- 1 名前：お前名無しだろ [2008/11/13(木) 19:22:50 ID:MMwUI7HB0]
- ネタを探して語ろう！
★★ミスター高橋ブックから７年★★
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1221548067/
ミスター高橋本から７年と少し
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1223614288/l50
- 701 名前：お前名無しだろ [2009/01/10(土) 19:36:46 ID:igTTCmJW0]
- >>696
谷津の中古車屋はダメだった。
仲野いわく場所が悪すぎたそうな。
>>699
藤原組の方が本体より扱い良かったらしいよ。田中社長はU信者だったし。
SWSは3部屋で道場一つだったのに藤原組は同じ規模の道場が与えられてた。
船木は若かったけど既にトップスターだったから天龍の次ぐらいでもおかしくない。
- 702 名前：お前名無しだろ [2009/01/10(土) 19:44:24 ID:cNSFkUhgO]
- まさに金満ＳＷＳか。
新生ＵＷＦやＦＭＷみたいに週プロにプッシュしてもらおうと頭を下げて来なかったから
ターザンはヘソ曲げたんだな。
- 703 名前：お前名無しだろ [2009/01/10(土) 19:50:02 ID:Tp/pJKBn0]
- 田中社長ってすごいタニマチだったんだね。
週プロがＳを叩いていたとき、ゴングで新日本の橋本が
「せっかくスポンサーになってくれるって人がいるのに、
いまのままじゃ、スポンサーがいなくなる」みたいな
コメントを出していた。正論だよね。
- 704 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/10(土) 20:02:54 ID:7u+7O25U0]
- スレタイに沿った話題に戻せば社長はプロレスがガチだと思ってたらしいからなｗ
１年目が終わった時点で何人かのレスラーを切ろうとしたが天龍が止めた
ここら辺はプロレス畑の人間より非情だよ
- 705 名前：お前名無しだろ [2009/01/10(土) 20:04:19 ID:PozeTXQj0]
- でも、自分達が汗水垂らして計上した大金を、あんな八百長裸踊りに
吸い取られてたわけだから、眼鏡スーパーの社員達からは、さぞ、
恨めしかったことだろう
- 706 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/10(土) 20:14:42 ID:875JbnCM0]
- 田中社長は役員会議で槍玉に上げられたからしかたなかったんだよ。
解散した後でも分裂団体に資金援助して面倒見たじゃない。
自分は降格されたのにだよ。ターザンは馬場から金貰ってただけなのに
みんなメガネ叩いたよなぁ
- 707 名前：お前名無しだろ [2009/01/10(土) 21:24:19 ID:Wgy4CmgN0]
- >>704
むしろ天龍が切ろうとしたレスラーが田中社長に直接直訴して残留ってことが
あって微妙な雰囲気になったと天龍が言ってた。
- 708 名前：お前名無しだろ [2009/01/10(土) 21:31:23 ID:Tp/pJKBn0]
- >>705
結局、勝てば官軍でプロレス事業がうまくいってれば
誰も文句はいわない。
スレタイに沿った話題に戻せば、八百長かどうかより、
儲かるかどうかのほうが大事。事業なんだから。
- 709 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/10(土) 21:35:15 ID:FcrEDrVS0]
- >>703
実際、タニマチって今ではマルチとかパチンコ屋とかサラ金とか宗教団体とか
そんなのばっかりになっちゃったからからなぁ
- 710 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/10(土) 22:06:06 ID:Mr0F0vPI0]
- >>703
社内の90%が反対派になり、銀行にまで怒られながら押し通してたそうだからね。
そこそこ知名度のある優良企業の社長で「いいなプロレス、俺のところでもやりたい」と
田中社長に言ってきた人も何人かいたそうだ。
週プロで金権なんて叩かれてなかったら他社にも勧めただろうけど、あの状況じゃ
とても他人に勧められなかった、と語ってる。
- 711 名前：お前名無しだろ [2009/01/10(土) 22:45:40 ID:cNSFkUhgO]
- プロレスファンが資本を手にして自分の団体を作りオーナーになる。
メガネ屋の社長はまさにプロレスファンの夢を実現したね。
しかし天龍以外の大半のレスラーが、煮ても焼いても喰えないチンピラだったとは思いもよらなかっただろう。
- 712 名前：お前名無しだろ [2009/01/11(日) 01:09:18 ID:EM5qYb2h0]
- それ以上に、ターザンみたいな中身のないハッタリだけのアジテイターに
簡単に乗せられてバカ騒ぎをするほど、プロレスファンっていう人種が
低脳下劣無知蒙昧な加藤神主だったとは思ってなかったろうな。
あの騒ぎは騒いだターザンじゃなく、そんなレベルのチンピラライターを
自分の身を切ってプロレスに投資した田中社長よりも上に見て載せられて
しまったバカなプロレスファンの責任以外の何物でもない。
