マブラヴ(オルタ)を軍事的に考察するスレ第四世代

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1 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/09(火) 19:46:01 ID:???]: 人類はこの先生きのこることが出来るのか。

前スレ
マブラヴ(オルタ)を軍事的に考察するスレ第三世代
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1202149095/

マブラヴ(オルタ)を軍事的に考察するスレ第二世代
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1196435239/
マブラヴ(オルタ)を軍事的に考察するスレ
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1195494602/

参考
「マブラヴ　オルタネイティヴ」まとめWiki
www9.atwiki.jp/alternative/
age(ｱｰｼﾞｭ)mirage(ﾐﾗｰｼﾞｭ)スレッド第281章
qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1196260996/
【オルタ】マブラヴ総合スレ Part355【サプリ】
qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1196424435/

荒らしはスルーでお願いします
2 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/09(火) 19:46:56 ID:???]: 1958
火星にアメリカが探査衛星ヴァイキング一号を送り込む、初めてＢＥＴＡが写真撮影される
1966
オルタネイティヴ1(言語解析)がスタートされる（補足：この時点では「敵対的」と判明していないためBETAとも命名されていない。）
1967
国際恒久月面基地「プラトー1」にて地質調査チームが月面に火星に存在する生物と同種の存在を確認後、行方不明となる(サクロボスコ事件)
人類史上、初の地球外生物と人類との接触と戦争の始まり（ＢＥＴＡ大戦が始まる）
国連軍呼称ＢＥＴＡ「Beings of the Extra Terrestrial origin which is Adversary of human race――『人類に敵対的な地球外起源生命』
1968
オルタネイティヴ2(生体調査)がスタートされる
1973
04.19：中国新疆ウイグル自治区喀什（カシュガル）にBETAの着陸ユニットが落下。
中ソ連合軍とＢＥＴＡの戦闘が始まり、連合軍側は撤退を重ね戦術核を用いた焦土作戦で対抗する
プラトー1を放棄する
オルタネイティヴ3(ESP発現体研究)がスタートされる
1974
07.06：カナダのサスカチュアン州アサバスカに落下したユニットに対し、米軍が喀什の教訓を生かし
着陸とほぼ同時に戦術核の集中運用でＢＥＴＡを殲滅するが、カナダの半分が汚染される。
喀什に飛来したBETAはヨーロッパ、西アジア、東アジア、中央アフリカへ侵攻。
1975
HI-MAERF計画開始
1977
オルタネイティヴ3による陽動効果の実証実験
1978
東欧州大反攻作戦・パレオロゴス作戦。
2ヶ月の激戦後、ミンスク・ハイブに到達、突入に成功。
1983
カシュガルのBETAの西進が進み、西欧州が主戦場になり始める。
帝国国防省、極秘裏に第三世代主力戦術機の独自開発を決定
1984
カシュガルのBETAが本格的な南進を開始する。
3 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/09(火) 19:48:01 ID:???]: 1988
香月夕呼、オルタネイティヴ理論の検証を始める
1989
帝国国防省、第二世代戦術機F-15イーグルの試験導入、ライセンス生産を開始
1990
カシュガルのBETAが本格的な東進を開始する。
1991
香月夕呼、帝国大学に招聘されオルタネイティヴ理論の検証を進める
1994
2月に第三世代国産戦術機「不知火」の量産1号がデビュー
香月夕呼、国連に招聘されオルタネイティヴ理論の検証を進める
この頃、欧州は壊滅。EUはイギリスとグリーンランドに移転
1995
兵士級BETAが初めて確認される
オルタネイティヴ4がスタートされる
1998
夏：カシュガルのハイヴから東進したBETAが日本上陸
北九州を初めとする日本海沿岸に上陸し、わずか一週間で九州・中国・四国地方に侵攻
犠牲者3600万人　日本人口の30％が犠牲となる（この時点で世界人口の60％が死滅している）
京都陥落、アメリカは日米安保条約を一方的に破棄して撤退。近畿・東海地方に避難命令。2500万人が大移動を開始する（一部はオーストラリアへ）。首都は京都から東京に移される
1999
BETA、首都圏まで侵攻する
数ヵ月後、大東亜連合軍・米軍を主力とする国連軍が本州奪還作戦を遂行する
08.05：明星作戦。米軍が二発のG弾を使用する。
2001
12.24：国連軍第11方面軍司令部及び、帝国軍参謀本部より、『甲21号作戦』発令。
12.29：佐渡島ハイヴの生き残りのBETAが横浜基地へ急襲。横浜基地は大損害を被る。
12.31：桜花作戦発動。
2002
01.01：あ号標的の破壊。
2003
04.10：甲20号作戦。
4 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/09(火) 19:49:02 ID:???]: ハイブ分布図
www9.atwiki.jp/alternative/?plugin=ref&serial=177
BATA
Beings of the　　Extra　　Terrestrial origin which is　　Adversary of human race　
オルタネイティブ2の成果によって7種のBETAが確認・分類・識別されるようになったが、
月やユーラシアの各戦線から回収された断片標本からは他にも多くの未確認種が存在することが推測されている。

光線級　全長1.2m 全幅1.6m 全高3m
俊敏だが防御力は大したことはなく、36mm砲が有効。高度1万mの標的に対し
有効射程距離は30km。決して味方誤射はしない。照射インターバルは約12秒。

重光線級　全長15m 全幅11m 全高21m　(全て突起物除く
動作は緩慢だが照射粘膜以外の防御力は比較的高く、120mm砲が有効。
レーザーは天候による減衰を期待できないほど出力が高く、高度500mで低空飛行する標的に対しても
約100km以上の有効射程距離を持つうえ、決して味方誤射はしない。

要撃級　全長19m 全幅28m 全高12m
頑強な二対の前腕（モース硬度15以上）を最大の武器とする近接格闘の能力が高い。
前腕を広げた状態の最大全幅は約39mであるが、それだけのサイズであるにもかかわらず俊敏であり、定常円旋回能力も高い。
防御力や対人探知能力にも優れる、BETA戦力の中核をなす種。

突撃級　全長18m 全幅17m 全高16m
前面に頑強（モース硬度15以上）な装甲殻を持ち、確認されている7種のうちで最大の防御力を誇り、120mm砲であっても歯が立たない。
その装甲殻を武器とした衝角突撃戦術の破壊力は強大で、メデューム前腕の一撃などは比較にならない。
直線移動の最高速は約170km/hに達する。
機動制御能力、特に旋回能力は低い。対人探知能力も7種のうちで最低。
装甲殻を持たない後方は36mm砲でも有効である。
5 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/09(火) 19:50:01 ID:???]: 要塞級全長53m 全幅37m 全高66m
確認されている7種のうちの最大種。動作は比較的緩慢であり、対人探知能力も高くはないが、防御力は高い。
120mm砲もしくは近接戦闘で、三胴構造各部の結合部を狙うのが効果的とされる。
攻撃力は高い。10本の脚による打撃は要撃級のそれに勝るとも劣らないうえ、先端が鋭くなっているため踏みつけられると戦術機といえど串刺しとなる。
また、尾節には全長約50mの触手が収められており、その先端にはかぎ爪状の衝角（モース硬度15以上）がある。
この触手を器用に振り回して攻撃してくるため、側方・後方にも死角は存在しなくなっている。衝角が何かに激突した際に分泌される強酸性溶解液にも注意が必要。
体内からBETA小型種が現れることがある。光線級なら6体搭載可能。

戦車級　全長4.4m 全幅1.9m 全高2.8m
小型種の1種。対人探知能力は極めて高い。機動力も高く、最大速度は約80km/h。
36mm砲が有効で、歩兵の重機関銃でも対処可能。強力な顎を持ち、戦術機装甲すら噛み砕く。
もっとも多くの衛士を食い殺しているBETAである。

闘士級　全長1.7m 全幅1.5m 全高2.8m
小型種の1種。対人探知能力は極めて高い。
戦術機にとって驚異ではなく、拳銃やライフルの攻撃が十分に効果的であるが、俊敏なため照準が容易ではない。
また、象の鼻のような腕は、人間の頭を容易に引き抜くくらいの力がある。

兵士級　全長1.2m 全幅1.4m 全高2.3m
小型種の1種にして7種中最小の種。対人探知能力は最も高い。
腕力は人間の数倍。だが機械化強化歩兵の敵ではない。
戦闘中に捕獲もしくは捕食した人類を再利用して生成される。
6 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/09(火) 19:51:04 ID:???]: ―その他―

上位存在
オリジナルハイヴ(喀什の甲1号目標)の中央部、4つの大広間に囲まれた空間に存在する超大型反応炉。戦略呼称は「あ号標的」。「コア」とも呼ばれる。
各ハイヴの反応炉と通信を行い、BETAにとっての災害に対して対処行動を決定する。
上位存在に対し、その他のBETAは「存在」と呼ばれる。

反応炉
各ハイヴの大広間に存在。BETAのエネルギー生成、捕獲した炭素系生命の生命維持活動、上位存在との通信などを行う。
BETAの1種であるかどうか実際のところは不明。

未確認大型種
桜花作戦遂行中に現れた胴体直径170mの巨大BETA。要塞級を含む多数のBETAを体内からはき出す。
音紋解析によると、BETAが大深度地下を侵攻してくる際にはこのBETAが動いているらしい。
未確認大型種が正式名称らしいメーカー内では、列車(トレイン)級、空母(キャリアー)級などと呼称されている。
7 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/09(火) 19:53:29 ID:???]: テンプレは前スレのまま。
追加・訂正あればよろ。

そろそろ次スレ立てる時期だったで、移転ついでで立てちゃいましたｗ
前スレ先に埋めてね。
8 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/10(水) 01:31:34 ID:???]: いくつか質問、既出だったりしたらごめん
①>>重光線　光線
こいつ地上部隊に攻撃しない？高地にでも陣取られたどうしようもないんだが
②敵の部隊を砲撃でその名のとおりたたきつぶせないか
③敵は光線以外飛び道具使わないのか？　それなら行動範囲に塹壕掘って大小砲を並べてマジノ要塞線作れば・・（火力の集中）
④120mmが効かない奴がいるけど設置型or突撃砲型の140mm砲（より高貫通力）を作らないのは何故？歩兵等の護衛つければそうそうやられはせんと

後付とかいわれるかもしれないがちょっと疑問に思ったことを書いた特に①は攻められる時にやられたら・・2速歩行機械も飛行機落とす奴から逃げられるのか？　と有効性に疑問わいてその資材と労力を他にまわせと
数で押し切られるとか言われるとどうあがいても勝ち目なしで、むしろよくまだ人類滅んで無いと褒めたい
9 名前：名無し三等兵 [2008/09/11(木) 03:16:55 ID:vfYyzxkW]: ＞①
してくる。
だから戦車の出番がなくなっていって、立体的機動の出来る戦術機が作られた。

＞②
効果はある。
だが光線級・重光線級に迎撃され、相手は弾切れが無いので飽和攻撃が大前提。
それに合わせて最大の脅威である数が問題になってきて補給が大変。(光線級の存在があるため、空輸は現実的ではない)
更に、壊滅させたと思っていても地中に退避している別動体がいる可能性もある。

＞③
光線以外は無い。
ただ、地中を進むことが出来るので要塞の効果は疑問だ。

こんな感じかな
④はわかんね。
光線でやられるとか、数で護衛がやられるとかかな
10 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/11(木) 03:19:14 ID:???]: すまん、あげてしまった
11 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/11(木) 03:50:48 ID:???]: 改めてwiki読んでみたんだが、対レーザー弾頭弾の効果誤解してたのかも
12 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/11(木) 06:06:29 ID:???]: 前スレ埋めてよ～
13 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/11(木) 07:40:45 ID:???]: >9
1、地形を盾にしたり、先制で光線級を黙らせれば済む話。
2、光線級が1000居れば1000の迫を用意すればいい、迫の方が発射速度は速い。
3、地下から侵攻してきたら移動すればいい。地震計は人の歩く振動でも100メートル先で捉える事が可能。
4、それ以前に上方や側面で炸裂させれば問題ない。
14 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/11(木) 10:05:58 ID:???]: >>9
ハイヴ(敵基地の地下通路)での戦闘以外ではまだ戦車が主役らしい。
15 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/11(木) 10:49:40 ID:???]: 光線級は万だろ
16 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/11(木) 11:01:55 ID:???]: 前スレ埋めてよ～
17 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/11(木) 15:39:07 ID:???]: >15
原作の描写プリーズ
18 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/11(木) 20:15:51 ID:???]: >>8
質問見て思ったんだが、ある程度の対ビームコーティング技術と戦術機用フライトユニットがあれば楽勝とまでいかないまでもかなり楽になるよな。
レーザー級の攻撃を気にすることなくハイブ上空から突入して制圧。そののちの掃討は……どうしよう？
19 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/11(木) 20:49:46 ID:???]: なんだ。
ぐぐってみたら戦術機って巨大人型ロボットじゃん。
もうね(ry
20 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/11(木) 23:06:17 ID:???]: >>18
こっちは第一次みたいに塹壕戦がよくないかと思った
レーザー喰らうまでタイムラグある描写あるから探知、反撃する時間をもつ重戦車を設置したりとか

あーでもこれだけじゃジリ貧になるだけか。18みたいな攻勢の発想がなかった
21 名前：名無し三等兵 [2008/09/12(金) 21:44:30 ID:q/YT3TS8]: いつも見て思うのが戦術機の装備している突撃銃がかなりコンパクトに
纏まっているけど、弾切れになったらポイして背中にある予備の銃を使う
という流れでいいんだろうか？
おそらくマニュピレータがそこまで細かく動かない
ないんだと勝手に解釈してるんだが、できれば予備弾装も持っていたほうが
良いな。凄まじい数のBATAを相手にするんだから弾はのろくならない程度に欲しいはず。
だが相手は地上で戦車以上の機動力発揮できるBATAなので
あっという間に簡単に距離を詰めてくるだろうからいちいち装填なんか
できなさそうだけど、ただ背中に二挺とか両手に二挺はやっぱり重いだろうな…
22 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/12(金) 22:24:18 ID:???]: 単純に絵的な問題だろ。
マガジンチェンジすらできない精度なら、そもそも銃器の形をしたものが扱えると思えん。
23 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:11:53 ID:???]: 見栄えを気にしないなら、そもそも銃の形にして手に持つ必要がない。
背中にドラム弾奏背負って、デストロイドやメタルギアみたいに胴体に可動式の銃塔を搭載しとけ。

まあ、それを言ったら人型にする必要もないが
24 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/13(土) 01:15:12 ID:???]: 結局ガンタンク最強という結論に達するわけですね
25 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/13(土) 01:37:14 ID:???]: ガンタンクは車高が高すぎる。
もっと平べったく縮めて、キャノン砲も一本で十分だから同軸機銃付先回砲塔に乗せるほうがベター。
26 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/13(土) 01:41:33 ID:???]: 同軸機銃をつけると砲を大きくできないので機銃は砲塔背面につけます
27 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/13(土) 01:45:14 ID:???]: >>25
じゃあガンタンクⅡを(ry
みんな防戦の話ばっかだけどさ、防戦と攻戦の戦力比は約3:1だから防戦だけだと絶対に勝てないんだよな。なんせ相手は文字通り無尽蔵に出てくるから。
なんか書いててまんま宇宙怪獣だよなとおもった…
28 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/13(土) 01:49:37 ID:???]: >>27
何を言いたいんだ？
29 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/13(土) 01:49:43 ID:???]: そもそも不知火二式レールガン装着型を大量生産して大量投入してフルボコにしない限りどうにもならないって相場が決まってる氏なぁ
30 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/13(土) 01:51:48 ID:???]: 60RR式レールガン搭載装軌車を揃えれば無問題
31 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/13(土) 08:00:53 ID:???]: 前スレ埋め乙
32 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/13(土) 17:37:27 ID:???]: >21
戦術機を作れる技術が有るならBETA以上の機動性を持った戦車なんて簡単に作れるだろうけどな
33 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/13(土) 20:32:39 ID:???]: 無限に？
34 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/13(土) 20:46:03 ID:???]: 攻撃ヘリは光線級潰した後出撃だけど
戦術機の後ろ飛んでいれば大丈夫そう
35 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:52:21 ID:???]: >>33
少なくとも、戦術機よりは多く作れるだろうな
36 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/16(火) 01:48:45 ID:???]: ここってさ、工作員がほんとに頑張るけど、なんか実りってあったん？
37 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/16(火) 01:56:16 ID:???]: マブラヴ信者と布教委員会がアンノウンからボギーになった

まあ元から変なプライドだけは持ってる危ないの程度には見られてたが
38 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/16(火) 02:07:23 ID:???]: ふとおもったんだが、戦術機作れる科学力があるならアサルトライフルにこだわらないで、ガトリングガンぐらい作ってもよさそうだよな。背中にマガジンタンク担いでさ。
39 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/16(火) 02:54:21 ID:???]: 一応あるらしいが後付で搭載機種もひとつ

とにかく軍事的その他まともな突っ込みはほか同様無駄
そういう面でも優れた作品と、勝手に信じてる分には別に良いが
40 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/16(火) 03:18:57 ID:???]: ファーストがほかのガンダムよりリアルというみたいなもんか
41 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/16(火) 03:30:36 ID:???]: 大将だったか計算してたが、万の18秒のタイムラグありの一発で落ちる(装甲無し)迎撃確立100%のレーザー照射原潰すのに迫撃砲千以下だったか
弾数にしても移動されなけりゃそんなに要らないとかそんなんで
42 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/16(火) 03:36:21 ID:???]: 相手が直射のみなんなら、やりようによっては100以下だな
43 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/17(水) 13:46:16 ID:???]: もうクソスレは作らないって約束したじゃないですか！
44 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/19(金) 07:36:57 ID:???]: あげ
45 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/19(金) 07:37:45 ID:???]: a
46 名前：名無し三等兵 [2008/09/19(金) 07:38:26 ID:Q/CV9yFO]: aq
47 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/20(土) 19:50:46 ID:???]: >>18
マブラヴ世界では戦術機やAFV、航空機、艦艇問わずに耐レーザー蒸散塗膜を施されているのが標準だよそれでも重光線級のレーザーを食らうと一撃で蒸発してしまう。
後障害物から障害物への短時間の跳躍飛行でもレーザーで撃ち落してくるからフライトユニットはさして意味が無いかと(戦術機は長時間飛ぶ必要が無いからロケット推進みたいだし)。
飛行能力が高い戦術機は大型戦術機のF-14D トムキャットがあるがこれはあくまで匍匐飛行を用いた部隊単位での一撃離脱用の機体だし。

>>21
戦術機が背中に装備している74式稼動兵装担架システム自体が間接のある第三第四の腕になっている。
伸縮展開式で自律制御によって後部や上部への砲撃なども行えるので実は背中の武器は攻撃用だぞ。

>>23
戦術機の中で一番火力があるのが強襲歩行攻撃機のA-6 イントルーダー。
120mm滑空砲x2、36mmチェーンガンx12、ミサイルなど装備している。
後継機には電磁速射砲などの装備が検討されている機体。

>>38
ガトリングガンもあるらしい。
A-10A サンダーボルトなんかは機体の重心バランスを崩しかねない程の超大型ガトリング砲を標準装備の上、多種多彩な火器を大量且つ同時に携行出来るらしい。
48 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/20(土) 20:23:43 ID:???]: >>38
ガトリングは収束性が高すぎて弾の無駄遣いだろう
小形種の掃討などには効率が悪い
それと弾薬消費が激しすぎて継戦能力が低いしな
49 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/20(土) 20:38:37 ID:???]: >>48
あれ？ガトリングガンって広域殲滅用、っつか面制圧用の装備じゃないのか？
弾薬消費が激しいのは確かだが…
50 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/20(土) 20:57:52 ID:???]: >>47
いや、レーザー級のレーザーを長時間耐えられる、もしくは完全に反らせるって意味だった。
だったら制空権確保した上でハイブへの突入も楽かな、と。

ちょっと調べたが、バルカンとガトリングガンってほぼ同一なのな。知らなかったよ。
51 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/20(土) 23:39:34 ID:???]: >>48
必要に応じて連射速度を切り替えればいいだろ＞弾薬消費
M-61でも地上用なら毎分1000発程度まで発射速度を落とせる。
52 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/21(日) 02:24:26 ID:???]: >>47のレスが関係ない事や今更なばかり言ってる件
53 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/21(日) 02:26:19 ID:???]: 特に意味は無いけどとにかくひけらかして注目して欲しがってる工作員に何を言ってる
54 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/21(日) 04:00:29 ID:???]: さすがにage工作は痛すぐる
55 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/21(日) 14:15:16 ID:???]: さて、糞マブラヴ信者のショーが>>1000まで続くわけだが
今度は何ヶ月掛けて到達させられるのか、とりあえず賭けよう
56 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/21(日) 16:44:29 ID:???]: 四スレいってるあたり亀だと思うが、貴族面のマブラヴ厨は現れたら終わり
57 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/21(日) 18:14:25 ID:???]: テラ今更
58 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/21(日) 20:06:45 ID:???]: ガンダムのアナベル・ガトーのような軍人がやっぱり必要
59 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/21(日) 20:09:26 ID:???]: ガンダムのアナベル・ガトーのような軍人がやっぱり必要
60 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/21(日) 21:24:47 ID:???]: あんなテロリストどこにもいらねーよ
61 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/21(日) 21:36:00 ID:???]: >>55
ルーブル以外は認めない
62 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/22(月) 00:31:21 ID:???]: ああいうのは真っ先に軍から排除されるよ。
63 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/22(月) 04:04:03 ID:???]: ふざけんなポンドだぼけ
64 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/23(火) 05:13:25 ID:???]: ttp://image.blog.livedoor.jp/maisinn/imgs/d/9/d9374e00.jpg
65 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/23(火) 12:54:14 ID:???]: >>63
まず6ポンド砲をよこせ、話はそれからだ
66 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/23(火) 20:08:18 ID:???]: 826 ：名無しさん＠ピンキー：2008/09/23(火) 20:04:57 ID:J3aKxJ/D0
戦術機も最高速度は700km/時くらい出るからな

まぁ、最近の戦闘機は巡航速度でマッハ2とか出すが

笑
67 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/23(火) 22:28:31 ID:???]: 我ながらゲスですなあ
ちょっと反省
68 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/23(火) 22:59:29 ID:???]: >>65
これで我慢しとけ
つ【マチルダたんの2ポンド砲】
69 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/24(水) 02:51:45 ID:???]: 過去の栄光にしがみついてポンド単位とか無いわ
70 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/27(土) 18:47:47 ID:???]: パイロットの教育に軍曹とか、アホだろ。
71 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/28(日) 08:57:49 ID:???]: アホにアホだと指摘することの無意味を知れ
72 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/28(日) 09:19:23 ID:???]: にわかがなんとなく一月掛かるに百億ジンバブエドル
73 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/02(木) 19:38:51 ID:???]: つい最近一周目クリアしたにわかだけど、レーザーには鏡面装甲が有効じゃない？
アビ・ルーパ量産で人類大勝利ｗ
74 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/02(木) 21:08:48 ID:???]: 天候で減衰できないようなレーザー食らったら鏡が蒸発するが
75 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/05(日) 18:27:46 ID:???]: なんで、戦術機は近接戦に持ち込める程FCSがタコなんだろう？
76 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/05(日) 22:11:17 ID:???]: ミノフスキー粒子でも散布してるんじゃね？
77 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/07(火) 08:06:01 ID:???]: プラズマ化で光が進めなく成るっていうのに、なんでレーザーなんて物にしちゃったんだろう
素直に加粒子ビームで良いじゃん
78 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/09(木) 00:07:53 ID:???]: そこら辺は、突っ込まないお約束じゃない？＞高出力レーザーで大気がプラズマ化
79 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/09(木) 15:36:00 ID:???]: 戦術核に匹敵する高性能爆薬の使い道が、地雷でもミサイル弾頭でもなく自決用、というような世界だからなｗ
80 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/09(木) 16:35:18 ID:???]: 色々破綻してるから考案なんてできようはずもなく
81 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/09(木) 21:35:44 ID:???]: >>79
なんで、自爆装置にしか使わないんだろうね？
82 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/10(金) 09:17:23 ID:???]: あの世界内での帝国軍の気質。
接近戦を好み、やられるときは後に続く者のためにあえて自爆する、とかなんとかｗ
83 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/10(金) 19:13:53 ID:???]: ロボットの運用目的がハイヴ(敵の巣)に突入して最深部のコアの破壊が目的で

そのときに使うのがS-11(高性能爆弾)

でも実際は誰も最深部に辿りつけなくて、どうせ死ぬなら道連れにって感じで使われてるって、昔wikiかなんかで読んだ気がする
84 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/10(金) 22:26:57 ID:???]: 地上戦でも使えよｗ＞高性能爆薬
85 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/11(土) 09:39:02 ID:???]: BETAが強い云々という以前に、そもそも作者自身が人類を勝たせないようにしてる。
勝てそうな状況になったら人類同士で反目が起きて戦線崩壊なんてのがお約束になってるし。
初めのうちはうなづけるけど、そればっかりなんでストレス溜まる。
86 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/12(日) 02:01:35 ID:???]: 製作陣が無能なのでこの程度の糞設定が限界
それと、通信と用語(漢字表記で横文字読みw)だけそれっぽいけど違うものにしていい気になるほうもなる方だが、信者がお粗末過ぎる
87 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/12(日) 17:36:33 ID:???]: 勝てそうな状況になったら戦後をにらんでの陰謀は基本だろw
サル山の大将になりたいバカが多い設定なんだからwwwwww
88 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/12(日) 20:04:13 ID:???]: 既出かとは思いますがG弾って核汚染が無い代わりに
重力異常で植生あぼーんというのは知っているのですが
どの位の範囲が悪影響を被ってしまうのでしょうか
範囲によってはハイヴのみもしくは近くにピンポイント投弾出来れば
G弾のデメリットを最小限に抑えられるのではないかと思うのですが
89 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/13(月) 02:51:54 ID:???]: ウンコ工作員出現
90 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/13(月) 03:28:27 ID:???]: マブラヴの概要

「物語」
・とりあえず愛と勇気
・ガンパレのパクリが可笑しい
・紙芝居でおとぎ話

「登場人物」
・とりあえず無能
・その思考、思想、行動は可笑しい
・芝居がかった燃えとどこかに置き忘れたみたいな萌え

「組織」
・とりあえず無能
・その陰謀は可笑しい
・よく見るとリーディングを抜けばほとんど何も無い

「ＢＥＴＡ」
・とりあえず無能
・そのレーザーは可笑しい（というより人類側の対応が）
・物量と穴掘りと光線ですべてを誤魔化す万能ツール

「兵器」
・とりあえず二本足
・その運用、性能は可笑しい
・うちのｴﾛｹﾞ買ってる奴ならそれっぽくすれば釣れると思った。釣れた。反省はしない

「技術」
・とりあえず時空が捻じ曲がった
・なぜか半世紀前の船が元気
・でも宇宙船が爆撃してくる。可笑しい
91 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/13(月) 03:29:50 ID:???]: 色々どーでいい事知ってる人間でも、笑いをとってるんだと思えばストレスも限界を超えることは無い程度
君望が好きで軍事、政治、歴史に無知、でもアメリカの陰謀（笑）と日本軍の大和魂っぷり（笑）を知ってる漢（爆）なら楽しめる
92 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/13(月) 13:15:11 ID:???]: しいて言えば、戦争モノにありがちなエゴ丸だしの馬鹿軍人がいないことぐらいか？
とりあえず敵方に回る相手もひとかどの人物。
93 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/13(月) 13:39:38 ID:???]: 何度見ても主人公が酷い
声優よろしく、キラとK1の悪いところの集合的な何かを感じる
94 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/13(月) 13:42:28 ID:???]: そりゃヘタレキャラが珍しくないエロゲ界でも、三大ヘタレに特筆される一人だからねぇｗ＞主人公
95 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/14(火) 12:39:24 ID:???]: エロゲ界の○大何々は変遷が多いからわかんねーよｗ
96 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/15(水) 00:03:44 ID:???]: 大体マイナーなもんだから「こいつは○大何々」と言うと議論に発展

w
97 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/17(金) 01:07:27 ID:???]: マブラヴはスターシップトゥルーパーズに影響受けてるよね
ラスボスの形とか見ればわかるが
98 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/17(金) 01:35:34 ID:???]: しかしマブラヴほどリアルなロボットアニメは無いだろうね
最近のガンダムとか酷すぎて見てられない
戦いと死の恐怖とかそういうのが全く無いし
99 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/17(金) 17:46:06 ID:???]: S-11を弾頭にしたミサイルとかあるんだっけ？
没シナリオじゃ船を自沈させるのに使ったとか
100 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/17(金) 21:07:32 ID:???]: >>98
最近のガンダムは酷いがマブラヴも酷い
つーかあそこまで延期して出す内容だったのか？

小遣い稼ぎを作っていたにせよなぜこんなに時間が掛かるんだ？
出すにせよもっと素晴らしいものには出来なかったのか？
同じ時間でパンフロB型が出来るんだぜ？
101 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/17(金) 22:17:28 ID:???]: >>98
どこがリアル？
死の描写は方が種がリアルだよ。
ただ単に、理由も意味もなく死んで行く。アニメとしてどうかと思うが…
102 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/17(金) 23:14:43 ID:???]: >>98
つ【五十歩百歩】
つ【どんぐりの背比べ】
103 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/17(金) 23:19:47 ID:???]: 同時多発テロがあったからシナリオを自重したんだよ
最初はテロみたいな話が起こる予定だったらしい
104 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/18(土) 02:16:33 ID:???]: 紙芝居はバンクだらけの種にも劣る
105 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/20(月) 03:47:14 ID:???]: 影響とか以前にガンパレと某小説の完全なパクリな辺りも種
つかシナリオや登場人物なんか下手したらそれ以下

