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1 名前:ばーど ★ mailto:sage [2019/01/14(月) 16:18:47.48 ID:gTw5iuVl9.net]
設計上の最高速度が一律時速260キロに抑えられている整備新幹線区間の中で、JR東日本は東北新幹線の区間(盛岡―新青森)について騒音対策を施し、320キロ運転を実現する方針を固めた。全国五つの整備新幹線路線で最高速度の引き上げは初めて。東京―新函館北斗は現在最短で4時間2分だが、10分以上短縮して「4時間の壁」を突破し、ライバルの航空機との競争力を高める狙いだ。

 新幹線はデビュー以来、進化を続けている。1964年の東海道新幹線開業時、初代「0系」の最高速度は210キロだったが、92年の「のぞみ」登場で270キロにアップ。現在の主力車両の最高速度は東北新幹線「E5系」が320キロ、山陽新幹線「N700系」が300キロだ。

 だが、整備新幹線の区間については最高設計速度は73年の整備計画に基づき260キロに統一。それに合わせた騒音対策しか施されていない。このためE5系は宇都宮―盛岡では320キロで走っているが、盛岡―新青森など整備新幹線区間では最高速度を抑える必要があった。

 一方で、2016年春に開業した北海道新幹線は利用客が低迷、17年度は98億円の営業赤字を計上した。JR東は巻き返しには高速化が欠かせないと判断。30年度の札幌延伸時までに360キロ運転実現をめざした車両開発に加え、整備新幹線区間の速度向上にも乗り出すことにした。約200億円を投じ、盛岡―新青森間の防音壁のかさ上げや吸音板の設置、トンネル出入り口の設備改良などを進め、おおむね

701 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 13:19:51.03 ID:zeWkzZyH0.net]
東北新幹線は日本海側縛りがめんどくさいからなあ
東海道や北陸と違ってダイヤが乱れる要因持ちやし

702 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 13:20:34.98 ID:Fx+pI7Z20.net]
>>686
函館は、路線バスと路面電車に関してはICカード対応なんだが

703 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/16(水) 13:22:38.48 ID:OlLLFvx10.net]
>>615
北海道新幹線の財源は税金。
JR北海道の金で作るわけではないし、
また、そのJR北海道ってのが、筆頭株主が特殊法人という事実上の国営。
だから、納税者がチャチャ入れる権利があるの。

704 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 13:23:21.36 ID:NUUloOpV0.net]
今からでも遅くはない
当初の計画どおり大宮から赤羽まで地下トンネルにしろ
今の政権ならじゃぶじゃぶ税金できるぞ

705 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 13:24:44.81 ID:9wbucAlG0.net]
>>690
納税者の権限で長崎新幹線を止めてくれんかのう?
あれこそ不要だろ?

706 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 13:27:53.11 ID:YWSnW4Uq0.net]
>>692
北海道新幹線は不要だが長崎新幹線は絶対にいる
そんなこともわからんのかね

707 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 13:28:15.07 ID:PcJZyumj0.net]
>>690
金出せばチャチャを入れる権利があるなら
地方交付税交付金を貰ってる地方自治体は
黙って東京等の交付金を受けて無い所の住民の意見を
黙って拝聴するか無いなw

708 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/16(水) 13:28:50.28 ID:OlLLFvx10.net]
>>689
だからそれはスイカとかキタカなの?
自社のカードのほうがポイント還元とかあるってなら、
やはり障壁でしかないんだがな。
函館人がスイカアプリで函バスに乗るのが一般的っておっしゃるなら別だけど。

709 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/16(水) 13:30:02.32 ID:OlLLFvx10.net]
>>694
そうだよ。だから田舎っぺは叩かれてるでしょ?
税金納めるどころか東京からもらってる分際で、
いっちょまえに権利だけは主張するからな八ッ場ダムとか。



710 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/16(水) 13:31:03.43 ID:OlLLFvx10.net]
>>692
あちらにも不要論

711 名前:は噴出してる。
どちらが必要か不要かというゼロサムの話ではないよ。
[]
[ここ壊れてます]