スポンサーがつかなくなって消滅の危機に瀕している今のプロレスは、
まさにあの時のプロレスファンの幼稚さ全開の行動が招いた必然的結果。
「国民はその程度に見合った政府しか持てない」っていうのはどの世界も同じだ。
- 713 名前：お前名無しだろ [2009/01/11(日) 07:08:36 ID:ezn/o7D40]
- とは言うものの
SWSの面子、試合に金出したくなる要素なんてあったか？
藤原組は好きだから行ったけど
- 714 名前：お前名無しだろ [2009/01/11(日) 07:28:46 ID:l1PkONUV0]
- >>713
鈴木みのるＶＳアポロ菅原みたいな試合ならカネ出しても見たい。
やってる２人はイヤな試合だろうが。
- 715 名前：お前名無しだろ [2009/01/11(日) 07:47:16 ID:ezn/o7D40]
- あと北尾対テンタとかかw
- 716 名前：お前名無しだろ [2009/01/11(日) 08:37:43 ID:xsxuzfj4O]
- 天龍の試合は大体よかったよ
あと阿修羅原の復帰試合は行きたかったなあ
- 717 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/11(日) 08:51:40 ID:a9ATTWVc0]
- 天竜が良くても相手がウンコだったな
- 718 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/11(日) 09:14:29 ID:o/6JOyKS0]
- プロレスの試合は観客が作るという面もあるからなぁ。
客が粗探しに来てるようでは最初からSWSにハンデがあった。
- 719 名前：お前名無しだろ [2009/01/11(日) 09:19:58 ID:xsxuzfj4O]
- ウンコ？
LOD、サベージ、ホーガン、フレアー等超一流の相手とやってたんだがねぇ。
それに日本人相手の試合も見応えあった。
変なイメージが付いちゃって損した部分があったな。
- 720 名前：お前名無しだろ [2009/01/11(日) 09:27:21 ID:5RG4g7MY0]
- あの頃ってターザンにサインもらって喜んでるファンとかいたんだよ。
何かおかしくない？
野球ファンが野球雑誌の編集者（もちろん選手上がりではない）のサイン欲しがる？
- 721 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/11(日) 09:49:02 ID:2iowl0zH0]
- スレタイに沿った言い方すればプロレスはシナリオのあるエンターテインメント。
しかし外部のターザンが勝手にシナリオ改編して、そのシナリオに基づいて観戦しろと誘導してたようなものだな。
- 722 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/11(日) 10:17:59 ID:oNWevIpqO]
- >>721
ターザンは実際に全日のシナリオ書いてたじゃんｗ
- 723 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/11(日) 10:25:55 ID:a9ATTWVc0]
- 鶴田やハンセンとバリバリやってた頃と比べると明らかに詰まらん>Sの天龍
- 724 名前：お前名無しだろ [2009/01/11(日) 11:58:55 ID:IACIfQqnO]
- プロレスはどこまで言ってもマイナー・アングラ気質だからね。
団体とマスコミとファンの村社会的連帯感が強かったと思う。
一時期、ターザン＆週プロの影響力に団体もファンも乗せられたのは事実だと思う。
- 725 名前：お前名無しだろ [2009/01/11(日) 12:21:07 ID:METNzLqA0]
- >>709
企業規模という問題があるよ。
プロレスには東証一部上場のようなスポンサーはつかない。
>>710
Ｓを叩いたターザンがプロレスを殺したともいえるね。
いま瀕死のターザンは因果応報、自業自得といえる。
- 726 名前：お前名無しだろ [2009/01/11(日) 12:37:36 ID:lLqYz5Ma0]
- >>709
>>マルチとかパチンコ屋とかサラ金とか宗教団体とか
金に困ったＴＶ局が、次々ＣＭ解禁して行ったとこばっかりだなw
（マルチはさすがに”表だって”解禁はしてないが）
今にＴＶのＣＭの大半はこの４つになってしまうんじゃないか？
キー局まで広がった“パチンコ広告依存”テレビ局が陥る悪循環
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081120/177883/
背に腹はかえられない!? 日本テレビが創価学会からＣＭ解禁!? ついにＣＭで宗教戦争勃発か？
ttp://022.holidayblog.jp/?p=4146
- 727 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/11(日) 13:28:14 ID:N2MGT9XB0]
- >>719
フレアーとのWWF戦なんかあの時代でも両リン決着だったけどね。
あれだけNWAに執着してた馬場がなぜ見限ったかわかってなかったのか。
>>723
ライバルが必要だったとはいえ、明らかに数段格下のジョージにセルしてるようじゃね。
WWFのスターはどうせスポット参戦＋不透明決着だし、
レギュラーでライバルになれそうなのってハクぐらいしかいなかったけど、