まあエロげなんだから、信者が黙れば叩かれないレベルか
106 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/22(水) 10:30:45 ID:???]: ageはサンライズと仲が良いからな、パクっても無問題
アユマユの新キャラなんか、寿司奢って許可取ったとかw
107 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/22(水) 17:50:52 ID:???]: 時速80kmで休みや疲れなく電撃進行してくる敵に地雷など無意味だろうに
108 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/22(水) 17:53:30 ID:???]: デストロイヤー級なんか時速170kmだからな
現代兵器なんか戦闘速度で追いつけずにあっという間に指揮が分断されるだろう
109 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/22(水) 18:44:27 ID:???]: >>107-108
仮に敵が強大であったとしても二足歩行兵器の効率が悪いことにかわりはないんだ
110 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/22(水) 19:23:17 ID:???]: >>108
何のための無線だよ。ナポレオン戦争時代じゃあるまいし
111 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/23(木) 14:01:00 ID:???]: 2足歩行はBETAと戦うためになったんじゃなくて縦深性が高いハイブを立体的に侵攻するために作られたんだが
112 名前：名無し三等兵 [2008/10/23(木) 14:10:17 ID:yyF4+ZyG]: 戦死シーンってそんなにグロいの？
具体的にどういう形で戦死？
機体ごと爆発できれいにどかん、とかアニメゲームでありがちなのじゃなくて？
113 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/23(木) 14:45:46 ID:???]: >>112
爪でグシャ
牙でぐじょ系
114 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/23(木) 15:50:50 ID:???]: >>112
喰われる
115 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/23(木) 15:57:22 ID:???]: 公式でヨーロッパ戦線編を今作ってるところだから楽しみだな
スパイクシールドとかハルバートとかメイスとか装備した戦術機が出るらしい
116 名前：名無し三等兵 mailto:??? [2008/10/24(金) 00:50:29 ID:???]: >>107-108,>>111-115
毎回思うけど、こんなスレで一人寸劇して楽しいのか？
強いて言えば公衆便所で弁当食うようなもんだろ
117 名前：１１６ mailto:sage [2008/10/24(金) 00:52:40 ID:???]: おっと、これじゃ責任を取って便所飯するしかないな･･･
118 名前：1 mailto:sage [2008/10/24(金) 00:53:38 ID:???]: 自分で立てておいてなんだけど、
このスレまだあったんだね
119 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/24(金) 01:00:27 ID:???]: ここってＡＣ関係ＨｏＩネタ雑談スレだろ？
120 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/24(金) 01:04:00 ID:???]: >>1はマブラヴ信者の醜さを知らない

さて、>>111の思考に習って、和の国日本用に寿司入りハンバーガーでも作るか
121 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/24(金) 01:06:47 ID:???]: 何だ、パタリロか
122 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/24(金) 22:18:53 ID:???]: ナパームとか使わないのかな？
炭素生命って解ってるんだからナパーム使えば少なくても小型種の戦車級とかにたかられて食い殺される確率は減ると思うんだけど。
ついでに膝とかにクレイモア装備できないのかな？足下まできた戦車級に対して用いればかなり効果的だと思うんだけど。
ついでに３６ｍｍと１２０ｍｍくっつける以外にも前衛には１２０ｍｍの代わりに散弾砲を装備させれば小型種掃討や近距離での戦闘が有利になると思うんだけど。
123 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:28:20 ID:???]: ナパームはナフサがもったいのかも。というのは冗談だが、乱戦状態だと味方巻き込んだり、燃えるBETAに包まれたり、スーパーカーボン製のパーツが引火したりしそうで怖いぞ。
クレイモアに関しては、たしか、中華の機体が戦車級対策にリアクティブアーマーを部分的に装備してる。
124 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/25(土) 01:48:11 ID:???]: もう自演はいいから宿題でもしてろよ
いくら工作しても騙される人間は来ないから･･･
125 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/25(土) 04:18:18 ID:???]: BETAの体ってG元素や硫黄や金属を体内に含んでるんだよな
炭素で作られてるからといって普通の生命体とは根本的に違う存在なんだなろうな
126 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/25(土) 09:58:55 ID:???]: なんでも軍事的に、をつけりゃいいってもんでもないだろ、とこの手のスレが目に付くたびに思うわけだが。
127 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/25(土) 16:18:03 ID:???]: まあこういう布教と自己満足のスレを建てる中学生にモラルや常識を求めるのが（ｒｙ

ここのは朝鮮系だし
128 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/25(土) 16:53:07 ID:???]: こういうカスは軍板に不法投棄しておけばいいと思ってる本スレの糞信者
129 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/25(土) 22:08:33 ID:???]: BETAがクレイモア程度でダメージを受けるわけないだろ
小型のやつでも12.7mmクラスでないとダメージを与えられない
ついでに宇宙空間で生存できるBETAにナパームなんて逆効果
火達磨になったBETAが突っ込んでくるぞ
130 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/25(土) 22:13:03 ID:???]: >>129
本当に何もやることが無いんだなｗ
131 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/25(土) 22:17:04 ID:???]: >>121
そりゃ寿司入りパンだろ
132 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/26(日) 11:03:35 ID:???]: >>129
対BETA用のでかいクレイモアなら効くかもと言ってみるテスト
しかしナパームが効かなさそうだと火炎放射器なんかも効かなさそう
ただ気化爆弾なら砲弾状にして打ち込めば効果がありそう
133 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/26(日) 19:25:57 ID:???]: クレイモアは対人用だし、BETA大戦なんか起きてない世界で開発されたものだから使えなくて当然。
対BETA戦闘を念頭に置いてクレイモアが開発されたら、どんなものになるだろうな。
134 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/26(日) 20:54:13 ID:???]: クレイモアって固有名詞じゃないぞ？
135 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:59:49 ID:???]: Sマインを大型化してしこたま積んどけ
136 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/27(月) 02:17:07 ID:???]: この馬鹿、ＢＥＴＡの脅威度なんかを吊り上げるために、作中描写や設定無視すらしてるな
小型種なんか拳銃でも死ぬし、戦車級でもＡＫ撃たれて苦しむレベル

まあ引き取らないから安心してやってろ
137 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/27(月) 03:10:32 ID:???]: >>134-136
軍板住人のふりして宗教洗脳オナニーをし続ける工作員の自演
ぼろが出て当然･･･と言うか全部ぼろと言うか
138 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/27(月) 16:17:19 ID:???]: >>136
拳銃ってもマグナムクラスじゃないと無理だろう
それと戦車級は重機関銃じゃないとダメージをくらわないしな
139 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/27(月) 18:13:36 ID:???]: >>138
重機でダメージ喰らう戦車なんてあるんか？
いや外装ならとにかくさ

つーかLAVだって12.7mmには"堪えられる"だぜ？
140 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/27(月) 19:49:18 ID:???]: 戦車に撃ってもそりゃ効果あるわけねえよ

戦車級の事言ってんじゃないの？だったら重機でダメージ与えられる
141 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/27(月) 20:33:32 ID:???]: 脅威なのは突撃級だろうがな
暁はるかなりでもやばいのこいつだしな
体当たりで戦車がやられてまう
戦術機なら近距離でも大丈夫だが
142 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/28(火) 00:45:09 ID:???]: 日本に配備されている戦術機の数ってどれくらいなんだろうか？
大隊とかだと560機？それはさすがにあり得んと思って。
143 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/28(火) 01:16:05 ID:???]: 小隊×3ないし4
小隊が3個で中隊で中隊付きに1ないし2
3個中隊で大隊

だいたい30から40
もしかしたら大隊を飛ばして連隊になってるかもね
その場合だと中隊の数が2倍近くに膨れ上がるんで1.8倍程度になる

こんなのを軍事板で聞くってのはアレか、葱板からの来訪者か
144 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/28(火) 01:39:59 ID:???]: エロゲ世界の編成はもっと冗談みたいに単純です
過剰な期待なんかしないでください

>>138
ＴＥでは残り弾も大して無いＡＫ－７４を撃たれて両手盾にしながらもがくよるようなやわさを見せ
暁では車載１２，７ｍｍを射程限界からほんのちょっとばら撒かれてまとめて一両当たり複数体が沈黙して
要撃級でも、錬度が高ければ９０式戦車の１２，７ｍｍで落ちる
突撃級も足に機関砲弾食らって一発で走行不能
145 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/28(火) 01:45:28 ID:???]: そもそもモース硬度15以上ってことは靭性がクソなので角度が良ければ小銃で穴開きですね
146 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/28(火) 01:50:08 ID:???]: 戦術機って聞いて二本足しか想像出来ない馬鹿が一人で自慰してると思ったら、どうも雲行きがおかしいぞ
147 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/28(火) 01:51:35 ID:???]: >>145
そこで靭性も強いって自分で自分にレス入れるつもりですね、分かります
148 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/28(火) 01:55:44 ID:???]: ダイヤモンドの装甲的な安直さがこの作品全体に充満していることだけは分かった
149 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/28(火) 02:10:07 ID:???]: >>1の内容からしても、ここって実はACスレなんだろ?

>>147
でも実際劇中では36ｍｍで体液噴出してるからそんなもんだろw
ま、いかに装甲があろうが、あれじゃ全然意味なさそうだけど
150 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/28(火) 23:00:50 ID:???]: 対空レーザーと直進しか脳のない連中なんだから、ゴリアテみたいな自走爆弾をひたすら送り込んでれば勝てるんでね？
生態兵器なら生体ミサイルぐらいつんどけよ
151 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/28(火) 23:15:11 ID:???]: あの馬鹿ageもそこまで完全にパクる気はないだろw
そして何より、BETAがそんな大層な事出来る技術も知能もない

四半世紀以上戦争して、やったことと言えば削岩用レーザーの転用と穴掘り
152 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/29(水) 00:42:15 ID:???]: 馬鹿だね－。現状ではそれで十分って判断されてるだけで、あれがBETAの限界ってわけじゃないのに。
153 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/29(水) 15:25:55 ID:???]: 上、まあ人間の戦争に傾ける情熱にも限界はないわけだが。

判ったらナポレオン戦争時代の後方支援と湾岸時の後方支援の
違いについてを1200字以内にまとめてこのスレに投下しなさい
154 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:00:42 ID:???]: >>142
小隊４機。中隊12機。大隊36機。連隊108機。司令部を構築する専属機はないらしい。

で、日本国内の機体数なんだけど、A-01が発足当時１個連隊。日本帝国斯衛軍は少なくとも16の大隊があるらしい。
これらに精鋭とされる富士教導隊、帝都防衛第１師団・第１戦術機甲連隊なんかを加えると1000超えが予測されます。
そこから考えると、１万以上というとんでもない数に・・・。
155 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:09:38 ID:???]: >>154
ありがとうございます。
wikiで小隊４機に気づいたので後でもう一度計算してみたのですが、
やはり１万以上ですか…

そこに戦術機以外の機甲師団を考えると、とんでもないことになりそうですね。
もう少し計算を続けてみます。ありがとうございました。
156 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:20:10 ID:???]: ユーラシア大陸全滅で西日本も壊滅状態なのに、よくもまあそれだけ作れたものだな。
ひょっとしてMiG－21並みに簡素な設計なのかしらん

というかパイロットとか整備員は足りるのか？
157 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:32:44 ID:???]: パイロットは歩兵がほぼ役立たずだしなぁ。現状では
多分歩兵からの転用があるんでない？
158 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:54:14 ID:???]: >>154-157
相変わらず自作自演工作してる元気な姿が見られるのは結構なんだが

何のためにやってんの？
159 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/30(木) 00:13:52 ID:???]: ＞wikiで小隊４機に気づいたので後でもう一度計算してみたのですが、

wikiに完全に書かれていることまで駆使して一人問答するのか・・・質が落ちたと言うか、完全に限界だな
160 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/30(木) 00:17:10 ID:???]: 限界と言うか、もう笑えなくなったのは>>154のあたりだろ
161 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/30(木) 00:44:52 ID:???]: なんで日本陸軍の流れを汲んでいるのに連隊が3個大隊編成なんだ？

陸軍基準でも陸自基準でも3個大隊なんて豪華な編成はそうそう無いはずだが
162 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/30(木) 00:57:36 ID:???]: >>152
十分って判断してるのだとしたら、知的障害者並みの馬鹿に格上げだな

お前の自身がそうである可能性も否定できないが
163 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/30(木) 01:11:59 ID:???]: ATM一台ですむけど、そこらへんの農民百人に丸太でも持たせてやれば戦車やっつけられるよね!!!
・・・いや、農具持った農民千人か
164 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/30(木) 12:39:47 ID:???]: >>154
その資材で自走砲や迫をなぜ作らないのか
つくづく思うなぁ
165 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/30(木) 20:06:12 ID:???]: ロボットゲームに何を求めてるんだよ
圧倒的な敵と恐怖と悲鳴さえあれば十分だろ
166 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/30(木) 20:41:27 ID:???]: 作ってどうすんの？
敵がそれに合わせた対応をしてくるようになるだけなのに。
167 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/31(金) 01:59:58 ID:???]: よくもまあそこまでBETAの脅威に対して誇大妄想を抱けるよな
BETAの対応能力はゴミ

てか十分って判断してるんだろw
168 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/31(金) 02:05:36 ID:???]: >>165
分かってるじゃないか
でもそこでこんなｴﾛｹﾞﾕｰｻﾞｰ向けの糞作品は板違いだと気づけないから馬鹿扱いなんだよ
169 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/31(金) 02:08:15 ID:???]: わかっててマス掻いてるに決まってんだろうが馬鹿
170 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/31(金) 02:15:33 ID:???]: 馬鹿
171 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/31(金) 06:46:34 ID:???]: >>154
主力の特科や機甲とかも存在するし、戦術機の数はもっと少ないでしょう。
172 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/31(金) 06:50:08 ID:???]: >>166
しないしない。
BETAがもっと賢いなら、とっくに要塞級の上に光線級を載っけて運用してる筈。
173 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:34:26 ID:???]: 戦術機が背が高すぎる。
光線級の存在とか考えれば、1mmでも背を低くしたいはずなのに、20m級とかねーよ。
100歩譲って二足歩行はいいとしても、せめて上半身を縦に潰してガウォーク体型にしろ。

>>172
トライポッドかよｗ
174 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/01(土) 05:32:28 ID:???]: と言うか、レーザーが怖くて匍匐飛行なんかしてる暇あったら、その無駄使いしてる技術で足を早くした車両でも採用しろよ
車高や前面投射面積は十分の一で接地面は十倍、装甲も走行速度も火力も生産性も倍増
175 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/01(土) 07:05:29 ID:???]: 装軌試験車で百キロ出るしな。
176 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/01(土) 08:26:18 ID:???]: >>173
トライポッドだけど、射線をとれるのは魅力
177 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/01(土) 21:29:51 ID:???]: TE本買った人いる？
178 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/02(日) 00:03:51 ID:???]: >>177
馴染みの本屋に予約入れてたので今日行ってみたが
まだ来てなかったYO
179 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/02(日) 17:50:19 ID:???]: まあお前はテックジャイアンでオナニーしてろ
180 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/02(日) 23:28:58 ID:???]: おめえもエロゲオタじゃねえか。同族嫌悪ってやつだな
どっちもうへえ
181 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/03(月) 01:43:06 ID:???]: 別にエロゲーマーは軍板に結構いると思うが…
182 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/03(月) 02:43:26 ID:???]: >>180
安心しろ、エロゲを軍事的に考察なんていって布教活動するクズとは違う

つかなんで>>179でエロゲオタ認定か理解できん
183 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/03(月) 02:52:36 ID:???]: TE入って無くて不機嫌な厨房が同族嫌悪ですが何か？
184 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/04(火) 18:43:18 ID:???]: 541 ：名無しさん＠初回限定：2008/11/04(火) 18:32:17 ID:M/LCefQ60
>>536
ボロボロになった戦術機から降りた瞬間に

「予備の機体はあるかね？」とか「休んでいられないぞ　すぐに出撃だ！！」

････ガーデルマンさんの偉大さがﾋｼﾋｼと感じられるぜ
185 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/05(水) 01:36:09 ID:???]: スレ保守工作せずに落とせよ・・・

ああ、虐められるのが好きな人種か
186 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/05(水) 03:15:10 ID:???]: 十分脅威であると判断された時点で、BETA側も機種変更が来る。
187 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/05(水) 05:23:34 ID:???]: まあ頑張って一人で脅威論煽っててください
188 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/06(木) 01:25:04 ID:???]: BETAの進化して対抗策生み出す、って設定もたいがい設定倒れだよな。
既存のレーザー掘削用BETAを転用した光線級ぐらいしか具体例ないし。
あとは、数十年かけてようやく戦略レベルでの奇襲攻撃をするようになったとかぐらいか。

苦手な水中戦をカバーする潜水艦BETAと魚雷BETAとか、自爆個体のミサイルBETAとか、前線で火力支援する高機動型光線級とか
ジャミング担当の電子戦個体とか跳躍機動するバッタBETAとか圧縮空気や可燃性ガスで砲弾を撃つ砲兵BETAとかアイディアは
いくらでもあるのに。
まあ、例に出したのはほとんどガイバーとかEGコンバットとか青の６号でやったことだけど。
189 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/06(木) 07:37:16 ID:???]: だってそこまでする意味ないもの。
現状で十分対処できてるわけで。
190 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/06(木) 15:52:31 ID:???]: >>188
兵士級BETAの存在は進化だと思うがな
なんせやっと人間の存在を認識したんだし

まりもちゃん・・・
191 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/06(木) 18:52:17 ID:???]: きもいから巣に帰ってこけよ
192 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/06(木) 18:53:22 ID:???]: 現状で十分対処できてる(笑)
193 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/06(木) 18:56:58 ID:???]: いや、その巣からも見捨てられたわけで(笑)

>>188
今更パクっても良くも悪くも何もないから無問題(笑)
194 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/06(木) 19:12:36 ID:???]: とにかくBETAの危機認識能力ウンコ論（BETAは眠れる獅子（笑）論）唱える以外仕事の無い工作員がいることだけは理解した
195 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/06(木) 19:16:14 ID:???]: 正しいオルタはカール君を持たせて塹壕に放置させられるって展開かな
主人公「クソッタレ！これでも喰らえ(装弾してカール君を構える)」
ヒロイン「バカヤロー！頭を上げるんじゃねぇ、俺たちまで殺されっちまう」

金モールをぶら提げたまりもちゃんが背後から拡声器で「無敵皇軍は撤退せぬ」とか連呼してたり
196 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/06(木) 19:31:31 ID:???]: 無条件じゃなかろうが敗戦国。敗戦前より右方向に痛い国になることは無い

つまり
「機甲師団が前進すると、北の歩行戦術機がてっ・・・いえ、南下してくるかと」
「踏み潰していけ」
くらいが正しい
197 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/06(木) 19:34:19 ID:???]: >196
一次大戦に負けた独逸が二次大戦で右方向に痛い国になった例は？
198 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/06(木) 21:34:01 ID:???]: なぜ終わり方の違う戦争を持ち出してまで格闘と自爆が大好きな馬鹿近代軍隊を肯定しようとする
199 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/06(木) 21:36:53 ID:???]: 終わり方どころか時代が違うって時点ですべて条件が違うが
200 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/08(土) 00:55:59 ID:???]: 流れを理解してないアホはこれだから…
201 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/08(土) 04:40:58 ID:???]: スレが落ちそうになってレスするお前の方がアホ
202 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/11(火) 09:54:19 ID:???]: 所詮、ゲームだろ。
ってか敵役のベータが、例えば実体弾兵器に相当するものがないから、物理的な装甲厚がさほど必要ない、とか現実にありえない設定があるからこそ、
薄い装甲しかはっつけれない人型が存在できるわけで。
203 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/12(水) 01:24:52 ID:???]: なに保守レスしてんだカスw
204 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/12(水) 08:12:54 ID:???]: 人型の機動程度で避けられる攻撃に航空機が避けられないとか有り得ないんだけどｗｗｗｗｗ
そのスラスタ技術を航空機に使おうぜ
205 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/12(水) 09:02:13 ID:???]: 「異常な対空戦能力もったレーザー撃ってくる敵がいます、だから航空機を出す前に陸戦兵力でこれを潰すしかありません。」
この大前提自体がもはや現実とはかけはなれている。
大抵の創作物に出てくる宇宙人って、地球人とほとんど変わらないのとかがザラなんだが。
これは徹頭徹尾異種を相手にした話だしねぇ。
206 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/12(水) 23:50:35 ID:???]: その陸戦兵力が全高20mの人型ロボット、てのがなー
207 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/13(木) 01:50:37 ID:???]: 叩く振りしてスレ保守とは時代遅れな・・・
208 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/13(木) 12:34:33 ID:???]: この手の創作モンでは、必要があるから人型兵器になったんだ、じゃなくて。
人型出したほうがかっこいいから理屈でっちあげましただから当たり前ｗ
209 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/14(金) 02:45:41 ID:???]: だから当たり前のこといまさら言わんで落とせよ
210 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/16(日) 18:12:07 ID:???]: 人型兵器が出てくる作品でまともなのは一つもないからなあ
211 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/16(日) 18:30:08 ID:???]: 現代兵器の性能がやばすぎるな
ナポレオン時代ぐらいの大砲ならいい戦いになるのかな？
212 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/18(火) 00:58:17 ID:???]: ここ連中はすごいぞ、まだレスをつけてやがる
213 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/18(火) 17:59:57 ID:???]: ま～～～～～～～～～～～～～～～～～～～た保守かい
214 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/18(火) 18:27:37 ID:???]: BETAの恐ろしいのは数
定期的に万単位で間引いているが、どんどんハイブで生産されているのでそれでもまだ億単位で存在する
215 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/11/19(水) 04:24:41 ID:???]: 十年も経てば深刻な放射能汚染なんて爆心地だけで済むのだから。
MLRSや203榴で核をバラまいて、文字通りの"焦土作戦"を採ればいいのに。
まあ、お話として全て核で解決は面白くないだろうけど。

しっかし、パレオロゴスもスワラージ作戦もハイブ突入に成功してるのに核を使わないとか
流石にちんけとしか言いようがないね。
合理性が無さ過ぎる
216 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/19(水) 10:05:18 ID:???]: 核ミサイルはほぼ迎撃される設定だし、直接仕掛けるにしても制圧が前提だからじゃないの？
そのあと仕掛けた部隊の離脱も必要だし。
結局乱戦に巻き込まれて自爆モード、ぐらいにしかならんのじゃ？
で、連続で兵力投入しないといけない可能性考えると、汚染は論外だとか。
217 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/19(水) 10:27:33 ID:???]: 作中のテーマのひとつでもあるんだが。
人類のため、という大義のために核使われようが甘受しろ、という理屈が通じるのか？
アメリカがG弾とかをばかばか撃つ作戦を後回し（オルタ４が潰れるまで）にしたのも、アメリカ以外が死の大地になってもいいのか、という他多数の意思があったからだろう。
218 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/19(水) 12:27:12 ID:???]: 人型ロボットに乗ってても万単位の相手にうじゃうじゃたかられるんだから、歩兵なんかたまったもんじゃないだろうな。
219 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/19(水) 19:35:03 ID:???]: >>216
曲射砲やMLRSは作中で使用されてまつ。
予想進路上に核砲撃か核地雷でも
間引きのスタンスで、BETAが品切れに成るまで続ける

>>217どうせ今も使えないんだ、十年は待てるだろう。
220 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/19(水) 22:32:51 ID:???]: >>217
もろに、取らぬ狸の皮算用じゃねーかｗ
どのみちBETA制圧地域は死の大地化するんだから、宇宙の戦士みたいに景気良く核をばらまけばいいのに。
自走核地雷とか巡航ミサイルとか300mmアトミックカノンの飽和砲撃とかやりようはいくらでもあるだろう。
221 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/20(木) 02:30:37 ID:???]: マブラヴ教団の糞信者はBETA以上の汚染源ってことを宣伝するスレはここですか？
222 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/20(木) 10:25:16 ID:???]: 地表の大半がBETA支配地域になりました。
どっから金属手に入れますか？
兵器生産とかおいつくんですか？
補給はどうなってるんですか？

兵器の強さで敵に勝てるんなら、何でドイツは負けたんですか？
223 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/20(木) 10:31:41 ID:???]: ドイツの兵器が強い？
何の冗談でしょうか

バイエルンの発展型でしかないビスマルク
戦艦には撃ち負け、巡洋艦からは逃れられないポケット戦艦
挙句の果てに使い物にならない15cm砲搭載駆逐艦とか・・・
アフォじゃねーの？
224 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/20(木) 11:09:50 ID:???]: G弾を使ってBETA滅ぼしたら、今度はG弾が第二のBETAになりかねない、だそうですよ。
自滅か滅ぼされるかの二者択一。
実際のところ、放射能の影響が十年程度っていうのは広島型等の話だしねぇ。
後年の戦略クラスだとさらに伸びるだろうし。
225 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/20(木) 11:43:10 ID:???]: >>224
逆、寧ろ放射性物質の使用量は少なくなってる。
威力の大部分を担うのは核融合だから
226 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/20(木) 12:30:39 ID:???]: 現実の核兵器と同じとは限らないぞ。
作中でも「カナダの半分が戦略核の集中で死の大地になった」とあるし。
三重水素や誘導放射能といった二次被害の可能性もあるがな。
227 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/20(木) 12:35:53 ID:???]: 創作オンリーの中は知らんが、核兵器を使って影響が十年とかありえるのか？
直接放射能を浴びたりしなくても、物質が残留すればどうしても悪影響がでる。
遺伝子は放射能に弱いからな。
もっとも、範囲を考えずにその後の影響でいえば半減期を考えると劣化ウラン弾とかのほうが凶悪だろうけど。そっちはどうなの？
228 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/20(木) 14:51:52 ID:???]: 核爆発時に生じる放射性生成物は十年で、ほぼ無力化される。
>>226そりゃ、マブラヴの設定がおかしいんだわ。

>>227放射性物質には半減期という物が有るんだわ。
短いほど凶悪だけど、その期間は短い。
核爆発時にはこの短いのが大量に出る。
229 名前：名無し三等兵 [2008/11/21(金) 06:03:49 ID:F7avL0Ga]: 作中でも武がツッコミ入れてるけでね。
核兵器がダメで劣化ウラン弾打ちまくりはいいてのは…。
レーザーが減衰する程の重金属雲を発生させるのて環境にも影響出るだろ。
みたい事を言ってるし。
230 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/21(金) 23:23:38 ID:???]: >>228
50年は草木も生えぬ、と言われてた広島・長崎は10年と経たずに復興したよ。
231 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:49:44 ID:???]: 馬鹿なエロゲ信者に付き合ってスレまで上げないで落とせよ・・・
232 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/22(土) 10:02:50 ID:???]: >>230
考えてみたら、長崎はプルトニウムに汚染されたんだよな。今なら立ち入り禁止措置とか
厳重な対策がとられるところだよな。
233 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/23(日) 08:06:41 ID:???]: 　　　　　　　 _...　-―-　.._
　　　　　,.へ、/ _,.､
　　　　/ 〉￣｀`＜!ヽ
　　　 / /''"＼ﾄ､ |　 |　あがぁっ！　
　　　 {ヽー　ｰ- 〉!　ｊ
　　ｔ‐'Vﾄ､_==-ノ,┤/ｰｧ　　＼
　　＼__((ﾆﾛ⊃ﾛ⊃ｰ'
　　　 /´ﾑLl_|_,ゝ　＼＝=- ＼　ドンッ！！　＿＿＿＿.r.､　　　＿＿　＿ _
　　　レ'"ヾ､ﾄ､}`ｰ-┘　＼　　　　　　　／￣7/￣￣ﾌヾ_＼　　　　＿＿＿ _
　　　　　　　　　＼　　＿＿|＼∧　　　／__.....// -― '￢￣⌒`ｰ-､r.ｊ
　　　　　　　　　　　　　＼　　　 _,.　-‐,.,.=､､　 |　　　　 _,/レ＝､､__,.ﾉノ　―――　― ‐
　　　　　　　　　　　　　　 >　　ヽー-l l　ｒ､ヽ lニ二二//l|{ r ､ヾ._,／＿＿ _
　　　　　　　　　　　　　 ∠＿　　｀ｰ-ゝヽヽ_'_ﾉ＝＝＝'--‐ヽヽ_',ﾉ
234 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/23(日) 09:37:43 ID:???]: >>233
そーいや、最初はそんな世界観だったな。先に「君望」やってたモンはそのシーンで
ショック受けてたようだ（「君望」の曲がＢＧＭで流れてイメージが被るよう演出してたし）。
235 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/24(月) 01:41:29 ID:???]: どっかの奴がBETAはバカって言ってたけど
奴ら、人類を知的生命体と認めていたら、技術を全開放じゃね？