712 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/16(水) 13:32:28.03 ID:OlLLFvx10.net]
>>683
選択肢を増やしてる財源が税金だとしても?
中央リニアのように、民間企業が勝手にやってることなら、貴殿のおっしゃる通りだけどね。

713 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 13:35:43.09 ID:PcJZyumj0.net]
原資が税金で叩くなら
地方にまともな道路や高速道路
JAなんかも要らないな
あと郵便局も要らないよ

郵便局の大株主は民営化したとは言えJR北と同じ国だからねw

714 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/16(水) 13:37:55.79 ID:OlLLFvx10.net]
>>699
少なくとも高速道路は不要だよ。
あと、JAは株式会社でないってだけで、普通に民営なので。
公的資金がぶっこまれてるなら別だけど。

715 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 13:40:01.61 ID:2EMO+xps0.net]
>>698
税金をじゃぶじゃぶ使って景気回復!が現政権の方針だよ
新国立競技場に3000億円とか貴殿はどう感じた?

716 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 13:41:49.22 ID:uGWXSAP20.net]
税金使うな厨は公務員が缶コーヒー飲んでるだけで発狂する特殊な人たちだから…

717 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 13:46:38.19 ID:bpM4jH670.net]
今の安倍政権なら日本の税金10兆円つかって日韓トンネル建設とか普通にやりかねん

718 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/16(水) 13:50:29.44 ID:OlLLFvx10.net]
>>701
不要。そもそも五輪自体が

719 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 13:58:30.90 ID:pcXWHHWy0.net]
五輪にすでに8000億円
これだけあれば新しい青函トンネルをあと2本も掘れたのにな



720 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/16(水) 14:01:07.84 ID:KjalQvhA0.net]
仙台 新青森だけ停まる最速便とか、いっそのこと途中停車しないのを1日一便でも運行したらいいんじゃない?

721 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 14:12:56.78 ID:Ak6b75q10.net]
>>695
函館はnimocaを採用している
相互利用の交通系ICカードも当然使える
ちなみに函館山ロープウェイや五稜郭タワー入場も交通系利用可能

五稜郭タワーは繁忙期は現金のみとか意味不明な運用をしているけどな

722 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 14:20:44.09 ID:KUEzeV5O0.net]
はやぶさが全席指定なのを知らなかったり東日本ではどこでもSuicaが使えるのを知らなかったり
なんでこのスレにおるのか理解できぬレベルの不思議な御仁がおるね

723 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/16(水) 14:23:22.92 ID:8ljSRJ/t0.net]
>>706
仙台以北は空気輸送だなかな

724 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/16(水) 14:23:46.97 ID:84IJbgx60.net]
リニアとか北海道新幹線とか中止して第2東海道新幹線作って
東京-大阪間を320km/hで走れるように

725 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 14:31:02.77 ID:bjCUvXwS0.net]
>>695
交通系ICカードでiPhoneとAndroidに対応しているのはSuicaだけだよ
なので東日本エリア外でもスマホで交通系ICカード使いたい人はSuica一択となる

726 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/16(水) 14:36:01.38 ID:fXSd3P/50.net]
>>710
リニア中止する理由がない

727 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/16(水) 14:50:29.32 ID:ETFamwAE0.net]
東北新幹線E5系 運転シミュレーター(福島―仙台)
https://youtu.be/X-7YCvm9CO8

やりてー

728 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 14:53:17.95 ID:fqL/65/x0.net]
逆に速度半分の夜行新幹線作れ

729 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 14:56:45.34 ID:jA5+TyVN0.net]
>>693
長崎新幹線を作るなら函館新幹線も作って



730 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 14:59:57.62 ID:jA5+TyVN0.net]
>>696
東京は首都をもらってるじゃん
国の公共投資も東京及び首都圏がダントツで一番
国の政策のおかげで圧倒的金持ちにしてもらってるのが東京だろ
一番もらってるのは東京

731 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 15:01:17.60 ID:fr1b+Y170.net]
せめて1時間早くなってからニュースにしてくれ

732 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 15:02:44.19 ID:OpIM7bGJ0.net]
どうせならリニアにしろよ
北海道まで新幹線なんて遅くて話にならん