イマイチ人気でなかったしね。
- 728 名前：お前名無しだろ [2009/01/11(日) 13:42:04 ID:FQ38jWfJ0]
- でもターザンの頃の週プロは
めちゃくちゃ売れていた
将来プロレスが、こんなに落ち込むとは
誰も思ってなかった
- 729 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/11(日) 14:09:26 ID:ZW4Ul96/0]
- SWS叩けたのは新日全日が磐石だったからだろうな
- 730 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/11(日) 14:12:08 ID:9AzEh2qS0]
- 馳は「メガネのレスラーってブクブク太ってばっかでしょ？」だし
猪木は「何が保証だ何が待遇だ、レスラーには反骨精神が必要
間違ったプロレスは徹底的に叩き潰す」だし
SWS潰しには珍しく全日新日が一致していたｗ
既得権を奪われたくなかったんだろうな
- 731 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/11(日) 14:17:19 ID:CY+tKu+G0]
- 90年代前半の思い出
大学寮近くのコンビニは水曜の夜に週プロが入荷
その時間になると20人近く立ち読みしながら待ってる
週プロが来るとワラワラと掴んでレジへ
50冊は入るのに、木曜の昼に行くと既に売り切れてた
地方で娯楽も少なかったからかな
- 732 名前：お前名無しだろ [2009/01/11(日) 14:36:51 ID:5RG4g7MY0]
- 94年だったと思うが『プロレスジャングル』って雑誌の投稿欄に
ターザン批判、ターザンに動かされているプロレス界の現状批判の
相当な長文で品の無い意見が載ったのを覚えている人いる？
リングスはガチと言って他のプロレスを見下していたりとか突っ込み所は満載だったんだけど
ターザンに操作されているプロレス界への警鐘という点では納得できるものもあった。
- 733 名前：お前名無しだろ [2009/01/11(日) 14:38:16 ID:FQ38jWfJ0]
- あの頃、インディーブームで
毎週のようにページ数が増えて
毎週、特別定価
あの頃に値段上げ過ぎたんだな
それでも売れてた
- 734 名前：お前名無しだろ [2009/01/11(日) 14:40:25 ID:FQ38jWfJ0]
- 『プロレスジャングル』の
その号は、俺今でも持っている
- 735 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/11(日) 14:47:27 ID:mSYIg+Xo0]
- 前田が浅草キッドの番組でターザン批判の口火を切ったんだよな。
あと、両国での大ブーイング。
- 736 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/11(日) 14:49:32 ID:9AzEh2qS0]
- 一番早いのは「いしかわじゅん」だろう
ロッキンオンの松村雄策も夢の架け橋あたりで批判してたな
- 737 名前：お前名無しだろ [2009/01/11(日) 14:57:06 ID:35J/FfWZ0]
- 理由は忘れたが、北尾が批判されてたころ、道場マッチを観た。大矢を徹底的に
叩きのめし、凄みを見せ付けた
そこでやめとけば良かったのに、荒川がウケを狙ったり、若松が「プロレスを
通して社会貢献をしたい。」みたいなﾂﾏﾝﾈ演説をぶった為、雰囲気台無し。
- 738 名前：お前名無しだろ [2009/01/11(日) 15:11:34 ID:t/7S8GS6O]
- >>703
でも自分とこの社員は黒字続きだったのに平均ボーナス10万ポッキリという困った社長
- 739 名前：お前名無しだろ [2009/01/11(日) 15:15:47 ID:t/7S8GS6O]
- >>706
超ワンマンだからあの頃役員と呼べるのはは自分と妻だけだったらしいよ
- 740 名前：お前名無しだろ [2009/01/11(日) 19:12:04 ID:zKJNbOSNO]
- 試合前 控え室にその日の試合の結果が貼られてるらしい。 その控え室に試合前メガネスーパーの社長が陣中見舞いにきてその日の試合結果が貼られてる紙を見て愕然とした。これが原因でメガネスーパーの社長のプロレス熱が覚めたらしい。
- 741 名前：お前名無しだろ [2009/01/11(日) 19:15:26 ID:EM5qYb2h0]
- >フレアーとのWWF戦なんかあの時代でも両リン決着だったけどね。
横アリにWWFが来日した時のロックとジェリコのタイトル戦のフィニッシュは
「急所打ちからロープをつかんで丸めこみ」。それをファンは納得していて
「日本のプロレスファンもやっとWWFのなんたるかを理解できるようになった」
と関係者に喜ばれていたな。両リン拒絶をアメプロにまで要求していたファンが
ただの厨だったということの現れだよな。
それでもそういう程度の低いファンにも分かるようにと、天龍とホーガンの
試合なんて、アメプロなら必殺技のホーガンのギロチンを天龍が跳ね返し、
アックスボンバーを乱発したホーガンが3カウントを奪った。この試合は
プロレス大賞の最高試合賞を取ってる。
週プロが世間の窓だったターザン信者には受け入れられなかった現実
だろうけどねw
