- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/15(火) 13:38:38.16 ID:YUs+Snvu]
- 王道ダイエットは有酸素運動と筋トレと食事管理の三位一体が基本。
・消費カロリー＞摂取カロリーになるように、カロリー収支コントロールする事。
つまり食事の管理がとても重要。1日3食以上バランスの良い食事をする事。
・消費カロリーを増やすために最も合理的な運動は有酸素運動。
・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える事。
そのための最も合理的な運動は筋トレ、特にウエイトトレーニング。
以上を踏まえた上で各人の目標体重、目標体型、生活環境に合わせて食事、運動の
メニューを組み立てることが最も標準的なダイエット方法、つまり王道となります。
・PFCバランスの理想はカロリー比でPFC＝2弱：2強：6。しかしこれはあくまでも目安。
1日単位ではなく数日単位で考えればよい。
・王道は有酸素運動＆筋トレの運動が中心になるので摂取カロリーの抑えずぎも控える事。
・摂取カロリーは基礎代謝分+各自の運動量を目安に調節する事。
・ダイエットと言えば低炭水化物を連想するがやめた後にリバウンドしやすい。
・怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけ。
・嵐は放置してください。
☆王道スレでの食事管理とは食事の量とPFCバランスを管理した上で運動（有酸素と無酸素）を実行し、健康的な肉体を作り、その結果として減量しているであろう事を推奨する考え方です。
一方食事制限は「ダイエットとは体重を減らす事」に主眼が置かれているから食う量を減らすことが最初にありきという意味。つまり健康的な肉体は二の次という考え方です。
前スレ
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット32【食事管理】
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1335171771/
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/22(火) 23:35:44.60 ID:CvgvJyUJ]
- >>327
あ、ごめん下段は別の人に言ってた
紛らわしかったな
でもその話は一旦置いといて、ついでに煽りもどこかへ投げ捨てて、
俺有酸素は1時間300kcalペースの有酸素運動1時間～1時間半くらい週4くらいやれば
もちろん人にもよるけどそれはそれで十分だと思うんだけど違う？
1時間筋トレ、1時間有酸素300kcal週4でも十分だと思うんだよね
食事の改善怠って過剰にバンバン食ってなければそれでもう王道ダイエットなんじゃないだろうか？
あんまり長時間激しい有酸素運動しても活性酸素がバンバン出るってよく聞く（この辺は調べたけど諸説あった）しさ
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/22(火) 23:52:16.41 ID:IAvsAnfU]
- >>331
あなたの場合は運動時間は十分すぎるほど多く、摂取カロリーは控えすぎに見えます
それを考慮すれば王道というよりむしろ過激に近いでしょうね
また、有酸素運動をやる意味は人によって違うと考えます
早く脂肪を落としたいという人もいれば、心肺能力を鍛えたいという人もいるでしょう
各自無理なくやれる範囲でやれればそれがいいと思います
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/22(火) 23:58:50.86 ID:bsjixfyU]
- >>331
十分だと思ううんだったろ、自分はそのレベルでやればいい。
それぞれ、体格も、体力も、割ける時間も、目標レベルも違うんだよ。
オマエの十分と、他人の十分は同じじゃない。
『活性酸素がバンバン出る』なんてのは、アスリートが毎日トレーニングしてるレベルの話だ。
言っておくが、『時速10kmを3時間って30kmぶっ続けで3時間走る』のはアスリートレベルじゃない。
一般人がダイエットで走るレベルだったら、活性酸素のことなんか考えるより、メリットの方が大きい。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/22(火) 23:59:36.71 ID:CvgvJyUJ]
- >>332
え、長いのか、上の短い云々の話はなんだったんだ…
摂取カロリーは最初は1800kcalくらいをベースにしてたんだけど、
調整してる間に自然と胃が小さくなったのかこれくらいで満腹感を感じるようになってしまった
野菜一杯食べてる分もあるだろうけど。
それでもう、それならそれで痩せた後の基礎代謝に合わせるかーってことで食事は今の状態になってる
1500～1600kcalは言い忘れてたけど台なので1600以下ってわけじゃなかったりする
1700未満であることは確かだけど
過激なのかなー、全然食事制限してる感じじゃないんだけどね
自分の場合の有酸素は脂肪燃やす補助と健康かな
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 00:03:14.95 ID:1M7dc52X]
- >>333
確かにアスリートは言い過ぎたかもしれないｗ
でも3時間30kmやるって部活で長距離やってる人レベルでは走ってると思うんだよね
要は結構運動している人クラス
アスリートクラスじゃなきゃ大丈夫ってことなら、
たまにここでもダイエットで老けたの有酸素で活性酸素が～って言ってる人いたけどあれはただの被害妄想だったのかね？
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 00:04:19.15 ID:PhYtttZv]
- >>328
酒よりもつまみが駄目だとか聞くけどねー
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 00:08:27.07 ID:u2inihg1]
- タンパク質たっぷりスルメ最高
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 00:13:52.13 ID:1M7dc52X]
- ビールは350ml缶一本で160kcalくらいで、日本酒は一合200kcalくらいだから
一杯ならともかくたくさん飲む人はつまみなくても結構多くなってしまう気がするなー
チューハイは結構ローカロリーなものが多いから向くかも
でも晩酌が毎日習慣化してた人なくらいだからやっぱチューハイじゃ満足できなそうだよね
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 00:15:21.12 ID:0+dQDI9C]
- >>336
夕食をつまみにすればいい
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 00:25:13.52 ID:kP8nApQH]
- >>334
結論から言えば痩せた後も基礎代謝に合わせていたらもっと痩せていくということです
基礎代謝は安静時の代謝であって普通はそれ以上消費しています
その係数は引きこもりなど殆ど動かない人で1.3倍、学生や事務仕事の社会人が1.5倍程度だそうです
自分の生活強度に合わせたカロリーを取ることで体重維持になるわけです
少し具体的に見てみましょう
仮に痩せた後の基礎代謝1500Kcal、生活強度2で1.5倍すると2250Kcal
運動する日は+500Kcal程度としましょう
1週間で考えると消費カロリーは 2250*7 + 500*4 = 17750Kcal
摂取カロリーは 1600*7 = 11200Kcal で差は 6550Kcal
ほとんど脂肪だけ落としたとしても1月に4kg以上減る計算です
実際には体の方が飢餓状態を察して何とかやりくりしようとするんでしょうけど
そんな状態が健康的とは思えませんよ
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 00:26:13.38 ID:PhYtttZv]
- >>338
飲み物だけでもそんなにあるんだ
勉強になるなー
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 00:32:32.05 ID:zFKSvb5r]
- 上で月経とムクミと貧血の話が出てるけど、
太る痩せるは体脂肪の増減の話。
・排卵～生理はムクんで体重増になる人多いけどそれはムクミすなわち水分。
・生理～排卵で水分が抜け正常化。
ムクミ期は体重増でも体脂肪率表示が減少したりするからそれで分かる。
水分過剰になると電気抵抗が下がりインピーダンス式体脂肪計の表示値は低くなるから。
あと長時間ランすると、足裏を流れてる赤血球が破壊され貧血に成る人が出る。
これは食事制限が原因ではなく、その練習メニューが原因。
鉄分を一般人より多めにとるのが吉。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 00:43:17.44 ID:TxF10TaL]
- >>340
数年後は自宅で自営業のホワイトワーカーになるから、
多分意識的に運動しなければ生活強度1になりそうな気がする
通勤も移動もほとんどないだろうし
にしても2000kcalくらいになるのか
今間食してないだけでかなり食べてるんだけどあと300～500kcalいるんだなぁ
まあ白米180gに戻すだけで適性になりそうだけど
うちのフィットネストレーナーが言ってた、
基礎代謝はかなり楽観的な数字だからそれより低い摂取カロリーを常に習慣づけようみたいなことはなんだったのか…
まあでも摂取カロリーを制限しつつ栄養はちゃんと取らせたサルと、摂取フリーで食わせたサルだと
前者の方が寿命が短く老けるのも早かったらしいから小食気味にもメリットはありそうだけど
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 01:00:43.37 ID:zFKSvb5r]
- 老若男女関係なく、
「基礎代謝≒28.5kcal×除脂肪体重」
この28.5には性差、年齢差は無いんだけど遺伝子型による差があるのよ。
バナナ体型、リンゴ体型、洋ナシ体型でググってみそ。
インピーダンス式体脂肪計はこの28.5で基礎代謝を推算してるわけ。
だけどダイエット板にいる様な人は、リンゴ体型か洋ナシ体型の遺伝子型で
この28.5の部分が日本人平均より低いわけ。
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 01:30:15.77 ID:TxF10TaL]
- >>344
ググった、なるほどねー
割と知らないことがいっぱいあった
しかし食べ物寄りだからダイエットとはちょっとズレるかもしれないけど
リンゴダイエットとか絶食ダイエットみたいなのと違ってちゃんと栄養取ってるからなのかわからないけど、
このカロリー摂取量にしてからめっちゃくちゃ体の調子いいんだよなぁ
寝つきはいいわ、睡眠時間少なくなったのに寝覚めはいいわ、頭も午前中からはっきりしてるし、体が軽い
まあどこまでが食生活のおかげなのかは断定できないからなんとも言えないんだけど
過激って言われてハテナマークが出た理由がそれで、
やばいことやってる感じがあくまで体からの反応的にだけど一切なかったりする
>>340で言ってもらった話からすると栄養学的には真逆っぽいんだけどね
体って不思議だなぁ…
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 01:50:48.37 ID:seheP107]
- >>345
いい加減ウザい
また変なのが居着いたな
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 01:54:46.63 ID:TxF10TaL]
- >>346
会話してる流れで言っただけだから横からそんなこと言われても困る
別にどう思ったかを話し続けるつもりもないし
定期的に自分の経過だのを伝え続けるつもりもない
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 03:10:07.46 ID:5W7+CLt+]
- 痩せると言いつつ暴食を自重できないやつらが嫉妬してるだけのような気もする
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 06:34:17.52 ID:7MY+iUeU]
- 長いこと話す奴はコテつけてくれんかのう
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 08:00:33.77 ID:cIFDZwER]
- 王道ではないってだけ。極端にへらすのもありだがここではそぐわない。
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 08:01:32.10 ID:Qok1j25e]
- 400kcalを3時間おきに5回が理想的
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 10:40:23.62 ID:sUhpwd8V]
- >>351
ニートくらいしかできんだろ
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/23(水) 10:45:54.40 ID:6od3elWj]
- まあ実際のところ無理に有酸素運動しなくても摂取カロリーに気をつけてれば
筋トレで付けた筋力を維持しつつ、電車のらないでチャリ通勤、普段の生活でもしてれば徐々に痩せるよね
そして俺は骨盤枕というものをお勧めする
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 11:23:29.31 ID:sGYHV4bv]
- >>353
痩せるけどブヨブヨになる。太ももや腹だけ出てて悩むんだよ
腹筋しても上に乗ってる肉を取らないと割れないし
普段の生活強度は脳が織り込み済みだよ
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 11:27:34.03 ID:g9XGTJTk]
- >>354
有酸素やった方が早くなるからやった方がいいと思うけど
それはそれとして太ももや腹が出てプヨプヨしてるのは筋トレしてるせいじゃないと思うぞ…
むしろうちの父親は30年以上毎朝2時間くらい有酸素運動だけして筋トレしてないけど他ガリガリで腹だけプヨって出てる
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 11:39:04.80 ID:sUhpwd8V]
- 親父っていつの間にか足細くなってるんだよな、悲しいけどただの老化だわ
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 11:45:04.36 ID:g9XGTJTk]
- 俺がガキの頃もお腹だけプニプニしてたよ
やっぱある程度は筋肉ないと締まらないんじゃないかなーと思っている
ジムのパーソナルも似たようなことを言っていた
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 12:29:55.31 ID:sGYHV4bv]
- 筋トレしてたら増量期、減量期は聞いた事あるでしょ?
