HSP - Hot Soup Processor [16]

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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/21(月) 16:58:52 ID:2uPRN/8a]: 　　　　　　 (　 ,,,)
　　　　　　 .( 　,,)　　　　　　スクリプト言語 HotSoupProcessor について
　　　　　　　 ( ,,).　　　　　ゲーム製作の視点から、また～りと語り合うスレ。
　　　　　, -──- ､
　　　　（,;::-──-; ）-､
　　　 .|｀￣￣￣´;;|ヽ l　　　* 質問する前に検索してみる事
　　　　 l;　　　　:::;;;l-' /　　　* ｦﾁ、ﾈﾀなどはスレ違い
　　　 ,-ヽ───.'-､´..　　　* 歴代スレ、関連サイトは >>2-4 あたり
　　　ヽ ──── '

　　ONION software　（本家）
　　　www.onionsoft.net/
7 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/22(火) 02:11:16 ID:GpLXLgwt]: HSPは256色画像扱い難いなホント。
せっかくGIF読めるのにパレット通りに展開してくれなきゃ意味ねぇんです('A`)

パレットや透過色弄ったりホント地獄だぜﾌｩﾊﾊｰ

>>1 乙
8 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/22(火) 08:13:57 ID:2+oFg0mE]: *main
print "乙"
goto *main
9 名前：名前は開発中のものです。 [2008/01/23(水) 00:44:09 ID:kAJ8+Sfc]: コンテストの賞品はまだかage
10 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/24(木) 13:30:02 ID:hprvnTzT]: 以前みたいなgosubにしないで関数使うようにしたほうがいいんですかね？
ソースが見やすいデバッグがしやすいかどうかより、
速度的なものが変わるのかどうかが気になるのですが・・・
11 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/27(日) 14:53:29 ID:cnJVHYQW]: >>10
調べてからだいぶ月日が経っているので
事情が変わっているかもしれないが、
引数を渡さないのなら、gosubのほうが早い。
12 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/27(日) 16:51:02 ID:zzYMb5Uz]: >>10
どうせ速度なんてたいして変わらんだろ。ソースはグループで開発するんなら関数の方
がよさそうだけど、誰にも見せないんであればどっちでもいいんじゃね？
でも局所変数が使えるから関数の方がいいかも。gosubだとプログラムが大きくなるに
つれて変数に名前つける時悩むかも。
13 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/28(月) 21:10:26 ID:NvlX4WjZ]: コンテストの賞品届いたんだけど
・賞品
・賞状
・厚紙
・ありがとうございましたの手紙
・エンピツ

の他に秀和システムのシャーペンだかボールペンだたかが入ってたorz
14 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/28(月) 21:46:17 ID:pREGM+ra]: >>13　奇遇だね。うちにも今日同じ構成でとどいてた。秀和ボールペン付で。
エンピツじゃなくて色鉛筆（豪華6色セット）だったけど。

しかし届いた賞品が意外に面白そうな内容だったんでよかった。
15 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/29(火) 13:06:29 ID:CKUVdX0M]: 面白そうなんｽｶ…
16 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/29(火) 19:14:48 ID:rGN/afTT]: オナホとか？
17 名前：名前は開発中のものです。 [2008/01/29(火) 22:39:09 ID:GphFjzPZ]: HGIMG3最強じゃね？
2007年ベストオンラインソフトが作れてるんだし
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/071227/n0712271.html
18 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:59:09 ID:qM6OMJ08]: >>17
これ凄いね
どんな3Dモデリングソフト使ってるの？
19 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/31(木) 17:14:02 ID:/ojtnQ9C]: Another Boundびっくりだね
20 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/31(木) 21:25:49 ID:MenUrJ7l]: HGIMG3の解説本出して欲しいわ
21 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/01(金) 12:58:31 ID:Zx01+1D7]: >>7
同じ色をまとめたりするってこと？
そうだとするとその挙動はOleLoadPictureと同じだ
しかも新しいバージョンのoleaut32.dllがそういう糞挙動しやがるんだよなあ
まあHSP内部で使ってるのかは知らないけど
22 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/02(土) 01:38:16 ID:Zn3zQyIo]: ＞同じ色をまとめたりする

BMPでも同じ目に遭う。
これはHSP2.6以前からの伝統か。

今時ゲーム作るときはフルカラーだろうけど
ツール作るときちょっと困る('A`)
23 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/02(土) 23:41:07 ID:gYU9/vAu]: 3,0の公式の本持ってるんだけど
3,1で作る時になんか問題ある？
24 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/03(日) 00:01:48 ID:jhYs7cL9]: >>23
特に問題ない
3.1の方がプラグインや機能が増えてるだけ
25 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/03(日) 01:43:38 ID:KUAulSPq]: >>24
ありがとう
26 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/07(木) 18:56:59 ID:tQ33Widm]: HSPがネイティブコード生成をサポートするのはいつですか？
27 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/07(木) 20:32:32 ID:c22Qpbcp]: えんえん(何故か変換できない)に来ません＞＜
28 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/07(木) 21:00:38 ID:zYaGf0q8]: >>27　「永遠（えいえん）」と言いたいの？
読めないんだったらIMEパッドの手書き使いなよ。
29 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/07(木) 22:17:28 ID:IooVbdne]: ネタにマジレスするn(ry
……はっ！危うくネタにマジレスするとこだった！
30 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/07(木) 22:29:57 ID:lEStkhJ+]: HSP3はライブラリやソース整理で終わる。HSP4頃かね。
HSPも10年近くたってるから2～3年後かな？
31 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/08(金) 10:59:36 ID:ZKdMqSHE]: ふいんきとかえんえんとか馬鹿っぽくてムカつくだけ。
ネタになってない。
32 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/08(金) 14:00:36 ID:NSWTXlwc]: ネタだと思っていつまでも使ってる奴が馬鹿なだけだし、放っておいたらいい
33 名前：28 mailto:sage [2008/02/08(金) 19:49:45 ID:kL5A18Zk]: >>29,31,32　ネタだったのか…ゴメン。
34 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/11(月) 02:05:21 ID:lZn3WShC]: ネタと言いたい馬鹿が馴れ合ってるだけでネタにもなってないけどな
35 名前：名前は開発中のものです。 [2008/02/11(月) 09:07:33 ID:W4miil/J]: ・・・ここって本スレなの？どっか別にある？
36 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/11(月) 09:13:48 ID:2dz9HuMS]: 廃れているのだよ・・・HSPも成熟期をおえて厨入期に戻りつつあるのだよ。
37 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/11(月) 10:39:30 ID:drfBse3p]: 以上、ここまでがネタでした
38 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/11(月) 10:40:32 ID:2dz9HuMS]: 以下、ここから　マクドナルド　の提供でお送りします
39 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/11(月) 13:36:43 ID:+u6TIPRM]: ドナルドの　う　わ　さ　ッ
40 名前：名前は開発中のものです。 [2008/02/11(月) 15:42:52 ID:yTlwlA03]: ネタｗｗｗ
41 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/12(火) 03:00:31 ID:Lfprb7wx]: hsp3.1になっても多次元配列は鬼門なのかー('A`)

dim a,16,16
fcnt=10
a.0.10=100 :mes ""+a.0.10+" "+a.0.fcnt

これを実行すると
100 0
と表示される

デバッグウィンドウを見ると
なぜかfcnt@hspというモジュール変数が出来てる。

fcntを別の名前にするか、( )を使えばこの現象は起きない。
fcntってシステム変数か何かなのかしらん？
42 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/12(火) 11:56:58 ID:AT8F49zP]: 3.0だがふつうに
100 100
と表示されるぞ？
43 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:58:46 ID:4HTejT+x]: >>41
ボウヤにヒントあげる
配列は旧式のa.0...ではなく、a(0,10)形式で書いてご覧？
44 名前：名前は開発中のものです。 [2008/02/12(火) 23:49:16 ID:qhRygRxX]: おちゃっこ氏のEasy3Dの参考書みながら3Dゲでも作ってみようと頑張ってるんだけど
サンプルやらを解析してたらどうにか3Dの描写は理解出来きたんです・・・

でも3Dの上に2Dの絵を表示するとチラつくのはどうしたらいいか解りません；；
普通にredraw 0とredraw1で挟んでも上手くいかない・・・
これが何故か分かる人いませんか？もしよかったら教えて頂きたいです。

ちなみに
mesとかも上手く行かなかったけどこれは「E3DDrawTextByFontID」があったので出来ました。
45 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:03:33 ID:Bp/9vhjj]: 2Dはテクスチャやスプライトを使ってＮＥ
46 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:03:55 ID:Bp/9vhjj]: てか、幼稚園児の集まるおちゃっこＬＡＢで聞け
47 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:08:37 ID:UzWLIh6u]: もしくはEasy3DサンプルwikiかHSPで３Dゲームスレで聞いてくれ
待ってっから
48 名前：名前は開発中のものです。 [2008/02/13(水) 00:44:30 ID:6QkQzcSG]: >>45
テクスチャ！その手があった！
あとスプライトも今調べてみたけど、なるほど！その手もあった！

これで謎が解けました。感謝です！

>>47
一ヶ月ぐらいEasy3Dの関数やらを勉強をしてみます
それでもまた疑問が出てきたらそのときはお願いします（はぁと）
49 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:38:32 ID:GWdzZQrC]: >>42
3.1β9では起こらなかった。

>>43
関数とごっちゃになるから避けてる。
50 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/13(水) 17:07:22 ID:kgYQ4vha]: 初カキコ失礼
HSPでちょっとしたネタ作品を作ってみたんだが
ＤＬはあれども感想がぜんぜんもらえず製作意欲が下がっているんだ
そこで勇気を出して批評がもらえそうなスレに投下してみようと思っているんだが
ここに投下してみてもスレ違いにはならないかな？
51 名前：名前は開発中のものです。 [2008/02/13(水) 17:26:45 ID:nZdJR++p]: ネタ作品ってのはどういったヤツ？
HSPで作ってる事自体がネタに関係してるんならここでいいけど、
関係ないなら閲覧数から言っても別スレのほうがいいと思うよ。

ネタスレとか、相応しいのがどっかにあんじゃない？
52 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/13(水) 18:40:23 ID:GQJwUZXn]: >>51
レスありがとう
ジャンルとしてはゲームになるんだが実行するとドキッとするというかなんというか・・・
ある意味ジョークプログラムになるのかな；
プログラマー視点からの感想とかももらえたらと思ったんだが閲覧数を考えれば他のほうがいいのかもしれない
ひとまず別スレを回ってみるよ、ありがとう

おぉぅ、カキコしてたらバス酔いしたぜぃ　orz
53 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/13(水) 23:14:11 ID:4CWhLTB+]: 閲覧数というのは何？スレが伸びているかどうかってこと？だったらこのスレに投下する
のがいい。他のHSP関係のスレははるか昔に止まっちゃったりしてるよ。
54 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:29:35 ID:RW1NUv5q]: 感想なんて万分の一も来ればいい方だぜ。
むかつくソフトならなおのこと来ないと思うぜ…
55 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:02:34 ID:oItrXAsY]: 特に

> 実行するとドキッとする
> ある意味ジョークプログラム

こういう類のはよほどの新規性とインパクトがないとコメ期待できないんじゃないかな。

例外として、コメを誘導する手もあるね。変に期待をもたせたり、コメントしないといけないような空気をつくったりね。
例えば今ココで投下すれば２～３人ぐらいはコメントがもらえると思うよ。
56 名前：50 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:05:57 ID:38kG7L01]: おぉレスがついている、ありがとう
一通り別スレを見て回って自作ゲーム評価スレに投下しようかと考えてたんだけども
あまりの過疎ぶりに投下するの止めようかと思ってたところなんだぜぃ・・orz

>>53
自作ゲーム評価スレよりこっちのほうが伸びがいいことにある意味驚いた
というか感想もらえそうなスレって意外と少ないのね・・
せっかくなのでここに投下させてもらいます
スレ違いの内容になったらごめんね(´･ω･)

>>54
それには同意せざるおえない。現に感想もらえたのが知り合い以外だとDLした中の一人だけ・・・orz
しかし感想もらえるとやる気が出るのも事実というジレンマ。
零細サイトだと身内じゃない第三者的な視点からの感想ってなかなかもらえぬのが悲しい；

というわけでいろんな感想よろしくなんだな(´･ω･)
具体的な感想だとなおうれしい・・・
time-of-wing.hp.infoseek.co.jp/torotoro.zip

ウイルススキャンはチェック済
全然大丈夫とは思うけどビックリ系弱い人は一応注意かも？
57 名前：50 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:08:49 ID:38kG7L01]: おぉう、カキコしてたら新たなレスが・・リロードすればよかったorz

>>55
さっそく勇気出して投下してみたよ(｀･ω･)
58 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:59:06 ID:fS3dvOGA]: ＤＬしたけど「だから？・・・」みたいな反応だな。
59 名前：名前は開発中のものです。 [2008/02/14(木) 04:27:33 ID:EAkDqYkZ]: ＤＬしたけどreadme読んで怖くなってEXEをダブルクリック出来ない・・・
60 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/14(木) 10:34:17 ID:d6oRcDTM]: コメントしづらいもの作っておいて
コメントがないとお悩み相談とはこれいかに
61 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/14(木) 10:36:56 ID:EAkDqYkZ]: >>56
遅くなったけど明るくなったので実行してみたよ

オイラのパソでは結構重かったッス
なのでビビるよりもイライラしました。（自分のパソスペに対しても）
個人的にこういうウイルスに感染したと思わせるジョークは好きだけど
青い画面に変わっての注意書きを、そこの時点でも本気で騙すぐらいの勢いで
もっと怖く、且、リアルにしたらもっと怖かった（面白かった）かも

ゲームに関しては、難しくて出来なかったよ；；
制限時間だけが減っていきトトロの何が変化してるのか解り難かった・・・
出来れば、プレイヤーはクリアしないと本気でデータとかが消えると思っていて、
焦りながら、どうにかクリア出来るか出来ないか絶妙なタイムと難易度にしたらいいと思た
この手のゲームは二回もやるものじゃないから、難易度は大切だと思うすー

ま！個人の意見だけどね！
これがサクサク動く環境でやってる人には結構おもしろいかもね？
ともあれGJっす。

と、HSP初心者が口走った
62 名前：50 mailto:sage [2008/02/14(木) 15:31:23 ID:38kG7L01]: >>58　>>60
なるほど、言われると確かにコメントしづらいですよね・・・申し訳ない
内容のインパクトや操作性のストレス度合いなどを聞いてみたかったのです。
ただ第三者からするとコメントしづらいものというのがわかっただけでも収穫です
どうもありがとう

>>61
こういった意見が欲しかった！大変参考になります

>オイラのパソでは結構重かったッス
なるほど、やはり処理が重いのがネックになりそうですね・・。
DirectXで書き換えをすれば若干軽くなると思うので試してみます。

>ゲームに関して
確かに・・・何回もやるものではないですな；
隠し要素をいくつか入れてても意味がなくなるわけか・・
そう考えるともうちょっと難易度を下げてみようと思います。

青画面をもっとリアルに・・・その発想はなかったです；
ゲーム失敗時の演出ばかり考えてたのでお陰でツメが甘いのがわかりました
ありがとうございます！

ひさびさに新鮮な意見が聞けたのでテンションも回復できました。
この勢いで色々がんばって腕を磨こうと思います。
ありがとうございました！
63 名前：名前は開発中のものです。 [2008/02/14(木) 18:11:38 ID:f88ChZw6]: 製作物の内容とは裏腹にサワヤカなやつだったな。
人となりが判ると応援したくはなる。製作系ブログあったら見るとか

まあﾈﾀﾊﾞﾚしちゃ本末転倒なシロモノだからどうするでもないが
64 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/14(木) 19:09:50 ID:fS3dvOGA]: わかったからageるな・・・有益なスレッドがもったいない
65 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/14(木) 21:40:39 ID:f88ChZw6]: うおスマン、専ブラ更新したらsage消えてたわ
66 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/14(木) 21:49:21 ID:EAkDqYkZ]: >>62
あくまで個人的な意見なんで、鵜呑みにしないでねｗ
オイラの意見でせっかくの作品を駄作にしない程度に参考にしてね。

で、DirectX使ってなかったのね。道理で・・・；
一応このパソでFF11やれるのに、トトロ重いの不思議だったさ。納得。

オイラも触発されて怖いソフト作ろうと思ったけど、怖がりなので辞めた。
あと、感想言ったのでチョコくれる？
67 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/16(土) 18:52:36 ID:/BBszkoE]: 工学社でＨＳＰ３の本が出てたけどこっちも前作とほとんど一緒でイラン
モジュール機能とか中級者以上向けの本出して欲しいな
68 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/17(日) 04:10:03 ID:GfJBxZDB]: >>67　ソレ売れるの？
69 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/17(日) 07:34:31 ID:ZA6RUMzK]: モジュール機能が中級者ってなめてるのか？ｗ
Ｃだったら真っ先に覚えるとこだぞ・・・
70 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/17(日) 11:17:54 ID:wl/9eMg9]: >>50
PACKFILE内のdsoundex.asが意味ないです。
71 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/17(日) 18:55:38 ID:9Kibo8Dl]: >>69
ドキュメントに中級以上って書いてあるｗ
それはさておき入門書にモジュールの解説が全くないのはどうかと思うな
72 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/17(日) 18:57:33 ID:y/tkL07E]: モジュールはなけりゃないで済むだろって
思想だからいいんじゃないの。入門書だし。
73 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/18(月) 14:22:27 ID:fwXZ/1s/]: ところで、PACKFILEがディレクトリ構造にできない仕様なのは
なんでなんだぜ？

正直ソースフォルダにファイルが散らばりすぎて
悲しくなってくるんだが。
74 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:18:02 ID:2mCUi0Ji]: ２．６を一部差し替えただけの手抜き入門書はイラネ
75 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:43:10 ID:UFobn6x0]: いらないなら買わなければいいんじゃないかな。
3.1から入ったユーザーには必要なんだよ。
3.1しか知らないユーザーにとってみれば2.6の入門書見せられてもちんぷんかんぷんだろうし。
76 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/19(火) 19:30:52 ID:w8L8fAS8]: HGIMG３の入門書が欲しいわ
旧の本持ってるが色々仕様が変わってて調べるのマンドクセ
77 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:16:39 ID:mHkNCH0H]: HSPTVポーカー、どうにかならないかな。
ふと思いついてコイン枚数操作してランキング登録
したらできてしまった。
やっておいてなんだが、不正ができるのは
真面目にやってる人に悪いよ。
まぁ、データをサーバー側で管理とかできないのか、
できても面倒だから現状なんだろうけどね。
78 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/26(火) 18:51:10 ID:Vt9GEbgu]: 真面目ッたって所詮はゲーム
79 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/26(火) 22:56:59 ID:gyeOZzqa]: だな
ゲームくらいにそんな真面目になるなってことだろう
80 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/27(水) 00:04:29 ID:Yo+BCW6x]: こんなげーむにまじになっちゃってどうするの
81 名前：77 mailto:sage [2008/02/27(水) 15:52:41 ID:emNMiRa3]: 暖かいコメントに感謝する。
もうこの件は忘れることにするよ。
82 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/27(水) 17:12:21 ID:8B8pUrHs]: 忘れろ忘れろ
83 名前：名前は開発中のものです。 [2008/03/02(日) 15:43:32 ID:WCPzrJYq]: comboxで
combox a,100,"A\nB\n　～
と、どんどん横に伸びていってしまうのが嫌なんだけど、ifみたいに複数行にわたって書くことはできないの？
84 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/02(日) 15:57:15 ID:ukycUNj7]: >>83
プログラミングマニュアルの文字列の項
85 名前：名前は開発中のものです。 [2008/03/02(日) 16:39:12 ID:WCPzrJYq]: >>84
見てませんでした！
お恥ずかしい！
86 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 21:33:52 ID:Y8KuZMsk]: ネットゲーなんて不正とRMTを楽しむ物だしな
87 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/08(土) 19:30:33 ID:j6LojbMc]: すみません。ＨＳＰでシューティング作っています。
３つ質問があります。
詳しいことはReadmeに書いときました
↓スクリプトのソース同梱しております。↓

home2.dip.jp/upload100_download.php?no=22041
どなたか教えてくれたら幸いです。
パスは　hsp　です
88 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/09(日) 09:13:00 ID:guTvKFGr]: ↑プラグイン集めるのマンドクセだから、実行はしてないけど、midiをhmmで鳴らしてないからじゃないだろうか
89 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/09(日) 10:49:58 ID:TLl/DH7u]: >>88
ありがとうございます！！
ビープ音のような音が無くなりました

あと　DirectMusic　と　DirectSound　を　個別に初期化することで
無事wavファイルが鳴りました

しかし、処理落ちは改善できませんでした。
hmm と hspdxfix　をいっしょに使ってはいけないとか、規則があるのでしょうか？

↓修正版あげときます↓

home2.dip.jp/upload100_download.php?no=22079
90 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/09(日) 12:27:46 ID:n7pxMWHe]: >>89
はじめに。
「処理落ち」ってのはゲームの場合だと、普通、
ゲーム中の動作が遅くなることを言うのであって・・・。
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%A6%E7%90%86%E8%90%BD%E3%81%A1
しばらく、何を言っているのか分からなかったよ。
今回の現象の場合、「不正終了」や「異常終了」あたりが適当かと。

それはともかく、
HSP3.xで利用すると、プログラム終了時に
きれいに終わってくれないプラグインがいくつかある。

この問題に対しては、
終了時のクリーンアップ処理を自前で書いたうえで
onexit命令を使用して、プログラム終了時に
その処理が実行されるようにしておけば、正常に終了できるはず。

[終了時飛び先指定]
onexit goto *syuuryou

[クリーンアップ処理]
*syuuryou: ES_BYE:DMEND:DSEND:end
91 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/09(日) 15:29:41 ID:TLl/DH7u]: >>90
オオオオオ！無事終了できました！
詳しく教えてくださり、ありがとうございます＞＜

処理落ちについて勘違いしてましたorz
92 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/10(月) 19:05:37 ID:D3zS1ZCX]: 初心者にありがちなオチ
処　　　　　理　　　　落
93 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/10(月) 22:24:16 ID:D2BnV/SH]: ﾜﾗﾀｗ
94 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 15:37:58 ID:VR6zncp8]: 結局ifとswitchで同じことやるならどっちが速いのか
95 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 18:31:15 ID:aSQ9Vq3q]: ヘンな記述をしなければ、大抵の場合ifのほうが速いかと。
プリプロセッサファイルを出力して、
switchマクロがどう展開されているか見てみると察しがつくと思う。
96 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 20:04:19 ID:d6f6y3gE]: 例えば0～10までとかそれぞれ分岐するならswitch使うけどifで書ける量ならifで書いてる
97 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 22:29:34 ID:BQ0CcFYm]: 拡張ﾏｸﾛ気持ち悪い
_breakとか_continueとか
_ てｗｗｗ

涙出るわ
98 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 23:17:34 ID:CWE+i30o]: ようし俺の胸に飛び込んで来い！
お前の涙を俺が受け止めてやる！
99 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 23:25:46 ID:PIF7iFF3]: やめれｗｗｗ
100 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 23:52:02 ID:d6f6y3gE]: 大文字と小文字を別物として扱えるようにならんかな
101 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/12(水) 07:30:34 ID:EN0YMNQQ]: そうしたらピヨる初心者が増えるだろ
102 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/12(水) 19:55:18 ID:n2ygtiCg]: 変数の宣言を強制化するオプションつけてくれんかな
タイプミスでマジ死ねる
103 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/12(水) 21:12:59 ID:yxBHiQ7b]: 型ってintとStringしかないんじゃないの
104 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/12(水) 21:58:15 ID:qO9kPspY]: いやいや、
宣言してない文字列を変数として扱わないで欲しい
ってことだろ
105 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/12(水) 22:10:53 ID:dpo7/7+x]: タイプミスするなってことだろう
106 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/13(木) 00:54:24 ID:nEJP8ll/]: それは無理
107 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/13(木) 10:37:16 ID:m2toC8JJ]: 今の仕様の方がお子様には適していると思う。
まぁ、タイポミスしないように気をつけて使うしか
ないんじゃない？
108 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/13(木) 16:51:15 ID:gtSHFtcU]: そのためのデバッグウィンドウだからな
109 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/13(木) 21:33:24 ID:qNNC3IJP]: タイプミスでエラーが出た方がお子様に優しいと思うが
涙目でデバッグウィンドウ必死に見てる子供が目に浮かぶ
110 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/14(金) 01:54:05 ID:PeOcF0dn]: CでgetKeyStateという自作関数を作ったら
イミフなエラーでまくりで巧くコンパイル出来なくて半日悩んでオチが
宣言部でgetKeyState()
定義部でgetkeyState()
だった俺がここに
111 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/14(金) 23:32:30 ID:/4JjCX1O]: いるわけだが実は
112 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/15(土) 00:27:22 ID:yUyK5iPh]: スクリプト
113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/16(日) 01:04:06 ID:hhzCLZvT]: 前スレでタイプミスのチェックツールを作るって言ってた人が居たから
密かに期待してたのだが、音沙汰無しなので自分で作ってみた。

www.geocities.jp/anachronism128/hspvarchecker.zip
114 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2008/03/16(日) 16:06:52 ID:Qte868ik]: >>113
「このページは準備中です」って表示されて、DLできない。
115 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/16(日) 20:28:25 ID:hhzCLZvT]: 専ブラじゃない場合は直リンじゃDLできないのか

module名に関するバグと空のテキストをチェックすると固まるバグを修正
つttp://www.geocities.jp/anachronism128/tool.html
116 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/23(日) 23:41:33 ID:QBAbg4un]: やけに過疎っているな。
ここ本スレであってる？
117 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/24(月) 02:41:22 ID:8l5vPx0/]: コンテスト近くなるまで静かです
118 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/24(月) 19:01:25 ID:6mAc9ZQo]: むしろ過疎でない状況が分からない。
119 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/24(月) 22:21:23 ID:x9jIQYMb]: いつものことさ。
120 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/25(火) 02:15:50 ID:tFRom3eC]: 昔はもっと活気があったような。
新規に HSPを覚える人がいなくなってきたのかな？
121 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/25(火) 02:17:31 ID:kctvHJ5z]: コンテスト関係なくもっと賑わっていたぞ。
書き込みの無い日なんてなかったと思う。
122 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/25(火) 02:21:51 ID:Nmxcza4i]: みんなHSPの将来性の無さに気付いたんじゃないのか･･･
123 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/25(火) 02:24:39 ID:kctvHJ5z]: 3.0で関数型言語っぽくなって、かなり使い勝手が良くなったと思うが…
Cへの移行を躊躇わす位には
124 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/25(火) 04:50:59 ID:sXvhyn5W]: 関数型じゃなくてモジュール機能じゃね
125 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/25(火) 05:08:29 ID:v6q67hiJ]: 質問は本家ですればいいし、本もあるし解説サイトもそこそこある。
HSPの知名度、立ち位置もそこそこ定まって、今更どうのこうの言う必要もない。
んで、HSPスレは書き込み少なくなる。
ってことじゃない？
126 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/25(火) 09:10:36 ID:qrbbsN2W]: 質問書き溜めてんだけどここでしちゃ駄目？
127 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/25(火) 12:42:04 ID:wK9aCcma]: 答えずにはいられなくなるような質問ならおｋ
128 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/25(火) 12:44:14 ID:DXemk+wS]: ここで空気読まずに私が質問。
HSPは重い、ゲームに向いてない、と言うレスを見かけるのだけど、
具体的に何をしようとすると実感で重くなるの？

RPG作るのにどの言語がいいのかと色々調べて、CかHSPで迷っての疑問。
画像を多用する他には難しいことをしようとは思ってないです。
129 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/25(火) 13:31:29 ID:kctvHJ5z]: 何をって全てが遅い。
けどよっぽど無茶をせんかぎり体感はできん。
弾幕ゲーで当り判定大量に作るとか。
描画が速度的なネックになっているのならDirectXを使えばおｋ。

ただ、Cの方が記述が柔軟で楽じゃない？
HSPの方が動作検証とかは楽できるけど。
130 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/26(水) 09:42:56 ID:LCI+fmq8]: HSPの難点
名前がカッコ悪い
遅い
使っていると馬鹿にされる
できることが限られる

そりゃプログラミング始めるきっかけになったから感謝はしてるけどさ
131 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/26(水) 10:08:59 ID:7Lm1DOLr]: >>130
使っていると馬鹿にされるってよく分からんな。
HSPの利点が生きる物を作るときにHSP使って、
HSPが苦手とするそれ以外の物を作るときには
他言語を使えばいいだけの話では。

HSPしか使えませんとか抜かして
わざわざ不利な面が強調される物作って
HSPは糞、みたいな不平不満
言うのはただのアホの子だろうし。
そういう奴こそ馬鹿にされて然るべき。
それ以外の、欠点や不利な点を回避したり
緩和・克服するような工夫を盛り込む人を
馬鹿にするのはお門違いだと思うんだがな。

結論を言えば、目的の動作を過不足なく満たす
ことができれば何でもいいじゃなーいってことだ。
132 名前：名前は開発中のものです。 [2008/03/26(水) 11:38:39 ID:SEC5gjr4]: HSPが関数型か

今年に入って一番吹いた
133 名前：裏方@担当一覧作成 [2008/03/29(土) 04:04:53 ID:72GAVWTJ]: a
134 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/29(土) 22:15:24 ID:T3gIn4/7]: pngつーかαチャネル対応ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/29(土) 23:01:32 ID:pqrsEm7q]: >>134
確か標準では重くなるからやらないって話だったね。
AMpngプラグインつかってやってくれ。でもこのプラグインはHSP2.6用だから注意してくださいね。
136 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/29(土) 23:59:26 ID:13etsHgA]: たしか本家BBSかどこかでα付きPNGの読み込みモジュール見た気がする
137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/30(日) 00:06:01 ID:X1aroJmd]: そんなサイズでかいのか？
138 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/31(月) 20:16:27 ID:7vGXQS4J]: >>134
GDI+使うのはどーよ
S.Programs NETでベータ版だが
GDI+を使えるようにするモジュールがあったぞ
>>136が言ってるのはこれかね
139 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/31(月) 20:38:15 ID:yUb+at4A]: >>138
gpmoduleのこと？最新は 2007/09/01のver1.03。ベータ版じゃないよ。
しかしこれでどうやってPNGのアルファチャンネルに対応すればいいんだろう。
140 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/31(月) 21:48:30 ID:Sv0M8kit]: macもlinux用もあるんだし、WinCEにも対応してほすい
141 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/31(月) 22:47:20 ID:7vGXQS4J]: >>139
ちがうちがう、掲示板にこっそりあがってるAlphaimageってやつ
142 名前：139 mailto:sage [2008/04/01(火) 00:48:39 ID:W5uTdp4d]: >>141
おー、ほんとだ。すげー。（スパムも凄いな…。）
ベータ版とか言ってほとんど実装済みみたいですね。
143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/05(土) 03:24:52 ID:r/G2LM/Y]: 上記のモジュールじゃなくて、とりあえず従来の方法でα付きのpng読み込むdll作ってみる。
144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/05(土) 23:57:53 ID:DCsom5BO]: バグトラックとかWishlistとかアクセスできなくね？
145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/06(日) 01:00:23 ID:AXs31FxI]: バグトラックは

> Following errors occurred. Please contact administrator.
>
> Insecure: can't intern tainted string (SecurityError)

って出てくるね。
Wishlist？
146 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/06(日) 02:26:52 ID:jYxdLYCW]: >>145
ttp://quasiquote.org/hspbt/guest?project=hspb3wish&action=top
追加してほしい機能ってこと

DBが破損、とかなっていない事だけが心配だ
147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/09(水) 20:12:36 ID:tuquryKK]: 入門的な質問なんですけど、

*main
stick key,0
if key&16 : ren=ren+1 : goto *renda
await 1
goto *main

*renda
repeat 100
stick key,0
if key&16 : ren=ren+1
await 1
loop
mes ren

*main2
stick key,0
if key&32 : ren=0 : cls : goto *main
await 1
goto *main2

連打力を計測したくてこんなもん作ったんですが
これって「一秒間の連打数」をキチンと図れますか？
await1をループで100回繰り返してるはずなんで
await100って事なんですけど、どのPCスペックで実行しても同じ一秒ですか？
148 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/09(水) 20:12:55 ID:tuquryKK]: 入門的な質問なんですけど、

