【歴史】太平洋戦争での敗戦の原因、インパール作戦のような兵站を軽視した戦いが実行された背景に“石田三成の存在”

1 名前：樽悶 ★ mailto:sage [2019/05/19(日) 17:01:28.01 ID:PAKtTQVW9.net] wedge.ismedia.jp/mwimgs/d/2/-/img_d2142b935992465cd72daa97500d01683697306.jpg ※省略 　日本の太平洋戦争での敗戦の原因、特にインパール作戦のような兵站を軽視した戦いが実行された背景には、石田三成の存在があるのではないか……。 　こんなふうに書くと三成の子孫やファンに怒られるかもしれないが、この家人の出来事のあと、歴史上のイメージで真っ先に思い出したのがこの“太平洋戦争三成責任論”だった。 ※省略 　三成について『戦国武将合戦辞典』（吉川弘文館）は、「武将ではあるが、その本領は軍事よりもむしろ吏務に長じ、五奉行中随一の実力者として政務の処理にあたり、内政面での功績が大きかった」としている。 　その一方で三成につきまとうイメージは戦下手。映画にもなった『のぼうの城』（和田竜、小学館）で三成は、水攻めなどを用いて忍城を攻めるも、結局落とすことができず、まさに戦闘では役に立たないような武将として描かれている。 　さらに三成のイメージを悪くしている一つに、文禄・慶長の役（秀吉による朝鮮侵略）での軋轢だ。奉行として渡海するなどした三成だったが、前線で戦うことはなく、その役目は食糧の輸送や戦闘状況をチェックしての秀吉への報告だった。報告の中には三成が処分を求めて実際に処罰されてしまった武将もいたものだから、加藤清正や黒田長政ら前線指揮官の武人派からは「ちくり」だと怒りを買ってしまう。 ※省略 　ではなぜ、三成が太平洋戦争の敗戦に影響しているのかというと、またしても『戦国武将合戦辞典」の記述を拝借したい。戦闘能力が高かったとの記述はないが、「戦陣に臨んでも兵站関係や占領地の処理にその手腕を発揮した』とある。 ■文禄・慶長の役でも兵糧が滞ることはなかった 　兵站とは、戦闘地帯の後方にあって食糧や軍需品の供給・補給などにあたる活動のことだ。いくら屈強な兵士を集めても腹が減っては力も出ない。どんなに武器の扱いに熟練していても、肝心の銃や戦闘機がなければ最新鋭のアメリカ軍には太刀打ちできない。 　三成はこうした兵站、つまりロジに長けていたというのだ。実際に、当時は前代未聞とされた20万以上もの軍勢を動員した九州攻めで兵站の役割をこなし、海を渡った文禄・慶長の役でも兵糧が滞ることはなかったとされる。 ■「餓島」とも呼ばれたガダルカナル島 　太平洋戦争では多くの日本軍兵士や軍属が太平洋の島々などで餓死したとされる。その事例として挙げられるのが、インパール作戦や、「餓島」とも呼ばれたガダルカナル島での戦いだ。太平洋戦争全体の全餓死者数の公式記録はないものの、ある研究では200万人を超える軍人軍属の戦没者のうち、餓死・戦病死者は140万人にも上るという推察もあるぐらいだ。 　この三成と鋭く対立したことで知られる加藤清正は、日清戦争や日露戦争で清正を祀る神社や寺で戦勝祈願が行われるなど「軍神清正」としてあがめられることになったという。清正は朝鮮での虎退治や餓死寸前にまで追い込まれながら起死回生の勝利をあげた蔚山城の戦いなどの武功もあり、猛将と描かれることが多い（実際には熊本城築城や治水など行政手腕にも優れていたのだが……）。 　まさか、「清正のように食糧がなくても気力で勝てる」と昭和の日本軍が宣伝したことはないだろうが、現在でも陰湿なキャラ設定が多い文治派武将と比べて、清正のような猛将型武将は豪放磊落とどこかいいイメージで描かれることがしばしばだ。 　関ヶ原の戦いを契機として、戦争では勇ましさが好まれ、逆に三成のような兵站の重要性は省みられなくなったのではないだろうか。豊臣政権の五奉行のうち三成を含む三人が敗者となり、五奉行ではないが三成と同様に輸送や兵站で優れ、西軍の主力を構成した大谷吉継や小西行長も三成と運命を共にしたことも、兵站軽視思想に拍車をかけたのかもしれない。 　小西行長を描いた『鉄の首枷』（中公文庫）の中で遠藤周作は、「主計（会計）将校の孤独」という章をわざわざ設けて、「輜重（武器、兵糧などの軍需物資）部隊の指揮官であることが前線将校の侮蔑を受ける」と記している。 　これは、明治維新以降、軍隊が近代化してからも、陸軍士官学校、海軍兵学校など前線指揮官ことこそが花形であり、遠藤は「主計将校を幼年学校や陸士出将校たちがむしろ軽侮の眼で見たのは日本陸軍の伝統」として兵站を扱う人材は脇役であり続けたことと重ね合わせている。（続きはソース） 2019年5月19日 wedge.ismedia.jp/articles/-/16169 901 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:51:16.22 ID:TqHbSFka0.net] >>766 中国軍相手に機関銃威力発揮してたけど。米軍相手の島嶼の戦いだと 機関銃も弾もあるのにサイズが合わずに打てないとか間抜けやってた。 日本軍の陣地には弾が一杯残ってたと米兵の証言が。 902 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:51:17.97 ID:xnCBd7aN0.net] >>876 そもそも明治と共にロシアの脅威でっち上げ大陸侵略の口実にした時点で滅びが決まっていた 明治のバカどものせいで敗戦国という汚名を着せられ惨めな思いをしている 903 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:51:32.17 ID:8OEyhnYj0.net] 辻とか服部とか無能ではないだろ 猛毒なだけで 904 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:51:33.31 ID:73QNXWEF0.net] おまえらは日本人の弱点がわかってないよ。