- 1 名前：自治郎 ★ mailto:sage [2017/11/19(日) 13:03:04.46 ID:CAP_USER9.net]
- 9月に発売したホンダの新型『シビック』が好調だ。シリーズ全体の10月までの累計受注が、1万2000台を超えたという。さらに、ハッチバック車に設定されるMT（マニュアル・トランスミッション）車の受注比率が約35％、およそ2100台にものぼる人気となっていることがわかった。これは高性能スポーツ車「タイプR」を除いた数字である。
10代目となる新型シビックは、Cセグメントでトップクラスの「操る喜び」の提供を目指し、プラットフォーム（車体）から全面刷新。セダン、ハッチバック、そしてタイプRとの同時開発とすることで、高剛性、軽量かつ低重心・低慣性なボディを共有しベース車の性能を向上、スポーツ車に求められる限界性能を高めることに成功した。
シビックは2010年を最後に、日本での販売を終了。いっぽうでグローバルモデルとして、北米ではセダン、欧州などではハッチバックを生産・販売していた。9代目は欧州で生産されたタイプRのみ日本でも750台が限定販売されたが、予約が殺到し話題に。またシビック不在期間のホンダのラインアップでは、コンパクトカーの『フィット』から、中型サイズセダンの『アコード』の間を埋める車種がミニバンしかなかったことなどもあり、大衆車の代表格であったシビックの日本での復活を望む声があがっていた。
ホンダの八郷隆弘社長は新型シビックの発売に際し、「シビックは、ホンダらしさを象徴するクルマ。台数が出
- 2 名前：るとは思っていないが、ホンダらしさを日本のお客様にも見て頂かなければ、という思いから日本での販売を決めた」と語っていた。シリーズの月販目標台数は2000台としているが、発売から実質1か月で1万2000台を受注。予想以上の反響にホンダ社内でも驚きの声があがったという。
さらに予想以上だったのが、MT車の人気だ。1万2000台のうち約半数がハッチバックで、うち35％がMT車となっている。MT車のみのタイプRと合わせると、シリーズ全体の半数近くにものぼる。現在MT車をラインアップするメーカーは数少ない。比較的スポーツ色を打ち出しているホンダでも、『S660』と『フィットRS』に設定があるのみだ。スポーツ走行をしたいという目的だけでなく、普段の運転でもMTが良い、という一定のユーザーの要求に対し、新型シビックが“刺さった”ということだろう。
予想以上の反響を受け、供給が追いついていない状態で、ハッチバックは2018年4月、タイプRは同夏ごろの納車になるという。ホンダはこれを早めるべく、生産体制を整えているということだ。
2017年11月18日（土） 09時30分
https://response.jp/article/2017/11/18/302670.html
シビック ハッチバック
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シビック タイプR
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前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511030156/
★1：2017/11/18(土) 20:35:15.77 mailto:【自動車】MT車が予想以上のバカ売れ…ホンダ、新型「シビック」 受注の半数近くがMT車に★4 [] - [ここ壊れてます]
- 3 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:04:04.76 ID:rfj63Wgd0.net]
- 老人にはMT限定免許にすれば
全て解決するよ・・・
- 4 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:04:35.99 ID:rfj63Wgd0.net]
- AT誤操作ね
- 5 名前：幸ちゃん mailto:Kotchian [2017/11/19(日) 13:04:44.71 ID:2mLQZA+l0.net]
- シビックが全幅1800㎜で最低価格280万円とかアホだろ。アコードインスパイアよりもでかくて高い(笑)
- 6 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:05:13.63 ID:iIOjMA5b0.net]
- 日本車のブレーキペダルの位置って左に寄りすぎ
- 7 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:06:56.50 ID:zMDuaesG0.net]
- SUVこそMTにするべき
そろそろ買い替えなのにパジェロやプラドにMT復活をしてくれないと困る
- 8 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:07:52.68 ID:wUJIlFRe0.net]
- >4
元々貧乏人は相手にしとらん車やで
- 9 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:08:41.07 ID:9zBvTQiW0.net]
- エンジン動力を瞬時に切れるのはクラッチだからな。
- 10 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:08:46.00 ID:bP1k8vg00.net]
- ツーリングワゴン出してくれよ。
MTに乗れるのがフィールダーとアテンザしかないんだよ･･･
- 11 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:09:14.30 ID:KPcfFP6G0.net]