- 742 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/11(日) 19:21:27 ID:Eol6C4aj0]
- >>740
社長がガチだと信じてたってのはすっかり定説だけど、ほんとに
そうだったのかね？だとしたら、ますます素晴らしいｗタニマチだ
ったのに。
- 743 名前：お前名無しだろ [2009/01/11(日) 19:22:55 ID:5RG4g7MY0]
- 当時はまだ「WWF?あんなショーと日本のプロレスを同じにするな！」ってのが
多くいた時代だったからな・・・
新日やU以上にその頃は全日ヲタにそういうのが増えていたような気がする。
全日に来たデビアスやブーバ（ボスマン）が負傷したりすると
「WWFの生ぬるいショープロレスに慣れてしまったから、激しい全日に付いていけなかった」
とか。
- 744 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/11(日) 19:27:00 ID:uNv0qPGP0]
- SWSはゴルフ部門もあったね
- 745 名前：お前名無しだろ [2009/01/11(日) 19:53:40 ID:IACIfQqnO]
- いくら何でもそれじゃ田中社長がアホ過ぎるw
Ｕのスポンサーやってる時に前田からプロレスのカラクリを説明されていたろ。
前田が「Ｕだけはガチ」と騙そうとしていた以上、暴露しないわけがない。
- 746 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/11(日) 21:26:41 ID:TU5GJ5Wv0]
- >>742
ワンマンすぎて誰も本当の事を伝えられなかった。
とても上場に耐えうる財務状況じゃないのにそれを教えてあげる幹部がおらず、
（ライブドアですら一年で上場出来たジャスダック審査をパスするのに四年以上かかった）
結果現在倒産寸前とか（かなりヤバイ状況）、色んな意味で凄いお方だよｗ
- 747 名前：お前名無しだろ [2009/01/11(日) 22:30:44 ID:LlO+LYn+0]
- >>742
まあ、ウソというか都市伝説だと思うよ。
ダフ屋だとかヤクザを含めて興行というシステムを
理解していたと思う。
それにさあ、レスラーや団体が真剣勝負前提で興行しているのに、
田中社長が「ヤオです」とはいえないでしょ？
- 748 名前：お前名無しだろ [2009/01/11(日) 22:51:09 ID:l1PkONUV0]
- 田中社長で印象に残ってる言葉は「フラフラになるまで闘ってリングを
降りるくらいじゃないと許さない(大意)」ってやつ。
やっぱりプロレスの仕組みを分かってるんだよ。真剣勝負だったら、
短期間で決着がついて、勝った方は当然ピンピンしてて、負けた
ほうだってギブアップしても体力の消耗はない、なんてことはいくらでもある。
田中社長が言いたいのは、客を満足させるプロレスを見せろ、ってことでしょ。
- 749 名前：お前名無しだろ [2009/01/11(日) 22:55:32 ID:WPyPIk8u0]
- >>707
>天龍が切ろうとしたレスラーが田中社長に直接直訴して残留
情けねえ
- 750 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/11(日) 22:55:54 ID:9AzEh2qS0]
- 確か宝島のムック本で
「某メガネの社長さんとかUインターのフロントの女性のように
自分の団体はガチンコだと信じていた人はいっぱいいる」とか言う
文章があったと思う
そこから始まったのかな
- 751 名前：お前名無しだろ [2009/01/11(日) 23:12:57 ID:vkTeE8C6O]
- でもバブル期て家柄のいい世間知らずな土地持ちのお坊っちゃんを、
ヤクザやらチンピラやら政治活動家やらがカモに騙して数億が一晩で動くなんてのはザラだったんでしょ。
実際にガチだと信じてるような社長がいても全然おかしくない気がする時代
- 752 名前：お前名無しだろ [2009/01/11(日) 23:29:00 ID:Vb8oYnyx0]
- 田中社長はたたき上げだよ。
メガネスーパー
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
株式会社メガネスーパーは、神奈川県小田原市に本社をおくメガネ、
コンタクトレンズなどの販売を行う全国チェーン店の会社である。
会社のイメージペットキャラクターはフクロウのフクタンと
その妹のフクリン。1973年、前身となる有限会社ニュー湘南眼鏡として
小田原市で、また1976年に埼玉県さいたま市[6]で有限会社メガネ
スーパーをそれぞれ創業[7]。1980年にニュー湘南眼鏡を存続会社として
株式会社メガネスーパーと改組。以来、全国主要都市にメガネ・コンタクト
レンズを中心に、補聴器、化粧品、健康食品、プチシルマなどの販売
チェーン店を展開する他、低価格帯に抑えた若者向けの眼鏡店舗Hatch[8]・
インポートブランドを中心としたDahlia[8] 、ツープライスの眼鏡専科、
熊本県天草市にゴルフ場ザ・マスターズ天草コース[9][10]を運営している。
- 753 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/11(日) 23:33:21 ID:9AzEh2qS0]