*main
stick key,0
if key&16 : ren=ren+1 : goto *renda
await 1
goto *main

*renda
repeat 100
stick key,0
if key&16 : ren=ren+1
await 1
loop
mes ren

*main2
stick key,0
if key&32 : ren=0 : cls : goto *main
await 1
goto *main2

連打力を計測したくてこんなもん作ったんですが
これって「一秒間の連打数」をキチンと図れますか？
await1をループで100回繰り返してるはずなんで
await100って事なんですけど、どのPCスペックで実行しても同じ一秒ですか？
149 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/09(水) 20:46:08 ID:C6IPzkws]: 入門的な質問なんですけど、

*main
stick key,0
if key&16 : ren=ren+1 : goto *renda
await 1
goto *main

*renda
repeat 100
stick key,0
if key&16 : ren=ren+1
await 1
loop
mes ren

*main2
stick key,0
if key&32 : ren=0 : cls : goto *main
await 1
goto *main2

連打力を計測したくてこんなもん作ったんですが
これって「一秒間の連打数」をキチンと図れますか？
await1をループで100回繰り返してるはずなんで
await100って事なんですけど、どのPCスペックで実行しても同じ一秒ですか？
150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/09(水) 21:23:41 ID:+Uf/vSnv]: >>147-149
await は1ms単位だから「await 100」なら100ms=0.1secですね。
waitだと10ms単位だから100で1sec。

1秒きっかりで計測すると誤差がひどくなるから10秒ぐらい計測して
1秒あたりの回数表示するようにするのがお勧め。
10秒といっても、計測にかける時間を正確にするんじゃなく、計測にかかった時間を
正確に取ったほうがいいだろうね。これでスペック誤差を吸収できる。

経過時間の計測にはd3timer命令使うといい。
d3moduleモジュールの命令だから最初に、
#include "d3module.as"
と打つのを忘れずに。

ところで3回書き込んだ意味はなに？
151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/09(水) 21:41:43 ID:tuquryKK]: >>150
＞await は1ms単位だから「await 100」なら100ms=0.1secですね。
＞waitだと10ms単位だから100で1sec。

それすらも間違って覚えてましたｗ

でもやっぱり正確ではなんですね・・・。
自分でやってる時もやる度に微妙に違う気がしてましたが、
勘違いなのかなー？とも思ってました。
おかげさまで納得出来ました、ありがとうございます！

＞経過時間の計測にはd3timer命令使うといい。
おっ！勉強してみます！助かります。

で、3回も書き込んだのは連打のやりすぎで手がおかしくなったのかもしれません・・・ｗ
152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/09(水) 21:45:10 ID:tuquryKK]: >>149
偽者か！！！ﾑｷｰ！
153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/11(金) 19:12:58 ID:Ugp04C0N]: >>150
>経過時間の計測にはd3timer命令使うといい。
関数
>#include "d3module.as"
d3m.hsp

HSP2版のことかと思ったけどそっちにはd3timerはないみたいだし。
154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/11(金) 20:17:33 ID:6jFh0VJc]: ごめん間違えた。d3m.hspだった。
155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/17(木) 00:06:59 ID:JJ2o2UzG]: まことに申し訳ありません。
退屈を満喫しているところ失礼いたします。
モジュールを作りましたので、よかったらお試しください。

機能概要
・ゲームコントローラー情報取得（アナログ対応）
・キー配置変更機能
・β版につきマニュアル関係不足気味

homepage3.nifty.com/ghpk/dl/dl11.htm
問題あるかないかだけでもコメントくれると助かります。
156 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/17(木) 10:13:04 ID:w/9b6OzC]: 絵がかわいいね
パっとやった感じ、問題なし。
157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/17(木) 10:51:24 ID:0zjmC5xf]: >>155
ＯＳ　WindowsXP SP2
ゲームコントローラー　JY-PSUAD1 + SCPH-10010

padset.exe 設定できた
joyp_sample04.hsp デジタル、アナログ、アナログLRちゃんと動いた

他のサンプルは数値でるだけなんで正しいか確認してない。
158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:16:44 ID:Izj4sD60]: >>155
OS　　Windows Vista SP1
PAD
・BUFFALO BGCFC801
・ELECOM JC-U1608TBK
・サンワサプライ JY-PMUW
・サンワサプライ JY-PSUAD2　＋　PSアナログコントローラー

padset.exe
0.5β
なぜか方向キーが認識されない、
というかたまに勝手に↑が入力される。方向キー以外のボタンは認識される。

0.3
今度はなぜか↑だけ反応しない。
↑の項目に別のボタンを割り当てることはできる、けど↑が割り当てられない。
ただ、サンワサプライ JY-PSUAD2 ＋ PSアナログコントローラーだけ
なぜか全部正常に認識

これだからVistaは…（´・ω・｀）
あとでXPのほうでもやってみる
159 名前：158 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:46:52 ID:Izj4sD60]: XP SP2でもやったが結果同じだな
で、joyp_sample04.hsp を見てて気づいたが
なんか常時↑が押されてる状態っぽい。
0.3の joyp_test.hsp も同じようになってる。
↓を押したらキーが押されてない状態になったから
もしかしたら基準値が上のほうに寄ってるとか（´・ω・｀）？
joyp_sample04.hsp で「アナログ入力を使用しない」の
チェックをはずしたらちゃんと認識された。

サンワサプライ JY-PSUAD2 ＋ PSアナログコントローラーは
この現象がなくて
多分>>155の想定どおりの動作をしてくれてるっぽい。

あとどうでもいい話だが padset.exe の下のほうにあるボタンが
２ドットほどステータスバーと被ってたｗ（Vista）
160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/19(土) 00:43:58 ID:9FeXd9YU]: >>156-159
動作チェックありがとうございます。
VistaもXPも動作結果は同じのようですね。結果自体には問題がありますが。
今のところコンバータ以外は全滅ですか。orz　（しかし困ったことに手元のJY-P33USVでは問題ありませんでした。）
この↑押しっぱ現象はver4のときにも報告（JC-U812）いただいてたんですが、ver5で結構大幅に手を入れたので治ってないかなと期待してたのですが、甘かったです。
アナログ入力の取り扱いが原因のようですね情報元に調査してみます。
バグ報告用にコントローラの仕様の違いを確認するものでも作ろうかな。それとも買いに走るのが速いかな。

> ↓を押したらキーが押されてない状態になったから

これは、↑＋↓、←＋→は相殺される仕様にしてるんでそれのせいだと思います。

> joyp_sample04.hsp で「アナログ入力を使用しない」のチェックをはずしたらちゃんと認識された。

もしかするとアナログスティックの感度を低に近づけると回避できるのかもしれません。とりあえずはですが。
161 名前：155 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:19:25 ID:9FeXd9YU]: ttp://homepage3.nifty.com/ghpk/dl/data/joyp_sample04.hsp
基準値が見えるようにしてみました。方向キーが入りっぱなしになる方は、これでの動作状況を教えてもらえないでしょうか。
左下の枠が左アナログ入力で、その内の灰色の枠がキー入力の規準値です。┼カーソルが灰色の枠を出ると十字キーが入ります。
ちなみにアナログ入力は、何もキーを押さない状態だと┼カーソルは枠の中心で止まっているはずです。

コントローラによってはニュートラル（中心）位置がきちんと真中じゃないのかもしれない気がしてきた…。
OSの「ゲームコントローラ」で調整すると治るかもしれないけど…、しかしこの辺は既にしてあると思う。
うーん。アナログを使用しないコントローラだと、変なアナログ値を常時出してるのかもしれないですね。
ニュートラル位置も保存できるようにするか、アナログ無効を無効にする設定をつけるか…。
162 名前：158 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:45:42 ID:F88GLkjR]: >>161
・BUFFALO BGCFC801
・ELECOM JC-U1608TBK 　この２つの何も押していない、↑、↓、←、→の順に
アナログ L(32767,32767)　R(0,0)　しきい値(16383)
アナログ L(32767,0)　R(0,0)　しきい値(16383)
アナログ L(32767,65535)　R(0,0)　しきい値(16383)
アナログ L(0,32767)　R(0,0)　しきい値(16383)
アナログ L(65535,32767)　R(0,0)　しきい値(16383)

・サンワサプライ JY-PMUW が 32767 → 32511 になっただけで、ほかは同じ
この3つが↑押しっぱなし。

・サンワサプライ JY-PSUAD2 ＋ SCPH-1200 は
最初の2つとアナログL、しきい値が同じだが
アナログRが全部（32767,32767）になっている。

>>160　＞アナログスティックの感度を低に近づけると回避できるのかも
あ、これやってみたけど駄目だったー
163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/19(土) 18:08:39 ID:jDXJxE+6]: >>160
WindowsXP SP2 + ELECOM JC-U2312FBU
正常。

ただし右スティックは次のようになる。
そのままの状態　アナログＲ（32511,32511)
右スティックを上に倒すと　＋が左に移動　アナログＲ（0,32511)
右スティックを下に倒すと　＋が右に移動　アナログＲ（65535,32511)
右スティックを左に倒すと　＋が上に移動　アナログＲ（32511,0)
右スティックを右に倒すと　＋が下に移動　アナログＲ（32511,65535)

そもそも、ゲームコントローラのZ回転とZ軸って、
どの方向がどうとか決まりはないからかな？
右スティックは使うことないから、別に問題ではないかも。
164 名前：155 mailto:sage [2008/04/19(土) 20:48:47 ID:9FeXd9YU]: >>162
報告ありがとうございます！これを見るとアナログ値はちゃんと取れてるようです。
これはどうやらアナログ値の取得が原因でないようです。予想外れてしまいました。orz
バグ→予想・対策→報告待ち→予想ハズレ→…という今のパターンだとらちがあかないので、
今バグレポート用のプログラム組んでます。詳細情報が分かるようなのを。しばらくお待ちください。
しかしこれが完成するのが早いか、明日電気屋に走るのが速いか…。

> しきい値
ごめんなさい。紛らわしい上に説明不足でした。
これはコントローラから取得している値ではなく、設定ファイルから取得してる値なので、同じ設定なら価も同じになります。
あんな所に書いてたら何かの値を取得してるふうに見えますね。表示しないほうがよさそうなので消しておきますね。

>>163
報告ありがとうございます。
右スティックのZとRが入れ替わってますね…。この動作は予想外です。
将来的にはアナログ信号の入れ替えも考えないといけないようですね。
165 名前：155 mailto:sage [2008/04/20(日) 01:02:48 ID:N3vVQfp1]: ユーザー環境の取得と動作状況チェック用プログラムできました。
ttp://homepage3.nifty.com/ghpk/dl/data/joyp_sample06.hsp
このスクリプトは、OS名、コントローラの性能、十字キー・アナログキーを操作したときにAPIが出力した値、を一括表示します。
これでチェックした結果と、joyp_sample04.hspでの症状を貼り付けてもらえれば、原因調査できると思います。…たぶん。

「↑」が押しっぱなしになってるコントローラ、どれか１つでもかまいませんので結果もらえると助かります。
このバグは被害範囲が広くて重要っぽいので何とかしたいです。（｀・ω・´）
166 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/20(日) 01:35:46 ID:GT6gbAY5]: 右スティック以外は正常に動くが参考用に

WindowsXP SP2 + ELECOM JC-U2312FBU
ゲームコントローラの表示：Game VIB Joystick、X軸/Y軸、Z軸、Z回転、ボタン12個、ハットスイッチ(POV)

アナログモード
OS:WindowsNT ver5.1,joyID(0),Microsoft PC ジョイスティックド
0,65535,0,65535,0,65535,12,10,1000,0,65535,0,65535,0,65535,51,6,4,32
十←,32767,32767,32767,32767,0,0,0,0,27000,0,0
十↑,32767,32767,32767,32767,0,0,0,0,0,0,0
十→,32767,32767,32767,32767,0,0,0,0,9000,0,0
十↓,32767,32767,32767,32767,0,0,0,0,18000,0,0
La↑,32767,0,32767,32767,0,0,0,0,65535,0,0
La↓,32767,65535,32767,32767,0,0,0,0,65535,0,0
La←,0,32767,32767,32767,0,0,0,0,65535,0,0
La→,65535,32767,32767,32767,0,0,0,0,65535,0,0
Ra↑,32767,32767,0,32767,0,0,0,0,65535,0,0
Ra↓,32767,32767,65535,32767,0,0,0,0,65535,0,0
Ra←,32767,32767,32767,0,0,0,0,0,65535,0,0
Ra→,32767,32767,32767,65535,0,0,0,0,65535,0,0
167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/20(日) 01:36:27 ID:GT6gbAY5]: （続き）

デジタルモード
OS:WindowsNT ver5.1,joyID(0),Microsoft PC ジョイスティックド
0,65535,0,65535,0,65535,12,10,1000,0,65535,0,65535,0,65535,51,6,4,32
十←,0,32767,32767,32767,0,0,0,0,65535,0,0
十↑,32767,0,32767,32767,0,0,0,0,65535,0,0
十→,65535,32767,32767,32767,0,0,0,0,65535,0,0
十↓,32767,65535,32767,32767,0,0,0,0,65535,0,0
La↑,32767,0,32767,32767,0,0,0,0,65535,0,0
La↓,32767,65535,32767,32767,0,0,0,0,65535,0,0
La←,0,32767,32767,32767,0,0,0,0,65535,0,0
La→,65535,32767,32767,32767,0,0,0,0,65535,0,0
Ra↑,32767,32767,32767,32767,0,0,8,1,65535,0,0
Ra↓,32767,32767,32767,32767,0,0,2,1,65535,0,0
Ra←,32767,32767,32767,32767,0,0,1,1,65535,0,0
Ra→,32767,32767,32767,32767,0,0,4,1,65535,0,0
168 名前：158 mailto:sage [2008/04/20(日) 02:07:07 ID:MpKGMj2U]: とりあえず4つ分全部試したのでアップ
ttp://www7.axfc.net/uploader/93/so/File_5487.txt.html

最初の検出が常時↑押してる状態のせいで意味なくてﾜﾗﾀｗ
169 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/20(日) 02:50:01 ID:GT6gbAY5]: POV（ハット）キーで、常に上と認識してしまっているみたいね。
170 名前：155 mailto:sage [2008/04/20(日) 16:47:08 ID:N3vVQfp1]: >>166-168
ご協力感謝します！
169さんの言うとおり、POVが悪さをしているようです。
これを上書きしてみてください。
ttp://homepage3.nifty.com/ghpk/dl/data/m_joystick.hsp
コントローラーがPOVに対応していない場合は、POVの信号を無視するようにしました。
多分これでちゃんと動くようになると思います。
171 名前：158 mailto:sage [2008/04/20(日) 21:57:00 ID:MpKGMj2U]: >>170
（　´∀｀）…

（*´∀｀）b
４つともばっちりちゃんと動いたぜ～　お疲れー
172 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/21(月) 00:20:28 ID:lvzthQkm]: 活発だねぇ
皆も盛り上がっていこうぜ
173 名前：155 mailto:sage [2008/04/21(月) 01:02:57 ID:v8rUI3zn]: ほっとしましたー！
ありがとうございます。いろいろお手数かけました。
おかげで重要度高のバグが取れました。

>>166-167
API関数から直接とっている段階で、すでに右スティックの縦と横が入れ替わっています。なぜかドライバが変な値を出してるようです。
将来のバージョンで、アナログの方向もカスタムできるようなのの搭載を将来的にはつけようと思います。しかし、時間かかりそう＋重要度低っぽいので今回は保留します。

>>168　うっかり忘れてました。orz　＜意味なくて
>>169　初見で気づかなかったので助かりました。(^ ^;

残りのマニュアル関連がんばろう。
174 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/22(火) 00:30:05 ID:QefVnFBo]: ttp://www.ceek.jp/search.cgi?q=tstd%40nifty.com
書いてある誕生日が本当だとすると痛いおっさんだな
まあ、精神崩壊したおっさんかもしれない
探すと本名？だとか本人の写真？だとか出てくるし
175 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:15:46 ID:5PC+l4fv]: ｦﾁ、ﾈﾀなどはスレ違い
ってことでよろ。
176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/28(月) 20:15:53 ID:zqhQO73R]: HSP面白いな。
GW中になんかゲーム作ってみよう。
177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/28(月) 21:55:41 ID:zEu3G712]: ガンガレ　応援してるZO
178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/28(月) 23:56:14 ID:zqhQO73R]: ドラクエっぽいのに挑戦中！
歩行システムぐらいは完成させたいな。
179 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 14:23:42 ID:OYOPKsYw]: 目標を低く設定して積上げてくのは
長く続けられる秘訣だってどこかで聞いたな
180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/29(火) 18:51:03 ID:Hzm6UlBQ]: とりあえずマップエディタを作ろうしたら、
スクロールバーの使い方が分からなくて苦戦した。

HSPは、画像表示するのは簡単だけど、こういうのは難しいな。
181 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:07:01 ID:tXR5bOsl]: 正直そういったことには向かないからなぁHSPは。
それでも2.6より遥かに作りやすくなったけど。
182 名前：155 mailto:sage [2008/05/01(木) 19:38:56 ID:PAOrEGj+]: ご意見ご協力ありがとうございました。
よやくver1.00としてリリースできる状態になりましたので、お礼と報告に来ました。
ttp://homepage3.nifty.com/ghpk/dl/data/padset.zip
興味ある方はご利用ください。
183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/01(木) 23:10:58 ID:OlzyxvxY]: >>182
完成おめー
で、前から言おう言おうと思ってたんだが
HPトップページの日記（？）の日付が2007年になってるぞ。過去ログも。

早速チェックしてみた。 joyp_sample04.hsp はちゃんと動くが
padset.exe で方向キーが利かないー
もしかして padset.exe は前のやつそのままか？
184 名前：155 mailto:sage [2008/05/02(金) 01:45:00 ID:2zF/qFcE]: テストありがとう。
チェックあまかった早速バグだ。orz
padset01.hspでも同じ現象出ると思います。
原因わかったんであとで修正しときます。

> HPトップページの日記（？）の日付が2007年になってるぞ。過去ログも。
2007？もう5月ですよ。そんなバ…　カでした。
今日はもう寝よう…。
185 名前：155 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:06:13 ID:2zF/qFcE]: ごめんなさい修正版です。上書きしてください。
ttp://homepage3.nifty.com/ghpk/dl/data/padset_101.zip
アナログ入力無効にしてたのを忘れてたのが原因でした。
さらに上が押しっぱなしになるバグの修正も反映されてなかったのでそれも修正。
ついでにアナログ感度も確認できるようにしておいた。

日付もこっそりなおしてきた。あやうく来年まで気づかないところだったよ。
186 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/03(土) 00:18:21 ID:Ufg4HUn6]: >>185
おっつかれー
方向キーの確認だけしてみたが今度はバッチリだったぜ
187 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/03(土) 19:00:13 ID:J8azB8GM]: アンチウィルスの AVG 8.0 いれたら、
HSPで作ったソフトで警告がでるようになった。
Joke.o　というウィルスとして誤認するらしい。
188 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/03(土) 21:17:34 ID:1TgbNif9]: AVG 8.0なりのジョークなんじゃないの？
189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/03(土) 22:03:40 ID:77YrEIr7]: MIA氏のHSP DirectSoundExtensionってDLL
MP3のビットレートが160kb以下だと、読み込んでくれないみたいなんだが…。
何か他にオススメのDirectSound関連のDLLってありますかね(´･ω･｀)？
190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/03(土) 22:32:22 ID:0UiG9/1S]: HMM.DLL
191 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/03(土) 23:23:47 ID:atGI/8vu]: >>187
今日AVGの会社に誤検出報告したら直してくれた。
定義ファイルアップデートしてみて。
192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/03(土) 23:33:04 ID:eQXLI2ie]: >>187
おーおまいもか
軽量版ランタイムは判定されないけど
193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/03(土) 23:50:44 ID:J8azB8GM]: AVGをアップデートしたら治った。
対応早いな。
194 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/03(土) 23:51:13 ID:eQXLI2ie]: >>191
おー本当だ乙

www.virustotal.com/analisis/3ad7ffc090e38f113a4cb8b3f8325d9b
↓
www.virustotal.com/analisis/12c6bb9323716497edd77b5e9762f7f2
195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/09(金) 19:27:40 ID:HL0xu7p4]: 本家掲示板で○丸って子かわいいな
196 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/16(金) 21:36:11 ID:NpuBZCr7]: 全然
197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/22(木) 19:30:17 ID:YjNjFk9f]: 最近ここなんでこんなに過疎ってんの？
198 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/22(木) 20:10:13 ID:dOowNA4R]: 逆に過疎らない理由の方が思いつかない。
199 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/22(木) 20:38:14 ID:hy87ANtm]: HSPが成長してきたからつまらなくなった？
オープン何たらとか　何を狙ってるのって思っちゃう
200 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:09:17 ID:hy87ANtm]: 気のせいだった
201 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:10:37 ID:kgQeTkyZ]: コンテスト以外でここが盛り上がることはない
202 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/27(火) 13:19:10 ID:MQ7+Zqgs]: hspdxfixなんだけど
スプライトNoが小さいほうが優先順位が大きくなるって知って
番号変えてたらエラー発生！
保存しちゃったよ・・・
もう諦めようかなorz
203 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/27(火) 14:34:03 ID:hLMs0RJ0]: 知らんがな
204 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/27(火) 15:18:02 ID:MKkKg1je]: アンドゥ戻れん？

番号変えるとか定数は#define で定義しておいた方が良いﾖ
205 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/27(火) 20:34:57 ID:2HevqBgz]: cvs/svn/hgを使うと吉
206 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/27(火) 22:48:54 ID:Ntpgtydf]: ツールが対応してないし自前でバックアップ取るほうが早い気が
まさかHSPで複数人開発やってるやつなんていないだろうし
207 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/27(火) 23:28:55 ID:eM9btsnh]: >>206
svn使ってますが何か？
ツール登録機能がもっと充実すれば何とかなるかな？
208 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/28(水) 00:02:48 ID:507QqZqP]: バージョン管理の有無だけで開発効率に雲泥の差があるんだけど
EmacsやEclipseのように開発環境統合のプラグインあるとかなり便利。
300行くらいまでならどっちでもいい。
209 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/28(水) 09:16:12 ID:GkgdruCH]: うぅ、モジュールの関数呼び出しが結構コスト高いな(´Д⊂
210 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/28(水) 14:54:30 ID:Crs8syUE]: >>204
ぬうぁ　その手があったかぁ
アンドゥっていくつぐらい戻れるんだろう

#define　
ん～今度勉強してみるよ
ありがと。
211 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/29(木) 19:23:40 ID:aKGGQPzo]: HSPの場合、本末転倒というかバージョン管理以前の問題だと思うんだよな
まあcvsだろうがdoxygenだろうが効率が上がると思うなら使えばいいと思う
誰も止める権利は持っていないわけで
212 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/29(木) 21:22:45 ID:2u5tk+4R]: まーあれ
小さいほうが個人故人の力の差が出る
213 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/30(金) 11:11:01 ID:o0nyLH/q]: スクリプトエディタは、１行が長くなると折り返されないのだけは嫌だな。
214 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:26:50 ID:jBGGPI2h]: ノベルゲーの合間にちょっとしたアクションゲームが入るゲームを作ろうと思ってます。
Nスクリプターなんかだとアクションは無理っぽいので、HSPをと考えているのですが、
HSPの他のソフトをいろいろと見ていると、何かこう文字表示があまり綺麗でないという印象があります。
HSPでは、たとえば640x480サイズで、アンチエイリアスの入ったフォントを表示することは可能なのでしょうか。

また、DirectXを使用した場合に、スプライトに文字を描画して、そのスプライトを自由に動かすということは可能でしょうか。
キャラクターが、漫画のようなフキダシを出して、そのキャラクターと一緒にフキダシも移動する、
というようなものを作りたいと考えているのですが……。

ネットで調べたり、本も１冊買ってみて読んでいるのですが、DirectXでの文字表示というのがなかなか見つからず、
そういうゲームも見あたらないので、実はHSPにはそういう機能はないのではないかと思ってしまったのです。

よろしければ、どなたか教えてください。
215 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:13:18 ID:moA/5Am0]: >>214
アンチエイリアス文字のDirectX使ってない方法なら
その１：100pxくらいのサイズで書いてgzoomでハーフトーンを使用して縮小
その２：GDI+ モジュール Alphaimageを利用する
どっちにしても速度的に余りよろしくないかと。

DirectX使う文字描画方法だったらまずどのプラグイン使うかだな
216 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/31(土) 10:39:07 ID:3IBH58/c]: >>214
できますよ。
他の人のは単にアンチエイリアスない方が作業しやすかったからか、ジャギがある文字体が好きなのか。
ファミコン時代のゲームはアンチエイリアスなししかなかったんだけど、いまだにあの時代の作品への憧れみたいなものがあるんですよ。
とりあえず、HSPインストールしてF1キー押してfont命令のヘルプを見てみるといい。
font "ＭＳゴシック", 20,16

> そのスプライトを自由に動かすということは可能でしょうか。

スプライトなんだから動かせて当たり前。動かせない仕様のものとかあるの？

> ネットで調べたり、本も１冊買ってみて読んでいるのですが、DirectXでの文字表示というのがなかなか見つからず、

そんなのに時間かけるくらいならHSPインストールして付属のサンプル見れ。
217 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/31(土) 13:56:55 ID:j/CqYg07]: つーか、文字大きくすると、パラメータ関係なくアンチエイリアスになってる悪寒。
218 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/31(土) 20:49:50 ID:VH3HqIvp]: >>216
あれ？
ひょっとしてStarratSさん？
219 名前：214 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:36:19 ID:Sct7veJa]: >>215-216
ありがとうございました。
さっそくプラグインを含めてヘルプなどを見ていたら、テキスト表示は便利な機能がたくさん揃っているのがわかりました。

＞スプライトなんだから動かせて当たり前。動かせない仕様のものとかあるの？
ああ、いえ、スプライト上にテキストを描画できるかどうか、ということを知りたかったのです。
現在もDirectXのプラグインでそういうものを探しているのですが、スプライトに文字を描き込む、というものが見つからず……。
ただ、基本を知らずにざっと見ているだけですので、肝心なことを見落としているだけなのかもしれません。
それに、スプライトとテキストを重ねて表示して、同時に移動させれば事足りるような気もしてきました。

プラグインはたくさんあるようですので、もっといろいろ調べてみようと思います。
220 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/01(日) 04:34:01 ID:D/QHW/pq]: BasicとかCとかC++とか２０世紀レベル程度ならそこそこの人間です
もうほとんど言語触ってなかったんですが、、ちと趣味的にゲームでも作って遊ぼうとしてHSP触ってみました
（最近のガチなクラス思考はアヒャ～であばばばばレベル）

画像描画とフレームワークがめんどくさいのでVCやめてHSBにしたんですが
かなりいい感じと思いました
GameMakerも触ってみて一瞬はいい感じだったんですが、
古い人間なのでStepに書いてばっかりでイベントドリブンつーのがどうにも受け付けなかったのでアレしました
（１画面アクションにはかなり素敵な部類だと思います）

前置きはさておき、本題です
使用環境はHSP3.1になります

一点、致命的にきっついところがありまして、
テーブル代入が縦なのはまだいいんですが（よくないけどまあ思想なので）
構造体のないことがこれだけの高級言語にしては致命的としか思えません
そりゃ、１次配列を構造体に見立てて扱えばどうにでもできますけど、
こんだけの言語でそんな古くさい方法でしか実現できないとかないと思いますし
代替法とかなにかマニュアルにあって見落としあるのでしょうか

モジュールで構造体の代用しようと思ったんですが、色々試したり検索しても
モジュール変数にアクセスするのはそれ用の関数なり命令なり用意しないといけないみたいで使いにくいったらありません
（modcfuncないからdefcfunc @moduleしたら、変数名と関数名衝突してモジュール空間の意味ないし…）
テンプレに「構造体はない」とあったのは確認したのですが、回避／代替法についてはFAQにも見当たらなかったのでアドバイスお願いします

＃続きます
221 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/01(日) 04:44:50 ID:D/QHW/pq]: あと、構造体の配列を構造体の要素に持つ配列とか皆様どうやって実現されてるんでしょうか？こんな感じのことをやりたい時どうすんの？つーことなんですが
typedf struct tag_unit { char unitename[256]; int HP; int MP;} unit
typedef struct party { cahr partyname[256]; unit member[4];}
party[2] ←こんなので色々あつかいたいってときのことです if( party[0].member[3].HP <0 ) {} // とか

HSP的に書くと
#module mo_unit unitname,HP,MP
#modfunc damege int d
HP -= d : return
#defcfunc unitname modvar mo_unit@
return unitname
#defcfunc HP modvar mo_unit@
return HP
#defcfunc MP modvar mo_unit@
return MP
#global

#module mo_party partyame,p,member
#modinit
repeat 4 : newod member,mo_unit : loop
return
#modfuc p_member var v
dup v,member : return
#defcfunc p_partyname modvar mo_party@
return partyname
#global
newmod p,party : newmod p,party : newmod p,party : newmod p,party
てな感じでしょうか
p_member party(1),m : damege m(2),3 ってな形のものを、 p(1)@member(3) -= 3 つーかたちで扱えないかてことですせめて damage member(p(1),2),3 とかな形で…
なんか見落としてて、もっとスマートな方法あるんじゃないかと悩んでます
# 言語自体の思想的なとこでstruct的なものないんだと思いますし、モジュールは変数の衝突避けるための機能と思うんですがモジュールがstructに変換されてやがるみたいなのがむかつきますｗ
222 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/01(日) 07:03:47 ID:q6aDvx4b]: 日本語でおｋ
223 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/01(日) 14:10:50 ID:A1T+/X1d]: 俺だったら、note命令か配列にするかなあ。
224 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/01(日) 16:54:55 ID:4i3tZ0ay]: >>220-221
>回避／代替法
sdimで確保した領域に、dupptrで変数を作って
構造体つなげる時は、varptrで調べた値を書き込むとか。
とHSPでもやろうと思えば出来るけど、激しく面倒。
225 名前：220 mailto:sage [2008/06/03(火) 04:19:18 ID:Vj3G4plB]: ご教授ありがとうございます

どうしようもないみたいですね
しょうがないので素直にVC使います

あー、描画めんどくせ
226 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/03(火) 15:34:05 ID:8AJMFRr5]: 先日からチラチラ触り始めて
ＨＳＰセンターの入門編の「数当てゲーム」書いたところなんですが
乱数が発生するって書いてあるのになぜかいつも答えが同じ数字になるんです
これはどこかミスしてるんでしょうか？
227 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/03(火) 15:56:52 ID:kC4C1os1]: rndの説明に書いてあるお
228 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/03(火) 19:33:36 ID:8AJMFRr5]: じゃとりあえず見てみます
ありがとう
229 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/03(火) 20:58:53 ID:DM2RrP1W]: >>221
>せめて damage member(p(1),2),3 とかな形で…
#module mo_unit _HP
#modfunc unit_damage int d
_HP -= value
return
#deffunc damage int ptr, int d
dupptr m, ptr, 16, 5
unit_damage m, d
return
#global

#module mo_party _member
#modinit
repeat 4 : newmod _member, mo_unit : loop
return
#defcfunc member modvar mo_party@, int idx
return varptr(_member(idx))
#global

こんな感じか？
というかマクロじゃ駄目なのか？
230 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/04(水) 14:31:58 ID:+PAK4PWf]: www.onionsoft.net/hsp/ref/ohdl.cgi?page=main&cmd=pid&arg=263
hspda.dllで変数管理ではダメだったのかねえ。
231 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/05(木) 18:24:19 ID:Dnqyg5vB]: avastの最新パターンファイルでHSP 3.1がウィルスになった件

実行ファイル作れないし過去に作ったのも実行できなくなっちゃった
232 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/05(木) 19:12:47 ID:7ftDqAOj]: avast知らんけど、俺が入れてるソフトがそうなった時は
ログ送ったら直してくれた。