先ず有酸素運動と食事制限で目標まで痩せる
↓
痩せてから筋トレと適切な食事で筋肉増量
↓
また増えた脂肪を落とすため有酸素運動と食事制限
やっぱり痩せるのには有酸素運動だよ
走るのが大嫌いで、初めは500mも無理だったけど、
我慢してガマンして続けたら人生が変わるよ
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 12:43:38.85 ID:CqMFakDu]
- なんか脂肪は１００％有酸素で燃やさなければいけない、あるいは有酸素じゃないとまったく燃えないと思ってる人が何人かいそう
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:02:25.31 ID:sUhpwd8V]
- 普通の人は効率良く燃える方法を模索すると思うんだよ
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:03:12.51 ID:9kr4VRLG]
- 目標体重まであと2kg、体脂肪率31％の私は何をすれば…
食事は1350kcal目安にしてジム通いしてます。157cm、40代女性です。
ジムでは週2～3でバーベルorダンベル系とエアロビ系のクラスを日に1つずつ。
スタジオ以外に1時間ほど時間が取れるのですが
マシンで筋トレか有酸素か、どちらを優先したらいいでしょうか。
単純に筋トレ→走るを30分ずつやったらいいんですかね。
体脂肪率が高いのとエアロビ系も汗はかくけどそこまでぜぇぜぇしないので
有酸素が足りてないかなと思い、今は1時間走るかクロストレーナーなど。
体重よりも体脂肪率を落としたいです。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/23(水) 13:10:29.08 ID:elH/E+7W]
- まず
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:13:16.49 ID:sGYHV4bv]
- >>359
このスレで有酸素が必要ない人は、痩せたいのが5kg未満や腹を割りたいか、ブヨブヨでも痩せればいい人などでしょ？
痩せてから理想の体と違うのに気がつくよ
マッスルメモリーのように肥満のメモリーもあるようです
ttp://www.nutritionandmetabolism.com/content/7/1/68
>>361
食事少な過ぎで何をしても時間がかかるよ。
できれば食事増やして毎日何か運動した方が良い
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:17:22.23 ID:CqMFakDu]
- >>363
ブヨブヨの定義がわからんけど、有酸素運動では筋肉はつかないからむしろ痩せてもブヨブヨになるのは有酸素オンリーの時じゃ？
並行してやればいいのに
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:19:15.17 ID:wqqvHDgS]
- 15kg痩せたけど走ったり、泳いだりはまったくしなかったよ。家事をまめにこなせば立派な有酸素運動になる。
食事制限が核だね。これがしっかりしてないとうまくいかない。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:29:28.69 ID:sUhpwd8V]
- 食事制限というと何故か基礎代謝以下のカロリーに抑える人が出てくるんだよな
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:30:34.62 ID:uLIGZKTw]
- 距離や速度で他人のメニューにヌルいだの言う奴はただの馬鹿だね
運動による消費カロリーは時間と体重が大きく影響する
体脂肪率一桁のアスリートが小一時間ランニングするのと
大デブが体引きずって1時間ジョギングするのでは
数字上でのパフォーマンスは前者が上でも
消費カロリーでは遥かに後者がでかくなる
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:31:42.46 ID:sGYHV4bv]
- >>364
ダイエット時に筋トレと有酸素を並行する意味は？
時間と体力があれば両方やるべき
両方する時間が無い、筋トレしかしないなら、有酸素しないのは遠回りですって事
>>365
おめでとう。参考までに15kgの内、筋肉は何キロ落ちました？
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:31:54.90 ID:sUhpwd8V]
- デブは動くだけでウエイトトレーニングだから
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:35:48.44 ID:CqMFakDu]
- >>368
スレタイ見えてるか？ｗ
ここは王道ダイエットスレだぞ、なんで片方しかやらないんだ
筋トレによる筋量維持とその後数時間の基礎代謝の上昇
筋トレ後に有酸素運動をすれば有酸素運動自体の効率もアップ
並行しない手はない
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:41:21.52 ID:CqMFakDu]
- なんかたまに変なのが来るなぁ
有酸素至上主義者というか、有酸素真理教というか…
ちなみに痩せる目的で筋力トレーニングと有酸素運動仮にどっちかしかできない場合どっちがいいかだけど
ルネサンスの全国指名No.1トレーナーに聞いたらもしどちらかしかどうしてもできないなら
細く綺麗になりたい方でも筋力トレーニングと食事管理をオススメしますって言ってたよ
もちろん両方やった方がいいらしいけどね
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:46:35.42 ID:sGYHV4bv]
- >>370
だからー、毎日の運動に誰もが自由に時間を作れるわけじゃないでしょう？
1日1時間なら有酸素運動は何分？
3時間もあるなら筋トレもするってば
>>371
毎日できる筋トレ？
そうか！それで話が合わないんだね。
スロトレや自重トレなら有酸素の代わりでいいよ
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:49:01.81 ID:uLIGZKTw]
- アホか
痩せたい客に「食事制限して走ったらいいですよ」なんていうトレーナーがいるか
「ウチに来なくてもいいですよ」と言ってるのと同じだろ
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:49:21.09 ID:CqMFakDu]
- >>372
だからスレ違いだっつーのに…
しかもスロトレでも自重トレでもない
発達障害かこいつ…
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:55:13.25 ID:sGYHV4bv]
- >>374
ウェイトを毎日してるとか・・・
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 13:58:13.75 ID:CqMFakDu]
- >>375
お前は本当にさあ…
毎日でスレ内検索してみろ、言ってるのはお前だけだ
しかも筋トレに限らず毎日は効率悪いから休み入れるべきだし話にならん
そんなことだからとんちんかんなこと言うんだよ…
もっと発達してくれ
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 14:07:53.17 ID:ABZULF8X]
- 2日間過食したら48kg→52kgになった
今日は走るか・・・
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 14:07:54.91 ID:wqqvHDgS]
- >>368
４kgぐらい落ちたかな。とにかく早くダイエット終わらせたかったからハイペースでやったよ。
まだ腹の肉つまめるよ。痩せたら誰でもわれてるって言ってたの信じてたのに
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 14:35:01.57 ID:4w/HOSL5]
- 食事制限、有酸素、筋トレ
人によってはどれかに比重を置いた方がいいかもしれんが、このスレでは
この3つを等価値と仮定し、優劣をつけない
ひょっとしたら意外と遠回りかもしれないけど、とにかくこのやり方でいきたい人の為のスレ
優劣をつけたりそれについての議論をするなら、他のスレでやるべし
ここに来るべき人間は、この3つを均等にやるのが一番「自分にとって」良いと思う人
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 14:47:25.08 ID:zKZqzTy5]
- よく言った、その通りだ。
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 15:19:29.54 ID:0v5YPwc3]
- 極端な話をすれば日常生活は超低強度の有酸素運動
寝てようが何してようが消費エネルギーに脂質も使われている
だから食事管理がしっかりできていれば徐々に体脂肪を落としながら減量することは可能
運動強度を上げていくと脂肪消費効率は落ちるけど時間辺りの消費量は増える
同じ時間運動するならのんびりウォーキングするより息切れしない程度の強度の方が多く脂質を消費する
更に運動強度を上げていくと脂質消費量は減り、長時間続けられない
高強度の無酸素運動（筋トレ）は減量に伴う筋肉減少を抑制できる
といっても栄養不足な体で激しい運動は逆効果でむしろ減少を加速させるだけ
だからある程度のカロリーをバランスよく摂らざるをえないし、それゆえ王道は時間が掛かる
ここでいうところの有酸素運動は脂質消費量の加速
減量期間を縮めるために有酸素運動を多く取り入れるものだと思う
あと体を動かすこと自体が楽しくなってくるともっと鍛えたいと思い始める人もいると思われる
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 15:21:26.22 ID:eh/PWURJ]
- 無駄に長い・・・
小説1冊読んだほうがいい
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 15:32:41.12 ID:4w/HOSL5]
- 消費するのが血中脂肪だろうが直接の脂肪だろうが糖質だろうが
「余ったら脂肪になるもん」を消費してる時点でどれも有効
それでいいじゃん
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 15:45:05.80 ID:8g8Bc1/u]
- >>379
そんな限定すべきじゃない。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 15:54:29.71 ID:eh/PWURJ]
- 有酸素で強度を調整すれば筋トレは要らないよ
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 16:03:44.14 ID:2UEpwkdd]
- まあ、あれだ
ちょっとぽっちゃりしてきたなって人は筋トレ+有酸素
ぽっちゃりってレベルじゃないデブはつべこべ言わずに有酸素しとけ
異論は認めん
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 16:04:56.61 ID:CqMFakDu]
- ぽっちゃりってレベルじゃないデブがいきなり有酸素運動しまくったら体ぶっ壊す気がするんだが
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 16:08:22.40 ID:sUhpwd8V]
- デブがいくら筋トレしても痩せないからね
プロレスラーみたいな筋肉はあるけど腹出てるみたいな感じになる
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 16:15:58.16 ID:atI3Mf09]
- 初めて筋トレ→有酸素運動の流れでやったけど
思ってた以上に大変だった
有酸素だけのときは６０分越えたりしてたのに筋トレいれたら頑張って４５分
これからがんばります
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 16:19:03.60 ID:Me77PRwB]
- >>388
それ俺なんだが・・・
嫁におまえは脂肪と筋肉のミルフィーユやて言われた・・・
細くなりたい・・・
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 16:23:38.48 ID:wqqvHDgS]