生体ミサイルを撃つ砲撃型BETAとか、自爆特攻戦闘機型BETAとか、大陸間弾道BETAとか
厨臭い思考が造り出す限りない厨兵器型BETAが人類をあっさり滅ぼしてるに違いない。
236 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/24(月) 04:17:29 ID:???]: >>235
それはない。奴らが活動を許されてるのは知的生命体が存在しない場所のみだから。
現状で戦争をしてると認識してるのは人間側のみで、BETAとしては、土を掘り返す、
岩盤を砕く、地均しをするってのと同じレベルの作業としかみなしてないし。
人類を知的生命体として認識させることに成功したら、即戦争終結、即BETA撤退。
237 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/24(月) 04:55:33 ID:???]: >>236
敵対生命体は考慮しないのか
面白くない設定だな
238 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/26(水) 03:29:22 ID:???]: 知的生命体と敵対しない前提なのにBETAの対空能力は高すぎるな
239 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/26(水) 16:06:16 ID:???]: レーザー種がいれば火山が噴火しても噴出物反対側にぶっ飛ばせそうな勢いだよな
240 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/11/26(水) 16:55:44 ID:???]: 新旭日のフェルゼンとドンナーか？
241 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/27(木) 23:09:38 ID:???]: 戦術機はナノレベルでの人工筋繊維で動いてるから機械駆動式の車両とかに比べて機動性が高い。
機動性はガスタービンエンジンとロケットモーターを組み合わせた飛行ユニットより時速700kmもでるんだぜ
242 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/27(木) 23:56:31 ID:???]: その人工筋繊維で車輪なりローターなりを回せよ。
243 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/28(金) 10:09:05 ID:???]: 車輪は踏破能力が低いから縦深ん構造が深いハイブを攻略できない
ヘリも狭いハイブ内を飛べない。
戦術機の足はランディグギアにもなっているから跳躍で着地した衝撃も吸収できるし
244 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/28(金) 18:28:38 ID:???]: 巨大なアリの巣みたいに張り巡らされた坑道を、近接攻撃しかしてこないがそこらじゅうから沸いてくる戦車を瞬く間にスクラップにする巨大生物群を相手にしながら最深部まで到達して反応炉を破壊するのが最終目的
現有兵器だとどんな兵器が有用なんだ？
245 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/28(金) 21:50:05 ID:???]: 全高20mの人型ロボットが飛んだり跳ねたり出来るのにヘリが飛べないとか。
どうしても無理というなら、ヘリに件のランディングギアと跳躍ユニットでも積んどけば十分だろ。

千歩ゆずっても、野戦にはいらないし＞戦術機
246 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/28(金) 23:06:14 ID:???]: >>245
仮定で批判して自論を展開する前に設定くらい読めよ
247 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/29(土) 17:11:12 ID:???]: >244
毒ガスとかは効かないの？
248 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/30(日) 00:26:56 ID:???]: ライトマス爆弾でイナフだぜ
249 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/30(日) 01:29:02 ID:???]: オナニーしか頭になくて技術の無駄使いを正義と信じるレベルの知能
250 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/30(日) 01:35:24 ID:???]: >>234-247
毎日自分の信仰するエロゲを叩く真似事してまで工作活動ってのも大変だな
251 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/30(日) 02:53:09 ID:???]: ゲシュタルト崩壊してゲロに見えた

さすがエロゲスレ
252 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/30(日) 14:16:44 ID:???]: ゲロスレ
253 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/01(月) 03:57:58 ID:???]: >>244
「巣」を攻撃するためとはいえ、本編まで攻略できたのはわずか一つで
それも超兵器のおかげだし、そもそも通常の進攻すら阻止できてないのを見ると
戦術機の有効性を疑いたくなるな
254 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/01(月) 03:59:29 ID:???]: はいはい、そして自分で自分に反論ですね。工作活動お疲れ様です
255 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/01(月) 18:43:33 ID:???]: 人類がBETAに勝てないのは人型兵器なんて作ってるからだお
ハイブの攻略にも戦車と戦闘ヘリで十分だお

あと、名狙撃手が人型兵器でもそげきんぐだって設定にはうんざりだお
ライフルと戦車を同じ次元で語るなお
256 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/01(月) 21:39:20 ID:???]: ロックオンに謝れｗ

…確かに、生身での狙撃が巧いからって、戦車や戦闘機で
狙撃出来るようになるのはおかしいよな
257 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/01(月) 22:34:39 ID:???]: 組織化された恐竜の群れとの戦争か
余裕すぎ
258 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/02(火) 16:42:26 ID:???]: 120ｍｍを弾き返して時速170ｋｍで突撃してくる恐竜だが
259 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/02(火) 16:51:12 ID:???]: 何度もいうが車両じゃハイブに入れないのでな
ヘリで入るのなんてましてやエースコンバットのしすぎだろ
260 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/02(火) 20:36:07 ID:???]: 不安定な場所に不安定な物体で入ってどうすんだよw
それだったらボールに工兵とC4積めて投入した方が確実だお
261 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/02(火) 21:20:24 ID:???]: パンジャンドラム！！
262 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/03(水) 23:15:16 ID:???]: いろいろ試行錯誤は必要そうだが、BETAが存在を認識しないものってのもありそうだな。
その素材はBETAに対するステルスになりうるだろう。
263 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/04(木) 01:51:51 ID:???]: 120mmに耐える恐竜?
ああ、車両の十倍近い車高の兵器でも、余裕で装甲の無い足回りを狙えて
挙句撃ちこまれた36mm砲弾一発で生体バリケードと化す人ですか

>>259
はいはい。設定無視、設定無視
ミンクスハイヴには250輌もの戦闘車両に加え、どう考えても徒歩にならざるを得ない量の歩兵・工兵が突入してる

つか全高20mの二本足でジャンプと匍匐(笑)飛行が取り柄の兵器ならOK、というエロゲのやり過ぎな思考は棚に上げるのかwww
264 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/04(木) 08:35:43 ID:???]: はっきり言ってそれだけの戦力に加え戦術機1個連隊分が突入するも全滅ってのはありえん･･･
265 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/04(木) 17:38:52 ID:???]: 絶対に味方誤射しないレーザー種対策に有効なのは、
小さめのBETA捕まえて檻に入れて兵器に積んどくことだろ
266 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/04(木) 17:57:12 ID:???]: 珪素生命体と意思疎通できたら対物狙撃銃を闘士級以下のBETAに向けるの禁止する条約とか生まれるかな
ところであ号標的倒した後脱出したときなんでレーザー種に狙い撃ちされなかったのかわからん
267 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/04(木) 19:29:33 ID:???]: >>256
軍規の最優先命令で近くの基幹艦隊への合流が指示されてたんだよ
268 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/05(金) 01:54:50 ID:???]: つか男があんまり戦わないのって説明あったっけ？
269 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/05(金) 03:24:40 ID:???]: エロゲとかギャルゲってジャンルが全ての矛盾と信者の質の低さの説明だろ

>>264
ヒント：なぜか兵站部隊がいない

つか裸の歩兵から空飛ぶロボットまで作戦行動可能とか、どんだけ自由な空間なんだ
270 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/05(金) 08:08:45 ID:???]: >>265
BETAの皮剥いで装甲にしておけばいいんじゃね？
271 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:13:04 ID:???]: >>266
ヒント：ハイヴの司令塔とも言えるコア破壊直後の脱出。
272 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/07(日) 02:42:43 ID:???]: ヒント：司令官を殺害すれば制空権が手に入るのか
273 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/07(日) 03:19:33 ID:???]: ヒント:BETAの行動に人間の常識は通用しない
274 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/07(日) 03:34:17 ID:???]: つまり無知・無能・無意味
275 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/07(日) 07:53:37 ID:???]: >>271
決死隊でおｋ

>>273
人間の常識が通じないってあれか
非合理的ってことか？
276 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/07(日) 09:35:39 ID:???]: >>275
人間の常識は「人間に理解できる要素」で組み上がってるだけで合理性とは無関係。
論理学上で合理的であれば一般的に合理的と言えるかな。

人間には理解できない法則は色々あると思いまつ。
277 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/07(日) 13:27:35 ID:???]: まあ他の星にあれだけの軍勢を送ったりできる勢力が抵抗されてるのになぜ白兵主体の編成するかは確かに理解できないな
278 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/07(日) 21:19:04 ID:???]: G弾でも宇宙からの隕石等の大質力落下でもなんでも良いから、
地球を殺風景な惑星同様にしてからでもBETAの目的は達成可能だろうな
279 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:33:32 ID:???]: どっちにしろBETAはただの馬鹿
ついで言うとマブラヴ世界の人間も大体同じくらい馬鹿
280 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/09(火) 13:04:41 ID:???]: というか、炭素系生命体という形を借りた作業用機械ですし。
281 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:40:00 ID:???]: 本編をプレイしてない人間ばかりで失望した
282 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/09(火) 21:43:26 ID:???]: >>268
戦死者が続出して、男手の不足が軍隊にまで波及しているという設定。
主人公が実戦部隊に配属されたときも「いまどき男の新任なんで貴重なんだから、たっぷりとかわいがってやれ。」といった台詞があった。
283 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:19:49 ID:???]: 軍事に疎い信者ばかりで失望した
284 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/11(木) 06:49:07 ID:???]: なんの説明もなく70年代に人型ロボット開発できて
追い詰められてるのにやたら国力のある日本が存在する
あいとゆうきのおとぎばなしですから
285 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/11(木) 09:48:32 ID:???]: >>284
宇宙進出も付け加えろｗ

あと、陰謀でしか動かない米帝ｗｗ
しかも米帝と呼ばれないｗｗｗ
286 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/11(木) 14:17:12 ID:???]: 制空権が皆無の設定なんだから戦車をもっと活躍させるべきだった
BETAが砂漠化させまくってるから戦車大活躍できたはず
突撃級を地雷で倒した後、戦車による砲撃だろｊｋ
287 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/11(木) 20:07:12 ID:???]: 一応ロシア戦線ではやってたなぁ。それ
288 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:03:41 ID:???]: >>285
高校時代マブラヴに感化されてやたら反米陰謀論やら劣化ウランネタ持ち出すキモオタがクラスに一人はいたな
このゲームの信者はあんな連中ばっかなんだろうなあ
289 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:06:46 ID:???]: あー、あと文化祭で未来への咆哮熱唱して周りにドン引きされる奴とかいたなあ
うーんしみじみ
290 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/12(金) 03:00:58 ID:???]: >>284-286
穴掘られただけで瓦解するほど軟弱な戦線と作戦、遂行する部隊の連携
レシプロ機程度の機動性と装甲、挙句砲弾に乗っけられる量の重金属雲でどうにかなるレーザーで人類ピンチ
未だに半世紀以上昔の計画倒れ戦艦が現役で電子技術は糞
地中侵攻が怖いくせにリアルだと小隊規模で運用されているレベルの振動感知器もなし
カナダの半分が四半世紀も人が住めなくなるくらい汚い核
制空権は無いけど二本足なら飛んでも無問題
なぜか車両はMBTばかりで兵站が欠片も無い
戦術も技術も運用する兵器もろくにないアホBETAに手玉に取られる超アホタレ人類の色々なすばらしさ(製作陣の限界)
銀河並みの質量がいる重力レンズで、電磁気技術の一つで完全に防げるレーザーに対抗
縦方向への機動性はハイブ攻略のためと言いつつ、ハイブの構造について「まっすぐ降りるわけじゃない」
大した汚染も無い核は怖いのに未来永劫重力場歪めるのは余裕
量子力学(笑)と気持ち悪いアメリカと民主主義嫌いの旧軍オタク(作者の写し身)しかいない女たちの大日本帝国、でも横文字は大好き
大アメリカ帝国様以外は空気以下
時空を超えた正義のヒーロー(爆)
詰まらないエロシーン(泣)

やばい愛と勇気マジやばい
291 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/13(土) 02:58:23 ID:???]: 皆忘れてるようだから言うが

所詮はエロゲーですよ？
292 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/13(土) 22:12:29 ID:???]: エロゲ―でオナニーするのも兵器性能の比べ合いでオナニーするのも
大して変わらんよ。
293 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 04:13:46 ID:???]: 「一緒にオナニーしてくださいor手伝ってください」とさっきまで言っていたエロゲ信者が手のひらを返すように軍板を叩くの図

観賞料はスレ落ちまでのROM
294 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 10:14:54 ID:???]: 人類こそが正義。
betaが人類を殺すのは問題だが
人類のためにbetaがいくら殺されても問題ない
295 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 11:29:09 ID:???]: ｷﾓｯ
296 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 11:40:46 ID:???]: >>292は「僕は薄汚いエロゲ中毒者の上にスペック厨です」って意味なんじゃないのか
297 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 23:18:28 ID:???]: www.nicovideo.jp/watch/sm4121090
マブラヴ厨のキモさとアホっぷりは他エロゲー信者の比じゃないな
298 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 02:35:05 ID:???]: >>296
布教も出来ない無能な上に、スペック厨房にすらなれない無知です。　ってことだろ
299 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 19:39:29 ID:???]: >>297
それは同人だよ
ほんものの欧州戦線はageが公式で製作中。
300 名前：名無し三等兵 mailto:ａｇｅ [2008/12/15(月) 19:40:10 ID:???]: というわけでａｇｅ（アージュ）
301 名前：名無し三等兵 [2008/12/15(月) 19:50:58 ID:lbHvPBu1]: 韓国に攻撃されてるぞｗｗｗｗ９
jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229336485

世界フィギュア選手権で浅田真央が韓国を破り金賞に輝く
↓
韓国人が腹いせに2ちゃんねるを攻撃
↓
vipper今夜19:00 反撃凸
↓
19:20で一旦修了
↓
第二次攻撃20:00　←いまここ★

目標
www.dcinside.com/

Dcinside（ディーシーインサイド）は、韓国の電子掲示板サイトである。
デジタルカメラの情報を提供する専門サイトとして有名になりつつ、だんだん人が集まり韓国最大のコミュニティーサイトとなった。韓国の2ちゃんねるともいえるサイト。
2004年に2ちゃんねるのサーバをDoS攻撃したことで有名。
302 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 21:33:14 ID:???]: >>299
同人だろうが痛いもんは痛い
303 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 02:31:50 ID:???]: ファンの痛さを叩いたのに「同人だよ」って逃げるのはむしろ「みんなこんなにきもい事してるよ」って言ってるようなもんだろ
304 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/17(水) 19:37:32 ID:???]: マブラヴの面白さがわからないやつは人間として二流。
人間には戦う理由が必要なのだよ。
それをわからないとこのスレの荒しのように戦闘が目的の二流人間になる。
305 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/17(水) 20:02:12 ID:???]: そりゃ女とやれるなら戦うだろうな
WW2ソ連軍を見る限りそれは間違いない
フロントゲチャはまた違う理由があったそうだが
306 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/17(水) 23:21:04 ID:???]: ただのファンタジー作品なのに何でここまで叩きに必死になるよ･･･
まぁ、俺自身あの世界の分裂さはあり得ない、もっと協力体制整えてるだろとは思ってるが。
307 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:02:29 ID:???]: 国家間での協力体制が無理だとなると、地域ごとに大国が小国を吸収する形で実現しそうな気が。
日本なんかまっさきに米帝に併合ｗ
これじゃ物語が始まらんか？

ヨーロッパ、ユーラシア、東アジア、南北アメリカ統一国家なんて感じになると、
最近のガンダムに登場する国家みたいでなおさらNG？
308 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:52:18 ID:???]: マブラヴ世界では満州や朝鮮は日本帝国に吸収されていて国力が段違いなわけだが
309 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/18(木) 02:06:05 ID:???]: 久々のラノベ板からの出張自演乙
310 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 18:03:47 ID:???]: 地続きでもないのに併合する意味が無い。
日本は極東における米国の盾として使い捨てにするのが最上。
311 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 04:52:50 ID:???]: もがみ？
312 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/21(日) 02:49:00 ID:???]: 何をしたいのか分からない独り言と何をしたいのか分からない読み間違えごっこ
313 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/23(火) 02:41:22 ID:???]: 戦術機と戦車が戦ったら戦術機の圧勝。
機動性の差で戦車の攻撃は当たらないし、逆に近寄られて刀で一刀両断される。
314 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/23(火) 12:24:58 ID:???]: マブラヴ信者=社会的弱者は定説
315 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/23(火) 20:43:18 ID:???]: マブラヴファンは人のために戦うなど精神的にも高尚な人間が多いのが事実。
人殺しの殺人狂が軍ヲタ。
316 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/23(火) 20:55:08 ID:???]: 戦術機と戦車が戦ったら戦車の圧勝。
機動性の差で戦術機の攻撃は当たらないし、逆に近寄られたらM2で蜂の巣にできる。
317 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/25(木) 10:17:38 ID:???]: エロゲオタは頭が悪いから許してください
318 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/26(金) 04:51:09 ID:???]: おっとエロゲオタとマブラヴオタを同列に語るのはやめていただこう
319 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/26(金) 09:53:02 ID:???]: そうだ、彼等とは時空が違うのだ
320 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/26(金) 15:10:41 ID:???]: 戦術機は戦闘機みたいなもんだから地上戦能力はそれほど高くない。
その分、全身のスラスターと四肢の挙動によって空中機動性は戦闘機以上なので、格闘戦に持ち込めば戦闘機でも勝てる。
321 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/27(土) 03:05:15 ID:???]: >>316
歩兵の肉薄攻撃でやられる鉄の棺桶が勝つ？あり得ないね。
322 名前：名無し三等兵 [2008/12/27(土) 21:12:26 ID:Bwpycewx]: 戦術機って全長何ｍだ？
１８ｍくらいあんのかな？

その高さで戦闘機見たいに跳躍ユニットで飛べんのかな？
323 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/27(土) 22:45:48 ID:???]: エンジン自体も10Ｍいじょうあるしなあ
324 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/28(日) 00:16:31 ID:???]: >>320
どう考えても、一撃離脱で一方的に攻撃されると思うが＞戦術機
325 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/28(日) 16:34:07 ID:???]: >>321
砲戦能力が戦車に及ばないくせに車高だけは高く機動力もたいしたことない戦術機が戦車に肉薄できる？あり得ないね。

つか、二本のあんよであるくエロゲ信者の化身が歩兵に勝てるわけでもなし・・・
326 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/28(日) 16:37:54 ID:???]: 一人で頑張ってるエロゲ厨は、実はまともな人間で、暇つぶししてるだけなんだろ? 分かってるんだぜ
327 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/28(日) 16:47:45 ID:???]: マブラヴ教団の狂人共と、分別をわきまえている一般のエロゲユーザーを一緒にしないでほしいね
328 名前：名無し三等兵 [2008/12/28(日) 19:29:31 ID:erO81Q0K]: >>325
それは対人類戦だからであって相手にするのはBETAなんだから戦車とBETAじゃ大きさ違うだろ？
戦車級の大きさはその名の通りなんだから機動力が違うだろ。
戦術機はBETAより大きい（要塞級除く）んだから圧倒できるわけで・・・
329 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/28(日) 19:41:45 ID:???]: マブラヴ信者は無知だと聞くが、知識云々以前に話の流れも分からないのか
330 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/28(日) 19:45:09 ID:???]: >>328
ID丸出しにしてまで布教活動してないで、いい加減に死ねよ
331 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/28(日) 20:48:20 ID:???]: 「大きいから圧倒できる」
332 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:45:35 ID:???]: 大きいから圧倒できるけど装甲が薄いのかな？
薄いからこそ飛べる？
333 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:53:49 ID:???]: 元々戦術機は複雑な立体的空間での戦闘を主に作られたんじゃないの？
二足歩行のロボが面で戦車と戦闘したら、戦車が勝だろうけど、戦車じゃハイヴ内で戦えないだろ
334 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/28(日) 22:01:04 ID:???]: 確かにBETAは天井にも張り付くから戦車じゃ死角になりすぎるな
そもそもBETAの力は質より量であるわけだから面制圧に戦車や戦艦の射撃が必要なわけだね
335 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/28(日) 22:13:31 ID:???]: 飛べるっていってもBETA戦じゃ限られるよな
レーザー級居る中で飛んだら自殺行為だろ？
レーザー級居ない時に飛んで上空から攻撃することができる
これがかつての戦闘機と同じなわけかな
つまりあの世界で飛行機が多くないのはこれに起因してんのかな・・・
336 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/28(日) 23:26:40 ID:???]: >>333-335
はいはい。元気元気。
337 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/28(日) 23:28:17 ID:???]: 馬鹿なマブラヴ厨は自分たちの持ち出した話題から何まで把握出来ない程度に頭が悪いことは理解した
338 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/29(月) 02:51:38 ID:???]: >>325
>二本のあんよであるく
え？あるくの？
339 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/29(月) 04:11:39 ID:???]: うんこでも食って寝ろよ
340 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/29(月) 06:04:25 ID:???]: 戦術機の立体機動性なら戦車砲弾も簡単に避けられるが。
戦車は前後にしか進めないから簡単に命中させれるし。
341 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/29(月) 11:20:10 ID:???]: その技術を戦車なり航空機に使えよ
342 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/29(月) 11:44:13 ID:???]: そもそも人型にする必要があったかが疑問
343 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/29(月) 13:12:55 ID:???]: 少なくとも空間で戦闘するなら全方向移動可能な自由度の高いあしは必須だな
そうするとやっぱり人間の脚部が理想的か？
姿勢の安定性を確保できて人の動きをトレースできるほどの技術があるわけだし

そうすると戦車に脚をくっつけた感じで、最終的には小型ビグザムみたいのができるな
344 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/29(月) 13:58:58 ID:???]: 戦車なら超信地旋回と砲塔旋回で全方向に迅速に対応可能
345 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/29(月) 14:56:54 ID:???]: 戦車じゃあ超信地旋回できても動きが遅すぎるな
旋回するだけじゃなく退避も同時にできないと
それも相手に退避挙動の段階で軌道を読まれないほど自然な形で

それにいくら無限軌道があってもハイヴ内の複雑な機構を進行はできないだろ

人の動きをトレース、さらに人を越える動作が可能な技術があるならそっちを取るはず

まあ、二足歩行より戦車を四足歩行にして安定性を持たせてカエルみたいにしたほうが良さそうだけど
あと近接戦闘の問題もあるか
346 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/29(月) 15:58:07 ID:???]: >>341
そればっかだなｗｗｗｗｗ
人型に使える技術が戦車や戦闘機に有効とは限らないだろ
347 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/29(月) 18:53:40 ID:???]: 戦術機をＡＣみたいに１０ｍ近くに小さくしたら小回りが利くんじゃない？
348 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/29(月) 19:54:24 ID:???]: パワードスーツで良いよなぁ。あまり巨大化すると重量と接地圧の関係で軟弱な土地
では行動に制限がかかるし。人型で高さ十数メートルが良いのなら、ヘリのＮＯＥ飛行
も可能なはずだし。
349 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/29(月) 20:15:49 ID:???]: とりあえず、自分のこと棚に上げるのと自演レスだけは止めようぜ
350 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/29(月) 20:18:56 ID:???]: ＞それにいくら無限軌道があってもハイヴ内の複雑な機構を進行はできないだろ

こればっかwww
351 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/29(月) 20:21:24 ID:???]: >>349
そんなことしたらスレが落ちて、救いようのない無能だと自分で証明することになるだろーが
352 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/29(月) 20:26:12 ID:???]: >>350
＞旋回するだけじゃなく退避も同時にできないと
ラジコンの一つも動かさないどころか、戦車の挙動のひとつも知らずにアホレス
しかもこれをほぼ一人でやってるんだから、そら同じことしか言えないだろ

御神体であるエロゲの設定も都合よく捻じ曲げる様な狂信者の馬鹿にとっては当然だろうが
353 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/29(月) 20:47:40 ID:???]: 教本の内容を捻じ曲げてジハードしてた人たちとおんなじですね。わかります。
354 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/29(月) 21:02:44 ID:???]: 10mでは小型過ぎて機動力・火力不足。
戦闘機でも10mの小型ジェット戦闘機よりも20mの大型ジェット戦闘機のがバランスがいい。
355 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/29(月) 21:55:27 ID:???]: 叩くふりをしていかにもエロゲ脳が食いつきそうなレスをし、結局自分で自分にレスをする算段の>>354
356 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/29(月) 21:58:00 ID:???]: ここのマブラヴ原理主義者のことじゃないが、ビンラディンはどうなったんだろう
357 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/29(月) 23:02:52 ID:???]: 人型で許せるのはATまで。まあ、ATだって車高が高すぎるけど。
というか、光線級という脅威が存在するのになんで「車高を下げて被弾しにくくする」という発想がないのかね？
358 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/29(月) 23:44:08 ID:???]: 別に戦術機だけで戦おうとしてないしなあ。
まずレーザーが届かない地平線の彼方から自走砲やMLRSによる飽和攻撃でBETAの数を6割減らして、残ったBETA郡に接近して戦う。
地平線の内側に入れば車両だろうが1個中隊12機の戦術機だろうが確実に撃破してしまうので、射程が長い90式戦車を使い遮蔽物を利用しつつアウトレンジする。
放火をすり抜けてきて近寄ってきた小型BETAを87式自走高射機関砲で掃射して戦車や後方を守る。
戦術機は戦車の半分ぐらいの射程だが36mm機関砲と120mm砲を使い分けれるので便利だ。近寄ってきた大型種BETAを近距離戦で迎撃して戦車や自走機関砲を守る。
光線級がいる状態で跳躍したらよっぽど運が良くない限り落とされるが、光線級を殲滅した場合、エアカバーに回れるし、高速で陣地移動したりして砲撃位置を変えれる。
359 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/29(月) 23:48:28 ID:???]: レーザー級の照準ってターゲットの搭載してるコンピューターとかだっけ？
熱量とかじゃないよね
熱量ならミサイルとおなじ原理でフレアまけば・・・
360 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/29(月) 23:49:14 ID:???]: とりあえず

とうとうただのマンセーレスではこのスレで自慰し続けるのは無理だと気が付いたマブラヴ厨　でおｋ？
361 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/29(月) 23:53:40 ID:???]: どうあってもこのスレを保守したいんだろうな
支離滅裂なレスでテロもどきせずに、おとなしく現実でエロゲやってればいいのに
362 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/29(月) 23:57:50 ID:???]: >>358
背が低けりゃ被弾しにくくなることに変わりはないじゃないか。
というか、光線級を殲滅すれば普通にヘリの出番じゃなかったの？
363 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 00:07:28 ID:???]: ＞戦術機は戦車の半分ぐらいの射程だが36mm機関砲と120mm砲を使い分けれるので便利だ。

はいはい中途半端兵器は有用中途半端兵器は有用
364 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 00:12:34 ID:???]: ＞戦術機(笑)は戦車(最強)の半分ぐらいの射程(死亡)だが36mm機関砲(ケースレスw)と120mm砲(自己推進砲弾w)を使い分けれる(半端)ので便利(爆)だwww。

ほら、別に何も間違ってない
365 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 01:44:26 ID:???]: その光線級が山や丘に陣取ったらどうするんだ？
そんな遠くにある敵を捕捉、殲滅できる武器ってなんだろな
366 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 01:45:12 ID:???]: 戦車をちょっと大型化して120mm砲と36mm機関砲（ケースレスｗ）を両方積めばいいんじゃない？
367 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 01:57:13 ID:???]: >>365
反斜面陣地に配置した砲兵で叩けば？
あるいは巡航ミサイルや弾道ミサイルの飽和爆撃とか。
368 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 02:05:09 ID:???]: 山にあんなのを登らせた挙句、対応できなくなるのはエロゲ世界の馬鹿軍人と、現実世界にいながらこころはエロゲの中の人ぐらいです
369 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 02:07:26 ID:???]: >>367
へー　そんなところに敵がいるってわかるんだ
すごいな。ところでミサイルって落とされないか？
まあ資源の問題はそのへんに置いといていいよ
370 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 02:17:13 ID:???]: >>369
敵（光線級）がいると分かったから排除しようという話じゃないのか？
あと、レーザーはインターバルが18秒もあるらしいから、ミサイル飽和攻撃でどうにかなるでしょ。
要は、戦術機なんて無駄の塊を作るリソースをミサイルなり戦車なり砲兵なりに割り振れよ、と。
371 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 02:25:30 ID:???]: あーそういうことね
こっちは先手を常に敵に取られてたらどうするんだろうか？と思った
光線級がいると判明して反撃するまでどれくらい被害くうんだろうか・・
372 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 02:28:52 ID:???]: ＞へー　そんなところに敵がいるってわかるんだ

弾道が見える直射兵器を撃ってきている敵を補足出来ないエロゲ世界の人間の話なんかしてないし

＞すごいな。ところでミサイルって落とされないか？

インターバルまであって、せいぜい装甲の上に載ってる塗（装）膜程度でも五秒間も耐えられるレーザーで落とせるエロゲ世界の巡航ミサイルの話もしてないし

＞まあ資源の問題はそのへんに置いといていいよ

せいぜい戦艦の砲弾備蓄量の六割がた使っただけで過半数を殲滅できる超絶露出目標で散々無駄遣いしてきた資源の問題が出るほど貧弱なエロゲ世界の話もしてない
373 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 02:37:15 ID:???]: 山の上だろうが、平地の真ん中にエベレストが突っ立ってるわけでもなし
よくて別な山の陰に隠れてる曲射兵器の的だろ
つか山に登ってる途中（反対側にいる）時には反撃すらまともに出来ない、完全な的だし
ずか普通に考えて山があるような場所で直射兵器が活きるわけないだろ

＞へー　そんなところに敵がいるってわかるんだ
敵が来るのが分かってれば山の反対側にいる敵歩兵の会話音だって拾えますが何か
攻勢を掛けたときにしたって、ハイヴの周りは平地だ
仮にセンサーのひとつもなけりゃ無人機で大まかな位置の一つでも確認すりゃそれで十分だろ
374 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 02:40:41 ID:???]: 見かねてきてやったが、うんこを突っつくと臭くなるって言うだろ？
つまり「お前はほんとに馬鹿だ」くらいのレスをしたら後は好きに自慰させとけまぬけ
375 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 02:47:59 ID:???]: >>371
＞光線級がいると判明して反撃するまでどれくらい被害くうんだろうか・・

戦術機のレシプロ機以下の速度と機動でも余裕で回避できて
戦術機の下手したらヘリ以下の糞装甲と耐久性でも薄っぺらな塗膜があれば、近距離から同一地点に5秒間照射されても耐えられるレーザー
戦車の装甲を全部炭化珪素なんかで出来た耐熱装甲に換装すれば、一切回避せずに応射できるんじゃないか、これ