ああ。 905 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:51:38.67 ID:/4DghL3z0.net] >>815 日本にとって総力戦は初めてだったからなあ。 米英独露は第一次世界大戦で総力戦の経験があったから。 アメリカ軍なんか週刊アメリカ軍で毎週1万人ヨーロッパに派遣してたんだよな。 こういう経験則が無いのは、特に陸軍にとってはハンデだったね。 906 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:52:02.94 ID:JokTb8zq0.net] >>883 優秀な人材が集まるのではなく、移民でも優秀になれるような社会的仕組みがあるんだ。 偶然ではなく必然。 907 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:52:05.42 ID:XP4ZNFm30.net] >>485 天草島原の乱はなかなか鎮圧できず、外国の助っ人大砲で戦意を削いだり兵糧攻めにした挙げ句ようやく鎮圧できたわけじゃん つまり、はメンタルだけでは勝てなかったということ 908 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:52:15.85 ID:9bMWQHWb0.net] >>888 脱糞クソダヌキの陰謀臭いな 豊臣家に操を立てた三成と裏切り者の三河商人の違い 909 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:52:23.36 ID:BeIWeMx20.net] >>900 そっちのほうは典型的な兵站軽視だなｗ でも、太平洋の戦いは兵站でなく制海権と制空権の問題だろｗ 910 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:52:28.99 ID:cDj/pie30.net] 陸軍は別に兵站軽視じゃねーぞ 軽視していたのは艦隊決戦に固執して通商破壊戦に無策だった海軍の方だ むしろ陸軍（といっても主に皇道派）は早くから兵站を理由に対米戦には反対だった 陸軍の悲劇は東条や寺内みたいな無能が出世してまともな奴は軒並み閑職か予備役にされたこと 上から下まで無能しかいなかった海軍とは違う 911 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:52:32.23 ID:ekgrvikO0.net] ジャップの最大の敵は ジャップ自身なり。 ほんとうに恐ろしいぜ 戦争は。 912 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:52:41.02 ID:Co5a+21o0.net] >>1 三成は「兵糧の計算」が出来たから 秀吉に重宝されたんだが? 913 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:52:43.51 ID:yM7jPaqO0.net] >>9 キミ、現国苦手だったでしょｗ 914 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:52:45.29 ID:6sWIEiRC0.net] >>903 用法用量を間違えただけだよな 915 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:52:47.89 ID:UwocbLpT0.net] >>879 一理ある 一人抜けただけで戦力が激減するようなら組織としては失敗 916 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:52:50.38 ID:jrUEVqaR0.net] >>885 田原総一朗は子供だったけど、サイパン陥落で確信したらしいな そもそも戦況がヤバイからこそ神風をやったわけで それでも「戦争終わってほしい」と電車のなかでつぶやいた大橋巨泉の父は 憲兵に捕まって体中ボコボコにされて帰ってきたらしいし そんなこと怖くて言えません 917 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:52:50.59 ID:B0/bEk9x0.net] >>884 原油の輸入ゼロになるんだから、2年後に燃料枯渇してから、 アメリカさんの方から宣戦布告されたらもっと無様だけどな。 918 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:52:50.95 ID:BP9XRFJk0.net] 山本五十六は軍人といっても山下奉文のように戦場で指揮をするタイプではなくて どちらかというと軍政官タイプなんだよな。 