- 南原や高田文夫あたりも高橋本でショックを受けたクチだったって話だし
それこそファイト編集部に「騙されたあ」と電話が殺到したわけでしょ
だったらプロレスをガチだと信じていた社長がいたって話も
完全に否定しきれないんだよなあｗ
- 754 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/11(日) 23:43:39 ID:lLqYz5Ma0]
- さすがに子会社立ち上げるんなら、信用調査はするでしょ
- 755 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/11(日) 23:57:39 ID:TU5GJ5Wv0]
- >>752
ていうか田中会長はたたき上げの金貸しだよ。
知り合いに金を貸して返せなくなって、その担保として友人の家業の眼鏡屋の経営権を頂いた。
まあ本人もだけど、当時学生だった息子がプヲタで立ち上げ強行したって噂もあるな。
- 756 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/11(日) 23:59:01 ID:TU5GJ5Wv0]
- 我ながらわかりにくい文章だな。
知り合いに金を貸してそいつが鐘を返せなくなって、その担保だった（知り合いの）家業の眼鏡屋の経営権を頂いた。
に訂正。
- 757 名前：通りすがり mailto:sage [2009/01/12(月) 00:02:18 ID:EIOnenaF0]
- 酷い八百長をみた
ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1230729427/l50
- 758 名前：お前名無しだろ [2009/01/12(月) 00:05:02 ID:+5mnw0T4O]
- 読みにくいことはないけど、
田中社長が最初から友人の眼鏡屋が目的だったように見える文章ではあるな。
- 759 名前：お前名無しだろ [2009/01/12(月) 00:19:02 ID:+EopYAy9O]
- 田中社長の回顧談も改めて聞いてみたいもんだ
- 760 名前：お前名無しだろ [2009/01/12(月) 00:38:55 ID:CKKoGB1uO]
- >>727
Sでやった天龍フレアー戦は横浜文体での初戦はフレアーのピン勝ち、
東京体育館での二戦目は三本勝負で２－１で天龍の勝ちだよ。
両リンだったのはWARの時の横浜アリーナでの一戦。
これも東京体育館と同じく三本勝負で１－１のあと両リン。
どの試合も味わい深い名勝負だった。
特に横浜文体での一戦はフレアーの魅力満載だったよ。
- 761 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/12(月) 00:50:32 ID:pixJI057O]
- >>713 同意。うちの田舎に来たSWSを（当時高校生だった）見に行ったが、こんなのを持ち上げてるゴングって頭おかしいのか？と思った記憶がある。
- 762 名前：お前名無しだろ [2009/01/12(月) 00:56:18 ID:5RKGxp0wO]
- >>692
その「思い上がったワガママ」は新日の十八番なんだが
だからこそ前田の謹慎・解雇は筋が通らず非難の的になった
個人的に顔面蹴りはサミングに繋がるので、反則と明示してもいいと思うけど
- 763 名前：お前名無しだろ [2009/01/12(月) 01:02:26 ID:+EopYAy9O]
- >>748
その言葉、俺も誌面で見たよ。
「試合後、余裕のある足取りでリングを降りてきたら私は許さない」
「例え試合時間が５分だったとしても、フラフラになるくらいでなければ私は許せない」
こんな感じの言葉だったかな。
良い訓示だよ。天龍革命の理想そのもの。
- 764 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/12(月) 01:19:11 ID:C2OvJWIo0]
- 当時の週プロはＳがつまらないというのをエクスキューズにしてる部分はあった
実際そう書いていたよ 「つまらないから批判をするのだ」って
でもつまらなければ何を書いてもいいってことにはならない
そんな簡単な切り分けすら通じないほど子供じみた世界だったということだ
- 765 名前：お前名無しだろ [2009/01/12(月) 01:46:02 ID:CKKoGB1uO]
- >>761
俺なんかは、週プロが大々的にプッシュしてた当時の全日は全然面白いと思えなかった。
なんでこんなもんが客に受けてるんだろって疑問だったね。
まあ好みの問題なんだろうが。
- 766 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/12(月) 02:03:37 ID:aRfUDjE00]
- バブル期は拝金主義を叩くのが思想的な流行りだったからね
プヲタなんて
自分では受身取らずに頭でスポーツ見る人種で、
理念が先に立つ奴が多いわけじゃない
当然、金より信念や「文化」だったわけだ
ターザンごときに踊らされたばかりじゃないよ
ターザンはたまたま時流に乗っただけで、
奴が意図して作り出したものなんてほんのわずか
俺は単純に鶴龍が見られなくなったことに腹が立ったよ
自分の趣味で団体作って、ファンから宝を奪ったって思った
それが金の力によるって話ならその怒りは倍増だよ
俺は自分で会場に行ける年齢じゃなかったから、