- いまどきMT押しとかｗくっさ
- 12 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:10:05.84 ID:gPqk9EiE0.net]
- >>8
MTと関係ないやん
- 13 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:10:14.84 ID:d7JXukDf0.net]
- >>8
ATでもDの前がNだからすぐだよｗ
- 14 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:11:34.61 ID:vobJd0vy0.net]
- 昔はシビックと言えばカローラも買えない貧乏人用の車だったのに
- 15 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:12:51.83 ID:gPqk9EiE0.net]
- ロードスターや軽ターボ車ならともかく、このクラスだとMTで公道走っても全く面白くないな
- 16 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:13:08.57 ID:oUDdng2x0.net]
- アメリカでも10年くらい前はスティックシフト(MT)が流行ってたな
日本は10年遅れでアメリカの流行が来るって言うけど本当だったんだな
- 17 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:14:27.84 ID:dgX8Q0xr0.net]
- なんだこのフィット
だっさ
- 18 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:14:37.11 ID:d4cGLy3M0.net]
- タイプRだとレブマッチシステムとやらが付いててシフトダウンの時にエンジン回転数合わせるのを
自動でやってくれるってことなので、ちょっと欲しくなった
シフトダウンの時にエンジン回転数合わせるの正直ちょっと面倒くさい
- 19 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:15:01.49 ID:u0yTIGo30.net]
- ＡＴは事故が多いからＡＴ車は自動車税増税するべきだと思う
- 20 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:15:08.36 ID:9zBvTQiW0.net]
- >>12
暴走てしてNに入れて回避する人有れば大したものだよ。
- 21 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:16:13.69 ID:d7JXukDf0.net]
- >>19
暴走しないけどなｗ
- 22 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:16:29.72 ID:51XGVWpW0.net]
- ATとか乗ってる奴って情けなくないの?ｗｗ
- 23 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:16:49.13 ID:EmemeIem0.net]
- 昔はマニュアルだったから、アクセルとブレーキ間違えなかったのか…。
進歩しても問題はそれに伴い出るもんだな。日々精進だ。
- 24 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:17:05.29 ID:/1WQLofM0.net]
- 高額なタイプRがすでにこんな台数売れるなんて
日本にはまだまだ走り屋が多数存在しているな
まあタイプRは無敵の速さだから解るけど
- 25 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:17:14.97 ID:lWLK5CW30.net]
- バカに売れてるだけだろ、たった1万台で騒ぐ時点でMTの未来なんてないな
- 26 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:17:18.39 ID:Z4ztEWKn0.net]
- カブみたいに遠心クラッチにすればいい
- 27 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:17:21.29 ID:2wHieORV0.net]
- 「ブレーキとアクセルの踏み間違え」対策にＭＴ車
- 28 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:17:36.51 ID:e9Eskaao0.net]
- >>328
家族がMT嫌とかいうので、俺の車買い替え時期ぐらいに女性のMTブームなるようにステマ頑張ってください
- 29 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:18:35.44 ID:gPqk9EiE0.net]
- >>23
タイプRじゃなくて無印やで
- 30 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:18:48.51 ID:doUDb1UY0.net]
- >>21
クラウンアスリートはカッコイイじゃん
- 31 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:18:57.75 ID:51XGVWpW0.net]
- MT使った事ない奴いる?
