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【トロッコ問題】高梁市苦渋の決断『放流しなければダムが決壊する。そうなればもっと甚大な被害が出るから無理です』



1 名前:サーバル ★ [2018/07/17(火) 18:26:25.09 ID:CAP_USER9.net]
「氾濫するから、ダムの放流はしないでくれ」

当日、スタッフが聞いたダムの放流サイレンは、ダム側から連絡を受けて市が鳴らした。その中で高梁市の防災責任者は、こんなやりとりがあった事を明かした。

高梁市の防災責任者「実は河本ダムに言ったんですよ。『これ以上流すと氾濫するから、もう放流はしないでくれ、頼むからやめてくれ』と。でも河本ダムからは『放流しなければダムが決壊する。そうなればもっと甚大な被害が出るから無理です』と言われました。そのタイミングは…観測所の水位が8メートルの危険水域を超えていたのが午後7時前だったので、その後だったと思います」

ダム決壊はさらに大災害を招く…苦渋の放流決断

上流にいくつかあるダムのうち、河本ダムは治水目的のダムの一つで今回緊急放流を行っている。実は午後3時頃から急激に流入する水が増加し、毎秒500トンを超えていた。そこで午後7時に毎秒391トン、平時の39倍を放流。午後8時に平時の40倍、その後も9時、10時とそれを上回る放流が行われ、午後11時には流入量とほぼ同じだけ放流する緊急放流が行われた。
https://www.fnn.jp/posts/00337480HDK

873 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:19:49.53 ID:dm6a5Egl0.net]
ダムの決壊とか災害なんてレベルじゃねえぞwww

874 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:20 ]
[ここ壊れてます]

875 名前::03.58 ID:81mQC3Vu0.net mailto: >>846
アホだな
ダムの管理事務所はもっと高度な予想しているとでも思っているのかよw
[]
[ここ壊れてます]

876 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:20:22.03 ID:XlZ9cAAwO.net]
>>838
> ダムを空にしていた場合、満水になって緊急放流する時間がおおまか2〜3時間稼げたそうだ
> 緊急放流が深夜になるだけだな

それ他のダムの話じゃないのか?
15時から19時まで何もしてない。
19時から段階的に放水。
23時から緊急放水って流れ。

だから放水したのは既に深夜だし、、、(俺基準の深夜だが)
ともあれ70%から緊急放水基準まで5時間はあったんだし。
0%から70%なら、もっと時間稼げるはずだが、、、。

877 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:20:40.90 ID:81mQC3Vu0.net]
>>848
だからAI活用しておけって話なんだが

878 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:21:49.79 ID:BL8p2au70.net]
馬鹿の頭の中
数十年に一度の大雨予報なのに、渇水を心配して72%くらいためておくのはどうか。

一般人の頭の中
結果論だろ
ダムに予知能力者が居たのかよwww

879 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:21:56.68 ID:TFzBTDqu0.net]
>>847
21時の段階で避難してない連中が24時とか01時に避難するとは思えないけどね

880 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:22:11.65 ID:x37tTuFv0.net]
ダムが空でも2〜3時間の延長しかできなかった
しかもこれは後出しジャンケンの結果論だからね

881 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:22:46.93 ID:x37tTuFv0.net]
あのとき放水しておけばよかった^q^
あのときグーを出しておけばよかった^q^

完全に顔文字が一致している



882 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:25:10.48 ID:vj60L83f0.net]
>>5
3出るが大勢を危険に晒すか
少数の人間を死なせるかの
どちらを選択するかとか
なんとかいう試問だったような
うろ覚えでスマホ

883 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:25:18.19 ID:XlZ9cAAwO.net]
>>831

> 行政はもちろん地域住民も一体となって主体的に取り組むことが必要だと思う。

そこだよな。
ただ、喉元過ぎれば熱さ忘れるんだよ。
さすがに被災者たちは忘れないが関係ない水利権側はすぐに忘れるだろう。
であるから今議論してもらうのがベストなんだよな。


でも俺は忘れてた。
良くも悪くも日本は日本人は「ことなかれ主義」だと。「場当たり主義」だと。
残念だ

884 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:25:52.44 ID:8twYye+o0.net]
ダム作る前に確実な堤防作るのが当たり前だろうがと
順番がそもそも逆なんだと

放流するしないの問題じゃない

885 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:26:11.42 ID:TUKP4TlV0.net]
>>851
70%って治水量? それともダムも容量の70%?
本来なら100%の治水量を70まで減らし、洪水対策の水量+治水から分けて貰った30%分耐えたのでは?