テレビで天龍が見られなくなるのは本当に堪えた
旗揚げ戦とか後で深夜の放送とかはしてたけど、
天龍ホーガン戦とか見られなかったしね
新日に天龍が来るようになったときは嬉しかった
天龍のいない全日は素直に楽しめるようになるまで
結構時間がかかったなあ
どうしても三沢は「会社の都合で強くなった」って思えて
- 767 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/12(月) 02:06:11 ID:DFL/oqUKO]
- なんの本だったか忘れたけど(非暴露系)力道山が日本でプロレスを始める上で
「プロレスってのはこういうもんだよ」ってのを教える意味でしばらくはタッグマッチしか出来なかった
シングル戦をやり出したのはしばらくしてからと書いてあった。
他にもDVDのゲスト解説のマスコミ(多分GK金沢)がライガーVSムタ戦で「凄いアングルだねコレ」
と発言したりで暴露本以前にも闇に世間に認識させようとしてた部分があったのかな？
とこのスレ見てて今ふと思った。もちろんプロレスに都合のいい形でだけど
- 768 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/12(月) 02:13:32 ID:aRfUDjE00]
- タニマチ田中をもてはやすのには
今でもあんまり賛同できないな
そのときはそうと理解してたわけじゃなかったけど
ああいう急な行動にはやっぱいろんな無理があったんだろ
メガネの安売りのために
労働者から搾取して、自分だけが儲かる仕組みを作って
だからあんな巨額の金を独断で動かせたってことみたいだから
やってることがグッドウィルや許英中の親戚じゃねえか
労基法や会社法の特別背任に近い行為じゃん
サラ金やパチンコやマルチとどれだけ違うか怪しい
- 769 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/12(月) 02:15:13 ID:aRfUDjE00]
- 労基法「違反」が抜けた
- 770 名前：お前名無しだろ [2009/01/12(月) 02:22:45 ID:+5mnw0T4O]
- ピンハネのない社会のプロレスからは、
アナタの好きな天龍源一郎のようなプロレスラーは生まれないだろう。
天龍ってのは昔気質が残る相撲界の気風から育ってる人だからね。
だからタニマチ文化にも理解のある人だろう。良い悪いは別として･･･
田中社長のやり方が労働者からの搾取なのか最終的に責任を背負う社長の正当な取り分なのかは知らないが
- 771 名前：お前名無しだろ [2009/01/12(月) 03:47:41 ID:Srb3tOtNO]
- 四天王同士の暑い試合
四天王の世代抗争
三銃士同士の暑い試合
三銃士の世代抗争(はせけん含めて)
そりゃ人気も出るさ、台本あると分ってるファンのが多くてもね。
今の衰退はそれがないからだよ。
魅力的な若手もいないし、暑さがプロレスにナサ過ぎ
- 772 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/12(月) 08:42:21 ID:iuofHg+f0]
- 「プロレスって、最初からカネがあるとファンに応援して貰えないんだよ」橋本真也
- 773 名前：お前名無しだろ [2009/01/12(月) 08:51:17 ID:5RKGxp0wO]
- >>772
そりゃマイナー化した市場でマニア商売の平成プロレス界が前提の思考だわな
- 774 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/12(月) 08:56:27 ID:O/So+l1c0]
- >>772
大槻ケンヂがポルシェ乗ってたらファンからガッカリしましたって
言われたらしいｗ
- 775 名前：お前名無しだろ [2009/01/12(月) 08:59:11 ID:XorbxPzn0]
- Ｆ旗揚げの頃の
大仁田みたいなのが
ウケるわけだ
- 776 名前：お前名無しだろ [2009/01/12(月) 09:44:38 ID:dfhVFAtv0]
- >>775
最初の所持金が５万円しかなかった、ってやつだよね。
後にブームを巻き起こしたから、そのサクセスストーリーがウケるんであって、
今のプロレス団体みたいに、いつまでたってもレスラー専業で食えなくて副業もつのが当たり前
って世の中じゃ、ファンは夢を持てないよ。
今、レスラー専業で食っていけるギャラだしてるの新日とノアくらいでしょ。
ノアも３月でテレビが切られたら、どうなるかわからないけどね。
- 777 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/12(月) 09:47:50 ID:I2ZowoBT0]
- 藤原が「日本人は苦節十年とかが好きだ。若い子はドライだと言われるが
若い子でもそうなんだよ。」と言ってたけどけっこう当たってるんじゃないか
ボクシングでもそっち系の内藤の方がスターになっちまったしね
- 778 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/12(月) 10:14:31 ID:y097ODTo0]
- 5万円旗揚げや荒井氏と食事を分け合った話はウソだと荒井本に書かれてた。
- 779 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/12(月) 10:17:33 ID:6SHCZeqoO]