- 32 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:19:06.00 ID:L+096La+0.net]
- ヤングにバカ売れ
- 33 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:19:25.34 ID:Xbfa4w/P0.net]
- MT乗れないやつの僻みはもう秋田
- 34 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:19:32.58 ID:2wHieORV0.net]
- ＡＴ限定免許の人なら
- 35 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:19:35.37 ID:pFQHgsb90.net]
- >>17
Zならアリだと思うけどタイプRにそれっているのかな？
なんかちょっと狙い外してる気がする。
- 36 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:20:42.55 ID:ke2k8K9B0.net]
- >>29
それ、DQNの代名詞だぞ
- 37 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:20:52.40 ID:51XGVWpW0.net]
- 男でAT限定なんていないでしょ?ｗ
- 38 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:21:02.23 ID:d4cGLy3M0.net]
- >>22
停車中ならクラッチ切ってあるから、ブレーキと間違えてアクセル踏んでも
エンジン回転数が上がるだけで車は動かない
- 39 名前：
実際、年寄りなんかだとMT車でも間違えて踏んでた人も居たんじゃないかな？ [] - [ここ壊れてます]
- 40 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:21:07.26 ID:4JTsQtTo0.net]
- 自慢じゃないが新車のクラッチ板を３年摩耗させて交換したことある
弱気運転による積極的半クラッチ多用による摩耗だと思う
- 41 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:22:11.53 ID:gPqk9EiE0.net]
- >>35
そんなのどうでも良いじゃん
現行の国産セダンの中ではかなりかっこいい部類
- 42 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:22:52.44 ID:d7JXukDf0.net]
- >>36
最近は半数くらいAT限定だってよ。
もうすぐ逆転するって言われてる。
- 43 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:23:10.60 ID:7c2xj0Jz0.net]
- なんだ、海外の話じゃん
渋滞だらけの日本の道でMTなんか、かったるくて流行るかよっ
- 44 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:23:16.30 ID:XR9z/2RQ0.net]
- シビックタイプRはGTSに収録されててゲーム内で使ってるよ！良いクルマだね( ´ー｀)y─~~
- 45 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:23:57.51 ID:Cul6rkLO0.net]
- 最初の売り上げ予測低めにしてたんだろ
- 46 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:24:23.46 ID:qHPkaIx30.net]
- アルトワークスが流行ってMTのシビックに行くのは当然の流れ
- 47 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:24:38.73 ID:gPqk9EiE0.net]
- >>37
一方で雑につないで急発進→追突ってパターンが多かったな
MTだから機構上安全というのは誇張が大きい
- 48 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:25:53.95 ID:TuTzP5T20.net]
- >>1
アクセス踏み間違い事故が無くなる
良いことだ
- 49 名前：名無しさん＠天安門事件 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:26:27.07 ID:DxK3UcG80.net]
- >>6
スズキのエスクードにMTがあったな
現行モデルにはあるかどうかは知らんけど、前モデルまではMTあるぞ
https://www.goo-net.com/cgi-bin/fsearch/goo_used_search.cgi?category=USDN&phrase=%25E3%2582%25A8%25E3%2582%25B9%25E3%2582%25AF%25E3%2583%25BC%25E3%2583%2589+mt&query=%25E3%2582%25A8%25E3%2582%25B9%25E3%2582%25AF%25E3%2583%25BC%25E3%2583%2589+mt
- 50 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:27:32.01 ID:af2s0OnM0.net]
- 久々にホンダ車でかっこいいと思ったクルマだわ
買わないけど
- 51 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:27:56.11 ID:CcxOMgV00.net]
- こんな大企業でも予想もできないのか
- 52 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:30:14.36 ID:Z4ztEWKn0.net]
- AT乗りは最低野郎と教わって育った
- 53 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:31:32.61 ID:0N9yvG3I0.net]
- いまの先進技術を生かせるのはATなのにな
- 54 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:33:29.35 ID:jacfQM7h0.net]