886 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:26:29.05 ID:SPUcqGkV0.net]
>>854
ダムの目的を言ってるのであって、それと論点が違う

887 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:27:14.55 ID:TFzBTDqu0.net]
>>851
河本ダムの話らしい

888 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:27:17.92 ID:XlZ9cAAwO.net]
>>835
少なくとも平常で70%水位確保が求められてるのが正しいのか否かの議論は必要ですよね?
そこから話が進んでるんですよ

889 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:28:59.01 ID:x37tTuFv0.net]
>>859
それ論破されたよ
ダムも堤防も流量に限界があるから
どちらを選ぶかは今回の大災害とは関係ないんだって

890 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:29:37.00 ID:TFzBTDqu0.net]
>>861
同じだよ、もしかして今回の豪雨にも耐えれるダムを作っとけって話?

891 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:30:56.05 ID:BL8p2au70.net]
馬鹿の頭の中
@放流しないなら少しずつ溢れるから総量はダムが無かった時と同じで川は溢れない
水嵩も一気には増えないし、洪水にも成らなかった
A災害に備えて台風や前線が近づいてきたらダムの水は減らしとくべきだ
雨が降らなかった時は他の県から水と電力を回して貰えば良い
B数十年に一度の大雨予報なのに、渇水を心配して72%くらいためておくのはどうか。

一般人の頭の中
@放流しないなら決壊するし、決壊しなくても川は溢れる
水嵩はダムが無くても一気に増えるし、ダムが無いなら少しの雨で毎回避難しなきゃ成らなく成る
A災害に備えて減らしとくなんて判断をさせたら責任を取りたくないダムの管理者は台風や前線が近づいて来る度にダムを空にしとくぞ
当然周りのダムもカラだから回して貰える訳もない少し考えれば分かるだろ
B結果論だろ、ダムに予知能力者が居たのかよwww



892 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:31:05.82 ID:nHFEIhuZ0.net]
ま、別の治水対策をするか
川をさらに治水強化だな
ダムはどうしようもないんだから諦めろ
満水しても枯渇しても大問題ってだけ

893 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:31:20.75 ID:SPUcqGkV0.net]
今回のこのダムの件だけ見て語ると、どうしようとも洪水は防ぎようがない
ダム操作一般論で言うと、マニュアルの見直しが必要

894 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:31:22.89 ID:BAiplnw90.net]
ギリギリのオペレーションしてる間他の部門は何やってんだよ
避難誘導終わってれば何の問題もない

895 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:32:33.06 ID:XlZ9cAAwO.net]
>>839
その通りだよな。平常時のダム水位確保量が正しいかどうかも含めて。
そもそも日本政府は地球温暖化による異常気象が起きていると認めてるんだから、

896 名前:「数十年に一度なんだから」という観点を捨てる時期に来てると思う。
あんたら温暖化で異常気象が起きるって認めてるじゃん!ってこと。

もちろん予算の都合もある。だからハードだけでなくソフト面の見直しも必要だと思う。
[]
[ここ壊れてます]

897 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:32:40.38 ID:TFzBTDqu0.net]
>>863
今回の教訓は貯水率云々ではなくて、いかに避難指示を守らせるかだと思うけどね

898 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:33:50.78 ID:x37tTuFv0.net]
>>863
落とし所は大雨の予報の場合に限り65%にするってところだろうな
対策しましたって実績さえ作ればいいんだから

899 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:34:07.05 ID:XlZ9cAAwO.net]
>>845
もちろん解ってますよ。(笑)
だからこそ水利権側と対峙するのは難しい訳で

900 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:35:12.26 ID:TFzBTDqu0.net]
>>873
解ってれば渇水のがマシとか言えないよ

901 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:36:03.07 ID:E/XPxS4l0.net]
今回の災害で20億も出したらしいけど正直もったいないって思うわ
東日本の時と違って土人過ぎる

避難に従わない馬鹿も、ダムの放流に文句言う馬鹿も、自衛隊に悪態付く馬鹿も、皆んな死ねば良かったんだよ



902 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:36:30.05 ID:ht3ophu70.net]
防災責任者は決壊した時の被害を把握していてなぜ市民に伝えなかったか

903 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:36:57.32 ID:drCfoLLX0.net]
なかなか避難できないんだよなあ

