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【歴史】太平洋戦争での敗戦の原因、インパール作戦のような兵站を軽視した戦いが実行された背景に“石田三成の存在”
- 1 名前:樽悶 ★ mailto:sage [2019/05/19(日) 17:01:28.01 ID:PAKtTQVW9.net]
- wedge.ismedia.jp/mwimgs/d/2/-/img_d2142b935992465cd72daa97500d01683697306.jpg
※省略 日本の太平洋戦争での敗戦の原因、特にインパール作戦のような兵站を軽視した戦いが実行された背景には、石田三成の存在があるのではないか……。 こんなふうに書くと三成の子孫やファンに怒られるかもしれないが、この家人の出来事のあと、歴史上のイメージで真っ先に思い出したのがこの“太平洋戦争三成責任論”だった。 ※省略 三成について『戦国武将合戦辞典』(吉川弘文館)は、「武将ではあるが、その本領は軍事よりもむしろ吏務に長じ、五奉行中随一の実力者として政務の処理にあたり、内政面での功績が大きかった」としている。 その一方で三成につきまとうイメージは戦下手。映画にもなった『のぼうの城』(和田竜、小学館)で三成は、水攻めなどを用いて忍城を攻めるも、結局落とすことができず、まさに戦闘では役に立たないような武将として描かれている。 さらに三成のイメージを悪くしている一つに、文禄・慶長の役(秀吉による朝鮮侵略)での軋轢だ。奉行として渡海するなどした三成だったが、前線で戦うことはなく、その役目は食糧の輸送や戦闘状況をチェックしての秀吉への報告だった。報告の中には三成が処分を求めて実際に処罰されてしまった武将もいたものだから、加藤清正や黒田長政ら前線指揮官の武人派からは「ちくり」だと怒りを買ってしまう。 ※省略 ではなぜ、三成が太平洋戦争の敗戦に影響しているのかというと、またしても『戦国武将合戦辞典」の記述を拝借したい。戦闘能力が高かったとの記述はないが、「戦陣に臨んでも兵站関係や占領地の処理にその手腕を発揮した』とある。 ■文禄・慶長の役でも兵糧が滞ることはなかった 兵站とは、戦闘地帯の後方にあって食糧や軍需品の供給・補給などにあたる活動のことだ。いくら屈強な兵士を集めても腹が減っては力も出ない。どんなに武器の扱いに熟練していても、肝心の銃や戦闘機がなければ最新鋭のアメリカ軍には太刀打ちできない。 三成はこうした兵站、つまりロジに長けていたというのだ。実際に、当時は前代未聞とされた20万以上もの軍勢を動員した九州攻めで兵站の役割をこなし、海を渡った文禄・慶長の役でも兵糧が滞ることはなかったとされる。 ■「餓島」とも呼ばれたガダルカナル島 太平洋戦争では多くの日本軍兵士や軍属が太平洋の島々などで餓死したとされる。その事例として挙げられるのが、インパール作戦や、「餓島」とも呼ばれたガダルカナル島での戦いだ。太平洋戦争全体の全餓死者数の公式記録はないものの、ある研究では200万人を超える軍人軍属の戦没者のうち、餓死・戦病死者は140万人にも上るという推察もあるぐらいだ。 この三成と鋭く対立したことで知られる加藤清正は、日清戦争や日露戦争で清正を祀る神社や寺で戦勝祈願が行われるなど「軍神清正」としてあがめられることになったという。清正は朝鮮での虎退治や餓死寸前にまで追い込まれながら起死回生の勝利をあげた蔚山城の戦いなどの武功もあり、猛将と描かれることが多い(実際には熊本城築城や治水など行政手腕にも優れていたのだが……)。 まさか、「清正のように食糧がなくても気力で勝てる」と昭和の日本軍が宣伝したことはないだろうが、現在でも陰湿なキャラ設定が多い文治派武将と比べて、清正のような猛将型武将は豪放磊落とどこかいいイメージで描かれることがしばしばだ。 関ヶ原の戦いを契機として、戦争では勇ましさが好まれ、逆に三成のような兵站の重要性は省みられなくなったのではないだろうか。豊臣政権の五奉行のうち三成を含む三人が敗者となり、五奉行ではないが三成と同様に輸送や兵站で優れ、西軍の主力を構成した大谷吉継や小西行長も三成と運命を共にしたことも、兵站軽視思想に拍車をかけたのかもしれない。 小西行長を描いた『鉄の首枷』(中公文庫)の中で遠藤周作は、「主計(会計)将校の孤独」という章をわざわざ設けて、「輜重(武器、兵糧などの軍需物資)部隊の指揮官であることが前線将校の侮蔑を受ける」と記している。 これは、明治維新以降、軍隊が近代化してからも、陸軍士官学校、海軍兵学校など前線指揮官ことこそが花形であり、遠藤は「主計将校を幼年学校や陸士出将校たちがむしろ軽侮の眼で見たのは日本陸軍の伝統」として兵站を扱う人材は脇役であり続けたことと重ね合わせている。(続きはソース) 2019年5月19日 wedge.ismedia.jp/articles/-/16169
