策のおかげで敗戦間際の共産勢力の南下進行が遅れた 朝鮮みたいにならなかったのは、沢山の犠牲のおかげ　島国日本で良かったよ 沢山の日本人が戦争で死んだけど、この平和な日本、皮肉にも戦争に負けた事で勝ち取ったことは とても皮肉なことである 245 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:48:15.33 ID:pdZB3uGs0.net] 今の日本政府にも日本企業にも受け継がれてるわ 246 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:48:32.39 ID:ek0JUwMA0.net] >>238 事前集積船とか凄いよな 247 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:48:38.45 ID:Y4ScoG2U0.net] 日本だけが甚大な被害を受けたと思っている人が多いようだが、実際には朝鮮戦争のほうが 損害が大きい。第一次、第二次大戦の欧州、ソ連の被害も日本より酷い 248 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:48:38.52 ID:+veDF0aA0.net] 三成が一番偉いって言いたいんだな・・・ 確かに腹が減っては清正も勝てなかっただろうw 249 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:48:52.43 ID:OZCBTRZk0.net] そもそも 未来永劫 ずっと勝ち続けることがありえるだろうか？ それを願う人は けっきょく世界の覇者を望んでいる 250 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:48:58.53 ID:ODJ3TNTk0.net] >>36 菅直人はちゃんと浜岡原子力発電所を止めてるから牟田口廉也とは全く違う むしろいまだに原発を推進してる連中が牟田口廉也だぞ 251 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:49:09.70 ID:UTXgNGie0.net] >>176 そもそも日本は無条件降伏などしていない 上手く立ち回り自分の身を守ったというだけのことだ 実際アメリカは日本を弱体化させようとしていたし 252 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:49:11.67 ID:fb3xhy3h0.net] 素人考えだけどさ キチンとした統計が作れなかったか、改ざんしたからじゃないの？ 天皇陛下すら嘘の統計で騙してたって言うじゃん 今の安倍政権が実施賃金がエンゲル係数を改ざんするのと同じ 253 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:49:12.71 ID:/NbHdF9/0.net] >>233 アメリカ人も結構死んでるしな それも戦った結果だろ 254 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:49:15.69 ID:X9LPUV9x0.net] アメリカが怖いのは、本当に強いくせに敵をあなどらないところだろうね。 おまけに、敵を研究するために、敵の文化を積極的に取り込む。 255 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:49:16.97 ID:+veDF0aA0.net] 体育会系の乗りだけで勝てるわけないだろJK 256 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:49:17.35 ID:23bGYwP40.net] 歴史修正主義者がとうとう戦国時代まで持ち出してきて爆笑もんだわ 257 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:49:26.78 ID:P/OvEOmJ0.net] また牟田口スッドレか 258 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:49:28.20 ID:62YQoBXv0.net] >>194 末期はそうでも、開戦初期はそうでもない アメリカが生産フル稼働で毎週戦艦や空母や戦闘機がポコポコ産まれては太平洋に投入されたので、末期にはとんでもない差になったが 日本に勝ち目があったとしたらまだ互角で戦える状態のうちにさっさと米本土上陸した場合のみ勝ち目があったらしい(ハーツオブアイアンという戦略ゲームの場合） 259 名前：○ mailto:sage [2019/05/19(日) 17:49:33.47 ID:hzly6ydF0.net] >>106 　太平洋戦争前の米帝海軍人事は、年功序列だった。 　しかしいざ対日戦争が始まると、艦隊司令をさっさと実戦派に切り替えた。 　と、何かの本で読んだ。 260 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:49:36.94 ID:ek0JUwMA0.net] >>242 陸軍は海軍が補給と護衛のケツは持つと言うからガダルカナルに軍を派遣したんやで 261 名前：名無しさん＠１周年 mailto:　 [2019/05/19(日) 17:49:37.20 ID:CcO4ZEVu0.net] >>235 輝元、秀元を考えたらダウンスケールを目指したかもな。 262 名前：大島栄城 [2019/05/19(日) 17:49:37.39 ID:Vju18psi0.net] アマゾンが税金払ってません、倉庫しか無いから それがキモなのに税務署からなにから判断が出来て無いつ 263 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:49:44.01 ID:JFHIoXes0.net] >>230 兵力の4割南方に向けて金けちったあげく皆殺しとかろくでもねえな 264 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:49:51.03 ID:i1duCQBs0.net] >>230 完全に日中戦争は敗北だよなあ。