- それは栄養面のケアを怠ってるからでしょ。腹の脂肪は体脂肪率一桁台になってもまだまだ
残るね
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 16:23:48.40 ID:IT4/6Q9D]
- 「筋トレ要らない」だとか「有酸素運動しなくても筋トレだけで痩せられる」
なんて言ってるやつはスレタイも読めないアホ。ダイエットする前に頭どうにかしてこい
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 16:26:49.20 ID:wqqvHDgS]
- 有酸素運動をしていない人間はいない。広義の意味ではね。筋トレ終わった。さぁプロテインと晩飯買出しだ
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 16:31:50.65 ID:0+dQDI9C]
- ID:wqqvHDgSって何センチで、何ヶ月で落としたの？
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 16:42:55.67 ID:V2fvYiz+]
- オレはちょっとぽっちゃりだから○○
ってヤツはデブw
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 16:53:06.24 ID:sUhpwd8V]
- 男で自分をぽっちゃりなんて言うヤツみたことねー
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 16:54:34.71 ID:seheP107]
- 毎日筋トレしない奴って分割してないの？
１日で全部位をできる強度じゃ筋トレにならないだろ
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 16:58:56.05 ID:8vjTL9wZ]
- 人それぞれだろ。押しつけるな
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 17:04:19.40 ID:0v5YPwc3]
- >>396
今の自分はポッコリ！
>>397
筋肉に人生を費やしているような人には足りないのでしょうが、
ここにそういう人はほとんどいないと思います
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 17:22:17.41 ID:sUhpwd8V]
- >>397
2分割とか3分割だから休み入れるんじゃないの？
その間有酸素運動してればよくね？
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 18:04:22.80 ID:seheP107]
- >>396
知り合いに自称ぽちゃの男がいるよ
健診で体重と腹囲が引っかかってるのに
メタボじゃないって言い張ってる糞デブ
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 21:40:07.15 ID:jnzXWNoN]
- 1時間300kcal分の運動て
それ運動になってないだろ
王道ダイエットとかいって基準が分からん
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 21:49:44.63 ID:HfSkV2c7]
- >>402
そう？
俺エアロバイク1時間こぐとちょうどそのくらいの消費カロリーになるけど
1時間～1時間半もこいだらいい感じにシャツが汗でぐっしょりになるよ
いい運動したなという気分
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 21:51:36.55 ID:QZU9YHbf]
- マシンの表示カロリーってそんなに正確か？
うちのジムにあるエアロバイクの数台はハッピーメーター仕様だぜ？
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 21:54:45.91 ID:jnzXWNoN]
- 時速10㎞で10㎞は15年以上ぶりにジョギングした35歳のオレでも余裕レベルだったぞ
ランニングマシンでの話だが
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 21:56:28.27 ID:x8GrIyLV]
- >>403
やせても5分で汗かく体質は変わらんかったので、
ジムまで自転車で汗かき、ジムで汗かき、帰りの自転車で汗かく。つらいよorz
筋トレってレストの時間が長いよな。1時間のうちトレーニングは実質20分くらい？
消費カロリーは200程か
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 21:57:31.75 ID:8vjTL9wZ]
- >>402
王道ダイエットってのはあくまで手段であって○○Ｋｃａｌ以上消費しないといけないってわけじゃないぞ？
1時間で３００Ｋｃａｌだろうが１０００Ｋｃａｌだろうが構わん。
食事管理も含めて消費カロリー＞摂取カロリーになるように運動すれば立派な運動。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 22:03:19.55 ID:HfSkV2c7]
- >>404-405
そりゃ完璧に正確ってわけにはいかないだろうけど、別に十数カロリー単位で精度高い必要なくない？
人によってちょうどいい強度は違うんだからどうでもいいと思うけどなぁ
ちなみにあんまり激しい有酸素運動をすると、めっちゃ頑張ってるつもりでも無酸素運動になっちゃって脂肪燃えないよ
そこまでいかなくても効率落ちる、カロリー高くすればいいってもんでもないと思う
>>406
体質の汗っかきは仕方ないよ、気にしない方がいい
筋トレの時間は別で1時間ちょい取ってる
ストレッチ→筋トレ→有酸素→ストレッチの流れ
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 22:11:32.31 ID:1S8cyhnC]
- 早く美しい体になりたい！！
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 22:12:21.37 ID:jnzXWNoN]
- でもジムのマシンだと時速13.5㎞までだったかな制限掛かって大したスピードで走れない
表示では1時間で1000kcalも消費しやしない ファミレスのハンバーグ定食も消費出来ない
毎日数時間も取れないから1時間くらい外走るか階段ダッシュしてるが腹の肉がどうしても取れない
ウエイトは家にベンチあるので休みの日に気が向いたら
タバコ一箱 酒は364日 辞めるのは不可能
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 22:15:12.41 ID:QZU9YHbf]
- >>410
一日だけ酒飲んでないのが気になる
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 22:15:53.47 ID:jnzXWNoN]
- >>408
そうなん?
ちんたら運動するの苦痛なんだよな。。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 22:17:23.76 ID:jnzXWNoN]
- >>411
年に一度くらい風邪ひくから
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 22:20:29.85 ID:QZU9YHbf]
- ID:jnzXWNoN
お前がどうしようもない野郎だという事は分かった
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 22:23:57.67 ID:eh/PWURJ]
- そうか？かなり健康体だろ
俺なんか年に60日は風邪引いてるよ
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 22:25:10.81 ID:8vjTL9wZ]
- そこかよｗ
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 22:28:57.00 ID:HfSkV2c7]
- >>412
うん、脂肪を燃やすためには酸素が必要なんだけど、
あんまり激しい運動だと脂肪を燃焼するための酸素が不足して脂肪が燃えなくなってしまう
心拍数が大体の目安になる、心拍数計りながら運動する人がいるのはそのため
体は食事から作られるので、スレタイにもある通りある程度食事も管理していかないと当然痩せるのは難しい
あと痩せた後維持する難易度もね
タバコと酒はやめられないということなので、その辺考慮してもちゃんと体重減るように計算した方がいいと思う
ある程度継続して>>410みたいな運動を毎週やっててそれでも痩せないならかなり食生活が崩れてる可能性が高い
ついでに有酸素運動の前に筋トレをすると有酸素運動の効果が上がるので可能ならちょこっとでもやるといいかも
王道だしね
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 23:24:48.16 ID:rm5iMQ1P]
- 今日のガッテン見たけど、よく噛んで食べるだけで痩せられるそうだ
後カテキン茶も一応の効果はあるけど、期待できるほどのものでもないだそう
NHKの回しモンみたいだけどこれ張っとくわ
ttp://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20120523.html
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 23:46:27.68 ID:W/JpJlGy]
- よく噛んで食べるの意外にめんどくさいんだよなぁｗｗｗ
前に一口30回噛むというルールでやってたけど気づいたらやめてたｗｗｗ
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 00:16:09.92 ID:UTndIuR0]
- 熱いのはそんなに噛めないし
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 00:21:44.84 ID:K0mhNlx5]
- 食材を固いのにしてみるといいよ
簡単に噛みきれない肉とか
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 00:26:57.08 ID:eM2RQJuz]
- >>421
ホルモンとかかな
そういえば、よくホルモンが低カロリーとか言うけど絶対ウソだろ
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 00:27:53.94 ID:6MTQjUHI]
- 「食事制限」も「有酸素」もカロリー収支を赤字にするための手段という意味では等価。
で赤字にすれば体重は必ず減るが、体脂肪4㎏に対して筋肉1㎏ぐらい減っちゃう。
で筋量維持増加の為には、最大筋力の80%以上の出力を多数回出させるのが有効。
80%出力は10回ほどしか反復できないからそれを数セット。つまりこれ「筋トレ」。
ウォークにしろジョグにしろショコにしろバイクにしろ水泳にしろ、有酸素は
同じ動作を100回以上反復できる運動。つまり出力%は微々たるものであり、その
筋量維持効果も微々たるもの。
所で所で、所要時間は、
【短】食事制限＜筋トレ＜有酸素【長】
だからダイエットに時間をさけない人なら「食事制限」一択。
ちょっとしか時間さけない人なら「食事制限＆筋トレ」
時間さける人なら「食事制限＆筋トレ＆有酸素」
なわけ。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 00:29:50.10 ID:uKgTHxTE]
- >>417
全く俺と同じダイエット理論でとても嬉しい！
心拍数をはかれないならおしゃべりできるペースがダイエットには効果的ってのもあるよね！
とりあえず筋トレ10分→ジョグ一時間10kmを毎日やって食事制限は食べるものに気をつけて（揚げ物や太りやすそうな食材は避ける）野菜をたくさん食べて毎日食パンを半斤食べてます、量は三食で2000kcalより多いと思う。
嫌いだったお稲荷さんが甘くてうまく感じたり嫌いな黒豆がうまくてびっくりした。タバコは10年吸ってたけど完璧にやめましたし、酒は元から飲みません。
これで５ヶ月で25kg以上体重減らして標準体重になりました。
今は体重維持しつつ体脂肪を減らしたいのでジョグは週2.5日位