- 内藤がスターになったきっかけは
「そっち系」だからじゃなくて
作られたスターを倒したからだろ
そしてその後もきっちりと強さを見せてるからじゃね
勿論内藤自身のキャラ受けはあるけどｗ
- 780 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/12(月) 11:31:40 ID:QoqTm1dE0]
- >>764
>>つまらないから批判をするのだ
プロレスマスコミが「つまらないから批判」なんて一度もやったことないやん
wjもグダグダ時代の新日も今のノアも
なんだかんだ理屈つけて擁護してるやん
だからあの時のバッシング振りは異常に感じたよ
まあ、個人的には何の偏見もなしにWARは見てたが
正直、それでもつまらなかったけどｗ
- 781 名前：お前名無しだろ [2009/01/12(月) 12:45:42 ID:omq+QpvyO]
- >>779 名前忘れたけど、一昨年の大晦日で秋山倒した奴もそうだったよね。
桜庭もプロレスの外敵グレイシーを倒したことで人気に火がついた。
最近の桜庭しかしらない奴は、早くやめろとしか思わないだろけど
- 782 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/12(月) 13:19:27 ID:lk/pGBpC0]
- >>779
まあ、ボクヲタでもある俺にとっては
ついにポンサクに勝ったってのが最大の功績だけどな
それだけで飯が何杯食えるかわからん
ポンサクは作られたヒーローでもなんでもない本物で、
日本のボクヲタは辛酸を舐めさせられ続けた
苦節ウン年はあったな
内藤の実力なんてその筋では誰でも知ってた
それが正当に評価されるようになったのが
亀田のおかげなのは皮肉だが
話が完全にそれたな
すまん
- 783 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/12(月) 13:32:23 ID:lk/pGBpC0]
- >>770
うん、結局はタニマチに支えられた世界で
スターを取り合っただけなのかもしれないね
俺は古い体制の方についていたファンというだけで
でも、バブル期の成金の資本を
「表の金」とあがめるのはやっぱりどうかと思う
マネーロンダした裏社会の金と本質が変わらないと思うから
メガネ資金のよかったところは、結局、
単に金額が大きいということだけだよね
- 784 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/12(月) 13:33:12 ID:dfhVFAtv0]
- >>782
いや、いいんですよ。面白いし。
ボクシングファンでプロレスオタってどんな感じかな。当然、完全に
スイッチ変えて見てるよね。
俺の親父はボクシングファンで、プロレスはずっと前から興味がない。
Ｋ－１すら、あまりいい顔しない。Ｋ－１ＭＡＸはけっこう評価してて、
よく見てるけど、やっぱボクシングのほうが凄いって言ってる。
- 785 名前：お前名無しだろ [2009/01/12(月) 13:36:21 ID:tVScfuPF0]
- >>755
＞ていうか田中会長はたたき上げの金貸しだよ。
そうなの？
ていうことは在日？
- 786 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/12(月) 13:40:52 ID:lk/pGBpC0]
- で、金額の大きさは単純にありがたいかもしれないけど、
やはり敵と認識せざるえない部分はたくさんあった
やったことがプロレス界を割っただけだったんだよね
Ｕ旗揚時みたいに新しい概念を出したわけでもなく、
大仁田みたいに新機軸を打ち出したわけでもない
単純にファンが一枚のチケットで見られるレスラーを減らしただけ
天龍にしても藤原組にしても
全日新日新生ＵＷＦを株式公開させて大株主になった、
とかなら「偉人」として尊敬したかもしれない
- 787 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/12(月) 13:48:02 ID:hCp8ML1W0]
- >782
MXTVで王座奪取した試合見てたけど物凄かったな
解説の藤猛がバーニングしててw
- 788 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/12(月) 13:53:55 ID:lk/pGBpC0]
- >>784さんのお父さんとは熱い話ができそうだｗ
大晦日に総合・Ｋ１の前にボクシングの世界戦やったけど
俺は断然ボクシングの方がすごいと思ったなあ
うん、ボクシングファンや関係者に
俺プロレスも好きですって言ったら馬鹿にされることが多いｗ
でも俺の中ではあんまりスイッチは換えてないんだ
ボクシングってルールの制限がすごく厳しくて、
その中でベストの結果を出すため技術を磨くスポーツだと思う
枠の中で最大限のパフォーマンスを競い合うみたいな
だからショービジネス性とスポーツ性が両立してるんじゃないかな
もちろんそれはＫや総合でも似てるんだけど、熟成度が違うというか
俺はプロレスも「枠のあるスポーツ」だと思ってる
「勝敗の意味」がボクシングと根本的に違うし、
ボクシングは負ければ全てを失うから、
ボクシング「側」がプロレスを「許せない」のはわかる
でも枠の中での真剣なパフォーマンスを
