- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 13:09:44 ID:hHhp9Ta0]
- キャラ擁護・アンチ意見はほどほどに
■前スレ
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part16
changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1260867746/
■過去スレ
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part15
changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1260030106/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part14
changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1259069817/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part13
changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1257325746/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part12
changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1253136778/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part11
changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1249732800/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part10
changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1246550062/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part9
changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1244090937/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part8
changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1241917931/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part7
changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1239927117/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part6
changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1238295665/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part5
changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1236258593/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part4
changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1234507034/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part3
changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1232261102/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part2
changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1228782272/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？
changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1220617275/
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:28:41 ID:t88OywGt]
- 外見的にモブぽくてアルトと似合わないのは変えてほしいかな
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:04:43 ID:SJoQ4w/n]
- 初期設定どおりにシェリルがいなくてアルト・ブレラと三角関係だったとしても
アルト･ブレラのほうが外見的に華があってランカが浮いてるというか何というか
普通の女の子なデザインには問題が無いんだが配色かなやっぱり
というかランカは外見的には普通の女の子のはずなのに
なぜ公式は美少女だの天女だのランカに合わない持ち上げ方をするんだ
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:22:09 ID:GE+/9xC5]
- 別に外見的にはランカは派手で可愛い容姿でいいと思うぞ
萌え系のスタンダード系だし、ランカの評価も公式的は歌の方だし
ただ歌が・・・
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:42:06 ID:NIUH1L7m]
- 結局、問題は、ランカの歌のへたくそ加減か。
みんな認めてることなんだから、「歌の天才」設定以上に
ランカに納得できるほどの魅力もしくはエピソードがないかぎり、
ランカは単なるかわいこちゃんキャラで終わってしまう。
ポテンシャルはあるだろうけど、今のままじゃ不発弾…