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 00:32:15.52 ID:kevR2GlU]
- お湯を注いで３分待った・・・まで読んだ。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 00:33:52.49 ID:6MTQjUHI]
- ダイエットにおいて
「運動20分後から体脂肪が燃焼し始める説」が無視して良いのと同様、
「会話の出来る運動強度が最も体脂肪を燃焼させる説」も無視して良い。
どっちも正しいが、曲解、誤解が多すぎる。
前者は、確かに最初の20分間は体脂肪ではなく血中脂質が燃焼するが、血中脂質の
燃焼した分は体脂肪から補われる。つまり事後的に体脂肪が減る。
後者は、運動中はその通り。
心拍数/分が上がれば上がるほど消費カロリー/分は増える。
だけど心拍数が一定以上になると無酸素運動になって糖質：脂質の燃焼比が極端に
糖質優位になる。両者の組み合わせで会話の出来る強度で脂肪燃焼量/分が最大化する。
でも高強度運動の後は、アドレナリン、ノルアドレナリン、成長ホルモンの影響で
糖質：脂質の燃焼比が脂質優位になる。つまり1日トータルで考えると結局は高強度
のほうが体脂肪が減る。また高強度運動は筋合成圧力となるので、筋量減を防げる。
また前者後者ともに、仮に体脂肪が燃焼せず糖質だけが燃焼したとしても、次の
食事で摂取した糖質が、減少した肝＆筋グリコーゲンの補充に当てられ、脂肪細胞
に取り込まれにくい。つまり体脂肪増加の防止になる。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 00:40:45.91 ID:kevR2GlU]
- 振り向くと白髪の老人が立っていた・・・まで読んだ。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 00:50:56.01 ID:I3TSvu3H]
- >>427
い～まか～らそいつをこれからそいつを殴りに行こうか～
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 01:45:02.06 ID:Jcr/CARZ]
- >>426
君それウォーキング&ジョギングダイエットスレだのプールで痩せるスレだのいろんなところで言ってるけど
＞糖質：脂質の燃焼比が脂質優位になる。
＞つまり1日トータルで考えると結局は高強度のほうが体脂肪が減る
の部分がまったく無根拠だよね
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 01:49:16.82 ID:uKgTHxTE]
- >>426
どっかでもそれみたけど言いたい事はわかるよ。
だったらジョグしないで筋トレだけやってた方が効率的。あなたがいいたいのはそういう事だね。
なにも有酸素運動の代表であるジョグで無酸素運動をやるなんて効果の出にくい事をやる必要ないよね。
ダイエットしたいならジョグは効率的な有酸素運動としてやるべき。
強度の強い無酸素がやりたいなら効率的な筋トレをやってくださいね。
ちなみに10分筋トレ→ジョグ一時間でやってます。
ジョグの最初の20分は無酸素運動と変わらないからです。ジョグ開始10分から有酸素運動するために筋トレを先に10分やってます。
もちろんおしゃべりできるペースで一時間10kmはしります。
これで５ヶ月25kgやせました。ダイエットから維持に変わってもリバウンドもしてません。
食事は特に意識してないのでおそらく2000kcal以上とってます。食べてる量はおおいですよ。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 01:58:39.09 ID:6MTQjUHI]
- >>429
具体的論文はちょっと探せないけど、
体内における糖質：脂質の燃焼比は「呼気ガス分析」で「呼吸商」っての算出して
やるのよ。
昔は呼気ガス分析はダグラスパックとかのガスマスク付けて測定してたんだけど、
今は「ヒューマンカロリーメーター」っていって、被験者を小部屋に閉じ込めて
呼気ガス分析してる。だから運動中だけじゃなく運動後も含めた1日を通しての
糖質：脂質の燃焼比の推移が測定出来るんよ。
この「ヒューマンカロリーメーター」で計ると、運動当初から脂肪は燃焼してる
ちゅうか、一日中大体5：5の比で燃焼してる。
例外は睡眠中に脂質優位、高強度運動“中”に糖質優位になるくらいなのよ。
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 02:08:14.12 ID:uKgTHxTE]
- それと筋トレを先にやると強度を強くできるから（体の疲労的に）
有酸素運動したあとだと体が疲れて強度が弱まるので筋トレも効率がわるくなるので。
長期的にみた場合筋肉量を減らしすぎないように維持をするためにダイエット中でも筋トレは必要です。
体重が減れば基礎代謝量はすごく減るのでそれを考えると筋トレでつけた筋肉で補える基礎代謝量は少しなので微妙ですけど。25kg減量して基礎代謝は2100→1500になり600減ったので。
短期間ならジョグ＋食事制限が一番体重と体脂肪がおちます。
ただあくまでダイエット目的の場合です。
ボディビルダーとかになりたいなら全く逆だったり別物なので
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 02:08:39.20 ID:Jcr/CARZ]
- >>431
具体的な論文はない、1日トータルで考えると結局は高強度のほうが体脂肪が減るの部分の数値が上がって来ないじゃ
論拠としては厳しいんじゃないかね
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 02:15:29.63 ID:6MTQjUHI]
- いや、論文を元にして書かれたHPを昔見たんだけど、探せなくって。
HIITで体脂肪減、除脂肪増になるとか、俺がよく張る↓の石井先生の本とか、
筋トレ含めた高強度運動が体脂肪を燃焼させるってのを強く推認させるのよ。
☆石井直方監修のドローイン本P25
33歳前後の女性をABCDの4群に分けて対照実験。8週間後の
X【体重 ・・体脂肪 ・除脂肪】は
A【－0.4㎏・・－0.1㎏・－0.3㎏】←何もしない
B【－4.4㎏・・－3.5㎏・－0.9㎏】←食事制限のみ
C【－3.7㎏・・－4.2㎏・＋0.5㎏】←食事制限＋ウエイトトレ
D【＋0.3㎏・・－1.5㎏・＋1.2㎏】←ウエイトトレのみ
あと10kmスロジョグよりは10kmタイムトライアルの方が運動中、運動後を足した
消費カロリーは大きい。これは「酸素負債」とか「EPOC」とかググルと説明が
のってる。それがダイエット上顕著な差が出るかっていう肝心の所は良く分からんけど。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 02:24:58.32 ID:Jcr/CARZ]
- >>434
その表なんだけどね
33歳前後女性というけど
身長体重等のパーソナルがほぼ同じなのか、食事制限は全く同じものもしくは摂取カロリーや構成要素が同じものを食べていたのか、
年代や性差によっ生じる差異が他の年代にも適用できるのかて
母集合は十分であったのか、結果出た数字は確かか
この辺を全部網羅してるとは正直到底思えない
その結果だけを持ってしてそれが正しいというのはかなり難しい
悪く言えば盲信レベルなんじゃないかと思う
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 02:31:22.63 ID:6MTQjUHI]
- まぁそうだけど、2ちゃんの個人的体験談よりは俺は信を置くし、
また2ちゃんの体験談の多くとの相違はないと思う。
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 02:36:51.79 ID:Jcr/CARZ]
- >>436
個人的な体験談なんて始めから論ずる余地もなく信を置いちゃいけないでしょう
結論として言えばどっちにも信を置いてはいけない
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 02:37:13.11 ID:6MTQjUHI]
- あと個人的には有酸素はしたほうが良いと思ってるし、個人的にも俺は水泳してる。
ただそれは全身持久力の維持向上のためとか、長年の肩こり改善の為。
で「脂肪燃焼には有酸素」という古くからあるドグマこそが盲信だと思ってるわけ。
俺の狙いは「有酸素の否定」ではなく、この「ドグマの否定もしくは相対化」なわけ。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 02:48:15.39 ID:6MTQjUHI]
- あと、
身体活動レベル（1日に基礎代謝の何倍消費するか）の日本人平均＝1.75
基礎代謝×1.2≒安静時代謝
1時間の安静時代謝＝1METs時
ゆえに、
1.75÷1.2×24時間＝35METs時
つまり平均的日本人は日常生活だけで1日に35METs時のカロリーを消費してる。
1時間で10kmのジョグをするとその運動消費分は9METs時。
運動消費9METs時における糖質：脂質の燃焼比より、
その運動内容によって引き起こされる運動以外の35METs時における糖質：脂質の
燃焼比変化の方が、体脂肪減に影響を持つと考えるわけ。
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 02:51:35.39 ID:Jcr/CARZ]
- >>438
そもそも元の話題が脂肪燃焼には絶対に有酸素でなければならないという論調の是非ではない
最も体脂肪を燃焼させる運動強度で行った場合の脂質減少の優位分を高強度運動後の経過で本当に補えるかどうかの部分だよ
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 03:03:09.52 ID:6MTQjUHI]
- よくある質問で、「体脂肪率が高いから下げたいんですけど、どうしたら良いですか？」に対して、
上記ドグマに基づくと「有酸素運動するべし。」なわけだけど、俺はこの回答に激しく違和感を持つわけ。
有酸素によるカロリー欠損分は、体脂肪＆除脂肪ともに減らし、体脂肪“率”をあんま下げない。
体脂肪率を狙い撃ちで下げたいんなら、筋トレによる除脂肪の維持にこそ最大の注意を払うべきであると思ってるわけ。
あとは食事制限＆有酸素をお好みのレシピで組み合わせてアンダーカロリーを実現すればよいわけ。
>>440
うろ憶えだけど、俺が昔見た論文引用のHPの内容は、
「普段の糖質：脂質の燃焼比は5：5．心拍数120の運動中も5：5。
高強度運動中は糖質優位になるが、運動後は脂質優位になり1日ならすと結局5：5。
つまりいずれにせよ1日の消費カロリーの半分が脂質。」
というもの。で俺の推測。
ならば1日のカロリー消費がデカイほど脂質燃焼量は多く、
運動に1時間費やすなら、心拍数120を保つより150を保ったほうが運動中の消費カロリーは
当然でかく、さらに運動後のEPOCや酸素負債の返済を通して消費カロリーがでかくなり、
より多くの体脂肪が燃焼するって事。あくまでも推測だけどさ。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 03:08:54.49 ID:MyPDAApC]
- >>441
そもそも消費量＞摂取量で筋量を肥大化したり維持したりするのは無理じゃない？
消費量＞摂取量にすれば体脂肪は落ちるけどそれとともに筋量も落ちるから除脂肪の維持なんて無理だと思うんだけど
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 03:13:38.44 ID:6MTQjUHI]
- >>442
まぁ信頼性があるんだかないんだか分からない石井ｾﾝｾｲの本の中の>>434と、
この王道スレで、ガチ筋トレによって減量＆除脂肪維持の両立に成功した
数人の症例を考えると、筋量増はともかくとして筋量維持は不可能では
なさそうと思っているわけです。
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 03:23:06.42 ID:MyPDAApC]
- >>443
てか上のことが全部正しいとすると
体脂肪率の低下を犠牲にしてでも持久力だのを付けたい人や、体脂肪率は関係なく体重だけを落としたいという奇特な人以外は有酸素運動やる意味ないと思うんだけど
どうなのその辺？
有酸素運動でカタボリック要素を誘発させるより、筋力トレーニングと食事制限のみでやって
脂肪減を食事制限で行って、運動は体脂肪率を下げたい場合の運動の第一目標である筋量維持をするのみに使った方が効率がいいと思うんだけど
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 03:44:36.65 ID:6MTQjUHI]