- 867 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:48:57.59 ID:i1duCQBs0.net]
- >>801
日本も携行対戦車砲持ってなかったのかな。安上がりで貧乏な日本にはうってつけだと思うが。 ドイツでは成形炸薬弾は機密で日本にも供与されなかったのか >>822 勝てば慢心、負ければ集団ヒステリー。これが旧日本軍だ!(笑)
- 868 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:48:59.19 ID:BP9XRFJk0.net]
- イギリスやフランスがヒトラーの台頭を止められなかった原因のひとつに
第一次大戦の勝利があるんだよな。 英仏は勝利はしたけど犠牲者も数多く出してしまったから余力がなくなってしまった。 孫子の兵法などで書かれている良くない勝ち方だな。
- 869 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:49:03.21 ID:CvuDggO80.net]
- >>832
陸軍の大砲と戦車の開発と生産は陸軍の直轄なんだよw 案の定、お役所仕事でクソが少量、作られただけだった
- 870 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:49:04.40 ID:l5tcpob30.net]
- >>2
今の会社経営者と言ってること変わらないな
- 871 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:49:13.79 ID:uUfjH1kQ0.net]
- >>803
人生経験の差のような気がするよ 日本=場数を踏んでない貧乏人のその場の思いつき アメリカ=色々なことを経験した豊かな人間の現実的な解決策
- 872 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:49:31.03 ID:0TeXAedx0.net]
- >>830
信長は絶えず本拠地を変えていたな。 秀吉も半島に拠点を近付けてはいるが。 最初の勝ってた時点でプサンあたりに拠点を遷しとけば・・・・・ まあ国内の事が怖くて勇気いるだろうな(´・ω・`)
- 873 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:49:32.62 ID:eobWAU+k0.net]
- >>799
幸村の次男の真田家も仙台にあったりするしな 武田の旧臣を召し抱え、姫たちも保護したし 家康が人質生活して辛酸なめたせいなのか
- 874 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:49:34.59 ID:xnCBd7aN0.net]
- 石油が取れないと農業もできない
それくらい石油中毒がひどい 自覚もないからいざ石油がなくなった時のパニックもすさまじいものになるだろう
- 875 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:49:37.21 ID:BP9XRFJk0.net]
- >>803
秀吉の朝鮮出兵もそれだよな
- 876 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:49:41.69 ID:M29qzELl0.net]
- でも戦争しなかったらどうなっていたか?
反戦している人たちもそこまでは考えない というかそういう考察って無いよね?