結構なシェアもってるソフトのはずだけど類似の報告もなかったらしく、
誰かがやるだろ、的なスタンスのHSPユーザーに絶望したもんだ
233 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/05(木) 19:15:04 ID:BCxfLylS]: >>231
よくある話だ。勝手にファイルを消されないように注意。
更新ファイルのバージョン、詳細希望。
できれば自分でALWILに不具合報告してほしいけど、公式に詳細書き込めば誰かやってくれるんとちがう？
234 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/05(木) 19:22:48 ID:Dnqyg5vB]: パターンファイルは VPSバージョン 080605-0, 2008/06/05
てやつ

後で考える
235 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/05(木) 19:34:26 ID:Dnqyg5vB]: 名前は Win32:Trojan-gen {Other}

> 注意: 一般的な電子メールは英語でお書きください。英語が話せない方はお近くの代理店までお問い合わせください。
ちょｗｗｗ
236 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/05(木) 20:56:37 ID:BCxfLylS]: 代理店ってこれか？
ttp://www.avast.com/jpn/reseller-asia-japan.html
237 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/05(木) 21:19:37 ID:qpyTvA43]: 何て言ったらいいんだ
ヘイユー
アバストディテクティッドエイチエスピーサンテンイチエグゼファイルズアズトロジャンゲン！
ヘルプミー？
(相手が何か言ったら)
オーイエス、オーノー！

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
238 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/05(木) 22:07:33 ID:pC8E4PoP]: つーか、何でこんなに引っかかるんだろうか。
239 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/06(金) 00:28:21 ID:bR2uUJQe]: ひっかかるケース多い気がする。
240 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/06(金) 00:45:19 ID:34/1X8Xb]: delete命令とかが未知のウイルスとして引っかかってるんでは、と
241 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/06(金) 13:26:07 ID:i/pvtLnb]: avast!が修正されるまでの応急処置。

標準シールドの「詳細な設定」→「追加設定」タブの
「検査およびテストしない場所のリスト～」の所に
"hsptmp.exe"を追加。

作成する実行ファイルの名前を
「hinayuna_080606.exe」みたいに決めてあるなら、
検査から除外されるように
「*hinayuna*」と条件追加。
242 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/06(金) 18:06:22 ID:eZxIYqMU]: 作業してる間は標準シールド無効にしとくわ
243 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/06(金) 20:38:07 ID:cUlDCEMY]: とりあえずおにたま氏が対応してくれたみたい。
ttp://www.onionsoft.net/hsp/hsp3alert.html
つか初めて知ったんだけど、連絡とっても対応してくれないメーカーもあるんだね。
244 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/06(金) 23:46:29 ID:2Idt+Fs6]: HSPは極東の島国のほんの一部で使われているにすぎないし、
海外のメーカーからすれば優先度が低いのではなかろうか。

自分は>>191だけど、AVGは朝に誤検出報告したら夕方に返信来たよ。
まさに神対応だった。
245 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/12(木) 02:24:53 ID:Uc2wXT7l]: ゲームコンテストに出しなさい。
www.tohofuhai.com/ 　豆腐ゲームコンテスト
kirara111.sakura.ne.jp/ 　星屑きらら杯
3punge.com/ ３分ゲーコンテスト（今休止中）

何でもかんでも詰め込もうとしないで、切り捨てるとこころは切り捨てて
完成させねば。。シンプルにやれ。
んでゲーム、ゲームしてなくてもいい。ゲームの限界を超えなければならない。
もっと自由な発想を持つのだ。
246 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/13(金) 01:39:25 ID:G8Njp/8v]: 昔、ＶＢで簡単なＳＬＧ作ってたんだけど、速度を理由に断念した。
理由は、ダイレクトＸ使うのがしんどかったからだが、ＨＳＰは手軽に
ダイレクトＸが使える様なので、そいつを復活させたい。

ダイレクトＸ使えるから、２Ｄゲームくらいならサクサク動くよね？
247 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/13(金) 04:27:54 ID:QLdj7oPu]: 速度を理由に断念した奴がゲーム作れるのかね
248 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/13(金) 05:59:11 ID:q8TbznII]: >>246
HSPコンテストの作品触ってみろ。
話はそれからだ。
249 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/13(金) 09:40:52 ID:QQx1Ed/4]: >>246
いまの高スペックマシンならともかく、ＶＢでＳＨＴは無理
まあ、とにかく遅かった
ＶＢから来たのなら、ＨＳＰのウェイト制御、簡単なDirectX利用は感動ものだと思う

その代わり、ＶＢのモジュールみたいにプログラムを分けられないので、
プログラムが長くなったり、変数が多くなってくると、見にくくて大変。
250 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/13(金) 11:14:05 ID:PVqrfjAa]: ユーザー関数と、外部ファイルの読込みを駆使すれば
ファイル分けられるんじゃね？
251 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/13(金) 18:32:16 ID:UFFaIs+d]: >>249
VBもHSPも両方過小評価しすぎじゃね?
それか、両方まったく使いこなせてないか
252 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/13(金) 20:25:39 ID:QQx1Ed/4]: すまん、>>246が言ってたのは、ＳＨＴじゃなくて、ＳＬＧか……。
ＳＬＧで、ＤｉｒｅｃｔＸ使うゲームか……どんなんだろ。

>>250
そうなんだけど、ＶＢやＶＣ＋＋とかは、分割することを前提に作られてるから、
何１０とプログラムを分けていっても、全然こんがらがらない。
というか、俺の言ってるのは、分けた際の見やすさね。
なんとか分けて言っても、ＨＳＰは本体が１つだから、見にくいと思うよ。
もちろん俺の脳の許容量が足りないってのもあるけど。

>>251
ＳＬＧの話なら俺が悪いけど、ＳＨＴの話なら、
たとえばＶＢのＤｉｒｅｃｔＸ使ったＳＨＴで、相応に遊べるやつってあった？
とりあえず動くってのはあったけど、ちゃんとゲームとして遊べるようなやつはなかった。
あの２０００年当時のマシンじゃ、>>264の言うとおり、速度面で無理だったと思うよ。
（ＤｉｒｅｃｔＸ未使用でも、とりあえずＳＨＴになってるっていう程度のしかなかったと思う）
　
253 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/13(金) 20:48:53 ID:hEDEULle]: シミュレーションなら3Dぎゅんぎゅん使うんじゃないの
254 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/13(金) 21:55:19 ID:+QnXYUkB]: VBとDirectX3の頃やってたのなら、VB.net(かC#)とDirectX10を
試してみてもいいかも
当時比だとDirectX自体もかなり整備されてる

>>249
>>246は今の話してないか？
今の環境ならVBでもHSPでも速度自体が問題にはあんまりならない

ところでSLGのボトルネックって描画なのか？
今2DのSLG作ってDirectXがあからさまに利いて来る状況少なくないか？
255 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/13(金) 22:25:20 ID:QQx1Ed/4]: >>254
ああ、いや、昔ＶＢで断念したとあったので、
それならいまのＨＳＰは感動ものだと書いたつもりだったんだ。

．ＮＥＴについてはよく知らないんだけど、Ｃ＃とか、
いざ配布の際に面倒とか聞いたんだけど、改善されたんかな。
インストーラーが必須とかなんとかだったような。
（ぜんぜん知識なくって申し訳ない）

ＶＢもインストーラー必須だったけど、
その点ＨＳＰは配布も手軽なのがゲーム作る際には感動ものと思う。
256 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/16(月) 09:31:10 ID:FUYMRpQh]: ＳＬＧでも色々あるからな。
リアルタイムで動くＳＬＧとかだと、ＳＴＧと変わらんし。

俺も、ＡＤＶにＳＬＧもどきが付いたゲーム作ってるが、ゲームに使えるプラ
グインが充実してていいな。
昔、ＶＣでゲーム作った事あるが、ちょっとした事するにも結構なコーディングと
調べる手間が大変だったよ。
257 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 14:35:10 ID:1B0CeLr4]: 大変恐縮だが、質問したい。
質問スレがあるのは分るんだが、ちょっと方向性が違うと判断させて貰った。
（ゲーム関連はこっちともあるので）

ゲームに使用するBMPなどを暗号化したい。「悪のHSP研究所」と言うＨＰに
お目当ての物が合ったのだが、3.1バージョンの問題なのか、それとも環境が
悪いのか使用すると挙動がおかしい。
なので、他に暗号化があれば教えてほしい。基本、簡単に閲覧出来なければOKだ。

EXEファイルにパック出来ると言う事は確認済みだが、背景ファイルなど含めると
膨大な量になると思うので、出来れば個別データとしておきたい。
258 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 20:30:20 ID:l44HBw31]: >>257
DPMファイルを使えば
EXEから分離しつつ、暗号化もすることがができるぞ。
259 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 21:01:30 ID:e+qNlKtM]: 素人っぽい質問で申し訳ないが、es_copyでは半透明合成は
出来ないのだろうか？ハイカラーモードで処理してるはずなのだが
gmodeで指定しても全く半透明合成は出来ない。
因みに透過色なんかはきちんと処理されてる。
260 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 21:40:51 ID:e+qNlKtM]: 連投で申し訳ないが、どうしてもお力をお借りしたい。
調べた結果、es_copyでも問題なく半透明合成出来る様だ。

実際、行ってる内容は２種類、共に半透明合成のみできない。
ＨＳＰのバージョンは３．１。今月落としたので最新版だと思う。

pos 0,0
gmode 4,640,160,128
es_xfer BUFF_MAIN,BUFF_TEXT,0,0,640,160

pos 0,0
gmode 4,640,480,128
es_copy BUFF_MAIN ,0,0,640,480

共にモード４で実施しているが、５，６も試した見たが駄目だった。
実質的には、モード２以外では期待した結果を得られていない。

また、ダイレクトＸバッファへの転送はこれで行っている。
buffer 3,,,
picload bmp_filename
es_buffer buff_no,2

スクリーンモードは下記
es_screen 640,480,32,,1,1

御見苦しいですが宜しくお願いします。
261 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 23:07:51 ID:SNDVtE4x]: >>257
ネタバレ避けるためにスクランブルかける程度の強度でよければ
適当な乱数列とxorとるだけでも。
262 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 01:00:01 ID:6EMOUjda]: 拡張子を変えるだけでもいいんじゃないか？
どうしても見たいってヤツじゃない限り極窓とか使わないだろうし。
何より手軽。
263 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 01:05:56 ID:dSoPq0Rk]: >>260
面倒なので確認はしてないけど
そういう場合は、es_copyじゃなくて、
Direct3D機能をONにしておいて
es_excopyを使うんじゃなかったっけか
264 名前：257 mailto:sage [2008/06/18(水) 09:24:41 ID:1oh9JDAQ]: すばやい回答ありがとう御座います。
メッセージの暗号化で行っていたので、>>261氏の方法を使用して
解決致しました。
265 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/19(木) 10:55:40 ID:VoU22eSM]: >>263

回答ありがとう御座います
回答を貰ってから、色々試してみたがダメっぽい。

es_screen 640,480,24,,1,1

buffer 3,640,480,1
picload "test1.bmp"
es_buffer 0,2,,,0

es_copy で画像転送

buffer 3,640,480,1
picload "test.bmp"
es_buffer 1,2,,,1

gmode 4で
es_excopy

これ以外に必要な設定はあるでしょうか？
266 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/19(木) 12:50:06 ID:ZjOJ2oOB]: どこがどうダメになってるのか分からないが

HSP標準命令の gcopy等を使う場合に
gmode 3だのgmode 4だのという話になるのであって、
HSPDX側の命令を使う場合には、
「透明色を透過するかしないか」と「転送サイズの省略値」
を設定するために用いられるだけ（gmode 0～2しか使わない）
なんじゃないかと思う。

半透明のブレンド率等の指定について>265では書かれていないが、
これも gmodeではなく、es_excopy の
p11=ブレンドファクター（0～120)
p12=α値(0～256)
p13=ライト色(0～$ffffff)
で指定する、という方向で試してみてほしい。

あと、HSPDXのマニュアル中にもあるが
＞パレットモードではDirect3D描画を行うことはできません
ので、そのあたりも見直しを。
buffer、es_bufferの指定が適当っぽいのが気になる。

･･･半透明合成してるサンプルなかったっけ？
267 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/20(金) 02:36:04 ID:E6AeBVKq]: >>266
上手く行きました。
ありがとうございます。
268 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2008/06/25(水) 07:55:29 ID:V+soJOFN]: 3.2β1の話題が全く無くてワロタ

OpenHSPのプロジェクト成果が初めて反映されたバージョンらしいですけど・・・
個人的に良くなったと思うのはstrf関数とstrmid関数の仕様変更、これは（・∀・）イイ！

あと全体的にの高速化も行われているみたいですね
269 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/25(水) 13:52:36 ID:muLQKNCZ]: ほう、後で試してみるか。
270 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/26(木) 01:54:44 ID:m1c/xIdQ]: 俺も後で試してみよう

と3.1あたりでも思った気がする。もちろんまだ試してない
271 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/26(木) 02:33:43 ID:WwYKsBHR]: O2.asをHSP3で使えるようにしようとしているのですが
送信系モジュール内のmemcopy命令でコピー先変数がtitle命令で確認すると値0になってしまってしまってました。
これは仕様ですか？

あとO2のHSP3版って既に非公式でながれていたりします？
272 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/26(木) 15:13:57 ID:SoAfgoNd]: そもそもO2サーバー側が・・・
pcbnet2もあるし、hspsockとか使えばできるから使われてないんじゃないかな
273 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/26(木) 15:38:03 ID:WwYKsBHR]: HSPSOCKは基本一対一のゲームしか作れないと聞きました。
pcbnetについては詳しく知りませんが…
私は多人数のゲームを作りたいのです。
しかしサーバーになるようなPCを持ってませんのでなんとかO2を利用したい…
274 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:06:54 ID:SoAfgoNd]: いや、hspsockでも多数のセッション確立してゲーム作れる
ネットワークの知識ないとなに使っても多人数参加のゲームは難しいと思うよ
O2も2人までが限界だし
275 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:54:07 ID:gAR6cu3S]: お２ってまだ運営してたの？
最近対応ゲーム見たことないんだけど
276 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/26(木) 21:06:12 ID:8DRJsnsN]: 俺も昔っていうか去年だが、o2.asを改造してHSP3で作ったりしたぞ。
どうやっても数値配列を送るとエラーだったので数値を文字に変換したりした。
277 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:11:38 ID:xfnvAnw2]: >>273
前に30人対戦のゲーム作ったが、別にhspsockで出来ないこともなかったぞ？
まぁ…出来はよくなかったが…。
278 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:36:56 ID:Q+J4BvRw]: avast！！！
今度はHSP 3.0がウィルスになった件
VPS 080626-0だ気をつけれ
279 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/27(金) 22:51:33 ID:MziNVtu/]: ドキュメントライブラリ開けねえｗ
とりあえず>>241の方法で対処するかorz
280 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/28(土) 17:08:17 ID:InUJ83K+]: ＨＳＰ講座とかやってるＨＰって最終更新が遥か昔のところばかりで、完全に廃れてるのかと思ったけど
まだ話せる場所があって良かった、たどり着くまで苦労した
281 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/28(土) 17:09:04 ID:wWReClEa]: HSPTVの標準以外のスキンってありますか？
282 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/28(土) 18:46:32 ID:K5qYY7Tt]: >>280
公式BBSはスルーですか、そうですかw
283 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/28(土) 21:46:12 ID:mwLW8v/F]: 回答者が丁寧なサポセン従業員であることを強制されるからあすこは好かんね
何か言うと、高圧的とか初心者を萎縮させるとか言って叩かれるし、いろんな意見が出にくい
レベル低いところで横並び意識が強すぎ
昔の青い方のBBSはレベル高めの人が集まってて好きだったんだけどねー

ホレこんなことを書き込んでみろ、向こうではろくにスクリプトも書けない口だけクンに
蜂の巣にされちゃうよ！ｗ
284 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/28(土) 23:03:26 ID:p4folTlq]: S&乙

いろんな意見って、書込み禁止くらっても自分ルール押し通してるあのお子様の事か？
ありゃアレだな、なまじ勉強だけ出来ても友達居ないもんだから
くだらん選民意識でも芽生えてんじゃね？
285 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/28(土) 23:09:56 ID:cSp07KLV]: HSPでちょうしこかれても
286 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/28(土) 23:43:44 ID:BH20X3qp]: >>284
おれはそいつじゃねーｗ
287 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/29(日) 20:01:47 ID:i51iCxcH]: 船丸最高にバロッシュ
288 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/29(日) 21:03:21 ID:AgW200kY]: HSPですぐれたゲームもあるわけだし、
もっと流行ってもいいと思うけど。
289 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/29(日) 21:22:13 ID:x5QC4FRC]: ゲーム作りたい→ノベルゲー、の時代だからなー
290 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/29(日) 21:26:56 ID:2DqfXAeT]: >>289
それ、お話作りたいだけちゃうんかと…って思うよな
291 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/29(日) 21:52:00 ID:VV4FZtKX]: ゲーム作りたい→ノベルゲー、という人は
「お話作りたいけど、小説と呼べるクオリティじゃないからゲームにすれば
いいんじゃないか」
「とりあえず『ゲーム作れる』、って自慢したいから簡単そうなノベルゲーを」
ってのが多そう。
292 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/29(日) 22:10:25 ID:2DqfXAeT]: そこから
ゲーム作るには、思ったより他の要素も多く必要だって気が付いて
ﾏﾝﾄﾞｸｾ、やーめたってなるのが半分で、
残った奴の更に半分はノベル向けスクリプトかツクール
んで、そのまた残りの半分が、言語に挑戦しだして内1/5が完成に到達する。
途中で消えてった残りはどうなったかって？そりゃ企画厨に(ry

HSPを最初にやって　→　うはっwwおもしろすww　→　おwゲーム作れた、感動ww
という流れの自分みたいなのは、少数派なんだろうな。
293 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 00:29:10 ID:OOjWM0pv]: ここにもう一人。
294 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 00:31:32 ID:NTCm4JIq]: HSP→C++→C#→HSP
295 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 01:19:08 ID:1nqf+Akl]: 企画厨のウザさは異常。本当に面白半分で言うんじゃねえって思う
296 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 01:26:32 ID:RkSc1mdS]: はいはい
297 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 02:29:17 ID:C89bF4CP]: HSPでゲーム作ったことない俺は異端ですか?
298 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 02:32:23 ID:xQ9V1r/v]: 異端とかじゃなく何もしてないだけじゃん
語りようがない
299 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 03:29:25 ID:+uOW8IYU]: ツールばっかり作ってる。
300 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 07:51:34 ID:WiaHivsZ]: >>299
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶｰﾏ!
301 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:39:13 ID:wup6XKc/]: モジュール変数を登録する際、複数行で書くことってできない？
#module "ENEMY1" time,dif,ex,ey,egx,egy,esx,esy,hp,point,count,state,invcnt,theta,…とかもう長すぎて困る
確か配列を登録することは出来なかったと思うし…
302 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:33:16 ID:14JCJxGm]: 複数行#defineを使えばいいじゃない
303 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:40:53 ID:14JCJxGm]: ていうか#moduleもプリプロセッサ文だから
ふつうに\で改行キャンセル効いてないか？
304 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:51:52 ID:wup6XKc/]: >>303
なるほどうまくいった
㌧！
305 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 20:47:24 ID:XlUDqsCK]: そんなことしたらエラー行が分からなくなるぞｗｗｗ
306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/01(火) 00:12:40 ID:J5fyM6a4]: 前よりはだいぶマシになってきてるぞ
307 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/01(火) 08:11:09 ID:5/BYeWwM]: www.nicovideo.jp/watch/sm3691208
308 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/01(火) 13:31:50 ID:WniCbObM]: これはひどい
309 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/01(火) 18:09:03 ID:1N0CNQtS]: >>307
あらての洗脳ビデオかと思った
310 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/01(火) 23:12:51 ID:5/BYeWwM]: 削除されたｗｗｗｗ
バカ船丸ここ見てるｗｗｗｗ
311 名前：名前は開発中のものです。 [2008/07/03(木) 19:37:53 ID:uk9ZxkMj]: ニュースです
レミュオールの錬金術師がDSで発売される
アマゲーから初のコンシューマー化だそうです
312 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/03(木) 21:21:28 ID:zR+76Z5p]: 初ってDSでってこと？
313 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/05(土) 23:16:00 ID:iId9FTdX]: 麻雀のプログラム探してるんだけど知らない？
314 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/06(日) 00:12:35 ID:oxcvoBpb]: 知らない
315 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/07(月) 21:11:41 ID:T68bxmW6]: 「コンピュータ麻雀のアルゴリズム―AIインターフェイスと思考ルーチンを作る」(I/O BOOKS)
amazonでこんなのがあった。
316 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/08(火) 20:55:13 ID:Xa8MjrTC]: >>313
HSPゲームプログラミングクックブックに、簡易ながらもスクリプトがあるよ。
317 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/08(火) 22:10:37 ID:s/1N35V/]: ES麻雀ってやつがHSP製、あとは・・・
318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/10(木) 10:51:34 ID:LVZX4Poo]: 凄い底辺の質問で申し訳ないんだが、１つお聞きしたい。

スプライトで半透明ウィンドウ作って、その上に文字を書きたい場合で
es_fmesとかで文字を書くと、スプライト表示より後に描画される為に文字が
全てのスプライトの上に来てしまう。

これを防ぐ為に、ウインドウスプライトの上に、文字スプライトを重ねてるん
だけど、他に良い方法はないだろうか？

ウインドウスプライトに直接文字を書くと半透明合成だから文字も透明になるし
、一般的な方法があれば是非教えて頂きたい。
319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/10(木) 17:56:37 ID:voLK6ijC]: >>318
現状どうなってて、結局どうしたいのかが良くわからんね。
半透明ウィンドウ＋文字の上に重ねてるスプライトが、他にあるということ？
320 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/10(木) 18:29:16 ID:qNhFBiss]: ＞ウインドウスプライトに直接文字を書くと半透明合成だから文字も透明になるし
それはものすごく当然なことで・・・
あなたのやりたいと言ってることは、もし半透明ウィンドウが何色も使って作られているなら、理論上不可能なんじゃないかと。
１色だとしても、相当面倒な処理になるし、無駄。

＞ウインドウスプライトの上に、文字スプライトを重ねてる
これで正しいと思う。もしくは半透明を諦めるか。
なんかのＳＴＧもその処理でやってたと思う。
321 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/11(金) 09:22:21 ID:egjfA/vI]: >>319
分りにくくて申し訳ありませんがそういう事です。SLGを作っているのですが、
カットインなどのスプライトが上に来ると下のウィンドウの文字が上に来てしまうので
文字用のスプライトを別途用意してました。

>>320
この方法で良いみたいですね、その他の方法があっても、今より煩雑なら意味が
ありませんし。
ご回答ありがとう御座いました、このまま行きます。
322 名前：319 mailto:sage [2008/07/11(金) 12:24:14 ID:Nn00wJOS]: >>321
やり方を聞いたところで、面倒に思うかもしれないが、
パラメータ付きes_drawを駆使すれば
スプライトとスプライトの間に、es_fmes等の文字を挟むことは可能。

es_draw ウインドウスプライトの開始番号 , その枚数　（文字より下のスプライトを描き出し）
es_fmes 文字
es_draw カットインなどの開始スプライト番号 , 枚数　（文字より上のスプライトを描き出し）
es_sync

･･･この方法も、役に立つ場面はあるのだが、
今回の場合は、いまやっているという方法のほうがいいだろうな。
323 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:00:50 ID:dQqureWi]: すみません、環境のせいかも知れませんが、ＭＩＤＩだけ音を
再生できません。
再生方法は
mmload "a.mid", 1, 1 ;BGM読み込み
mmplay 1 ;BGM再生

ファイルをＭＰ３に変更すると普通に再生出来ました。
a.midもクリックするなどすれば、再生できるのは確認済みです。
ＭＩＤＩファイルだけ特殊な操作が必要でしょうか？
324 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/14(月) 04:26:35 ID:r9EDN0tS]: 少なくとも俺の環境ではそれで正しく鳴った。
たぶん無駄だと思うけどmciを使ってみては?

mci "open 01.mid"
mci "play 01.mid from 0"

onkey goto *playend
stop

*playend
mci "stop 01.mid"
mci "close 01.mid"
end
325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/15(火) 21:28:39 ID:P+MEyXi6]: 今日、コンテストの発表があるかとおもったけどないね。
326 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/15(火) 21:33:41 ID:3ULwJjby]: そうでもない
hsp.tv/contest2008/
327 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/15(火) 22:11:06 ID:P+MEyXi6]: 見落としてた。

ちゃんと、What's new の [infomation] に書けばいいのに！
328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/16(水) 07:40:14 ID:KrU4OjqL]: ネット審査員！
329 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/16(水) 11:43:37 ID:skJb9nm5]: ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!
330 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/21(月) 08:42:22 ID:241R5KJR]: 割に盛り上がらない
HSPも斜陽期かな・・・残念だ
331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/21(月) 15:45:47 ID:0K8Kkh8n]: 正式公開は8/1でしょ。
332 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/22(火) 00:08:03 ID:o9V4mE/8]: タイムスケジュール公開されたけど次の正式版は2009/6月って書いてないか？
次のは2008/8か10にRC版らしいが
でも、C変換コンパイラはまだまだ来年さえも怪しいし終わったな
333 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/22(火) 10:04:53 ID:8CnK1/m5]: なんでそれで終わるのかがわからん。
2009/6月･･･β1から１年で正式版なんて、むしろ早いくらいじゃね？
頻繁にバージョンアップされて、その度に細々とした仕様の変更が行われてたら、
それを追うのも大変だし、混乱するばかりだからな。
もっと要望聞きつつ、じっくりねっとり開発してくれよと。
来年のコンテスト前の公開ってのもまたうっとーしい。慣れる時間よこせと。
334 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/22(火) 18:55:19 ID:50zDiZxr]: HSP本体よりも周辺ツールや付属プラグインのほうが進化が早いから、
半年くらいで定期的にオフィシャルのリフレッシュ版を出してほしいよ。
バグトラッキングのリストを少しずつ消化しながら出してくれたらもっといい
3.2が出なくても、3.11や3.12が出たらうれしい
335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/22(火) 22:13:36 ID:be/Nov9U]: すみません、es_screenを使用してマウスカーソルの位置情報を
得たいのですが、フルスクリーン以外では無理でしょうか？

フルスクリーン時はginfo_myで取得出来る所までは漕ぎ着けたのですが
ウィンドウ常態でスクリーン上のＸＹ座標が分かる方法はないでしょうか？
336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/22(火) 22:20:35 ID:VBfG2oM6]: 普通にmousex、mouseyじゃダメなの？
337 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/23(水) 10:25:44 ID:HSVsdxvj]: すみません、昨日冷静になったら自己解決してしまいました。
ぐぐったら、mousexは使えないっぽい旨が書いてあるサイトが見つかったので
逆に焦ってしまいましたが、元スクリーンに制御が行って無かっただけでした。
338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/28(月) 02:53:41 ID:JUr42Rq9]: mmplayはサイズの大きいmemfileに対応してねーのかーと思って限界調べたら
ぴったり2000000バイト。
exeを書き替えたらちゃんと鳴った。ﾜﾛﾀ

#80 84 1E 00
　　　↓
#FF FF FF 7F
339 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/03(日) 21:22:17 ID:oZXFfDOW]: 何か意味があって制限してるんじゃないのか？大丈夫？
340 名前：名前は開発中のものです。 [2008/08/11(月) 20:48:33 ID:J5OxUrr+]: 文字列型配列から全角文字を一文字ずつ取得する方法ってある？

sdim string,96
string = "あいうえおかきくけこ"
repeat length(string)
　char = string(cnt)
　pos 8,12*cnt : mes char
loop
…

みたいな感じでも、一列に表示されるだけでうまくいかない
341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/11(月) 22:58:32 ID:HLHxbszW]: とりあえずHSPヘルプの文字列操作関数と
HSP3文字列のひみつ(中級者向け) (hsp3str.htm)
を読め。
342 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:55:19 ID:aswBVdjQ]: >>340
あまりスマートでは無いが。半角カナは無視してる。

sdim string,96
string = "あいうえおABCかきくけこ"
c = 0
char = " "
repeat
t = wpeek(string,c)
if (t & $FF) = 0 : break
wpoke char, 0, t
c++
if t & $80 : c++ : else : poke char, 1, 0
pos 8,17*cnt
mes char
loop
stop
343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:53:52 ID:uLBDUWhd]: 普通に二倍にするだけでいいしょ

b="あいうえおかきくけこ"

repeat 10

a=strmid(b,cnt*2,2)

pos 8,12*cnt:mes a

loop
344 名前：名前は開発中のものです。 [2008/08/12(火) 16:35:39 ID:Yqg6IUgZ]: >>341-343
㌧

＞HSP3文字列のひみつ(中級者向け) (hsp3str.htm)
こんなのがあったのか…
345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/12(火) 16:44:20 ID:eBjUPk/K]: 知らなかったってのもすごいなw
346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/12(火) 19:55:44 ID:I4jOtDdA]: 全角と半角の判定ならHSP開発wikiに行くがいい。
347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/12(火) 21:44:53 ID:JOo1HxJQ]: もっと高レベルの文字列処理をHSP標準で用意しとけばいいのに何でやらないんだろう
348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/12(火) 22:19:05 ID:WJgHIowl]: >>346
wikiに行かなくても「文字列のひみつ」を最後まで読めばわかるけどな
349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/13(水) 00:21:03 ID:6EFDXUkJ]: >>347　Openに参加してくださいって事では？

>>348　すまん言葉足りんかった。これ使えと言いたかたの。そいう流れぽかったんで。
ttp://hspdev-wiki.net/?String%2F%B2%FE%B9%D4#ze5fa230
350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/18(月) 17:00:25 ID:NcgEOarg]: es_copyとes_drawについて質問なのですが。

自分のマシンの性能が低いせいもあると思いますが、800X600画面で、es_copyを
使用して背景を描写すると凄い処理落ちしてしまいます。
そこで背景もスプライト化して、es_drawで描写する事で多少緩和されました。
まだ、ゲームの開発度は２０％程度なので、今後もスプライトが増えると思います。

もう少し、処理を軽量化したいのですが、背景スプライトを分割し、小さいスプライト
にした方が処理が軽いなど、簡単なテクニックはありますでしょうか？
351 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:25:39 ID:tAL0lwwA]: >>350
実行環境や、fpsがいくつになるのか等
具体的な部分が伏せられているのでわかりませんが
背景の転送だけで"凄い処理落ち"をするのなら
es_bufferのp5、あるいは、es_screenのp6あたりの指定と、
使用している命令(es_copy,es_xfer,es_zoomなど)やパラメータ(es_setのp5など)の
組み合わせが適切でないかもしれません。
352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:02:03 ID:OMCBRTon]: >>351
不適切な質問にも関わらず、返答ありがとう御座います。
ご指摘のパラメータを再度確認しましたが、特に問題は無い様です。

詳しい経緯をお話しますと、640X480画面にてゲームを作成しており
ましたが、800X600に変更しました。
そこで急激な処理落ちが発生し、原因を特定した所、背景の転送にて
遅くなっている事が判明しました。

もう１点、恥を忍んで聞きますが、fpsの算出方法はどの様にすれば
良いのでしょうか？
es_syncの戻り値は前回描画からの時間ですので、違うのですよね？
353 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/19(火) 03:43:41 ID:tAL0lwwA]: >>352
fps = 1000 / (es_syncの戻り値)
なので、
リングバッファを使う等して、es_syncの戻り値の平均値をとって
fpsを算出する方法が考えられますが、
もっと簡単に
es_getfpsという命令で求められます。
354 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/20(水) 02:12:47 ID:ZiC8sA7u]: >>353