- >>28
え、そっちにはMT設定ないんじゃ？
- 55 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:33:29.50 ID:XxYkUBZ70.net]
- そもそも、比率35％で半数近くって盛りすぎだろ。
打率3割5分のバッターに、半数近くがヒットっていうか？
- 56 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:33:31.34 ID:gBsRD0/W0.net]
- >>6
そんなあなたにMTしかないディフエンダー
- 57 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:34:06.66 ID:EAEijsM30.net]
- MTだろうとATだろうとブレーキの踏み間違いは関係ないだろ
ただ駐車場なんかで急発進しにくいってだけだろ
- 58 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:35:06.15 ID:o7bASA8Q0.net]
- 俺も次載る車はMTにしような
20年以上前に卒業した教習所以来になるけど
- 59 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:37:15.86 ID:UwvpVqNQ0.net]
- ブレーキとアクセルを間違えても
クラッチ踏んでなきゃ動かないし、クラッチ踏んでてもエンストして終了
本当は安全装置として優秀なMT
- 60 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:37:17.85 ID:gPqk9EiE0.net]
- >>52
ある
- 61 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:37:30.44 ID:uqApmFEw0.net]
- 最新のシビック タイプR
VTECターボの320馬力、450万円かぁ
FFの限界値だな、こりゃ。
- 62 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:37:55.35 ID:gBsRD0/W0.net]
- ちなみにブレーキとアクセルの踏み間違え事故って
若�
- 63 名前：ﾒの方が多いんだぜ []
- [ここ壊れてます]
- 64 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:38:14.48 ID:AYS5AnCF0.net]
- MTではまず起こらないAT起因の駐車突っ込み事故は
家屋や歩行者などフレームに守られていない物が被害に遭うからな
- 65 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:38:52.54 ID:gPqk9EiE0.net]
- >>55
急発進はどっちも起こりうる
MTはパニックでガチャガチャ踏んだ時にエンストで大事故には繋がりにくいだけ
- 66 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:38:56.71 ID:H9O1x5ud0.net]
- 良い流れだ。
いい加減メーカーも気がつけよ。
都市部では車は趣向品なんだ。
そして老後の踏み間違いとボケ防止にもいい。
- 67 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:39:18.19 ID:6/epeWcE0.net]
- >>9
ＢＭＷのツーリングもＭＴあるやで
ＦＲステーションワゴンのＭＴって日本にはもう存在しないからＢＭに乗り換えよう
- 68 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:40:05.86 ID:b0supJwM0.net]
- >>63
ボケ防止は眉唾な感じだけどなあ。
シフトって、ほぼ無意識だし。
- 69 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:40:36.27 ID:AYS5AnCF0.net]
- >>62
前進しようとしての急発進はありえるけど、駐車しようとしての急発進は構造上まず起こらんよ
- 70 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:40:55.44 ID:jacfQM7h0.net]
- >>52だが訂正
シビックセダン MTなし
シビックハッチバック MT選択あり
シビックタイプR MTのみ
というラインアップか
- 71 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:41:47.50 ID:tVkb6RIq0.net]
- >>8
事故る寸前にクラッチ切る暇が無いことに気づいた
高速多重事故でフルブレーキ+最終的にハンドルで衝突回避したがエンストした
- 72 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:41:53.10 ID:d7JXukDf0.net]
- >>63
都市部でもMTなんてよっぽどのマニアかMT信者の団塊オヤジ位しかMTは買わないよ。
都市部でMTなんてドMにしか耐えられんｗ
- 73 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:41:53.13 ID:H9O1x5ud0.net]
- >>64
え？
ないでしょ？
https://www.bmw.co.jp/ja/all-models/3-series/touring/2015/technical-data.html
- 74 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:42:17.32 ID:XxYkUBZ70.net]
- 車の格付け的には、カローラ以下って感じだから
凄く高く思えるな。
- 75 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:42:56.76 ID:H9O1x5ud0.net]
- >>69
じゃあ何でこの記事の半数近くがMTなのかね？
- 76 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:44:14.64 ID:Vx1aBZMw0.net]
- >>43
いつものホンダのやり方だな