四半世紀たって漸く戦術レベルでの偶然に近い奇襲が出来るＢＥＴＡ相手に先手取られっぱなしなら少しはきつかろうが

まあストパンでも見て「これぞ軍事！」ってうなってればいいだろ、こんな所まで来て工作せずに
376 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 02:54:55 ID:???]: というか、適当にUAV飛ばしまくってレーザー撃って来たら即サーチ→砲撃で殲滅、ってすればいいんじゃないの？
あいたら空飛ぶものには反射的にレーザー撃ってくるという話だし。
377 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 02:59:46 ID:???]: >>370
1体あたり18秒のインターバルはあるけど、数減らさないと発射タイミングずらしてくるせいでほぼ隙がない。
1体しかいないわけでも、全ての個体が同時にレーザー照射するわけでもない。
378 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 03:04:45 ID:???]: 臭くなってもいいから俺もレスをしちゃうんだぜｨ

仮に戦車を一秒で蒸発させられる重光線級が山の上に上っていったとしても
全高が20mほどもある「隠蔽？掩蔽？偽装？迷彩？なにそれおいしいの？」な肉の塊が二本足で足音立てて登山してるのに気づけない馬鹿はいないし
気がつけなかったとしてもあれだけのサイズ、レーザー照射のために稜線から目を出し切る前に標的に気づかれる
よくて標的からの反撃で壊滅

もし仮に機動車両並みの機動力と走破能力で一瞬にして稜線から飛び出したとしても、36秒間に渡って硬直している隙に砲撃を受ける。重砲の最大射程から撃っても余裕で届くなw
まあ標的と同数以上が一斉に稜線を飛び越えるのに成功したらこれでもいいけど、あれだけのサイズのが固まってたら曲射砲撃の前に直射や歩兵の対戦車火器で瞬殺されるか
379 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 03:09:24 ID:???]: >>377
誰だっかが計算してたよな、18秒もあれば十分だって
大体そのレーザー種が全てが全てに対して相互支援できるような理想的な陣形を組めるわけも地形を選べるわけもない。まして馬鹿のBETAなら部分的にも無理
つかお前ら自分で「砲兵が過半を潰す」とかほざいてる訳でw

大体砲弾に詰めるだけの重金属で減衰して使い物にならないんだろ？
誘導徹甲弾でも使えば何も出来ないんじゃないか？
380 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 03:12:41 ID:???]: レーザーがバリバリなハイヴ周辺みたいな平地なら曲射にこだわらないで、瀕死ＢＥＴＡを盾にして肉薄したり、地平線の向こうから撃った地表すれすれをいくミサイルで陣形の端っこから潰す手もあるしな
381 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 03:13:26 ID:???]: みんなが突っつくせいでそこら中にンコが飛び散って臭いぞ
382 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 03:16:59 ID:???]: まあ糞スレと言うし
383 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 03:17:38 ID:???]: >>380
前々から主張しているのだが、自走地雷（ゴリアテの発展系）で十分だと思う。
BETAはレーザーと体当たりしか攻撃手段がないのだし。
384 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 03:19:53 ID:???]: ＞つかお前ら自分で「砲兵が過半を潰す」とかほざいてる訳でw

この程度の描写があるだけでリアルと呼べるなら上で出たストパン、中でも砂漠の魔女は現実一歩手前だな
385 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 03:24:55 ID:???]: >>383
前のほうにBETA括り付けとけば最強だよな
BETAだって特殊な弾の一つや二つで捕獲できるわけだし
386 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 03:25:57 ID:???]: その前にだなお前ら、wikiを探し出して読んでみたんだが

せいぜい直径50mのハイヴの元に詰まってるBETAなんざ、中国軍が被害無視で突っ込めばレーザーがあっても、逆に物量で磨り潰せただろ
それこそエロゲ軍人ならともかく現実。まして現代だったら脅威にすら成長しないと思うんだが
387 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 03:32:44 ID:???]: >>385
必要なときに必要な量確保しとくのは難しくね？
放置してると勝手に死ぬし
388 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 03:37:01 ID:???]: 落ちてきた天体が直径20kmって奴をどっかでみたな、あれはなんだったか

>>385
括り付け専用車両の後ろにゴリアテⅡが長蛇の列を作り、戦術機並みのスピードで特攻
核の一つも乗っければこれだけでハイヴを一掃できそうだな
389 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 03:41:46 ID:???]: ＢＥＴＡ攻勢
↓
捕獲。加工
↓
人類攻勢
↓
振り出しに戻る

もしくは捕獲法を見つけ出す前に終わる

>>388
この板ジャマイカ
390 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 03:44:11 ID:???]: >>388
空飛べるわけでも無いんだしハイヴまで行くのは無理だろｗ

長蛇の列組んで前の方のBETAからゴリゴリ削っていく
391 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 03:45:10 ID:???]: よーし、パパソ連軍軍団砲兵と自動車化狙撃師団4個の支援を仰いでBETAを抹殺しちゃうぞ
392 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 04:03:27 ID:???]: 正味数と割合の問題になる
393 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 04:39:54 ID:???]: ゴリアテⅡ……な、なんと甘美な響きなのか

もう>>390の意見を採用して、ロケットの推力を強化して空も飛べるように……あれ？
394 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 18:05:30 ID:???]: また机上の空論か。
つうか弾薬がなくることを考えないのか？
ＢＥＴＡはほっておくと資源を利用することで随時大量生産数されて一定数以上になると莫大な数で大侵攻をかけてくるんだぞ。
そのためマブラヴ世界では定期的にハイヴを攻撃して何万単位でＢＥＴＡを間引きしている。
だから想像以上に弾薬備蓄量は少なくなる。
支援砲撃だけでＢＥＴＡを殲滅することなんて土台無理なわけで。
つうかハイヴだけじゃなくＢＥＴＡは群れを作って何百何千何万単位でそこら中を移動しているから遭遇戦になることも普通にある(日本の場合ハイヴは海を隔てている分マシだがユーラシアでは地続きなので)
十分な準備が整える戦闘ならともかく遭遇戦や都市防衛戦じゃ戦力が100対1以上なんて普通にありえることで。
つうか地球の半分はＢＥＴＡに支配されているから人類が使える資源は半分、逆に地球の資源の半分はＢＥＴＡのもの。
人類側のまともな資源供給地帯はアメリカぐらいだろ(アフリカは防衛戦一方だし現実より資源開発は遅れていると思う)
395 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 18:32:42 ID:???]: まあ中東が完全にＢＥＴＡに支配されているのはキツいな。
石油資源が無くなれば戦車や戦術機は動かせなくなるわけで。
ましてや航空機は空を飛び続けるから戦車や戦術機とは比べものにならないぐらい燃料効率悪いし。
396 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 19:29:54 ID:???]: 欧州戦線篇に話が移るらしいね。
そのうちアフリカ戦線篇とか作るんだろうか。
397 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/30(火) 23:00:01 ID:???]: 信者が保守工作に必死のようです
398 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/31(水) 18:38:56 ID:???]: ネウストラシムイの艦長はイーゴリ・スミルノフ中佐にしろよ
399 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/31(水) 19:33:03 ID:???]: >>394
結局、戦術機より遥かに費用対効果の高い弾薬と地上車両にリソースをつぎ込むべきという結論は変わらんがな。
400 名前：【大吉】【1160円】 mailto:sage [2009/01/01(木) 00:53:24 ID:???]: 400
401 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/01(木) 16:03:31 ID:???]: BETAに対抗する兵器として、戦術機と自走地雷が候補に挙がってて
たまたま戦術機が選ばれたて可能性もあるんじゃね？
ぶっちゃけ光線級に対抗するのに戦術機は必要ない
むしろ突撃級とかワラワラ寄って来る戦車級とかをなんとかするために、作られたもんだろ

まあ、それでも人型である必要は全く無いから、そこはロマンと大人の事情だろがな
402 名前：名無し三等兵 mailto:age [2009/01/01(木) 16:27:23 ID:???]: つうか最初から巨大な戦術機を作ろうと思って戦術機を作ったわけではないが・・・
戦術機自体は元々宇宙開発用でその技術は1950年には存在していた。
1970年代にハーディマンなど機械化歩兵装甲が月面戦線で登場したのも戦術機開発に繋がった。
長大な月面や火星のハイヴ進行を考えれば戦術機の存在は必要不可欠である。
機械化歩兵装甲は改良されていくうちに継続戦闘能力強化、拡張性強化で大型化して重火力・重装甲、ジャンプユニット装備になった。
403 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/01(木) 17:58:22 ID:???]: >>376
その戦法結構効果有りかもUAV使うのって
光線級いなけりゃそいつで気化爆弾投下という戦法が期待できそう
もし居ても体が小さい分戦術機より低空進行し易い分落とされにくい上
落とされても人的損害が無いし
404 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/01(木) 18:18:19 ID:???]: 1/2 新春特別放送その1　ラジオ公開録音(27日収録)+トータル・イクリプス関連トーク＜一部＞
1/9 新春特別放送その1　ラジオ公開録音(28日収録)+アージュ関連トークイベント＜一部＞
オタ話に終始してこっち系のネタはないのだろうけどｗ
405 名前：名無し三等兵 mailto:ｓaｇe [2009/01/02(金) 00:54:54 ID:???]: >>402
そもそも、火星や月で戦術機が必要というのが理解出来んのだが
月面（火星）車両でいいじゃん。
406 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/02(金) 01:56:51 ID:???]: >>402
月面戦線で月面車両を改良した自走地雷が登場していたら

機械化歩兵装甲の変わりに自走地雷が改良されていって
最後には火星でAI搭載の自走地雷たちによる愛と勇気の御伽話が･････
407 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/04(日) 14:28:43 ID:???]: 地球は奪還したわけだから月や火星まで命かける必要ないわな。
それに宇宙用の戦術機作らんといけないしコストと時間が掛かる。
408 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/04(日) 19:38:05 ID:???]: 地球を奪還しても月や火星からハイブが飛んでくるから、
月や火星のオリジナルハイブもつぶさないと駄目なんじゃないの？
409 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/04(日) 19:44:52 ID:???]: 地球自体もまだ完全には奪還してないんじゃないか？
410 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/04(日) 21:41:33 ID:???]: と言うかカムチャツカ死守するのってソビエトの威信だけじゃね？
411 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/04(日) 22:41:51 ID:???]: BETA倒しても資源は宇宙に打上げられているからなあ、帰ってくるのは不毛の土地だけ
412 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/04(日) 23:38:53 ID:???]: なら、核兵器撃ちまくっても問題ないなｗ
413 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/05(月) 00:25:56 ID:???]: －－－怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
－－－おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。
414 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/05(月) 02:00:24 ID:???]: 新春大反抗作戦ももろく空中分解してロボゲ板（エロゲの分際でw）から支援を要請してもまた失敗するマブラヴ教団のクズ共の図はここですか？
415 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/05(月) 10:42:17 ID:???]: G弾つかえばいいんじゃね？
月にはBETAしか居ないし汚染してもなんにもならん
416 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/05(月) 15:28:11 ID:???]: >>411
行くとしたらG元素目当てだろう、火星は規模も大きいみたいだし
417 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/05(月) 19:11:05 ID:???]: 火星とかは、小惑星帯から隕石持ってきて落せばそれで済むレベル。
418 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/05(月) 21:41:00 ID:???]: >>417
レーザー級に落とされないか？
>>416
G弾の元も欲しいわなアメリカ的にせっかく手に入った新しいおもちゃを増やしたいだろうしな
419 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/06(火) 00:02:57 ID:???]: 四半世紀も戦っててまだG元素の有効活用できないとかどうなのよ
420 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/06(火) 13:53:38 ID:???]: 反オルタ5のキリスト教恭順主義がいるからアメリカも大変だよね。
421 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/06(火) 17:16:55 ID:???]: 四世紀もあればG元素そのものを自力で作れるぐらいには進歩してそうだな
そもそも、そんなに長い間BETAが脅威であり続けてるとは思えん、BETA進歩異様に遅いし
422 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/06(火) 18:42:03 ID:???]: レーザー級による進行とぶっちゃけて破損した作業ユニット自体を回収して再利用しているからだと思われ。

そのせいで比較的短期的に戦力回復しているのと
大量破壊兵器ほとんどつかってないからでないか？
気化爆弾あたりをびしばし打ち込めば、相手の戦力回復を待たずに取り返せる気がしてしかたがない
423 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/06(火) 21:31:41 ID:???]: AL弾で金属雲作ってから核打ち込むって手はないのかな
424 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/07(水) 00:02:33 ID:???]: いろいろな板で迷惑かけるマブラヴ厨のなんと質の悪いことか
425 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/07(水) 11:37:12 ID:???]: >>419,421
あの世界的に、まずありえないｗ

大隊規模のG-70をみたいかと言われて、どういう反応する奴が多いか、って話でもあるが。
426 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/07(水) 18:33:04 ID:???]: >>290

ガキが軍にいるのはともかく

史実の大日本帝国は民主主義だよ
427 名前：名無し三等兵 [2009/01/09(金) 22:17:51 ID:yVMSAXlA]: 戦術機は飛行機に比べていっぱい利点あると思うが。

ロケットモーターによる8G加速で垂直上昇が可能で、予備動作であるジャンプと組み合わせることで跳躍飛行できる。
跳躍飛行している時にBETAにレーザーを撃たれてもランディングギアである足があるから直ぐに降下、着陸して回避できる。
戦闘機じゃガスタービンエンジンだから垂直上昇できないし発進に時間がかかり、着陸にも時間がかかるからレーザーを回避できずに撃ち落される。
戦闘機に後続距離が短いロケットエンジンを搭載しても意味が無いしな。
戦術機は基本的に跳躍する時だけにロケットエンジンを使うから燃料を節約できる。
仮に燃料が切れても重い跳躍ユニットを切り離して足で移動してそのまま戦えるし、跳躍ユニットを交換すればまた飛べる。
428 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/10(土) 00:43:40 ID:???]: なぜいきなりひこうき
429 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/10(土) 01:01:00 ID:???]: ヘリでいいじゃん。
430 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/10(土) 16:55:50 ID:???]: >>429
足の付いたヘリとか
431 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/10(土) 17:10:22 ID:???]: Vガンダムにいるなそういう機体
432 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/11(日) 02:07:41 ID:???]: >>427
同じ技術をまともに使えばその数倍の速度で同じレベルの機動が可能な航空機や数倍の火力と装甲を持ったヘリが戦場を支配するな
応用できそうにない技術から着てる利点は利点でもなんでもないものだし
433 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/11(日) 12:12:09 ID:???]: >>430
急上昇すればぷろぺら折れる気がする
434 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/11(日) 15:33:24 ID:???]: 要塞級や兵士級に追いつかれないため足を付ける必要があるのは判るが、別に人型である必要なくね？
頭も手も胴体もいらないんじゃないか、上半身さえ必要ない。
20ｍの人型機械をジェット推進で駆動させられるわけだから、ジャンプ機能の付いた戦車造った方が良くないか？
それ以前に戦車である必要もないな、ＢＥＴＡに潰されたら戦車級以上相手に装甲関係ないから自走砲だらけになりそうだ。

あんなデカイ鉄の塊動かす以前に燃料はどうしてるんだ、物資の消費は戦車の比じゃないぞ。

戦術機をつくるよりも、突撃級や戦車級に対しては歩兵が携帯する対戦車ミサイルを持たせて大物狩りさせるほう
がコスト的にも補給的にも効果的な気がしてならない
435 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/11(日) 16:08:08 ID:???]: あの世界的に、まずありえないｗその２
436 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/11(日) 23:23:07 ID:???]: >>434
ガンタンク作ればいいんだよ
437 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/12(月) 03:09:29 ID:???]: 再突入殻にG弾積んで、何回かに分けて投下すればオリジナルハイヴ簡単に潰せるんじゃないか？
核兵器でもそれなりに効果がある気がするし、なんでやんなかったんだろう？

戦術機落すよりは効果があると思うんだけどな
438 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/12(月) 04:45:05 ID:???]: 戦車級は重機関銃の前ですらただの肉塊と化し、小銃を少し撃たれただけでも十分な打撃を受け
大型種も重機関銃で叩き込めば落とせなくもなく、機関砲弾なら一発で生体バリケード
最大の要塞級すら、短砲身低初速自己推進につき炸薬量も小量な120ｍｍ砲弾数発で胴体が千切れる
そして光線級もそこまで脅威とは言えない性能の上に、戦術がゴミ過ぎて味方が邪魔で砲撃すら出来ないレベル
戦術機は超技術の無駄遣いをもってしてもゴミ性能カス運用

要するに機械化歩兵部隊に十分な対戦車火器と重機関銃を与えて陣地作らせればそれだけで百倍程度の物量差どうにでもなる
しかも百倍もある物量つったって、生産性やコスト、物資消費が航空機と戦車とヘリを足したぐらいに悪そうな戦術機に対して
重機関銃一門あたり十数体も挽肉にすればお釣りがこないか？
地中進行？　エロゲじゃあるまいし察知して陣地移動しろよ
439 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/12(月) 08:23:57 ID:???]: キミには大戦略程度のゲームがお似合いだね。
440 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/12(月) 10:47:56 ID:???]: >>437
G弾落としたらG弾の元入手できないだろ
ユーラシアに大穴あく
441 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/12(月) 12:35:03 ID:???]: >>438
大陸でBETA押さえてた頃は、チート物量以外の要素は、逆チート級に楽勝時代があったんだろう
おかげで戦術というものが退化しきったにちがいない

航空機が使えなくなった時なんて、後方では何が起きたのか理解できずに
さらに突っ込ませまくった時期があったに違いない
それが戦術機の時代になってもまた発生しただけのこと
442 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/12(月) 15:52:16 ID:???]: 大戦略＞＞越えられない壁＞＞マブラヴ
443 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/12(月) 15:56:59 ID:???]: >>440
Ｇ弾によるハイヴ破壊後にでもＧ元素の回収が出来るからオルタネイティブ５なんてあったんだろうが
つかせいぜい数～十数ｋｍ程度の大穴が開いたくらいで別になんどもないだろ
444 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/12(月) 16:25:13 ID:???]: つか核で破壊されてボロボロの状態で大気圏突入してきたハイヴからでも回収できる次元だろ

>>493
マブラヴで作った大戦略モドキではそのレス以下の次元だったしな
445 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/12(月) 16:33:12 ID:???]: で、マブラヴ教団の狂信者共はいつまで粘液撒き散らしてるつもりなんですか？
446 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/12(月) 16:55:55 ID:???]: マブラヴのSLGは大戦略を遥かに超えていたが
447 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/12(月) 17:02:20 ID:???]: 詰まらな過ぎるが思い切ったレスなので10点
448 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/12(月) 17:04:13 ID:???]: ちゃんとこちらのレスに反応して脳味噌から粘液を飛ばしたので25点
449 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/12(月) 17:09:01 ID:???]: 粘液ではなくてただの糞電波だろ
450 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/12(月) 17:13:39 ID:???]: 毒はなさそうだったし、15点くらいだそう

>>238
なぜか中佐が最前線で敵に突っ込む一方戦車中隊を曹長が指揮するというガンダム以下の某SLGもできるエロゲでは
練度の高い12両の90式戦車が車載12，7ｍｍを各車百発ずつ発砲しただけでダース単位の要撃級が死んだからな
451 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/12(月) 17:21:44 ID:???]: その前に作品問わず120ｍｍを使えば砲弾の数の十倍くらい敵が死ぬ
さすが敵味方問わず異常なほどの車高と露出度を誇るだけはある
452 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/12(月) 17:22:55 ID:???]: 結局何点なんだよ、いい加減かわいそうだろ
453 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/12(月) 17:24:59 ID:???]: モース硬度15以上とかトンカチで割れるレベル
454 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/12(月) 17:32:04 ID:???]: 別に偉そうな事言っておいて機関砲弾や短砲身120ｍｍでも実は抜ける誰かの装甲と掛けてるわけじゃないが>>452今までの点数を合計して割れ
455 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/12(月) 17:46:26 ID:???]: >>450
中隊指揮官が曹長？
シュルツ准尉もびっくりだな

>>451
えー、近年では防護技術の発達により「兵士を殺傷するのに必要な砲弾数」は増加しているわけですが
つーか120mmで十倍くらい死ぬってどんだけ馬鹿な奴らなんだよ

2個分隊が偶々同じ家屋にいて榴弾をモロに食らうなんてまずあり得ない訳で
456 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/12(月) 18:28:26 ID:???]: ＞2個分隊が偶々同じ家屋にいて榴弾をモロに食らうなんてまずあり得ない訳で

全高が12ｍとかいってる癖して常時平地を直線移動する12，7ｍｍも防げない肉塊
軽トラック並みのサイズがあるのに小銃弾すら防げずその上ＭＢＴに毛が生えた程度の最高速度で直線移動がせいぜいの肉塊
自慢の装甲も短砲身120ｍｍの低初速低重量APFSDSや機関砲弾集中させれば余裕でぶち抜け、露出しまくった足回りは機関砲弾一発でもお釈迦なろくに旋回も出来ない突進馬鹿な肉塊
そこら辺のビルよりでかいくせに120ｍｍで三胴構造の連結部が千切れる装甲と射程50ｍの触手しかない鈍足極まる凄い的な肉塊
細かい性能はともかく、少なくとも砲弾迎撃くらいは余裕なレーザーが撃てるけど味方が邪魔で射線が確保できない馬鹿で間抜けな無装甲固定砲台肉塊
あとせいぜい人間の数倍程度の腕力や、実際は人一人満足に殺せない鼻の持ち主の拳銃やら小銃で対処できる肉塊が二種類ほど

それらが隙間無く、大抵平地に全員で仲良く密集して同じ方向に前進しているとすれば、頭上で炸裂した砲弾の欠片で十体二十体死んでも不思議じゃない
457 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/12(月) 18:36:56 ID:???]: >>451は作品問わずってわけで「現実」という意味で捕らえたんだけど
458 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/12(月) 18:40:06 ID:???]: 現実を「作品」扱いとな！？
459 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/12(月) 19:06:28 ID:???]: ゲームを軍板に持ってくるからフルモッコにされる
ガンオタ信者と同じ末路だな
460 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/12(月) 19:16:29 ID:???]: しかも布教しに来たのは、そのゲームの中で最下層に位置するエロゲの中ですら最低評価の教団
461 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/12(月) 19:26:24 ID:???]: このスレみたいなことをそこら中でやってるからな、身の程もわきまえずに
462 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/12(月) 23:00:42 ID:???]: あちゃー。やっぱりアドヴァンスド大戦略()笑とかを神聖視してる痛い奴らだったのか。
463 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/12(月) 23:47:27 ID:???]: はぁ？このスレ推奨のゲームはHoI2DDAとOFPだぞ？
464 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/13(火) 00:13:33 ID:???]: マブラヴへの評価が低すぎて、まるで大戦略を神聖視しているようにマブラヴ原理主義者の出来の悪い脳味噌は妄想してしまうんだろう
465 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/13(火) 00:36:50 ID:???]: パンフロ＞HoIとOFP＞ArmA＞壁＞SSとBK＞壁＞＞＞大戦略>>>>>>>次元>>>>>>>愛と勇気>>>>>>おとぎ話>>>>>>エロ>>>>>>二足歩行>>>>>>マブラヴ

マブラヴ信者は視野が狭い上に最下層にいるんで、たぶん後半のほうがギリギリ見えてるレベルなんだろう
だからアドヴァンス大戦略すら神の領域扱いをされていると感じる
466 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/13(火) 00:45:03 ID:???]: あちゃー。やっぱりマブラヴALTERED FABLE 暁()笑とかを神聖視してる痛い奴らだったのか。
467 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/13(火) 05:50:38 ID:???]: >>パンフロ＞HoIとOFP
冗談はやめてくれよHoIとOFP＞パンフロだろ
一人の活躍が戦略を変える世界なんざルーデルと絢爛舞踏だけで十分だ
468 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/13(火) 19:24:59 ID:???]: BETAとの戦いは開戦ばかりではないのだが。
ハイブの周辺ではBETAがウロウロしていて分散しながら何百kmを長距離進行してきて人間が住む所を襲いに来ることだって普通にありえる。
BETAは人間に対する恐怖心や自己保身は無いし、腹を満足させるためにくるわけでないから野生動物とは襲撃率が比べ物にならんだろう。
襲撃によって世界中で毎年何千万人と死んでいるはず。
469 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/13(火) 20:11:02 ID:???]: >>466
俺信者だけど暁だけは無理だわ。
あれの糞ゲーっぷりは異常
470 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/13(火) 21:08:34 ID:???]: >>469
工作員乙
471 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/13(火) 21:38:33 ID:???]: >>468
わざわざ戦力を分散してくれるとは、親切な敵だな＞BETA
472 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/13(火) 22:21:31 ID:???]: BETAの最大の武器は物量
473 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/13(火) 22:51:54 ID:???]: いくら物量が多くても、無意味に分散すれば各個撃破されるがな
474 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/14(水) 01:37:12 ID:???]: 物量だけで勝てるのならアメリカはベトナム戦争で勝てたはずだ
475 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/14(水) 08:41:54 ID:???]: そりゃアメリカ側に政治的制約がなければ勝てただろうさ
476 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/14(水) 23:49:37 ID:???]: BETA考えなしだから勝手に分散しちゃうんだろ
多分上位存在にしてみりゃ、大量のユニット使ってRTSやってるようなもん
477 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/15(木) 01:49:45 ID:???]: 操りきれないとかどんだけ
478 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/15(木) 22:07:06 ID:???]: 実際、小説のTEのほうだとハイブからあふれたBETAが押し出されて
定期的に侵攻してくるって話があるなｗ

物量って言うか、人類が減りすぎて過少なんじゃねｗ
479 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/15(木) 22:27:42 ID:???]: BETAは人間殺すのじゃなくて資源回収が目的だからそこ等辺の木や動物も資源再利用の対象となる。
近くにあるものは全部再利用するから別に人間倒すためにそこら辺移動してるわけではないと思うが。
480 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/16(金) 04:09:05 ID:???]: それはそうだが人類を天災扱いしてるだろ

天災を克服しようとしないって時点でそれまでなんだよ
481 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/16(金) 08:31:09 ID:???]: >>480

一応、人間を拉致して人体実験をしたり、戦術規模の戦闘では脅威度ごとに格付けして対応しているようだが。

それでも、かなり場当たり的ではあるが。
482 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/16(金) 15:36:08 ID:???]: まあ、BETAの危機対処能力がヘボというのは前々から言われているし。
光線級は在りものを転用しただけ、数十年たってようやく人類側の戦術に対応できるようになったとかもうね。
483 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/16(金) 18:52:26 ID:???]: 上位存在さん一人しかいないんだから仕方ない気もする
きっと規則ばっかり気にして融通の利かない、仕事のできない人なんだよ
484 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/16(金) 19:36:13 ID:???]: >>482

BETAの危機対処能力がヘボいのは、創造主は「知的生命体が存在しない惑星での、資源収集」を想定していたからじゃないかな。いわば、単純作業用の安価なロボットとして作られた。

人間を生命体として認識していないと言うのも、かなり致命的だと思う
例えば陽動に引っ掛かりやすいという点をとっても、台風が10回連続で同じルートで通ったら、次も同じルートで来ると予想するのは自然な発想だよな？
でも、知的生命体相手にじゃんけん勝負をしていて、相手が何回も続けてグーを出したら、そろそろ裏をかいてチョキを出してくるんではないかと疑うのもまたごく自然な発想だと思う。

実際、00ユニットが完成してから急に、BETAの対人類戦術が進歩したからな。
485 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/17(土) 00:06:17 ID:???]: 調査→採掘ってプロセスに至らなかった時点で結局駄目駄目なんじゃ・・・？
平成ガメラのレギオンの方がよっぽど賢そうだ
486 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/17(土) 00:12:16 ID:???]: てか奴らに戦術なんて概念は元から存在しないように思える

00ユニットから人類の行動を覗かないと対応できないって時点ですでにゆとってる
487 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/17(土) 01:15:43 ID:???]: >>485-486

「単純作業用ロボット」に、発掘調査だの戦術的思考だのを期待しちゃいけませんw
488 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/17(土) 10:00:40 ID:???]: だってマブラヴ信者は「新兵器だしてもBETAはすぐに対抗策を生み出す」とか言ってたし。
489 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/17(土) 12:47:51 ID:???]: 言ってたな

あと根拠も示さずレーザー属のレーザーはどんなヤツでも当たれば確殺って言ってたな
490 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/17(土) 15:18:44 ID:???]: ＢＥＴＡはミンチをどうやって資源にしてるんだ？
肉が腐ったり燃やされたりしたら使えなくならないか
ＢＥＡＴの対処と同時に資源を減らさせるようにしないと駄目だな
死体処理ちゃんとしないから死体の肉使ってゾンビのごとくどんどん増える。
491 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/17(土) 16:15:45 ID:???]: 普通に溢れた敵を殺すか誘き出すでもすりゃいいのに、わざわざレーザーに迎撃されながら再利用されることも考えず砲撃で間引き

常軌を逸した痴呆侵略者ＢＥＴＡに人類が劣勢（つってもあれだけやられっ放しで未だに大陸に封じ込めてるが）なのはエロゲ人類も同じく痴呆だからなんだろ、やっぱり
492 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/17(土) 16:30:46 ID:???]: 多分あいつら、人類同士で戦争した場合は現代であるにもかかわらず、ナポレオン時代並の戦争をするんだろうな
BETAとの掛け合いを見てると、それこそ無線が登場する以前みたいな泥仕合を繰り広げてるし