919 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:52:53.18 ID:uUfjH1kQ0.net] 同胞を犠牲にしてもいいと思ってる人間は程度が低すぎる 信用が無くなったら組織はおしまい 920 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:52:55.07 ID:uLh7CAdw0.net] >>888 戦争なんてやって実際にみなきゃわからないところはあるからな 君のような結果論では現場にたてないだろ 921 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:53:19.91 ID:MJG2Ouje0.net] >>861 マッハ出しても射程足りない有人ロケット もっと遠距離飛べて四発機で運搬しないと意味がない レーダーピケット潰すだけで戦局なんて変わらん 922 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:53:23.32 ID:wMxIJN720.net] 石田三成？ああツイッター芸人の・・ 923 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:53:26.18 ID:ZGCw3NIu0.net] >>871 いや単純に工業生産国と農業国の違いｗドイツＶＳフランスみたいな？ 924 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:53:35.11 ID:jiscow1cO.net] >>791 アメリカはミッドウェイでは負けるつもりだっただよ とにかく日本の目を太平洋に引き付け置けば良かった そのあいだに対独戦の準備をすればよいから 925 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:53:43.49 ID:uZAwELt40.net] モンゴル帝国のすごい所は他国に時間を与えないで全部内戦状態に持って行った所。 あれは歴史上1番頭がいい。 大陸だから出来る話なんだがな。 モンゴル帝国のやり方ができるのは多分今なら中国。 926 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:53:47.46 ID:fxLGQPKm0.net] >>787 いや、もともと兵站に無理があるとわかってたから電撃的に首都占領目指すしかなかったんだろ そもそも唐入りしないのが一番だったが、始めてしまった以上、ワンチャンあるのは清正の作戦だけ 927 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:53:53.03 ID:DJwbF3BA0.net] イノベーションを起こせない頭の凝り固まった連中に明るい未来はないのさ 928 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:54:00.83 ID:364T9/C90.net] >>895 松代＝天皇を守るためにどんだけの国民が犠牲になったことか 全国の都市、大きい都市順に順番に廃墟にさせられていっても 天皇と高級官僚だけ守れればいいっていう考えだったからね軍部は 929 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:54:03.52 ID:8OEyhnYj0.net] どんな奴でも生き残れば精鋭になるとANZACが示した 930 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:54:18.70 ID:XL5aZ+rQ0.net] >>915 東郷平八郎ぬきで日本海海戦勝てますか？ 931 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:54:19.32 ID:BeIWeMx20.net] >>917 昭和天皇が回避した本土決戦を、最初からすることになるなｗ 932 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:54:20.27 ID:q0OpY7aa0.net] >>795 まぁ、陸軍・海軍ともクズだよね でも、そのころの日本はすでに普通選挙(無知蒙昧な貧乏人でも投票可)になっていた(なってしまっていた) そして、新聞の売れ行きのために戦闘が起こって欲しいゴミクズマスゴミと、与党を追い落としたいため当時人気の軍部にすり寄りたい野党がタッグを組んだ バカな民衆がゴミカス野党とマスゴミに踊らされる 戦争一直線！！ 戦前の日本のアホらしさを軍部のみに負わせるのは、真実を見誤るよな 情弱な民衆と、無責任野党と、マスゴミの構図って、最近でも色々と丸カブりだし (『対米開戦！』『ルーピー政権！』『菅直人政権！』) 933 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:54:20.91 ID:ANvd66cj0.net] >>815 と言うか不運が重なりすぎた ・日露戦争の勝利で国中が「神州日本は不滅」という成功体験に取り憑かれる ・大正デモクラシーの頃は「お前らは俺等の税金で美味いもの食えてええのう」と軍人を誂う人間が居るくらいには反軍反戦思想は残っていた ・昭和恐慌による不景気で娘の身売りが当たり前の荒んだ時代に突入 ・五・一五事件、二・二六事件により「政治家のアホどもよりも兵隊さんのほうが日本のことを考えてくれる」という幻想が世論に広がる ・海軍軍縮条約やら国際連盟脱退などのニュースをマスコミが派手な見出しや記事で取り上げて「米英列強けしからん」という空気が作り出される ・陸海軍でも日米の国力差や世界情勢を鑑みて三国同盟に反対したり日米開戦反対論者も居たが右翼や開戦派による脅迫などにより意見を殺される 戦前のメディアの責任もあるけど日露戦争で勝った頃から色々狂い始めてる 934 