- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 13:09:44 ID:hHhp9Ta0]
- キャラ擁護・アンチ意見はほどほどに
■前スレ
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part16
changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1260867746/
■過去スレ
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part15
changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1260030106/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part14
changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1259069817/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part13
changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1257325746/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part12
changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1253136778/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part11
changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1249732800/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part10
changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1246550062/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part9
changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1244090937/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part8
changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1241917931/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part7
changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1239927117/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part6
changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1238295665/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part5
changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1236258593/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part4
changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1234507034/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part3
changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1232261102/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part2
changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1228782272/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？
changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1220617275/
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 09:27:37 ID:xuWKTiTK]
- >>950
未来のことだし確定で話したくないといってる割にはニュートラルな話じゃなく、
ファンが増えること前提で話してるのな
映画後半次第である程度結果が違ってくるというのには同感だが、あまり期待はしていない
その材料が現状に見当たらないから
可能性自体は否定しないけどな
自分はFの歌姫は二人だと思うが、ID:thtMWAPnの言うとおりランカのみだとすると
歌姫がただの歌手に売り上げとしても人気としても劣るってことになるな
お粗末にもほどがあるだろ
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 09:34:26 ID:vohFFo29]
- ミンメイがあの性格で何の苦労もせずブーメランもなしで
輝と引っ付いて終わってたら伝説の歌姫化は無理だったし
今の再評価、再人気も絶対無かったろうね
ランカは今のところブーメラン無しで優遇されまくり
このままアルトゲットして歌姫ごり押しなら未来は無いわw
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 09:45:49 ID:5g0Ow7y4]
- >>950
シェリルが歌わないキャラならその論法も通じそうだが
歌ってるからなあ・・・
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 10:30:24 ID:niQ8Aml7]
- >>953
全文同意
何の苦労も悲しみも知ることなく歌は文化、文化は愛な歌姫とか・・・
おまけにあの歌唱力だし
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 10:33:05 ID:9klCUHs1]
- ミンメイとランカが違うところは
初代は歌姫はミンメイだけだったがＦは歌姫が二人いるってことだ
十年後は新作の歌姫が主流になってるからランカは他の歌姫同様過去作の歌姫程度の扱いだろう
そのころのマクロス関係の出は新作の歌姫が作品紹介も含めて担うんじゃないか
新作にまでランカを持ち出したら多大におかしいことになる
ミンメイがマクロスの顔になったのは公式が多用したわけじゃなくてファンの働きの結果だからな
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 11:12:06 ID:RaD2kpTV]
- ミンメイってある意味、悲劇のヒロイン系？
まーそういうのはみんな好きだよな。
まるっと満たされちゃうとファンがそこで快哉叫んでも、
なんだかんだで忘れられるのも早い気がする。
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 11:21:04 ID:flI2enmv]
- 別に悲劇のヒロインじゃ無いんじゃない？
ただ我侭やったツケがきちんと返ってくる描写を入れた事でキャラに深みが出たので記憶に残るようになった
あれが番組延長分なしでミンメイアタックやって絶頂期に終わったとなったら作品の顔にはなれなかったと思う
頂点まで上りつめる→落ちぶれてドサ周り＆好きな男も取られるはインパクトあったな