ご回答ありがとう御座います。
ウィンドウモードでのfpsは90で、フルスクリーンモードでは72でした。
色々調べて見ましたが、fps90を基準にした為に遅く感じましたが、
スプライトの移動量を調整する事で十分対処可能と判断しました。
355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/20(水) 03:04:05 ID:QE6uykSD]: >>354
お節介かもしれませんが、今のままだと、スクリーンモードごとに
ゲームの進行速度が変わってしまって具合が悪いと思います。
（モードを変更したら、早すぎて難易度があがる、等）

es_syncのp1を-17～-16に設定（フルスクリーンモードはp2も設定）して
どちらのモードでも60fps程度になるように調整すると良いかと。
詳しくは同命令のヘルプを確認のこと。
356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/20(水) 13:30:20 ID:J5jRVexA]: >355
ご指摘の内容、実戦しております。
es_syncに13程度の設定をしてウィンドウモードでもフルスクリーンと同様の速度
としてます。
es_syncのp2に付きましては、特に設定しておりませんが、ちらつき防止の為にp2
に2（VSYNCを待たない）を設定するということでしょうか？

また、ｆｐｓを６０程度としてますが、妥当なラインが６０と言う事なんでしょう
か？
ゲームによって異なるとは思いますが、作成しているのはＳＲＰＧですので、ちび
キャラがアニメーションする程度です。
357 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/20(水) 14:52:26 ID:QE6uykSD]: >>356
・ちらつき防止が目的の場合は、p2=2でなく、
p2=0（VSYNCを待つ）を指定することになります。

・ビデオドライバやモニタの設定で、
リフレッシュレートなり、垂直同期周波数という項目があるかと思いますが
これは、60Hz、75Hzあるいは、120Hzだったりと、
ゲームをプレイする各人のPC環境により異なると考えてください。

その上で、フルスクリーンモード時は、
モニタのリフレッシュレートに、画面書き換えタイミングをあわせるか(p2=0)
モニタのリフレッシュレートを無視して、一定時間ごと画面を書き換えるか(p2=1,2)
を選択する形になります。

　タイミングを無視する場合は、各人のモニタのリフレッシュレートによらず、
一定のゲーム速度を提供できるというメリットがありますが
画面内の画像が激しい動きや変化をした際に、
画像にズレや歪みのようなものが見えてしまうことがあります。

　タイミングを合わせれば、画像のズレなど見られなくなるという利点がありますが、、
モニタのリフレッシュレートが高い人の環境で、ゲーム速度が上がってしまったり、
逆にリフレッシュレートが低い環境でゲームが遅くなったりといった、不都合が起こり得ます。

ちなみに、ウィンドウモード時は、リフレッシュレートの影響は受けず、
p2=2と同様の動作になっているようです。

・60fpsの根拠は、アナログTVの画面走査方法（約60fps)に由来するのだと思います（違うかも）。
3D格闘ゲームなどで、60fpsのものは、動きが滑らかだと言われますし、
これ以下の30fpsなどだと「カクカク」呼ばわりされることが多いようです。

一般的なSRPGならば、画面上の背景や画像が激しい動きをすることは少ないと思いますので
60fps以下でも良いし、p2の値は、2または1で問題ないだろうと思います。
358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/21(木) 13:31:05 ID:0OroHX93]: >>357
詳しい説明ありがとう御座います。
es_syncのＰ２に２を設定しました。
359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/21(木) 13:37:39 ID:lom9aHR8]: HSPで有名なソフトって何がある?
360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/21(木) 14:28:56 ID:/tmuy33H]: ELONA,Another Bound Neo
361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:41:25 ID:5uYCAAuM]: Atelier
362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/21(木) 18:32:18 ID:NBbUK0l4]: ジョジョかなにかで不思議なダンジョン出てたような・・・
363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:52:28 ID:vgZrwGts]: 水色散歩道
364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/01(月) 10:05:39 ID:0GfoOs2f]: 掲示板の雰囲気が悪くなるのは質問者の姿勢がなってないからだって言ってるやつら
質問よりも自分らのいらんツッコミや愚痴の方が圧倒的に量が多いって事気がついてないんかね？
お前らのほうがよっぽど掲示板を荒らしてるっつーのｗ
365 名前：364 mailto:sage [2008/09/01(月) 10:07:04 ID:0GfoOs2f]: ↑公式掲示板の事な
366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/01(月) 11:58:39 ID:YT90OWrw]: 自分にとって都合が悪くなると、メールで言え。
とか言い出すS&Rの事ですね。分かります。
367 名前：名前は開発中のものです。 [2008/09/02(火) 03:18:08 ID:bq79UtTU]: 今年のコンテストは、なんか静かだね。
運営として新しい試みとかないのかな？
368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/03(水) 02:09:05 ID:oylRVryI]: 陪審員制度みたいなのやってなかったっけ
369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/03(水) 15:42:40 ID:CyMQ40ce]: 裁判かよw
370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:59:36 ID:0s/ctxeC]: HSPも斜陽期に突入だな
コンテストと公式掲示板みると狂信的（あるいは盲目的）ユーザーだけになった感じだな・・・

過去に使ってたユーザーとしては寂しいばかりだ
371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/04(木) 03:51:49 ID:zgQdy+SE]: 昔はともかく、今は優れた開発環境が選べる時代だし
こんな前時代的言語もどきツールを敢えて選択する理由はどこにもない
372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/04(木) 07:37:49 ID:L6YRwxJM]: 初心者ほどボロいパソコン(Win98とか)使ってたりするから
最新の動作環境を要求するようなEclipseやらVS連中は
初心者に対して壁が厚い。
、、、と思う。
そしてなにより、現状におけるHSPの開発環境はなでしこのそれより動作が速い。
373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:07:09 ID:emZ9mlfF]: そもそも素人がゲーム作る場合、優れた開発環境自体が足かせになるからな。
会社から帰って「数行のスクリプト書いて、実行してみて直す」って位イージー
じゃないと完成に至らない。

あと、この板全体にいえる事だけど、開発環境及び言語に対する執着が異常だと
思う。
ＩＴ業界として見た場合、「●●言語が使える」が有利に働くのは２０代前半まで
か、言い方は悪いが下請けでも下の方職場だけだし。
ゲーム業界として見ても（業務系なんで詳しくは無いけど）、日本の場合、ゲーム機
にあわせた開発言語になっちゃうしで、あんまり意味無い気が。

更に根本である、「ゲームを作る」って話になった場合、「完成させる」って最終目
標に到達出来なければ、開発環境もクソもないしな。
374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:19:46 ID:HRB/Wuli]: >>373
この板でゲームを完成させるとか言ってると頭がおかしいと思われるぞ
完成しないし、そもそも作りもしないから誇れるものは開発環境になるのは当然
375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/04(木) 13:56:53 ID:sqyh5m3N]: >>374
ここに限らず、●●作成系のスレはそんな感じになるよな。
以前、ＴＲＰＧって卓上ゲーを作って投稿した事あったんだが、ＴＲＰＧにも
オリジナルのシステムを作るスレがあったが酷いもんだった。

そのスレも、エロ物と、その場で考えた適当ギャグシステムばっかになって、
まじめに会社に持ち込んだり、コミケとかの同人として出そうとする奴は、
スレに書かなくなっていったわ。
「ど素人がゲームを作ってる」って事実を忘れて、住人がただの辛口コメンテー
ターになると廃れるのかね。
376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:37:02 ID:L6YRwxJM]: もっと気楽にゲーム作っていいと思うよ。
377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/04(木) 21:05:10 ID:ixDGvban]: そうそう。気楽に始めたなら止める時も気楽、誰に気負うでもなくスッパリと。
完成させられないならそこまでの人間。
できるやつは言語でも何でも取捨選択して先に進むし、こんな場末でくすぶってもいないだろうね
378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/04(木) 21:48:30 ID:L6YRwxJM]: もっと手軽にゲーム作っていいと思うよ。
379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/04(木) 21:58:52 ID:1iwfqGu/]: おにたまが作る気なくなってきたからな
380 名前：名前は開発中のものです。 [2008/09/05(金) 00:38:08 ID:8vkxY6kU]: 少し前までjavaを使ってた程度なんですが
これでリアルタイムSLGを作るのは難しいですか？
２DのSRWスクコマのような物を作ってみようと思ってるのですが
381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/05(金) 09:36:57 ID:RDBZqUck]: HSP独特の使い方を受けいれられるのなら、根気があれば何だって出来るんじゃない？
どんな作り方をしたって、問題ない速度で動くパソコンのスペックがあればいい訳だし。

構造体がないとかオブジェクト指向じゃないと嫌って言うならあなたにHSPには向いてない
さっさと他の言語を使うべきだな。
382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/05(金) 10:55:42 ID:u3VMByK0]: C#の方がいいんじゃない？javaとかdelphiに似てるって言うし。
無駄にHSPなんかやると混乱するかと思うが。
383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/05(金) 11:40:57 ID:DoQ5NpRC]: スプライト使用すると結構早いのでリアルタイムでもＯＫだと思う。
貴方のＪＡＶＡの技能によるけど、業務系の仕事で使ってるなら、ＨＳＰの
選択肢はありだと思うよ。
私も仕事でＣ＋＋を使ってますが、画像関連なんて普通使わんから、そこが
一番のネックになる。

ただし、ＨＳＰは構造体が無いのは、結構キツい。そこが我慢できるかで
変わるかと。
384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/05(金) 15:36:29 ID:VIYWJdOu]: モジュール変数(メンバが全部プライベートでメソッドが全部パブリックな
クラスのようなもの)を使えば構造体の代わりになるよ。
モジュール変数は仕様が悪いし、もともと型が3種類しかないから配列の
要素番号に名前をつけて回したほうがコーディングが楽だけど
385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/05(金) 18:53:22 ID:v7mBkI2F]: 同感
モジュール変数を「クラスのようなもの」とは便宜的にはよく言うけど、
別々のクラスでメソッド名が衝突するわ、実行時の型（クラス）チェックもないわで話にならないよね。
仕様に無理がある。
結局、配列でそれっぽく書いたほうがきれいと言うことで落ち着く
386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/05(金) 21:04:21 ID:JhrhHsQh]: 変数の型もきちっとして欲しいよ
初心者向けのはずがあれじゃ余計わけわからんぞ
387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/05(金) 23:36:15 ID:RDBZqUck]: そんな不満を持つあなた方には・・・どうぞOpenHSPへ　扉は開かれています。　byS&R（笑）
ホントネタに困らん奴だよなｗｗ
388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/05(金) 23:54:10 ID:vEOdDSNg]: 例年よりコンテストが元気ないな。
389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/06(土) 00:14:01 ID:PHMApqjf]: だから、斜陽期だと・・・
今ならC#のほうが簡単だし確実だもん
390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/06(土) 06:10:31 ID:DG7DRksX]: HSPの利点って無駄に周辺ライブラリが充実してるっていうだけで、
初心者は作り易そうと勘違いするところかな
敷居が低そうに見えるのもあるが、これは単なる罠
少し慣れて大きなものを作り始めるようになると、稚拙な言語仕様やデバッガの欠如など、
様々なことが足枷になるようになり、それに気付いた頃にはもうHSPが染み付いてしまって
他環境への移行もままならなくなる
391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/06(土) 09:41:47 ID:2TbPTrc8]: それはHSPが悪いんじゃなくて他言語に移行した時に
頭を切り替えられない奴がアホなだけだろう
392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/06(土) 10:01:24 ID:PHMApqjf]: HSPは確かに言語設計が少し不思議ちゃん
他と似てるとこあったり違う用語使うから他にいって混乱するかもね

別に言語なら廃れてもいいとおもう
393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/06(土) 18:54:29 ID:Z1TKC2Zg]: ７～８年前はPC雑誌に特集枠？が組まれてた記憶があるけど
最近はどうなん
394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/06(土) 20:19:54 ID:lgpnBBJf]: ライブラリが充実っていうかむしろライブラリの追加に何の苦労もいらないって所が利点じゃね
395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/06(土) 22:15:49 ID:YIQBBSMy]: なにも考えずに打てるのは好き
396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/06(土) 23:22:07 ID:E2ILtCI4]: C#ってそんなに簡単なのか？
スクリプト言語としてみても、多少の癖はあるけど使いやすい部類だと
思うんだけどね。

ゲーム作るって観点で見てC#も簡単にスプライトやら動かせるのか？
397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/06(土) 23:23:32 ID:6fowmI7N]: HSP製ゲームはたくさんあるけど、C#製はあまりみかけませんね。
398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/06(土) 23:41:02 ID:YIQBBSMy]: 導入が簡単なのはグッド
399 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/06(土) 23:44:47 ID:ZhMBvDW4]: ・小規模の開発しか考えてない
・現時点ではプログラミングそのものを真面目に勉強する気はない
・手っ取り早くゲームが作りたい
そういう人間のためのHSPだろう
大規模開発に向いてないとか他言語への移行に難があるとか言われても困る
当たり前のことだろうに
400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/06(土) 23:50:33 ID:YIQBBSMy]: 同感
401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/06(土) 23:51:15 ID:OW2Si1CE]: >>399
何を持って小規模とするのかっていう問題はあるな。
ソフト作りに慣れてない人にはそれがわからないと思う。
昔の世代にとっての小規模がインベーダーだったとしても、
今の世代にとっての小規模は少なくともシンプル１５００シリーズを越えてるんじゃないかって気がする
402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/06(土) 23:52:21 ID:/LwKRYcY]: ＭＳＸみたいなもんだ
ゲーム作りの楽しみさえ覚えられればあとはどこへでもいける
403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/06(土) 23:56:23 ID:YIQBBSMy]: 懐かしいな
そういう風に考えると、あまり捨てたものじゃないな
404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/06(土) 23:59:09 ID:ZhMBvDW4]: >>401
小規模がどれくらいの規模かわからない程度の人にこそ
まずHSPから入って認識を改めてもらうべきだろう
405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/07(日) 08:43:30 ID:J/NUsrUh]: 公式掲示板の質問見てると、何でHSPでそんな事しようとするのか？
というものを作ろうとしている奴が多すぎるよな。
406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/07(日) 12:30:07 ID:so+0XF68]: 小規模を想定してたとしてもDXも対応しちゃったわけだし
コンテスト応募ソフトだって小規模ばっかじゃないし
407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/07(日) 12:31:12 ID:so+0XF68]: >>402
確かにMSX-BASICに較べたら夢のような速度と環境だな
これからそう思うことにしよう
408 名前：名前は開発中のものです。 [2008/09/07(日) 12:41:15 ID:iXgPOsnl]: まあデバッガの欠如とかは分からないでもないが、
漏れから言わせると何を甘ったれたことをって思うけどな
大体、今のｗ（以下自粛
そんなにC#がいいなら勝手にやればいい、ここにくんな
つーかC#なんて糞だ
男ならCやってろ
409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/07(日) 12:52:54 ID:Fl2N2gB8]: C#信者のHSP叩きは的外れだからな
HSPそのものというよりはHSPを使ってる人間に問題があるだけ
その問題のある人間にしたって初心者なんだから当然のこと
410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/08(月) 15:57:45 ID:pdv53XrJ]: >>389 >>390
青いなあ
411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/17(水) 19:30:41 ID:T09A8m0y]: ゲーム製作で分業ならクソ言語。
本体書くのに使えねーし、時間に余裕があるわけで。

個人のゲーム製作でなら使える言語。
たいがいプログラム書くより開発ツールでデータを作ってる時間がほとんど。
HSPはゲーム本体を書きにくくても、使い勝手の良い短い開発ツールを大量に書くには優秀な方に入る。
時間効率で考えたらツールを手軽に作れるという長所は最大限に生きるし、短ければ欠点も響かない。
まあ本体は別言語でもいいし、hgimg3とかにデータをぶち込めるなら工夫次第で市販ゲームレベルまでいく。
裏を返せば完成させる気がないならHsp使う意味はなさげ。
実は初心者向きじゃないんじゃねー気がしないでもない。
412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/17(水) 19:37:53 ID:MrW7o+Ox]: 一人でゲームしか作らないなら最強ってことか
413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/18(木) 11:45:51 ID:T+Ua5x5E]: >>411

「本体」については、ゲームの内容によりけりだと思うけどね。
個人的には、アマチュア向けツールでは上位にあると思う。>>411も言ってるけど
簡単なツールやプログラムを組むには優れているから、エクセルマクロレベルの
知識の奴も戦力になるし。

でも、一番の長所は、結局素人がゲーム作ったらスクリプト言語レベルでなければ、
完成に至らないって事だと思う。プロの様に最初にがっちりとした仕様を決定して
設計するわけじゃないし、試行錯誤しながら作って行く訳だからスクリプト並の
イージーさが必要なんだよ。
414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/18(木) 16:50:12 ID:hyWEZuBt]: ちょっと気になったんだが
hspdev-wiki.net/?SplitWindow
の2008-09-17のコメントって、口調と時間からみる限りS&Rだよな？

他人のHN使って何やってるんだアイツ？
415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/18(木) 21:00:22 ID:ZLpFdWbL]: ＞- ↑名前違うけどＳ＆Ｒさん？ -- &new{2008-09-18 (木) 09:40:22};
コメントしたの誰だよｗ
416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/25(木) 14:10:21 ID:Rp4JAQeq]: es_screenについて質問なのですが、es_screenをウィンドウモードで動かすと
サイズの指定に関わらず、640Ｘ480になってしまいます。
他のサイズに変更する事は出来ないのでしょうか
417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/25(木) 15:34:59 ID:bGsQh9s/]: ｈｓｐｄｘでウィンドウモードは期待しないほうが良い
作者もデバッグ目的以外での使用は推奨していない。
諦めてフルスクリーンか640X480で使うのが吉だと思う。
418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/25(木) 20:49:42 ID:wYs+AsBB]: >>416
hsp3だとscreenで指定した解像度に自動で拡縮表示されたはず
419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/26(金) 10:43:43 ID:fdsr2s9w]: >>417
やはり難しいのですかね。諦めてフルスクリーンにします。

>>418
HSP3を仕様しておりますが、800X600に設定しても、640X480に縮小されております。
es_screen命令の後に、screen命令を別途行うのでしょうか？
420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/26(金) 11:03:53 ID:270uLEIB]: >>418の言う事が正しいかも。
screen 0を800X600にしたら、ちゃんとウィンドウのサイズが変わった。
これは知らなかった･･･orz
421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/27(土) 23:13:33 ID:OHAKd/Uf]: 随分と前だけど私も質問スレで同じ質問したかも
今でもウィンドウモードで作ってるけど自分の環境でのみなら問題＆不満なく動いてる
でも多くの人に配布したり商用だったりする場合は注意が必要
やっぱり作者が推奨してないのは事実だしね
422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/28(日) 12:41:45 ID:T/eNbPil]: S&Rがまたファビョってるな、面白い奴だ。
423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/29(月) 10:12:58 ID:tnVgYGXk]: >>421
基本フルスクリーンモードで作成し、注意書きの上でウィンドウモードも
実装って形にしようと思います。
424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/30(火) 05:13:46 ID:vd9g3sr3]: うんこすぐる仕様だな・・もうHSP使うの止めたわ
425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/30(火) 05:29:42 ID:EAlU1Zvf]: HSPDXで、パレットモードを使っている場合に
ウィンドウモードでは236色制限がかかるので面倒、という話であって、
ハイカラーモード以上で画像を作るなら、ウィンドウモードで問題ない。

ターゲットマシンにWindows98の頃のPCを含むというなら話は別だが、
XP以降あたりに出たPCなら、ウィンドウモードでも
フルスクリーンモードと大差ない快適な描画速度が得られるだろうし、
それに、フルスクリーンモードしかないアプリは嫌がられると思う。

あと、パレットモードだと、Direct3Dの
アルファブレンディングや、回転・拡大関係の命令が使えないんで、
これらの命令と、パレットモードで使える命令のどちらを選ぶか、
という話になると思う。
426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/30(火) 14:50:52 ID:rS2OdchE]: 便乗で筆問なんですが、フルスクリーンとウィンドウモードを切り替えるには
どうすれば良いんでしょうか？

コンパイル前ならば、es_screenの引数１つですが、コンパイル後に起動する時に
ファイル読む→その内容を元にes_screenを設定でOKでしょうか
427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/30(火) 15:23:14 ID:EAlU1Zvf]: >>426
それで問題なければ、それでかまわないと思う。

毎回起動直後にダイアログ等の設定画面を出して、
フル／窓のどちらにするか問い合わせる形式のアプリも見かけるけど。

設定が書かれたファイルを、メモ帳あたりで手動で書き換えろ、
と言うような手抜きをしなければ、設定ファイルを読み込む形式のほうが
起動がスムーズになって、ユーザーに親切だと思う。
処理書く側のほうは、少し面倒だろうけど。

あと、設定ファイルの初期値はウィンドウモードにしておくのが良いかと。
428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/30(火) 18:34:17 ID:s/9jEKin]: ブラウン管だとフルスクリーンの方が良かったんだけど、
液晶だとウィンドウの方がいいんだよな。

３Ｄだと画面サイズに合わせる方向性だけど、ドットゲームだと倍数サイズじゃないとキレイに出ないからな。
429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/02(木) 14:01:02 ID:BiZtqSfs]: ゲームならなんでもDirectX且つフルスクリーンで
やらなければいけないと思ってる厨が多すぎて困る

またそういうのに限ってタスク切り替えで死んだり
ロクに後始末もせずにデスクトップが乱れたりとかして最悪
430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/02(木) 16:23:45 ID:n2sm5uah]: プラグインからして元々フルスクリーン推奨してるんだし、
別にソフト作者のせいじゃないだろ。

モニタも年々高画素化してきてるし
640ｘ480とかやられてもちっこくてやってられんぞ。

おまえの次のセリフは「厨はサイズ固定最悪」という！
431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/02(木) 16:33:07 ID:s4vB4HAj]: 作者が構想している、次世代HSPDXの開発が再開してくれれば
その辺の問題も解決するんだろうけどね。
最近は掲示板にすら現れなくなったから、かなり不安ではあるけど・・・。
432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/10(金) 12:49:57 ID:q9fn3kLg]: よくある==って書くのはどういう意味なんでしょうか？
=と同じですか？
433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/10(金) 15:29:30 ID:0GFKBlvt]: ==はブービートラップです。使うとPCが爆発します。初心者の方は使わない方が懸命です。
434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/10(金) 18:09:56 ID:AiQcjJhw]: 「あ！」と「あっ！！」位の違い
==のほうが強い
435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/10(金) 18:48:37 ID:9cgT68QP]: あ～あ、S&Rが遂に最後の一線を越えちまった、これで帰ってくることはもう無いだろうな。
最後まで上から目線なあたりは実に奴らしいが・・・ホントに馬鹿な奴だったな・・・(涙
436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/10(金) 19:23:57 ID:q9fn3kLg]: レスありがとうございます！

>>433
それは知りませんでした。危うく使いそうになるところでした。

>>434
>>433さんの書き込みと総合すると、==のほうがより危険ということですね。
というか、=も使わないほうがいいと云うことになりますね。知りませんでした。

本当にありがとうございました。
437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/10(金) 19:55:27 ID:4v1r9j/w]: どれだけ釣りなんだよｗ
とにかく、基本的なことは付属のマニュアルに全部書いてあるから。
438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/10(金) 21:43:33 ID:J3Dw9Djd]: モジュールの仕組みが良く分からん
配列関数の軽くて高性能な感じでいいんだろうか？
439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/10(金) 21:46:19 ID:hZU9YaSA]: DirectXの描画も何も使わずに垂直同期だけしたいんだがどうすればいい
440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/12(日) 12:25:18 ID:gm7oXkFd]: なでしこユーザーがHSPスレに来てすまんが、S&RとかいうやつがHSPでいじめられた、とか掲示板に書いてるんだが・・・
ttp://aoikujira.com/nadesiko/kouryu/mbbs.php?m=thread&threadid=3
S&RっていうのはHSPで何をしたんだ？キチガイだというのは少しわかったが・・・
あと、HSPとなでしこは作者同士仲いいし、敵とも思ってねえ！
441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/12(日) 12:37:03 ID:gm7oXkFd]: すまん。なんだか誤解を与える表現になってしまった
敵とも→敵とは
それにしても、なんでHSPに対してなでしこなんだ。用途が全然違うから、使い分けるべきだろう・・・
442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/12(日) 13:15:00 ID:dAVc8lRn]: ruby勉強するって言ってたんだがな…

> いじめられた
・暴言を吐く、高慢な態度等々、その度に叩かれた
・本人曰く、「キャラ」「わざと」「苦労を知らない人にただで結果を教えたくない」
・チートツール作って事あるごとに自慢してたが、誰も気にとめなかった
・掲示板への書き込みが禁止になった
・一度は規制解除されたものの、管理人から書き込むなと警告された
・S&Rで検索しても多すぎて表示されない
443 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/12(日) 13:54:03 ID:x5nKgRog]: >>HSP（ユーザー）ハックプログラムを作ろうと思います。

アホすぎる自己紹介ｗ
444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/12(日) 14:28:59 ID:pH6oSuie]: >>441
ご迷惑かけてすみません＾＾；
ただの荒らしです＾＾；
445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/12(日) 14:59:46 ID:nT4/AE41]: そもそも、S&Rがやってた事が弱い者いじめであって
それを注意されたらいじめられたって言うんだぜｗ
どんだけ自己中心的なんだっつーの。

っていうか、なでしこの掲示板でまで迷惑掛けてるとは
ホント、スマンのう・・・。
rubyじゃ相手にされんかったんかなｗ？

奴はアク禁されるまで暴れ続けるから、スルーはあまり効果が無い。
ある程度集中攻撃を受けると、逆切れして自爆するので
それまで辛抱強く頑張ってくれ。
446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/12(日) 15:09:30 ID:x5nKgRog]: ＞うぇうぇうぇｗｗｗｗ
＞OCN使ってるHSPユーザーのみんな
＞またHSP掲示板使えなくなってざまぁｗｗｗｗ
＞俺別にHSP掲示板利用できなくなってもこまんねぇしｗｗｗ

精神年齢幼稚園児並だなコイツｗ
447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/12(日) 15:37:17 ID:nT4/AE41]: 公式掲示板にS&R糾弾スレ立てたの誰だ～ｗ
ミイラ捕りがミイラになってどうするよｗｗ
448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/12(日) 15:48:07 ID:yZNlBlBu]: 初心者叩き（いじめ）って、周りがスルーしても、
質問者は叩かれたたままになるから、やっかいだね。
かといって構ってしまうと、活きがよくなるし。
449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/12(日) 18:33:10 ID:o/PgwO1x]: なでしこ作者まで・・・掲示板まったりしすぎだな。
そのうち嵐がくるだろう。
それはそうと、なでしこユーザーもゆっくりしていってね！！！
450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/12(日) 18:52:41 ID:zdQIpj1V]: 本人なのか？煽って遊んでるんじゃなくてただのアホだったのか。
451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/12(日) 20:34:02 ID:nT4/AE41]: クジラ氏は奴の正体に気がついていないだけなのか
それとも、わかった上で奴を丸め込もうとしてるのか？

しばらくは様子見といったところか？

それにしても、よろしくと言っておきながら
教えてもらう事は何も無いとか、何がしたいんだろうな？
馴れ合う気が無いのに掲示板に書き込みしてるなんて
救いの無い奴だな・・・。
452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/13(月) 03:10:51 ID:faQLXiS6]: ～なでしこ掲示板からこられた方へ～
HSPでのS&R氏の行動については、下記アドレスから
ttp://www.onionsoft.net/hsp/beta/betabbs.cgi?mode=find&page=0&list=
キーワード：S&
検索領域：現行ログ
で検索してみてください。
さらに情報がほしい場合は、Googleで「HSP3掲示板 S&R site:hsp.tv」をキーワードにして検索してください。

過去の経歴
・１回目のアク禁
ttp://www.onionsoft.net/hsp/beta/betabbs.cgi?mode=allread&no=7899&page=20
・２回目のアク禁
ttp://www.onionsoft.net/hsp/beta/betabbs.cgi?mode=allread&no=8074

なでしこの方ご迷惑をおかけします。
いい雰囲気の掲示板なのにすみません。
文面からしてアク禁くらった事に対するただのあてつけのように見えますので、
自分から暴れださないうちは刺激しないよういつもどおり振舞うのが望ましいかと思われます。
ほおっておけば旧ＨＳＰ３掲示板の方を中心に活動すると思います。

書き込みの目的はおそらく、自分が話題の中心にい続けるため。
書き込みした事実がHSP本家掲示板で話題に上がることを望んでいるんでしょう。
とりあえずその目論見はここでは成功しているわけですが…。
453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/13(月) 13:49:13 ID:xXc+bZzw]: 2回目のアク禁は「暫くの間書き込みを控えて」という勧告だけで
アク禁した訳じゃないよな。

その辺分かろうとせず
最後の情けに泥を塗ったんじゃめでたく永久追放だな。
454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/13(月) 16:52:59 ID:m62dWd/7]: S&R語録作ってみたｗ
ttp://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1223883795

･･･暇人だな俺も・・・orz
455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/13(月) 17:03:08 ID:ECuiZFKH]: つーか、S&R は元 n だろ
nとして暴れて、昨年10月半ばにプロバイダDIONが規制されて
巻き添えくらった人が何人も出たヤツ。

プロバイダをDIONから OCN（ACCA対応セット）に変更した上、
改名してS&Rとして復帰後、古い方のHSP3掲示板で
nだということを、おにたまに指摘された時にすっとぼけてたが。
（>452の「１回目のアク禁」スレッドの最後あたり参照）

自分のしている事を客観的に評価できず、言われて当然な指摘に対して
いじめとか言い出すあたりの精神性が同じ。
hsp.tv/play/pforum.php?mode=pastwch&num=11800

ついでに言うと、回線がADSLってのと、神奈川ってのも同じだ。
456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/13(月) 17:51:12 ID:LIyFypkY]: 他の奴が書く前に
追加でどんどん書くあたりが
457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/13(月) 18:55:04 ID:m62dWd/7]: >>455
そうか、それでOCNのユーザー、また掲示板使えなくなってざまぁｗ、とか言ってたのか
業の深い奴だな･･･。
458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/13(月) 19:02:56 ID:B4H1bQLC]: hsp.tv/play/pforum.php?mode=all&num=20100
S&Rがようやくアク禁されたと思ったらまた面白い奴が・・・
459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/13(月) 19:19:34 ID:LIyFypkY]: そんなのどうでもいいよ
お前S&Rのスレ立てた奴か？

いるんだよな流れが大きいと見るや
リーダー気取りでガンバッチャウ奴
460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/13(月) 19:35:44 ID:Qm0bAkYN]: リーダー気取りてｗ
何かあるとガキ大将に報告しにいく気弱な消防ってところだろ
匿名でしか叩けないチキンはそっとしておいてやりな
461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 08:47:20 ID:+mVlSZ6B]: S&Rが消えた途端、他力本願な奴らが押し寄せてきたなｗ
今度は自治厨が幅を利かすようになるのかねぇ・・・。
462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/15(水) 00:03:28 ID:tdSA18xZ]: 最近、ＨＳＰ始めたからS&Rって奴は知らんが、この前やめた
元ニートの中途採用にすげー似てる。

２９歳だったんだが、完全に中学生思考だったな。
資格とか一杯持ってたんだけど、全く仕事出来なかった。ネットで
時々人格破綻してる奴見るけど、リアルでも変わらんのかもな。
463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/15(水) 13:16:14 ID:IbhVcl28]: 興味が湧いたのでちょっと黒歴史(2007年の過去ログ)を覗いてみたら
掲示板のカオスっぷりが尋常じゃなかったｗｗ
464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/15(水) 18:27:27 ID:oAlQXyNa]: * ｦﾁ、ﾈﾀなどはスレ違い
465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/15(水) 19:39:37 ID:4jv65FgO]: 3になってCっぽく関数が書けるようになったし
あとはクラスが欲しい。
466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/15(水) 20:42:32 ID:oAlQXyNa]: モジュール変数の腐った仕様を見るに、クラスとかありえなす

mcallの代わりにアロー演算子風の書式が使えるのはちょくと氏考案かな？
467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/03(月) 15:49:07 ID:5/UmyUgN]: MIDIキーボードを扱えるプラグインってありますか？
468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/10(月) 15:30:45 ID:kNKjb4sd]: なんかあった希ガス・・・
ちょいと調べてきます。
469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/10(月) 17:19:43 ID:jms92GKB]: まじですか！！
MIDIのドレミとかを出すのは見つけたんだけど
MIDIキーボード事態が扱えるのは見当たらなかったんだよねえ
470 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 17:21:11 ID:9X+zC/hK]: >>469
熱心なお前のことだから、きっとさんざん探し回ってなかったから聞いているのだろう。
そんなに探してないんだったらないよ。
ちょろちょろっとしか調べずに聞いているのだったら論外だ。
471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 17:50:34 ID:OdhGDRDZ]: 賢いこと言ったつもりなんだろうな…
472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/03(水) 09:40:06 ID:YD3tW0P/]: ゲーム作成としては根本的な質問だと思いますが、１つお力を貸して頂きたい。
ｈｓｐｄｘでゲームを作成しておりますが、ＡＤＶ部分で躓いております。