ホント、よっぽど脅すくらいなつもりで避難命令ださないと
大雨の中動かないほうが得策くらいに思ってしまう

うちも、被災地の近隣なんだけど
歩くのがままならない90歳のじいさんを連れて、
豪雨の中を連れ出して、満員の学校の体育館に寝かせて
体調が崩れて一気に弱らせるんじゃないかって考えのほうが先だった

904 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:37:01.69 ID:RrSO0U550.net]
ダム板は何をしていたんだ

905 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:37:29.80 ID:8QNGGlRR0.net]
>>859
それが出来るならダムなんてそもそも不必要。
ダムは雨が降っても川の水量を極端に増やさずにする為に作るもの。それによって河川の改修費を抑え全体的に備えようって事だと思う。
河川の流域全ての堤防をダムなしで整備するととんでもない整備費がかかるんじゃね?

906 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:39:34.39 ID:BAiplnw90.net]
>>876
ハザードマップなら事前に全戸に配ってあるだろう

907 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:39:43.05 ID:+TRfnpSs0.net]
大雨が降る可能性は当初からあったものの、
それがどこで、どのくらいの量なのかは、当時誰もわからんかったろうに
何故かそれが分かって当然のような人がいるのが驚き

908 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:40:31.42 ID:XlZ9cAAwO.net]
>>874
あんたは、あんたの家が流されるのと渇水で水を貰いにいくのと「どちらを選択」しますか?
あまりに被災者を馬鹿にした発言だと思うんだけどなあ。それ。
君の周囲の人間は、いや君の周囲の人間も被害に有ってるか被災した人間の知り合いだと思うが「いやいや渇水のこと考えたら家が洪水で沈んだ方が良かったかもな」と考えてると思うのか?

なんで、あんたらは、そんなに他人事なんだ?

909 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:40:57.93 ID:NHYa9N3O0.net]
役人は自分では仕組みをわかってるけどさ、
ほとんどの民草は自分たちほど物知りじゃないってことを考慮できてない
結局自分の立場しか考えてないからそうなる

910 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:42:00.55 ID:E/XPxS4l0.net]
>>876
決壊した時の被害って普通皆んな知ってるものだろ
決壊しないように放流するのは当然だろ

マジ馬鹿過ぎて気持ち悪い
西日本には今後一切の災害支援を打ち切るべきだわ
土人には勿体無い

911 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:43:00.25 ID:h83CYt1I0.net]
地元民のバカさを理解して無いんだよな役人は
誰もがネットで水位見てる訳じゃないから
放流やむ無しとか



912 名前:譌ャしできないとか
そもそもわかってないバカが文句いってる

バカにバカ言うたら逆ギレする
[]
[ここ壊れてます]

913 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:43:37.46 ID:TFzBTDqu0.net]
>>882
違うよ、今回の事例は家を流されるまでの時間を2〜3時間遅らせるのと渇水で生産活動停止飲料水もらいにいくの2択だよ
どっちにしろ家は流されるんだよ

914 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:44:45.99 ID:BAiplnw90.net]
>>883
考えられない草は避難所開設されたらさっさと逃げろ

915 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:44:51.88 ID:TUKP4TlV0.net]
利水容量を理解していない人がいるみたいだから

岡山県のページから

河本ダム
有効貯水量 11,100

利水容量
7,140 4/1 から 6/30 まで
5,250 7/1 から 9/30 まで
7,140 10/1 から 3/31 まで
単位 千m3

7月からの利水容量が少ないのはあらかじめ洪水に備えるため。
5250=100%のはず

916 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:45:01.62 ID:XlZ9cAAwO.net]
>>881
いや、だから、あのね。
ダム側は
15時に異常だと気付く。
19時から段階的に放水。
23時に緊急放水。

「ダムが空っぽであっても数時間稼げただけ」っていう人間もいるが、算数的に計算が合わない。
少なくとも15時には予測出来てたんだよ。

917 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:45:22.45 ID:NHYa9N3O0.net]
ダム作ったって、結局運用するのは人間だから
震災の防波堤や原発と同じ
責任者がどんだけリスクや解決方法思いついて実行できるかでしかない

918 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:46:19.67 ID:+TRfnpSs0.net]
もともと水害が多い地域だったのに、ダムによって減っているのを理解してない人が多いのでは

919 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:46:19.80 ID:81mQC3Vu0.net]
>>885
数十年に一度の大雨が降ると気象庁が会見しているのに75%近くもダムの水を貯めこんでいる
馬鹿ダム管理者を死刑にする方がいいよ

920 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:47:55.73 ID:E/XPxS4l0.net]
>>889
予測が外れたら誰が責任取るの?