>>490
BETAは馬鹿なので、「一から作るよりも、リサイクルのほうがエネルギーも資源も浪費する」という常識も知らないんです。まるでプロ市民レベルですね

ただ土の中から有機物取り出そうが生物を使おうが、いったん分解してから構築する必要があるし、どっちも変わらんのかもな
その場合は、元からBETAと言う存在が非効率極まりないだけと言う事実が更にひとつ追加されるだけだがwww
493 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/17(土) 17:30:51 ID:???]: 馬鹿さ加減は　人類＞＞（次元の壁）＞＞エロゲ人類＞＞＞＞ＢＥＴＡ＞＞（神と信者の壁）＞＞マブラヴ信者　でおｋ？
494 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/17(土) 21:09:30 ID:???]: >>490
「生き物」を再構築するんだったら、肉片や骨片をつぎはぎするとしても体のバランスを調整
しないといけないし、免疫系の問題も解決しなければいけない。専用のプラントがあれば、
一度、無機成分か低分子レベルまで分解して再利用した方が、管理が容易かも。
普通の植物も、利用できる栄養素は無機物ばかりだし。タンパク質を作る窒素はアンモニア態
でしか吸収できないし、糖質を作る炭素は空気中の炭酸ガスしか利用できない。微量成分は
言わずもがな。
495 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/17(土) 22:10:21 ID:???]: レーザーってハードが優秀すぎるんだよなー。
ロボットの為に、飛行機にご退場願おうにしては大げさすぎたんだな
496 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/17(土) 23:52:57 ID:???]: 494を読んで気づいた。あれ？人間回収する必要ない？
兵士級BETAが人間を材料にしているというのも眉唾じゃあないかとおもた
497 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/18(日) 01:03:47 ID:???]: >>493
エロゲ人類（マウラヴ世界人類）はBETAと同じぐらいじゃね？
記号で言うと≧な感じ
498 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/18(日) 02:07:06 ID:???]: >>488
ちょっと出力増しの光線級とか、80ｋｍぐらいで移動する光線級とかが限界じゃね？
役に立つかどうかはわからん
499 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/18(日) 02:16:01 ID:???]: >>496
イモ食ってても増えられないことはないと思う
ただ肉食った方がやっぱ早く済むんじゃね？別に人類じゃなくても肉ならなんでもいいと思う

兵士級てあの足の股の間にあるワレメから生まれるんだとどっかで聞いた気がするんだが
俺の妄想だったかな･････
500 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/18(日) 11:08:31 ID:???]: でも兵士級は量産できそうだけど要塞級はどうやって生み出すんだ？
あんなでかいの
501 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/18(日) 13:19:30 ID:???]: >>500

ユーラシア大陸に存在してた、あらゆる有機物を根こそぎ集めればできるんじゃね？多分。
502 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/18(日) 14:15:15 ID:???]: すっげえ非効率的だよなしかし
503 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/18(日) 16:23:26 ID:???]: 飛行機にご退場願うなんて言うが、最悪プロペラ機が現役だった当事の中国軍ですら30km手前まで接近できるようなのに何が出来るんだ
おまけに8G程度の歩行兵器の機動でも慣れればホイホイ避けられる
地形を利用すれば現代の戦術戦闘機なら余裕で光線級の攻撃を回避しつつ対地攻撃くらいの芸当はしてくれるんじゃないのか

>>497
圧倒的な質的・技術的優位と序盤での量的な優位をもってしてもあそこまでやられてたんだし、下手したら以下になりそうな
504 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/18(日) 16:33:12 ID:???]: 実際、航空機開発技術が数十年間進歩してなかったマブラヴ世界ですら「普通の航空機でいいんじゃね？」と言う議論が巻き起こってたからな
505 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/18(日) 16:36:17 ID:???]: 光線級の一言から今までマブラヴ信者が見せてきた脳みその腐りっぷりほぼすべてを連想できる
506 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/18(日) 16:46:10 ID:???]: 誤射しないとか超無茶苦茶設定有るなら、飛行機なりミサイルなりのレーザー
食いそうな面にBETA貼り付けておけばなんとかならねーの？

レーザー撃ってくる側からどこまでが「BETAとして機能してる」と認識されるかを調べるのが手間だが、
そんなもの無駄な研究を4段階もやってる（た）、あの世界の人類が批判できる立場とは思えない
507 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/18(日) 16:59:56 ID:???]: その前に光線級の前にはいっつもデカイ肉の塊が張り付いてるんで高度下げとけば誰も撃たれません
おまけに地形を利用すれば車両部隊の直射攻撃で余裕にアウトレンジできるし（暁では自走高射砲一個中隊の一回の砲撃で数百体の光線級がミンチに）
508 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/18(日) 17:01:21 ID:???]: 高射特科中隊だろ
509 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/18(日) 17:38:52 ID:???]: 暁でそんな高級な呼び名使ってた記憶がねぇんだが・・・
510 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/18(日) 20:08:17 ID:???]: 前に誰かが言っていたが、要塞級の背に光線級を乗っければ劇的に効果があるのにそれすらしないしなー＞BETA
511 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/18(日) 20:55:14 ID:???]: タンクデサント！タンクデサント！
512 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/18(日) 20:55:45 ID:???]: 誤爆した。シベリア行ってくる。
513 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/19(月) 07:55:27 ID:???]: このスレはアージュに監視されています
514 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/19(月) 09:21:43 ID:???]: 外部発想のネタがマブラヴに使われたら今以上に蔑めるのに
515 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/20(火) 02:54:51 ID:???]: >>510
今度は肉壁が無いからボコスカ撃たれて終了

てか光線級は基本対空兵器で、戦術機や戦車相手でも最強！とかほざいた奴が悪い
516 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/20(火) 08:48:53 ID:???]: まさにソ連のタンクデサントだな

スレ違いじゃないからシベリアから戻って来い
517 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/21(水) 22:17:21 ID:???]: このすれはスカッドが監視しています
518 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/23(金) 00:42:17 ID:???]: >>515
ＢＥＴＡの光線は地上を歩いている戦術機を胴体ごと貫通する。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org24229.jpg
戦車でも消滅するのは目に見えている。
519 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/23(金) 01:08:34 ID:???]: ＢＥＴＡの光線は地上を歩いている戦術機を胴体ごと貫通する。
戦車でも消滅するのは目に見えている。＞？？？

まあ下手な釣りか燃料投下ミスなのかそこが問題なのだ
520 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/23(金) 01:51:13 ID:???]: 紙装甲の戦術機でも対レーザー塗料込みで5秒は持つんじゃなかったっけ？
20mの巨大なマト相手に5秒もあれば、戦車なら余裕で反撃即殲滅できる気がするが。
521 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/23(金) 02:03:25 ID:???]: 塗装のみで同一箇所への照射に五秒間耐えられる。そしてあっという間に装甲を焼ききられるのはもとから機関砲弾の一発も防げない紙装甲の戦術機が、いつも近距離で照射を受けるため
戦車の装甲を炭化珪素の類でスペースシャトル並みの耐熱加工をほどこして、回避運動していれば、まっ平らな平地で砲撃戦をしてもそうやられるもんじゃないはず

つかマブラヴ内ですら、戦車はレーザー照射を受けることすらそうないし
522 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/23(金) 02:05:26 ID:???]: ロボゲ板から着ますた
暇なんでデサントさせて下さい
523 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/23(金) 02:23:47 ID:???]: なんで塗装膜を張るだけで装甲自体をまともな物にしないんだよ
一個艦隊が叩き込める程度の砲弾の一部に搭載されてる重金属（この重金属信仰からして分からんが）の量ですら、
佐渡島全体でレーザーをまともに機能できなくさせたり
追加装甲の次元にすら届いていないレベルの膜ですら、おとなしく照射され続けても5秒間
装甲取っ払って厚さ数十cmの対レーザー装甲にしましたー、とか言ったらどうなるのかと

おまけに戦術機がレシプロ機以下の速度と機動力で跳ね回ってるだけでも射線から逃れられ
防御力は低く、機関砲弾一発、大型でも120mm一発で四散させられる
そして小型のですら重砲にも劣る連射性能と、数がいてもカバーできないほどの低性能っぷり

他の種はこれからレーザーを取って数を増やしただけみたいな的
・・・これで歩行戦術機なんか使わずにまともな改修を施した兵器と戦術を用いていればどうなったのか
524 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/23(金) 02:36:47 ID:???]: 戦術機は機体は装甲が薄いがコクピットは１ｍほど分厚い
ttp://www9.atwiki.jp/alternative/?plugin=ref&serial=836
そもそも戦術機の火力は戦車を上回っているし空を飛べるから戦車に負けるなど考えれない。
武器でも欧州の戦術機は57ｍｍ中隊支援砲を装備しているし、他にも220㎜から105㎜砲もある。
つうかＦ-１４はAIM-54 フェニックスを6発も装備できるから戦闘機にすら勝てる。
525 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/23(金) 02:40:01 ID:???]: 57mmで中隊支援・・・
それは重迫小隊を馬鹿にしてんのか？

とっととお帰りください
526 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/23(金) 02:42:52 ID:???]: ただでさえでかい的なのにコクピット“だけ”装甲分厚くても意味ないだろ＞戦術機
527 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/23(金) 03:48:32 ID:???]: 根っこにあるのが兵器っぽいロボット風の何かvsグロモンスター祭りで
女の子に囲まれて戦争ごっこしながら高揚感味わうのが目的なんだから無茶言うなYo

次は別の並行世界で砲兵祭りしてくれるようにソフトハウスにお願いすれば
たまが榴弾で富士山を描くマゾ特科ゲーになるかもしれないぞ？

んで、鹵獲した東側戦車で戦っていたら、まりもちゃんがカセトカに挟(ｒｙ

まりもちゃん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
528 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/23(金) 04:12:50 ID:???]: って
腕ごと食われる事故が多発したのはT-64のコルジナなのか
装置のいい画像が見つからないけど、砲塔内が狭そうってことだけは判った

やっぱ小柄な戦車兵だよね、まりもちゃん
529 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/23(金) 04:48:15 ID:???]: 痛くてキモイ池沼がマブラヴ信者の妄想スレから流れてきてますね
530 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/23(金) 05:06:09 ID:???]: >>527
ハッチから出たところを14.5mmで狙撃
531 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/23(金) 05:43:11 ID:???]: あんた一体なんなのよ！二本足の方が安定性と積載量がある？空も飛べる？複数種の武器を使える！AIM-54も装備できるから戦闘機にすら勝てると
　突然メチャクチャは言い出す！かと思ったら１ｍの対レーザー装甲はあっさり貫通される！挙句は戦車級にすら装甲を噛み砕かれる！
　２０ｍの垂直に立つデカイ棺桶！？お次はターザンときたわ！その技術を装甲車などに使うことは考えないの！
　いっそのこと装甲を削りまくった凄い自走砲を造ればいいじゃないの！一体なにを考えているのか教えて頂戴！

助けてメイトリクス！
アマードコアでさえホバタンの方が下手なＡＣより強いというのに。この世界のドクトリンや運用が間違っていると疑わないのか？
532 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/23(金) 06:01:10 ID:???]: 駄目だ
533 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/23(金) 06:11:39 ID:???]: 自軍兵士によるレイプを発見したときの憲兵
アメリカ：銃を突きつけ娘を助ける
フランス：兵士をどかした後、娘を口説く
ドイツ：兵士を逮捕して裁判にかける、娘は忘れた
ソ連：兵士も娘も射殺する
イギリス：羊がいるからレイプなんてしない
534 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/23(金) 19:26:57 ID:???]: >>518
その通りだろうけど、戦争は１：１でやるもんじゃないし
貴重な光線級の被撃破率上げてまで
戦車の数両、戦術機の数機潰すことにどのぐらい意味がある？
ただでさえも数少ないのに、全滅したらどうするんだよ

光線級が全滅したら航空機が飛んできて一方的に殴られるんだぞ？
無駄に損耗させる必要は全く無い

戦車、戦術機の相手は要撃級、戦車級、突撃級で十分
光線級はそこで生きていることに意味がある
535 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/23(金) 22:54:57 ID:???]: >>534
貴重な削岩機じゃあねぇ？
536 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 00:03:33 ID:???]: >>534
あ号にそんな考え持てるわけないだろあいつは池沼だぞ

つか要撃・戦車・突撃に戦車の相手は無理　一方的に吹き飛ばされるだけ

つかコクピット回りだけ装甲1mだと？　バランスもクソもないな
537 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 01:13:33 ID:???]: 適当にまとめ

>だから戦車の出番がなくなっていって、立体的機動の出来る戦術機が作られた
ジャンプしたら余計に光線撃たれる。背を低く、地形を使え。4倍移動速度上げても的が4倍大きくなっていたら意味ない。
ヘリでも低空飛行が出来る、的も小さい。ただのカカシに貴重な資源使うな。

>だが光線級・重光線級に迎撃され、相手は弾切れが無いので飽和攻撃が大前提。
光線級に弾切れはある。エネルギーがないからあと数回しか撃てないと描写がある。
地上に撃たせないため迎撃させるだけでも意味はある。発射速度上げろ。曲射使え。ミサイル一発造る暇あるんなら砲と弾造れや。

>地中を進むことが出来るので要塞の効果は疑問だ。
地震計で探知しろよ

>120mmが効かない奴
背中が柔らかい突撃級には精密誘導弾、ミサイルやロケット弾の開発、個人携帯のミサイル普及、140mm使え

あと、ＢＥＴＡが見方誤射はしないのであれば誤認とＢＥＴＡ間の通信妨害ができれば戦況が一変するな
この世界ではレーザー以外の射撃は気にしなくていからタンクデサント、
命中すれば確実に死亡っぽいから装甲もいらん、移動能力に重点を置け
538 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 01:17:05 ID:???]: >ミサイル一発造る暇あるんなら砲と弾造れや。

*ミサイル艦などに積まれている長距離ミサイル類のことね
539 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 11:24:55 ID:???]: 戦術機の運動性に現用兵器が勝てるわけがないのにな
戦術機は人工的に安定性を崩すことにより高運動性を持っている。
戦車だったらＢＥＴＡに近寄られて簡単に破壊される。
540 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 11:38:12 ID:???]: そもそも歩兵やＡＦＶ如きが戦術機の作戦展開能力について行けるわけがないのにギャグもいい加減にしろと。
飛行ができる戦術機と地形を這う車両では機動性が何十倍も違う。
ヘリコプターでは機動性が低いし、積載能力が低くなるからエアカバー能力も低くなる。
541 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 11:51:15 ID:???]: 人間　時速4ｋｍ
戦車　時速50ｋｍ
戦車級ＢＥＴＡ　時速80ｋｍ
突撃級ＢＥＴＡ　時速170ｋｍ
ヘリコプター　時速200ｋｍ
戦術機　時速700ｋｍ
542 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 16:55:09 ID:???]: 自分たちで「ハイブ戦以外は戦車が主役」とか「戦術機単独で戦うわけではない」とか散々言ってたのになー
543 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 17:33:07 ID:???]: スカッド一発でつぶせまつ
544 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 17:48:56 ID:???]: >>536
無理なら負けで、なんとかなったら勝ちなんだろ
突撃級の数匹討ちもらすだけでも戦車はかなり潰れるし、戦術機もヘタレはやられる
戦車の有効射程が4000ｍとして、その位置に突撃級が来た時点で攻撃始めたとすれば
突撃級が突っ込んでくるまで、約２分
戦車級が来るまでには約４分

戦車が毎分15発の主砲を撃てるとして、突撃級が来るまで１両辺り30発は撃てる
10両いれば300発、100両いれば3000発

全弾命中したとして、一発で突撃級が死ぬとすれば戦車が100両あれば
少なくとも突撃級3000匹まではなんとかなる、逆に言えばその倍居たらどうしようもない

走りながら撃てば時間は稼げるだろうが、今度は弾薬の補充ができなくなる
まあ死んだ突撃級が障害物になって、進行速度が落ちたりするかも知れないが
その辺考えると最終的にどのぐらいで第一陣が来るのかわからんから無視した
戦車級も主砲一発でどのぐらい死ぬのかわからんからなんとも言えん
545 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 18:06:06 ID:???]: >>542

理屈：>>542に書いてあること
実際の描写：ぼくの考えたスーパーウェポン
備考：スーパーウェポンもボロ負けなので、その他はもっとボロ負けだろう
546 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 18:43:00 ID:???]: マヴラブファンの脳内：ぼくの考えたスーパーウェポン。最強、現用兵器はカス。
備考：それ以前にﾏｳﾞﾗﾌﾞ（笑）の現用兵器運用がおかしい。整備性や生産面が変。人型に拘る意味不明。
547 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 19:31:27 ID:???]: >>544
＞全弾命中したとして、一発で突撃級が死ぬとすれば戦車が100両あれば
＞少なくとも突撃級3000匹まではなんとかなる、逆に言えばその倍居たらどうしようもない
ワルシャワ条約機構軍がフル出動すれば300万匹までならどうにかなるって事ですね、わかります。
548 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 20:10:02 ID:???]: フロントミッションのヴァンツァーならいけんじゃね？
コストとか汎用性あるし
549 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 20:15:00 ID:???]: メダロットの方が役に立つだろうさ
550 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 21:29:11 ID:???]: ビーストマスターは使えそうだな
コンパクトで持ち運びにも便利、量産もできる、
少し金を出せば（リミッター付きだが）誰でも手に入る、自立行動可能、珪素生命体
551 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 21:53:20 ID:???]: >>547
戦車次第だけど、そんだけあればなんとかなるんじゃね？

まあ実際には全弾命中なんてあり得ないがな
突撃級減ってきたら外れるのも増えるだろうし
そもそも毎分15発も正確に狙って撃てるとは思えないし

至近距離に来られたらさすがに主砲使えないだろうし
だいたい主砲の一撃で、突撃級が走行不能になってくれる保障もない
552 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 22:35:35 ID:???]: ＞そもそも毎分15発も正確に狙って撃てるとは思えないし
全長10m超の的（それも、ろくに回避行動もしない）なんて外し様がないだろ。

戦車級以下は小銃で穴があく紙装甲だから、そもそも正確に狙う必要すらないし。
553 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 22:47:35 ID:???]: むしろ大量に増えた自分達の死体が邪魔になってＢＥＴＡの突撃速度落ちそうだな
554 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 23:00:09 ID:???]: >>552
それもそうだな
そもそも10ｍ越えの対象が大量に来てたら当たらない方が変だな
むしろ一体の突撃級に2～3発着弾してしまう可能性の方が問題か

>>553
どの程度落ちるかわからんから無視した
半減するとしたら、100両辺り6000匹ぐらいまではなんとかなるんじゃね？
555 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 23:35:15 ID:???]: 突撃級は120mm戦車砲にすら耐えるわけだが。
もっとも120mmを複数叩き込めば撃破も可能だが。
556 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 23:46:49 ID:???]: >>555
・足回りとか側面狙え
・キルゾーンに誘い込んで集中砲火喰らわせろ
・砲兵に支援させろ

全部第二次世界大戦のころからやってることだ。
557 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 23:52:47 ID:???]: 砲弾すら容易に撃墜できてかつ超射程を持っている相手に、２０mの棺桶で突撃する前提から間違っている
時速700キロで動けジャンプできようが砲弾撃墜できる相手に無駄なことだとどうして判らないのか
むしろ速度を上げる意味があるのは対戦車以上の敵対策であって、突撃級170km/h以上で動けるのが前提であるだけ。
速すぎても他兵科と連携できない。連携上速度が落ちるのは必然。
ちなみに現代の戦車は130km前後で常時動きながら戦う。誰だ50km/hと書いたのはｗトラック以下の速度だぞｗ

戦術機がいかに資源の無駄、歩く的であるかを示すために比較画像を張っておく
www2.uploda.org/uporg1960939.jpg
558 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 23:53:30 ID:???]: >>555
あー戦術機の120ｍｍじゃなくて
戦車の120ｍｍだからなんとかなるんじゃね？と思ったけどダメか？
一応戦術機が持つものよりは高威力なはずだろう多分

まあ一発で潰せないなら100両辺り500～1000匹あたりで
死骸で突撃速度が落ちるなら1500～3000あたりか
559 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/25(日) 00:08:12 ID:???]: 戦術機はガンタンクよりデカイんだよなｗｗｗｗｗｗ
560 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/25(日) 00:16:02 ID:???]: >>557
スコープドッグも意外とでかいんだな。
561 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/25(日) 00:20:20 ID:???]: 戦術機大き過ぎだ
戦車の前方投影面積の25～30倍以上はあるな
562 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/25(日) 01:23:47 ID:???]: 戦術機なんて兵士虐め以外に存在理由ないな
563 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/25(日) 01:23:59 ID:???]: F-15など代表的な戦術機は全高18mぐらい
小型のF-15は全高15mぐらい。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2640.bmp
MBTと比較するとこれぐらいだが
ttp://lmh.web.infoseek.co.jp/070907.jpg
564 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/25(日) 03:45:45 ID:???]: 現用兵器>>>>アーマードコア>>>>>>>>>>>戦術機
565 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/25(日) 04:38:04 ID:???]: 戦術機のインポみたいな120mm砲でもAPFSDS使えば意外と突撃級もいけるとかはおいておいて
機関砲弾一発で完全に機能停止する脚部が、実は下手な戦車の投射面積以上に露出している（戦術機では車高が高すぎて照準困難かもしれんが）ことをお忘れなく
実際に戦術機ですら、平地（滑走路）では機関砲砲撃で一瞬で七体の突撃級をひっくり返している描写もあった

そしてBETAの戦力
一方面で戦術機10個連隊（1080機）機甲五個師団（推定1000両）以上が導入された大規模攻勢に大して、フェイズ４クラスのハイヴから累計でも十数万あるかどうかが応戦
うち突撃級（唯一の装甲）はせいぜい一割二割のみ、光線級（唯一の火力）は戦前に片足突っ込んでる戦艦の砲撃に対応しきれず
まあ光線級に関して言えばうっすらボヤける程度に重金属は撒いたし、ロシアよろしくロケット砲撃もしてはいたが、どっちにしろ大したレベルではなかった
これが佐渡島攻略作戦時で、まあ一応作戦は成功
で、同じようなことが行われた欧州代反抗作戦時は、目標ハイヴはフェイズ３、サイズは五分の一程度になっているんでBETAはせいぜい数万
これに戦術機一個連隊、戦闘車両250両、機械化歩兵500名と裸の歩兵・工兵など三千名ほどが突入して数時間持ちこたえる（データの収集とそれを定期的に持ち帰る余裕があった）
一応話では反抗時にNATO連合とWTOの全軍が陽動していたらしいが、何やらハイヴ攻略時には平坦含め後方支援が何もなったような節があるので無視

こうしてみると、車両に対して比較しただけでも、少なくとも野戦であれば百倍程度なら損害は出ても殲滅できると言うところか
>>544のような状況を作り出していければ、何もせずに逐次投入される敵と数回の戦闘すればたたき出せそうな数値だ
566 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/25(日) 04:49:06 ID:???]: ＞541 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 11:51:15 ID:???
＞人間　時速4ｋｍ
＞戦車　時速50ｋｍ
＞戦車級ＢＥＴＡ　時速80ｋｍ
＞突撃級ＢＥＴＡ　時速170ｋｍ
＞ヘリコプター　時速200ｋｍ
＞戦術機　時速700ｋｍ

なんだこれｗ
戦車もヘリも、馬鹿のマブラヴユーザーの脳内では速度が半分かよｗｗｗ
戦術機は最高長距離巡航速度（しかも推進剤的に比較的超短時間）の話しだし、BETAのも最高速度
最高速度の話なんかすれば、歩兵なんか展開速度が場合によっては時速1000kmくらいいくだろうが

>>552
戦車級はAK74の7，62mm弾を数発～十数発受けただけで血だらけになって両手振り回しながら後退してしまう
まあこれは頭部（らしきもの）に撃ち込んでの話だがな、冗談みたいにでかくて高くて露出してはいるが
567 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/25(日) 04:54:15 ID:???]: >>564
技術の無駄遣いしてでも実用化させたら

ネクスト＞（スーパーロボットの壁）＞旧作アーマード・コア＞＞＞（技術の壁）＞＞＞現行兵器＞＞＞（二本足の壁）＞＞＞歩行戦術機

だろ
同技術で作ったらそれで問題ないだろうが
568 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/25(日) 06:19:41 ID:???]: ＞戦術機のインポみたいな120mm砲でもAPFSDS
APFSDSはどんな大砲からでも高威力を発揮する魔法の砲弾じゃねーぞ
むしろ砲口エネルギーの低減を極限まで抑えたもんだ

つまりインポはインポ
569 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/25(日) 07:18:14 ID:???]: 戦術機は航空機に匹敵する飛行能力と機動性を持ち、運動性では全身のスラスターと四肢により航空機以上に高度で複雑な機動が可能と言われている。
F-22Aにいたっては高ステルス性を持ち、対人類兵器戦闘を視野に入れている。
低燃費高速性や超高速巡航能力に加えて、機動砲撃戦が可能。
従来の戦術機を遙かに上回る高機動性能など、まさに最強の戦術機と言える。
従来の戦車や戦闘機などもはや相手にならない。
570 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/25(日) 07:40:30 ID:???]: 　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　　　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
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　/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
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　　　＼／￣￣￣／
　　　　　￣￣￣￣
571 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/25(日) 09:34:44 ID:???]: さてどこから突っ込んだものか。休みで暇だから釣られてやるよ。
人型メカの回避能力に関して

移動力・・・戦術機は戦車の前方投影面積30倍近くのデカイ塊、
　つまり同程度の回避能力を持たせるには戦車の30倍で動かなくてはならない、巡航速度で3400kmほど

戦術機　スラスター　なければ　ただのゴミ
　戦術機はブースターで無理やり飛行させているデカイ塊、推進剤がなければ飛べないのは作中で書いてあるとおり

戦術機　ジャンプすれば　ただの的
　戦艦大和の主砲の弾速は初速780m/s、弾の大きさは2,070cm、自由に動ける航空機も撃墜可能、戦術機の移動力は上で書いたとおり

ヘリ以下の低度で単純な機動
　おおざっぱな説明：面積×移動速度＝回避能力で計算すると、ヘリ＞戦術機となる

ようは８～１２ｋｍ/ｈで動くハエと30ｋｍ/ｈで逃げる人間、どちらが銃で撃ち殺しやすいかということだ　
572 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/25(日) 09:53:20 ID:???]: 高ステルス性
　そのデカイ姿をなんとかしろ。地平線の向こうからでも見つかるぞ。
補給量：歩兵部隊→機械化部隊→戦術機部隊
　　　　　　　１　　　　　　５～10倍　　　？戦車の30倍近くのデカブツ
　機体維持するだけでも発見されるわ
低燃費高速性：戦車の方がマシだろ、重量に考えて。更に使うとは限らないスラスターの燃料積めるなければいけない
対人先頭：戦車や装甲車も入れてますが？戦闘機も広義の意味で対人兵器だ

ただのカカシですな。人型は土木作業や老人介護程度にしか使えない。忘れないことだ。
573 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/25(日) 15:03:23 ID:???]: カカシのほうが使える
574 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/25(日) 17:53:38 ID:???]: 20mのデカブツがステルスw
馬鹿過ぎw
575 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/25(日) 17:56:57 ID:???]: マブラヴ世界じゃソフトキル＝ステルスだったりしてなｗｗｗ
576 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/25(日) 21:34:11 ID:???]: >>ttp://lmh.web.infoseek.co.jp/070907.jpg

素晴らしいステルス性能だな
巨大すぎて自由の女神と間違われ気づかれないかもしれん
577 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/25(日) 21:42:27 ID:???]: >>565
じゃあ両方で、4000ｍぐらいから戦車の主砲で砲撃
1000ｍぐらいまで相手が接近してきたら、機関砲で足元狙うて感じか？
さすがに有効射程ギリギリで機関砲撃ってもあんま効果ないだろう

まあともかくキチンと迎え撃てるなら、戦術機よりも戦車なんかの方が効率が良いのは明らか
戦術機の仕事ていったら変な所から沸いたBETAを飛んで行って叩いたり
ハイヴに突っ込むときぐらいか？
578 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 00:22:53 ID:???]: >>574
F-22戦闘機とかでも普通に20m近くあるわけだが。
アクティブ電子走査レーダーや戦術前方監視赤外線装置で100km先から戦車や戦闘機を発見できるわけだ。
そもそも戦術機は歩行戦闘機だから戦車などと比べるのは間違い。
戦闘機だって20mmバルカンで蜂の巣になるのに36mmに耐えれる戦術機の装甲が薄いとか馬鹿すぎ。
36mm機関砲×4はそれぞれ毎分4000～6000発の発射速度だから、36mm機関砲弾を一秒間に400発叩き込める投射量。
120mm滑腔砲×4による一斉射撃でその火力は戦車を超越する。
またハードポイントで長距離ミサイル～短距離ミサイルを多数装備できるから射程の長さも比べ物にならん。
579 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 00:35:55 ID:???]: デカかろうと小さかろうとステルス機能があるて設定なんだから仕方ないだろうが
ハイパーテクノロジーかなんかでなんとかしてるんだろ

そもそも二足歩行でジャンプかましてる20ｍ越えの巨大ロボットに何言ってんだ
580 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 00:37:14 ID:???]: 意図的にごちゃごちゃにして語ってるｗ
581 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 00:56:07 ID:???]: >>578
でもお高いんでしょ？
582 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:24:27 ID:???]: >>578
で、その説明では面積の問題は解決されていないわけだが
戦闘機は全長２０ｍ近くあったとしても、地面に垂直に立てて歩かせるために使うものじゃないんだ
紙飛行機を横にして飛ばして斜め下から見て御覧なさい