- 77 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:44:30.18 ID:d7JXukDf0.net]
- >>72
日本人で都市部に住んでる人がどれだけ居るか
- 78 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:44:39.85 ID:kK/qv76x0.net]
- >>17
もうATでいいじゃん
- 79 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:44:50.30 ID:Kcg2eCtR0.net]
- 6速MTなんてトラックみたいだ
- 80 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:45:25.18 ID:tVkb6RIq0.net]
- >>72
2100台がMTだけど
初動でMTマニアな人が動いただけの気もする
- 81 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:45:26.17 ID:H60BaY900.net]
- >>69
マニアでも団塊でもないけどMT乗ってる
あと今の団塊はあまりMT乗ってない
- 82 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:45:30.43 ID:GIWd8+BA0.net]
- >>72
高々6000台程度じゃん
市場に出回ってるAT車の数知ってるか？
- 83 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:45:48.73 ID:Z4ztEWKn0.net]
- AT限定が発狂するスレせよ
- 84 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:46:08.36 ID:/1WQLofM0.net]
- 俺が初代プリメーラ買った頃は2リッターNAで150馬力でも高いほうだったのにな
タイプRは320馬力とか化け物だな。それにしてもカッコいい車だ。売れるわけだよ
- 85 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:46:09.71 ID:Vx1aBZMw0.net]
- >>72
タイプR入れてやっと半数だぞ
- 86 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:46:27.08 ID:gPqk9EiE0.net]
- >>72
シビックの購入層の中では、という限定付きだから
国内だと新車販売の9割五分以上はAT車
- 87 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:46:51.56 ID:1hNnRvB+0.net]
- シビックって１５０万円くらいのイメージだけど今のシビックは２８０万円もするのか
- 88 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:47:24
]
- [ここ壊れてます]
- 89 名前：.95 ID:Z4ztEWKn0.net mailto: 車検までボディ保つようになった？ []
- [ここ壊れてます]
- 90 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:47:53.56 ID:Dm/2i7Ne0.net]
- 今は坂道発進のエンストの恐怖はないのかな？
- 91 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:48:35.85 ID:qKvJjXUh0.net]
- なんだかんだ言って、バブル期のテンロクホットモデルよりは早いんでしょ？
- 92 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:48:36.11 ID:XxYkUBZ70.net]
- >>78
嫁もMT乗れるの？ それとも、夫婦で2台持ち？
女はほぼAT限定だから、
日本の家庭構成上、MTが売れないのは必然と思う。
- 93 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:49:36.04 ID:d7JXukDf0.net]
- >>78
少ない中でも団塊の世代のMT率は高いってくらいだな
全体で2％としたら団塊の世代で5％くらいな、近所見た感じだけど。
- 94 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:50:06.78 ID:H60BaY900.net]
- >>88
あーすまん独り者だわw
ボロだけどMT二台持ってる
田舎なんで止めるところには困らない
- 95 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:50:15.75 ID:e8SKLoJD0.net]
- 今はどうか知らんがAT車Dに入れたままで降りて自走されて慌てた事有るわ
それ以来マニュアル車
- 96 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:50:36.97 ID:Dm/2i7Ne0.net]
- 爺さんがあまりに車ぶつけるから、ＡＴからＭＴにしたらぶつけなくなった。
もう死んだけど、ＭＴ車なんて運転できないわ
- 97 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:52:40.18 ID:vVix2YwF0.net]
- タイプR高すぎ
この値段なら、MTに拘りが無いCセグホットハッチ購入希望者はGTIに流れるだろ
- 98 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:52:53.64 ID:/1WQLofM0.net]
- おつぽんちゃんも去年S660のマニュアル新車で買ったな
- 99 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/11/19(日) 13:53:22.74 ID:OeAYEbyd0.net]
- >>84
その頃はカローラが100万で買えた時代
- 100 名前：名無しさん＠１周年 [2017/11/19(日) 13:53:43.62 ID:4pxW1cIi0.net]
- 買ってるのはMT車が忘れられないオッサンだけって事か
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