しかし、陸軍は何考えてたんだろうな・・・ 265 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:49:56.91 ID:5+4ZCl5k0.net] >>241 アジアンは物持ち上げて運ぶ筋肉が発達してるんだよなｗ ウエイトリフティングとかも体重軽めはアジアン無双ｗ 黒人が走るの速いみたいなもん 266 名前：名無しさん＠１３周年 [2019/05/19(日) 17:51:22.88 ID:5oYr1s6ud] 日本は捏造改竄責任転換レトリックに恐喝の中国朝鮮と同じで面子のその場だけで自分を全能だと勘違いする輩が組織の長をしてるから、兵站を忘れる。 兵站を知らないと言っても言い過ぎ出ない。 日本の人口削減を目的として治安を悪くし、規律を厳しくするから、 下層民は恋愛禁止状態におかれ、男女間の年齢差が激しくなり犯罪扱いされ、妊娠育児教育をする人生のライフサイクルを 生殖繁殖期無しの人間ブロイラーに変種した。 この段階で人権は無用になる。 戦車轢き殺し、強制収容所再教育施設送りは普通になる。 ２ちゃんねる５ちゃんねるは完全に政権不適切思想犯再教育収容施設に変容した。 レスポンスの改竄書き換え、書き込み遅延化、接続不具合を繰り返すように仕様変更をした。 日本は死んだ。 267 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:50:14.17 ID:/zzdH+3F0.net] >>218 秀吉も信長から学習したから毎回前線に城建設したのか？ 北條攻めも石垣城建設したし 鳥取、三木城攻めもそうだったよな？あれは砦か？ 268 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:50:14.31 ID:B0/bEk9x0.net] >>22 兵站が必要になったのは、鉄砲が普及してからだ。 つまり戦国後期。 食糧だけなら現地調達出来たが、武器弾薬は調達出来ん。 だから朝鮮出兵では重要だった。 槍持って突撃してくる朝鮮兵を鉄砲でつるべ打ちし、崩れたら騎馬が突撃して蹂躙、 こんだけで平壌まで簡単に進行できたから補給線が伸び切って大変だった。 269 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:50:17.78 ID:nHd0wd8X0.net] >>6 それでも能力があるならまだいいが、こぞって無能ばかりだったからなー 270 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:50:22.34 ID:3KUdttRi0.net] >>233 ポツダム宣言と言う条件を呑んだ上での降伏だから、完全な無条件降伏じゃないだろ 完全な無条件降伏をさせられたのはドイツとイタリア ドイツはポツダム宣言みたいな連合国が出した宣言を呑んで降伏したのか？違うだろ 271 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:50:39.14 ID:1sAwSLJl0.net] 三成が原因とか言いながら三成は兵站にたけていたって 日本語大丈夫かこいつ 272 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:50:55.71 ID:aj7N+rro0.net] >>97 ガダルカナルは、ニューギニア獲れば米豪遮断できてオーストラリア降伏すんじゃね？ と思っていったら思わぬところが最前線に。 インパールは米英の援蒋ルートを切断すれば中国戦線が有利になってインドで日本が優勢になればインド国民が蜂起してだいぎゃくてーん、って寝言作戦。 273 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:50:56.48 ID:RK/40k5j0.net] 石田三成「えっ？」 274 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:51:05.12 ID:IJs0zNY20.net] 人間テンパると普段ならやらないようなおかしなことをやっちゃうんだろ 大抵それで状況は更に悪化するわけだけど 275 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:51:17.67 ID:4UvFhNsN0.net] 日本が得意なのは棄民政策な 今も安倍政権がしっかり引き継いでいる 276 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:51:24.12 ID:jiscow1cO.net] >>191 そういう意味ではルーズベルトの策略にのせられたな 277 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:51:26.09 ID:1hEyB4zC0.net] 敗戦後、朝鮮特需を切っ掛けに経済的には復興は出来たものの。 問題の本質に切り込んで改善するにはもっと長いドン底時代が必要だった様に思う。 278 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:51:30.33 ID:5+4ZCl5k0.net] >>258 そもそも戦間期は軍縮期だしね アメリカなんてGDP比1%位まで軍事費が落ち込んだりした 279 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:51:35.75 ID:fb3xhy3h0.net] そー考えるとさ 戦国時代の九州の覇者 島津義久って凄くない？ 鹿児島市から一歩でないで情報収集だけして九州統一ってすご過ぎる。 島津はネット回線でも引いてたのかよｗ 280 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:52:05.49 ID:UTXgNGie0.net] ナチスは無条件降伏だがドイツって国は無条件降伏とは言えないと思う 281 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:52:07.72 ID:66xaN5hP0.net] >>195 一番酷い時は空輸のための空港にまで日本軍の砲弾が落ちてくるくらいで、かなりヤバいところにまで来てたんだよ。 輸送機だって本気で叩こうと思えば潰せる可能性もあった。 