空を飛ぶものに反動のデカイ砲のせて如何する。空中分解したいのか。
それと戦術機が20mの高さである必然性が抜けてる
583 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:33:23 ID:???]: ＞アクティブ電子走査レーダーや戦術前方監視赤外線装置で100km先から戦車や戦闘機を発見できるわけだ。

が、しかし湾岸戦争やイラク戦争ではそうでもないよな。視覚による隠蔽効果があるから。
デカブツではそれすらままならん。建物にも隠せん。遠距離から歩兵のロケット撃ち込まれて終わり。
584 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:46:38 ID:???]: >>582
くだらない理由だけど120ｍｍ撃つ為じゃね？
高さてかデカさと重さだけど

マニピュレーションで、しかも二足歩行で120ｍｍ撃つ訳だから(しかも連射する場合も)
中途半端な大きさだと反動で、バク転する羽目になりそう

二足歩行である程度安定して120ｍｍ撃つためには、あのサイズが必要だったんだろ多分

無論これだけではないと思うが････
後120ｍｍ撃つだけなら戦車で十分だろて突っ込みは、すでにわかってるからいらんぞ
585 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 02:43:03 ID:???]: 歩行戦術機の120mmは擲弾みたいにして打ち出した砲弾がロケットアシストされて、APFSDSが使えるのかどうかも微妙な、せいぜい音速を超える程度まで加速させるような代物
ただでさえ初速が低いのに、推進装置が邪魔で砲弾重量も炸薬量も少ない（これでも突撃級は貫かれるし、一発で十数体まとめて消し飛ばされるのもどうかと思うが）
唯一の救いは、そのおかげで分間発射数が艦載砲並みってことか、装弾数が6発なのはおいておいて

つまり何が言いたいかというと、せいぜい歩兵で携帯可能なロケット砲の次元。サイズや重量なんかいらない

つかあの馬鹿でかい機体に、あの程度の武装しかつめないってどうかしてるよな、歩いて飛んでるのが悪いだけなんだがｗ
戦術機一機ばらせば、ずっと役に立つ戦闘装甲車両の一個小隊や二個小隊分は組めそうだ
586 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 02:58:29 ID:???]: >>584
ボトムズサイズで撃てるんだけどね　

つかスタイリッシュな二足歩行にする意味がわからね
どうしても足付けたきゃガウォークっぽくすりゃいいじゃん
兵士に高揚剤が必要な理由はあんなのに乗せられて戦わされることに対する恐怖消しなんだろうな
587 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 03:10:25 ID:???]: ＞アクティブ電子走査レーダーや戦術前方監視赤外線装置で100km先から戦車や戦闘機を発見できるわけだ。
＞戦闘機だって20mmバルカンで蜂の巣になるのに36mmに耐えれる戦術機の装甲が薄いとか馬鹿すぎ。
＞36mm機関砲×4はそれぞれ毎分4000～6000発の発射速度だから、36mm機関砲弾を一秒間に400発叩き込める投射量。
＞120mm滑腔砲×4による一斉射撃でその火力は戦車を超越する。
＞またハードポイントで長距離ミサイル～短距離ミサイルを多数装備できるから射程の長さも比べ物にならん。

また来たな、自分の都合のいいように設定を湾曲し相手に修正を迫る能力の持ち主
もういい加減飽きたんでほうっておくが、これ全部当てにするなよ。実際はこれ以下のカタログスペックとそれ以下の実性能だ

>>577
戦術機は、いまだにハイヴ内がどのような構造をしているのか不明だったか大戦初期に「念のため縦方向への機動性」を持たせた兵器を作ろうとして開発された
さすがに丁度いいものがなかったので、パワードスーツの延長線上にある大型船外活動ユニットを代用
これに成功して、続々と量産・投入されるが、与えられた評価は「欠陥兵器」、そもそもハイヴ内で縦方向の機動性はほとんど必要ない（縦坑への突入は実質不可能、他は車両や歩兵でも通行可能）
高いはずの戦術機動力も、後方や地中からBETAが出現すれば対応出来ずに殲滅され、防戦一方の場合や施設内戦では棒立ちして追突される、部隊再配置や陣地移動や予備との交代は絶対にしない
見てみれば分かるが、基本的に部隊総出で固定砲台していると言う、使っている兵器も使う人間もなんというかどうしようもない何か

「未熟な兵器だった」からかもしれないと、とりあえずいろいろと改良して第二世代機を作ってみれば、旧空軍勢力に曰く「これだったらまともな航空兵器でもよくね？」
第三世代歩行戦術機なんぞやめて、第三世代戦術戦闘機でも作っておいて、地上は車両に任せるか否かで大論争
運良く「レーザーあるし」と言う理由で第三世代機の開発が押し切られるが、まあ多分対BETA戦を意識した車両と航空機を開発していたほうがよかった

というか大人の都合でまともな兵器は対BETA戦を意識してはいけないと言う制約がある、意識していいのは戦艦超大和とか二本足で歩く戦闘機だけ
588 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 03:21:44 ID:???]: 機動砲撃戦能力とステレス性を持ったF-22を見た戦術機パイロットに曰く

「遠くからドンパチやるのは、戦車に任せておけばいい」
589 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 03:31:24 ID:???]: むしろ全長２０ｍで接近戦やるほうがヤバくね？
ＢＥＴＡ「七面鳥だぜヒャッハー」
590 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 03:45:22 ID:???]: 対戦車兵「これで俺のメットには戦闘機のマークがつくぜヒャッハー」

つか戦術機自体大して接近戦しないけどな
盾（なぜw）と銃（手持ちw）装備して延々砲弾垂れ流してて、最終的に突撃級につぶされたりレーザーに焼かれたり
591 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 03:49:23 ID:???]: とにかくBETAがそれだけ駄目な奴だってことだろ
592 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 03:57:27 ID:???]: 低空飛行と滑走路がないのを視野に入れて運用するならＶＴＯＬでいいよな
戦術機は飛行能力があるらしいけど戦車や突撃級に潰される不思議
あれ？ヘリでいいな。地上に居るのが危険＆低空飛行、やっぱヘリでいいじゃない
火力が足りないなら大型ヘリだな
593 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 04:03:24 ID:???]: 人型兵器には色々な作品で屁理屈付けて居るんだが、
屁理屈つけたのに、それと関係ない条件で使って設定をぶちこわしってのは多いよな。

あと厨スパイラルの結果、旧来兵器の延長線上が最強化しかねない設定を垂れ流しちゃうことも良くある。
594 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 04:06:02 ID:???]: VTOLやNOE飛行すると、普通に戦術機の頭より下のところにくるんだよな、ヘリや戦闘機
595 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 04:06:04 ID:???]: >>574
軍板からきまし（ｒｙ
36mm機関砲×4、120mm滑腔砲×4、ハードポイントで長距離ミサイル～短距離ミサイル
スゴイデッドウェイトデスネ

陸上歩くんだから対歩兵対策として機関砲程度防御できんとパンジャンドラムの二の舞ですよ
596 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 04:08:31 ID:???]: こんなゴミ兵器でも圧倒できるＢＥＴＡってスゴイっ！！

>>595
何かいろいろ間違ってるぞ
あってるはあってるが何かいろいろと
597 名前：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM mailto:sage [2009/01/26(月) 04:10:00 ID:???]: 戦術機の凄いところ

「ケースレス弾の使用で装弾数が段違い」

さて、通常兵器にその技術をフィードバックした場合の想定に入ろうか
598 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 04:11:12 ID:???]: アンカミス>>574→>>578

機銃で抜ける装甲って何処のチハたんだ
戦車や装甲車と戦闘機の性能一緒にするな
悪いとこ取りの性能ですね
599 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 04:14:05 ID:???]: >>597
G3をケースレス弾使用にすると失禁しちゃう
600 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 06:19:14 ID:???]: F-5Ｇタイガーシャークで一機ン百万ドルだから戦術機はかなり安い。
戦車を無駄に作るよりはコスト的に見合っている。
601 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 06:44:14 ID:???]: F-5Ｇタイガーシャークで一機ン百万ドルだからパンジャンドラムはかなり安い。
戦車を無駄に作るよりはコスト的に見合っている。

内容的にはほぼ同じはず
602 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 11:55:07 ID:???]: F-5Ｇタイガーシャークで一機ン百万ドルだから一人当たりの年金補填にあてるとかなり安い。
戦車を無駄に作るよりはコスト的に見合っている。

あらたなガイドライン誕生の瞬間である
603 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 12:50:22 ID:???]: F-5Ｇタイガーシャークで一機ン百万ドルだから兵士の個人装備にあてるとかなり安い。
戦車を無駄に作るよりはコスト的に見合っている。

その技術があるなら戦闘機や戦車をもっと安く造れるとは思わんの
604 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 16:30:59 ID:???]: >>586
ボトムズの世界の話じゃなくて実際に撃てるのか･････
想像してたよりは反動強いわけじゃないんだな120ｍｍ
ちなみにどんな体勢で撃ってた？

>つかスタイリッシュな二足歩行にする意味がわからね
>どうしても足付けたきゃガウォークっぽくすりゃいいじゃん
こればっかりはさすがに男のロマンと客層(こっちの)へのリサーチの結果ぐらいしか理由が思いつかない
個人的には足つき戦車でも全然問題ないんだが
605 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 16:33:33 ID:???]: >>593
対BETA用の特殊兵器を対人でも最強とか言い出した馬鹿が悪い
606 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 16:36:37 ID:???]: >>592
ハイヴの中辛いんじゃね？
ハイヴの中だけ戦術機使うてのはアリか
607 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 16:42:46 ID:???]: >>605
物理的に戦車に勝りえない特殊兵器を最強とか言い出した馬鹿が悪い
608 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 18:33:52 ID:???]: ガン○ムやボ○ムズやマブラブ世界で「二足歩行兵器より旧来型の戦闘車両の方が強い」何て言うのは
戦時中の日本で「天皇は神じゃない。人間だ。」と叫ぶのと同じ行為なんだよ。

いい年した大人が人前で「王さまは裸だ！」なんて叫ぼうなら、フルボッコされます。
609 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 19:37:27 ID:???]: ハイブの地形を考えてみる
ハイブ内予想：予想進路は2種、要塞級などの大型、戦車級など小型が移動するトンネル
トンネル幅は最低でも全幅37m 全高66mが通れるものと4.4mが通る2種があり、大広間なども予想される

１：ハイブ中心と大型トンネルとが繋がっている保証はない
２：近接戦闘が予想され、闘士と戦車相手に限定空間内における多方向からの物量で圧殺が脅威。
３：戦車以上は限定空間において身動きがとれず小型と比較した場合、脅威度は低いといえる
４：死体で通路が埋まり通行不能になる可能性がある
５：閉所でのレーザー種対策が必要である
６：トンネルなので１２０㎜や爆弾を使うと崩落の恐れがある
７：トンネルなので大型機器の持ち込みは難しい
８：内部での高速移動は自殺行為

・・・戦術機いらなくね？役立たずじゃね？ハイブの何を想定してんの？
610 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 19:47:44 ID:???]: >>609

「そこで機械化歩兵の出番ですよ！」と言いたいところだが、バイブ攻略作戦に機械化歩兵が参加しているようすはないな……。

横浜基地防衛戦では、狭い通路に突入した小型種を追撃しようとする戦術機甲部隊を制止して、機械化歩兵を向かわせるシーンがあったが。
611 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 19:53:25 ID:???]: 条件を考える限りでは戦術機の必要性は薄い
そもそも、主人公達が中心までいけたのはほぼ偶然みたいなものだし

機械化歩兵を狭い通路に「突入」させ、「追撃」させること自体間違いな気がしてならない
612 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 20:02:28 ID:???]: >>609
戦車とかだと縦穴とか10ｍ近い段差があったとき厳しいからじゃね？
実際あるかどうかは知らんが、あってもおかしくはないと思う

ヘリでもＯＫな気もするが、まあどうなんだろうな
ヘリが突っ込んでる描写ないから厳しいのかね？よくわからん

1：反応炉はBETAの補給も兼ねてるから、要塞級が通れる広さの反応炉までの道が最低でも1本はあるはず
2：確かにそうだな
3：ハイヴも場所によって広さが色々あるだろうからよくわからん、狭いところでは確かにそうだと思う
4：それに関しては戦車でも戦術機でも厳しい問題
5：論外
6：まあ論外？
7：１と同じ
8：わからん、まあやばい所じゃ高速移動は控えるだろ、これに関してはヘリも辛い？
613 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 20:16:54 ID:???]: ハイブ内にレーザー置かれたら終わりだな

長い通路の終端にレーザーが居たらどうしようもない
戦術機ごときじゃ積みだ
614 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 20:22:00 ID:???]: >>611
実際偶然まかせの博打みたいなもんだからなハイヴ攻略て
空から突入→頑張る→一機でも反応炉行けたらＯＫ
でまだ一機しか成功していない

外周で数減らしてからじっくり突っ込めばいいだろう
そもそも作戦段階で博打をするなというような尤もな意見もあるだろうけど

それができないて設定なんだから仕方ない、理由は知らん
615 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 20:30:59 ID:???]: >>613
置かれたら戦車で問答無用でいける

肉壁の無い(自分で撃っちゃう)光線級なんて、数が少ない上に連射できないゴミクズ
倍以上の戦車が居れば余裕で攻略できる

ハイヴに適当に砲弾放り込んで撃たせて光線級の手でハイヴを自壊させるて手もある
これに関しては光線級の出力次第だけどな

まあだからやらないんだろうが
616 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 20:58:46 ID:???]: ハイヴ内だと絶対にレーザー撃たないんじゃなかったっけ？
617 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:01:37 ID:???]: シューティングゲームのごとく、内壁がBETA肉
618 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:41:57 ID:???]: スレの結論としては
「戦術機はいらない。現状兵器で対応できる」
「現状兵器の使い方が悪い」
「ハイブ内戦闘も戦術機の性能では疑問が残る」でOK?

元々超巨大二足歩行メカを軍事的に考案する時点で・・・
619 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:47:16 ID:???]: >>616
撃たないよ
620 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:52:01 ID:???]: よーし今からオルタ設定の下での軍事考察スレに変わりますよー

いい加減空想兵器を現実世界に持ってきて、最強最強騒いだり
ハイパーテクノジーで出来た妄想機体を、現実的に考えておかしいて
騒いだりするのは止めようじゃないか

議論する前から結論出てるから
621 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 22:01:05 ID:???]: マブラヴ厨こき下ろして楽しみたいなら
原作やれとは言わないけど、せめてwikiぐらい見ような
622 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 22:12:44 ID:???]: >>604
120mmの反動は凄いんじゃないのか？少なくとも、今アメリカや自衛隊が使ってる
ラインメタルのやつは。反動を押さえ込むため、戦車の車重が50t前後ないと辛い
って点が、戦車の小型化の障害になってるし。日本はアクティブ・サスペンションで
無理矢理押さえ込む気で居るが。
623 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 22:18:39 ID:???]: 流石にグリペンには無理がありすぐり
624 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 22:38:12 ID:???]: >>622
戦術機の短砲身120mmなら問題ないよ！！

…素直にLOSATでも積んどけばいいのに
625 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 22:43:12 ID:???]: 横浜基地じゃあハイブの中（ジェネレーターがある）だってのに
シャフト内でレーザー撃ちまくってきたな
wikiの修正が必要だな
626 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 22:50:39 ID:???]: 指摘するなら、原作内での矛盾点の方がいいしな。
627 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 22:59:48 ID:???]: >>625
上位存在さんが気を利かせたんじゃね？
明らかにBETAらしくない動きしてたし
628 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 23:07:54 ID:???]: いやむしろ人工物に覆われた状態で光線級はそれが味方であると識別できるのか？
後シャフト内で光線級レーザー撃ってたっけ？

充填剤で閉じられた扉こじ開けるのに出てきたぐらいしか記憶にないんだが
一年前に一周やっただけなんでうる覚えなんだ、すまん
629 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 23:21:49 ID:???]: >>624
具体的にどのぐらい差が出るんだ？
ボトムズサイズで撃てるらしいから10ｔ無くても問題ないので
反動が５分の１ぐらいになるのか？

実際は戦車砲としてじゃなくて不安定な備え付け方で撃つわけだから
もっと反動が少なくないとダメだろうが
630 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 23:28:23 ID:???]: >>オルタ設定の下での軍事考察

具体的に何すんだ
敵戦力の詳細や自軍の戦力もはっきりしていないのにどうしろと
明確なデータがないから戦術や戦法ぐらいしか語ることがない
現実的に考えておかしいというのが軍事的な考察だと思うがね
631 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 23:44:03 ID:???]: >>630
対人戦ではゴミ以下の性能の戦術機なのに
なんでアメリカはわざわざステルス性を持たした戦術機を作ったのかとか

そもそもなんで戦車の性能がしょぼいまんまなのかとか
結局自走地雷と戦術機はどっちを量産した方が効率がいいのかとか

後俺としては最大の疑問なのが、なんで再突入殻に核兵器なりＧ弾なり積んで爆撃しなかったのかとか
オリジナルハイヴ攻略戦の時ぐらいＧ弾使ってもよかっただろとか

いくらでもおかしい点はあるだろう？
エロゲで設定が甘いからでもすむけど、それを考察していくのもいいんじゃないか？

>現実的に考えておかしいというのが軍事的な考察だと思うがね
これだとマブラヴ厨こき下ろす内容にしかならないじゃん
632 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 00:14:06 ID:???]: 現実的に考えておかしい。ってのはマブラヴ厨に「フィクションだからｗｗ」って逃げ口上与えてるようで悔しい
どうせなら殲滅したい
633 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 00:23:48 ID:???]: 戦術機に頭付いてるのはどう足掻いても
商業主義と大人の都合の結果でございますとしか言えないから殲滅できてるんじゃね？
まあこれは戦術機に限らないが

どう考えても、理由の付けようがない疑問も結構あるぞ
634 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 00:46:39 ID:???]: 一つの機体に何種類も違う砲を載せるのも商業主義的理由だよな
カッコイイ武器を人型兵器に幾つも持たせられる
635 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 01:21:13 ID:???]: 砲は基本２種類じゃなかったけ？
まあ機銃と主砲みたいな関係だからそう不自然でもないんじゃね？
120ｍｍは確かに要らない気もするけど、ハイヴ突っ込んだ時にでも必要なんだろ

むしろ刀の存在の方が疑問
刃こぼれしたり折れたりで、永続的に使えるわけでもないみたいだし
あれ持つぐらいなら、その分弾薬持ったほうがいいだろう

まあこの議論に関してはゲーム内でもやってたが
やっぱ刀に強烈な執着がある人がお偉方にいるのかねぇ
636 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 02:00:54 ID:???]: 刀に執着するって敗戦直前の陸軍司令部みたいだな

征夷大将軍がいるのに征西大将軍いねえし意味分かって使ってるのか？

あと天皇じゃなく征夷大将軍が演説した意味がわからね
637 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 09:40:37 ID:???]: >>636
馬鹿なの？征夷大将軍は源頼朝以後、武家の頭領のシンボルになったんだよ。
征西大将軍なんて単なる官職の一つに過ぎない。その二つは全く並列ではない。
それと、征夷大将軍は天皇から為政権を預かってるんだから演説もするだろうよ。
お前の論理だと、なんで国会に天皇がいなくて総理大臣がいるんだと言ってるようなもの。
歴史、お勉強しましょうね？
638 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 12:14:01 ID:???]: 47 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/09/20(土) 19:50:46 ID:???
>>21
戦術機が背中に装備している74式稼動兵装担架システム自体が間接のある第三第四の腕になっている。
伸縮展開式で自律制御によって後部や上部への砲撃なども行えるので実は背中の武器は攻撃用だぞ。
>>23
戦術機の中で一番火力があるのが強襲歩行攻撃機のA-6 イントルーダー。
120mm滑空砲x2、36mmチェーンガンx12、ミサイルなど装備している。
後継機には電磁速射砲などの装備が検討されている機体。
ttp://www9.atwiki.jp/alternative/?plugin=ref&serial=836

524 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/01/23(金) 02:36:47 ID:???
戦術機は機体は装甲が薄いがコクピットは１ｍほど分厚い
武器でも欧州の戦術機は57ｍｍ中隊支援砲を装備しているし、他にも220㎜から105㎜砲もある。
つうかＦ-１４はAIM-54 フェニックスを6発も装備できるから戦闘機にすら勝てる。

>>635
機銃と主砲ってレベルじゃねえぞ、兵站管理は地獄だぜフゥーハハハー
作中ではしょっちゅう弾切れしてるし、いろんな意味で無駄の塊だな
補給担当官が部品が多すぎるとキレる、トラック乗りが次々と過労死、整備員が足回りの調整で連日徹夜
639 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 13:22:38 ID:???]: 戦術機の基本兵装は突撃砲とナイフ。
後は各国が独自の運用に合わせて武装を変えている設定。
跳躍システムや追加装甲、ミサイルランチャーなども装備できる。
F-15Eの場合だとAMWS-21 戦闘システムがそれに当たる。
120㎜滑空砲ユニットは取り外すことが可能。
背部マウントからの射撃も可能で、最大４つの突撃砲で弾幕を展開する事も出来る。
一門につき毎分4000～6000発発射可能で、一秒間に劣化ウラン弾を400発発射でき、圧倒的な火力を生み出す。
640 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 18:14:50 ID:???]: ゲパルトやツングースカたんを２～３台並べた方が効率よくない？＞弾幕
641 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 18:16:00 ID:???]: 他にもネタスレはいくらでもあるのに、なんでこのスレはやたら荒らしが多いんだ？
642 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 18:16:24 ID:???]: ですよねー
643 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 18:28:40 ID:???]: 気に入らない意見は荒し認定ですか
644 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 19:38:39 ID:???]: 何処にあらしが居るんだ＞＞641、642の脳内かな
645 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 20:05:12 ID:???]: 戦術機の（無理矢理でいいから）今よりもマシな使い方考えようぜ

案１：土木機械として使う

メリット：ショベルカー、クレーン、ブルドーザーなどがこれ一台で済む。
　　　　　視界が高いため操作しやすい。けっこう器用。
デメリット：メンテで死ぬ。維持費運用費が高すぎる。
646 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 20:32:42 ID:???]: >>645
車高（？）が高すぎて使いにくいと思うのだが。

足はいらないから、安定性の高いキャタピラにしよう。
頭もいらない、腕も一本でいいからもうすこし長くしよう。

…普通のクレーン車になりました
647 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 20:37:16 ID:???]: >>637
は？そんなもん征夷＆征西のどっちもいた方が燃えるからに決まってんだろ？

天皇の演説だって帝国軍引きずってんならそっちのほうが効果あんだろそれに燃えるだろ

歴史お勉強しましょうねとか何マジレスしてんのクソゲ擁護に必死こくなよ
648 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 20:57:32 ID:???]: ごめん　煽ってみようと思ったけどチキンハートの俺には無理だった

敵前逃亡で銃殺刑されてくる
649 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 21:11:32 ID:???]: >>645

リアルバルジャーノンごっこ

長所
・コンピュータゲームとは比べ物にならない臨場感
・ゲームヲタの引きこもりに外出を促す。

短所
メンテが(ry
650 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 21:20:18 ID:???]: >>645

将軍様とドライブ

メリット
・この上ない栄誉

デメリット
・加速病
651 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 21:36:45 ID:???]: >>645

車高いらない→胴体を削って自由にカメラを伸び縮みさせよう
足いらない→キャタピラ
腕いらない→腕以外のパーツを付けられるポイント増やせ

カメラ付き高級ブルドーザー
652 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 21:38:54 ID:???]: >>651

＞ >>645
＞
＞車高いらない→胴体を削って自由にカメラを伸び縮みさせよう
＞足いらない→キャタピラ
＞腕いらない→腕以外のパーツを付けられるポイント増やせ
＞
＞カメラ付き高級ブルドーザー
653 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 21:39:54 ID:???]: >>651

ブルドーザーに改造した後も、頭部だけは残っているところがキモいなw
654 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 21:40:54 ID:???]: 高級ブルドーザー

そして…戦車へ
ヒトラーのブルドーザーですねわかります
655 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 21:40:57 ID:???]: >>652は誤爆だ。スマン。
656 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 21:44:33 ID:???]: >>647
>>647
>>647
657 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 21:56:17 ID:???]: 妹だと思ってパンツずり下げたら戦車だった
658 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 22:50:29 ID:???]: >>638
背中のアレ撃てたのかよ
担いでるだけかと思ってたわ

A-6てあの潜水艦の先に付いてる奴か
そういや確かに重装備だったな
奴に足が装備されている理由はわからんな
さすがにこれも商業主義の結果としかいいようがないな
659 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/28(水) 01:01:45 ID:???]: >>620-621や>>641-642みたいな、抵抗と言うか戦後裁判で自殺しようとしてるみたいなレスは逆にイラっとくるな
660 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/28(水) 03:07:41 ID:???]: 稼動兵装担架システムがあるのに無駄な腕と銃の形状
腕も武装も商業主義の権化です

顔はもうどうでもいいや、マブラヴ厨がオナネタにでもしとけ
661 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/28(水) 17:44:18 ID:???]: >商業主義の権化です
エロゲ的に言うと米帝の陰謀(笑だろjk
662 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/28(水) 18:13:01 ID:???]: ある兵士の日記

いつものように戦車を整備する。
念入りに詰まった泥を取り除き罅や傷の程度を確認する。
本来俺は無線手兼機銃手で整備士とは縁遠いのだが整備のまねごとをしている。
「ポンコツの整備か、大変だねぇ」
嫌味ったらしい声。
隣に駐留している戦術機の衛士だ。
俺は目線を合わせず首だけで頷き返事を返す。
「お前達のせいで人手が足りないからな」
技術畑でない俺は整備の知識も資格も持ってない。
なのにどうしてまねごとをしているのか。
それは戦術機というポンコツに理由がある。

戦術機とは数年前から軍が取り入れだしたデカイカカシだ。
高いステルス性能を誇り、地平線の彼方から目視で発見できる。
兵装担架システムが付いているのに腕が付いていて、
全高20mの二足歩行人型ロボ、36mm機関砲×4、120mm滑腔砲×4、
ハードポイントに長距離ミサイルなどを装備し、
ケースレスの触れるだけで失禁しそうな劣化ウラン弾を使い、
圧倒的な火力と時速700kmで戦場を駆ける新兵器と軍上層部で期待されている。
36㎜で破れる貧弱な脚部装甲、厚さ1mと極端すぎ戦車級に簡単に破られる胸部装甲
光線級に容易に捕らえられ一瞬で撃墜される無駄な飛行能力を誇る。
パイロットは加速病と乗り物酔いに襲われる素敵な乗り物だ。
あとあのパイロットスーツは見る分には最高だ。自分で着るのは御免だが。
663 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/28(水) 18:14:18 ID:???]: 前線は最悪だった。補給が壊滅している。
BETAが補給線を襲撃したんじゃない、人類が勝手に自爆したのだ。
戦術機の補給のためである。

戦術機はとかく手間が掛かる。
人間よりも多い関節、二本のあんよに超重量を載せて撃ったり跳ねたり。
間接ごとに繊細な調整が必要で、何十個とある足のモーターの一つに狂いがあったら出撃さえ困難だ。
腕部のモーターの狂い一つで照準もままならない。
積載能力に難があり、簡単に弾も切れる。
だから専らナイフや刀を使ってデカイ体でBETA相手に接近戦をするから余計に壊れるのだ。

今日も駄々っ子をなだめる為に基地には多くの補給が運び込まれる。
物資の殆どが戦術機向けのものだ。
一般的に、機械化されていない歩兵部隊は兵士1名に対し1日に7.65-13.5kg程
機械化された戦闘部隊では90-100kg程の物資が必要である。
戦術機部隊ではどの程度かは知らないが、20mの巨体を維持するために機械化部隊の10~15倍は掛かるだろう。
前に他の戦術機を運用している部隊と話すことがあった。
まりもとかいう上官に戦術機一台つくるのにいくら掛かるのかと聞いたら戦車10台分の金がかかると言っていた。
更に整備員も戦車の3倍以上の人数が必要らしい。
おかげで戦車や装甲車の整備兵まで人手が回らず、代替パーツもほとんど来ない。
だましだまし戦車を動かしている状況だ。他の戦車部隊も似たようなものだ。
かろうじて食料は食べられているが、この先も食べられるか怪しいものだった。
664 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/28(水) 18:15:02 ID:???]: ふざけた話だ。
戦術機はハイブ決戦用に造られた兵器らしいが、俺達はハイブにすら近寄れず弾を撃つこともできない生物にいいようにやられている。
ライフルやチェーンガンで殺せる敵相手に俺達がミンチにされているのだ。
それも1台で戦車10台分のコストが掛かる戦術機のせいである。

今の戦場では数が必要だ。
最大の脅威が戦車級なのもそれを物語っている。
戦車級とは縦２m横4.4ｍ程の敵で、チェーンガンで弾幕を張るのが有効とされる。
それを奴らは数で強引に突破する。
戦術機で大型敵を10～20葬ったところで戦局に大して影響はない。
大型BETA相手は戦車やヘリでも出来る。
レーザーの的にしかならない戦術機1台に120mm滑腔砲を4門積んだ程度で何が出来るというのだ。

俺は足の速い戦車と精密誘導兵器、自動機銃の開発、
迫撃砲、歩兵用重火器を充実させてくれと何度も上に申し出た。
上層部の答えはＮＯだった。人型兵器に拘る一派が居るらしい。