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:54:35.91 ID:u9XGfwcc0.net] >>918 年功序列が悪さを例だね 935 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:54:35.92 ID:NzX2W2CO0.net] 日本をぶちのめす作戦だからね 十字架の道　　辻 936 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:54:41.98 ID:0WcH3bD20.net] インパール作戦の神髄 寺内と河辺と牟田口の無謀さ 937 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:54:46.81 ID:uLh7CAdw0.net] >>906 それは国家の成り立ちの問題だから日本には無理だろ 938 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:54:47.98 ID:OtSR/V6H0.net] >>1 >現在でも陰湿なキャラ設定が多い文治派武将と比べて、 >清正のような猛将型武将は豪放磊落とどこかいいイメージで描かれることがしばしばだ。 それは旧陸軍がバカだっただけ。 戦争に勝つ事を真剣に考えていなかった証拠だよ。 939 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:54:53.51 ID:jrUEVqaR0.net] >>899 何を言ってるんだおまえ？ 天皇が決めるんだよ 天皇は軍については絶対的主権者 明治憲法の欠陥と言われる「軍部に関する天皇主権」だろ 940 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:55:09.20 ID:QVXLezYz0.net] 石田三成は人望無かったんだろうって言う印象かな 941 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:55:10.75 ID:BeIWeMx20.net] >>924 太平洋をガラ空きにするのか？ 馬鹿ですか？ｗ 942 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:55:21.92 ID:QyBXVFLo0.net] 日本が北方領土を取り返すためにもう一度戦争したら勝てますか？ 943 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:55:23.57 ID:bWVSF4KW0.net] >>915 ウォーレン・バフェットの投資哲学に「誰が経営してもうまくいくであろう 会社に優先的に投資する」というのがある。例えば100年後もジレットは ひげ剃りづくりで世界をリードしているだろう、みたいに。 軍隊にこの考えを適応すればあなたが言うようなことになる。 944 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:55:24.03 ID:yM7jPaqO0.net] >>22 だーかーらー、兵站を重視した三成が歴史的には悪役なので、兵站自体が軽視されるようになってしまった、って書いてあるやーん 945 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:55:28.09 ID:XP4ZNFm30.net] >>511 トーデンはむしろ組合員の人権を考えすぎた 946 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:55:39.55 ID:CvuDggO80.net] >>910 ちょっと誤解があるね 日本海軍も通商破壊戦をインド洋でやっっていた だが戦果が微々たるもの それでも輸送船と遭遇すれば可能な限り攻撃していたヨ 947 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:55:40.23 ID:u9XGfwcc0.net] >>930 たぶん勝てたと思うよ 948 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/19(日) 18:55:50.29 ID:pbBdFhGG0.net] >>71 それも捏造話 杉山ら陸軍首脳はアメリカの態度やフライング・タイガースらの件で対米国戦争やむなしと腹を括ってた。 949 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:55:52.84 ID:73QNXWEF0.net] >>911 そう。武器作りだけはキリスト様の教えのような更に大切な人生観無き国 「道」となって作るから、世界一だけど。そんな世界一の武器を使う 人間の心が枯れた木のように融通が利かない。愚昧なんだよなあ。 