キャラの立ち絵を表示する際、背景とクッキリ分かれない様にしたいのですが
ＨＳＰではどの様に表現したらよいのでしょうか？。
色々調べた結果、一般的にはアルファチャンネルなる物で制御していると言う所
までは調べたのですが、ＨＳＰでどの様に使用すれば良いのか分りません。

※アルファチャンネル
根本で誤解してる可能性があるので、記述させて頂きますが、アルファチャンネル
とは、各ピクセルの透過率を制御するもので、本件の問題を解決する方法として、
この透過率の内、キャラと背景の境をぼかす形で制御すると考えてます。
473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/03(水) 15:22:05 ID:Bo8oPIYu]: 公式のほうは放置してこっちにマルチしにきたか。

透過PNGかGIFかしらんけど
配置する透過画像を画像ツールで生成する時点から考え直さないと
上手くいかないだろうな。
474 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/03(水) 16:08:00 ID:YD3tW0P/]: >>473
公式には書いておりませんので人違いかと。
picloadではPNGは使用出来ないと認識しておりますが、間違っておりますでしょうか。

「立ち絵の合成」と言う部分で理解が足りないのは認識しております。自分なりに調べて
見ましたが、各々各ツール（ＨＳＰ以外）での再現方法は詳しく載っているものの、方法
その物は詳しく載っておりませんでした。

ＢＭＰで再現する場合、「立ち絵画像」と「マスク画像」を用意して、マスク画像に境界線
部分をぼかす事で再現するでＯＫでしょうか？。
>>473さんがお詳しい様でしたらＨＳＰでの再現方法含めて教えて頂けると幸いです。
475 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/03(水) 16:56:16 ID:Bo8oPIYu]: 人違いならスマンかったが
いまなら、HSP3公式BBSにまったく同じ質問があるから、
そっち参考にすればいいと思うぞ。
「20081126 popoi アルファブレンドについて」な。

PNGについては、picload側では対応してないが、
COMコンポーネントを使えば読み込める。
スクリプトはHSP3の標準サンプルに入ってるから参考に。

マスク画像は、HSPDXを使用するなら必要ない。
es_bufferで転送する際に、透過する色を指定すれば良いだけ。
476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/03(水) 18:00:30 ID:YD3tW0P/]: >>475
いえいえ、公式さえ見てなかったのですからこちらに問題があります。
公式を拝見させて頂きましたが、texload2を使用すれば良いのですね。

現行、HSPDXでes_setとes_effectを駆使しても、アルファチャンネルには対応出
来ない様ですね。
es_setを使用して本件を解決するすべがあれば良かったのですが。

家に帰りましたら、texload2を調べてみます。ご回答の程ありがとう御座いま
した。
477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/03(水) 19:31:28 ID:zxrZF3eH]: 公式BBSも質問者が皆この方くらい礼儀正しければ
回答する側も快く回答してあげられるのにな
478 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/03(水) 20:19:11 ID:MhW4p8Tr]: 一部の回答者は、あからさまに初心者を見下してるけどな。
質問の仕方も問題かもしれんが、掲示板のルールは他にもあるって事を
自覚してない回答者の多い事。
479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/03(水) 20:59:01 ID:6zw0bXWI]: 絵を書くソフトがアルファ付きPNG出力に対応してれば、
それを表示できるのがあったような
480 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/03(水) 23:07:17 ID:gH0E9IRw]: >>479　ルーチェさんのプラグイン？AMpng？たぶんこのあたりか。
481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/03(水) 23:32:30 ID:v3ZqKxWk]: 乱暴な解決手段として
画像データの段階で最初から背景と人物を合成してしまうとか。
背景数×人物数で偉い組合せ数になるじゃんって言われそうだけど
実際問題全部の組合せなんて必要ないし。
演出スクリプトで表示位置や大きさ、透明度の微調整でどうとか頭痛めずに
画像ソフトで出来ることならなんでも出来るようになるし
コード量減らせるしデバッグも楽になるんで自分がADV作るならそうするかな。
482 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/03(水) 23:45:48 ID:Xn8oiZEj]: そんなことするぐらいならα合成捨てるよ。
483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/04(木) 00:10:23 ID:RhysE+tO]: そんなことするくらいなら4倍解像度で画像合成してから縮小してアンチェリする
484 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/04(木) 00:15:31 ID:S8clEGjE]: とりあえずα付きpngをHSP3の仕様で使う用のDLLは
ttp://ayaoritomoe.oiran.org/pngload32/
にあるが、hspdxだとどうなのか良く分からん。
485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/04(木) 13:42:16 ID:gBfBweap]: hspdxだと難しいだろうな。
es_bufferで取り込んだ後に、es_copyやes_setでスプライト化で使用する訳だし、
es_copyやes_effectがアルファブレンドに対応してなければ、PNG取り込めた所で
大した意味ない。

>>476はes_setを使用するって言ってるから、キャラの立ち絵をスプライトで表現
するつもりなんだろうし、仕様上ほぼ無理でね？
あと、公式の回答者はダイレクトＸ使う事そのものに難色示してるけど、ＡＤＶや
ＳＬＧでもエフェクトに凝ったりしたらダイレクトＸ使うよな？。今時、速度の為の
最終手段って認識はないんじゃないだろうか。
486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/04(木) 14:39:10 ID:cQKS6WgJ]: >>485
公式（>475）のは、HSPDXでαブレンドを使わない境界線を馴染ます方法を答えてるんだから
DirectXに難色とかの話じゃないでしょ。
487 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/04(木) 16:48:31 ID:gBfBweap]: >>475が紹介してる公式の回答者について言ってるんだけど、あってるか？
DirectXはＰＣ依存になるから最後の手っぽい書き込みだけどな。
３Ｄ用を２Ｄで使用しないってのは同意だが、今時DirectX位、普通に使っ
てると思うんだが。
488 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/04(木) 17:48:37 ID:S8clEGjE]: 速度はともかく、buffer→es_bufferができるなら大丈夫みたいだな。
489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/04(木) 17:48:40 ID:cQKS6WgJ]: HSPDXを使ってる事前提の話だから
DirectXは使ってるって事じゃないの？
490 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/04(木) 18:48:47 ID:TKvP/4L+]: HSPDXくらいでPC依存とかいうのはもう誰も考慮してないんじゃね?
すでにDDraw以前のWindows 95時代のPCなんてインターネットにすらつながってないと思っていいだろう
それより、HSPDX自体プアすぎて使えないと言える時代では。アルファ付きPNGしかり
491 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/04(木) 19:06:41 ID:gBfBweap]: HSPDXのバージョンアップはほしいよな。
DDrawを使うのは、これが一番分りやすいし。まあ、ＨＳＰの本体さえあれなん
だから期待するだけむりか。
492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/04(木) 19:53:20 ID:c5NdF60d]: >>485
ADVやSLGならマシンパワーは有り余っているわけで、
αチャンネルに対応していないような時代遅れのプラグイン使って色抜きコピーとかしてる方が引くけどな。

>es_copyやes_effectがアルファブレンドに対応してなければ、PNG取り込めた所で
>大した意味ない。
αチャンネル付きのbufferを持てないだけで、アルファブレンドが出来ないわけではないよ。

2工程必要になるから普通は他のプラグインを選ぶと思うけど、どうしてもhspdxを使いたいのなら
最初から無理だと決め付けないで少しは頭を使って見るといいよ。
493 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/04(木) 20:54:14 ID:S8clEGjE]: とりあえず、こっちの人はＡＤＶ部分って言ってるから、
表示さえできればなんとかなるんじゃない？
494 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/04(木) 21:15:12 ID:TKvP/4L+]: じゃあシナリオだけが大事だ
シナリオに比べれば、アンチエイリアスなんかゴミクズ同様にどうでもいい
495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/04(木) 22:10:16 ID:x1Qu+RsR]: それは話題のすり替え
496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/04(木) 23:32:43 ID:GjDqvQfp]: ネタのつもりだったんじゃね
497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 08:45:31 ID:9HGhuWoq]: >>492
>>485はDirectX如き、今時どんなジャンルのゲームでも使うよなって言ってる
んじゃないか？

es_copyってgmodeのモード７に対応してるんだっけか？してんなら、グレース
ケース使って、合成すれば立ち絵だけだけど、ピクセルアルファブレンドが可能
だよな。

あと、プラグインについては、スプライトを使用出来るDirectX用のプラグインって
hspdxともう１つしか知らんのだけど、どっちも相当古い様な。
hspdxが時代遅れって言えるほどの代替プラグインあったっけ？
498 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 09:53:28 ID:7wSJ0cYP]: HSP3になってから、プラグイン作ってる人が一斉にいなくなっちゃったんだよね。
現状、画像系で活発に動いてるのってEasy3Dぐらいだし・・・。
499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 10:02:50 ID:9HGhuWoq]: 吉里吉里使った方がマシなのかね。
現状、ゲームを作成するって観点で見ると、ＨＳＰは全くそろってないからな。

件の始まりの質問者がどんなゲーム作ってるかは不明だけど、ＡＤＶパートって
からには、ＡＤＶ以外のゲームで、ＡＤＶみたいなシーンがあるゲームなんだろう
けど、仮にＳＬＧとしても、吉里吉里ならＡＤＶ部分は既に完成してるからな、
それも商用で通用する奴が。
500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 11:06:00 ID:7wSJ0cYP]: >>499
なんかNScripterスレで似た様な話があったなと思ったら同じ人じゃないかｗｗｗ

とりあえず、それぞれのツールでそれぞれ苦手な分野があるから
作る物にもよるけど、苦労の度合いはそれほど変わらないと思うよ。
501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 11:32:11 ID:9HGhuWoq]: >>500
すまんねｗ
実際、ＨＳＰで悩んでるんよ。
件の質問者が何処まで完成してるか分らんが、俺の方はゲームの元部分は完成してて、
いざＡＤＶ機能追加やろうと思ったら、シャッター系のエフェクトさえ手作り必須。

ＡＤＶの方はスプライト使わないで作って、ゲーム部分だけスプライト使えば、立ち絵
合成とかは問題ない（グレースケースだけど）んで、hspdxのスプライト仕様の簡単さと
高速さにウマーしてたんだけどね。
ここじゃ、酷評されてるけど、hspdxでグレースケースでもいいからピクセルブレンドで
きたら、無敵だったんじゃないか？。吉里吉里もDirectXは使ってないみたいだし、ＣＰＵ
描画にしては高速らしいけど。
502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 19:54:22 ID:mp2zahe1]: >>497
DirectX如きとかDirectX位、みたいな表現が気に入らない。

1 GPU使ってるけど色抜きコピー
2 CPUによるアルファブレンド
3 GPUでアルファブレンド
αブレンドしたいなら2or3の選択なのに、1を選択しておいてDirecX使ってない2を貶すのは間違い。
3を選択するとまとまに動かなくなる環境にまで配慮するような時代ではないって点では同意。

>es_copyってgmodeのモード７に対応してるんだっけか？
対応してないけど、es_excopyかes_effectを少し工夫して使えば同じ事は出来る。
正解に近づいてるからヒントだけにしておくけど>>484のプラグインはバグってない？

>代替プラグインあったっけ？
αチャンネルに対応してるのは、とりあえずhgimg3とEasy3Dかな。
ただしスプライトの意味が少し違うのかな？

正直言って回答者より質問者の方がよく理解してると思うよ。
丁寧な質問者と的外れな回答を返す回答者って構図はなかなか新鮮。
503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 21:23:51 ID:33I75hBT]: >>502
質問者が既に見てるかは不明だけど、キチンと答えてやれよ。
>>484は回答者でもなくただ愚痴ってるだけだろｗ
質問者の目的は、立ち絵合成の際にピクセルアルファブレンドして
綺麗に合成したいだけの様だし、お前の方法で良さそうな気がする。
正直、マトモに聞いてる奴には答えてやって欲しい、それじゃなく
ても過疎ってるんだから。

代替プラグインについては、お前も的外れ、hspdxを時代遅れと言う
には仕様も目的も違いすぎる。（まあ実際時代遅れだが）

>>501
吉里吉里の速度は知らんが、恐らく作ったものの９割は無駄になるぞ。
それくらい仕様が違う。スレ違いだか〔TSJに挑戦〕でぐぐると良い。
504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 21:32:37 ID:/bwGq2rp]: そもそも質問者ができたかどうか答えに来ないとどうにもならんｗ
505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 22:29:24 ID:/bwGq2rp]: 吉里吉里ってのも、スクリプトが充実してるのな。
しかしそこまでやるなら、perlとかpythonとかrubyのエンジンでいんじゃないのかとｗ

結局、スクリプトとＤＬＬで何でもできるなら、何でもいいんだよなｗ
俺は小物ツール系を良く作るので、ＨＳＰを使ってるんだが。
506 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 22:31:28 ID:mp2zahe1]: 解説までしなきゃいけないのか…

>ＢＭＰで再現する場合、「立ち絵画像」と「マスク画像」を用意して、マスク画像に境界線
>部分をぼかす事で再現するでＯＫでしょうか？。
質問者は一応自力で正解に近づいてるのに
>マスク画像は、HSPDXを使用するなら必要ない。
>es_bufferで転送する際に、透過する色を指定すれば良いだけ。
αブレンドしたいのに透明色指定してどうする。

>家に帰りましたら、texload2を調べてみます。
質問者はさっさとhspdxに見切りをつけて解決ってところだろう。

それなのにpng用のプラグインを紹介してみたり
hspdxじゃ無理とか嘘教えてみたり
挙句の果てに>>481

今、答えが必要なのは質問者じゃなくて>>501だと思うけど。

>仕様も目的も違いすぎる
否定はしないけど、HSPのコードレベルで自分の使いやすいように改良出来る部分もあると思うけどね。

1 gmode7で使用するのと同じ形でbufferに画像を取り込む
2 黒背景のbufferに1をgmode 7でgcopy
3 1のbufferの左半分に2を上書き
4 3→es_buffer
5 es_effectを使用する場合でもes_excopyを使用する場合でも先に右半分を背景と合成(ブレンドファクターはとりあえず自分で考えてみる)
6 左半分は2でαチャンネルとの乗算を済ませてあるので加算合成(ESB_ADD)でOK
507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 22:34:42 ID:/bwGq2rp]: 質問者の意図と目的はわからんが、αチャンネル付きＰＮＧファイルを読み込めるかどうかと、
αブレンドで表示できるかはまた別だけどな。
508 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 22:45:11 ID:/bwGq2rp]: つーか、hspdx使うのやめましたで解決でもいいけど、
質問者も質問して何らかの即レスもらったらもうスレ見ないんじゃなくて、その後も（礼儀としても）確認くらいした方がいいけどな。

ＨＳＰ自体やめましたならしょうがないがｗ
509 名前：481 mailto:sage [2008/12/05(金) 23:06:04 ID:eY4DPznO]: >>506
>>502
概ね同意なんだが一応俺は>>472の最終目的を汲んでの回答なのに
悪回答の最上級扱いてされてもな。少なくとも嘘は言っとらんし。
そんな手段選びたくねーよってのは別問題として。
510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 23:45:53 ID:33I75hBT]: なんか活気付いてるなｗ

>>509
俺はお前の手段が駄目だとは思ってないぜ。

>>508
まあ、帰ったらって言ってるから、学生か駄目社会人だろうし、
２日程度じゃロクな成果ないんじゃないか？。ぶっちゃけこの過疎板
で毎日確認って奴も少ないだろう。

>>506
＞解説までしなきゃいけないのか…
この板の特性を考えれば、それ以外いらんだろｗ
質問者が見に来たらお前の書き込みに救われるかもな。ただ、ヒント
っぽい出し方は、質問者にとってはマイナスでしかないと思うぜ。
あと、>>501の書き込みを見るに、ＨＳＰでゲーム作った場合、ＡＤＶ
部分などの「車輪の再発明」が多すぎるって話だな。

実際、吉里吉里でTJS使った場合、ＡＤＶ部分はＫＡＧプラグで全部
揃ってるからな。
511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 23:46:29 ID:mp2zahe1]: >>509
たとえ同じ結果が得られたとしても、コード量減らして余計な仕事増やすとか
プログラムを書く人間の回答としてこれはないだろうって印象だったけど
絵を書くのがメインな人だとこういう発想もあるのかもしれないね。

そうじゃなくても何が余計な手間なのかは人によって違うだろうし、オチに使った事は素直に謝るよ。
すまんかった。
512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/06(土) 00:04:28 ID:A2c/Cj5D]: >>510
そっちの解説じゃなくて
ちゃんと理解してる質問者と的外れな回答の例の解説ね。

自分で考える機会を完全に奪ってしまうのもよくないと思うだけで、出し惜しみしてるわけじゃないよ。

501の事情はよくわからないけどADV部分だけ吉里吉里って道はないのかな？
513 名前：509 mailto:sage [2008/12/06(土) 00:18:40 ID:vWK3rFpW]: >>511
いえいえ。
単に筆の勢いの問題と思っているんで御気になさらずに。
514 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/06(土) 00:20:25 ID:0w1v2kkS]: ツクール系でできるゲームなら素直にそれで作った方が早いな。
515 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/06(土) 02:32:34 ID:b8Y5/Nhy]: >>512
解説については了解したぜ。
＞自分で考える機会を完全に奪ってしまうのもよくないと思うだけで、出し惜しみしてるわけじゃないよ。
俺の感覚では、ゲーム作成って分野において、正しい解答をさっさと教えて
やるのが上達の近道だと思ってるんで、感覚の違いだった様だな。

>>501が欲しいのは、ＫＡＧプラグインなんだろうが、残念ながら
仕様が特殊すぎるので、TJS以外での使用は難しいと思う。
０から全く別言語であるＴＪＳに乗り換えるならそのまま行った方が
良い気がするが、実際問題、ＡＤＶ機能を１から作るってのは、相当
な労力だからな。
しかも、ＮスクとＫＡＧのせいで、ＡＤＶ部分のレベルは同人でも
そこそこ高いのが多い。
ゲーム作成用としてＨＳＰは標準部分が無さ過ぎるってのはあるな。
516 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/06(土) 03:29:45 ID:0w1v2kkS]: ゲームも昔みたいなアイデア勝負よりも、
既存の型で中身だけ変えるってのが多くなってきてるからな。
517 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/06(土) 15:57:57 ID:b8Y5/Nhy]: そういう問題じゃなくないか？
どんなゲームでもキャラの会話をＡＤＶ風にしたいって願望は出るだろ。
既読システム、読み返し、メッセージ速度とか全部やると１ゲーム分だか
らな。勿論、最低限の機能で我慢する手はあるけど、その編の仕様がある
程度確定してる分、プレイヤーへのストレスはキツイ。

これに限った話じゃなくて、画面モードの切り替えとか、ゲームなら大抵
付いてる機能があるから、それらをサポートする物が無いのは致命的かも
って話。
518 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/06(土) 18:35:21 ID:0w1v2kkS]: ただ今更ＨＳＰでＡＤＶ用モジュール作っても、誰も使わなそうなんだよなｗ

やっぱり、売り方としてＡＤＶツクールとかＲＰＧツクールって方向性は上手いな。
実際はスクリプトで色々できても、プログラム分からなくても○○専用ツールだと作る方はそっち使うだろうし、
ＨＳＰは言語って方を前に出してるから、実際は簡単でも言語って聞いただけで拒否反応ありそうだし。
519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/06(土) 20:16:10 ID:UCujovrw]: そもそもHSPのような言語でゲームを作っている人って
車輪部分も含めて、自分でコード書くのが面白いんじゃないの？
俺はそうなんだけど。

単に完成品としてのゲームができればいいのであれば
ＡＤＶなら優秀なツールがいろいろあるよね。
520 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/06(土) 20:27:51 ID:a+MgqEk4]: >>519
残念ながらそういう人ばかりでないのが
公式掲示板の書き込み見てるとよくわかる。

なまじ初心者用ツールとしての知名度が高いだけに
HSPで何でも簡単に出来ると、勘違いしてる人が大量にいるのが現実だよ。
521 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/06(土) 20:45:07 ID:0w1v2kkS]: 仮にＡＤＶ用モジュールを作るとして、画面はscreenとか使えばいいのかね。
このプラグインじゃ使えないのかよあの（ｒｙ、になりそうだがｗ
522 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/06(土) 21:31:04 ID:b8Y5/Nhy]: ぶっちゃけ、ＡＤＶ以外のゲーム作ろうと思えば、ＨＳＰの選択肢は
未だにあるだろ。Ｎスクは変数が数値だし、ＴＪＳはオブジェクト指向
だから難易度が高いし。

＞このプラグインじゃ使えないのかよあの（ｒｙ、になりそうだがｗ
この辺も基本的な部分が揃ってないからプラグイン同士の親和性が
悪い訳よ。
523 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/06(土) 21:40:36 ID:0w1v2kkS]: 専用ツールは比較的環境を固定してるんじゃないのかな？
524 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:45:26 ID:BqAVU27S]: ●●ツクール見たいなツール以外で、そこそこ自由度のあるゲームが
作成出来るのは、Ｎスクと吉里吉里くらいかな。
Ｎスクについては、Ｎスク→ＨＳＰに移動したサークルもあるので、
汎用ゲーム開発という分野では、あんまりたいした事はなさそう。

吉里吉里は、速度が上がったらしいので、ＴＪＳでゲームが出てくる
かもしれん。ただ、ＴＪＳはオプジェクト言語なんで、素人が同人でって
言うのは辛いかも。次のバージョンでマルチプラットフォームに対応予定
との事。

こうして見るとＨＳＰにも一日の長があるんだけどね。
ただ、ＨＳＰはそもそもこれらの様なゲーム作成を重点を置いた言語
なのかも不明だからな。
一番の問題は、ゲーム作成系の講座が完全に過去のもので、最新の仕様に
対応してない事で。これらは新規にゲーム作る人にとってはモチベも含め
て致命的。
525 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 12:19:03 ID:vw9K6jz9]: HSPは手軽なミニツール作りにむいている。
526 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 13:18:47 ID:Ktt7Ct5k]: そうだな。小規模なwindowsアプリなら今のところベストな選択かと。
ソースファイル分割したりモジュール機能やらプラグインやら駆使するようになってきたら
素直にCに移行した方が早いかな。
527 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/08(月) 12:48:52 ID:4qmSCrp2]: まあ、ゲーム作るなら、頑張ってTJS覚えた方が速いかも。上で話題になって
るんで、色々調べてみたが、画面効果やメッセージウィンドウ。セーブロード
系は全て揃ってるし。

問題は画像系の描画スピードだな。吉里吉里２になって、相当早くなったらしい
けど。ＳＬＧやＲＰＧくらいなら、半年後には結構出そうだ。
528 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/12(金) 21:31:54 ID:QNHzUh0O]: ループ内で

getkey x,32
if x=32:mmplay 1
でキー連打してると音が出なくなったので、

getkey x,32
if x=32:　mmstop　:mmplay 1
ってやったら今度は音がキー連打しても出るんですけど
キー押したときに画面が（ＨＳＰ内で）カクカクするように
なるんですけどどうすれば良いですか?
529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/12(金) 21:45:34 ID:Ba2GvnN2]: まずreadme.txtというファイルを用意して、症状を詳細に記入しろ
そして文末に、～ですが仕様です　と書け
530 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/13(土) 01:39:43 ID:OfOCL/yt]: 音関係は、専用プラグイン使った方がいいかもな。
531 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/14(日) 00:55:54 ID:VN86KM19]: マルチ視ね
532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/14(日) 01:42:16 ID:r7TC+Ked]: あっちとこっちって住人違うのかしらん。
533 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/14(日) 01:55:13 ID:5wThpJeP]: 違うかも知れないな。
元々、２ｃｈの連中って、「公式」と２ｃｈを分ける傾向にあるし。
534 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/16(火) 18:26:53 ID:PRlKG4Wj]: 最近のPCはキーボードが標準でキーの同時認識ができない仕様になってるし
ゲーム製作には寒い環境になってるな
ゲームパッド必須だ
535 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/16(火) 19:29:42 ID:17PFTLwy]: 最近でもなんでもない件
536 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/16(火) 19:52:05 ID:rRgk6iKn]: そこでマウスオンリーの操作ですよ
537 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/17(水) 01:56:16 ID:oN66mV3A]: 街の電気屋でPSパッド変換器が購入できる今、
プレステパッド前提で作ってもそこそこ遊んでもらえる
結構いい時代じゃないかだぜ？
538 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/17(水) 12:30:30 ID:8Fn//H8t]: おまいらhsppad.as使え
あれはよいものだ
539 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/17(水) 19:31:01 ID:mhlFRdEq]: >>最近のPCはキーボードが標準でキーの同時認識ができない仕様になってるし

そうなん？
全然気がつかなかったorz
540 名前：155 mailto:sage [2008/12/17(水) 20:58:18 ID:j+ph3J1X]: >>538　何それ？おいしいの？
>>537　これ（mod_joystick.as）も標準でついてるしね。
>>539　「Nキーロールオーバー」でぐぐれ。
541 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:00:10 ID:nswfN/Fm]: GHPの人か

がんばってるね
542 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:23:17 ID:B7s+FHgn]: 何か違う人に見えるのは気のせいか？
543 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 19:36:14 ID:PgKvKd61]: 男子3日みなければなんとやらというじゃない
544 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 20:30:16 ID:w+tx+rVP]: この馬鹿をなんとかしろ
hiroaki2008.ktkr.net/
545 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:12:59 ID:r/Uhh6HS]: >>544
彼だけか？他は良いのか？
なんにせよ、人を動かす前にまず君が注意してあげれば？
546 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:59:59 ID:OrqwAnBo]: HSP3＋HGIMG製。素晴らしい完成堂だね。
このくらい作れるようになりたいわ。
maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ045271.html
maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ041743.html
Another Boundの作者さんが関係してそうな予感（あくまで個人的な予想ね）
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA029904/
547 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 22:00:25 ID:OrqwAnBo]: 完成堂→完成度
548 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:10:45 ID:ZadQL1Ja]: >>546
以前もﾇｹﾞｰとリンク貼られていたけど、その作者引きこもりじゃなかったっけ？
hも抜かずに商品ページとはいえリンク貼っちゃっていいんだろうか？
549 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:31:18 ID:Zufhxcie]: >>544
リンク切れてた

mod_joystick.as、なぜか異様に重くなるから使ってないなぁ・・・・
550 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/02(金) 12:55:53 ID:HXo4sek/]: >>524
俺のＨＰにもＨＳＰゲーム作成講座あるけど、今更Ver3用に書き換える気なんかさらさら
ねーし。Ｃ始めてＣ講座やろうかな。
551 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/02(金) 12:57:55 ID:HXo4sek/]: >>548
今時はh抜くとか抜かないとか、あんま関係ないみたいよ？専用ブラジャー普及してるし。
552 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/03(土) 22:28:44 ID:mh6yV5hS]: h抜かんかったらどっから来たのかバレるやなかろうか
553 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/04(日) 09:31:26 ID:xb8VqixQ]: HSP製プログラムが、
またアンチウィルス(AVG)にひっかかるようになった。
554 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/04(日) 12:22:38 ID:9VRHtgwj]: 漏れもだ
555 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/04(日) 12:29:39 ID:/poCzaQu]: 俺も>>553と同じ状況なのでカキコ。ちなみに今日から突然発生。
hsp3同梱のhelpman.exeとか、あとhspsock.dllとかが誤検出される
どうやらネットに繋ぐような構造のソフトを「あやしいソフト」扱いで検出してるようだ

まぁ、この辺の機能つかえばウイルスなんか簡単につくれちゃうから
今回のはしょうがないかなとも思うけどねー……
556 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/04(日) 15:56:07 ID:mjyhxV1Z]: 標準のhsprt以外のランタイムは検出されんかった。
HSP Ver3.2β1も大丈夫だった。

気になるならこれらでexe作れば回避出来るはず。
hsp3.exeのファイル名をhsprtに書き換えてexe作っても多分いける。
557 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/05(月) 21:13:43 ID:lX//gpFe]: AVG の誤認識治ったようだ。
これで、HSP製ゲームがまた遊べる。
558 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/06(火) 23:14:28 ID:TLAntgW0]: 別に直らなくても反応しないようにしたらいいだけじゃ？
559 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/08(木) 20:29:15 ID:LZyoAsw1]: 自分一人なら良いが配布先の環境にまで手は出せない。

誤認なのに「ウイルス付いてるよ」ってメール来るのはかなりビビる。
いちいちアンチウイルス入れて確かめたりもする。
560 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 16:34:43 ID:pz2cZYuS]: 配布したプログラムが誤認知されるんじゃないなら別に問題なくね
561 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 17:23:29 ID:mQJ59Fn9]: なんか噛み合ってないな。誤認されるから問題なのだ
562 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/11(日) 10:59:49 ID:XGCJaWWa]: 俺は>>558だが>>560ではない
>>557に言ったつもりだった、わかりづらくてすまんな
563 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/12(月) 20:05:44 ID:eBgjVovB]: 前の誤認問題を機会にCに乗り換えた
564 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/14(水) 21:26:06 ID:e5tdnSBT]: Hiroaki面白すぎだろｗｗｗ
船丸以遠久しぶりの本物登場で、毎日書き込みを確認するのが楽しくて仕方がない。
565 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/17(土) 18:38:54 ID:wQJPhQC9]: HSPも衰えたなー。

HSPtoCができたらまた使おうとおもって待ってたけど、
OpenHSP見る限りコンパイラ問題とかGUI周りとかあって出来そうにないよな。
どうするんだろう。

詳しいひと教えて。
566 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/19(月) 09:26:08 ID:8lQqU/S9]: 複雑になりすぎて、初心者が入りにくくなったのかな
567 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/19(月) 10:57:20 ID:SZBCcu7B]: Q ○○がしたいんです。
A APIかCOM使うといいよ。

・がんばらない人
こんなの調べて覚えなきゃいけないの?ならやめた。
・がんばる人
こんなことできるんだ。俺ってsugeeeee。
・がんばった人
他言語使ったほうが楽だわ。やめよう。
568 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/19(月) 14:51:41 ID:chPlmQPY]: ごめんなさい、わかりにくいかも知れませんが、愚痴らせてもらいたいのと、皆さんに聞きたいのですが

[ a.hsp ]を開いて、変更を加えた後、これを[ b.hsp ]として名前をつけて保存すると
HSPエディタ上で[ a.hsp ]がなくなって、[ b.hsp ]タブに変わる(置き換わる)
この後HSPエディタを再起動しない限り [a.hsp]　と [ b.hsp ]　を別のファイルとして開けない。
それどころか、再起動しないで[ a.hsp ]を開いて上書きしたら、[ a.hsp ]の内容が[ b.hsp ] に置き換わってしまう