このままでは俺達が敵より先に味方に殺される。
だから俺は富士のクーデターに参加した。

マヴラブ信者がアホ過ぎて仲間割れ起こしたくなるのも判るわ
と考えたＳＳネタをだらだらと流してみる
665 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/28(水) 19:45:00 ID:???]: >>661
ハイヴをできるだけ無傷で奪還するために
他の兵器の開発に圧力かけてたとか？
666 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/28(水) 19:50:39 ID:???]: ハイヴ攻略するなら戦術機よりも飛ぶ戦車開発した方が良い
形状を人型にする必要なし

ただそれだと売れそうにないから商業的理由で手足と頭を付けた
つまり戦術機＝飛ぶ戦車
667 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/28(水) 19:51:04 ID:???]: いや飛べる戦車か
668 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/28(水) 20:03:34 ID:???]: 手足がある巨人を空に飛ばすより、戦車を飛べるようにした方がまだ簡単だよな
669 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/28(水) 21:52:03 ID:???]: またガンタンクかよ、やめてくれ
670 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/28(水) 22:43:38 ID:???]: ガンタンクに大人の事情足したら戦術機になったんだろ
てかよく考えたら人型兵器が云々な議論はもう何処でも行われてるしすでに結論出てたよな････
671 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:55:30 ID:???]: そもそも戦術機って質より量が重視なんだろ？
ガンタンク作って面制圧したほうがいいんじゃね？
672 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/30(金) 22:00:18 ID:???]: ガンタンｸﾞの前に自走砲だろ常考
673 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/30(金) 23:18:40 ID:???]: 戦術機は量より質じゃね？
なんかパイロットの適正もいるみたいだし

面制圧なら戦車でおｋ
674 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/01(日) 02:23:41 ID:???]: つかコックピット周りのあれが全部装甲とかいったのは馬鹿なのか
675 名前：名無し三等兵 mailto:age [2009/02/01(日) 22:48:49 ID:???]: 保守
676 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/02(月) 02:47:10 ID:???]: 戦車で面制圧とか馬鹿なんですか？
677 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/02(月) 04:23:32 ID:???]: マブラヴユーザーでどこいってもキモくて馬鹿でウザいんだな
678 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/02(月) 22:56:31 ID:???]: ＢＥＴＡは地球では何千万体だか太陽系では何百億といる設定だからなあ。
679 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/02(月) 23:50:40 ID:???]: 別に何百億を全部いっぺんに相手にするわけでもないし。
680 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/03(火) 05:51:50 ID:???]: てか戦術機って必要なのか？

戦車作ったほうがいいんじゃねえか？

それに、ハイヴなんて核で焼けばいいんじゃねえか？
681 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/03(火) 18:42:28 ID:???]: 半径50ｋｍ超えたり、地下数ｋｍも続くアリの巣を核程度で吹き飛ばせるわけないだろ
682 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/03(火) 18:54:11 ID:???]: ガソリン流し込んで点火
683 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/03(火) 19:10:31 ID:???]: ハイヴの構造は大体こんな感じ↓
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080118_ants_natures_secret_power/
実際にはこれの1000億倍も巨大だが。
684 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/03(火) 21:30:57 ID:???]: 爆撃機と戦術機が別々なのがな・・・
ヤーボでよいではないか
685 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/03(火) 22:11:04 ID:???]: 神経ガスや腐食性ガスを洞窟内に充満させるのでもいいじゃん
敵に呼吸器官などがなくても、敵は生身だから触れるだけで炎症起こさせたりするようなもの撒けばいい
ガスを撒きつつ火炎放射を使い、各種重火器の支援を受けつつ進軍

つーか洞窟内で巨大兵器を数百キロで走り回らせる意味がわからん
686 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/03(火) 22:49:24 ID:???]: せっかく宇宙進出してるのだから隕石落としでもすればいいのに＞ハイヴ攻略
687 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/03(火) 23:09:28 ID:???]: ＢＥＴＡの身体構造がそもそも動物と違うし詳しいことがあまりわかってないから。
硫黄臭の体臭を放ち、体液は金属臭がするらしい。
またＢＥＴＡが出現するだけでも汚染されるぐらいらしい。
硫黄は無臭なので、硫黄の臭いとは通常硫化水素の臭いを指す。
ＢＥＴＡはおそらく硫化水素を撒き散らしていると思われる。
まあＢＥＴＡを創ったのが珪素系生命体だからな。
珪素系生命体は地球より高温の惑星で住むことが考えられているからＢＥＴＡの創られた惑星自体地球とは異なるタイプのものだと思う。
となれば地球と大気の成分が違うと思われるのでＢＥＴＡの構成物質自体が地球の動物と大きく違うことも考えれるのではないだろうか。
688 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/03(火) 23:21:58 ID:???]: どの程度熱や圧力に耐えられるかソースが無いからわからない
特に熱に関してはさっぱりわからん

火炎放射に関しては小型種相手でも使ってるてのは聞いたこと無いからまあ効かないんじゃね？
689 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/04(水) 00:02:48 ID:???]: 細胞で出来てるなら火炎放射の800度はきついんじゃないかと。
炭素自体の融点は3600度だが。
超好熱性古細菌は121℃で増殖できるぐらいらしいがＢＥＴＡはどれぐらい持つんだろうかね。
690 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/04(水) 02:47:33 ID:???]: ※689
キツイし、浴び続ければ死ぬとは思うけど
死ぬまでにこっちに突っ込んできそうな気もする
まあ感覚器ぐらいは潰せ････るかもしれないけど、やっぱわからん

火星で増殖してるから一応218度まではなんとかなるんじゃね？
生産する場所だけ温度が一定に保たれてるて可能性もあるが
691 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/04(水) 02:50:24 ID:???]: ＞死ぬまでにこっちに突っ込んできそうな気もする
HMGや各種火砲で破砕すりゃいいだろ
692 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/04(水) 02:51:45 ID:???]: 珪素生命体がいそうなところに近づかないだけとしても、火山や金星彗星には進出できない程度
つか金属臭や硫黄臭がするのは戦車級だけだろ

>>681
何できれいさっぱり粉々にする必要があるんだよ
693 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/04(水) 02:53:17 ID:???]: >>690
何でわざわざ毒撒いた後に突っ込まれるところに突っ立ってる必要があるんだよ
694 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/04(水) 02:56:22 ID:???]: >>692
重金属撒いた後に主縦坑に何発か落とすくらいでも十分いけそうだよな。若いのなら地下1000ｍもないし
馬鹿正直にひとまとまりになってハイヴから飛び出してきたところを吹っ飛ばすだけでも十分すぎるし
695 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/04(水) 03:11:31 ID:???]: ハイヴに近づいて適当なところに核を埋める
↓
長距離砲撃でハイヴを小突き回す
↓
ＢＥＴＡ出現と同時に自動制御のおとりを残して逃走
↓
いい感じに群がったところで起爆
↓
逆襲して残りを殲滅
↓
振り出しの戻る（数回）
↓
ハイヴ地上構造物を核で粉砕
↓
縦坑からいろいろと流し込んだり放り込んで放置（場合によっては振り出しに）
↓
突入し制圧
696 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/04(水) 03:26:24 ID:???]: >>688
ソースをいまいち覚えてないけど、海神たんに積んであるっていうの見た覚えがある。
697 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/04(水) 04:08:51 ID:???]: >>691
なら最初からそれで対処すりゃいいだろ
698 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/04(水) 04:41:57 ID:???]: >>687
何で四半世紀も戦ってて身体構造すら分かってねえんだよ（；ω；）
699 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/04(水) 05:07:48 ID:???]: >>698
どんな構造してるかはわかるけど、なんで動いてるのかとか
なんで思考してるのかとか、何食ってるのかとかがわかんなかったんじゃね？

G元素には、負の質量を持ってるトンデモ物質すら存在するんだぜ？
そんなもん製造過程なり、材料なり、食い物なりに使ってるもん
そう簡単にはわからないだろ
700 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/04(水) 05:43:02 ID:???]: 量子力学的な負の質量なのか、ライターの「俺の考える負の質量」なのかが先ず分からんと何も言えんが
701 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/04(水) 10:38:30 ID:???]: そんなもんわかるわけないだろ･････
前者だった場合、案外簡単に作れたり
利用方法の限定される底の浅いものだったりするのか？
702 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/04(水) 18:33:24 ID:???]: >>701
天才じゃないから底が浅いかどうかは俺には分からんがね

ただ、負ならそれにかかる力も負だから正になっちゃうわけでな
仮に負の質量が存在していようとも、それはどのみち正になってしまうってことだ
だから、負の質量を持っていれば正の質量との反発で飛べる・浮かべる
なんてのは間違いだな

ぶっちゃけると負の質量の存在と等価原理は矛盾するから反重力なんて存在しないんだけどな
703 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:37:26 ID:???]: >>702
あった所で何ができるのかさっぱりわからん物質て事で良いのか？
そんなもん利用してるBETAの身体構造の解析はかなり難しい気がするから
(実際は未知要素がいくつかあっても信頼に足る仮説が出せるのかもしれないが、無知なんで詳しくはわからん)
(けどまあBETAに関しては未知要素がいくつあるかもわからないからイーブンだと勝手に判断する）

「四半世紀ぐらいじゃわからなくても、まあ仕方ないんじゃね」
ぐらいの認識しても問題ないよな？
704 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/04(水) 22:20:10 ID:???]: >>703
あった所で何ができるのかさっぱりわからん物質ってんじゃなく、現実じゃ存在できない物質なの

負の質量を持ったものを利用してるからと言って、それが身体構造が分からない理由にならない
負の質量使ってるから分からないっていうのならそれはマブラヴ世界の人間が馬鹿だからだろう
未知の物質を使っているから分からない、というなら先ずはその物質の解明から始めなければならないから
身体構造解明に時間が掛かるのは仕方ない
けど敵対生命体に対して25年かけて何も分からないってのは流石空想と言わざるをえない

つかBETAって負の質量を構成物質にしてるの？
705 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/04(水) 22:37:19 ID:???]: >>704
>つかBETAって負の質量を構成物質にしてるの？
さあ？微量に含まれてるかもしれないし、製造の際に使うだけかもしれないし
エネルギー生産の際に利用してるのかもしれない
とにかく何らかの目的でわけのわからない物質を複数生産してるだけ

後言い方わるかった、身体構造じゃなくて
>>699の
>どんな構造してるかはわかるけど、なんで動いてるのかとか
>なんで思考してるのかとか、何食ってるのかとかがわかんなかったんじゃね？
だ、すまん
身体構造だけなら、輪切りにすればわかると思う
後、耐熱性と耐圧性に関してはなんとかなりそうな気もする
一応モース硬度15以上とかわかってるし
そういう意味じゃわかってはいるのか

>現実じゃ存在できない物質なの
きっと宇宙は広いから大丈夫！人間の掴んだ真理が広い宇宙の全てを満たしているわけじゃないと思う多分
706 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/05(木) 00:52:51 ID:???]: ほんと意味不明な馬鹿がいるな
707 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/05(木) 01:16:28 ID:???]: わるぐちはよくないですよ、はなしあいましょう
708 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/05(木) 01:47:02 ID:???]: お勧めにちゃんねるをみれば、いつも書き込んでるやつがどんなやつかよくわかる
709 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/05(木) 01:47:48 ID:???]: まったくですな
710 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/05(木) 13:01:31 ID:???]: >>704
現在の使われている質量保存の法則から考えて負の質量の存在は否定されている。
が正解だな、宇宙の真理を知ってるかのような物言いはやめるべきじゃね？

あと数十年掛けても解析できないものなんて結構ゴロゴロしてるわけなんだが
お前の頭の中が空想で埋まってるのかと小一時ｋ(ｒｙ
711 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/05(木) 16:51:01 ID:???]: >>704
どのくらいの温度で燃えるか、とかどんな化学兵器が有効か、ぐらいはわかって当然だろ。
時間もサンプルも腐るほどあるのに。
712 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/05(木) 17:06:24 ID:???]: 最優先課題だからリソースも割き放題だろうにな。
713 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/06(金) 02:03:31 ID:???]: >>710
解析してみて炭素系生物としか分かってないとか書いてあったが
マブラヴ側はまったくわかってないマジで未知とか言うしなんなんだよヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!
とか思ったから強めに書いてみた
>>711
それは解析されてんじゃないの？されてないの？
714 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/06(金) 04:25:43 ID:???]: サンプルが腐るほどあるのだから、燃やしてみるなり薬品ぶっかけてみるなり放射線あててみるなりしろよ。
715 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/07(土) 23:18:35 ID:???]: 急速な侵攻により研究機関の疎開が間に合わなかったか、
アメリカあたりが研究成果を出し渋っている可能性もあると思われ。
あるいは死ぬとすぐ土塊みたくなって調べようがないとか。
716 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/08(日) 03:27:30 ID:???]: とりあえず負の質量云々を話してたのは二人とも痛い馬鹿
717 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/08(日) 13:36:02 ID:???]: >>715
なんか公式が意図的に日本側の暗部を暈してるみたいなんだけど
日本が密かに活動休止酵素を発見してたり裏取引でG弾開発の助けになってたりしてるみたい
718 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/08(日) 14:12:31 ID:???]: 日本の暗部（笑）
陰謀論（笑）だな
719 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/08(日) 14:50:07 ID:???]: マブラヴ世界自体が陰謀論（笑）で動いているから仕方がない
720 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/08(日) 15:31:36 ID:???]: あの世界自体が陰謀論で動いてるから、

○○国の××という組織にそんな能力があったら、とっくのとうに（人物名）の首が飛んでるわｗｗｗ

という状況も起きないんだよねｗｗｗ
陰謀論は本当に矛盾だぜーフゥハハハー
721 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/09(月) 22:53:30 ID:???]: 米国=陰謀じゃ無くなっただけでも幾分かの成長か
722 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/10(火) 02:37:00 ID:???]: マブラヴ世界の組織

「ＢＥＴＡ」・・・レーザーと穴掘りと重力をどうのこうの的な何かですべてを解決しようとする宇宙レベルの馬鹿さを誇る肉塊。エロゲ人類が馬鹿で助かった
「アメリカ合衆国」・・・全エロゲ人類の支配をもくろむ悪の帝国。巨大な陰謀とＧ弾の脅威は（ｒｙ
「大日本帝国」・・・人類を救うため、エロゲを盛り上げるために立ち上がった皇国ないし日出国。馬鹿なのに巨大な暗部を（ｒｙ戦時教育万歳
「ソビエト連邦」・・・とりあえず中身のない陰謀と言う言葉一つを個性に、世の中を渡ろうとしている何もないところ。悪の社会主義でご飯を食おうとするヘタレライターの悪意のため、全体的に酷い
「中華統一戦線」・・・国民党と共産党がどうのこうのなんてのは、知的な印象を与えるための伊達メガネ的な何か。とりあえずこの国へは擁護発言をして（ｒｙ
「欧州連合」・・・国土を失っても元気なのは実体のない組織と言うやつだからである
「中東連合」・・・中東が消滅しても活動中なのは、もとから影も形もないからである
「東欧連合」・・・東欧（以下同文
「アフリカ連合」・・・ユーラシアが消えても影がないのは、元からそのあたりの空間がライターの脳内において欠如していたからである
723 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/10(火) 02:37:43 ID:???]: 「オルタネイティブ計画」・・・名前だけの最初のほうはまじめっぽいので、最後までそうかと思えばさにあらず。エスパー少女とライターもよく理解できていない量子力学で人類を（ｒｙ
「恭順派」・・・箔をつけたいのでガンパレからほぼ丸パクリしてみたけど手に余った何かの残骸のうちの一つ
「各国陸軍」・・・車両は補正によって影が薄くなってしまい、運用のし様もないので仕方がなく歩行兵器を運用する苦労人。ただし若者の多くは真性である
「各国海軍」・・・最新鋭艦は補正に（ｒｙ仕方がなく旧式の戦艦を運用し続ける苦労人。挙句中型潜水艦の先頭にカカシをくっつけさせられる羽目に
「日本海軍」・・・青臭い死亡フラグ的ロマンによって存在している。大艦巨砲主義以外の言葉は知らない
「米空軍」・・・一番まともな組織。歩行戦術機はやめて、普通の戦術機を、と主張した知将達がいる
「航空機メーカー」・・・なぜか名前だけは今までどおりの航空機みたいな人型うんこを口から垂れ流す。陸も高コストな彼らの商品の活躍の場となったので、たぶん売り上げ自体は激増
「日帝特権階級の皆さん」・・・皇族・家族・武家など。種癌で言うオーブ首長国連合の、アスハ家に代表される王侯貴族みたいなものと思えば分かりやすい。リアルの天皇陛下に土下座すべきレベルである
「↑の取り巻き」・・・近衛や城内省など、数世紀あまりの間肥え太ってきたために脳まで脂肪が溜まってしまい、↑と一緒に電波を撒き散らす人たち
「欧州貴族の皆さん」・・・とうとうクソッタレの魔の手は欧州へ。体には電波が詰まっている
「ヴァルキリー一派」・・・天才量子力学ビッチを筆頭とする皇国戦隊。所謂ラクシズの親戚みたいなものである。世界というのは個人の行動で捻じ曲がってしまうのだ
724 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/10(火) 23:38:53 ID:???]: 次のトータル・イクリプスはJAS-39を配備した筑波部隊で
725 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:12:26 ID:???]: 第666BETA猟兵大隊でおｋ
PIAT最高だよPIAT
726 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/12(木) 04:58:12 ID:???]: タンクデサントは兵員の輸送手段ではなく、立派な火力増加手段へ
727 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/14(土) 19:55:55 ID:???]: まあ大艦巨砲主義者な俺は大和が出てきたから十分嬉しい。
タケルも大尉を“ダイイ”と海軍読みしてるしね。
728 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/14(土) 20:05:05 ID:???]: 海軍ヲタの俺としては阿賀野を先頭に島風、陽炎型と突進し統制水雷戦をやるくらいじゃなきゃ評価できないな
729 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/14(土) 20:22:33 ID:???]: >>728
おい兄弟！
俺の部屋でゆっくり語ろうぜ。
ここはちと空気が違うとは思わんか？
まあ俺も来週には出国するがな…

出国するのは本当…
嫌だ、行きたくないよ～～！！！
730 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/15(日) 11:58:24 ID:???]: どうせなら八八艦隊そろい踏み、とかすれば良かったのに。
731 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/16(月) 04:10:06 ID:???]: >>727-729
こりゃまた遠くからいつもご苦労様だな
732 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/22(日) 15:04:50 ID:???]: 大四世代戦術機が登場したら音速を突破して時速2000kmぐらい速度がでると思う。
突撃砲は電磁投射砲で、ラザフォードフィールドでレーザー攻撃や実弾を防げる。
これなら戦闘機や戦車にも圧倒できるな。
733 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/22(日) 16:56:57 ID:???]: あーあ、せっかく放置しておいたのに・・・
軍板住人を納得させたいなら最低でも以下の解決が必要である

２乗３乗の法則
対敵投影面積
生存性
メンテナンス
動力
運動性
コスト
734 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/22(日) 17:03:20 ID:???]: 不自然なほど重心の高さ
無駄に大きく隠匿・待ち伏せに不向き
被弾した場合即転倒
パイロットへの衝撃を考慮していない
機動性を確保した場合犠牲になるのは装甲
装甲を厚くするとただの的
バランスが悪いためどこが欠けても作動に致命的となる
可動する腕で可動する武器を使う二度手間
兵装・弾薬の積載量が著しく低い
重量に対して接地面積が異常に少ない
地雷・ワイヤー・ネット・電線・建造物等があると進めない
表面積がでかいので子弾を撒くタイプの兵器１発でボロボロ
超信地旋回と旋回砲塔に対する優位
同技術を現用兵器に転用した場合との比較対称
戦術
戦略
費用
性能
運用法

以上を説明せよ
735 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/22(日) 19:43:29 ID:???]: 戦術機が空を飛べることを知らないようだな。
戦術機の飛行能力は航空機以上で火力は戦車以上。
装甲は毎分6000発で飛んでくる36mmの直撃に耐えるほどだ。
736 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/22(日) 19:57:17 ID:???]: と言うか戦術爆撃機を作るべきだろ
737 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/22(日) 21:17:28 ID:???]: >>735
ただのカカシですな。その技術が使える戦車なら
火力は戦術機の倍以上、降下作戦に使える重量とサイズを備え
装甲は毎分6000発で飛んでくる120mmの直撃に耐え
更に時速300キロは余裕で走れる10分の一の値の戦車ができる。
忘れないことだ。
738 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/22(日) 22:52:06 ID:???]: ATですら背が高杉と言われてるのになー

>>736
イワン乙
739 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/22(日) 23:30:21 ID:???]: >>737
その根拠の無い考察はどこからきたの？
740 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/23(月) 00:06:24 ID:???]: 戦術機の足のローラ(笑)走行での移動速度は300キロ
戦術機以上の安定性を持つためその技術を応用すれば120ミリ以上の砲も持てる
装甲や車体強度についても同様、積載量や性能の飛躍的な底上げが見込める
戦術機は36ミリに耐えられたっけ？蜂の巣になっていたと思うんだが
まあ、人型兵器を支えるだけの軽さと強度がある装甲なら戦車でアホみたいな軽さと小ささ、装甲も再現できる
戦術機は戦車の価格は約10分の1

人型兵器（笑）が従来兵器と比べてよいという根拠のない考察はどこからきたの？
741 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/23(月) 00:12:45 ID:???]: ×戦術機は戦車の価格は約10分の1
○戦車の価格は戦術機の約10分の1
742 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/23(月) 01:24:42 ID:???]: 732 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 15:04:50 ID:???
大四世代戦術機が登場したら音速を突破して時速2000kmぐらい速度がでると思う。
突撃砲は電磁投射砲で、ラザフォードフィールドでレーザー攻撃や実弾を防げる。
これなら戦闘機や戦車にも圧倒できるな。

735 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 19:43:29 ID:???
戦術機が空を飛べることを知らないようだな。
戦術機の飛行能力は航空機以上で火力は戦車以上。
装甲は毎分6000発で飛んでくる36mmの直撃に耐えるほどだ。

739 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 23:30:21 ID:???
>>737
その根拠の無い考察はどこからきたの？

こいつって知的障害者なのか底辺でオナニーするのが趣味の馬鹿なのかどっちなんだ？
743 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/23(月) 01:29:42 ID:???]: スーパー脳内エロゲ設定ロボット仮面ストロングです。
744 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/24(火) 03:19:44 ID:???]: 劣化GPMとしか認識してなくて
特に興味も関心も沸かない作品だったがさっきふと思った
これって現実の航空機の名前好き勝手絶頂に使ってるけど
ちゃんと使用料払うとか許可だか承諾を取るだかしてんのかな･････････
745 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/24(火) 13:47:12 ID:???]: いいこと考えた。
直立すると、巨大な車体を暴露するから匍匐前進すればいい。
で、手足じゃ効率良い駆動力にならないから、前面に履帯を付けて匍匐前進しながら攻撃できるように
背中に砲塔をつけて手足を短くして強力な火気を付ければ・・・

ワロス
746 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/26(木) 11:42:41 ID:???]: ローラーを腰に装着すればいいだろ。
高速移動する時は正座して腰のローラーで移動する。
後は頭をお辞儀して両手を前に張り出して攻撃すればいい。
747 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/26(木) 12:06:30 ID:???]: それだと脛にキャタピラのほうがよくない？
748 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:20:13 ID:???]: 正座させて頭をお辞儀させて両手を前に張り出させるのを
ひとつにまとめて小さな箱型にすればもっといい
749 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:21:43 ID:???]: BETA相手に核を使うのもありだろうが、死の灰で地球が閉ざされるからな。
おそらく放射能によって地球上の生物がミュータント化したり、より凶悪に進化したBETAが登場して最悪の状況になりかねないぞ。
750 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:30:31 ID:???]: >>748
結局元の車に戻ってるだろｗ
751 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:27:33 ID:???]: >>749
座して滅びを待つよりはマシでしょ。
あと、宇宙で生存可能なんだから放射線対策ぐらいしてるだろ＞BETA
752 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:52:43 ID:???]: >>744
これ、結局どうなんだろ
753 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/26(木) 22:03:57 ID:???]: >>正座させて頭をお辞儀させて両手を前に張り出させるのを
ひとつにまとめて小さな箱型にすればもっといい
>>それだと脛にキャタピラのほうがよくない？
戦車というものが既にあるんよ・・・

ところで20ｍ級のデカブツを隠せる遮蔽が都合よくそこらに転がっているものなのかね
754 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/26(木) 22:49:43 ID:???]: 丘とかビルとか熱帯雨林とか？
755 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:04:48 ID:???]: うちの田舎じゃ２０メートル級の建物なんてほとんどない
戦術機造る位なら宇宙服でジルバ踊った方がマシ
756 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/27(金) 12:21:59 ID:???]: >>744
しかも開発者の脳内オナニーに使われる始末
ラプターとか
ラプターとか
あとラプターも
757 名前：名無し三等兵 mailto:age [2009/02/27(金) 21:07:50 ID:???]: >>756
ラプたんはよい機体ですね
758 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 06:53:18 ID:???]: ＞749 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 19:21:43 ID:???
＞ BETA相手に核を使うのもありだろうが、死の灰で地球が閉ざされるからな。
＞おそらく放射能によって地球上の生物がミュータント化したり、より凶悪に進化したBETAが登場して最悪の状況になりかねないぞ。

この子は小学生なのか頭の悪い大きなお友達なのかどっちなんだ
頼む、誰か答えてくれ

>>745
電ホビだったかでしてたぞ、匍匐
759 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 07:18:17 ID:???]: >>757
開発者の悪意オナニーでカマセに･･･
760 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 18:38:08 ID:???]: Ｆ-4が最新機と渡り合えるんだからな
761 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/28(土) 22:52:34 ID:???]: >188
ファフナー忘れてる。
762 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 00:01:03 ID:???]: アニメのスレまで来て布教してんじゃねえよヴォケ
763 名前：名無し三等兵 [2009/03/01(日) 00:03:44 ID:bZBrJOoP]: >>548
フロントミッション世界では、ロボットは戦車にボコボコにされる物と決まっています。
ええ、何度泣かされた事か……
764 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/01(日) 00:37:30 ID:???]: はいはい。わかったからとりあえずageるのやめれ。
765 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/04(水) 18:47:18 ID:???]: ブライシンのような高機動タイプとジシンのような重装甲タイプで軍事的にはどちらのタイプの人型兵器が有効であるかな。
766 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/04(水) 19:49:42 ID:???]: 軍事的には人型兵器の時点で有効ではありません
767 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/04(水) 20:39:47 ID:???]: それは違う
ヒト型2メートルパワードスーツなら軍事的に価値はある

それより大きいとただの的
768 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/04(水) 21:04:06 ID:???]: 　　（　´_ゝ`）　オーゥ、ブライシン鬼ツヨイデスネ。ポマード潰したし。
　　/　　　/￣￣￣￣/
　_(__ ﾆつ/　 FMV　 /＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　

　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつ
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　ヾ、　丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､　￣　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'
769 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/04(水) 21:19:52 ID:???]: 人型で30センチ程度でも役立つかも。
770 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/04(水) 21:26:34 ID:???]: >>767
自分で答えだしてる
武御雷＝ブライシンや撃震＝ジシンはただの的にしかならない

小さい機械は人型の有無に関わらず色々な役に立つだろうな
771 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/05(木) 07:41:37 ID:???]: やったら金を食う的だなｗ
772 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/05(木) 15:57:10 ID:???]: だから人間サイズの小さい強化服だったら特殊部隊に限らず
喜んで採用するって。アドバンスト歩兵計画知らないのかね。

数十メートルのばかでかいただの的ｗだから叩かれるだけで
773 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/05(木) 18:15:23 ID:???]: いかに小さくても歩行兵器って時点で、人の代わりとして使う訳でもなければゴミ
人の代わりとして使うにしても、技術的問題をすっ飛ばしてもコスト的な問題が立ちふさがる
つまり唯一の利用価値は金で買えない人間の鎧

てわけで歩行戦術機、つかマブラヴ（あとＢＥＴＡ（笑）自体考察に値しないゴミってことでもう止めろよ
774 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/05(木) 19:37:04 ID:???]: 思い出させるなよヴォケ
せっかく人が強化装甲服の方向に持っていってるのに。
またその名前出しやがって。お前、アンチの振りした信者じゃないだろうな
775 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/05(木) 19:43:48 ID:???]: まあ戦術機よかSAAのほうがいいよなと
776 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/05(木) 21:28:23 ID:???]: いつまでも下らない事言ってスレ残してる馬鹿がほえるとは
777 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/05(木) 22:10:33 ID:???]: >>765あたりでいきなりレス付き始めて、今日のもその流れを引きずってると言うことで理解しろカス
778 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/06(金) 03:09:24 ID:???]: つまり動力を必要とせず普通の野戦服と同じ感覚で着れる
アーマードマッスルスーツが最強ですね
779 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/06(金) 09:25:41 ID:???]: そこで人間戦略兵器・強化外骨格“零”ですよ。
恐ろしいことに、量産可能なんだぜアレ

>>778
RPGの直撃に耐えるからな＞AMスーツ
780 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/06(金) 16:48:54 ID:???]: まだレスつけてるのかよ馬鹿か
781 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/06(金) 21:06:29 ID:???]: 　　　初めてきた方への注意　

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので
関係者以外は書きこまないで下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本霊長類研究所
782 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/12(木) 00:01:02 ID:???]: あれだ
不合理だけれども人型にこだわる理由があるんだよ。
強力なバリアが張れるとかな
783 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/12(木) 00:54:01 ID:???]: >>782
さっさと回線切って死ねよ
784 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/12(木) 02:23:54 ID:???]: 平らな地面でしか戦闘できないようなゴミクズに用はない。
戦車はゴミ。
785 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/12(木) 07:37:21 ID:???]: >>783
軍曹、そのような余裕のない態度は作戦遂行能力を減少させます
ここは一つ緊張をほぐすためのジョークなどはいかがですか？
786 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/12(木) 09:46:36 ID:???]: >>784
へー、お前の住んでる世界じゃ戦車って平らな場所でしか戦闘できないんだ