950 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:55:58.10 ID:BP9XRFJk0.net] >>925 ハンガリー王国相手のモヒの戦いもそのパターンだな 951 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:56:21.13 ID:BeIWeMx20.net] >>939 >天皇が決めるんだよ ｗｗｗｗｗ チョ〇はさっさと帰れよ 内閣の輔弼くらい勉強しろｗ 952 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:56:28.59 ID:u9XGfwcc0.net] >>946 後に戦犯として・・・ 953 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:56:33.64 ID:jEHxbD+40.net] >>6 それはよく聞くな 東條とか上位だろ 954 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:56:39.33 ID:XP4ZNFm30.net] >>306 治世の凡人、乱世の凡愚 955 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:56:41.55 ID:7dOkN04n0.net] >>940 単に戦下手 のぼうの城圧倒的有利なのに完敗だし 956 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:56:43.79 ID:9LxC3nsc0.net] >>902 周辺国に寄りかかろうとする風見鶏のアホな国家がおったからな。 あの国家がなかったら別の可能性もあっただろうが。 957 名前：（； ﾟДﾟ）コロ猫映画(仮)4 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:56:47.65 ID:zAynEpCn0.net] >>942 （； ﾟДﾟ）5ちゃんを駆使できるかどうかにかかってる 今の時代は情報戦 情報を制するものが世界を制す 958 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:56:55.02 ID:h4ifnnAX0.net] とにかく東条英機と当時の軍部の文化はとてもじゃないけど日本文化とは思えませんからね。 そして、人を軽視する文化になったのも連中が幅を利かせてからです。 個人的には東条英機は岸伸介同様に、”成りすましの朝鮮人”だと強く疑ってますからね。 日本は今度こそ、第二次世界大戦の戦犯たちを自らの手で裁けるような政治家を擁立しないとね。 959 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:57:08.06 ID:yM7jPaqO0.net] >>36 ほらまたこうやってデマが作られる 960 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:57:10.97 ID:omSqU6Rj0.net] えらいとばっちりだな 961 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:57:18.36 ID:HYsWmeDm0.net] >>901 開けた土地で夜間浸透戦術を使って敵の塹壕陣地を突破する訓練をしてたのが狭い島の中でさらに相手の物資集積基地は海の上の輸送船ですからね 962 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:57:19.66 ID:M29qzELl0.net] あんな酷い敗戦をしたんだから間違ってはいたんだろうけどさ どこまでさかのぼってどうやり直せば正解なのかがわからない 戦争は間違いと言うばかりでは話にならない 元寇を撃退したのは間違いではないはず 963 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:57:25.30 ID:rR2r1cmH0.net] 結果だけ見て今の人間が当時のことを批判したりグダグダ言うのは卑怯 964 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:57:36.36 ID:BP3G+qPh0.net] 維新の志士が指導者だった時代は、戦争するにも慎重を極めて、それが知恵になり、無謀を慎ませたんだが、 居なくなった時代に兵学校の出のインテリが実戦を知らないのに、軍人になってしまい、 その後のアホな戦いになっていくんだよな。 965 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:57:55.48 ID:TqHbSFka0.net] >>867 成形炸薬弾の理屈は分かってたよ　山砲で成形炸薬弾使って戦車攻撃してた 966 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:58:05.14 ID:XL5aZ+rQ0.net] >>924 アメリカ海軍は勝つ気満々だったぞ 事前に情報収集しまくったし、防御陣地ガチガチに固めたし ハワイの使える飛行機全部よこしたし、空母を必死に３隻もかき集めた だから勝てた 967 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:58:14.88 ID:7dOkN04n0.net] >>306 孔明も結局輸送が上手くいかず北伐失敗してるし 968 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:58:16.75 ID:dvttgZWF0.net] 真田昌幸を総大将にしてれば勝ったね 969 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:58:20.53 ID:RTiaHtKs0.net] インパール作戦は戦術的には大失敗だけど戦略的に見たら半分は成功した そもそもインパール作戦が大本営に許可されたのは東條がインド独立を目指すチャンドラボースに懇願されて東條が許可を出したから