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:45:28 ID:CHXIwZ45]
- キャラデザインの記号化という意味では
ランカは良いデザインだと思う
好みはいろいろあるだろうけど
シェリルはランカに比べるとスタンダードというか
普通のデザインなのでキャラデザインとしては
弱いと思う
性格の設定においては
ランカは妹属性のロリ
シェリルは女王様系ツンデレかつギャップ萌
タイプの違う歌姫にしていろんな萌もカバー
という意味ではキャラ創造のスタートは悪くないと思う
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:02:43 ID:mjtashdx]
- ID:NIUH1L7m
気をつけろ、三角関係スレ見ればこいつが荒らしってわかるから構うな
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:24:09 ID:OeOBOqB8]
- ランカって描きやすいし記号が多いから、
マクロスのマスコットに向いてる見た目だよね
誰が描いてもランカになりやすいというか。
ミンメイ、シェリルは描く人によっては誰か解らなくなりそうだ。
その辺ちゃんと考えてあるんだと思う。
ただ見た目が幼可愛いから恋愛似合わないし、歌がアレだから歌姫も？だし
でも公式のごり押しがひどくてウンザリするしでめちゃめちゃ。
CMランカがﾌﾞﾘﾌﾞﾘロリ系だったから今後はそっち押しなのかも
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:26:41 ID:Wc2tZ0fx]
- ミンメイはもみあげ縦ロールや青髪で記号化もちゃんとしてあるよ
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:36:59 ID:Rl2tPJEw]
- シェリルも既に浸透してるし衣装で記号化出来るから
今となっちゃ記号化の意味はあまり無いかもしんないよ
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:39:43 ID:JVGB3RwO]
- 浸透してればいいんだけどな
未だに見てない人にとってシェリルは知らない人
射手座もランカの曲
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:53:11 ID:jCroNJrL]
- >>410
劇場版のビジュアルがシェリルの方が多かったんで、
そのへんはもう崩れてるんじゃないか？
ちなみに観てない人がどう思ってもここで語られる差にはあまり響かない
ごく身内の話で例として役に立つかは知らないが、
この間職場の人がＦは見てないけどシェリルの歌が好きと言ってる人がいた
ＭＪを見たよって話題だった
隠れヲタなんで会話には参加しなかったからどの程度好きなのかわからないけど、
ＣＤは買ったみたいなことも言ってた
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:55:51 ID:Pu36ey3l]
- 「知らない人にとってはランカが歌姫」ってランカ厨の最後の砦だな
知らない人ってのがどの程度の知らない人なのかわからんけど
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:57:35 ID:Rl2tPJEw]
- 自分も差スレだから基本的に見てない人＝差に関わらない人は考慮の範囲外で考えてたｗ
てか見ない人、これからも見る予定のない人がどう思っててもどうでもいいんじゃなかろうか
アニメの話はする程度の相手なら、間違ってたら訂正すればいいしさ
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:04:39 ID:WEjIg3LB]
- 見てない人は差に響かないし、
射手座をランカと思ってるってただの勘違いじゃん
公式がランカ絵ばかりトップに据えているのに販促はシェリル歌だから
そういう勘違いが起こりやすいんだろ
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:13:27 ID:dby2dC8M]
- ランカの顔とシェリルの歌声
最強の歌姫誕生じゃね？
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:15:06 ID:RKSeOESL]
- ランカの顔にシェリル以上の価値があるのか？
シェリルの写真集２，３回重版かかってるんだろ？
ランカは1回じゃないっけ？
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:15:11 ID:dU/eOV/I]
- それをやるにはちょっとビジュアル的に芋っぽいような…
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:16:53 ID:W2+NJ5jW]
- 顔そのものはどっちが上ってのは別に無いのでは
シェリルが衣装以外（たとえば髪とか）に記号を持ってるのが最強かな
てか誰が描いてもあの服着てりゃシェリルってわかるし必要ない気もする
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:20:39 ID:dby2dC8M]
- キャッチャーな見た目のランカと
歌姫として申し分なく菅野のS攻撃にも耐えられるシェリルの歌声
この二つがそろえば歴代の歌い手達にも恥じない
マクロスの顔として納得の歌姫の出来上がりだと思う
まぁ…見た目と歌声のギャップが激しすぎるが…
そこはアレだギャップ萌えの方向にうまく持って行くとしてだ
そうすりゃ多少のアレな行動や言動もマクロスならではの
「まぁ…でも歌はいいんだよ歌は…」
という他のアニメではありえない認知がされる
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:22:01 ID:dU/eOV/I]
- 捕手？
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:26:52 ID:W2+NJ5jW]
- シェリルだって十分にキャッチーじゃないかｗ（捕手ではなく
ランカと並べると、見分けやすい髪型の分ランカのほうがキャッチーだというだけでさ
それだって衣装着せれば問題ないからわざわざギャップ作ってフュージョンさせんでもいいさ