- 877 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:49:43.83 ID:jrUEVqaR0.net]
- >>865
おまえ、当時の内閣が、軍部に口出せないってことすら知らない無知のくせに 割り込むな。
- 878 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:49:49.57 ID:B0/bEk9x0.net]
- >>826
大戦中は鼠輸送や蟻輸送ってのがあってだな。 高速の駆逐艦10隻ぐらいで隊列組んで夜間に補給先の島に高速で近付き物資を積んだドラム缶を投棄、そのまま高速で離脱。 そんな感じで輸送してた。 まあラバウルはそんなの無くても自給自足で暮らしてたけどな。
- 879 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:49:54.40 ID:u9XGfwcc0.net]
- >>829
ニミッツ提督がいなくてもなんとかなるから強いのよ
- 880 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:50:06.55 ID:Rgde0VES0.net]
- 今も地上リニアにこだわって、空中ドローンで負けそう
- 881 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:50:10.50 ID:7dOkN04n0.net]
- 三成の敗因は開戦前の戦略だろ
味方の総大将の毛利でさえ家康に敵対する気がないって手紙 送ってくるくらいなのに
- 882 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:50:14.35 ID:dDsXUkeZ0.net]
- >>854
サッカーにしても野球にしてもそんな感じ
- 883 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:50:17.89 ID:uLh7CAdw0.net]
- >>829
アメリカにもトンデモ軍人はたくさんいたけど移民の国で優秀な人材が集まる国だからな
- 884 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:50:18.93 ID:JokTb8zq0.net]
- 石油も飛行機も銃も十分にないのに開戦とか基地外だろ。
神風とか精神論を振り回すからおかしくなる。 今の9条も精神論だから非常に危険。 もっと現実を直視すべきなのに、マスゴミが戦前戦後変わらず精神やイデオロギーで国民を煽るからバカが増える。
- 885 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:50:19.42 ID:44+dstxh0.net]
- >>751
昭和19年夏以降はかなり減ってる。 当時の内務省もその民情は調査で把握してる。
- 886 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:50:24.59 ID:XL5aZ+rQ0.net]
- >>847
空爆の方法が確率されてない時期であること そこから学んでるからただのポカではないだろ
- 887 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:50:26.77 ID:+mQON1Mj0.net]
- 勝てない喧嘩でも一発ぐらい
なぐりたい時もあるだろう(^-^)
- 888 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:50:27.09 ID:73QNXWEF0.net]
- なにが石田三成だよ。それより上の山本五十六が、あちらさんでは
普通のというか飲んだくれの指揮官フレッチャーに負けたのだから。 そりゃあ負けますよ。会話が会話ではないのだから。 「勝てそうか」「勝てると思います」 こんなありきたりの会話からやりなおさないといけないのが日本人よ? 本当に勝てるのかわからないのだから。 そんなふわふわした建前の会話が大戦中至る所でなされてたわけよ? そんなことを考えながらおまえらのレス観ると、ほんとバカやのう、と。
- 889 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:50:31.38 ID:gCzKM4kc0.net]
- 学校秀才が組織の上に君臨しだすと日本の組織は腐敗化していくよな
- 890 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:50:34.98 ID:DG8HMM880.net]
- 安倍もロジスティックス軽視し外国に金ばらまいてる
- 891 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:50:35.00 ID:ZGCw3NIu0.net]
- >>843
満蒙開拓団も棄民政策とソ連の肉盾w
- 892 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:50:45.57 ID:0TeXAedx0.net]
- >>867
今も変わってないという(´・ω・`)
- 893 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:50:48.54 ID:bWVSF4KW0.net]
- >>808
ジャップはまるで成長してないな
- 894 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:50:48.57 ID:uZAwELt40.net]
- >>828
だから今の北朝鮮なんてわかりやすいだろ?あれは昔の日本みたいなもんだよ。 まあ当初の日本より外交も軍人も統治者もクソだが まあ大陸だからと言うのもあるがな
- 895 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:50:54.29 ID:MJG2Ouje0.net]
- >>856