インパール作戦で自由インド軍はインド領に攻め行ったが日本軍と一緒に撃退された 戦後この自由インド軍の兵士を反逆罪で宗主国のイギリスが処罰しようとしてインド人が反発してこれをきっかけに独立闘争がインド全体に広まりインド独立に繋がった 日本に直接のメリットはなかったけどインド独立のきっかけを作り出したのがインパール作戦だった 戦術的には全く無謀過ぎた作戦だし牟田口はどうしようもない糞だったけど結果から見ればそれなりの成果は上がった 結果論と言ってしまえばそれまでどけど結果は結果だ こういう歴史を知れなくてインパール作戦をバカだアホだと言う人が多い 970 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/19(日) 18:58:21.58 ID:pbBdFhGG0.net] >>36 福一は手動ベントや電源のストック等何ら対策も対応も出来ない状態を普段から放置してた所長の斑目が最大の戦犯だ。 971 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:58:26.07 ID:jrUEVqaR0.net] なぜだか、天皇は戦前から象徴だったとか勘違いしているバカがいるよね 根拠は「戦前に選挙があった」ｗ その選挙で選ばれて政治家ができることは民事だけ。 軍事は天皇の直轄。 だから内閣の中国不拡大方針を軍部は無視して中国で軍部は戦争してたし それは合法だった。 972 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:58:27.39 ID:AabyCRtN0.net] 自衛隊が歴史の反省に立って兵站を重視してる、 とは全然聞かないな。 国民性ってやつなのかね。 973 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:58:28.94 ID:XMuStRjl0.net] >>1 石田三成関係なくてワロタ 974 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:58:52.26 ID:BP9XRFJk0.net] だけど戦争に負けて良かったと思うぞ。 もし勝っていたら今でも軍部や特高が幅を利かせている世の中になってるからな。 とても５ｃｈなんか気楽にやってる場合ではない。 975 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:58:56.13 ID:BeIWeMx20.net] >>966 当たり前ｗ 太平洋をガラ空きにする馬鹿がいるわけない 976 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/19(日) 18:58:56.29 ID:JI3YNvIE0.net] >>963 こういうアホが当時もわんさかいたんだろうな 977 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:58:59.25 ID:B0/bEk9x0.net] >>962 そもそも戦争して勝ってない国なんか歴史の中で消え去ってる。 クルド人みたいに領土も持たず永遠に迫害される民族になるだけ。 978 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:58:59.64 ID:gMjhYPUK0.net] 兵站を軽視してた訳じゃ無いんだよな ハワイ占領とかオーストラリア占領とか補給が続かないって解ってるから 海軍の要請を陸軍は断ってるし 自分に都合のいいストーリーを真実にして 手柄を取りたい将官に引きづられたってとこかな 979 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:59:00.33 ID:GRobK4of0.net] 輜重輸卒が兵隊ならば、蝶やとんぼも鳥のうち 980 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:59:03.87 ID:QyBXVFLo0.net] >>964 そして東北人の馬鹿が墓穴を掘った 981 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:59:04.40 ID:MJG2Ouje0.net] >>965 あれ徹甲以上にレアメタル使うから 982 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:59:06.67 ID:JokTb8zq0.net] >>937 日本でもできると思うよ。 移民に限らず日本人にも個人の能力を最大限に生かせるような社会は作れる。 983 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:59:14.52 ID:2mIM71e/0.net] ゲームオブスローンズ見てるとこういう感覚すごくわかるわ 984 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:59:19.75 ID:ekgrvikO0.net] そもそもジャップって 何がしたかったの？ 世界征服？ 