- >>444
>>423に書いたとおり、体脂肪量減の時間効率で言えば「食事制限＋筋トレ」だと思います。
ただデブはなぜデブになりしかを考えると、「必要カロリー＜食欲満足点」だからだと思う。
つまり食事制限のみによってアンダーカロリー実現するのが、体質的性格的にシンドイ。
だから食事量はマズマズ取り、あとは運動量でアンダーカロリーを実現しましょうって
コンセプトだと思う。
あと>>438で書いたけど、“個人的には”有酸素は不可欠だし人にも超オススメ。
プール行けた週と行けなかった週の、体の調子とかエラい違う。
でもそれはアンダーカロリーを実現する為の手段としてよりも、血液検査のデータとか
体の爽快感とか、深い眠りとか、そっちが主な理由。
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 03:52:20.18 ID:MyPDAApC]
- >>445
献立考えて食べたら食事量は多いけど摂取カロリーはかなり少なくても大丈夫になったんだけど
摂取カロリーを低く抑えられる人はどうなんだろ
食事に関しては自制できる
それどころかぶっちゃけやろうと思えば1400kcal程度でも余裕で満足できる
たんぱく質だけは高くすることも可
有酸素自体の余剰効果より筋量が減ることがもったいなくてしょうがない
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 04:03:25.93 ID:YXIjzIGM]
- もっとわかりやすく説明しろや筋肉馬鹿
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 04:28:27.45 ID:6MTQjUHI]
- 俺に突っ込んでくれた人、ありがとう、頭ん中が整理整頓できたわ。
【脂肪消費面】
運動なしだろうと低強度だろうと高強度だろうと、1日の糖質：脂質燃焼比は5：5。
ゆえになるべく消費カロリーを多くした方が脂肪は消費され、その点高強度運動は
運動中も運動後（酸素負債＆EPOC）も消費カロリーが高くなり、優位。
【脂肪合成面】
高強度運動は運動中の糖質消費比が高く、それだけ肝＆筋グリコーゲンを減らす。
ゆえに次の食事で摂取した糖質はこれを補充し、脂肪細胞に取り込まれるのを防ぐ。
結論、消費面で考えても、合成面で考えても、高強度運動が体脂肪がより減る。
すなわち>>426に書いたとおりである。
HIITがなぜに体脂肪を減らすか、こういう事なんだな。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 04:41:30.31 ID:MyPDAApC]
- >>448
いやそれは文章読んだらわかるってｗ
んでその理屈で言うと食事を食う時間だのタイミングだのも摂取カロリーの総量が同じなら変わらなそうだけどその辺どうなのよ
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 05:39:26.90 ID:9ZexBdwn]
- 正直、個人の考え方を長文でバンバン投稿されるより
ソースを貼ってくれるだけの方が助かる
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 06:08:20.34 ID:AFM0cbtB]
- 体脂肪率を下げる方法としては2つあって
脂肪は維持で筋肉増強
もしくは筋肉は維持で体脂肪減少
ここのスレの人は体脂肪率を減らしたいというより
体脂肪そのものを減らしたい人のほうが多いと思うよ
そして>>426でいう
>高強度運動の後は、アドレナリン、ノルアドレナリン、成長ホルモンの影響で
糖質：脂質の燃焼比が脂質優位になる。
は適度な筋トレの後に有酸素を加えることで効率よくしよう、っていう話じゃないの
そこでなんで日常生活で十分、有酸素イラネって話になるのか。
高強度運動にしたって、全身まんべんなく運動しなきゃ意味がないって話でもないだろうに。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 06:40:29.13 ID:impCH+6l]
- ここ、定期的に頭デッカチが沸くんだなｗ
最終的には、ダイエットなんて結果残した者勝ちだと思うんだけど
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 07:34:51.79 ID:bql+M/rH]
- しんどい方がカロリー使うから痩せるスピードは速いよ
何を消費しようが結局「余ったら脂肪になるもの」を消費してるんだから、そこはあまり気にしない
本当に脂肪だけを狙い撃ちしたいのなら、ゆっくり目の有酸素より筋トレが効果的だと思う
でも人それぞれやりやすい、続けられる方をやりゃいいと思う
それが結局その人にとっての「効率的」なんだから
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 07:37:57.92 ID:AM/OilOA]
- おはよう。今日も自演で盛り上げていこう。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 08:24:29.27 ID:yYPXmoYX]
- 高強度の運動を否定するのってデブの言い訳だろ
マラソンやってる仲間は全員が体脂肪率一桁～15％で
速い人ほど体脂肪率が低いぞ
で、脂肪燃焼効率がーとか言って低強度でちんたらバイクやってる奴はずっとデブのままだしなｗ
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 08:27:34.99 ID:dmudC5Jy]
- 熱く語られてるなあ、、、
ここで長文を語るような知識があれば有酸素、筋トレ、食事制限の
どれか一つでも十分痩せそうだ。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 08:47:01.79 ID:AFM0cbtB]
- 有酸素も筋トレも好きだからねー
このスレで片方だけ否定されるとなんだかなーと思う
他のスレで一方だけ持ち上げるのは別に仕方ないと思うけど
一番大変だし面倒だと思うのが食事管理だと思うよ
外での付き合いがある人とかは特に
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 08:48:50.07 ID:6jo8dV87]
- 脂肪燃焼効率って今となってはトンデモ理論だろ。
強い負荷を掛けて総消費カロリーを増やした方が、低心拍でユルユルやるより気持ちが良いし。
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 09:19:05.21 ID:+lMN5zG/]
- 筋トレ馬鹿って、脂肪とれないでぶくぶくしてるの多いよね
脂肪の下に筋肉つけても仕方ない
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 10:49:45.30 ID:ZIgexrEX]
- 結局どうすればいいの？って聞いちゃダメな感じ？
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 10:54:37.07 ID:XO/CTOO6]
- >>460
結局は自己分析とリアリティのある目標設定。
自分の状態も知らず、夢みたいな目標立ててればうまくいくはずもない。
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 11:38:28.60 ID:YV+bfXkM]
- ID:6MTQjUHIの話は強度と無酸素、有酸素がごちゃ混ぜでわかりにくいな
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 11:44:50.85 ID:5W2EAJjO]
- >>458
現在確立されてる、トンデモ理論じゃない理論を教えてください。
強い負荷をかけた場合は短時間しかもたなくて、低心拍でユルユルやった場合は長時間運動できると思うんですが、高強度短時間と低強度長時間で同じカロリーを消費した場合、アナタが気持ち良いと感じる前者の方が脂肪を燃焼するのですか？
感覚や思い込みじゃなく、論理的に答えてください。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:02:14.50 ID:HuTaYaic]
- デ ブ は 黙 っ て 有 酸 素
屁理屈言うな、まず標準体重まで落とせ。
話はそれからだ。
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:03:09.47 ID:ZIgexrEX]
- マラソン選手の体つきとか見て、「あんなふうな体型になりたいなぁ」とは全く思えない
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:35:33.60 ID:bL22oEi0]
- >>401
メタボ検診では腹85㌢以上で血中３項目のうち２項目引っかからないとメタボ認定にはならない
見た目はデブでも糞デブの言う通りメタボではないのだろう
ソースは２年前の俺。血液項目では何一つ引っかからなかった
デブだったけど毎日腕立て＆腹筋だけはしていたからな
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:39:31.16 ID:6jo8dV87]
- >>463
運動強度を抑えて１時間３００キロカロリー消費（脂肪：炭水化物＝50：50）
運動強度を上げて１時間６００キロカロリー消費（脂肪：炭水化物＝70：30）
で、どちらが痩せるかってことだよ。
良いのは脂肪と炭水化物の消費割合を気にせず、制限時間で続けられる最大の強度を掛けるってことだろ。
脂肪の燃焼割合が高くても 総消費カロリーが少なければ仕方がない。
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:41:02.29 ID:6jo8dV87]
- >>467
間違いがあった。
誤：運動強度を上げて１時間６００キロカロリー消費（脂肪：炭水化物＝70：30）
正：運動強度を上げて１時間６００キロカロリー消費（脂肪：炭水化物＝30：70）
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:55:12.56 ID:eFaHIRz/]
- >>452
同意 画像アップしてから語るべき
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:56:26.15 ID:5W2EAJjO]
- >>467-468
日本語が不自由なのでしょうか？
『高強度短時間と低強度長時間で同じカロリーを消費した場合』の意味が分かりませんか？
あと、トンデモ理論じゃない理論を教えてもらえませんか？
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:58:33.68 ID:eFaHIRz/]
- >>470
ここで口喧嘩してても脂肪は減らないぞｗ
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 13:06:29.84 ID:5W2EAJjO]
- >>471
ご指摘ありがとうございます。
ワタシは、自分なりに考えて運動して減らしてるので、大丈夫です。
アナタも2ちゃんねるの書き込みじゃ、脂肪は減らないですよ！
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 13:17:56.06 ID:yYPXmoYX]
- >>466
そうなんだ
確かに糞デブは血液検査は全部正常とか言ってた
見た目が糞デブでもメタボじゃないって不思議だわｗ
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 13:36:33.23 ID:9LN23caI]
- >>465
確かに上半身は病人みたいなのに、ふくらはぎや太ももは鬼のようで怖い
でも反対の巨デブとなら、ランナーの方がよっぽどマシ
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 13:36:33.77 ID:eFaHIRz/]
- >>472
クズｗｗｗｗｗｗ
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 13:49:37.94 ID:KxO+c/1U]
- 筋トレ（筋力維持）と食事制限でゆっくりだけど自然と脂肪が落とせるてわけなの？
早く脂肪を落として成果を出したいなら筋トレ→有酸素運動でいいのか