大和特攻も全部松代要塞の時間稼ぎでしかない
- 896 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:50:57.16 ID:qRobwiOI0.net]
- >>775
うむ。>>161
- 897 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:51:08.96 ID:h4ifnnAX0.net]
- 人を軽視する発想になるのも大体は”そっち系”だからね。それは非常に危険な発想でね。
光武帝がいなくても漢の再興は成し遂げられたか、そういう話になるからね。 「朝鮮人の僕でも出来たよ!」とでも言いたいんでしょうね、朝鮮人はそんなのばかりだからね。 少なくとも私にはフォンノイマンの真似は出来ませんからね。 ちょっとくらいは彼のことが理解できるくらいにしか思えない。
- 898 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:51:09.69 ID:CvuDggO80.net]
- >>832
無理だったとして、なんで無理だったかを調べると、より理解が高まるヨ >>867 日本は爆薬が精々で、戦車の下に放り込んで、底やキャタピラーを破壊する
- 899 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:51:13.83 ID:BeIWeMx20.net]
- >>877
だから何? 軍令部が終戦を決めるのか? 頭は大丈夫ですか? 日本史を勉強するか、さっさと半島へ帰れw
- 900 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:51:14.98 ID:iTJsO9ja0.net]
- >>2
牟田口は史上最悪の愚将。万死に値するのにのうのうと生きて言い訳を重ねた。最低最悪。
- 901 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:51:16.22 ID:TqHbSFka0.net]
- >>766
中国軍相手に機関銃威力発揮してたけど。米軍相手の島嶼の戦いだと 機関銃も弾もあるのにサイズが合わずに打てないとか間抜けやってた。 日本軍の陣地には弾が一杯残ってたと米兵の証言が。
- 902 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:51:17.97 ID:xnCBd7aN0.net]
- >>876
そもそも明治と共にロシアの脅威でっち上げ大陸侵略の口実にした時点で滅びが決まっていた 明治のバカどものせいで敗戦国という汚名を着せられ惨めな思いをしている
- 903 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:51:32.17 ID:8OEyhnYj0.net]
- 辻とか服部とか無能ではないだろ
猛毒なだけで
- 904 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:51:33.31 ID:73QNXWEF0.net]
- おまえらは日本人の弱点がわかってないよ。ああ。
- 905 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:51:38.67 ID:/4DghL3z0.net]
- >>815
日本にとって総力戦は初めてだったからなあ。 米英独露は第一次世界大戦で総力戦の経験があったから。 アメリカ軍なんか週刊アメリカ軍で毎週1万人ヨーロッパに派遣してたんだよな。 こういう経験則が無いのは、特に陸軍にとってはハンデだったね。
- 906 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:52:02.94 ID:JokTb8zq0.net]
- >>883
優秀な人材が集まるのではなく、移民でも優秀になれるような社会的仕組みがあるんだ。 偶然ではなく必然。
- 907 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:52:05.42 ID:XP4ZNFm30.net]
- >>485
天草島原の乱はなかなか鎮圧できず、外国の助っ人大砲で戦意を削いだり兵糧攻めにした挙げ句ようやく鎮圧できたわけじゃん つまり、はメンタルだけでは勝てなかったということ
- 908 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:52:15.85 ID:9bMWQHWb0.net]
- >>888
脱糞クソダヌキの陰謀臭いな 豊臣家に操を立てた三成と裏切り者の三河商人の違い
- 909 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:52:23.36 ID:BeIWeMx20.net]
- >>900
そっちのほうは典型的な兵站軽視だなw でも、太平洋の戦いは兵站でなく制海権と制空権の問題だろw
- 910 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:52:28.99 ID:cDj/pie30.net]
- 陸軍は別に兵站軽視じゃねーぞ
軽視していたのは艦隊決戦に固執して通商破壊戦に無策だった海軍の方だ むしろ陸軍(といっても主に皇道派)は早くから兵站を理由に対米戦には反対だった 陸軍の悲劇は東条や寺内みたいな無能が出世してまともな奴は軒並み閑職か予備役にされたこと 上から下まで無能しかいなかった海軍とは違う
- 911 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:52:32.23 ID:ekgrvikO0.net]
- ジャップの最大の敵は
ジャップ自身なり。 ほんとうに恐ろしいぜ 戦争は。
- 912 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:52:41.02 ID:Co5a+21o0.net]
- >>1
三成は「兵糧の計算」が出来たから 秀吉に重宝されたんだが?