つかどのみちBETAとやらが地ならししてくれんだろ？
787 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/12(木) 16:33:51 ID:???]: >>785
同志
我々に必要なのはファシストの肉と血だ
それ以外のものは些細なものに過ぎない
788 名前：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc mailto:sage [2009/03/12(木) 22:13:39 ID:???]: そりゃそうと、パワードスーツの実用化はかなりのところまで行ってるようだぞ。
789 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/12(木) 22:30:26 ID:???]: >>786
急斜面で回避のための機動をしてみろよ、戦車で。
790 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/12(木) 22:43:32 ID:???]: 二足歩行機の接地面積については？

軟弱地でずぶずぶ？
斜面でずるずる？
791 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/12(木) 22:51:09 ID:???]: >>789
そもそも回避機動でエネルギーを失うより次の遮蔽物までダッシュした方が効果的な件について
それに回避機動といってもとにかくクルクル回るとかでなく
照準器の技術的な弱点を突いたシュールなものだろうし
792 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/12(木) 23:48:27 ID:???]: ロックウィードマーチン社が実用エクソスケルトン開発に成功か…
793 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/13(金) 00:29:58 ID:???]: パワードスーツは砲兵の弾込め用とかの後方兵站用だ。兵器と重機を混同するな。

>>789
急傾斜以前に設置面積の問題で、戦術機では歩くことすらままならない
メルカバⅡは履帯を広げる事によって傾斜60度まで登れるぞ
794 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/13(金) 05:32:38 ID:???]: というか、人間だって急斜面で機動とか無理だよなぁ。
鹿とか猿とかなら出来るだろうが。
795 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/13(金) 13:09:10 ID:???]: だからこそスラスターで飛ぶんだってマブラヴ信者が言ってたよ！

ただ彼らって都合の悪い時は光線級無視するよね
796 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/13(金) 22:29:18 ID:???]: チンパンジーの愛ちゃんに、こおおんなに、ともだちがいたんですね！
797 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/13(金) 22:56:40 ID:???]: ムツゴロウさん落ち着け
798 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/14(土) 01:11:34 ID:???]: >>793
90式でも30度程なのに60度は言いすぎ
そこは超壕能力で表すべきだろ
799 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/14(土) 01:19:51 ID:???]: >>798
まぁ、相手あっての兵器だからね。

ヒトガタに拘るのは、なんらかの理論があるんだろうさ
浪漫とか
800 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/14(土) 02:51:19 ID:???]: 人型巨大兵器の理由

浪漫とか浪漫とかあと浪漫、他に浪漫
801 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/14(土) 03:15:33 ID:???]: バカだなぁ。
人型でないとラムダドライバの出力が落ちるからに決まってるだろ
802 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/14(土) 03:26:33 ID:???]: >>801
おい、そりゃソースケの愛機じゃないか
803 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/14(土) 11:45:54 ID:???]: 人型ロボを主力にするのは現実じゃ到底無理だから
理由付けがどうしてもオカルト的なものになってしまうよな
そしてオカルトは軍事と相反してしまい、軍板住人にフルボッコにされると
804 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/14(土) 15:38:33 ID:???]: だな、他の板じゃいざ知らず、軍事板で人型（笑）とか言われても困るわ
805 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/14(土) 18:28:26 ID:???]: というか、スターシップトルーパー（あえて宇宙の戦士とは言わない）路線をやるのに
なんで２０ｍのロボットが必要だったんだろう。
なんつーか、同じロボットでも１０ｍ以下の方が「大量の敵に押しつぶされて負けそうﾖｰ
装甲食い破られて中身はミンチヨー」路線がやり易いと思うんだが。
806 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/14(土) 18:29:56 ID:???]: ちなみにガンダムが１８ｍなのは、100mだの200mだのが
当たり前になってきた巨大ロボット物の中で「マジンガーZが
１８ｍだったからそこまで一旦戻そう」というしごく単純な理由
だったり。
807 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/14(土) 19:29:38 ID:???]: スケールが小さいとプラモが売れないからだろう
身長１,８ｍのライダーより身長２０ｍのロボットの方がカッコイイからさ
模型並べたら一緒の大きさじゃないかというのは言ってはいけない
808 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/14(土) 21:37:13 ID:???]: >>803
マクロスは語られてるしマブラヴの元ネタの一つだったガンパレも語られていたことがあるぞ
単純に世界観に説得力がないだけだと思う
809 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/14(土) 21:42:03 ID:???]: マクロスはあれ「これは真面目なミリタリー物ではありません」というサインだし
ガンパレは「人型兵器の有効性？ありゃ全部ウソ」ってオチが付いてるし。
810 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/14(土) 21:55:42 ID:???]: 作中で無人戦闘機や戦車の方が強いからのう
811 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/14(土) 22:00:18 ID:???]: ガンダムもヒルドルブやたらとつええしな
812 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/14(土) 22:03:09 ID:???]: 　本来，市街地での掃討戦を目的に設計された軍用レイバーは，野戦には最も向かない特殊な装甲戦闘車両である．
　二脚歩行の宿命ともいえる高い車高と過大な正面投影面積は，戦闘時被弾率の高さは勿論のこと，部隊の秘匿性の観点からも無視できぬ問題だったし，加えて信頼性と呼ぶに足りぬ低い稼働率はその運用にあたって戦車や装甲車とは比較にならぬ高密度な支援を必要とする．
『機動警察パトレイバー　ＴＯＫＹＯＷＡＲ』より

「歩けない走れない肩も回らない・・・・・メカ物の三悪だ．そりゃ確かにアニメである以上，動かせと言われりゃ何でも動かしてみせるさ．だけど，その動画の嘘がどれだけのメカニズムの表現をスポイルしてきたか，判っとンのか！」
----------------------------------------------------------
押井守著「押井守・映像機械論　メカフィリア」

>>806 二足歩行は格好いいし一般受けするからのうアニメーターさんも人型兵器は役に立たないと判っておるのじゃ
813 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/14(土) 22:06:53 ID:???]: 押井のアレもなー。ブチデザインの否定とか言って出てきたのが例の三次曲面バリバリのパトレイバーだし。

お前、パトレイバーからゆうきまさみ人脈を追い出したかっただけと違うかと。
814 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/14(土) 22:14:22 ID:???]: >>811
新作だとガンタンク無双が見られるらしい。正気か。
815 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/14(土) 22:17:21 ID:???]: Q：人型兵器は信頼性低いよね？
マクロス「信頼性？魔法の言葉OTM」
ガンパレ「信頼性は低いけど戦車を動かす石油が無い」
マブラヴ「あいとゆうきのおとぎばなしだから」

最終的にはどれもそういう世界だからという結論になるけど
落差は感じるよな
816 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/14(土) 22:20:39 ID:???]: アーマードコアも軽量や中量よりガチタンが強いしな
ＡＣ４からは戦闘機のような戦術に変化したけど
817 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/14(土) 23:02:07 ID:???]: そこでモビルトレースですよ
818 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/15(日) 16:30:19 ID:???]: じゃあ強化装甲でいいな
819 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/15(日) 23:02:17 ID:???]: >>811
新作だとガンタンクが戦車を踏み潰すらしい

数キロ先から砲撃できるだろうがとか、戦車の方が重量軽いのにどうして追いつかれてるんだとか
何ヶ月前から敵の待ち構えている陣地に戦車が単機突入したら地雷餌食だよとか、もっとまともな武器つけろよと言いたくなる
巨大ロボットアニメを軍事的に語る時点で間違いな気もするが
820 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/17(火) 01:20:26 ID:???]: うんこー
821 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/17(火) 14:31:39 ID:???]: でもガンダムより良くできてるよ
マブラヴ批判する奴はマブラヴ良くできた作品持ってこいよ
822 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/17(火) 14:40:33 ID:???]: 最近のガンダムは知らんが
昔のガンダムは「どうしてロボットが主力なのか」という設定を作った
という点においてマブラヴより大分上だと思うよ
その設定に内容があるかないかはおいておくとしてね

いっその事、某漫画みたいに
BETAは人型相手だと能力が制限されるとかそういった設定にでもすればいいのに
823 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/17(火) 16:25:14 ID:???]: で、結局実際にBETAの物量が現実にやってきたら人類は対応できるの？
現代の科学ではまだガンダムとか戦術機とか無理だろうし
誰か詳しい人教えて
824 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/17(火) 17:53:03 ID:???]: WTOの全方面からの突進に比べれば余裕なんじゃね
825 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/17(火) 18:02:42 ID:???]: どう考えても最初の落下地点にいた人民軍の方が物量も火力も装甲も上だろってツッコミは既出
826 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/17(火) 18:39:40 ID:???]: 初期対応さえ間違えなければ、NATOなりロシアなり中国なりが殲滅するだろ＞BETA
827 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/17(火) 18:50:04 ID:???]: 露西亜や中国は畑から人が取れる
彼らの方がよっぽど怖い
828 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/18(水) 02:23:21 ID:???]: 中共が緒戦の大勝利に慢心した瞬間を瞬殺されたんだよな
10億の人民でも乗れる銀輪戦術機さえあれば・・
829 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/18(水) 03:48:04 ID:???]: 10億全部ぶつけられるんならバッタ物のAKだけでユーラシア全土のBETA一掃出来る
830 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/18(水) 04:16:39 ID:???]: RPG-7があれば火星も余裕ですね。分かります

>>823
戦術機なら現実世界に腐るほどありますが・・・
それとも何か、今配備されてる航空機は全部戦略機ですか？

歩行戦術きのことを言っているなら、むしろ開発できないことによって人類の勝利は確実になる
831 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/18(水) 07:06:20 ID:???]: BETAを十匹二十匹倒しても一日で10万体は生産できる。
一週間もすれば世界で数千万体のBETAが生まれる。
一年もあれば何十億とわいてくる。
832 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/18(水) 09:30:38 ID:???]: 一週間は7日なのにどうやって日産10万で数千万作るんだ？
833 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/18(水) 13:14:58 ID:???]: >>831
それなら世界の地表は数ヶ月でＢＥＴＡで埋まるな

さて、ドラえもんの道具にバイバインというものがあってだな・・・
834 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/18(水) 18:04:05 ID:???]: 一日十万体とか、追い詰められてるにしても馬鹿すぎる・・・

カムチャッカ戦線での敵の数を見るに、シベリアや中東にあるハイヴ全部合計しても数ヶ月で数万がせいぜい
てか何十億とか、この四半世紀で生み出されたBETA総数超えるじゃねぇか
835 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/18(水) 19:10:00 ID:???]: 満足に間引きすらされていなかった規格外フェイズ４ハイヴでもせいぜい十数万だしな

>>830
戦術歩行きのこ・・・元から大地の肥やしだったBETAが菌類の肥やしに
836 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/18(水) 19:25:18 ID:???]: 直線移動で最高時速700km出ると思ったら、短距離跳躍は全速力で走りながらしても最高時速200km、しかも匍匐じゃないから投射面積そのままとかアホかこれ
837 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/19(木) 00:59:22 ID:???]: もう面倒くさいから攻撃ヘリ最強でいいよ
838 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/19(木) 01:18:49 ID:???]: 戦術機は格闘戦できるのが強みだろ。
戦車ならBETAに取り付かれたら終わりだが、太刀があればBETAを萩落とせる。
839 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/19(木) 03:24:38 ID:???]: 格闘が強みｗ相変わらずだなこの馬鹿ｗｗｗ
大体戦術機の「取り付かれたら太刀（笑）で叩き落す」なんて幻想ｗｗｗ
戦車も取り付かれたらHMGで対処するわこの痴呆エロゲ脳ｗｗｗ

>>835
いや、二脚型に乗り換えたきのこ先生だろ
こんなアセンじゃ、この先生きのこれない
840 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/19(木) 11:55:00 ID:???]: 当の戦術機に貼りついたBETAを排除するための
リアクティブアーマー装備した機体があるし腕が無くても問題なさそうよね
841 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/19(木) 16:29:16 ID:???]: 多角形三次元機動すら出来ない攻撃ヘリが最強（笑
悔しかったら光線級のレーザー避けてみろよｗｗｗｗｗ
842 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/19(木) 17:15:22 ID:???]: YF-23ベースに戦術爆撃機を作ればおk
843 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/19(木) 20:02:17 ID:???]: エロゲオタは全高２０メートルの人型ロボが瞬間最大速度700kmで動いて
ステルス性能抜群とかいっちゃう意味不明な人種
844 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/20(金) 05:53:11 ID:???]: >>841
別に空中で避けなければいけないなんて決まりもないからな
射角の外に逃げればおｋだろ

ひとがたきょだいろぼっとへいき（笑）
845 名前：名無し三等兵 mailto:age [2009/03/21(土) 00:03:39 ID:???]: 次のマブラヴいつ発売？
846 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/21(土) 09:25:27 ID:???]: 来年
847 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/21(土) 18:41:18 ID:???]: 解除商法ってどこのＦ-35ですか
848 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:42:18 ID:???]: マブラヴを見て戦争という極限状態とは恐ろしいものだと感じた。
だがまた日本という国が大事であるとも悟った。
日本人を守ってくれるのは日本だけ。
ならばその日本のために力を尽くそうと思った。
849 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:27:23 ID:???]: はいはいキモイキモイ

他所にまでゲロ撒き散らすなよ知的障害マブラヴ厨
850 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/25(水) 14:16:49 ID:???]: 来年発売予定だとチラホラ言われてる新作
あり得ないだろう分かっていてもと期待してしまう・・
アクションゲーム化は無理だと分かっていても、期待してしまう・・
昨今のフィギア・二次創作の急騰ぶりからみて将来的にいつか必ず出てくるとは思うんだが
851 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/25(水) 20:26:33 ID:???]: ま～～～～～～たゲロか
852 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/26(木) 00:11:52 ID:???]: ヒトガタロボットはね～
ロマンだから。
853 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/26(木) 02:17:23 ID:???]: >>850
願掛けオナニーするなよ。軍板がイカ臭くなる
854 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/26(木) 22:28:48 ID:???]: モビルスーツは戦車より装甲が厚い判明、機動性は航空機に劣る。
戦術機は戦車より装甲が薄いがその分航空機より機動性が高い。
戦術機は歩行が可能な戦闘機なので人型戦車のモビルスーツとは性格が違うわけだ。
855 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/27(金) 03:55:59 ID:???]: え？　何いってんの障害持ち？
856 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/27(金) 18:01:23 ID:???]: マブラヴがアニメ化したら軍版でも人気がでそう。
まあマブラヴの真の魅力を識るには向かないだろうけどね。
857 名前：名無し三等兵 mailto:sageネタ元を述べよ：各５点 [2009/03/27(金) 18:41:46 ID:???]: つーか、どぷせホラ吹くなら
「設計思想は「地面を走る戦闘機」」
「地上スレスレをマッハでNOE飛行するのに強靭な脚が必要（ぶつかりそうになったら脚で地面を蹴って無理矢理高度を稼ぐ）」
「悪い宇宙人もその位速い」
「ちょー凄い速度で高速戦闘するので超能力者しかまともに操れない」
「ヒロイン共は全員クローン超能力者」
「主人公はちょー凄い天然物超能力者＋ゲーマーなのでロボットを操るのは得意だ！」

位アホなネタ散りばめりゃ叩かれる事もなかろうに。
858 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/28(土) 04:43:35 ID:???]: 兵器ヲタってなんでこんなに痛々しいんだろ。
スペックにしか興味がないなんて。
859 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/28(土) 04:59:14 ID:???]: はいはい痛々しいエロゲヲタ乙

マブラヴ厨はいい加減回線切ってオナニーし過ぎて死ねよ
860 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/28(土) 13:55:25 ID:???]: 戦術機はロケット推進で、必要な時だけしか飛ばないからその分機動性が上がるわけだ。
戦闘機に戦術機のエンジンを装備しても航続距離と飛行時間が短いだけのロケット戦闘機が生まれるだけだぜ？
861 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/28(土) 14:02:15 ID:???]: >>859
他所の関係ないスレにまでここの馬鹿が湧きやがった
どうにかしろよって感じだ

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1195126524/l50
862 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/28(土) 15:39:06 ID:???]: >>860
補助で使えばいいんじゃね？
実際過去にロケットブースト装備の戦闘機はあったし
今でも離着陸に限定すりゃある訳だが

まあお前は看護婦さんに監禁されてなさいってこった
863 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/28(土) 21:22:37 ID:???]: 削除依頼すりゃいいじゃん
864 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/29(日) 02:23:39 ID:???]: 人工筋肉うんぬんって言うなら4つ足のほうが
865 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/29(日) 05:49:16 ID:???]: 軍板の削除人が仕事しない奴だからって、のうのうと精液撒き散らして喜ぶ劣等人種のマブラヴ原理主義者は死ねよ

>>860
まるで戦略戦闘機があって、ジェット推進はそっちみたいな口ぶりだな
お前が住んでる時空だとロケット推進の戦術戦闘機があって、必要なときにしか飛ばない（爆）ってことか病人？
866 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/29(日) 12:31:41 ID:???]: 架空の話に想像の上塗りを繰り返し憶測で固めた情報を出すエロゲオタ
現実の問題として取り上げろって、スレ立てした奴馬鹿なの？
867 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/29(日) 12:52:23 ID:???]: 隔離スレの中で何吼えようが勝手だが
他所に湧いてんじゃねえぞキモオタ
868 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:41:26 ID:???]: 戦車の120mm徹甲弾でBETAは粉砕されて終了。
3kmぐらい先から後退しながら撃てばこっちにくる前に全滅させれる。
869 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/30(月) 02:21:58 ID:???]: ここってきのこ先生が武装勢力を率いてバーテックスとアライアンスを尻目に天下統一するスレじゃないの？
870 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/30(月) 20:42:31 ID:???]: 妄想のレベルがUFOと大差ないんだからしょうがない
動力源やら材質やら運用やら全部妄想じゃねえか
871 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/31(火) 03:21:10 ID:???]: 青二才「そんな作品じゃ、この先生きのこれないぜ」

アマコア＞＞雑誌で高評価の壁＞＞海外の壁＞＞長寿の壁＞＞次世代ハードの壁＞＞家庭用ゲーム機の壁＞＞＞＞＞エロゲーの壁＞＞痛ゲーの壁＞＞マブラヴ
872 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/31(火) 14:31:07 ID:???]: 人型であることの意味をつきつめるとガンダムになるんだよな…

俺のこの手が真っ赤に（ｒｙ
873 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/01(水) 03:43:46 ID:???]: >>871
すでに雑誌の端っこで活動してる以外は死亡状態じゃんｗ
874 名前：名無し三等兵 mailto:浮上 [2009/04/01(水) 12:38:09 ID:???]: 春だしあげようか
875 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/01(水) 19:18:58 ID:???]: 人型は全高が高いから遠くの敵を発見できるだろ。
この世界では飛行機が使えないから特に索敵能力の高さが必要だと思うし。
876 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/01(水) 19:52:00 ID:???]: マブラヴの世界じゃ主に振動で索敵してるんじゃないか
877 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/01(水) 23:23:18 ID:???]: いや、どうだろうな、地下からの侵攻も見破れない低能だからな
もしかしたら目視かもしれんよ
878 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/02(木) 03:53:21 ID:???]: ぶっちゃけガンダムもアマコアもオルタも妄想世界のオタのオナニー場所であって
そもそま大型二足飛行ロボがまかり通ってる時点で痛々しい
と言う結論に軍事スレでは行き着く
879 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/02(木) 04:46:27 ID:???]: 人型兵器云々なら作品の魅力としてカウントされなくもない
ただマブラヴは作品・作者・プレイヤーともに痛すぎた

つか定期的にageてるのはなんなの？

>>875
カメラの突いた棒でも持ってろよ
880 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/02(木) 04:57:26 ID:???]: ＞吉宗鋼紀 4 [マブラヴトータル・イクリプス/TE] [ライトノベル]

おそらく主だった工作員の根城であろうこのスレのキモさ馬鹿さ笑えなさは異常
たぶん平行世界から書き込んでる
881 名前：名無し三等兵 [2009/04/02(木) 12:47:13 ID:clRv0dRT]: >>878
それを言っちゃあ身も蓋もないだろ
現実には二足歩行できる人型兵器なんて有り得ないんだから
882 名前：名無し三等兵 [2009/04/02(木) 13:02:15 ID:OUe2qtHd]: 速瀬中尉は俺の嫁。
883 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/02(木) 20:54:38 ID:???]: 有り得ない兵器を軍事的に語ろうとするのはアニオタとゲームオタの悪い例だってじっちゃんが言ってた
妄想二足ロボネタは各板でやってろよ
884 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/02(木) 22:56:20 ID:???]: >>883
そんな事言って将来ASIMOが武器持ったら笑うぞ
いろんな意味で
885 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/02(木) 23:35:19 ID:???]: >>884
そんな事言ってる今のおまえが笑われてるぞ
いろんな意味で
886 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/03(金) 21:19:44 ID:???]: >>885
あれ？ウケました？
887 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/04(土) 02:42:31 ID:???]: ASIMOじゃなくAIBOに機銃つけただけでも十分怖いと思う
888 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/04(土) 03:10:54 ID:???]: 製作者の正気を疑うよな。その精神状態を想像しただけでも怖すぎるｗ
889 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/04(土) 09:38:56 ID:???]: AIBO機銃付けたらZOIDSになっちまうよ
890 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/04(土) 13:02:39 ID:???]: AIBOサイズで、ってのが怖いんだよ。
891 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/04(土) 16:00:55 ID:???]: あの小ささは怖いな犬型は恐怖に全く関係ないけど
892 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/05(日) 01:23:04 ID:???]: それなんてゴリアテ？
893 名前：名無し三等兵 [2009/04/05(日) 16:44:19 ID:OL2O7s49]: 地面効果翼機のガンシップだったら結構使えるかなと思い
Wikったら高度数十m位しか出ずの海上しか使えないのね。
まあ沿岸部を制圧するのには有効かな。
894 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/06(月) 03:42:56 ID:???]: >>893
いい加減死ねよ
895 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/07(火) 09:54:43 ID:???]: 人型はジャンプできるのが強みだな。
離陸にかかる時間を省略できる。
896 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/07(火) 12:18:21 ID:???]: 戦車みたいな雨がふって地盤が緩くなったら移動もできないようなゴミクズで
十分とか言ってるアホばかりで噴いた。
897 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/07(火) 13:04:58 ID:???]: 人間はぬかるみをうまく歩けるかどうかだが
898 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/07(火) 18:43:12 ID:???]: いいこと考えた
常に空とんでりゃいいんじゃね？
899 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/08(水) 07:00:25 ID:???]: バッタ型とかでも良いよな
900 名前：!omikuji !dama mailto:sage [2009/04/08(水) 14:01:30 ID:???]: 900
901 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/08(水) 19:48:05 ID:???]: 溝も越えられないのにジャンプかよ
ふざけてるのか
902 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/09(木) 21:35:41 ID:???]: 戦争なんてくだらねえぜ！　俺の歌を聴け！
903 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/10(金) 03:05:40 ID:???]: 現実なんてくだらねぇぜ！　俺のエロゲで連れオナニーしろ！
904 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/16(木) 00:08:38 ID:???]: マブラヴ厨とガンパレ厨が地上から一掃されますように
905 名前：名無し三等兵 [2009/04/20(月) 00:23:14 ID:fdeKus/m]: 無人兵器の需要はないのかよ
906 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/21(火) 16:54:15 ID:???]: ま　た　保　守　し　て　る　し　

いい加減なりすまし保守うぜえ
907 名前：名無し三等兵 mailto:age [2009/04/23(木) 02:45:47 ID:???]: あんなピッチリスーツ着られたら安心して歩けない
908 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/23(木) 15:47:57 ID:???]: ようやく後ちょっとで馬鹿の立てたスレが落ちるな
やれやれだ
909 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/27(月) 18:53:31 ID:???]: 保守＾＾＾＾＾＾＾
910 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/28(火) 01:42:25 ID:???]: はいはいえらいえらい
911 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/28(火) 18:28:13 ID:???]: >>909
保守するとカーチャンに褒めてもらえるんでちゅか？
912 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/29(水) 08:32:23 ID:???]: >>908
おいおい、そんな書き込みすると次スレフラグ立っちまうだろ
913 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/30(木) 03:34:50 ID:???]: 取敢えず、自走砲も急降下爆撃機もないｽﾚに価値は無い。
914 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/04/30(木) 21:55:46 ID:???]: ゼロの使い魔は軍事板と相性よくてマブラヴは悪いらしい
915 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/01(金) 03:57:40 ID:???]: お前はやっぱりただの馬鹿なのか？
916 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/01(金) 23:44:07 ID:???]: ゼロ魔もマブラヴもどっちも塵であるのは疑いない
917 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/02(土) 03:26:05 ID:???]: もうほっとけよ、どうせこの池沼は両方のスレで工作してたんだろ
918 名前：名無し三等兵 mailto:age [2009/05/05(火) 20:39:09 ID:???]: 保守ですね
919 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/06(水) 19:57:32 ID:???]: マブラヴ厨のすべてを表しているスレ
920 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/10(日) 16:39:29 ID:???]: マブラヴはなんかあちこちで、
「○○も△△も光線級の前では無力」
とかやってるのがアレだ
921 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/11(月) 03:09:50 ID:???]: >>920
とりあえずウンコ食えよ保守野郎
922 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/11(月) 08:58:46 ID:???]: >>920見たいな奴はBourgogne　syndromeという。
EU圏では立派精神病として扱われ、予防拘束されることもある。
923 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/12(火) 17:01:02 ID:???]: >>920
同意、あいつらvsスレで光線級は設定どおり一撃必殺で百発百中とか言ってるくせに
レーザーなんざ効かない奴らに対してさえ「それはゲーム上の都合だから、このスレは設定で語るんだ」とか言ってくるし
ゲーム中やムービー中でさえレーザー避けてる奴らに対してさえ「それゲーム中の都合、設定では当たる」とか言ってくるし
最早意味がわからん、まともに話す気すら無い、BETA最強ｗホルホルホルｗｗｗなんだろうな
924 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/12(火) 17:03:01 ID:???]: ああ、あとBETA側に都合の悪い設定はアニメやゲーム中の都合になるらしいよ
創作物どうしでホルホルしてりゃまだいいが軍事板にまで突撃してくるしどんだけなんだよ
925 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/12(火) 17:04:09 ID:???]: イデオンすら倒せそうだな、BETA。
926 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/13(水) 01:41:22 ID:???]: いいから放置しろよ・・・って、また保守か
927 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/13(水) 01:42:25 ID:???]: もう900越えてるんだからさっさと落とそうよ
928 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/13(水) 02:20:21 ID:???]: で、エロ画像はまだかね？
929 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/13(水) 22:37:26 ID:???]: マブラヴにエロ画像なんかあるのか？
まぁAFにはないことはないが
930 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/21(木) 21:27:24 ID:???]: はやく落とせよ
931 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/22(金) 17:49:19 ID:???]: もういっその事1000までやっちゃった方が早いんじゃないかとすら思う。
932 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/22(金) 20:08:25 ID:???]: >>930
保守お疲れさまっす！
933 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/23(土) 18:49:29 ID:???]: そろそろテンプレ考えようぜ
934 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/24(日) 00:31:32 ID:???]: >>933
マブラヴ厨に対するテンプレなら作ろう

このスレのテンプレというなら、銃殺刑に処されろ
935 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/24(日) 16:45:03 ID:???]: 次スレのスレタイは｢マブラヴ厨を軍事的に考察するスレ｣でおk？
936 名前：名無し三等兵 [2009/05/24(日) 19:21:36 ID:Ja9GXaip]: よしお前ら適当なこと書いてとっとと１０００にしようぜ
937 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/24(日) 23:02:51 ID:???]: だな、さっさと埋めるか
938 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/25(月) 21:00:01 ID:???]: F-35とF-15SE、どっちにしても開発費ふんだくられるだろな。
関係なくてスミマセン。
939 名前：名無し三等兵 mailto:age [2009/05/28(木) 21:09:32 ID:???]: 保守
940 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/05/29(金) 03:10:11 ID:???]: 早くエロ画像張れよ、マブラヴ本編はゴミでもエロパロなら見れたものもあるんだろ？
941 名前：名無し三等兵 [2009/05/29(金) 15:04:16 ID:B8u5aiPI]: すでに書き込まれたネタだと思うけど大型の再突入駆逐鑑でしたっけ？に爆弾満載でハイブ突撃で勝てると思う
ゲーム内で珠に迎撃さてた破片が佐渡島ハイブに落下詩でっか筈なので問題なく突入できるはず
942 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/01(月) 20:26:16 ID:???]: というより強化装備ってどうやって着るの？
未だに不思議なんだがｗ
943 名前：名無し三等兵 mailto:ｓａｇｅ [2009/06/20(土) 01:11:15 ID:???]: >>942
ゲームの攻略本とかに設定ないのん？
944 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/20(土) 06:18:33 ID:???]: ああああああああああまた保守か
945 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/20(土) 06:19:20 ID:???]: ほい
946 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/20(土) 06:20:28 ID:???]: ほい
947 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/20(土) 06:21:33 ID:???]: hoi
948 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/20(土) 06:22:50 ID:???]: hoi
949 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/20(土) 06:23:38 ID:???]: hoi
950 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/06/20(土) 06:25:43 ID:???]: hoi

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