でもそういう生っぽい展開のおかげで作り物っぽい如何にもなヒロインでは無、く一個人として確立した歌姫に昇華したんだよ
ランカにはこういう要素が無いから叩かれる
要するに>>953の言う通りって事なんだと思うよ
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 12:14:39 ID:tkTY2TxJ]
- ランカとミンメイって全然違うからなあ
一緒なのは声と歌を同じ新人女性が担当してたことくらい
ミスコン出身とか中華料理店でのバイトとかはオマージュであって同じとは言いがたいし
何よりも違うのはミンメイにはライバルとなる歌キャラはいなかったが
ランカにはそれこそ人気実力共にランカ以上の評価を得ているシェリルという対抗歌キャラがいることだ
マクロスの歌＝ミンメイの歌だった初代とは違い
マクロスFの歌＝ランカの歌にはどう頑張ってもなれないんだよ
つーかそもそもどんなに頑張ってもどのキャラもミンメイにはなり代われないと思うんだよなー
だってミンメイはシリーズ初代の歌姫キャラだからこそ象徴であり伝説になってるわけでさ
ランカがミンメイのようにライバル歌手のいないF唯一の歌手キャラであっても
ミンメイのポジションに押し込んでなり代わらせるのは不可能だと思う
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 12:22:14 ID:slYbARqA]
- てか一番大事なことを忘れてる人が多いな
ミンメイだけ知ってる人が今でも多いのは
愛おぼがランキング番組に出るほど人気だったからだよ
別にミンメイだけがアニメ的に露出してたからじゃない
歌のよさによりプッシュするファン（これは当然アニメを見ている層）が多く
その結果歌がアニメを見ない層にも見える位置まで押し上げられて知る人が増えたから
どう頑張ってもランカはこれと同じ結果にはなれない
まだシェリルのほうが可能性がある
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 12:28:01 ID:nqZRZ+sb]
- そうだね、ミンメイの知名度が高く、マクロスの看板になってるのは、愛おぼという歌が
普通の歌番組に出るぐらいにヒットしたからだ。
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 12:45:29 ID:/PdLzWp7]
- ランキングにアニソンがあること自体今は珍しくないからなー
マクロス以外のアニメに興味ない自分としては
なんかアニソンが流れても「ああなんかのアニメね」ってくらいで
耳に残すことはない
楽しく☆キラキラ☆イエーイ♪ みたいな歌なら
なおさら「量産型アニソンだなあ」としか思わない
そういう意味ではシェリルのダイクレは
「アニソンなのに王道バラードなんだ。
ジャケもリアルなのに(萌えっぽくないのに)人気あるんだなー」
と気に留めるかもしれない。
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 12:51:23 ID:vohFFo29]
- 愛おぼもミンメイが何の苦労も無くブーメランも無く
アイドルで輝とラブラブの中歌った歌ならそこまでヒットしてないだろうな
あの無邪気だったミンメイが色々あって切なく歌うのが
鳥肌立つくらい合ってて本当心に響いた
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 14:19:29 ID:fkpQ4YnP]
- >>962
そのダイクレすら映画でランカに歌わせて
シェリルだけのダイクレじゃなく
ランカのダイクレでもあるようにしてる
10年後に初めて劇場版だけ見た層は
ランカのものでもあるダイクレって
認識するんじゃないか？
劇場版ＣＤにシェリルのみのダイクレ以外に
ランカ版も入れてくるか
もしくはデュエット版を入れるだろうし
そんな姑息な策を労してまで大人気のシェリル歌を
ランカのものにしようとするのが
嫌がられて人気の差に現れてるのにな
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 14:43:04 ID:5g0Ow7y4]
- さすがにねーよ
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 14:51:48 ID:H7mB4WUM]
- 何があっても歌いたい！という気持ちがあるのかどうかも重要
ミンメイは歌った
シェリルも歌った
で、最強歌姫のランカは？っていう
土壇場で歌えない印象が強く残ってしまって
マクロスの代表歌姫とするにはあまりに頼りないんだよね
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 14:52:52 ID:thtMWAPn]
- >>952
ニュートラルなじゃないのは認めるが、だから差が開くって方向にニュートラルじゃないから
一生懸命逆の話してるんじゃないか、よく読んでくれｗ
お粗末に過ぎるのに公式が過剰な最強設定を歌い上げるから
益々ハードルが高くなってランカには無理ってことになるんだよなー・・・
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 15:52:51 ID:tHq0yUMQ]
- なぜ差が出たのかなんてとっくに結論出てるのにいつまでこのスレタイなんだろうか
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 16:00:52 ID:odbAxJW8]
- 10年後の人が頑張るのはわかるけど、
正直そんなすりかえ紛いのことをするようになった
マクロスでランカが歌姫だったら10年後なんてねーよ、
としか思えないな…
新規以前に今のファンが離れる
いくら曲がいいったってランカのダイクレじゃ
10年後(笑)に客引っ張れないよ
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 16:04:08 ID:thtMWAPn]
- >>969
人を認定したときから今まで
全然わかってないじゃないかお前・・・
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 16:27:05 ID:/PdLzWp7]
- 劇場版ﾀﾞｲｸﾚを一緒に歌うのは
二人で歌うとバジュラがなんたらかんたら
っていう伏線になるのかもと思ったけど
バジュラくる直前に二回ともわざわざ挟んでたから
そうじゃないなら本当シェリルファンに
ケンカ売りたいとしか思えない愚行
(それがテレビの50/50だったわけだけど・・・)
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 16:51:38 ID:fkpQ4YnP]
- >>971
映画しょっぱながランカの真空ダイクレで
それに添わせる形でシェリルの歌声を
音量下げたまま付け足してた
リベンジライブでランカが歌うのは話の流れでかまわないが
なんでスタートがランカのダイクレ？
そこは二人の共通の謎になったアイモだろうに
と疑問になったが、あーダイクレをランカの持ち歌にさせたいんだな
と公式の思惑が見えて萎えたんだよなぁ
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 16:56:41 ID:FhLSbPyR]
- まさかの「ランカの真空ダイクレ挑戦」くるかw
さすがにそれは…
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 17:04:36 ID:thtMWAPn]
- 歌だけならまだしも、真空の立場をランカに置き換えた日にゃ・・・
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 17:05:07 ID:dyoX9J7b]
- はっ！！っと鼻で笑われておしまい。
劇場版後編はランカのダイクレ以外のとこが誉められて一部黒歴史にされるだけ。
後は、売れないＣＤが出るんじゃない？
どうして、ランカの足を引っ張ることばかり公式がやるんだろう…
テレビ版のランカでも最後にブーメラン食らったり、反省したりすれば普通のキャラになると思うのに。