- 913 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:52:43.51 ID:yM7jPaqO0.net]
- >>9
キミ、現国苦手だったでしょw
- 914 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:52:45.29 ID:6sWIEiRC0.net]
- >>903
用法用量を間違えただけだよな
- 915 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:52:47.89 ID:UwocbLpT0.net]
- >>879
一理ある 一人抜けただけで戦力が激減するようなら組織としては失敗
- 916 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:52:50.38 ID:jrUEVqaR0.net]
- >>885
田原総一朗は子供だったけど、サイパン陥落で確信したらしいな そもそも戦況がヤバイからこそ神風をやったわけで それでも「戦争終わってほしい」と電車のなかでつぶやいた大橋巨泉の父は 憲兵に捕まって体中ボコボコにされて帰ってきたらしいし そんなこと怖くて言えません
- 917 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:52:50.59 ID:B0/bEk9x0.net]
- >>884
原油の輸入ゼロになるんだから、2年後に燃料枯渇してから、 アメリカさんの方から宣戦布告されたらもっと無様だけどな。
- 918 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:52:50.95 ID:BP9XRFJk0.net]
- 山本五十六は軍人といっても山下奉文のように戦場で指揮をするタイプではなくて
どちらかというと軍政官タイプなんだよな。
- 919 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:52:53.18 ID:uUfjH1kQ0.net]
- 同胞を犠牲にしてもいいと思ってる人間は程度が低すぎる
信用が無くなったら組織はおしまい
- 920 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:52:55.07 ID:uLh7CAdw0.net]
- >>888
戦争なんてやって実際にみなきゃわからないところはあるからな 君のような結果論では現場にたてないだろ
- 921 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:53:19.91 ID:MJG2Ouje0.net]
- >>861
マッハ出しても射程足りない有人ロケット もっと遠距離飛べて四発機で運搬しないと意味がない レーダーピケット潰すだけで戦局なんて変わらん
- 922 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:53:23.32 ID:wMxIJN720.net]
- 石田三成?ああツイッター芸人の・・
- 923 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:53:26.18 ID:ZGCw3NIu0.net]
- >>871
いや単純に工業生産国と農業国の違いwドイツVSフランスみたいな?
- 924 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:53:35.11 ID:jiscow1cO.net]
- >>791
アメリカはミッドウェイでは負けるつもりだっただよ とにかく日本の目を太平洋に引き付け置けば良かった そのあいだに対独戦の準備をすればよいから
- 925 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:53:43.49 ID:uZAwELt40.net]
- モンゴル帝国のすごい所は他国に時間を与えないで全部内戦状態に持って行った所。
あれは歴史上1番頭がいい。 大陸だから出来る話なんだがな。 モンゴル帝国のやり方ができるのは多分今なら中国。
- 926 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:53:47.46 ID:fxLGQPKm0.net]
- >>787
いや、もともと兵站に無理があるとわかってたから電撃的に首都占領目指すしかなかったんだろ そもそも唐入りしないのが一番だったが、始めてしまった以上、ワンチャンあるのは清正の作戦だけ
- 927 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:53:53.03 ID:DJwbF3BA0.net]
- イノベーションを起こせない頭の凝り固まった連中に明るい未来はないのさ
- 928 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:54:00.83 ID:364T9/C90.net]
- >>895
松代=天皇を守るためにどんだけの国民が犠牲になったことか 全国の都市、大きい都市順に順番に廃墟にさせられていっても 天皇と高級官僚だけ守れればいいっていう考えだったからね軍部は
- 929 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:54:03.52 ID:8OEyhnYj0.net]
- どんな奴でも生き残れば精鋭になるとANZACが示した
- 930 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:54:18.70 ID:XL5aZ+rQ0.net]
- >>915
東郷平八郎ぬきで日本海海戦勝てますか?