733 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 15:07:10.69 ID:cQ+OZdJB0.net]
しかし函館まで20分かけて戻るから4時間切れないw

734 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 15:10:59.28 ID:u5on272f0.net]
>>2
新幹線なんだから最低200は出してもいいな
値上げしても構わない

735 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 15:46:08.08 ID:EvUu50Hg0.net]
>>667
はず、と言われましても?
東京から博多さえ殆ど乗らないでしょ?
年に一回くらいは良いかもね
所でどうやって直通させるの?
線路が繋がってなかったような

736 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/16(水) 15:55:46.89 ID:RCGjd/In0.net]
>>721
繋がっていないのなら繋げばいい

737 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 16:04:27.43 ID:EvUu50Hg0.net]
>>722
需要が無いのでは?
君が費用を出せば良いよ
仙台から名古屋なら良いかもな

738 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/16(水) 16:06:47.35 ID:JKeDWi0J0.net]
札幌開業するまでにJR北海道か倒産するよ

739 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/16(水) 16:40:16.98 ID:HFlqBaX10.net]
東京駅をJR東海に取られたからJR東日本は新宿池袋に新幹線駅作れよ



740 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 16:53:23.55 ID:EfX7a9e40.net]
>>702
税金を私的に使用してたら犯罪。

741 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 17:23:33.90 ID:vgRkSPk40.net]
4時間の壁とか言うけど、新幹線なんて車内Wi-Fi使ってアベマTV見てたらあっという間だから気にしなくてもいいと思います!

742 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/16(水) 17:38:03.51 ID:Q9lpWcXM0.net]
>>119
奥津軽いまべつ「…」

743 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/16(水) 18:58:20.14 ID:0YqvFpax0.net]
九州新幹線で福岡−鹿児島が早く便利になって鹿児島は喜んだが実際は

日帰り出来るので企業の支店が無くなった
すぐに福岡に遊びに行くし就職もするので若者が減った
観光客の泊り客が減った

なんかの悪影響が出た

744 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/16(水) 18:59:00.58 ID:KjalQvhA0.net]
乗りたい方に乗ればいいじゃんか。

745 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/16(水) 19:01:40.78 ID:JJnj7mQD0.net]
>>711
別に問題なくない?
地方在住だろうとモバイルSuicaあれば不便はないと思うけどね
今やコンビニなら全国で使えるし電車乗らなくてもあってもいいような

746 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/16(水) 19:16:52.39 ID:5i0qrTcY0.net]
>>719
飛行機なら二時間切り楽勝なのになあw

747 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 19:40:59.83 ID:YeML0FId0.net]
>>654
えきねっとで試してみたら出来たぞ
利用区間:東京〜大阪、経由地:塩尻、中津川、大垣で検索
経由地は通らざるを得ないところがおすすめ

748 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/16(水) 19:50:15.74 ID:G/fgB3Tu0.net]
>>122
全然ペイしないだろうな

749 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 20:24:41.46 ID:NFNWJ/wb0.net]
>>706
東京-札幌最速○○分!の広告用に設定はありえる



750 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/16(水) 20:25:34.67 ID:t6eZK3ry0.net]
>>708
きちんと知らずに、函館便を守ろうとする輩は多い。
北海道新幹線スレからの荒らし

751 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/16(水) 20:46:43.84 ID:xxXiW06r0.net]
>>557
>2分も掛からんわw
そりゃあ航空機は1.5分で全員降りられないと行かんけど・・・手荷物おいて脱出シュートなら出来るがw

752 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/16(水) 21:00:12.85 ID:2QhWXWO30.net]
自分一人が我先に降機するのが2分弱としても
さも500人弱の乗客が降機するのも同様としているのがねえw

753 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/16(水) 21:11:51.59 ID:JJnj7mQD0.net]
>>733
前に都区内〜金沢〜米原〜豊橋〜岡谷〜橋本って乗車券買えたな
窓口だと面倒だからありがたい

754 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 21:16:43.41 ID:PZmXLaLX0.net]
新函館北斗から上磯方面への連絡乗車券買えないのマジで不便すぎやろ
同じ市内に行くのに何故五稜郭駅で一旦降りて切符を買わなきゃならんのだ

755 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 21:37:08.28 ID:gUITby4D0.net]
>>440
難癖つけるのは財務省じゃないの?