これで[　a.hsp ]の変更前の状態を失ってしまったのですが、皆さんはこういう事はありませんでしょうか？
569 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/19(月) 14:58:34 ID:chPlmQPY]: ↑　長々とすみませんでした。　別名で保存後、再読込で２つのファイルを開けました
570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/19(月) 23:15:27 ID:HGja9MtK]: いかにも象徴的な・・・
571 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/20(火) 18:16:24 ID:Q/4AwV9J]: 高度に抽象化されているが構造化がされていないんだな
572 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 12:34:12 ID:7x2MqZ+J]: HSP用にirrlicht(3D描画エンジン)プラグイン移植しようと作り始め早１年、
だいたいHGIMG3とEasy3Dに追いついたから戻ってきたらすっごい勢いで廃れててワロタｗ
何？なんでｗ
573 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 14:13:17 ID:Apu3yFnu]: ん。今って廃れているのか？
ウィルス問題でCに移行してからあんま寄ってなかったからよく知らんが。
574 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 16:41:43 ID:NIZkJzb9]: 移行したんならこんなスレ寄るのやめなさいよｗ
575 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 17:24:18 ID:4o+X+wTu]: >>572
HSP復興のために是非プラグインの公開を・・・
576 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 22:25:37 ID:7x2MqZ+J]: >>575
そろそろ本家掲示板に出そうとおもったんだけどさ・・・
シェア版　＝　ロゴが出ない、要望とか聞く
フリー版　＝　下にロゴが常にでる、バグしか聞かない
とかの制限あるんだけどやっぱりだめかね。
577 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 22:33:05 ID:7x2MqZ+J]: ちなみに機能は

・DirectX9/OpenGL切り替え
・HGIMG3程度の移動・回転・描画
・リソースの共有自動管理
　・HGIMG3のリソース共有をさらに進歩させて自動で同じものを使う
・自動で地面・キャラ・オブジェクトのコリジョン処理
　・コリジョンはOBB～円など
・Bullet物理エンジンによる物理処理
・xfileによるアニメーション
　・影
　・フォグ
・HSP用にDLL化

が、今できてるとこ。
まだやりたいことあるから次のHSPのバージョン出るころ狙ってる。
578 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 22:52:31 ID:PH/xxdFh]: >>577
HGIMG3とかと比べて速度的にはどんな感じ？
579 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 22:59:28 ID:7x2MqZ+J]: 全然速いかな、計30万ポリで150～250fpsくらいでる。
これに影とか重いのいれても40～60fps維持。
580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 23:11:53 ID:7x2MqZ+J]: 明日ためしに本家掲示板でスレッド立てるかも。
おやすみ。
581 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 00:55:54 ID:0wCGfAWZ]: HSPプログラマの中でも
さらに数少ない3Dプログラマをターゲットにして商売になるのか…。
582 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 00:58:01 ID:DsbLY1Pc]: ライブラリの描写速度云々以前にHSPの演算速度で制限喰らってる僕には縁の無い話ですね
583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 01:28:14 ID:2NqAnWkI]: 【HSP】HSPで３Dゲーム　４　【３D】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1229142015/
584 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 01:36:34 ID:/5KSDrtP]: > さらに数少ない3Dプログラマをターゲットにして商売になるのか…。
だよな、やっぱやめとくわ。
585 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 02:04:26 ID:0wCGfAWZ]: フリーで公開するつもりのゲームに
シェアのプラグインを好きこのんで使う奴も居ないわな。

買うのは気合いの入った同人作家ぐらいじゃない。
プラグインが余程良い出来なら
ゲームの売り値の10倍の値段とかでも売れるんじゃないか。

…まあなんだ。やってみなきゃ分かんないよ！
586 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 09:39:54 ID:+/z6g6ew]: >>576
過去を見る限りではシェアのDLLはあまり受けは良くないね。
587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 09:51:17 ID:+/z6g6ew]: 途中で送信してしまった・・・orz

続き
あと、ロゴの自動表示も嫌われてるかな？
これは利用規約で表示を義務付ける方が受けは良いと思う。

個人的にはロゴ表示の有無ではなくて、解像度や一部機能の制限とかで
588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 09:54:10 ID:+/z6g6ew]: ・・・差別化したほうが手が出し易い気がする・・・。

また、途中で送信した･･･首吊ってくる・・・
589 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 10:50:25 ID:wRE3YrJB]: 速度云々よりも導入のしやすさかな。
ドキュメントが充実しているとか安定しているとか。
値段とかは全然気にしない。
数千、数万で時間が買えるなら安いもの。

>さらに数少ない3Dプログラマをターゲットにして商売になるのか…。
使いやすければ増えると思う。
590 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 12:42:15 ID:/5KSDrtP]: >>585-589
制限するなら物理エンジンかな。

海外で昔のHSPみたいな人気のDarkBasicレベルのスクリプト言語にしたいんだけど、
１年経ってここまで廃れてると不安になるなｗ

また物理エンジンの制限かけたらプラグインここに落としてみる。
591 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 13:08:21 ID:DsbLY1Pc]: 北石照代
592 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 13:23:01 ID:wRE3YrJB]: 有料→シリアル№をメールで発行
公開ソフトにはシリアル№をどっかに明記義務
とか
これなら割れ対策にもなる

解像度制限とかならいいけど
使えない機能とかあると人柱ユーザー数が減って情報面で不便することがあったり

まぁお好きな方法で
期待してるよ
593 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 13:50:59 ID:+oYMCUpB]: そもそもどの変にシェアウエアの記述が？
594 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 13:57:24 ID:/5KSDrtP]: 昨日のこの>>576投稿かな？
もう２時か・・・
595 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 14:07:02 ID:+oYMCUpB]: うーん、シェアっててっきりirrlichtのことだと思っていたけどプラグイン自体のことかな？
それだったらシェアの意味はわかるけどないなー
てかそんなの使うぐらいなら自分で作るかも
だって3Dエンジン作ったわけじゃないんでしょ？
596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 14:25:26 ID:/5KSDrtP]: プラグイン自体だね。たとえば、
#include "***.as"

***Init( 640, 480, ***_OPEN_GL );

world = ***AddWorld();
sky = ***AddSky();

actor[] = ***AddActor( "test.x", 2.0, true ); // 物理有効
actor[] = ***AddActor( "test.x", 2.0, false ); // 物理無効

*main
***Draw( 60, 0, 0, 0, 1000.0 );
goto *main

***Bye();

みたくワールド・キャラを追加すると自動でリソース共有させたり、
ワールド内の物理機能とかパーティクルとリンクされる感じ。
エンジンというかフレームワーク。

C++でBulletとかIrrlichtをラッピングできない人向けのプラグイン。
597 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 14:35:13 ID:/5KSDrtP]: HGIMG3とEasy3Dあるからいらねぇな。
また新しいHSP出た頃のぞいてみるわ。そんじゃ。
598 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 12:57:43 ID:VIvAdxIT]: もったいない。本当にいいものだったら購入も考えるから
出してみればいいのに。
599 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 14:31:02 ID:GLXf7Rug]: >>597
HGIMG3とEasy3Dはそれぞれ手の届かない部分があるから
600 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 14:32:08 ID:GLXf7Rug]: 新しい選択肢は待ってる人もいるはず
601 名前：Hiroaki Software [2009/01/28(水) 15:54:23 ID:rql6dRTn]: 皆さん、意見くれ
hsp.tv/play/pforum.php?mode=all&num=23092
でな（とりあえず）
602 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/28(水) 17:03:26 ID:rg81pNBK]: 氏ね
603 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/28(水) 17:38:13 ID:QFELpKpL]: しっかし、プログラマばっかで成り立つのかね…。
604 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/28(水) 21:29:54 ID:205kQO71]: つーか、メインスタッフよりも外野の方が行動力があるってのは
問題じゃないか？、リーダーに投げっぱなし過ぎるだろ

自分で応募して参加してるんだから、他人の不満を愚痴ってるより
士気を高める努力をしないと・・・IRCで毎晩何喋ってるんだ？って事になるよ

で、Hiroakiここ見てるのはわかってるから言っとくが
お前効果音担当のリーダーなんだから、何でもいいから音を沢山作れ

効果音なんて素人が狙って作れるもんじゃないんだからさ
幾らあっても困らないから、くだらんスレに返事書くくらいなら行動と結果で
自分の存在を認めさせるくらいの努力を見せろ

それすら出来なきゃ、とっととプロジェクトなんか辞めちまえ
605 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/29(木) 00:09:43 ID:DV+ntQ7x]: >>598-600
本家に要望・意見スレッドたてたよ
それ見て修正したりするんでよかったらどうぞ
606 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/29(木) 01:10:33 ID:1RLZuj5Q]: >>605　待ってたよ。乙
3DアクションってFPSのこと？格闘ゲーのこと？
まあどっちにしろ、ある程度開発範囲が絞ってあると作り安そうな気がするね。
あと、今のところ注目なのは物理エンジンぐらいだけど、実際どういうものかよくわからん…。
結局動いてるもの見ないとなんとも…サンプル作品とか無いのですか？
607 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/29(木) 09:35:44 ID:LS2fYHXp]: >>605
乙、期待してるよ
608 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/29(木) 19:39:06 ID:DV+ntQ7x]: 出す予定がコンテスト寸前だったからHSP側サンプルの調整は何も進んでないんだ。
物理のﾃﾞﾓはPhysx配布先から見れる（実装予定と同等）。

少し待っててサンプル作るんで。それでは。
609 名前：名前は開発中のものです。 [2009/01/30(金) 02:19:34 ID:7NvCylwn]: プログラムが凄くてもゲームは面白くならんからな・・・
610 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 12:46:19 ID:LMISzlYz]: ガンガレ！
611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 16:46:58 ID:sI+Fs1dp]: >>609
なるほどそのとおりですね。
いい変えればプログラムはゲームの表現するための手段だと思います。
だから、手段に幅あるのは大事だと思います。

どうすれば面白いゲームになると思いますか？
何が障害になっていますか？
612 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 20:05:09 ID:mAUehM2W]: せがれいじりってゲームのうんこがでるミニゲームが秀作だったなぁ
あのうんこの落下を物理エンジンでするとリアルになるのだろうか。
613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 20:24:27 ID:sI+Fs1dp]: （´ﾟДﾟ）　

（；ﾟ∀ﾟ）　　・・・
614 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 22:03:10 ID:mAUehM2W]: 簡単なものでも慣性のあるゲームは面白いと思う
マリオパーティの玉乗りみたいなのとか
うんこミニゲームもそうだったな。
カイの冒険は一身上の都合でやめた
615 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/31(土) 00:36:34 ID:1F8uf7NR]: アンチエリアスとデバッグ(BBOX・透過・ワイヤーフレーム)切り替え実装おわった。
ブルームとモーションブラー実装に取り掛かり中。物理はまだまだ。
ながいなー。
616 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/31(土) 01:06:09 ID:8usOgwKz]: 関連スレのなでしこ4

見ていてくれる人が居て泣いた
617 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/31(土) 02:37:28 ID:1F8uf7NR]: >>615のこれね
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org8124.jpg
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org8125.jpg
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org8137.jpg

これ3つでだいたい1500fpsくらいだった。
今日から2日間は出てこれません。返事がない屍のようだ。
618 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/31(土) 02:41:21 ID:1F8uf7NR]: 見直したら日記状態だ。
空気読んでwiki作ってそこに書いてます。
619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 13:46:42 ID:OHDB3jtX]: しね
620 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 13:49:30 ID:OHDB3jtX]: だれも期待してねーおちゃっこさんのEASY3Dで何でもできるからいらね
こんどＣ＋＋のも出してくれるからお前のなんかいらないから
おにたまさんのHGIMG3のほうが色んな環境でうごくしＨＳＰではやいから普通に
昔からMACとかLINEXに対応してたよ普通に今頃だしてもおそい
621 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 16:14:14 ID:iKySpsHs]: >>620
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
622 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 17:56:07 ID:sTNLIlSA]: 無能ほどよく喋るのはどこの世界でも同じという話
623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 19:21:00 ID:OHDB3jtX]: でも事実としてもういらなくない？
なんでお金払わなくちゃいけないの？
624 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 19:23:24 ID:TNRvinV2]: なら君は使わなければいいだけだろｗ
625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 19:39:02 ID:CmR2mcj3]: 選択肢が増えるし、いいと思うんだけどな。
使いたくない人は使わなければいいだけじゃないか。
別に税金のように、無理矢理に課せられるわけじゃないのにな。
626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 20:03:24 ID:WOiv5SBJ]: 安けりゃ買う。高かったら買わないｗ
627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 21:08:36 ID:57gxnlm8]: >>623
ま、確かにこれに興味がもてない人にはHGIMG3かEasy3Dで十分だな。
それこそ>>623には本当に必要ないから、他人の関心事に口出ししてくれるな。

俺はこのプラグインのスペックが事実ならHSPの表現力がかなり広がるから
もの凄く期待してるよ。
値段も自分の要求も満たすなら全然安いと思うし、フリー版でも
かなりの事が出来そうだしね。
何よりHSPの書式でIrrlichtが使えるって、すごい便利そうなんだよな。
628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 21:31:28 ID:aE7V4CyN]: >>623
どんなものだって手間暇掛かってんだよ。

タダが当り前だと思ってるならおまえが>>619
有料だからと文句が出るのは、無料の物への感謝が出来てない良い証拠。
629 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 22:12:15 ID:OHDB3jtX]: おまえらなにも分かってないこれはHSPの有料化の伏線
HSPなんて使ってるからありがたく感じるんだろうな
おれだったら自分で作れるしいらないから普通に
630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 22:13:19 ID:OHDB3jtX]: なんで俺叩かれてるの？
どう考えても不公平アイツも叩けよ
631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 22:45:48 ID:tMKL4U61]: 君以外の人間のどこに叩く要素があるのか本気でわからん
632 名前：ぬるぽ mailto:sage [2009/02/01(日) 23:05:56 ID:87Ylt8VX]: 他のやつらは理由が無いんだ。
しかないさ…俺がたたかれてやるから勘弁してくれ。
さあ来い。
633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 23:11:23 ID:o7L5ecmk]: 　　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　　 |　|
　　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>632
634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 23:18:41 ID:aE7V4CyN]: > HSPなんて使ってるからありがたく感じるんだろうな

おまえHSP使ってるんじゃなかったのか。
それとも使っていながらそんな口をきくのか？はやく>>619

まったく意味が分からない。
HSP使ってるわけじゃないのにHSPプラグインに噛みつく意味が分からない。
自分で作れるなら勝手に作ってろよ。そして公開してくれ。

そろそろ種明かししてくれ。
どこを縦読みすればいいんだ？
635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 23:25:00 ID:OHDB3jtX]: もう怒った本家荒らす
636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 23:35:06 ID:jrnNB5a2]: キチガイって本当にいるんですね
637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 23:37:12 ID:Jj6pXuEp]: これは日付が変わると同時に自演フラグですね…！
638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/02(月) 04:13:34 ID:ZTJrIlXQ]: 今度、叩かれないように言葉を選んで会話するソフト作りますね＾＾
639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/02(月) 05:10:24 ID:5rXezW4D]: だれかlinux用hsp3ﾌﾟﾘｰｽﾞ
ﾌﾟﾘｰｽﾞﾌﾟﾘｰｽﾞﾌﾟﾘｰｽﾞﾌﾟﾘｰｽﾞﾌﾟﾘｰｽﾞﾌﾟﾘｰｽﾞﾌﾟﾘｰｽﾞﾌﾟﾘｰｽﾞﾌﾟﾘｰｽﾞﾌﾟﾘｰｽﾞﾌﾟﾘｰｽﾞﾌﾟﾘｰｽﾞ
640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/02(月) 18:13:48 ID:aYp0krC2]: つまり、どうしろと？
641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/02(月) 18:20:38 ID:yQYp7dL8]: wineつかえばok
642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/02(月) 21:12:27 ID:HNdgJu0h]: >>639
Linux用とかMac用とか聞くけど何のために欲しい？
コマンドライン版のOpenHSPはどっちでも動くけど

Windows版のバイナリ動かす目的ならちょっと複雑なプログラムは大抵
プラグインやAPIやCOMを使ってるからWineのようなもの必須になるし、
コマンド群やプラグインを除いた純粋な言語仕様としてのHSPは魅力薄いよね？
643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/02(月) 23:35:51 ID:6sNSxM7H]: Windows版HSPの実装では程よい標準ライブラリに少しプラスしてOSべた依存なコードが書けるが、
ほかのOSでも同じようにそっちの環境に密着したHSPがほしいって意味の可能性もある
HSPLetみたいな方向性と正反対に
644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/02(月) 23:47:23 ID:ZTJrIlXQ]: .soを読み込めるｗ
645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/03(火) 05:34:17 ID:Gz7SELos]: >>642
Mac版は知らないけど、Linux版は欲しいと思ったことがある。

Linuxに詳しくないから、Wineがどうのとかはわからないけど、
なんらかの方法で、LinuxでHSPを動かせたら、
無機質になりがちなLinuxにゲームがたくさん進出してくれると思た。

使ってると、Windowsが恋しくなるんだよね＞Linux
646 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/03(火) 07:39:06 ID:8EioppSa]: >>645
端的に言うと
・今あるHSP製ゲームをLinuxで動かしたい
・HSP使ってLinux専用ゲームを作りたい
のどっち？って質問。
647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/03(火) 08:14:13 ID:Gz7SELos]: 他の人は知らないけど、自分は断然、
＞今あるHSP製ゲームをLinuxで動かしたい　だね。
Windowsのファイルシステムをマウントすれば、Linuxでそのままゲームができるし、
既存のHSP製Windows用ゲームもダウンロードして、そのまま使える。

そうか、確かにそれをするには、WindowsライクなAPIが必要になるから、
>>645の言うように環境依存になるよね。
もしかして、WineってWindowsライクなAPIみたいなやつかい？

よく知らないけど、Visual Studioのコンパイルオプションみたいなので、
WineをLinux用HSP（仮）にドッキングとかできない？
そうすれば、環境非依存にできたりしないのかね？的外れだったらゴメソ
648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/03(火) 08:15:34 ID:Gz7SELos]: >>645→>>642だた。
649 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/03(火) 08:24:32 ID:8EioppSa]: >>647
wineはWindowsエミュレーションレイヤーみたいな何か
VSじゃなくてgcc使うんだけど大体そんな感じのことができる
650 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/03(火) 11:04:54 ID:m/N1jNrZ]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/03(火) 11:19:08 ID:m/N1jNrZ]: でもたまに業者が爆撃してくる罠。
652 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/03(火) 11:19:35 ID:m/N1jNrZ]: ゲーム作ろうぜ！今こった奴作ってるが一番難しくﾒﾝﾄﾞｲのがプログラミングではなく
ｹﾞｰﾑに使う画像の用意という罠。
653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/03(火) 11:20:07 ID:m/N1jNrZ]: そしてプログラムしかできない漏れはゲーム作れない
654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/03(火) 11:20:39 ID:m/N1jNrZ]: アンディーメンテのライスタあるでしょ。
あれのキャラ画像抜いたようなやつなら、プログラムのみでも充分いけると思う。
多分。
655 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/03(火) 11:40:46 ID:8Um3IgN8]: 自慢にすらなってないぞ
656 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/03(火) 12:21:15 ID:ChnIlHIP]: 　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　ゲーム作るの手伝ってほしいお…
　 |　　　　（__人__）'　　　　|
　＼　　　　｀⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　プログラムなら出来るけど画像は無理なんだお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　だから画像無しでやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／
657 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/03(火) 17:52:07 ID:FfvacqbH]: おれは逆にプログラミングのほうが苦手だ
658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/03(火) 18:17:49 ID:shoXvyUv]: そりゃそうだ、じゃなきゃHSP使おうとはおもわないだろうな
659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/09(月) 20:12:58 ID:okRoQ+pg]: PHRでグラフィック担当が抜けたらしいんだけど
効果音までフリー素材使う事になってるのはどういう事なんだろう？
IRCになってから覗いてないからどうなってるのかさっぱり判らないな
ログも上げてくれなくなったし・・・

結構ゴタゴタしてんのかなぁ？
660 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/10(火) 01:00:11 ID:wElHjzlb]: 人が多すぎるから個人個人の責任感が弱くなるんじゃなかろうか。
金で契約した訳でもないし、いつ抜けるのも自由。

各々事情もある。
今は暇だからと参加したは良いが、急に忙しくなったりとかよくある事。
だからこういうプロジェクトをまとめるのってものすごく難しいよ。

あとSE担当ってあの人じゃん。
661 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/10(火) 01:21:17 ID:lMTVuBCl]: Wikiによると

> つまり、完成が優先である。

だそうだ。人事やペース配分考えた上での采配じゃないのかな。
本体完成後、素材はできたものから自作に順次入れ替えらしい。これもwiki。
良くも悪くも互いの理解が深まったから出来た判断だろうね。
ある意味順調なのか…。

> ログも上げてくれなくなったし・・・

ここで要求してもしかたない。
掲示板にでも行ってちかごろどーなってんの？って聞いてみたほうがはやかろう。

> SE担当

プログラムやシナリオとか気にしなくていいから
今の担当で精一杯がんばってほしい。応援してるよ。

>>659-660　意外に気にしてるやついたのな。（俺含め。）
662 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/10(火) 18:58:08 ID:VXikWrSo]: >>661
wikiは見てるんだけど、TOPの文言（完成優先云々）があえて書かれたって事は
シナリオ組意外のモチベーションがあまり高くないのかなと思って･･･
特に効果音組は動いてる気配が全く無いから、前から気になってたんだよね

>ここで要求してもしかたない。
>掲示板にでも行ってちかごろどーなってんの？って聞いてみたほうがはやかろう。
プロジェクト参加者の大半が2ch見てるみたいだから
ここに書いとけば親切な誰かが上げてくれないかな？と淡い期待を抱いたもんでｗ
それに部外者が気安く要求するのも気が引けるし・・・

>意外に気にしてるやついたのな。
少なくとも5･6人は見物人居たしね、刺客は一体何人居たんだろうｗ

まぁ形はどうあれ、無事完成までいってくれることを祈ってるよ
663 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/10(火) 21:15:42 ID:m/WLEYOB]: そこまでいうならテキスト形式でうｐしてやらあ。ちょっとまってな。
664 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/10(火) 21:17:07 ID:m/WLEYOB]: とおもったがちょうどいいうｐろだがねえや。だれかおしえてくりゃれ。
665 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/11(水) 01:36:55 ID:suo5LvAT]: >>664　「うｐろだ」でググられよ。
666 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/11(水) 01:40:55 ID:6ZNQz/Pf]: PHRってなに？
667 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/11(水) 02:14:37 ID:MGF/yiJu]: 内輪話されても分からんよね。って話。
668 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:11:04 ID:8PLFkXgv]: 参加してるのは十数人でも作業してるのは数人っていう最悪な状況の予感。
669 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/11(水) 18:12:08 ID:FqhFbdMF]: ログうｐしてくれた人ありがとう、おかげで状況が把握できたよ
思いの外紛糾してたのね
まぁ新しい方向性も大体決まったみたいだから
改めて作業に邁進して欲しいね
あと、効果音リーダーはなんで今時計作ってるんだｗｗ

・・・それにしても作業の進行を阻害してるのは
実はチャットの存在なんじゃないかという気がする・・・
なまじリアルタイムで話せるから、かえって話がまとまらないんじゃないのかな？
ログの大半が部外者（じゃなくなってるけどｗ）との雑談で埋まってるし・・・
670 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 10:03:03 ID:Xhb/ixtJ]: どっかのプロジェクトの話なんだろうけど、さっぱりわからん。
検索してもそれらしいものみつからないし。
671 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 11:34:05 ID:co51IScr]: HSPTVBBSで「みんなで、RPGをつくろ～！」スレから出来た奴
そのスレにリンク貼られてる
672 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 18:48:16 ID:Xhb/ixtJ]: RPG共同制作か、大変そうだな。
作業量の多さもあるけど、
ついつい壮大な夢を描いてしまう分、完成が難しい。
673 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 20:15:07 ID:A83Nq/l/]: プラグイン使わないでFPS30とか俺のPCじゃ無理だな。
674 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/19(木) 15:01:23 ID:ma7j/4Vx]: PHRの参加者だけど
正直、毎日IRCでくっちゃべってるだけ
もちろん完成なんてしないと思われる

スクリプトの書式、コメントルールはバラバラ、変数名はかぶりまくってるし、作業はそれぞれがバラバラにつっぱしってるだけ、というかづっぱしってるのはごくわずか、他は動こうとすらしないwwww

ってか効果音班は
小学４年と池沼だけだし
グラ班は
無責任班長が抜けて残ったやつのうち実際に動いているのはネカマ一人だけwwww

もうやめたいorz
正直、ここまでガキの集まりだとは思わなかった
675 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/19(木) 16:53:21 ID:cH52MWJF]: 俺の胸に飛び込んで泣いていいよ。
676 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/19(木) 19:51:37 ID:vvG56QJb]: 2chや他のコミュニティでも、似たような企画が
いくつも立っては消えていってることから、
この企画も高確率で頓挫するだろうと思いながら、たまに見ているが。

自分で完成させる力量・やる気があり、なおかつ指示も出せる大人を中心にして
サウンド、絵、シナリオ作成等の周辺作業のお手伝い、
という配置なら、まだ完成の目はあるのではないかと思うが。
高校生くらいの子供ばかりで、現状、この中心人物になれる人間がメンツにいないな。

そもそもHSPは、大規模開発や分業には向いてないんじゃなかったのか。
RPGというジャンル自体も未完成に終わることが多い代物なわけで。
いろいろ無理がありすぎるぜ。
677 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/19(木) 19:54:28 ID:NCpOb4LQ]: 爆死することが当然の前提としてあるような企画だ
678 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/19(木) 20:03:13 ID:Num07Ikk]: 誰かさんが参加表明した時点で終わってただろｗ
679 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/20(金) 06:59:15 ID:MW10Z34v]: RPGとか好んで作りたいとおもわんなぁ、シナリオとか素材考えると
時間かかりすぎるばかりかクソゲになったら取り返しがつかねぇ
680 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/20(金) 15:09:30 ID:uEHpY0rx]: こんなリスクが高い書き込みをする>674が本当にPHRの参加者かどうか判らない訳だが・・・
(他のメンバーもここを見てる可能性は非常に高いのに)

まず、作業が出来る奴かどうかは最初の半月で大体判ってたのに
特に対策もとらずだらだら時間を経過させてしまったのがまずかった。

個人的にはストーリーや世界観を決めるのを全員でやらなかったのが
モチベーション低下の大きな原因だと思ってる。
RPGで一番大事な部分を個人に任せてしまった為に
大まかな道筋が決まるまでに時間がかかり、他のメンバーのモチベーションが下がっていたのは
目に見えて分かったし、その間に何をするでもなくチャットで喋ってただけだったのは
非常に悪い循環になってたと感じたしね・・・。

あと部外者の意見に影響されすぎだよね。
確かにもっともな事も言ってるけど、メンバーの意見より部外者の意見を尊重してたら
メンバーの志気も落ちて当然でしょう。
（実際CG組の問題は部外者の発言が元で起こった可能性が高いし）
わざわざ募集をかけてメンバーを集めたんだから大事な事はメンバー内で決めなきゃ
いけなかったんだよ、何のためにリーダー決めたのさ？

もう１つおまけに言っておくと、完成が最優先目的になったんだから
変にポリシーなんて持たずにまずは楽に作れる方向へ向わなきゃだね(特にプログラム組)

まぁ所詮外野の言う事だから適当に流して欲しいけど
企画当初から見ている身としてはやはり完成までいって欲しいと
思ってるよ。
681 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/20(金) 21:42:43 ID:PEOMRObY]: >>680
>>674だが
意外と本物だったりするんだなこれが
だからなんか質問あれば内部事情リークできるぞwwww

まあそのとおり今メンバー内のモチベーションは低下を通り越して底状態だwwww

原因の一つは完全にチャットだ
チャットではwifi使ってスマブラの通信対戦しようって話で盛り上がってたなwwwww
あとは
完成したらデバッグやるよ
とか
これフリーじゃもったいなさそう
とか
公開場所はベクターでｏｋ?
とかwwww
まだまだ完成しねえよwwww

正直、グラ班は絵下手糞だし、プログラム班は無駄の大杉なプログラム組むし、効果音班は糞以下だし、まともなのは音楽班ぐらい
技術力がないなら緻密さでまかなえばいいのにその努力すらなし
正直、一人で制作したほうがよほどまともなものができる

というわけで現在自分は一人、DDRみたいなゲーム作ってますwwww

ああとプロジェクト参加者でこのスレ見てる方、自分は夜行ではないんで
まあ直に自分も脱退表明させていただきますわ
682 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/20(金) 22:47:04 ID:2AomWff7]: >>681
スレ立てからそろそろ二ヶ月たつわけだが、どこまですすんでんだ？
まだ形にもなってないようなら絶望的だな。
683 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:31:00 ID:UwUQKHIZ]: 各々のクオリティなんて最初から分かっていたんじゃないのか。
HSPのユーザー層考れば。

簡単に上手い人が捕まると思ってるなら考え甘過ぎ。
684 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/21(土) 02:50:34 ID:GqVf9td0]: >>681
モチベーションの低下や努力のなさを認識しながら、今まで何もしなかったんですね
部外者のもっともらしく聞こえる発言を受け入れるくらいだから、
関係者のまじめな話ならちゃんと聞き入れれてくれると思うよ
「このままじゃいけない、どうすればいいと思う？」ってみんなに相談したかい？
「遊んでないで仕事しろよ！」とか要望だけを入ってなかったかい？
製作作業中断してでも話し合ってみるべきだよ
685 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/21(土) 03:47:37 ID:8CrpJAWx]: ＞正直、ここまでガキの集まりだとは思わなかった

681からも消防のかほりが強烈にするけど・・・
686 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/21(土) 07:21:07 ID:73or/HL/]: よく知らんしわざわざ調べるつもりもないが
どこでも同じような状況になるんだな。
687 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/21(土) 11:38:58 ID:5xA/zN+D]: とりあえず>681がプロジェクトリーダーの人でないことを祈るよ。
さすがに残りのメンバーでプロジェクトを仕切り直すのは厳しそうだしね・・・

なんにしろ、共同制作が目的だったのにクオリティに不満を持つのは間違ってる気がする。
もともと技術が優れた人を集めた訳じゃないんだし
妥協も出来ないなら最初からプロジェクトに参加するべきではなかったとしか言えないな。

まぁ、本気で完成まで持っていきたいと思うのなら
一度全員で話しあってみるのが良いと思う。
現状でも自発的な行動が出来てない人は、降りてもらった方が良いし
やる気がある人は苦手でも他の分野もやれる筈だから、より責任感も持てると思う。
688 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/21(土) 16:23:56 ID:DHgHlbSG]: なんかおまいら優しいなwwww
>>682
プログラム班を例にだすが
今できているのは
敵キャラをデータベース化するツールやマップエディタ
フラグを管理するモジュール
Hiroaki一押しの演算モジュール

要は制作環境が整ったってとこまでだな
マップを実際に作ったり、イベントの設置とかまではいってない
>>683
だよな… 正直、甘かった
>>684
もうあきらめた。最初の頃は注意してたが、リーダーが仕切ってる最中でも関係ない発言するやついるしな
>>685
某大学生
>>687
うんリーダーじゃないよ
でもいっちゃ悪いがあのリーダーではむりだな。
効率的な作業の分配ができてない。
真面目に作業したいのに暇してる人もいたし
689 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/21(土) 18:08:06 ID:1y6jnwJ6]: 縛られてるわけでもないネット上で共同作業するのは
個々の意識が高くないと無謀だよな。
特に人数が多いと責任感が離散、普通ならそのあたりをリーダーが
カバーするわけだが、リーダーも駄目なのか。

ところで>>688は何の作業やってんだ？
言うと特定されて困るだろうが、何もやってないなら
一番痛い奴になるぜｗ
690 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/21(土) 19:35:34 ID:DHgHlbSG]: >>689
別に困らないぜ
もうやめるしな

BGMの作成をしとります
それからドットもすこし
あとプログラムの補助、モジュール作成などを

まあこれでプロジェクト参加者は私が誰だか分かるはず
691 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/21(土) 19:48:36 ID:fyiITYaw]: >プログラム班を例にだすが
>今できているのは
>敵キャラをデータベース化するツールやマップエディタ
>フラグを管理するモジュール
この辺、RPGを作るうえで結構重要だと思うんだけど。
RPGは行き当たりばったりでいきなりマップやイベントを作ると、１００％やられる。