自分の体使ってやってるって意味で、
すごく似てる部分があると俺は思うんだよな
相変わらずの長文ですまん
- 789 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/12(月) 13:57:49 ID:lk/pGBpC0]
- >>787
藤猛解説！
うわ聞きたかった
県民なんでＭＸは見られなかったんだ
ＴＢＳで実況・解説入れなおした再放送で見たんだよな
連投すまん
- 790 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/12(月) 14:57:42 ID:tL0HiZkD0]
- >>789
もう大炎上してたよ。是非友人とかからビデオ借りて見て。笑えて泣けるから。
「右右右右！」
「後3分でチャンピオン！チャンピオン誰でも知ってる！」
「内藤は本当のヤマトダマシイ持ってる！」
「新しいサムライね」
ところで年末興行のターザンの評価文には概ね同意
- 791 名前：通りすがり mailto:sage [2009/01/12(月) 15:07:36 ID:0uHN8hQb0]
- 「ボクシング 選手生命 -亀田」（マイナス亀田）でググッた。
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／／￣~`i ゝ `l |
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＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
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ボクシングは激しいスポーツですから現役の期間、選手生命が結構短いですよね。
- 792 名前：お前名無しだろ [2009/01/12(月) 15:39:10 ID:XorbxPzn0]
- 唐突だけど
プロレス最強神話って
いつ頃出来たの？
昔のプロレスマニアってヤオかも
しれないけどマジでやったら
プロレスが一番強いって信じていた人
たくさんいたよね
- 793 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/12(月) 16:36:00 ID:P/6LiaUQ0]
- >>792
理論の上では一番総合格闘技だからな。反則さえ5秒間はOKというｗ
- 794 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/12(月) 17:32:04 ID:VMZBZCZW0]
- >>792
いつごろも何も日本人でデカいのは相撲かプロレスに集まってんだもん
いまでもバラエティ番組じゃあ蝶野が「強さ」の象徴的な役割で出てくるわけで
あれが桜庭でも青木でも象徴たりえない
お相撲さんは強さっていうより神聖というか崇高なものの象徴ってイメージもあるしなあ
最強を信じる信じないじゃなくて
いまもむかしもそういうイメージ的なもんなんじゃないのかなあ
- 795 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/12(月) 17:41:52 ID:QoqTm1dE0]
- そりゃ昔の日本で、打撃も寝技もOKって言う「総合的な格闘技」
ってプロレスしか知られてなかったやん
立ち技系格闘技には寝技で、寝技系格闘技には打撃技で対応したら勝てるんじゃ？
って誰でも考えるでしょ
- 796 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/12(月) 18:10:24 ID:3MWNmaV50]
- >>768
ヒント：メガネスーパーの社員は健康食品やレダ（プチシルマ）のノルマがあります
- 797 名前：お前名無しだろ [2009/01/12(月) 18:38:07 ID:Llg7DQJnO]
- >>792
俺はたぶん猪木の異種格闘技戦からじゃないかと思う。。それにスーパースタープロレス列伝 の中で猪木はルール無用の喧嘩なら誰にも負けない。どんな相手でも一瞬にして腕を折る自身があるとコメントしてたしね。
- 798 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/12(月) 18:43:17 ID:RrYSjNMP0]
- 昔のプロレス中継を見てみると、
アナウンサーが「格闘技の集大成プロレス！」とか叫んでるよ。
そういう立ち位置だったんだな。
- 799 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2009/01/12(月) 18:45:19 ID:I2ZowoBT0]
- 猪木の「プロレスは最強の格闘技である」って奴かね
と言うか猪木のブレーンの梶原の方かもしれんが
梶原全盛期は
プロレス、極真空手：最強の格闘技
柔道、アマレス：弱い格闘技
という風潮だったんだよ
隔世の感がある
- 800 名前：お前名無しだろ [2009/01/12(月) 18:53:40 ID:Llg7DQJnO]
- アニメのタイガーマスクⅡ世の中ではプロレスは武道ってことになっていて、猪木を武道家と呼んでた政治家がいたような気がしたなあw
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