- 931 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:54:19.32 ID:BeIWeMx20.net]
- >>917
昭和天皇が回避した本土決戦を、最初からすることになるなw
- 932 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:54:20.27 ID:q0OpY7aa0.net]
- >>795
まぁ、陸軍・海軍ともクズだよね でも、そのころの日本はすでに普通選挙(無知蒙昧な貧乏人でも投票可)になっていた(なってしまっていた) そして、新聞の売れ行きのために戦闘が起こって欲しいゴミクズマスゴミと、与党を追い落としたいため当時人気の軍部にすり寄りたい野党がタッグを組んだ バカな民衆がゴミカス野党とマスゴミに踊らされる 戦争一直線!! 戦前の日本のアホらしさを軍部のみに負わせるのは、真実を見誤るよな 情弱な民衆と、無責任野党と、マスゴミの構図って、最近でも色々と丸カブりだし (『対米開戦!』『ルーピー政権!』『菅直人政権!』)
- 933 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:54:20.91 ID:ANvd66cj0.net]
- >>815
と言うか不運が重なりすぎた ・日露戦争の勝利で国中が「神州日本は不滅」という成功体験に取り憑かれる ・大正デモクラシーの頃は「お前らは俺等の税金で美味いもの食えてええのう」と軍人を誂う人間が居るくらいには反軍反戦思想は残っていた ・昭和恐慌による不景気で娘の身売りが当たり前の荒んだ時代に突入 ・五・一五事件、二・二六事件により「政治家のアホどもよりも兵隊さんのほうが日本のことを考えてくれる」という幻想が世論に広がる ・海軍軍縮条約やら国際連盟脱退などのニュースをマスコミが派手な見出しや記事で取り上げて「米英列強けしからん」という空気が作り出される ・陸海軍でも日米の国力差や世界情勢を鑑みて三国同盟に反対したり日米開戦反対論者も居たが右翼や開戦派による脅迫などにより意見を殺される 戦前のメディアの責任もあるけど日露戦争で勝った頃から色々狂い始めてる
- 934 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:54:35.91 ID:u9XGfwcc0.net]
- >>918
年功序列が悪さを例だね
- 935 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:54:35.92 ID:NzX2W2CO0.net]
- 日本をぶちのめす作戦だからね
十字架の道 辻
- 936 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:54:41.98 ID:0WcH3bD20.net]
- インパール作戦の神髄
寺内と河辺と牟田口の無謀さ
- 937 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:54:46.81 ID:uLh7CAdw0.net]
- >>906
それは国家の成り立ちの問題だから日本には無理だろ
- 938 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:54:47.98 ID:OtSR/V6H0.net]
- >>1
>現在でも陰湿なキャラ設定が多い文治派武将と比べて、 >清正のような猛将型武将は豪放磊落とどこかいいイメージで描かれることがしばしばだ。 それは旧陸軍がバカだっただけ。 戦争に勝つ事を真剣に考えていなかった証拠だよ。
- 939 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:54:53.51 ID:jrUEVqaR0.net]
- >>899
何を言ってるんだおまえ? 天皇が決めるんだよ 天皇は軍については絶対的主権者 明治憲法の欠陥と言われる「軍部に関する天皇主権」だろ
- 940 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:55:09.20 ID:QVXLezYz0.net]
- 石田三成は人望無かったんだろうって言う印象かな
- 941 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:55:10.75 ID:BeIWeMx20.net]
- >>924
太平洋をガラ空きにするのか? 馬鹿ですか?w
- 942 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:55:21.92 ID:QyBXVFLo0.net]
- 日本が北方領土を取り返すためにもう一度戦争したら勝てますか?
- 943 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:55:23.57 ID:bWVSF4KW0.net]
- >>915
ウォーレン・バフェットの投資哲学に「誰が経営してもうまくいくであろう 会社に優先的に投資する」というのがある。例えば100年後もジレットは ひげ剃りづくりで世界をリードしているだろう、みたいに。 軍隊にこの考えを適応すればあなたが言うようなことになる。
- 944 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:55:24.03 ID:yM7jPaqO0.net]
- >>22
だーかーらー、兵站を重視した三成が歴史的には悪役なので、兵站自体が軽視されるようになってしまった、って書いてあるやーん
- 945 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:55:28.09 ID:XP4ZNFm30.net]
- >>511
トーデンはむしろ組合員の人権を考えすぎた
- 946 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:55:39.55 ID:CvuDggO80.net]
- >>910
ちょっと誤解があるね 日本海軍も通商破壊戦をインド洋でやっっていた だが戦果が微々たるもの それでも輸送船と遭遇すれば可能な限り攻撃していたヨ
- 947 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:55:40.23 ID:u9XGfwcc0.net]
- >>930
たぶん勝てたと思うよ
- 948 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/05/19(日) 18:55:50.29 ID:pbBdFhGG0.net]