ネタとはわかっているが敢えて突っ込んだ
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:28:11 ID:6hIRHAoI]
- キャッチーの間違いだろ、たぶん
けど、ランカのビジュアルってキャッチーか？
特徴的なのと、キャッチーなのは別だと思うが…
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:28:26 ID:dU/eOV/I]
- 中華系フェイクにするならお団子頭くらいやればよかったのに
とちょっと思いました＞ランカ
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:28:28 ID:WEjIg3LB]
- ランカの顔で白うさぎ黒うさぎとか、pinkmonsoonとか
大人っぽいエロ系な歌なんか歌えんだろ
ただでさえランカのエロ路線は児ポって言われてんのに
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:30:36 ID:dby2dC8M]
- スルーされたらどうしようかとｗ
ようするに
歌に関しては中身交換しないとどうにもならない
といいたかっただけ
見た目は結構特徴あるからいいけど
ランカの場合、あの行動と言動をフォローするのに
容姿だけではどうにもならない
歌がせめてシェリルと同程度ならば差はなかったと思ってるのでな
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:31:03 ID:UoPBgoic]
- 児ポとは思わないが無理すんなランカとは言いたくなる
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:32:19 ID:W2+NJ5jW]
- まあ言いたいことはわかるけど無理だ
ランカはランカありきではなく、まず中島ありきで
ランカは言うなれば中島がFに入るための着ぐるみだから
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:34:24 ID:RKSeOESL]
- ランカは可愛い系で本当にいいと思うんよね。
星間とか、娘娘のときとからしくて本当によかったと思う。
NAらへんから脱いだり、エロ路線できて変わっていった感じでギャップに繋がってない。
大してシェリルは、いい具合に天使とか妖精とかでギャップになったと思う。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:40:38 ID:6hIRHAoI]
- >>423
劇場版のキャラフォーチュン付きの前売りランカバージョンの絵は
お団子らしきものがついてたような気がするけど、
たれ耳髪は相変わらずだったんで、動く髪っていう特徴づけが縛りになってるんだろうな
シェリルにはそういう縛りがなく、髪型はかなりアレンジされてるな
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:51:15 ID:jW78m6Hh]
- ランカは髪の毛縛れないのが難点だよなー
服の色も限られるから髪型でアレンジするっつうのもできんし
あの首の後ろのリボンはなんだったんだ、あれが本体か？
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 01:15:46 ID:GUvlRLfX]
- ランカの髪が動くのってゼントラの血が入ってるからだっけ？
だったら実兄のブレラもクランもミハエルも動くのか？
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 01:32:05 ID:UoPBgoic]
- そういう種類のゼントラもいるって設定じゃなかった？
兄のブレラは動くのかも知れんが知らん
でも戦闘種族の髪を動かす必要があるのかは謎
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 02:05:11 ID:9ZSeJ7qW]
- ランカの髪みたいのはエキセドルの触手が緑色になったやつだよ。触手のあるゼントランの血を引いてるらしい。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 02:06:03 ID:dU/eOV/I]
- なぜかそれを聞いてイソギンチャクを思い浮かべてしまった
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 02:06:33 ID:6DC5/YcR]
- >>423
放送よりかなり前（題名がまだ仮名だった頃）の眉毛インタにあったキャラクター案では
ヒロインらしきキャラクターはお団子っぽい髪形だったよ
どうしてそのまま普通の髪型にしておかなかったのか…
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 02:06:51 ID:RKSeOESL]
- マジレスすると、ランカの髪が動くのはゼントラの血が入ってるから。
Fから入った新しい設定だから、他のゼントラとかこの後のシリーズでも動く子出てくるんじゃない？
前のミリアとかミレーヌとかはなし
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 02:08:18 ID:UoPBgoic]
- >>433
え、じゃあ触手に毛がもっさぁって生えてるような感じなのかあれ
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 02:09:13 ID:jW78m6Hh]
- 髪の毛切ったら断末魔あげそうでｇｋｂｒ
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 02:21:10 ID:GUvlRLfX]
- 別のアニメで髪が動いて武器になる子がいたんだが
なんでランカの髪の動きは不気味に見えるんだろうか。
髪が動くのってアニメじゃよくあるのにな。
ランカってちょっとのズレが溜まって外してる気がする。
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 02:37:00 ID:6ItnGrXC]
- シェリル総取りにしてランカ悲劇のヒロイン！
だけど健気でいじらしく歌い続けるシンデレラ☆
エンドにすりゃーいいのに