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 13:53:46.41 ID:UrcDFPp/]
- >>451
いやでもあくまで上の根拠を全部正しいとするならばだけど筋トレの後に有酸素したら効率悪くならない？
有酸素運動はカタボ要素誘発するわけだし
筋トレで筋量維持する邪魔になる
てか両方やるにしても筋トレと有酸素の日は分けた方がいいように思えるよ
脂肪が燃え始める時間帯も、高強度有酸素運動で脂肪が運動中に燃えないのも無視していいなら、
そもそも筋力トレーニングの後に有酸素をやる意味がない
せっかくアナボリック要素を誘発してるのに
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 13:55:44.17 ID:HuTaYaic]
- 『脂肪』だけを早く落としたいなら有酸素オンリーでおｋ
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 13:56:42.12 ID:9pefgIYD]
- 早く落としたいなら食事制限と運動の組み合わせ。ただ筋肉も落ちるけどね。
月２kg減ぐらいまでかな経験上。それ以上になると筋肉の減りも大きくなる。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 13:58:57.37 ID:UrcDFPp/]
- >>478
いや脂肪だけを落としたいなら食事管理+筋力トレーニングじゃないの？
有酸素オンリーでやったら筋肉と脂肪が同時にガクンと落ちるじゃん
上のが正しいならだけど
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:02:33.07 ID:4YrjcDmm]
- 有酸素運動入れないと中性脂肪が減りにくいぜ
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 14:02:36.76 ID:HuTaYaic]
- 間違えた、早く『脂肪』を落としたいなら有酸素だ。
デブに減って困る様な筋肉は初めから付いてないよ。
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:05:27.94 ID:UrcDFPp/]
- >>482
いやどんなに体なまってるデブでも脂肪を支える筋量は絶対必要だから一般人より全然筋肉あるんだよ
じゃなきゃ重さでつぶれる
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:05:47.45 ID:9pefgIYD]
- 痩せてみればわかるけど筋力は結構おちるね。とくに脚は顕著。
デブにも利点はあるよ。
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:06:43.92 ID:UrcDFPp/]
- つーかこんなレベルのやつが有酸素オンリーとか言ってたのかよ…
バカじゃん…
だまされたー
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:10:33.05 ID:ZIgexrEX]
- 減って困る様な筋肉とか何言ってるのかさっぱり分からん
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:12:12.62 ID:UrcDFPp/]
- >>486
デブは脂肪だけがついてて筋肉全くついてないと思ってるんじゃないの？
インボディしたことが全くない人まである
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:13:35.61 ID:UrcDFPp/]
- ネットで調べると上のやつのが正しいんだが…
食事管理＝基本、ここで脂肪を減らす
筋力トレーニング＝体重が減る過程でなるべく筋量が落ちないようにする
有酸素運動＝食事管理ができない、飯の誘惑に勝てない心の弱い人がオーバーした分の帳尻を合わせるために使う
こうなるんじゃね…？
誰か筋力トレーニングと有酸素運動を同時にやることのメリットを運動した瞬間単位じゃなくて1日トータル単位で説明できる人いないの？
食べるの我慢できない人がいっぱいいるから有酸素運動やらないとデブになるとかそういうアホな理由以外で
今日からジムメニュー変える必要まであるぞこれ
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:16:45.22 ID:5W2EAJjO]
- >>475
つ鏡
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:22:08.91 ID:9pefgIYD]
- 好きな運動すりゃいいと思うけどさ。そもそも筋肉をそこまでして維持する必要があるかどうかって言われたら
答えられんわ。
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 14:24:48.87 ID:GwwoWmVs]
- 筋肉あったほうが代謝が良い
身体が締まって見える
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:26:57.52 ID:UrcDFPp/]
- >>490
書こうと思ったらもう>>491の人が言ってたけどそういう理由でしょ
というか筋量や代謝にまったく関心がないなら食事管理だけでよくね…？
1600～1800kcalくらい取れば男でも必要栄養量に届く上に月3～4kgペースで痩せていくんだが
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:27:44.32 ID:+lMN5zG/]
- 今日もまた頭のおかしいUrcDFPp/が来てるのか
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:29:29.54 ID:aEEjJlXs]
- ・体脂肪率、♂25%～、♀30%～
飯減らせ！歩け！とにかく汗をかけ！
順番だの効率だの考えるのは100年早いわ！
・体脂肪率、♂20%～、♀25%～
基礎代謝量、栄養素、カロリー計算開始。
摂取カロリーは基礎代謝～生活代謝間で。
運動はストレッチ→筋トレ→有酸素→ストレッチで
・体脂肪率、♂15%～、♀20%～
ボディメイク開始。細にするかムチにするかで運動内容変化。
食事は維持モードでおｋ。
・それ以下で更に上を目指すなら
ジムに通ってﾌﾟﾛにご相談を。
それからジム常連には教えたがりが多いのでアドバイスには苦労しないぞｗ
以上、年齢が20台前半までなら今の体脂肪率+5%で判定な。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:31:14.80 ID:UrcDFPp/]
- >>493
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/24(木) 09:19:05.21 ID:+lMN5zG/ [1/2]
筋トレ馬鹿って、脂肪とれないでぶくぶくしてるの多いよね
脂肪の下に筋肉つけても仕方ない
これがすでにアホだろ
話をちゃんと見てるのかっていう
ぶくぶくしてるのは食事管理してないせいだし、減量しながらやるのは筋肉をつけることじゃなくて筋量を維持することだろ
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:33:54.32 ID:9pefgIYD]
- 結局どんな体型になりたいかってだけだね。代謝なんて微々たるもんだろうし
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:35:55.66 ID:WFJKZj+A]
- このスレこわいよー
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:37:26.89 ID:9pefgIYD]
- ただのデブの集まりだよ(´･ω･｀)
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:41:52.11 ID:UrcDFPp/]
- そもそもここの人って運動しながら痩せようと思う人だから、
俺を含めて代謝のいい体でいたいとか代謝の悪い体になりたくないって人が多いんじゃないかと思う
ダイエットしてるはずなのに暴食がどうしても抑えられないから運動しないとって人はごく少数じゃない？
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:43:41.15 ID:9LN23caI]
- >>495
結局一ヶ月で4kg体重落としたとして、
食事制限のみ、筋トレと食事制限、有酸素運動と食事制限、
筋トレと有酸素運動と食事制限じゃ何gくらい筋肉量は違ってくるんだろうか
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:50:21.98 ID:PAXTOIJJ]
- 3月2日 181cm 83kg 28%
5月19日 181cm 79kg 22%
基礎代謝は機械で測ったら1700cal
目標7月迄に75kg 17%
運動
2日1回 筋トレ(スクワット、腹筋、背筋、背筋×各30回)、キックボクシング風シェイプアップ45分
食事制限
夜9時以降飲食禁止、間食はヨーグルトのみok、あとは自由
目標が厳しくなってきたので、追加したらいい対策アドバイス下さい
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:53:46.47 ID:UrcDFPp/]
- >>500
年齢性別身長体重なんかのパーソナル、食事制限の内容・栄養価、筋トレの内容、有酸素運動の内容によって変わってくるから
>>434の人みたいな形でざっくり言わない限り具体的に何百グラム何千グラムっていうのは難しいと思う
ただ筋肉は70％以上の負荷をかけないと維持増量は難しいらしいから有酸素運動では筋量は増えず、食事管理の場合と変わらないと思う
これはインターバルトレーニングみたいなのでもそうみたい
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:56:24.79 ID:UrcDFPp/]
- >>501
今までの流れからいうと筋トレは自重のトレーニングじゃなくてウェイトトレーニングにすべき
食事制限は9時以降禁止や間食管理だけじゃなくて自分が食べている総カロリー量をしっかり把握する
この辺じゃないかと思う
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:58:29.26 ID:YV+bfXkM]
- >>501
3月から5月の減量成果が奇跡的なのでそれが事実ならアドバイスできることはないな
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:01:53.21 ID:KxO+c/1U]
- >>488で正しいんじゃね
基礎代謝による消費カロリー＞摂取カロリーになればいいわけなんだろ？
食事管理しつつ 筋トレ（筋力維持）→通勤、町ブラブラでもしてれば苦労せず脂肪だけ痩せて理想体型細マッチョてわけか
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:03:31.68 ID:bOW2yIkd]
- >>505
そりゃ楽で良いな。
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:07:48.74 ID:UrcDFPp/]
- >>505
食事管理がすでにきつかったり、筋トレきつかったりする人もまあいると思うから苦労せずになるかは人それぞれっぽいけどね
つーか俺が有酸素をしかも適切な心拍数でやってきた理由と、筋トレ→有酸素運動の理由って全部脂肪燃焼効率のためだったからな…
高強度有酸素運動でも1日トータルで考えると脂肪が燃える量は変わらない（消費カロリーが増加したら増える）という理屈なら
そもそも痩せたい人は基礎代謝を支えてる筋量を減少するリスクを負ったり、有酸素運動の前後に筋消費を抑えるために糖質取ったりとかしてまで、
有酸素運動をする意味がなくなってしまう
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:08:04.73 ID:eFaHIRz/]
- >>501
筋トレの負荷が軽いと思う 筋肥大系のトレに切り替えたほうがいいよ
実際肥大はしないけど
夜9時以降云々はあんまり関係ないと思う
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:12:13.67 ID:XO/CTOO6]
- >>501
体重、体脂肪率の数字は出来れば１週間程度の平均値のほうが誤差が少ない。