でも、そんなの関係ないぐらい進み具合やばいんだ？
まともなヤツが抜けるのは痛いな。
692 名前：薬漬骸骨 ◆dHbtcMuO1. mailto:sage [2009/02/21(土) 20:59:48 ID:r4nakM41]: ヲレ、メンバーだけどやる気低下中なのはヲレだけだと思う。
（リアル生活で色々あったからね。）
693 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/21(土) 21:24:55 ID:1y6jnwJ6]: >>690
そうか、二ヶ月たってエディタだけなら重症だな。
素材はどれくらいできてるのかな？
目に見える形で完成が迫ってくれば、
他のメンバーもやる気を出すと思うんだが。
ドット打てるなら登場キャラとか敵キャラとか打ってみたら？
694 名前：使者ジョイス [2009/02/21(土) 21:31:16 ID:q14//Idj]: >>693
俺も賛成
695 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/21(土) 21:54:16 ID:fZ/PvgEk]: >>692
大量の生姜を入れた甘酒を飲みなさい..
696 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/21(土) 22:13:10 ID:0/2tzOdp]: エディタにしろスクリプトエンジンにしろ、
そういうのが2ヶ月や3ヶ月で出来るわけねーだろ。
697 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/21(土) 23:34:00 ID:GqVf9td0]: > 最初の頃は注意してたが
やっぱりそうか。要望や命令は百万回唱えてもきかないものはきかないものなんだ。
責任の自覚を即すか、おだてて働かせるのが人の動かし方。

> でもいっちゃ悪いがあのリーダーではむりだな。
リーダーが能無しなのは何処でもそうだ。ささえてやらんと何も出来ない。
仕事が出来るリーダーなんてものは空想上の生き物だから信じちゃダメだよ
698 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/22(日) 01:54:39 ID:XZsf2+O3]: >>690は1人でまともにゲームを一本仕上げたことあるのか？
699 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/22(日) 08:29:46 ID:KfDXFGhM]: >>693 >>694 >>696
他の班を手伝えるかと思い
マップ制作に着手
30分ほどで完成、保存をクリック
↓
内部エラーが発生しました
↓
＼(^0^)／
>>697
だよな… 夢見すぎてたよ

>>698
パズル２本
他はほとんどツール

だから正直ゲーム政策にそこまで詳しくないし、RPGは初心者
でもさ、そんな俺が見てもヤバくね?って思えるやばさなわけよ
だって経験あるなし、技術あるなしの前に、動こうとしないんだもん
700 名前：薬漬骸骨 ◆dHbtcMuO1. mailto:sage [2009/02/22(日) 13:06:34 ID:7gi1f4E9]: >699
内部の事情を知らない部外者が知った口利いてるんじゃねぇよ。
701 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/22(日) 13:10:34 ID:9a/tyRQO]: ｺﾞｼｺﾞｼ(AA略

なぁ、ここって一体何のスレだ？
702 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/22(日) 13:10:55 ID:fndyVW9O]: そもそも内部の人がこのスレで何かやってるのがおかしいだろ
部外者から見たら意味分かんない状況だからさっさと出て行け
703 名前：薬漬骸骨 ◆dHbtcMuO1. mailto:sage [2009/02/22(日) 13:33:31 ID:7gi1f4E9]: >>699
これ以上PHR叩きたかったら専用のスレ立てな。
誰も来ないだろうけどｗｗｗ
704 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/22(日) 14:24:51 ID:L/VRsbma]: >>701
今話題に枯渇してるところでちょうどいい暇つぶし話題取り扱ってるだけだから気にしないでいいよ
話したい話があれば遠慮なくふってくれ

>だよな… 夢見すぎてたよ
>>699はなんでそこまで分かってて後一歩踏み込んだ考え方が出来ないんだ？
就職してもすぐに仕事やめるパターンの予備軍でいたいの？

>>700
内部の人間なら、どうしてこういうやつが出てきたのかマジメに考えたことあるの？
wikiとかみてると699の話も信じちゃうよ
705 名前：薬漬骸骨 ◆dHbtcMuO1. mailto:sage [2009/02/22(日) 15:01:38 ID:7gi1f4E9]: >>704

>内部の人間なら、どうしてこういうやつが出てきたのかマジメに考えたことあるの？
>wikiとかみてると699の話も信じちゃうよ

何も出来ない口だけ野郎の僻み。
全く・・・あきれるよな。
706 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/22(日) 15:19:09 ID:Hp70lwy4]: とりあえずアレな連中がやってるのはわかった
もうこのスレに出てくんな
707 名前：薬漬骸骨 ◆dHbtcMuO1. mailto:sage [2009/02/22(日) 15:20:32 ID:7gi1f4E9]: おｋおｋ。
このスレでPHRの話は二度としないよ。
708 名前：名前は開発中のものです。 [2009/02/22(日) 16:15:50 ID:VmXgaoQt]: ははは・・・真打登場で元グラ班の俺登場ｗ

正直、例の人があのサイドビュー作った時点でないなって思った。
実は部外者が一番、それっぽいもん作ってる時点で一気にモチベ急降下だよ・・・
正直、ペンタブ買ってもらえたんで、思い上がっただけ。

実際絵はあまりかかねぇしな。
709 名前：薬漬骸骨 ◆dHbtcMuO1. mailto:sage [2009/02/22(日) 16:27:50 ID:7gi1f4E9]: ----------------雑談ココまで、以下通常の流れに戻ります。---------------------
710 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/22(日) 18:18:02 ID:KfDXFGhM]: すまんスレチだったなわるかった

またROMに戻るよ
711 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/22(日) 19:07:42 ID:TTUGEajp]: 逆切れして辞めた>>708へのヲチ等は
ttp://teamyako.blog61.fc2.com/　

まで！
712 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/22(日) 19:42:20 ID:YqZ5D0fA]: やっぱりゲームは一人で作るに限る・・・
713 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/22(日) 20:32:51 ID:TTUGEajp]: これからはHSPTVやこのスレに「一緒にゲーム作りましょう」みたいな
痛いやつが出てきたらこいつらへリンクを貼ればおｋだな
714 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/22(日) 20:38:11 ID:b0AQ23lh]: 人と組むなら、コンテストに参加した人が最低条件だと思う・・・
その出品作をみれば、技術レベルも分かるものだし。
715 名前：薬漬骸骨 ◆dHbtcMuO1. mailto:sage [2009/02/22(日) 20:45:15 ID:7gi1f4E9]: >>713
メンバー募集はもう終わってるんだが・・・

>>714
なるほど。
某Softwareとか絵師みたいなのをチームに入れないことは大事だな。
716 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/22(日) 21:11:11 ID:TTUGEajp]: おまえらへのリンクをはって
「馬鹿に共同制作なんて出来るわけないだろ」
という戒めにするんだよ。お前らはそのモデルケースだ。
717 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/22(日) 22:10:10 ID:b0AQ23lh]: 昔の諺に、三人揃えば文殊の知恵というのがあるけれど、
アホが集まれば、何も生まれない・・・マジでｗ

ある程度のレベルの人間が集まってこそという前提が省略されてる気がする。
もっとも、秀才が三人集まっても一人の天才の足元にも及ばないのがこの世の中だったりもする。
人海戦術が有効なのは、単純労働の世界だけだと思う。
718 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/23(月) 01:09:47 ID:k2eZ+KAc]: バカが三人集まればどうやって自分が楽を出来るかをそれぞれ考え始める
バカがバカに号令をかけてもバカの言葉がバカに理解できるわけも無く
719 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/23(月) 02:17:51 ID:1lwWmycJ]: ば、ばかばか言う奴がばかなんだいっ！
720 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/23(月) 02:39:48 ID:t9OIDoLu]: お前ら知恵を貸してくれ。
bload命令で変数にオフセットを指定して読み込む方法って無いですかね？
（ファイルに対するオフセットではなくて変数に対するオフセットね）

fread(buf+100, sizeof(char), 1024, fp)

みたいな事をhspでやりたいのだが。
721 名前：薬漬骸骨 ◆dHbtcMuO1. mailto:sage [2009/02/23(月) 03:05:52 ID:/sMWzXCS]: >>720
HSPワンキーヘルプで「memcpy」を検索
722 名前：薬漬骸骨 ◆dHbtcMuO1. mailto:sage [2009/02/23(月) 03:13:29 ID:/sMWzXCS]: >>716-718
そういうことはPHRが破綻するか救いようの無いクソゲーが完成したときのためにとっておけ。
まぁ、PHRは順調に進行して行ってるけどね。

------以下PHRが終了するまでPHR関連の話題一切禁止------
723 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/23(月) 03:44:34 ID:t9OIDoLu]: >>721
おお、なるほどね。有難う。
bload fn, buf, size
memcpy buf, buf, size, offset, 0
でやれって事か。

しかしoffset手前部分が破壊されるのが痛いな。
代替変数を用意して使用後開放すりゃいいだけの話だが。
724 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/23(月) 09:25:23 ID:ocvAuFxe]: 順調wwwwハハワロス
725 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/23(月) 11:52:50 ID:XR0QTNX6]: 単純に意識の差だと思うな
諦めた人とそうでない人の違いじゃない？

まぁとりあえず、実作業する気のない人は今後ＩＲＣに参加させないって
方が良いんじゃないか？効率悪くなるし・・・
特に効果音リーダーの人とか発言数の多い部外者とか■とかｗ
んでログだけうｐしとけば外からの意見は掲示板で十分でしょ
726 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/23(月) 13:14:02 ID:ocvAuFxe]: >>725
刺客さんを知ってるってことはあんたもIRCに参加したことあんだろ？

もしあんたが部外者ならまず自分から自重しろよ

もしあんたが参加者ならプロジェクトの問題をここで話し合うな
727 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/23(月) 21:51:30 ID:D3fKfbiG]: >>726　まあ「チャットルーム2自動出力ログ」でもみてみれ。

ところでモジュール変数って使ってるひといる？
使ってたからどうってわけじゃないんだけど、使ってる人見かけないなと思ってね。
728 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/23(月) 23:00:17 ID:t3jHz1Ty]: 今使ってみてるけど、モジュール変数は、いろんな型が入れられる配列みたいな程度。
デバックも面倒になるし、使いやすいとは言い難い。
現状なら、まだ配列のほうがオススメ。
729 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/23(月) 23:44:53 ID:Wjz0I0wl]: >>728
???
730 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/23(月) 23:46:09 ID:rEg9DweM]: C++の構造体の簡易版
HSPの旧来の言語設計と重なってて使いづらくてバグの元になるかも
>>728のいうとおり配列の方がいい
731 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/23(月) 23:47:22 ID:Wjz0I0wl]: 途中で送信しちゃった。729は半年ROMれ
732 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/23(月) 23:48:37 ID:Wjz0I0wl]: >>728の間違いだけどボクも半年ROMる＞＜
733 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/23(月) 23:48:59 ID:rEg9DweM]: あ、でもC++の構造体あるいはクラス使ったことある人は便利
newしてdeleteで無制限にモジュール変数を操作できる感じ
ゲームのタスク処理にはうってつけ、まぁそのレベルの人がHSPでそんなことしないけど
734 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/24(火) 00:04:30 ID:4Ujqftnc]: メンバ変数が命令を使わないと参照できないのと
関数の定義ができないのさえ改善されればかなり使えるんだがな
735 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/24(火) 11:05:31 ID:T5w6FS4C]: >>726
>724の直後に何言ってんだかな・・・本人だったりしたのか？
おっと、自重自重ｗｗ
736 名前：名前は開発中のものです。 [2009/02/24(火) 23:56:04 ID:6r4dW52U]: おいwwwwwwwおまえらwwwwwwHspDevelopEditer(仮称)wwwww
すすめようぜ！！wwwwwwwwwwwwwwww　www
ttp://hspdev-wiki.net/?HspDevelopEditer%28%B2%BE%BE%CE%29

*ただし言語はc
737 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/26(木) 11:52:14 ID:UiMgWkKP]: a="abcde
mes a
こんな風に文字列が閉じられてなくても動いちゃうみたいだけど
これって仕様上正しい動作なの？これについての公式の説明ってある？
738 名前：名前は開発中のものです。 [2009/02/26(木) 18:52:09 ID:LueUXyq6]: ２ちゃんねるのログを落とすプログラム組みたいんだけどHttpアクセスについて簡単に勉強できるページないですか・・・
739 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:10:16 ID:KvPiaK+l]: >>737
HSPBT#164
740 名前：737 mailto:sage [2009/02/26(木) 23:23:19 ID:UiMgWkKP]: >>739
感謝
仕様と考えていいのか
741 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/28(土) 18:33:42 ID:GC7fa9ka]: 今更なんだけどさ
昔のポットとティーカップの方がアイコンのセンスよかったよなぁ…。
なんだあの発色のおかしいオニオンスープは…。
742 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/28(土) 19:17:08 ID:QaPuU6On]: 変わったの？
743 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/01(日) 04:48:48 ID:gjx3PjZU]: 鬼
　魂

みたいなロゴにしようよ
744 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/01(日) 08:44:06 ID:gJSECy2O]: おに☆たま
で
745 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/01(日) 09:55:22 ID:SiNYbgWk]: >>743
おにだましい…なんかイイw
746 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/02(月) 22:27:25 ID:CREFjuEo]: >>742
Ver.2.x系はティーポット
今でもhsed3leって名前でVer3.xに入ってるアイコンな。

毒々しいこの緑のティーカップをデスクトップに置くのかと思うと…。
(´・ω・｀)まあ、ランチャに突っ込んで見えないんだけどな。
747 名前：薬漬骸骨 ◆dHbtcMuO1. mailto:sage [2009/03/03(火) 16:41:46 ID:YVXwG357]: リソースハッカーで旧アイコンに戻せばいいと思うのはヲイラだけ・・・？
748 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/04(水) 11:52:42 ID:0D4dSn8o]: >>747 珍しくまともなこと言ったな。

エディタはミネストローネ、exeはコーンポタージュに見える。
749 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/06(金) 21:13:04 ID:kQw3R5CP]: タイトルやアイコンが上手いヘタとか別にして、少なくとも今の自分自身が満足いくものができると
プログラムで壁にぶち当たっても、なんとかコイツを完成させたいという気概が沸くよね。

とはいえ・・・もう何遍も教科書読んでるけど、どうやったら思ったように動いてくれるのか全然浮かんでこねーｗ
750 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/06(金) 23:33:23 ID:Hv6EmlaF]: 教科書にはアルゴリズムは載ってない。
参考書やゲーム、ゲーム作成入門書、映画、小説、漫画、物理の教科書、問題集ドリル、etc.
幅広く見聞を深めるといい。
既存のゲームやツールを見てどんな仕組みになってるか想像したりするのもいい。
サンプルの改造をたくさんやって経験値を上げるのもいい。
プログラムを眺めて行き詰ったら、プログラムを図に起こしてみるのもいい。

教科書は必需品だが教科書だけでなんとかなるほど頭いい人そんなにいるもんじゃない。
751 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/07(土) 00:15:02 ID:mXwpIWRq]: プログラムのソースを公開してくれてるサイトがたくさんあるといいんですけどね。
ゲージでさえ、０から自分で考えてる状態です。右から黒のバーを左に伸ばせばいいのかな？みたいに。
で、もしＸ座標が０になったら、goto*gameoverと書いてみたんだけど何故か反応してくれなかったり・・・
プログラムって、なんか中々自分の思い通りに動いてくれないんだよなぁ・・ＨＳＰでさえ。
752 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/07(土) 00:24:06 ID:A95YewsD]: >goto*gameover
スペースがないせいだったりして
753 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/07(土) 00:33:04 ID:mXwpIWRq]: >>752
それだと、エラーがでるから流石に気づきますよｗ
そんなものは、自分の書き方が悪いことは分かっているんですけどなかなかコンピュータが理解してくれるように
どう書いたらいいのか分からないんですよねぇ。単体では有効でも、並べたとたん使えなくなるスクリプトもありますし。
754 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/07(土) 03:52:09 ID:Ag101eCE]: そういや、本当にプログラム自体始めたばっかりなら、
最初はもっとやわらかい高級言語でやった方がいいらしいぞ。perlとかのスクリプト系。
で、そのあとに、Cとかかたい言語やれだってｗ

HSPは、どこら辺に位置するのかイマイチ不明だがｗ
755 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/07(土) 08:38:16 ID:55GGct9p]: 中身を理解せずにくっつけるだけだと動かなくて当たり前だ
もし公開されるソースが増えても、そんなことやってるかぎり
いつまでだっても成長しないぞ
756 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/07(土) 11:56:41 ID:adXZ6QOb]: プログラムは思い通りに動くものじゃなくて、書いた通りに動くものだからな
757 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/07(土) 13:54:41 ID:wFdkdBTN]: >プログラムって、なんか中々自分の思い通りに動いてくれないんだよなぁ・・ＨＳＰでさえ。

HSPみたいな簡単なプログラミング言語(笑)すら動かせない。これは教科書の教え方が悪いんだ。
プログラマーはもっと自分が書いたソースコードを公開すべきだ。

とでも言いたいのかこのkittyは。ずっと"Kitty on your lap"でも出力してろボケ。
758 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/07(土) 14:18:43 ID:mXwpIWRq]: >>757
あんた性格アレだな・・・
俺的には、ＨＳＰのような小中学生や初心者向けでもある言語であってもやはり易しくないんだなー。
みんなも苦労してプログラム書いたんだろうけど、よかったらそのソースを見せてくれたら嬉しいな程度のつもりで書いたのに。
759 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/07(土) 14:34:30 ID:Yb23CE7i]: ソース見せてもいいが、多分見ても理解できないと思うぞ
てか人のソース見るのは結構辛い
760 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/07(土) 14:39:20 ID:eRGZgUpg]: 客観的に見て性格アレなのは
むしろ君の方だと思うが

ゲージの作り方を考えてるうちは
まだ他人のソースを見る段階ではないです
761 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/07(土) 14:51:02 ID:Yb23CE7i]: ２．６時代のだけどここでシューティングソース公開してる
ttp://homepage1.nifty.com/takanon/hsp/index.html
762 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/07(土) 15:06:51 ID:ROHIGjz3]: こっちがソースを見せるより
そっちがソースを見せた方が勉強になると思うんだけどな
763 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/07(土) 16:39:53 ID:jJ8A9HZZ]: 質問あるいは要求がもっと具体的なら、親身に答えられる人もいるんだろうけど
ソースを求めている割には、ゲームなのか、ツールなのか、
ゲームだとしたら、STGなのか、ADVなのか、といったような
どういう系統のプログラムのソースが見たいのかの指定もないんだよね。

それすら読む側に判断させるってのは、甘えが酷すぎると思った。

プログラムのミスを指摘してほしい場合は、問題部分のソースコードが必要になります。
アドバイスが欲しい場合は、自分でどこまでやって、どうダメなのかを示すと良いでしょう。
764 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/07(土) 17:54:11 ID:55GGct9p]: ソースねぇ…、とりあえずこれぐらいなら理解できる？

randomize
max = 100
dim xx,max

repeat max
xx(cnt) = rnd(1000)
loop
gosub *mesAll

repeat max-1
cc = cnt
repeat max-cc-1
c2 = cnt
if xx(c2) > xx(c2+1){
keep = xx(c2+1)
xx(c2+1) = xx(c2)
xx(c2) = keep
}
loop
loop
gosub * mesAll
stop
765 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/07(土) 17:55:04 ID:55GGct9p]: *mesAll
repeat max
mes xx(cnt)
if ginfo_cy>460 : cx+=50 : pos cx,0
loop
cx += 100
pos cx,0
return
766 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/07(土) 18:30:15 ID:Yb23CE7i]: あー
何したいのか分からないな
767 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/07(土) 18:30:38 ID:0zFCPNEo]: ・・・バブルソートするソースだけ出して何がしたいわけ？
何を求めてるのかまったくわからん。

アルゴリズムについて教えて欲しいならググれ。
C++でもphpでもなんでも考え方、組み方自体は変わらん。
768 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/07(土) 18:33:10 ID:0zFCPNEo]: >>764
ID見間違えた。ちょっと吊ってくる。
769 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/07(土) 19:00:01 ID:55GGct9p]: ソースくっつけたら動かねーとか言ってるから
・単純に経験が足りない
・基本的な部分で何か勘違いしてる
・ちょっと複雑になると読み解けない
・応用したり組み合わせたりできない
のどの辺が原因なのかな？と

>>768
紛らわしくてｽﾏｿ
770 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/07(土) 21:24:19 ID:o8dEzXPZ]: >>758は盲目なだけな気もするよ
スクリプト公開してるひとなんていくらでもいるのに。もしかしてHSP開発wikiすら知らないんじゃないか？
でもさすがにsampleフォルダは知ってるよね…。

> 単体では有効でも、並べたとたん使えなくなるスクリプトもありますし。

それは正確には「書き写しただけ」と言う。
教科書すら読んでないんじゃないか…？
自分が何を書いているのか理解しないと、応用はもちろん問題が起きたときの対処すらできないよ。
ソース書き写しても意味ないぞ。
「理解、分解、再構築」が基本だ。

お約束だけど、誰かに先を越されるのは嫌なんだ…
> よかったらそのソースを見せてくれたら嬉しいな程度のつもりで書いたのに。
ttps://www.iy-net.jp/nsmarket/commoditydetails.do?shopcd=00217&productId=4902521113008
771 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/07(土) 21:44:54 ID:wFdkdBTN]: おまえらみんなして馬鹿に優しくしやがって。
772 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/07(土) 21:45:54 ID:55GGct9p]: 今になって直し忘れに気づいた…orz
773 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/08(日) 01:31:06 ID:gnuwdDtG]: なんだかんだ言いながら教えてるしな。
昔はこんな優しいスレじゃなかった気がするわい
774 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/08(日) 17:49:50 ID:keelsDHi]: サンプルソースって、英語の長文読解みたいに解いていって理解するものだと思っていたが、
違うのか？
あっちからほい、こっちからほい、とくっつけて動くもんだったら苦労しない。
絶版のMYST小説版を読ませてやりたくなったw
775 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/08(日) 20:58:01 ID:E4UCyLMl]: HSPか。懐かしいな。
その昔Windows3.1でver.1のHSPでよくゲーム作ってたよ。
その頃のHSPは文字列型変数や配列すらなく、ファイルアクセスが1KB単位でしかできない等、
今にして思えばあんまりな仕様だったけど、それでも結構色んなゲーム作ったなあ。
久し振りにその頃のプログラムを実行してみたけど、Vistaで動作したのは意外だった。
ゲーム自体はさすがに今見るとあれだけどね。
HSPをやめてC/C++を始めてからも大分経って、Selenaなんかをいじりながら
また何かゲームでも作りたいと思うんだけど、作るゲームが思い浮かばないんだよね。
776 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/08(日) 21:00:13 ID:E4UCyLMl]: ×Selena
○Selene
777 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/08(日) 22:28:56 ID:ueFpc6dC]: なかなか興味深い話だ。Windows3.1って、95の前だっけ？
HSPも、もう１５年近く経つんだよなぁ…
おにたまも、ああ見えて、もう４２・３歳か…歴史を感じるな。
778 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/09(月) 01:44:58 ID:19FHLKS5]: HSP3から入った俺には無茶苦茶に思える言語仕様も
古参の人がWin16の頃からの経緯を知ってるとまともに感じる？
779 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/09(月) 15:23:44 ID:gC7CwUap]: HSP自体のソースコードが読めるようになればわかるよw
いわゆる実装が仕様ってやつ
780 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/09(月) 20:26:43 ID:19FHLKS5]: コンパイラやランタイムのことなら読んでるし書いてる。
HSP2との互換性維持のためってのは結構見当たるんだがSOUPやLSPの話は分からんのよ。
781 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/16(月) 09:42:05 ID:voxh2nE2]: hspのモジュール使おうとするも挫折｡↓
javaに逃げてオブジェクト指向にぶち当たり挫折。↓
hspに戻り、ミニゲームを数作つくるも、規模が大きいの作ろうとして壁にぶち当たり挫折。↓
また、javaに逃げて初心者講座見て勉強。しかし、覚えるクラス+メソッドの名が長くて萎える。↓
意気消沈しながら、またまたhspいじりだす。
↓
あれ？モジュールってjavaでいうクラスに似てね？←俺今ここ
782 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/16(月) 19:40:58 ID:zxuHKj0g]: JavaはEclipseやNetBeansの自動補完使ってメソッド名覚えないことにした方が楽。
783 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/16(月) 20:34:05 ID:oM9l4hrz]: そして4文字超える変数名は2度タイプしない
784 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/17(火) 21:54:40 ID:OHZxuqUa]: .>783
kwsk
785 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/18(水) 00:06:59 ID:+E2N2PBK]: >>784
KO PI PE
786 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/18(水) 18:27:34 ID:AxIrCWT5]: >>784
コピペ
787 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/20(金) 14:54:33 ID:F3MpF1oE]: コピペかよ…
>>784と同じく？自動変数打ち込みツールでもあるのかと思った。

４文字ぐらいなら、テケテケテケテケって打った方が早いような気もするぞ。
788 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/20(金) 17:21:05 ID:pTLlUSgV]: >>787
Javaの話なら変数も補完効くよ。
789 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/02(木) 03:47:17 ID:rdORcrYK]: 実行ファイルを作成する時の、Packfileの指定が上手くいきません。

JpgとWaveのファイルをまとめて入れてしまいたいのですが、#packでそのファイルを指定しておいても
出来たEXEファイルをそれらのファイルが無いところに持っていって起動しようとすると

内部エラー１３

とかが出てプログラムが停止してしまいます。
ファイル名も半角3文字とかの短い物に変更したりとかしているのですが、何がいけないのでしょうか？
790 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/02(木) 14:20:05 ID:LxEMeRMh]: サブフォルダ内の物はパック出来ない
hspファイルと同じフォルダにあるファイルだけ
791 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/03(金) 01:07:38 ID:iS8VUXcC]: どうもありがとうございます。
フォルダを指定していたのが原因でした。
792 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/05(日) 17:19:17 ID:hyhmuuOU]: test
793 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/06(月) 22:44:36 ID:Lk0JtzSZ]: ゲ板、いつのまにかアホみたいにHSPのスレが立ってるんですけどw
794 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/12(日) 23:24:59 ID:6qgjuLSO]: ふむ、そのいつのまにかってのがいつからか聞きたいな
795 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/13(月) 11:41:28 ID:EMS8SFx6]: ２ちゃんの創作・製作系の板の中でもFlash板とならんでテラ廃墟なゲ製板
"いつのまにか"立っていたHSPスレいずれもすでに廃墟…

時折人の声のするｽﾚへいってみるとｷﾁｶﾞｲと池沼の果てしない罵りあい…
796 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/14(火) 19:38:50 ID:m8BW98Pp]: >>794
そうだなあ、かれこれ半年はこの板覗いてなかった気がする。下手したら一年くらい。
797 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 00:58:11 ID:NMnCXNlv]: 3.2b2でたね
グラデーション塗りつぶしとか
ボタンに画像つけたりとか
hgimgとhgimg3の互換性アップとか
なにかと追加されてる
798 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 15:13:15 ID:ZGR2K2cT]: トラッッキングがなおるのはいつだろうかｗ
799 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 15:21:20 ID:jf/mM8gV]: ボタンに画像がつけられるようになったのかぁ
これで自前のボタンライブラリ(というほどでもないが)ともお別れか
どんな言語でもそうだけど本家が進化すると自前のが無駄になるのがさみしいな
800 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 16:04:22 ID:6xW05wuk]: まだちゃんと進化してるんだな。

オブジェクト指向以前の、おっさんプログラマー最後の砦としてがんばって欲しいよ。
801 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 18:22:11 ID:NMnCXNlv]: しかしこの画像ボタン、同じく追加されたobjenable命令で
無効化したときの画像は指定できないんだなー
802 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 18:44:20 ID:J/hUQagp]: >>800
近頃は名前だけ「BASIC」と言ってもやたら洗練されたインテリ言語ばっかだからね
HSPみたいに行き当たりばったりに設計された処理系のいかにも趣味的で原始的な楽しみが良い
803 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 04:40:51 ID:5r0O0l3H]: 画像ボタンが欲しいときは
ツールバーでやってるから今更感があるぜ...
804 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 18:41:18 ID:Hy2w8eP2]: おれのボタンは任意のサイズの画像、アニメーション可、移動、マウスオーバー/ダウン判定等々
てんこ盛りのご機嫌ボタンだったが引数が7,8個くらいになって使うのが面倒になってあまり
使わなかった。キャラ表示にも使えるぜーとかつくってる時は楽しかったんだけど
805 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/17(金) 20:27:29 ID:GFpSeMhU]: ＨＳＰ３.1で"　"を打っても空白のままです
なぜでしょうか・・・・
806 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/17(金) 20:41:33 ID:rOG2vF5Q]: 何が疑問なのかわからない
807 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/17(金) 21:03:39 ID:GFpSeMhU]: ファイル名を囲む" (ダブルクォーテーション)が入力できない、ということです
なぜかその部分にスペースが出来るだけです・・・・
808 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:57:36 ID:f+3L5o3a]: マニュアル嫁
809 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:14:23 ID://eZI7uK]: mes " \" \" "
810 名前：薬漬骸骨 ◆dHbtcMuO1. mailto:sage [2009/04/17(金) 23:22:50 ID:D/UFkVzF]: >>809
やさしいな、アンタ。
811 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 23:27:03 ID:f+3L5o3a]: >>809
優しいね

>>805って俺と同じリア厨なの？マニュアル嫁
812 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 23:56:37 ID:5r0O0l3H]: 過保護は芽をつみ取る行為にも等しい
813 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/18(土) 00:03:55 ID:tkLbqj73]: かといって、放任や突き放しも種を植えない行為にも等しいけどね。
814 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/18(土) 14:00:57 ID:i4GdiZ24]: ttp://f55.aaa.livedoor.jp/~mclass/hsplecture/pushctrl.htm