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 09:43:46 ID:5QcL2rha]
- >>440
今のところ、ランカに花を持たせるとしたらそのくらいのインパクトはいるってことか…。
失恋乗り越えて、歌に生き、少しずつだが成長していくっていう流れの方が、
ランカのいじらしさが出ると思うんだがなぁ。
急に「超時空シンデレラ！！」ってサクセスしたときも、
ちょっとついて行けない感じだったし。
>>439
>ランカってちょっとのズレが溜まって外してる
的を得てると思う。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 11:51:40 ID:9bhP8gAr]
- 劇場版６回目観てきたが、何度観ても
エルモがランカをスカウト→エルモとランカ二人でオズマ説得→オズマ了承・契約成立・歌手デビュー
→スターライト納豆→ゼントラにんじん→開拓重機→ダイナム超合金→だるまゼミナール→娘々CMソングの練習
→「私の初めてのCMソング！」がファミマ２店舗で流れ始める・幸せバッグキャンペーンのイメージキャラクターに？
→初のミニライブ（ランカいわくストリートライブ）開催決定・星間飛行完成済・踊りの練習してる
これぜんぶを２週間でやれるわけがねーよｗエルモどんだけ敏腕なんだｗと思い冷めてしまう
ドサまわりでこれぜんぶやらせたいならランカは最初からエルモの事務所と契約してる
アイドルの卵設定で行ったほうがいいんじゃないか…そしたら癇癪起こしてるようにしか見えなかったオズマへの反抗や
ミシェルの説教にふてくされてるシーン、その後のドサまわりとの落差が激しいゲリラライブもカットできるし、
ランカがフォールド波出せることを知った政府がお膳立てして一躍トップアイドルになり希望の歌姫と持ち上げられ、
そのことに戸惑うランカ…とかいろいろランカの「悲劇」を演出しやすくなったと思う
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 12:39:18 ID:2w7akN/M]
- ランカ→与えられた
シェリル→掴み取った
というイメージが強いな
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 12:56:47 ID:HUeDMcbZ]
- >>442
たしかに公式はドサまわりとはいってるがそれらはきちんとした「仕事」なんだよな
マネージャーが敏腕でＣＭアイドル並みにならないとそこまでこの仕事取れないんじゃないかレベルな
公式と世間一般の認識がずれてるのかな
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 13:23:21 ID:ooMz15Fs]
- >>440
シェリルには総取りという概念自体が存在しないからな
まめぐをシェリルに入れない限り
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 13:46:22 ID:HUeDMcbZ]
- >>440
それはバランスが悪い
あまり露骨にやるとランカファンシェリルファンが怒り出してまた公式はやっちまった感が出てくるぞ
シェリルが歌姫ＥＮＤランカがヒロインＥＮＤになったときは妥当だな意見が多そうだ
逆にシェリルヒロインＥＮＤランカが歌姫ＥＮＤはランカの歌の実力的に何か言われそうだ
総取りはランカでもシェリルでもありえない
ランカ総取りはそこまでランカ持ち上げたいのか！ランカの実力的にありえないと叩かれ
シェリル総取りは映画はシェリルＰＶか！とかランカ人気出したいからわざとやったんだろ！と叩かれる
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 13:52:09 ID:w5/C9UON]
- あり得ないも何もランカ歌姫はプロジェクト的に決定事項だから
あとはランカ総取りか恋愛はシェリルに行くかしか選択肢はない
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 13:55:16 ID:Sd9wa61i]
- >>446
仮にシェリル総取りとしよう。
シェリル総取りを決意した段階で、ランカファンの数の少なさに見切りをつけての事だろうから
いくら叩かれても軽くスルーだと思う。
でも、シェリル総取りだけはありえない。
ここまで中の事情があけすけだとそうとしか見えない。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 13:57:24 ID:dgnEpvlS]
- ファミマの時点でランカがミンメイポジにされてたから
今更シェリルをそのポジにしても
ミンメイ交代ではなくやっとW歌姫になるだけ
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 13:58:52 ID:HUeDMcbZ]
- ランカが恋愛取れないとファンの間で議論が出そうだが
ランカが歌姫取れなくても大方の意見はしょうがないになると思う
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 14:02:09 ID:dgnEpvlS]
- >>450
だから既にランカが戦後フロンティアの歌姫なのは決定事項なんだっての
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 14:03:20 ID:OTrlIzAj]
- >>450
ランカ歌姫は歴史で決定
TV版では恋愛取れなかったが別に荒れてない
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 14:41:22 ID:pOAEAWiY]
- 決定事項なのか・・・こうなったら中の人を変えない限り
作中でどんだけ持ち上げようと白けるだけだな。
曲によって歌い手を変えて「七色の声をもつ歌姫」とかしないと
シェリルに並ぶことだって難しいんじゃないの
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 14:47:12 ID:9bhP8gAr]
- マクロスＦ自体は劇中劇だけどランカが戦後も歌姫として活躍して、
おばあちゃんになってもキラッ☆ってやってるのは歴史上の決定事項だが、
河森いわくTV版と劇場版は別物として考えるべきであって、
でもTV版で決着つかなかった三角関係の決着は劇場版でつけると…