985 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:59:30.51 ID:TsNE+nGQ0.net] >>396 そりゃ無能な日本軍に苦戦したイギリス軍とか言われるわけにはいかんからなあ 自らの無能さを隠すためには相手が優秀だったと言い張らないといかんでしょw 986 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 18:59:57.48 ID:hXie8aey0.net] 歴史にIFはないって言うのに似非リベラル歴史マニアってバカか？ 987 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:00:08.55 ID:qRobwiOI0.net] >>970 斑目さんに熱い風評被害(笑)。 吉田所長「俺は許された！」 988 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 19:00:08.63 ID:jiscow1cO.net] >>1 もうすぐ年金が枯渇するんだけど いったいどうするつもりかな>大本営 日本全土がインパール化するよ 989 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:00:24.64 ID:B0/bEk9x0.net] >>985 スポーツじゃ無いから違いにベストコンディションで挑むとか無理だから仕方ないよ。 990 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:00:27.25 ID:ANvd66cj0.net] >>953 陸軍士官学校や海軍兵学校の卒業時の成績順が軍を辞めるまでずっとくっついて来る 更にその中で成績上位者は恩賜の軍刀組やら恩賜の銀時計組やら言われて 昇進するときも同期の中では大体先に昇進する だから「成績順」では優秀でも「適正」がイマイチだったり落ちこぼれの人間が上級ポジションに就くことが多々あった 991 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 19:00:28.21 ID:Daa+93ve0.net] 戦前の石田三成の認知度ってどれくらいだろう 992 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:00:30.03 ID:RPozO3ad0.net] 卑怯者も集まりだろうが 大本営の参謀たち 戦後、自決したのはたったの一人 陸海軍400人の参謀たちは、戦後、復員業務を理由にめでたく定年まで 厚生省の高級官僚 とてつもない軍人恩給貰いながら寿命を全う 993 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 19:00:33.35 ID:fdIe25TX0.net] 日本の意思決定は2種類にわけられる 一つはやらない理由・やれない理由を延々持ち出してとにかくケチをつけて「やらない」という結論に満ち込む流れと もう一つはやることが先に決まっていて、失敗する理由を完全に黙殺、あるいは臆病者と決めつけ強行する流れだ インパールは後者 994 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:00:35.73 ID:7dOkN04n0.net] >>972 基本専守防衛の自衛隊が兵站なんか考える必要がないからな 995 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:00:40.34 ID:MJG2Ouje0.net] >>986 牟田口の存在がIFレベルだがｗ 996 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 19:00:47.16 ID:BP9XRFJk0.net] 幕末の会津藩が太平洋戦争末期の日本をよく似てるんだよな 997 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 19:00:47.92 ID:uLh7CAdw0.net] >>964 対中戦で簡単に勝てるから慎重な奴はバカ扱いになったんだよ 998 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:00:48.66 ID:XL5aZ+rQ0.net] >>975 うん、だからミッドウェー、アメリカが「もし」負けるってことは バカにならない被害ってことよ 999 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:00:49.47 ID:h4ifnnAX0.net] この国の文化が人材軽視になったのも全て岸伸介の満州派閥が日本を乗っ取ってからですから。 「お前じゃなくても誰でもできる！」なんて言ってたら誰も出来なくなったし 誰もやってくれなくなった、そういう話でね。 だから連中は今度は中国人や朝鮮人、ベトナム人を日本に連れて来て、 そして”お前じゃなくても誰でも出来るから低賃金”と言って低賃金で働かせせる、 本当に言語道断の屑だからね、あいつらは。 満州派閥と同和朝鮮部落詐欺の朝鮮経団連は最初から日本を荒らすために そういう事をやってるのです。 1000 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/19(日) 19:00:53.17 ID:BeIWeMx20.net] >>972 一般論なら兵站は重要だよｗ でも、戦闘形態は？ 太平洋の戦いなら、重要なのは制海権と制空権 物資があっても、制海権と制空権がなければ補給することは不可能だよｗ

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