基礎代謝の数字はさらに信頼度低いから使わない。
トレに胸の種目が無いので追加。出来れば背中にチニング追加で。
食事も改善する余地がありそうだけど、データがないので。
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:13:40.48 ID:YV+bfXkM]
- >>505
体重維持で脂肪を落としつつ筋肉をつけるのはものすごく時間が掛かるから
体脂肪落としきる前に嫌になってヤメる可能性がほとんどだろう
- 511 名前：501 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:14:05.63 ID:PAXTOIJJ]
- やっぱりkcal管理ですか。
一人暮らし26歳としてそれがやっかい
昼飯は会社の飯で750kcal.晩は寮の飯食べれたら900kcalぐらいらしい。
仕事遅くなったり付き合いで外食もよくするからそのあたりが計算できないのがネックなんだよな
やっぱりダンベルとか買ったほうがいいなかな？自重でできる筋肥大トレとかないですかね？胸筋のトレは調べて追加します
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:14:33.88 ID:9LN23caI]
- >>502
一例でいいです。割合や差でも
実体験または170cm60kg中程度、一般の運動量でも違いが知りたいです
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:24:19.48 ID:UrcDFPp/]
- >>510
消費カロリー＞摂取カロリー（減量の定義）の状態で筋肉をつけるのは無理らしいから
その場合筋肉をつけるじゃなくて維持
>>511
自重でできる筋トレは負荷が少なすぎるから筋肥大・維持させるのは厳しい
具体的な内容を聞いてないから食事のアドバイスは難しいけど、
しいて言うなら外食はライスがすごい多いことが多いから米を減らせばある程度カロリー抑えられる可能性が高い
付き合いで外食にしてもライス小盛りなら許されるし
>>512
残念ながら俺は身長180cmだし、理由づけを今朝調べたところだから実体験はない
むしろ筋トレ→有酸素勢だったからね
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:30:48.43 ID:aOCdCxiO]
- 食事管理歴が長いと外食でもパッと見で大体のカロリー分かるようになる
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:32:45.88 ID:UrcDFPp/]
- てか結構長い期間で筋トレ→有酸素運動のトレーニングを続けてきたから
今更これ変えるとめっちゃくちゃ違和感ありそうだ…
ジムの記録帳も明らかに両方やる前提でレイアウトされてるし
もう習慣なんだよなー
- 516 名前：501 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:37:33.42 ID:PAXTOIJJ]
- 皆さんありがとうございました
負荷上げとkcal管理にトライしてみます
(難しいので、まずはご飯減らしから)
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:37:34.45 ID:9LN23caI]
- ジム通ってて、骨格筋量など記録していないんですか?
じゃあ筋肉が落ちるとか維持とか、知識や感覚だけですか？
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:37:36.76 ID:YV+bfXkM]
- >>513
ああ維持なのか、維持でマッチョになれるだけの筋量ある人が羨ましいな
ところで ID:6MTQjUHI = ID:UrcDFPp/ なのかい？
君と同じ事を書いているのが少し前のエアロバイクスレに居たわけだが
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:43:02.17 ID:UrcDFPp/]
- >>517
いやだから俺は食事管理＋有酸素＋筋力トレーニングをずっとしてきたから
食事管理＋筋力トレーニングの記録は持ってない
上で言ってるけどそれが正しいと思ってきたから
>>518
まあ体でかいとそれが横でもそれなりに筋量あるからね
体重減らす必要ないなら筋量増強もできるんだろうけど、それはすでにダイエットではない
あと書き込み見ればわかると思うけど俺はその人の書き込みを見てそのあと調べただけで、その人とは別の人
エアロバイクスレだの水泳スレだのに同じこと書いてる人は多分ID：6MTQの人だろうけど
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:44:46.95 ID:YV+bfXkM]
- >>519
なるほど、理解しました
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:46:42.23 ID:+lMN5zG/]
- 有酸素運動をすると筋肉が落ちる？
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hirobin1234/18742684.html
ttp://okwave.jp/qa/q5144634.html
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:02:51.96 ID:HuTaYaic]
- ちげーよバカ
体重が90も100もある様なデブにキツイ筋トレなんかできんだろが
簡単にそれが出来るならそんなに太ってないっつーの
デブは兎に角動け、有酸素だ、甘ったれるな
話 は そ れ か ら だ
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:08:37.01 ID:UrcDFPp/]
- >>522
きつい筋トレもきつい有酸素も変わらんと思うけどなー
両方できるっつー
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:17:51.16 ID:YV+bfXkM]
- >>522
ようは運動能力があるかどうかでしょ
デブは運動能力が低い可能性が高いというだけで全デブがそうではないのだから
そりゃ時速5,6kmで1時間も歩けないような人には「まず歩け、話はそれからだ」と思うが
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:20:35.37 ID:UrcDFPp/]
- てかそんなレベルの人がいきなり長時間歩いたり走ったりしたら膝とか足底とかにモロに来るから
逆にやったら危ない気がしなくもない
それこそ食事管理で落として各関節に与える負担を下げてからにしろ、話はそれからだになりそう
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:24:27.00 ID:9pefgIYD]
- 筋トレ終了、プロテイン飲んで晩飯仕入れに行く。筋トレは負荷が変えられるんだから
早めにやって損はない。基礎テクニックを覚えるのにも早すぎて困ることはない。
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:26:01.41 ID:UrcDFPp/]
- あ、やべ、俺ももうジム行かんと
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:31:20.48 ID:AFM0cbtB]
- 有酸素＝低心拍数の楽な運動っていう前提も
全く運動していない人とか、体重過多の人に運動勧めるためのものであって
筋トレも有酸素も運動してる人は、運動慣れしてるのもあって
そこそこ強度のある有酸素運動してると思うんだけどねー
アクション俳優の身体とかダンサーの身体とか格好いいと思うけど
ああいう人たちは筋トレもしつつ有酸素もかなりやってますよ
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:32:01.96 ID:ZIgexrEX]
- もしかしてお前らニート？
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:33:46.54 ID:YV+bfXkM]
- >>525
長時間歩けないほど基礎体力がないから少しずつ歩いて体力つけるんだよ
よっぽど筋肉がないとかでない限り100kgあったって歩くくらいはできる
体重落ちるまで動かなかったら体力は底辺のまま
実際に歩くのは1時間である必要はないの
筋トレもやれる範囲でやればいいと思うよ
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:43:13.69 ID:UrcDFPp/]
- >>530
いや体力だけの問題じゃなくて関節への負担の問題ね
それやって運動できなくなっちゃったら意味ない
実際重いうちに走って膝を痛めたり、長時間歩いて足底腱膜炎になったりする人が相当量いるらしい
関節だけは鍛えようがないからね
まあその辺は直感的にも理解できる話だと思う
んじゃ準備できたから俺はもうジムいくます
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:44:18.71 ID:ZIgexrEX]
- さて、今日もジムの風呂とサウナと水風呂入ってくるかぁ
筋トレはしません
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:46:19.03 ID:UrcDFPp/]
- ああ、歩く時間は1時間ですらないのか
でもそんなレベルの運動してその時点で基礎体力つけるより先に少し落としちゃった方がいいんじゃない？その場合
ましてとにかく動けレベルはめっちゃやってると思うんだなｗ
あとそういう意味では筋トレは120kgデブとかでもできるんじゃないかなーと思わなくもなかった
まあどうでもいいな
いってきます
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:54:29.82 ID:YV+bfXkM]
- >>533
故障するほど無理しろとは言ってないし、全く運動しないというのは賛同しかねるね
それと走るなどとは一言も言っていない
食事制限やってるのはこのスレじゃ大前提だろ
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 17:06:30.32 ID:yYPXmoYX]
- ＞UrcDFPp/
連日ウザい
昨日から変なのが居着いたな
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 17:09:54.58 ID:qTf2dSqX]
- >> ID:UrcDFPp/
お前2カ月間ダイエットしてさも全て分かったように
書いてた奴かww
お前代謝が良い体って…代謝が悪く尚且つ食い過ぎたから
デブになったんだろ。
まじでうざいし
頭でっかちの運動音痴は消えてくれ
10km1時間のジョギングを部活レベルとか言うレベルの人間はロムってろ
>>535
多分3日前
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 17:12:06.24 ID:WFJKZj+A]
- >10km1時間のジョギングを部活レベルとか言うレベルの人間はロムってろ
これは少ないって事？
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 17:41:18.37 ID:RkeZ0wa5]
- >>537
上の方を見るとこのスレ的には少ないって事みたいだな･･･
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 17:44:47.01 ID:ZIgexrEX]
- 部活レベルの運動してたら太らないよな
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 17:58:03.90 ID:WFJKZj+A]
- １３ｋｍ/２時間ちょいのウォーキングの俺にはキツイお言葉だぜ・・・
筋トレも腹筋、腕立て各３０回くらいのヘボいもんです。
それでも１５Ｋｇ減ったから一応順調なのかなーとは思ってるけど。
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:04:08.21 ID:ZIgexrEX]
- 知識だけマッチョになっていってるだけで、実際はハゲ散らかしたビール腹のおっさんばっかりなんだろ？
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:07:11.59 ID:yYPXmoYX]