…なんかもうわけわかんなくなってきたな
ギャラクシー上層部の連中はまだ生きてんだから劇場版ではそっちと戦わせればよかったのに
最終回その後と真の最終決戦みたいな感じでやれば最終回全長版ですら描写されなかった、
グレイスにそそのかされたとはいえ虐殺に加担してしまったことをランカが後悔する描写も入れられる
ランカが叩かれてるのはブーメランが返ってきてないことなんだから、
TV版リメイクでランカの叩かれたところをまるっとなかったことにしようとするより、
前編の前半でブーメラン返して後半で適度にage直すとかすればファンもアンチも納得できたんじゃないかと
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 15:00:49 ID:UthZ1qKI]
- 劇中劇って言い方は正しくないぞ
TVも映画も後生に構成された劇の一つってだけ
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 15:25:20 ID:HUeDMcbZ]
- 公式による決定事項っていうのも結末が確定しているようなものだから面白みが無いんだよな
ランカはどう転んでも未来が保障されてるからこの先どうなるか的な不安感とドキドキ感がない
映画後編にしたって公式の決定事項があるからランカのハッピーエンド？と栄光の階段を上りまくるのは予想できるし
そういうのなしで楽しみたかったな
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 15:52:30 ID:UVzo1VhF]
- 公式による決定事項っていっても、TV版の展開ですら維持されないかも知れない状況で、
CDの解説をあまり真に受けすぎるのもどうかと思うよ。
今回、シェリルのフロンティアでのファーストライブのオープニング曲が変更になったのだとか
「鳥の人」主題歌についてのエピソードが変わったりだとか、TV版と映画版での矛盾したところも
CDの解説に出てきてる。
それと同じノリで、TV版準拠のCD解説が、そのまま「歴史」として確定事項ではない、という
話になることだって十分考えられる。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 16:03:17 ID:FD5Yhmyu]
- 展開は維持されないに決まってるだろ
上杉検診が女だったら！ホモだったら！とかいうのと同じ扱いだぞ、TV版と映画版は
後世にどの部分が伝わってるかってことであって、それがランカ歌姫ってことだろ
あとミンメイまめぐプロジェクト
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 16:04:23 ID:6ItnGrXC]
- シェリル総取り、可哀想なランカちゃん！くらいやらな
ランカは本当にどうしようもないよ
空気か大量アンチに潰されるか
失恋でザマァ！と思わせてアンチのガス抜きするか
そんくらいしか選択肢ない
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 16:06:03 ID:FD5Yhmyu]
- >>459
アンチスレに帰りなさい
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 16:17:18 ID:UWJn24td]
- だが逆に万が一フロンティアの歌姫設定も崩してバジュラと放浪ENDなんかなったら
益々ミンメイと同じくまめぐプロジェクトの強化としか思われないな
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 16:36:07 ID:HUeDMcbZ]
- >>461
そこまでランカの設定崩していいものかな
あまりやりすぎると返って人気出すために必死すぎな印象もたれるんじゃないか
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 16:41:59 ID:NGtA40dU]
- 既に根本から別人化で言われてると思う＞必死
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 16:43:06 ID:pOAEAWiY]
- ランカってナウシカみたいなキャラでもあるのかと思ってたけど
バジュラを他の人々と同じく怖がる
バジュラの幼生アイくんを劇場版のシェリルは怖がらなかった
視聴者から見てもアイくんはかわいげのあるデザインだと思うし
ランカが特別な子に見えないんだよな。
>>462
公式必死すぎってのは既に思われてると思う
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 22:42:24 ID:W2+NJ5jW]
- >>459は割と正しいと思うしアンチに見えない
そんくらいシェリルと差が開いちゃってるからな
てかミンメイが叩かれなくなったのは展開によりアンチのガス抜きに成功したからだし
ランカにもそういうガス抜きが必要ってのは凄くわかる
ミンメイみたいに秀でたものがあるわけでもないし、有無を言わせず総取りとかさせたら
商売的にはジエンドだろうな
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:43:17 ID:T81ByOIK]
- ランカは反省とお礼を言えるような広い視野獲得(アルトアルト言わないような成長とか)と他sageと、多大なマンセーを排除すればマシにはなると思うんだ。
あと、アルトに対しても、興味が薄いというか、アルトが好きな自分が可愛いから好きみたいに見えるのが……。
アルトが飛ぶ前に物を食べたがらないこと知らないとか、
カウントダウンもアルトとの目配せとかがないから、ランカが勝手にやってるように見えるし、
アルトの悩みをうまく聞けたのに、その後のアルト君なら女らしさが分かるかもっとか、劣りになったのは良いけど、
助けにくるアルトの身を案じるところがなかったりとか剥離する描写が多すぎて残念過ぎる。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 00:17:50 ID:JdUKVK9D]
- >>466
そこらへんを直してるのが映画だろ
結果、ランカファンは離れ他ファンにも呆れられてるわけだが
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 00:38:54 ID:5ZmWNNYi]
- >>467