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 17:12:40 ID:5g0Ow7y4]
- ダイクレをランカの持ち歌にってのは正直被害妄想が過ぎるだろ・・・
なりようもないわ
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 17:22:20 ID:XpkAApHF]
- >>976
公式がストーリーの中ででしようとしたことだぞｗ
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 17:25:32 ID:5g0Ow7y4]
- 歌わせたら=持ち歌って発想がまずおかしいだろ
カバーやったら持ち歌なのかとw
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 17:28:32 ID:fkpQ4YnP]
- >>978
実際おっぱいマイスターをカバーして
ランカの持ち歌にしちゃった前科があるじゃないか
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 17:32:10 ID:xuWKTiTK]
- >>978
おっぱいマイスターはもろその路線で、
いつの間にかランカの持ち歌の一つに加えられてるけどな
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 17:34:23 ID:5g0Ow7y4]
- あれはエルモのコメントが狂ってるだけで所詮カバーはカバーだろとしか
じゃあ愛おぼもランカの持ち歌ってことか？w
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 17:34:31 ID:thtMWAPn]
- 個人的には愛おぼが悲しい
せめて原曲キーで歌えるようになってからorz
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 17:40:48 ID:dPtFJmcY]
- 最強歌姫ならオリジナルで勝負して欲しいわ
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 17:41:48 ID:xuWKTiTK]
- >>981
本編での話
中盤あたりで普通にフロンティアの街中でかかってるBGMとして使われてたんだよ
確かめるために観なおしてないんで何話かは思い出せないけど
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 17:43:53 ID:apeXxoh4]
- ライブでは愛おぼは完全中の人の持ち歌状態だったな
観客と何回も一緒に歌うやりかただった
そういうのは完全なランカの持ち歌でやってほしかったよ
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 17:45:09 ID:5g0Ow7y4]
- まあカバーばっかしてるのもどうなんだとは思うけどな
オリジナルで印象残ってるの星間くらいだし
それでもダイクレが10年後ランカの曲にってのはただの被害妄想だろう
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 17:45:14 ID:dHwwIEPj]
- >>981
昔の人間ならともかく、愛おぼは原曲若い人あんまり聞かないんだから
ランカに印象すりかえればＯＫになる
とにかく大した理由のないカバーは気分悪いだけだからやめてほしい
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 17:51:28 ID:dyoX9J7b]
- 愛おぼの原曲とか今おもいっきりパチのCMとかパチ台でかかってるぞ？
全盛期のミンメイボイスのままなのが…。
パチから入った連中はまず騙せないな。
弟すら嫌みのように人の前でランカカバーのはキモいと言いやがった。
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 17:53:08 ID:v7Uu7x+G]
- 自分の持ち歌も歌いこなせてないのに人の曲歌ったってしょうがないと思うんだけどなあ
アナタノオトも蒼のエーテルもいい曲なのに全く印象にない。
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 18:00:49 ID:nqZRZ+sb]
- >987
今、パチンコのCMでミンメイの愛おぼがTVでもバンバン流れてますが。
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 18:05:02 ID:XpkAApHF]
- >>981
監督がシェリルが落ちぶれてランカがトップアイドルになるシーンで
シェリルのダイグレをランカが歌うことになって、そっちの方がみんなにマンセーされランカの代表曲になる
シェリルがダイクレ奪われて悲しむという設定にしようとしたら吉野に止められたとか書いてあった
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 18:07:01 ID:XpkAApHF]
- >>981
それともう一つ
監督がランカに射手座を歌わせると言ったら菅野が「それはない」と断言したという話も書いてある
もしかしたらダイクレも射手座も誰かが止めなければランカの歌だったかもな
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 18:08:45 ID:g0o2eBkY]
- ＞そっちの方がみんなにマンセーされランカの代表曲になる
こんな事一言もいってねえぞ極度のランカアンチなのか知らないが
適当な事いうなよ
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 18:09:42 ID:XBqczSkw]
- ソースどこー？
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 18:10:14 ID:XpkAApHF]
- >>993
書いてあるんだな
文章は違うけどそういうことが書いてある
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 18:11:14 ID:g0o2eBkY]
- 文章が違うって捏造だろｗ
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 18:15:38 ID:XpkAApHF]
- >>996
原文ママじゃないってことだ
今ソース探してる
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 18:17:08 ID:dyoX9J7b]
- そんなことやったら、シェリルファンを完璧敵に回すな。>公式
ランカだってそんなえげつないことさせられたらいい印象持たれないだろうになんでそんなことばかり思い付くんだろ。
大体、歌手としての立場を脅かすのに持ち主の曲使うとかたちが悪いわ。
なんか人間のどろどろしたところでリアルにキモい。
ランカはそういうキャラじゃないのに
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 18:26:41 ID:Bm7qK8i2]
- >>995
自分がランカアンチスレで読んだソースは
シェリルsageを演出するためにランカにダイクレ歌わせてランカのダイクレの方が支持され
ランカとシェリルの明暗をわかりやすくするって話だな
反対したのは吉野と菊地で監督は乗り気だったとか
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 18:28:25 ID:XpkAApHF]
- >>999
それだ、ランカの代表曲になるというのは自分の勘違いで
二人の差を付けるためにランカにダイグレ歌わせてシェリルに絶望感与えるというインタだった
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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