マジ馬鹿過ぎて気持ち悪い
西日本には今後一切の災害支援を打ち切るべきだわ
災害支援とか土人には勿体無い

921 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:48:49.52 ID:+TRfnpSs0.net]
ダムの水なんか瞬間的にゼロにできるわけじゃないしな



922 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:49:00.41 ID:NCISGjij0.net]
中国の三峡ダムだっけ?
あれが決壊すると津波が日本まで来るとか、地軸がずれるとか言うヤバいダムもあるもんな
ダムが満水になったらそりゃ放水は止められんでしょ
決壊したら今回の比じゃない人間が死ぬ

923 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:49:03.89 ID:5NCT1ZrO0.net]
>>859
そもそも今後最大どれだけ雨が降るかを確実に予想できない以上、「確実な堤防」というもの自体が妄想の産物に過ぎない。

924 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:49:22.55 ID:81mQC3Vu0.net]
>>893
セシウム食いすぎて頭おかしくなったのか

925 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:49:44.42 ID:VgQBYk4q0.net]
結論
ダムの下流には住まないこと!

以上

926 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:50:07.74 ID:NHYa9N3O0.net]
>>887
ダム決壊したらどうなるかとか、そういうことからして知らないんだから避難するわけないだろ
ましてや歩くのもままならない老人が深夜に一人で避難なんかできっこない
そういうことを想像してなかったろ

927 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:50:30.44 ID:81mQC3Vu0.net]
>>898
おいチョン
日本からさっさとでてけ

928 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:51:38.14 ID:E/XPxS4l0.net]
>>882
>あまりに被災者を馬鹿にした発言
馬鹿だろ
>なんで、あんたらは、そんなに他人事なんだ?
因縁付けてる土人が醜いからドン引きしてるだけ
>>886が言う様にどっちにしろ家は流されるんだよ

マジ馬鹿過ぎて気持ち悪い
西日本には今後一切の災害支援を打ち切るべきだわ
災害支援とか土人には勿体無い

929 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:52:37.84 ID:BAiplnw90.net]
>>899
知らないんだから言われたとおりに逃げてればいいだけ

930 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:53:33.92 ID:XlZ9cAAwO.net]
>>886
だから前提がおかしい。
こちらは平常時の水位確保70%という数字を見直せないか?という話。
さらに15時に異常だと自覚してるダム管理者側が躊躇なく段階的放水が出来るようコンセンサス作りが必要なんじゃないかという話。
実際は15時からの5時間後、19時に段階的放水を始めてる訳だからな。

正直に言うと逃げなかった人間を擁護するつもりはない。
しかしな、逃げる時間を増やすのは大事だろ?今回の場合、まさか

931 名前:ダムが緊急放水始めると「地元役人さえ」想定してなかったんだから。
その可能性を少なくとも19時の時点で(せめて)地元役人が解るくらいには説明出来てないとね。
地元役人でさえ知らない、解らないんだから庶民が解る訳がない。
[]
[ここ壊れてます]



932 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:54:54.88 ID:h6HdZV020.net]
>>903
逃げた後に避難所ごと流されたいのか
ダムが決壊するって事はそう言う事なんだぞ

933 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:55:48.97 ID:xaXPOvQo0.net]
ダムがなければ被害はどうなっていたの?
ないほうが被害程度がマシだという可能性がある
降る雨が直接ダムの水にならずに土壌にしみこむ分だけ
水が下に下るスピードが遅くなる
結果より少なくより長期間の増水になり被害が少ない
ダムなんてなんのためにあるんだ?