映画で直すも何も
466の4行目以下はTV版にない映画での追加シーンじゃないか
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 00:49:37 ID:3URkJg93]
- シェリルは大切な人間やら故郷やら失ってるから大切な人を手に入れる恋愛エンドの方がいいんじゃないのと思う
歌姫は歌唱力云々より歌にどういう想いをもってるのかとかそういうのの方が大事だと思うわ
ランカの歌でファミマがこんなことに！みたいなのいらねーから歌姫に相応しい想いを見せて欲しい
シェリルは歌詞も自分で作ってるって設定だから歌に込めた気持ちってのを想像しやすいんだけどさ
ランカって周囲がどうしたこうしたばっかで全然そういうの伝わってこないんだよ
その辺なんとかすりゃ大分印象違うと思うけどね
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 00:52:35 ID:CiIGFFGj]
- >>468
全然その変更が成功してない、と言ってるんだ
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 01:25:09 ID:x0Rz4YUe]
- もうランカは変更しないでいい
というかしないでくれこれ以上キャラがぶれたらついてけない
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 02:27:53 ID:NcoSzcT4]
- 最初からいい子でなくていいんだよ。>ランカ
人として、歌手として成長が見られればいいんだよ。
好きなことしかやりません的な無責任を止めてほしい。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 03:10:50 ID:73TzLTrE]
- アンチが一番醜いわ
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 07:52:33 ID:ncECEEZo]
- >>466
カウントダウンは別に目配せなくてもいいんでない？
あのシーンってランカはアルトを知ってるっていうのと、
ある程度周りが見えるようになっているっていう
ＴＶ版のランカと劇場版のランカの違いを表現してるんだと思った
まあ、周りが見えてるって言っても相変わらず視野は狭いし、
相手のための行動というより、自分がしてあげたいことをやってるだけって感じで
そのへんが見ていて勝手にやっているって印象を持たせるんだろうけど
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 08:05:32 ID:fv/rYzTQ]
- アレだけ分かりやすい行動を見れば誰でもアルトが飛ぶの分かるから
あれでアルトくんを理解してるよ☆とはあまり思えない
むしろ、直前のランカの「え？」っていうリアクションのせいで
気付くの遅いと思った
アレは仲いいのを表したい良いシーンのつもりなんだろうと
制作者の意図を汲んであげてあげたいんだが
そもそもする意味ないし、タイミング全くあってないし、
いつもの、とか、この前言ってたやつ、とか
そういう過去からの連続性を示すディティールもない
かなりイミフなんだよな
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 08:24:31 ID:e3yGkzWA]
- アンチスレ行け
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 08:29:00 ID:ncECEEZo]
- >>475
うん、理解してるじゃなく、あくまでも知ってるレベルでしょ
ランカはアルトの悩みを打ち明けられた後ですらアルトを理解できてないと思う
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 08:42:31 ID:fv/rYzTQ]
- >>477
あれは制作陣がランカがアルトと通じてるように見せたいのを
失敗したんじゃないかと思ったよ
冒頭から独りよがりの一方通行描写とかやりすぎじゃね？
でも、確かに中の良い出前のくせにアルトが食べたくないのを知らないのもアレだし
食べたくないとランカに言った上で食べてあげるアルトとか微妙だけど
戸惑ってたけど頑張ったら優しくしてもらえて調子のっちゃいました、じゃあ
いたたまれない
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 10:00:01 ID:8Aj9n1Wz]
- 掘れば掘るほどボロが出るランカ
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 10:06:48 ID:ptQfTVbo]
- でもあれは、初恋の相手の夢を一生懸命応援したい、みたいな少女の一生懸命さと
ひとりよがりさが現れてて、エピソードとしては甘酸っぱくて良かったと思うけどなあ。
少女漫画的というか。
TVではひとりよがりを飛び越えて、身勝手もたいがいにしろって雰囲気だったから、それよか
マシだと思った。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/30(水) 12:05:28 ID:Rgraj+Bk]
- szs
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 12:31:10 ID:5LDSNaCF]
- 比較にもなってねえランカ話続けてる奴ら
ランカスレでもランカアンチスレでも行ってやれよ
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 14:10:26 ID:NcoSzcT4]
- 何ピリピリしてんの？
そういう残念な描写が積み重なって差になったってことだろ？
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 14:14:02 ID:x0Rz4YUe]
- 製作者と視聴者の認識の差が積み重なったってのもあるな
公式の意図通りに読み取れないことが重なっていったみたいな
ランカは説明しなきゃならないところは説明なしで逆にいらない所に説明しすぎなんだと思う
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 14:36:03 ID:SUclRKal]
- ファミマのシーンも意味不明だったよね