＞Ctrlキーを押すと次の処理に移ろうとしますが
＞もう下には命令文がないのでプログラムは終了し、ウィンドウが閉じます。

うそつきじゃね？
815 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/18(土) 14:19:07 ID:T3Xgoxhc]: >>814
HSP2.6のときの講座だろ。
HSP3.xになってから、プログラム末尾でendじゃなくstopするように
動作変わっただけだから、ウソではないよ
816 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/18(土) 14:37:52 ID:i4GdiZ24]: サーセン
817 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/18(土) 16:23:09 ID:NFaH/lro]: HSP3.2b2出たage
818 名前：薬漬骸骨 ◆dHbtcMuO1. mailto:sage [2009/04/18(土) 17:23:58 ID:JUxsXfy/]: >>817
HSP3.2正式版が待ち遠しいね。
819 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/19(日) 02:57:10 ID:Uu7ui375]: スマンHSPから離れて早1年なんだ。
正直、sakuraさんと同じ心境でHSPから離れてる。
がんばってほしいけどねー・・・むむむ。
820 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/19(日) 12:36:50 ID:nncgQlWK]: 勝手に離れてろ
二度と戻ってくんな
821 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/19(日) 14:21:43 ID:Zta7l420]: ぶっちゃけ2chにHSPスレはいらないだろ
HSPはいらない子扱いだし、本家掲示板の方が人いるし
本家にねらーが空気読まずにねらー口調で割り込んできてるのは気に入らないけど
822 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/19(日) 19:36:47 ID:pBGMFXCQ]: 　＜まとめ＞
本家の発言　　　　　　　　→　いちいちスレ上げるためにカキコミすんなよ。2chで十分だろAKIHIRO
2chでの発言　　　　　　　→　>>821
2chの本家に対する評価　→　クソばっか
本家の2chに対する評価　→　スクリプトキディの罵り合いの場
823 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/19(日) 21:04:05 ID:Zta7l420]: ＜結論＞
本家で大人しくしろ
824 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:23:10 ID:JUfXX90h]: このスレにも2chでしかしないような雑談もあっただろが。
乱立てはよくないけど。
825 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:48:20 ID:N0McE6Mw]: 出来るのか出来ないのかは不明だが
HSPtoCが本当に出来たら・・・
結構すごいことになるとは思うんだがな。
826 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/20(月) 02:07:19 ID:0ND9U/9c]: ＞ねらー
827 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/20(月) 02:16:40 ID:JUfXX90h]: HSPtoCって、よく聞くんだけど、
HSP自体がC言語で書かれてるから、
HSP SDKそのものではないの？
828 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/20(月) 04:36:28 ID:H/j9jud+]: できることなら、HSPtoXNAがほしい。
829 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/20(月) 19:02:59 ID:Gd2j0d/l]: HSP SDKはプラグイン作成用にすでにあるものだけど、
HSPtoCはHSPのスクリプト（*.hsp）をCのソースコードに変換する、というもの。
OpenHSPでやってるようだけど進んでいる様子がまったくない。
ttp://www.onionsoft.net/hsp/tooldev/
830 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/20(月) 20:04:47 ID:JUfXX90h]: 命令（関数）の実体もあって、変数管理もできていて、
言語構造もCに似ているとくれば、
HSPtoC実現の足かせとなっているのは一体なんだろう？
831 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/20(月) 20:17:50 ID:NU7F39i/]: >>830
需要がない
832 名前：sage [2009/04/20(月) 21:44:45 ID:XwzH2Dp2]: >>830
インタプリタにしてもHSPtoCにしても一番足かせになるのはプラグインのABI互換性だと思う
833 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 08:48:44 ID:STEDebb9]: hsp3cnv、hsp3rtest でを調べてくれ
ゆっくりだが進んではいる
細かい技術的な問題も大量にあるんだが根本的には >>831
834 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 22:02:01 ID:Xik3Vsvn]: HSP自体をネイティブコンパイルにすればいいと
835 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 23:27:21 ID:AUX7bEid]: XNA扱えたら確かに面白いな
836 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/23(木) 08:32:18 ID:jvyoTIXZ]: 型無しの動的言語をただ単にネイティブコンパイルしても大して意味は無い
命令ディスパッチのコストだけ削減しても微妙だから
837 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/23(木) 14:03:50 ID:OUrQcii/]: XNAって基本的にはフレームワークでしょ？
VS2008上でXbox360での動作保証されたライブラリを使ってC#で記述する
枠組みってだけだから、HSPで書いたブログラムがコンバータを通せば
360上でも動作するってんなら面白そうだけど、単にXNAで読み込める形式になるって
だけなら二度手間なだけみたいな。最初っからXNA使えよﾐﾀｲﾅ
838 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/23(木) 14:37:05 ID:iAxfNoRR]: 360で動かすには追加料金いるんだろ、あれ
HSPは無料だから敷居が低いのに、全く相容れねえよｗ
839 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/23(木) 21:25:54 ID:jvyoTIXZ]: CCIも公開されたことだしhspletを参考にすればMSIL対応までは
そこそこの手間でできそうだな
素直に対象言語使えよってのはtoCやhspletにもいえるんだけど
840 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/23(木) 21:47:19 ID:+PlMsM/c]: >>837
>>838
アクションゲームツクールみたいなカンジでＥＡＳＹ３Ｄやらhgimg3が動けば、
かなりよくない？
７月にはデベロッパのコミュニケーション等でＸＢＯＸ３６０に配信できるから、
有料とはいえ、収入が発生する手段が増えるのはよくないかい？
841 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/28(火) 07:06:22 ID:M5dd/uc6]: 何か新しいhgimg3とhmmの相性が悪い気がする
プロセスが残ったり固まったり
842 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/04(月) 07:33:00 ID:RiJw0/kF]: 今のHSPでゲーム作るうえでスピードが足りないこととかあるの？
843 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/04(月) 11:30:23 ID:OJRHmsI8]: 俺はスピード足りなくなった
844 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/04(月) 13:23:02 ID:FitS3JHG]: >>842
テキスト処理系のソフト(ブラウザとかデータベースソフトとか)を作ると
激しく遅いのがわかる
845 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/04(月) 13:30:48 ID:OJRHmsI8]: ブラウザつくろうとして挫折したのを思い出した
<br>タグを改行に置き換えるだけで疲れた
846 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/04(月) 13:52:19 ID:SPbAhg1/]: 複雑なパーザはさすがに無理あるな
847 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/05(火) 19:21:57 ID:kHpqz4Rc]: ジャンプアクション作りたいのに壁の判定だけうかばない・・・
上に乗るのはできるけど普通にすり抜けできてしまう・・・
848 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/05(火) 20:30:46 ID:i3w34seY]: 上に乗れるように組めるなら簡単だと思うんだが・・・？
849 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/05(火) 20:37:43 ID:kHpqz4Rc]: 空中にいるときはジャンプ中でなければy軸が下がっていくようにして
地面にいるときはy軸のマイナスが止まるようにしているんだが
段差を作って横から入ると普通に中に入れてしまうんだ
じゃあ同じようにx軸も動かないようにとしてしまうと地面を歩けなくなってしまうんだ
850 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/05(火) 22:54:00 ID:kHpqz4Rc]: 自己解決したと思ったら壁にくっついていたら常にジャンプ可能に・・・
851 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/05(火) 23:22:30 ID:cEiTfchq]: んー、ｘ軸を止める判定は？
結局は、マップ当たり判定用ルーチンと敵との当たり判定用ルーチンは必要だと思うけど。
852 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/06(水) 00:34:37 ID:DXRdKT4P]: そこまでわかってれば、よく考えるだけだと思う

そもそも本気で聞きたいならもう少し詳しく書かないとどんな処理してるかわからん
ソースだせよ
どんなのでもいいならアタリ判定のサンプルなんていくらでもネットにあるだろ？
853 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/07(木) 13:45:59 ID:CoAh0yzY]: >>850
ロックマンXの壁蹴りみたいなものか？
それはそれで面白そうだな。
854 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/19(火) 20:27:06 ID:psG8WBbx]: HSPとはゲーム製作に強いスクリプト言語と聞いていますが、
フリーゲーム界隈で一般に周知されているHSP製ゲーム、つまり代表作といったようなもの
一体どのようなものがありますか？出来れば名前を挙げて教えていただければ幸いです
855 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/19(火) 20:36:26 ID:PtxDhZ2M]: >フリーゲーム界隈で一般に周知されているHSP製ゲーム
・・ないな
856 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/19(火) 20:40:09 ID:PtxDhZ2M]: と思ったけど、ディアボロの大冒険は、有名だろうか
857 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/19(火) 21:23:55 ID:EIQ9mci9]: 俺もディアボロの大冒険ぐらいしか思いつかんかった
858 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/19(火) 21:38:59 ID:fDcg1ah9]: ElonaもたしかHSPだったような
あとBabelとか
859 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/19(火) 23:00:38 ID:M6rB9xi0]: HSPで1msのwaitを掛けるにはどうすればいいの？
860 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/19(火) 23:14:04 ID:TjHelh9p]: await 1
861 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 00:26:35 ID:rI3o3n+1]: >>854
だいぶ古いけどマジカルフィーリング2とか
862 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 00:35:56 ID:VavMRRLi]: >>859
WinAPIのtimeBeginPeriodでタイマー精度上げてSleepかタイマー監視しながらawait 0
それかhgimg3とかプグイン使う
HSPの標準命令じゃ無理

>>860
await 1じゃ環境によって6～15msぐら待つ
863 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 19:27:06 ID:igo9zVMP]: 何がしたいかは知らないが、1msのウェイトが必要になるような設計は
ほとんどの場合見直したほうがいいということなら知っている
ｗ
864 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 23:05:27 ID:QfeJ/ReC]: 最近のチームグリグリのゲームはＨＳＰだ。
ＺＧＰだけど。
865 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/26(火) 01:30:42 ID:I5ybSMB6]: ONION softwareの同人ゲームもHSP…だよな？
866 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/26(火) 05:50:40 ID:vZiZfFfs]: 多分C#とか使ってるんじゃね
867 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/26(火) 20:51:05 ID:yB4pcAMK]: HSPの開発にはC++使ってるっぽいし
C++じゃね？
868 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/26(火) 21:41:53 ID:I5ybSMB6]: あ、やっぱりそうなのかな
てっきり同人ゲーム作る時にいちいちC++とかで作るとメンドイから
開発したのがHSPの原型だと思っていたんだがｗ
869 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/26(火) 22:01:18 ID:opjfj0d5]: いや、全部じゃないけど
Cooperate with : Hot Soup Processor 3.1 + HGIMG3
って明記されてるソフトもあるみたい
870 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/27(水) 22:06:17 ID:ODEONOpX]: hgimg3のリアルタイムタイマーってどうやって使うんですか？

hgsetreq SYSREQ_DEFTIMER, 0

これのあとどうしたらいいか根本的な使い方がわからない
awaitのかわりに正確にwaitとるにはどういう記述で使うものなんですか？
871 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/27(水) 22:37:33 ID:px+AXl1P]: hgsettime
hggettime

この二つの命令を使えばいんじゃね？
872 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/27(水) 22:56:01 ID:ODEONOpX]: すみません
hginiしてないせいでした
なまじ初期化せずにもsetとgetそのものは動いてたので･･･。
873 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/03(水) 02:50:45 ID:7uBd4LdQ]: hsp.tvが死んでるなー
サーバー代払い忘れでもしたのかな
874 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/03(水) 11:01:36 ID:ctUIbA+e]: ご冥福をお祈りいたします
875 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/03(水) 20:41:03 ID:IBkmZqVx]: 鯖というよりドメイン代だろうな、というか.tvになってから企業がバックにいる気がしたんだが
876 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/03(水) 23:41:39 ID:ctUIbA+e]: ttp://hsptv.sakura.ne.jp

ほれ。
877 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/06(土) 09:43:16 ID:ddJIvgLA]: マルチスレッド処理してえなあ
878 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/10(水) 18:59:43 ID:Q1umyKe5]: 新しいゲームのアイデアを思いついた。で、思いつくままに案を書き出していった。
書いたらそれで満足してしまった。たぶん作らないだろう。
879 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/11(木) 17:43:45 ID:gto6MPDI]: あるあるｗｗｗｗ
880 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/11(木) 18:36:12 ID:SVZhD70S]: 脳内で遊んでおしまいみたいな、ね。
881 名前：名前は開発中のものです。 [2009/06/22(月) 19:14:30 ID:j6c6px+A]: chgdisp 1,720,480
bgscr 1,720,480
wait 3

このスクリプトをHSP3.1で動かしてみたらOSが壊れました。まったく起動できない。
ほんとに不可解なんだけど同じ体験したことある人いますか?
当方、Vistaのワイドモニターです。
なお、このスクリプトは絶対に実行しないでください。OS壊れてリカバリーになります。
882 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/22(月) 20:08:57 ID:TyNgDP5W]: OSが壊れるとしたらOSかドライバの問題だ
単にセーフモードで解像度切り替えればいいだけだろ
883 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/22(月) 20:09:05 ID:vO+Lgom/]: FPS３０でもFPS２００でもキャラクターの移動量同じにするにはどうすればいいの？
884 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/22(月) 20:15:27 ID:Eksysvql]: FPSをみてそれに応じて移動量を変化させるだけ
885 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/22(月) 20:16:51 ID:TyNgDP5W]: >>882
VGAモードだった
886 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/22(月) 20:17:17 ID:j6c6px+A]: >>882
それがセーフモードでも起動できないんだよ。
どれやってもダメ。
887 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/22(月) 20:36:23 ID:TyNgDP5W]: >>886
すまん、間違えた。 >>885 でも駄目ですか？

間違った設定して画面表示できなくなってあせったことなら
俺も何度もあるわけだが、
画面表示できない(ディスプレイのOut of rangeやOut of timgin)じゃなく
OSが壊れるって言ってる理由はなんですか？

起動できないってどのタイミングのどういう
挙動のことを言ってるか説明してもらえると
何か言えるかも。
888 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/22(月) 21:36:50 ID:j6c6px+A]: Vista起動後にセーフモードかノーマルかの選択画面にはいくんだけど
どれ選択してもまた同じ画面になる。
VGAは知らないので試してない。こんなのは初めてです。
889 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/22(月) 21:39:50 ID:TyNgDP5W]: Vistaだと「低解像度ビデオ　（ 640 ×　480 ）を有効にする」らしい
890 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/22(月) 21:58:24 ID:j6c6px+A]: どうしてもデスクトップの画面までいけないんだよ。
リカバリーディスク使ってもダメ。なんとかのシステムファイルがありませんの
表示は出たね。レスありがとう。みなさまも気をつけてください
891 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/22(月) 22:25:15 ID:vGvNXFSe]: なんとかのなんとかが重要な気がするんだがｗ
892 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/23(火) 01:18:39 ID:yMkyejNR]: メッセージ消えるの速すぎて覚えきれないパターン？
ケータイかデジカメでとって確認
893 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/23(火) 13:32:41 ID:1Z7RPMuY]: 881がマジならわずか4行でWindows物故割せるHSP最強だな
894 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/23(火) 13:35:28 ID:1Z7RPMuY]: misu
3行
895 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/23(火) 14:07:28 ID:xGqsRLvs]: >>890
ntfs.sysじゃねーの？とテキトーぶっこいてみる
896 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/23(火) 23:02:28 ID:+oLzataj]: >>893
3行とはいえ普通に考えれば原因はchgdispの部分だけだろうな
合わない解像度が設定されたときに処理する機構が上手く言ってないのだろう
897 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/24(水) 09:48:17 ID:0hb4IzZP]: >>881
試した奴いないの？
俺はやらないよ。
898 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/24(水) 10:25:17 ID:6zmuDGlH]: 仮想PCで誰か試せば？
899 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/24(水) 11:51:25 ID:aktdoAeD]: それでOSが壊れるなら、他の言語使って解像度変更しても壊れるだろうなｗ
やっぱりVistaはいらない子だったｗ
900 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/24(水) 14:13:51 ID:9fKkBUcr]: VistaSP2の4:3比率モニタで実験したが大丈夫だぞ
ていうか720x480解像度なんて出来たんだな
901 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/24(水) 14:48:13 ID:nPmFbZfQ]: 本当にできてるのか？グラカかドライバが一番近いサイズで誤魔化してないか？
902 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/24(水) 15:38:40 ID:9fKkBUcr]: ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf162128.png
PrintScreenでキャプチャした画像
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_151366.jpg
実際モニタに映っている状態

グラボが誤魔化してるかもしれんな。
まあどっちにしろちゃんと映ってないからゲームにならんがｗ
とりあえず壊れることはなかった
903 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/24(水) 18:41:59 ID:nK+gzUkH]: >>902
実験サンクス
あなたのは4:3モニタだから問題ないのかもね。
ワイドモニターはフルスクリーン720*480でも初期化はできる。エラーは出ないから。
でも720に問題あるのかもしれないな。
904 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/25(木) 13:25:49 ID:iicfEsfS]: >>902
乙です！
モニタだけの問題かな、試すにしてはちょっとリスクが大きい。
905 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/25(木) 17:55:22 ID:MPevgRut]: リカバリする気力のある人は試してください
絶対Vistaが起動できなくなるとは限らないので
906 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/26(金) 11:07:29 ID:UOr0MMk6]: >>905
こういう致命的な問題は外で騒ぐより、公式で直接報告した方がいいだろ
一番良いのはメールで直接問題点を報告する事だけどな、バグトラックは反応遅いから
907 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/26(金) 11:11:28 ID:C6p4Hqjt]: 再現性があるとして、これってHSPのバグになるの？
無理なサイズでも表示しようとしたグラボの問題じゃないの？
908 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/26(金) 11:51:47 ID:hLkX9OFL]: とりあえず、HSP以外でも試して欲しい。
HSPも結局中身はC++なんだからｗ
909 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/26(金) 12:36:44 ID:X1j+R8xr]: Cでも解像度を変えるときは必ず使える解像度かどうかを調べて変えるからなあ
HSPには使える解像度を調べる命令がないみたいだからchgdispが内部的に
やるべきなんだけどしてないなら命令として欠陥があるな
910 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/28(日) 00:56:21 ID:BAzucl1f]: chgdispのヘルプより
> 現在の表示解像度を強制的に変更します。

強制的だって。
とりあえずstat値が2なら復帰するようにしとけばいいんじゃないの？
俺はヘタレだから怖くて試せないけど。

>>906
> 一番良いのはメールで直接問題点を報告する事だけどな、バグトラックは反応遅いから

メールだとOpenHSPの参加者に情報行くかどうかわからんね。
公式掲示板は目立つが流れるのが速いので忘れられるかもしれない。
バグトラックは反応遅いが痕跡がいつまでも残る。まったく見てないわけじゃないようだし。
再現性があって重要度が高いなら、メール、公式掲示板、バグトラック。全部にやっとくといい。

公式掲示板なら再現性テストしてくれる率も上がる。

>>881
いまさらで申し訳ないんだが、vistaなら
「前回正常起動時の構成を使用する」
でよかったんじゃない？
911 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/28(日) 02:29:38 ID:/3PKrJ0E]: >>907
なんにせよ、修正してもらった方がいいだろう。
悪意のある誰かがこれを利用して悪さをする可能性もあるから。
912 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/28(日) 09:21:10 ID:KXOmkMZ4]: 使える解像度かどうかチェックしているように見えるけどなあ
dev.onionsoft.net/trac/browser/trunk/hsp3/win32gui/hsp3gr_wingui.cpp#L228
913 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/28(日) 11:16:07 ID:myuHXUna]: そだね。
もう環境ないんだろうけどGPUやドライバの詳細情報欲しいな。
914 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/30(火) 01:05:22 ID:8DTG29pi]: >>881　64bit版の話だったの？
915 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/30(火) 19:55:40 ID:ULDoHX6p]: >>914
それはわからない
PCの仕様の欄見ても書いてないし。
HSPTV見ました? とりあえずVista関連のスレに書いたんだけど。
916 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/30(火) 22:38:36 ID:P/Sg3s4G]: 普通に考えたらHSPが原因じゃない気がする・・・
917 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/19(日) 21:25:27 ID:gnxLCthw]: 保守
918 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/02(日) 16:18:40 ID:Pc+SdHiH]: >>881
ちょっと試してくる
919 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/03(月) 19:10:45 ID:f9ZQ3OxW]: それが918の最後の言葉だった……
920 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/03(月) 21:23:41 ID:Ewzxu2fE]: みんな命令って覚えてんの？
俺何か作る度ヘルプに頼りっぱなしなんだけど・・・・・
921 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/03(月) 22:38:27 ID:cqc9+/WP]: よく使う命令以外は覚えていないのが普通だよ
とくに引数が多い奴とか数字と意味が一致していない奴(ginfoの番号など)は
覚えても無駄だし
922 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/04(火) 10:30:58 ID:Qqx+SfPv]: 画面表示系は把握してる
プログラム制御系はifとかgotoとかの類は覚えてる
923 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/04(火) 16:58:29 ID:SM8VOFr4]: ifとか覚えれない人は言語障害の何かじゃないの？
話が極端すぎてるでしょ
924 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/04(火) 19:07:57 ID:CAnid5kt]: switchはF1押す
925 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/04(火) 20:23:40 ID:LZoW614L]: >>923
さすがにそれくらいは覚えてるよ・・・・・
926 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/04(火) 21:17:45 ID:Qqx+SfPv]: 3.2になって命令増えたけど、cell系命令って何の意味がある？
マクロでよくね？
927 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/04(火) 23:02:09 ID:pEWqLQe/]: HSP3.2では、2Dキャラクター表示のためのセル描画命令を追加しています。
これは、従来のgcopy命令に代わる分かりやすい記述と構造を持っています。
また、将来のバージョンでのαチャンネルサポートやDirectX対応を見据えた、
高速描画のための拡張という側面を持っています。
将来のバージョンでは、CEL関連命令で扱われる画像素材及び描画は、
DirectXによる高速化の対象となります。

マクロは結局処理速度変わらないけど、複数命令組み合わせてやってた事が
一つの命令で出来れば処理軽減にもつながるだろ
928 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/06(木) 18:17:31 ID:+//RUAAB]: >>926
test
929 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/06(木) 19:46:52 ID:uD8soK5m]: >>923
違う言語のと間違えることはあるなぁｗ
930 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/06(木) 21:54:35 ID:+//RUAAB]: 違う言語何種類か触ってからHSPでスクリプト書くと
repeat n {}　にするか　if～then～endif にするか、どっち派なのか統一汁！
とは思うなｗ
931 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/07(金) 16:39:34 ID:apAdENkP]: 数値を取得する場合

変数＝関数
命令（変数）

どっちかに統一しろ！
932 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/07(金) 16:52:51 ID:0y1AlMgu]: 配列に得る、なんて場合ポインタ扱わなきゃいけなくなるから
初心者的に難しくなるのでは。
933 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/07(金) 22:02:28 ID:S6KZEpHY]: たぶん931が言ってるのはgetkeyなんかのことで、
結果が配列に返る場合については触れてないんじゃないかな
934 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/08(土) 00:30:48 ID:ahm83cgY]: HSP2の時は殆どが「int p1,p2」の形だった
3になってから「p1 = int(p2)」の形への変更が進んでて
今は両方の形が混在してて混乱するって話じゃないの

いずれ全部の命令が後者に統一されると思うよ
知らんけど
935 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/08(土) 13:15:20 ID:F3iywoFO]: 各種プラグインもあるから統一は先の先の先だろうな
936 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/08(土) 14:43:01 ID:r+virmuj]: ソース要求とか面倒臭いなぁ。
ファイル整理するのが面倒で一度は断ったのに。
同じIPで名前だけ変えて再び要求してきたよ。
937 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/08(土) 18:26:33 ID:YGAysoEE]: まあれだ最初から公開する気でソース書いたほうが後々自分のためだ
いろんないみで
938 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/08(土) 18:37:38 ID:EBVGEzQL]: Ver1.00まではそうだろうけど、その後あんな機能もつけたい、こんな機能もつけたいって
のは、むしろソースを汚していく作業じゃね？ショットしか撃たない前提で一応完成して、
後からレーザーもつけたい、誘導ミサイルもつけたい、みたいな。
939 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/08(土) 19:12:49 ID:YGAysoEE]: そしたら元の設計にそれだけのキャパシティがないってことだから再設計だ。
そのときに簡単に再利用可能なスクリプトが多いとうれしくておしっこでるだろ。
940 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/09(日) 08:56:46 ID:C9mYFYe2]: if (a==b) {
　　...
}
なら出来るのに
if (a==b)
{
　　...
}
だとエラーになる仕様を何とかしてほしい
941 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/09(日) 12:53:49 ID:bHYnGOU/]: 俺は改行しても認識するＣとかの方が異常だと思うけどな
942 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/09(日) 13:54:15 ID:f/6sfxz8]: 改行もスペースもタブも等価、仕様が一貫してていい

HSPは制御構文がマクロで実装されてるのまであって仕様がバラバラ
複雑で難しい、最初はヘルプが首っ引きになる
943 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/09(日) 14:25:21 ID:xZDqREzJ]: そんなに不満があるならhspを使わなければいいだけじゃねーの？
わざわざhsp板に来て文句垂れてる理由がさっぱり分からん。
944 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/09(日) 14:50:13 ID:sRP1bQDt]: HSPとCの両刀使いの人に多く見られる現象である。
つくづく最初からCで書いた方が良いと思いつつもなかなか離れられないのである。

しかしながら、こういった人たちが多くのプラグインを作るのもまた事実。

少しの批判も許されないというのなら
HSPのこれ以上の進化は望むべくもないな。
945 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/09(日) 16:09:36 ID:xZDqREzJ]: 極一部のプラグイン製作者の顔色を伺ってhspの文法をCに近づけて行ったら
最終的にhspの魅力であるお手軽さがスポイルされてしまうんじゃないの？
最初からCを使えば良い＝hspは中途半端なC言語モドキになってしまうかも。

批判っつっても「Cは○○できるのにhspは…」みたいなのばっかりで、
本当にそれがhspの発展に寄与する意見なのか妖しいと思うんだがねぇ。
946 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/09(日) 16:10:35 ID:cyHyqhxP]: 文字を絵ではなくて、コピペできるテキストとして表示するのって、
mesboxぐらいなのかな？
メッセージボックスの上にボタンとかはおけるみたいだけど、
mesboxを表示の基本にするのはちょっと複雑で面倒だから……。
947 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/09(日) 16:37:37 ID:g+voDOec]: VBのoption explictに当たる命令つけてほしいなあ
変数のタイプミスで死ねるのは初心者に優しくないと思うが
948 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/09(日) 17:09:14 ID:ctwcLOL3]: >>947
デバッグウィンドウで変数の一覧をチェックするのも、変数の数が多いと面倒になってくるしね。
エディタに変数のリストアップ機能とかあればまだ助かるかも。

デバッグウィンドウで思い出したけど、その中の字を大きくするのと、下部のチェックボックスの
ON/OFFの記憶って、どっかのオプションでできるのかな。
949 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/09(日) 20:46:37 ID:CXQUHSLg]: HSPは、エディタの起動が軽いのもお手軽さに貢献してると思う。
Visual Studioみたいに「補完機能とか、いろいろ機能をつけたはいいが、
起動に時間がかかりすぎる」ってなるのは勘弁して欲しい。
950 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/09(日) 21:10:58 ID:nTJSPsGv]: とりあえず、HSPで作ったテキストボックスは再変換が出来ないのを何とかしちょくれ
あとデバッグウィンドウの機能追加
・リアルタイム表示
・複数の変数の同時参照
これくらいあってもいいだろ
951 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/09(日) 23:17:17 ID:4x1Pj3fd]: なんかいうと「不満があるなら使うな」ていわれるのがオチかよひでえｗ
いいところもいっぱい挙げられるがダメなとこもいくらでも挙げられるぞ、使い込んでりゃ
952 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/09(日) 23:36:18 ID:wL0Pxzkh]: Visual Studioで起動に時間がかかるのはあなたのＰＣ性能が低いから
いい加減なことは言わないでもらいたい
953 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/10(月) 00:07:17 ID:Pki3jr9S]: いやいや、PC性能が低いヤツもカバーしないとHSP使いが、もっと減っちゃうしｗ
Microsoft系のアプリは全般的に重い。Wordですら重いと思う。
954 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/10(月) 10:00:32 ID:/52tpSBr]: 古いOSもサポートしてる以上
それらの環境でもまともに動作しないといけないからな
現状では不便でも軽い方が良い

それに今までも手が届かない部分はユーザー自身で改善してきたんだ
そうやって今のHSPがあるんだよなぁ
955 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/10(月) 13:11:52 ID:Pki3jr9S]: サクラエディタのプラグインで
HSP命令の補完とか、テキストの再変換とかの機能を追加しつつ、さらに、
ワンキーコンパイルできるようにしたりしてる人もいたけど、
正直、設定がよくわからなくて断念したよ。
956 名前：名前は開発中のものです。 [2009/08/12(水) 18:15:49 ID:UfphfioN]: サクラは使いやすいね。エディタとして高機能だし、しかも新しいプラグインやモジュールの命令の色分けも出来るし。
昔は使ってたけど、環境変わってから設定するのめんどくさくなって使ってない。環境構築ツールできないもんかね？
今じゃ作業しにくいときにだけ、サクラで作業して標準エディタにコピペしてるよ。

そういえば秀丸エディタも同じようなものなのかな？
フリー制度あるから簡単なら乗り換えてみたいね。
957 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:41:25 ID:RHZ1jjH6]: HSPでインテリセンスできたらいいなあ
958 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:36:28 ID:XUgl+c3v]: HSPのパスで、\を\\に変えるの面倒くせー！

dir_cur とか dirlist で取得できるパスの区切り文字は \ だ。
このパスの末尾にファイル名をくっつけて、何か処理したいとする。

このとき、わざわざ、strmidとかで文字を取り出して、\ を \\ に変えてるけど、
コマンド一発で変換できんもんかね？
959 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/12(水) 20:15:55 ID:xpPAs/Bo]: それ何の意味もないから忘れろやるな
エディタ上で「\」を書きたい時だけ「\\」と書くんだ

//カレントディレクトリにpic.jpgがあるとして
filename = dir_cur
filename += "\\pic.jpg"
picload filename
mes filename
stop
960 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/12(水) 20:28:41 ID:WKU5Lk/S]: >>958
は？
何言ってるんだ、 dirlistで収得したのは\\と同等の意味だ変える必要はない
\\が必要になるのはエディタ内に文字列として書いた場合のみ
コンパイル時に\は制御文字になるから\\みたいに書くことににるだけ
"を文字として表示するのに\"って書くのと同じ

後、パスを書いたテキストファイルを読み込んだ時は\一個でいい
ソース内に書くのに\\が面倒なら/にすればいい
961 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/12(水) 20:40:14 ID:XUgl+c3v]: トンクス。理解した。「/」は便利だな。

win32の関数を使って、取得したパスの文字列が
HSPと互換性がないものと思い込んじまったんだ。
意外と使い込んでても、基本的なところが抜け落ちてたりするんだよな。
962 名前：名前は開発中のものです。 [2009/08/12(水) 23:48:45 ID:UfphfioN]: >>961頭いいな！
よくある間違いだけど、説明してもすぐに理解できない人もいるんよね。
963 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/17(月) 20:02:38 ID:qCcWRzPG]: APIによっては/が通ったり通らなかったりするので注意
964 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/22(土) 12:05:53 ID:5AQQpnKn]: HSPには変数の宣言をしなくていいみたいですが
他言語経験者で宣言したいもんって人は

a=""
b=0
c=0.0

みたいに書いてるのかな

HSPが変数の宣言導入すれば実行ファイルのパフォーマンスも上がると思うのだが
965 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/22(土) 14:55:09 ID:ceirtH3i]: パフォーマンスとか言っときながら
なんでわざわざ不要な宣言モドキ処理入れて実行速度を落とすの？
966 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/22(土) 17:54:52 ID:6C2B8UBb]: >>964
コンパイル時に使用した変数を全部洗い出してるはずだから関係ない
967 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/24(月) 07:57:36 ID:vpwACh7y]: バリアントな変数の宣言だけだと意味無いが、型の宣言まで導入すれば結構パフォーマンスあげる余地はある
968 名前：名前は開発中のものです。 [2009/08/31(月) 01:44:41 ID:fpAmNLoS]: 3.2正式版きてたんだな　今知ったわ
969 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/31(月) 01:48:34 ID:MHfa4I0d]: 2.61使ってる俺には関係ない話だな
970 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/31(月) 02:06:02 ID:VMQs31/g]: さんざん3勧めてるのに
なかなか乗り換えてくれないやつがいて困る。

掲示板に度々来るのだが
ウィンドウメッセージ絡みの質問が特にﾏﾝﾄﾞｸｻｲ('A`)
971 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/31(月) 06:56:11 ID:SKM6L1MP]: 変数メモリの自動確保を知ってしまうと2.6には戻れない
972 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/31(月) 10:09:53 ID:MHfa4I0d]: 実は3.xではbgscrをツールウィンドウ化できなくなってるのが
2.61を使い続けてる唯一の理由だったりするんだが、これを3.xで実現できる方法ってないかな？
可能ならば最新版のやつを使いたいんだけど、良い方法が思い浮かばないんだ
973 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/31(月) 11:33:06 ID:vQjiXx2p]: ツールウィンドウ化なんで削減されたん？

そこそこ需要ありそうな機能だったような
974 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/31(月) 11:50:38 ID:dY+HvsZH]: >>972
公式の過去ログにあった
ttp://hsp.tv/play/pforum.php?mode=pastwch&num=25069
975 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/31(月) 13:18:15 ID:MHfa4I0d]: いろいろすまん
なんか希望が見えてきた
ありがとう
976 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/06(日) 19:24:40 ID:WGh/rZ/6]: このスレではコンテストのことはもう話題にものぼらないだろうけど、ひきこもりのバカ
最高！ゲームはﾀﾞｳｿする気にもならないけど、ニコ動は全部見た。
977 名前：名前は開発中のものです。 [2009/09/07(月) 22:40:13 ID:CR1UpsML]: HSPプログラムコンテスト作品スレ
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1251177640/
978 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/09(水) 17:25:28 ID:iFBXVxuB]: 2000000Byte以上のmemfileが再生出来ないのは
mmloadの「2MB以上はファイルから読み込む」という仕様のせいみたいだな。

3.2でもそのまんま。
979 名前：都市創出期の生命 [2009/09/24(木) 21:19:07 ID:3Livzj2Z]: ブラック企業
980 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/25(金) 20:51:38 ID:iyV+mxNI]: a

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