934 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:56:10.51 ID:x37tTuFv0.net]
>>903
水位確保70%でも2〜3時間で満杯になる規模の大災害だから
大災害に合わせて整備してたら天文学的な数字になるよ?
だから避難するんでしょ

935 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 07:56:18.18 ID:ht3ophu70.net]
住民に逃げろ逃げろだけじゃそりゃ従わんわ
普段から防災訓練をしてるわけでもなく
家ごと流される程なのか2階に居ればいいのか
雨の時に外に出るのが嫌なのは当たり前
結果論で言ってんじゃないよバーカーー

936 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:57:26.00 ID:WnztWz2P0.net]
>>905
>>836

937 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 07:57:33.72 ID:x37tTuFv0.net]
大災害に合わせて整備なんかしてたら
予算がいくらあっても足りないね?
自由に予算チートできるcities-skylinesでもプレイしてなさい

938 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 08:01:03.69 ID:TFzBTDqu0.net]
>>903
その70%が0%でも、さらに3時間稼げるだけなんだよ

939 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 08:01:05.18 ID:m4k+R+NX0.net]
>>907
じゃあ死ねば良いじゃん

940 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 08:01:05.44 ID:51RGtuEs0.net]
まあ、住民の集団訴訟に発展するのは確実。

国交省は、下流の住宅に被害があることを確信して放流した、
と発言しているからね

国交省がどれだけ被害の事前の回避行動を取ったかわからないが
マニュアルの正当性自体が問題になるだろう これだけ死者も出てるし

殺人ダムだもんなあ

941 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 08:01:28.76 ID:VgQBYk4q0.net]
自然災害で亡くなる人はそれは自然の摂理、運命だよ。偶然ではなく、必然。受け入れるしかない。



942 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 08:01:45.05 ID:drCfoLLX0.net]
亡くなった多くが70歳以上の高齢者

歩けない年寄りを背負って、真っ暗闇の深夜 豪雨の中移動するってのが
そもそも、難しい

943 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 08:02:24.23 ID:m4k+R+NX0.net]
>>914
車使えよ

944 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 08:02:57.38 ID:8QNGGlRR0.net]
好天時に放水するにも各種行政団体企業などに衆知させるのに5時間程度は普通に必要かもね。
警察消防川漁協などに河川敷に人がいないかなどの確認とか。
知らないところで人は人に守られている。

945 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 08:03:05.00 ID:x37tTuFv0.net]
>>912
住民が訴訟する相手は地方自治体じゃないと意味ないよ?
>>903が書いてるけど地元の役人が知らないでは話にならない
なんのための防災だよ

946 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 08:04:29.38 ID:x37tTuFv0.net]
市民にダムの危険性を周知できないような地方自治体なんか
税金収めなくてもいいぞ?役に立たないんだから
なにが役人って【役にたたない人】って意味なんじゃないか?

947 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 08:04:50.80 ID:B8mj51Mv0.net]
本当に決壊するのか?
ホントはまだ余裕があるんじゃないのか?

948 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 08:05:33.93 ID:/wcQiKaV0.net]
> そこで

949 名前:゚後7時に毎秒391トン、平時の39倍を放流。午後8時に平時の40倍、その後も9時、10時とそれを上回る放流が行われ、午後11時には流入量とほぼ同じだけ放流する緊急放流が行われた。

せめて日中に放流すれば良かったのに。

真っ暗な夜に緊急放流するバカ
[]
[ここ壊れてます]

950 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 08:06:39.29 ID:51RGtuEs0.net]
aiで、実際の降水量とダムの貯水量、河川の許容量を使ってダムの放水領の理想値のシミュレーションしてみろよ。

国交省の実際の行動が、被害回避の観点から間違っていることが証明されるから。

951 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 08:07:19.85 ID:+TRfnpSs0.net]
あれ、19時には防災責任者が理解してなかったか



952 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 08:07:56.24 ID:LP/xAl6T0.net]
50年に一度の大雨であちこち氾濫するのは当たり前

>上流にいくつかあるダムのうち、河本ダムは治水目的のダムの一つで今回緊急放流を行っている。
>実は午後3時頃から急激に流入する水が増加し、毎秒500トンを超えていた。そこで午後7時に毎秒
>391トン、平時の39倍を放流。午後8時に平時の40倍、その後も9時、10時とそれを上回る放流が行
>われ、午後11時には流入量とほぼ同じだけ放流する緊急放流が行われた。

午後3時にも下流が氾濫しない程度の放流は行われてて、7時には氾濫気にせず放流するようになっ
たって理解できてない奴がいるのかな

953 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 08:08:39.37 ID:jy5cTsq/0.net]
住民の言い分は
川が氾濫するのがわかってて放流したのなら
その情報を住民に伝えろと、いつも通りのサイレンでどうすんじゃいと

全くもってその通りだと思う

954 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 08:08:49.62 ID:b1TurWXT0.net]
>>918
普通に周知されてるよ…

955 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 08:08:56.71 ID:LP/xAl6T0.net]
>>920
夜までに雨量が減るかもしれないのに日中に不必要な洪水起こす馬鹿はいねーよ

956 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 08:09:07.19 ID:m4k+R+NX0.net]
>>920
ダムにまだ余裕あるのに早めに洪水を起こせと?それで避難中の人が巻き込まれたら?