もっとも、日本軍はそれ以上に限界だったし、積極的に輸送機を落とすという発想も無かった。 その意味でも兵站に対する認識が甘かったとも言えるんだけども。 282 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:52:32.70 ID:5S/WobQU0.net] >>230 元々太平洋戦争自体が対中戦争を継続するために始めた戦争だから寝る 283 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:52:38.16 ID:DLmhcneX0.net] 誤解されがちな戦史の真実 チハたんは登場当時は世界トップレベルの性能。 Ｂ29は結構撃墜されている 日本軍は補給を軽視していたのではなく、補給の邪魔をされていた。 284 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:52:42.07 ID:Ae0pTjjF0.net] 漢の高祖は偉かったよなあ 勲功第一を兵站内政屋の家臣にしたからなあ それに引き換えその二千年後の日本軍は過去に学ばずに敗戦したとさ 学べないって罪だよなあ 285 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:52:45.02 ID:P/OvEOmJ0.net] >>220 ワロタ 286 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:52:46.44 ID:tWlfkrfN0.net] 未だに日本のロジテクスの多くはペーパーと判子だったりするからな 流通大手とかはさすがに違うけど 多くの会社で注文表をFAXしてるんだぜ 287 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:53:00.44 ID:ODJ3TNTk0.net] >>122 そりゃ地上戦にならなかったからな 地上戦になったアジアの諸国では太平洋戦争で2000万人が死んでる 大半が餓死とロームシャ病死、あとは虐殺がちらほら 288 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:53:14.14 ID:X9LPUV9x0.net] >>279 １班で、当時世界最強の大英帝国を退けた、武勇名高いお家柄だし。 289 名前：大島栄城 [2019/05/19(日) 17:53:15.88 ID:Vju18psi0.net] そんで、インパールなんたらって頭の上の電灯照明装置のこと どういう歴史解釈 290 名前：名無しさん＠１周年 mailto:　 [2019/05/19(日) 17:53:18.28 ID:CcO4ZEVu0.net] >>219 海軍陸戦隊は陸軍艦艇部隊より強かったらしいな。 291 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:53:18.52 ID:BfZsC+gZ0.net] >>134 >>213 うん、それは理解して書いてるよ 人の話をきちんと読めるようになりましょうねー 292 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:53:20.24 ID:XOiz9ula0.net] 輸送がネックだったな 東南アジアでガソリンがとれても　輸送手段がなかった 293 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:53:33.49 ID:/oK6kFri0.net] アメリカ「戦争で最も重要なのが情報と兵站、あと訓練」 日本「不屈の精神さえあれば勝てる！レーダーは卑怯！！兵隊は赤紙一枚で幾らでも補充出来る！！！」 合理性の欠片も無いな、負けるのは必然 294 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:53:41.58 ID:66xaN5hP0.net] >>239 そうやってニヒリズムに浸っている間はそのまんまだろうな。 295 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:53:45.35 ID:asHaVdxa0.net] しかたなく突き進んだ　日本人は悪lくないだろう 296 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:53:46.36 ID:B0/bEk9x0.net] >>247 太平洋戦争で日本は本格的な戦争になる前に降伏したからな。 朝鮮戦争だと4日目に首都が落ちたら降伏してるぐらいあっさり。 297 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 17:53:50.94 ID:DQZKBJg90.net] むしろ源義経　義経の得意は挺進奇襲でソレが陸軍での課題の答えになった 零細日本軍が勝つ為の戦術は相手の意表をつく機動で相手が思っていない方向から奇襲するしかない　この答えが出せるのが席次が上がる、代表が辻ーん リク軍も海軍もはめ手ばかりを考えて…勝てる…とやらかしたのがアノ大戦だった 298 名前：大島栄城 [2019/05/19(日) 17:54:08.66 ID:Vju18psi0.net] >>286 あのユニクロでも、欧州なんかのメーカーに比べると時代おくれので大丈夫かとおも わざと安物つかってるでも 299 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:54:11.21 ID:58ua8la50.net] こんな水が豊富で田んぼだらけの日本で補給いうてもおママごとの域を出ない 兵站とはなんたるかを学ぶ機会がなかったのだ 300 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 17:54:22.11 ID:yJur1ArK0.net] >>1 古代は現地調達＆火付けで敵地の再生産能力を奪うのが基本なんだが、それはインパールにどう影響したん？ 江戸城無血開城のインパールへの影響は？ 弁慶立ち往生が影響与えないはずねぇー てな具合に思い付きに適当な逸話を当てはめてホルホルって馬鹿じゃね

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