756 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/16(水) 21:37:32.65 ID:MhNgRwGZ0.net]
その前に大宮〜東京を何とかしろよ

757 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 22:17:20.91 ID:mHYdlSth0.net]
大宮から埼京線で帰ってくるのが通

758 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 22:27:53.60 ID:Z+f+163F0.net]
>>740
別に降りなくて良くない?
上磯で降りるときに五稜郭からの運賃精算でいいじゃん
乗換に時間ある場合はホームで待つのも普通は辛いから一旦降りるでしょ

759 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 22:42:36.33 ID:DAKlCQOj0.net]
4時間でも空港の立地次第だろ。
広島なんてあんな山奥の不便な所に作ったから行くまでが大変。
しかもバスがメインw
そりゃ新幹線に流れるわ。



760 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 22:55:55.05 ID:I+4Zj2vr0.net]
首都圏〜広島の飛行機のシェアが3割もあるほうが未だに信じられん…

761 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 22:58:59.98 ID:3hQlAypf0.net]
>>744
地元のみどりの窓口で道南いさりび鉄道の切符が買えないのはめんどくさい
キャッシュレス派だからなおさら

762 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 23:36:12.97 ID:NFNWJ/wb0.net]
>>733
えきねっとは特定都区市内以外発着のO字乗車券や6の字乗車券が発券出来ないのがクソすぎる

763 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/16(水) 23:45:20.88 ID:2QhWXWO30.net]
えきねっと以外の予約・発券システムは、Oとか6字とやらの乗車券が発券できるの?

764 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 23:47:35.41 ID:NEgddMit0.net]
東北新幹線って踏切あるんだよね

765 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/16(水) 23:55:15.55 ID:EQ/+GEuI0.net]
>>750
それ福島から分岐する山形新幹線じゃないの?

766 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/17(木) 00:29:26.52 ID:22bpEkBm0.net]
>>746
空港からレンタカーでしまなみ海道や尾道観光だと、航空機の人は居るかもな。
ビジネス客は使わないな。
新千歳も、ビジネス客の実際の所はしゃあなしじゃないのかねえ?

767 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/17(木) 01:41:04.54 ID:2k1x6e6e0.net]
>>752
新幹線だって59%だぞ馬鹿w

768 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/17(木) 01:45:06.18 ID:JWv8UQVt0.net]
>>682
ゴム製の車輪にする

769 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/17(木) 02:30:45.13 ID:nNhkD//60.net]
東京大阪とて新幹線は85%くらいだからねぇ



770 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/17(木) 02:39:11.00 ID:+i0XNDxw0.net]




道 ←うわぁなにこのキムチ臭い文字は!

771 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/17(木) 03:06:41.27 ID:ph/5BOB60.net]
札幌市、2030年冬季五輪に立候補予定
奇しくも2030年は北海道新幹線の札幌開業の年

札幌市「2029年に開業しろ」
JR北「お金がないから無理」
安倍「金があればいいんだな?」


同じの長野五輪で見たよ…

772 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/17(木) 03:29:59.04 ID:ASzBzYPH0.net]
>>757
札幌市長は日ハムに逃げられて冬季五輪も世論も聞かずに誘致活動
除雪車を減らして除雪で混乱
そんな訳で就任以来最低の支持率33%。

773 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/17(木) 04:46:38.23 ID:rSYbF0Mc0.net]
>>750
東海道新幹線の車両は踏切を通過する

工場の引込線だけど

774 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/17(木) 04:50:16.04 ID:JhhHCVDN0.net]
将来、札幌まで行ったら3時間切れるはず。

775 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/17(木) 07:12:27.48 ID:FNcBPqEA0.net]
>>756
東 海 道「・・・」

776 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/17(木) 07:48:12.87 ID:pNsvAuWv0.net]
>>682
騒音問題じゃないの?