心優しいランカちゃんの割にはアルトが事故りそうになっても無視だし
ランカを可愛く？見せる事を優先し過ぎて
ランカの魅力がブレたり下がったり。結果ランカは得しないという
ランカのシーンってランカを良く見せようと
ランカ中心に考えてるのか他のキャラが？になるんだよね
しかも絶対死ぬ事無いキャラで、その後も約束されてるからドキドキハラハラも無い。
予定調和を嫌う監督らしいけどランカだけは予想つく
この辺の緊張感の無さで差広がるんだろう
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 14:53:30 ID:NsyzG6sc]
- スレチを注意されても続けてる奴ら何なの
ランカのことだけ語るなら該当スレ行けって
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 15:03:58 ID:SUclRKal]
- シェリルとランカに差がついたのって
シェリルがヒロインとしても歌姫としても優れてたからなのも勿論だけど、
ランカの自爆もあると思うから
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 15:05:07 ID:IgL28JYx]
- さっきから一人変なのがいるな
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 15:08:49 ID:+VYXZ7ie]
- TV版は「非常事態に非常識なことをやる」で自滅だったけど
映画だけ見れば性格面での差は縮まってるんじゃない？
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 15:15:27 ID:eK5KWqg2]
- 自爆したの一言でいいものをいちいち全部検証しなくていいよ
でも映画もファンを失ってるから回復してるのかどうか
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 15:20:48 ID:BgfGFzR7]
- 回復はしてないだろ
減ったもんが戻ってくる状態を回復って言うんだから
むしろ改変でＴＶでのファンが離れたりしてる分失敗してるわな
離れた分以上に新規を獲得できてたらまだいいが、そんな空気でもなさそうだし
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 15:23:53 ID:9HbLt7VB]
- まー映画の聖女化はもっと未来を見据えてのものじゃないか
あのミンメイが最近のランキングで10位以内に入ったし
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 15:28:12 ID:SUclRKal]
- ミンメイはブーメラン食らったからじゃないの？
このままのランカが10年先に好きランクに入るとは思わない
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 15:30:30 ID:9HbLt7VB]
- ID:SUclRKal
お前ホントアンチスレ行けよ
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 15:34:00 ID:yz6/NNCn]
- シェリルとは大きな差があるだけで
TVのランカだって普通にランクに入ってるだろｗ
10年後は知らんが
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 15:40:13 ID:fv/rYzTQ]
- >>493
TVで嫌いだった人が、ミンメイがブーメラン食らったからって
劇場版で好きに転向することはあったのか？
ランカ見てるとそんなことないんじゃないかと思うが
ミンメイは確かにアンチも多かったかもしれないが
ＴＶ、劇場版と通してファンの心に印象強く残こったんじゃないか
でなければ、ファンは25年間の間の他のキャラを挙げるだろう
好きなキャラ投票ではアンチは関係ない
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 15:40:20 ID:vGLihfQO]
- 正直、実際に見てる層が多い現時点での巻き返しは
どんなに映画がよくできても無理だろうな
勝負になるとしたら（よくできたと仮定する）映画しか見てない層
ばかりになった頃の未来だろう
シェリルにはランカの批判部分多く移してるし
それを知らない層ばかりになったら逆転もあるかもな
可能性は低いけど
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 15:45:30 ID:vGLihfQO]
- >>496
アンチがそこまで騒げなくなったのはあるが好きに転じてはないと思う
元々ミンメイは歌唱力が圧倒的だったから
アンチでも歌姫としては認めてるのが普通だったしな
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 15:54:36 ID:G11aYavz]
- ミンメイはアンチも多かったけどファンも多かったキャラだから
長年二次元キャラを憎み続けるのは難しいし
ファンだけ残ってアンチが減ったってパターンじゃないか
新規に見始めたマクロスファンなら最初から性格の情報も持ってるから
そうアンチにもならず、さらにファンを増やしていった形で
あとなあ・・・・・・ミンメイアンチだったけど
ランカが酷すぎるせいでミンメイを見直したって奴も結構いる感じだから
ランカミンメイ化プロジェクトは変な意味でミンメイの地位を上げるのに一役買ってる感じ
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 15:59:31 ID:fv/rYzTQ]
- >>497
もしかしたら、将来の差は縮まるかもしれないな
シェリルは映画キャラにしてはあくが強すぎる
一方で前編のランカは印象が薄いので、このままなら
どっちが好きかと言われたらシェリルより好みと言われる程度だろうが
しかし、それでは他アニメのキャラには勝てそうもないから、
制作側としては、ランカの人気をどうにかしたいとか
思ってるわけじゃないんじゃないか？
ランカの大幅な変化は制作側はそれを主眼にしたわけでもなくて
一番の目的は映画2本にまとめるためだと思ったな
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