- >>71
それも捏造話 杉山ら陸軍首脳はアメリカの態度やフライング・タイガースらの件で対米国戦争やむなしと腹を括ってた。
- 949 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:55:52.84 ID:73QNXWEF0.net]
- >>911
そう。武器作りだけはキリスト様の教えのような更に大切な人生観無き国 「道」となって作るから、世界一だけど。そんな世界一の武器を使う 人間の心が枯れた木のように融通が利かない。愚昧なんだよなあ。
- 950 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:55:58.10 ID:BP9XRFJk0.net]
- >>925
ハンガリー王国相手のモヒの戦いもそのパターンだな
- 951 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:56:21.13 ID:BeIWeMx20.net]
- >>939
>天皇が決めるんだよ wwwww チョ〇はさっさと帰れよ 内閣の輔弼くらい勉強しろw
- 952 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:56:28.59 ID:u9XGfwcc0.net]
- >>946
後に戦犯として・・・
- 953 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:56:33.64 ID:jEHxbD+40.net]
- >>6
それはよく聞くな 東條とか上位だろ
- 954 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:56:39.33 ID:XP4ZNFm30.net]
- >>306
治世の凡人、乱世の凡愚
- 955 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:56:41.55 ID:7dOkN04n0.net]
- >>940
単に戦下手 のぼうの城圧倒的有利なのに完敗だし
- 956 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:56:43.79 ID:9LxC3nsc0.net]
- >>902
周辺国に寄りかかろうとする風見鶏のアホな国家がおったからな。 あの国家がなかったら別の可能性もあっただろうが。
- 957 名前:(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)4 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:56:47.65 ID:zAynEpCn0.net]
- >>942
(; ゚Д゚)5ちゃんを駆使できるかどうかにかかってる 今の時代は情報戦 情報を制するものが世界を制す
- 958 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:56:55.02 ID:h4ifnnAX0.net]
- とにかく東条英機と当時の軍部の文化はとてもじゃないけど日本文化とは思えませんからね。
そして、人を軽視する文化になったのも連中が幅を利かせてからです。 個人的には東条英機は岸伸介同様に、”成りすましの朝鮮人”だと強く疑ってますからね。 日本は今度こそ、第二次世界大戦の戦犯たちを自らの手で裁けるような政治家を擁立しないとね。
- 959 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:57:08.06 ID:yM7jPaqO0.net]
- >>36
ほらまたこうやってデマが作られる
- 960 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:57:10.97 ID:omSqU6Rj0.net]
- えらいとばっちりだな
- 961 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:57:18.36 ID:HYsWmeDm0.net]
- >>901
開けた土地で夜間浸透戦術を使って敵の塹壕陣地を突破する訓練をしてたのが狭い島の中でさらに相手の物資集積基地は海の上の輸送船ですからね
- 962 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:57:19.66 ID:M29qzELl0.net]
- あんな酷い敗戦をしたんだから間違ってはいたんだろうけどさ
どこまでさかのぼってどうやり直せば正解なのかがわからない 戦争は間違いと言うばかりでは話にならない 元寇を撃退したのは間違いではないはず
- 963 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/19(日) 18:57:25.30 ID:rR2r1cmH0.net]
- 結果だけ見て今の人間が当時のことを批判したりグダグダ言うのは卑怯
- 964 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:57:36.36 ID:BP3G+qPh0.net]
- 維新の志士が指導者だった時代は、戦争するにも慎重を極めて、それが知恵になり、無謀を慎ませたんだが、
居なくなった時代に兵学校の出のインテリが実戦を知らないのに、軍人になってしまい、 その後のアホな戦いになっていくんだよな。
- 965 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:57:55.48 ID:TqHbSFka0.net]
- >>867
成形炸薬弾の理屈は分かってたよ 山砲で成形炸薬弾使って戦車攻撃してた
- 966 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:58:05.14 ID:XL5aZ+rQ0.net]
- >>924
アメリカ海軍は勝つ気満々だったぞ 事前に情報収集しまくったし、防御陣地ガチガチに固めたし ハワイの使える飛行機全部よこしたし、空母を必死に3隻もかき集めた だから勝てた
- 967 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/19(日) 18:58:14.88 ID:7dOkN04n0.net]
- >>306
孔明も結局輸送が上手くいかず北伐失敗してるし
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