777 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/17(木) 08:07:00.67 ID:pQA7+LHg0.net]
国交省がそんな話聞いてねえしとか言ってるな
そもそも最初から320km/h運転出来る状態で開業しないのが悪いのに
設備も法もやるきねえな

778 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/17(木) 08:09:06.85 ID:nL50OwXL0.net]
大宮までの速度制限撤廃しろや
騒音だとかほざいてる埼玉土人は
耳に爆竹詰めて鼓膜破壊してやればいい

779 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/17(木) 08:26:54.11 ID:pNsvAuWv0.net]
>>764
いや、あの速度でもギーギーいってる路線でスピードアップはねえわ。



780 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/17(木) 10:35:44.87 ID:cuue6WSH0.net]
本数多いし・・・

781 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/17(木) 10:39:52.16 ID:jMQFftwA0.net]
上野〜大宮間の130km規制をなんとかせんと

782 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/17(木) 10:47:58.85 ID:jMQFftwA0.net]
飛行機は後ろのドアからも降りるようにすれば時間短縮できる
インドじゃそうやってるし右のドアから降ろすこともある

783 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/17(木) 12:10:22.36 ID:22bpEkBm0.net]
>>753
残りが夜行バスなんだから当たり前だろ。
だから何?
航空便は広島空港までの乗車率で調べてんだから、
広島市内に行くかどうか調べてないだろ

784 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/17(木) 13:11:06.19 ID:nkxng5zb0.net]
速度より本数増やして欲しい

785 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/17(木) 13:13:26.77 ID:R62dY2FGO.net]
必ず新幹線初の事故が起こるな。

786 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/17(木) 13:18:07.75 ID:gvGDbuca0.net]
一番安い自由席で東京から函館迄幾らで行けるの?
時間もさりながら320k出して大丈夫なの?

787 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/17(木) 13:19:37.78 ID:DMvjbDpv0.net]
>>210
北陸新幹線の境界駅は上越妙高だけど、全列車が停まる長野で乗務員引き継ぎをやってる。

788 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/17(木) 13:20:51.85 ID:nauf5Y+A0.net]
仙台盛岡青森を通過し、東京函館ノンストップなら3時間半の壁も突破できるだろ。
なぜ誰もそれを言い出さないのか?

789 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/17(木) 13:23:40.51 ID:X1T+39ri0.net]
>>772
金額気にするなら飛行機じゃね
LCCもある



790 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/17(木) 13:24:59.37 ID:X1T+39ri0.net]
>>774
最低限として会社が変わる新青森では運転士他乗務員が交代すると思う

791 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/17(木) 13:26:02.48 ID:sR1sY+RV0.net]
インドやブラジルや北米に売り込めばいいのにな

792 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/17(木) 13:26:52.89 ID:gvGDbuca0.net]
>>775
明らかに飛行機の方が安いんですね

いや、急がないんだけど時速320キロは
大丈夫だろうか ...

793 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/17(木) 13:31:51.35 ID:7HU3uwcr0.net]
九州新幹線も時速300q化やれや。
関西←→鹿児島の客をピーチに食われまくってるだろが。

794 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/17(木) 13:33:15.65 ID:U9qIuZ5z0.net]
どれだけ早くしても札幌までの延伸ないとなー
せめて函館に止まれば観光で
インバウンド需要も作れたかもしれないのに

795 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/17(木) 13:34:40.93 ID:4Gxj5xBK0.net]
速度も大切だけど間違っても事故らないようにしてね

796 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/17(木) 13:39:46.20 ID:/Yf429RU0.net]
>>775
バニラエア、函館から撤退するんじゃなかったっけ?

797 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/17(木) 13:39:52.38 ID:adCdbZMX0.net]
札幌までで4時間切らないとダメだろうが、それは無理だろう

798 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/17(木) 13:41:30.03 ID:1qVpd3Ub0.net]
大宮〜宇都宮の360qは難しいんですか?
騒音だけなら問題ないような。

799 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/17(木) 13:59:45.11 ID:0TlQpXO90.net]
>>774
誰も乗らないと想像できるから



800 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/17(木) 14:14:40.67 ID:pNsvAuWv0.net]
>>774
札幌ならともかく、函館のはずれじゃあ、仙台盛岡の方が多く利用してくれるからだろ。






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