957 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 08:09:37.16 ID:WnztWz2P0.net]
>>918
ダムの危険性を理解出来ない土人がこの国に生息している方が間違ってる
義務教育受けてない土人とか不法移民だろ

958 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 08:10:22.33 ID:+TRfnpSs0.net]
どうにも結果論と予想を混同してしゃべるのがいると面倒だな

959 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 08:10:24.86 ID:51RGtuEs0.net]
午後3時が遅いって話だろ。もっと前からやれ、と言うのが住民の主張だろ。

960 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 08:10:26.44 ID:x37tTuFv0.net]
日常生活で労働に勤しむ住民の代わりに
地域の危険をまとめて知らせるのも地方自治体の役割でしょう
そのために公僕を養ってるんだからさ

961 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 08:12:02.30 ID:51RGtuEs0.net]
まあ、結果として国交省が、住民を殺したのは事実。



962 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 08:13:09.32 ID:XlZ9cAAwO.net]
>>888
サンクス。
でもさ岡山県がダム貯水データ出してるんだけどさ、8000オーバーだぞ。
渇水対策で増やしてる。7月もな。これは河本ダムがある水系全部の話だが。
貯水率80%くらいだ。
ホームページに「渇水対策で変えてる」とあるように、驚いたんだがメインは「渇水対策」だぞ。


次に、、、
なんか怒りが湧いてくるんだが、現在の貯水率が解るデータがある。
平年で90%だぞ。

俺が聞いていた水位量70%どころじゃない。


河本ダムは平常時から90%も貯水している。平年だ。
こいつら馬鹿かと、アホかと。

963 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 08:13:14.47 ID:0xIJPlcw0.net]
>>6
市の防災担当者をか?

964 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 08:13:54.92 ID:0xIJPlcw0.net]
>>11
2時間前

965 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 08:13:59.09 ID:51RGtuEs0.net]
まあ、結果として国交省が、住民を殺したのは事実。

その事実を踏まえて国交省は発言しろよな。

大災害で仕方ありませんでした、では済まないだろ。

966 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 08:14:06.85 ID:7qKAMLdk0.net]
放流しないでくれって、そもそもどうなったら
放流するって地元市町村と合意済みだろうに。

967 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 08:15:00.78 ID:ZHDVZ+Ae0.net]
>>533
>濁流がダムの左右の山体を削り

これだよな。
仮に絶対壊れないダムだろうと、
ダムの左右の山肌は崩れる。
試しに、海の砂浜で2つ山を作ってその間を重い板で塞いで、バケツで板の上流に海水を入れ続けてみればわかる。
ダム部分しか考えない奴は想像力が足りない。

968 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 08:15:09.31 ID:x37tTuFv0.net]
>>930
相手は自然だからね
昼間だの降水予想だのグレーな部分を規則に盛り込むと
運用が難しくなるから一律でいいよ
いっぱいになったら流す。実にシンプルで美しい。

>>924
それこそ地方自治体の仕事でしょう
ダム側は何度も伝えてるんだからさ

969 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 08:16:34.15 ID:0xIJPlcw0.net]
>>26
出来るならやってる
しかも空の状態から満水まで2時間ちょいの時間しかない
緊急放水の時間が深夜1時ころになってたろうな

970 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 08:16:56.48 ID:E/XPxS4l0.net]
馬鹿の主張を一般人に分かり易く変換したら
何でエスパーが居ないんだ
未来予知の出来る職員が居ないとか行政の怠慢だ
行政は未来予知の出来る職員を雇え
流された家の賠償をしろ
半壊で保険が降りないから国が払え

って感じかな

971 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 08:17:59.51 ID:0xIJPlcw0.net]
>>936
違うね
自治体の準備不足と住民の怠慢
自業自得だよ



972 名前:名無しさん@1周年 [2018/07/18(水) 08:19:48.41 ID:0xIJPlcw0.net]
>>941
いや、満水のダムから水を消し去る能力者を雇わない国土交通省が悪い

空の状態から満水まで2時間ちょいの豪雨だし

973 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/07/18(水) 08:20:16.49 ID:81mQC3Vu0.net]
まあ裁判で白黒決着がつくでしょう






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