- >>540
運動は各人にあったレベルでやれば良いと思う
UrcDFPp/は300kcal/1hを激しい運動とか言って
適当に聞きかじった自分理論を展開してたからウザがられてるだけ
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:23:21.58 ID:XwOo2nPL]
- どんな理論を持ってようがやせた人がここでは正義
もちろん個人差もあるだろう
でも拒食偏食はカンベンな
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 18:37:48.19 ID:QbsJwF0g]
- ２年前 有酸素運動と筋トレで5か月で体重66から50まで落とした
男 166cm
リバウンドしたので今週から再びダイエット開始
開始時68 現在66
前回ダイエットやめると信じられないくらいお菓子が美味しく感じた とくにチョコ
いくら食べても満腹感をあまり感じなくなった
皆さんもダイエット終わった後にコンビニとマクドナルドとかには気をつけてください
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:43:43.69 ID:yYPXmoYX]
- >>544
痩せるだけなら過激でも痩せるから誰でもできる
痩せてからがダイエットの本番
ダイエットの本質は太らない生活習慣のための意識改革
次はリバウンドしないように頑張ってください
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:56:48.36 ID:impCH+6l]
- ここ、定期的に頭デッカチが沸くんだなｗ
最終的には、ダイエットなんて結果残した者勝ちだと思うんだけど
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:58:25.12 ID:impCH+6l]
- ここ、定期的に頭デッカチが沸くんだなｗ
最終的には、ダイエットなんて結果残した者勝ちだと思うんだけど
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:04:53.52 ID:7RbCqtOp]
- >>542
１０METS位になればとりあえずは激しい運動かなあ。
体重３０キロなら３００キロカロリーでも厳しい運動の可能性はある。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:12:10.13 ID:yYPXmoYX]
- >>546
>>1読め
ただ痩せれば良いなら他スレへどうぞ
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:23:19.17 ID:QbsJwF0g]
- 前回の反省点だけど有酸素運動は凄い効果でるけど筋トレってダイエットと相性わるいとおもうんだよね
かなり食事制限してプロテインとかのたんぱく質多くとって筋トレしたたけど筋肉あまりつかなかった
多めに摂取したたんぱく質が不足分のエネルギーに使われただけな感じがする
筋トレやり過ぎて膝痛めたわ
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:42:45.06 ID:TwSFRRTV]
- >>550
減量中の筋量や代謝の減少を抑えたいなら筋肉等の身体に刺激を与える事。
脂肪落とすのに筋肉も落ちていくんだから筋トレしてなかったら今頃・・・と考えてみ。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:09:13.64 ID:9LN23caI]
- >>551
有酸素運動も毛細血管やミトコンドリアを増やすから身体に十分刺激を与えるよ
痩せるまで有酸素運動、痩せてから体重維持のため筋トレ
タイトル通り両方やるのがベストだけど痩せるまで続く人が少なそう
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:13:37.48 ID:bql+M/rH]
- 成長ホルモンでぐぐってみ
何で加圧トレーニングなんてもんがあるのか、とか
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:25:06.37 ID:OTYp48Cr]
- これからダイエット始めるつもりなんですけど、筋トレってした方が良いんですか？
運動は中学時代のみでしたので、現在は脂肪ブヨブヨです
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:27:23.37 ID:OTYp48Cr]
- 書き忘れ
目標が100kg→80kgなんですけど、筋肉は付けたくないというのが本音です
脂肪が筋肉に変わってしまう、というような噂も聞いたことがあります
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:27:28.72 ID:AgPeLR99]
- ダイエットにおける運動の意味は主として二つ。
１、カロリーを消費する事
２、筋肉や身体に刺激を与えて減量中に起きる代謝や筋量の減少をなるべく抑制する事
この二つの要素はどんな運動にもあるんだけど、１を重視するなら有酸素、２を重視するならウエイトトレが最良。
それと原則的に脂肪は体重が落ちる局面で減少する。
だから２をあまり気にしない人なら筋トレは要らないし、食事制限が苦にならない人なら有酸素も要らないよ。
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:29:12.57 ID:AgPeLR99]
- >>555
減量中に筋肥大は殆ど起きないよ。
筋トレの必要性は人それぞれだけど、やった方が良いに決まってるけどね。
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:38:06.63 ID:AFM0cbtB]
- >>554
筋トレ自体をやるかやらないかの2択なら、やったほうが格好良く痩せるよ
背中、尻、太ももを中心にして
あとは腹筋と脇腹あたりかな
まずは食事の見直しと、日常で少しでも動くようにすることからはじめよう
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 20:42:12.31 ID:QbsJwF0g]
- 脂肪が筋肉にかわることはないよ
きつい筋トレしても数グラムしか筋肉はつかないよ
栄養が不足してるとそれもつかない
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:42:24.96 ID:bql+M/rH]
- 筋肉をつけたくないってのは何で？
まさかビルダーみたいにムキムキになりたくないからとか言わないでね
無理だから
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:50:24.33 ID:l1xWEt2J]
- ジムに通わず、自宅でダンベルを使ったトレーニングをしながら減量した。
ジムに通った時と較べて、体重の減りが遅く、筋肉もだいぶ減らしてしまった。
適度な筋トレで筋肉を維持なんて言うけど、思った以上にハードにやらないと
効果が出ない。
相当シリアスにやらないと、筋肉を落とす結果になることがわかった。
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 20:59:33.14 ID:qTf2dSqX]
- >>537
メンゴ
書き方が悪かった。
普通のダイエットだったら充分な有酸素運動です。
ただ中高の部活レベルだとこんなに遅いジョギングでは
いかなるスポーツでも全く意味のない運動、リハビリレベル。
ということです。
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:01:42.79 ID:kevR2GlU]
- >>555
>>522を読んだら？
思い出した、1時間で10キロは高校のマラソン大会レベルだな。
タイムオーバーしたら追試で走らされるから必死で走ったわw
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:03:59.87 ID:+lMN5zG/]
- 筋肉を増やすにはまず脂肪がつくくらいにカロリー取らないと無理
脂肪と筋肉を両方つけた上で脂肪を落としていき筋肉を少しずつ付けていく
これはジョギングなんかより気の遠くなる作業
ダイエットと筋肉増量は相反する
ダイエットにおいてはウエィトは大した意味持たないと自分は思う
筋トレは自重トレで充分と自分は思っている
かといって筋トレを否定している訳でない
筋トレには筋トレの長所もある
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:07:32.71 ID:QbsJwF0g]
- そうなんだよ
減量中に筋トレやっても途中から全く筋肉ふえないんだよ
効果でないからさらに強く体をイジメてる感じしかしない
筋肉を大きくするには適度なたんぱく質と代謝を上回るカロリーや栄養、運動、睡眠が必要
この代謝を上回るカロリーをとらない限り大した効果がでない
筋肉は腹筋と太ももに筋肉の大半があるけどここを鍛えるのが本当に辛い
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:20:31.60 ID:Vkfivj7T]
- 複雑に考えて緻密な計画立てて効率厨になる気持ちはわかるが、
まずはとにかく最短で痩せるのを目指して、それから筋肉つけようと思った。
効率は悪いんだろうがやることがシンプルだから迷わずいけた。
結果週5の10kmジョグと食う米を常時半分にするってだけで一月半で10kg減量できたぞ。
175cm80kg→70kg。65kgまで下がったら維持しつつ筋トレにシフト予定。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:52:35.49 ID:13f1bGEs]
- なんかすぐ頭でっかちとか言うやつが湧くけどこんなの中卒レベルでもちゃんと読めば理解できるだろｗ
どんだけ頭使いたくないのかと笑ってしまう
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:53:19.57 ID:l1xWEt2J]
- >>564-565
減量中のウェイトトレーニングにこそ、自分は醍醐味を感じるけどねえ。
漠然とハイカロリー食摂って、漠然とヘビーウェイトを触るより
脂肪を削ぎ落して筋肉を際立たせる作業のほうが、日々楽しさがあるよ。
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:01:59.31 ID:kevR2GlU]
- 句読点も知らない>>567は中卒に誤れ。
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:04:18.75 ID:kevR2GlU]
- やってもーたw
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:13:20.80 ID:bql+M/rH]
- ttp://www.icofit.net/exrecises/purpose/fatloss/tips/strength_training
ウエイトトレーニングこそ「ダイエット」に最適である理由
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 22:18:45.38 ID:6MTQjUHI]
- 筋収縮にはATPが必要。ATP生産にはエネルギーが必要。
そのエネルギーの作り方の分類、つまりエネルギー代謝
の分類は3つ。
【無酸素エネルギー代謝＠細胞質】
①クレアチンリン酸→クレアチン＋リン酸＋エネルギー
②ブドウ糖→ピルビン酸＋エネルギー
【有酸素エネルギー代謝＠ミトコンドリア】
③ピルビン酸＆脂肪酸など＋酸素→二酸化炭素＋水＋エネルギー
運動における有酸素/無酸素の分類は3つ
Ⅰ【純粋有酸素（持久）運動】
無酸素代謝②で生じたピルビン酸を全て筋のミトコンドリアで
燃焼出来るから血中乳酸値が上がらない強度の運動。
心拍数～110ほど。
Ⅱ【有酸素（持久）運動】
生じるピルビン酸が多すぎてミトコンドリアでの燃焼が
間に合わず、ピルビン酸→乳酸にして血中に放出するの
で乳酸値が上がるが、それを肝臓が再処理し糖新生して
くれるので乳酸値が一定以上上昇しない強度の運動。
心拍数110～150ほど。
Ⅲ【無酸素（持久）運動】
肝臓での再処理も間に合わず乳酸値が上昇し続けるので
長時間持続できない強度の運動。
心拍数150～ほど。
ⅡとⅢの境をAT値（無酸素運動閾値）と言う。
「筋トレは無酸素」って分類法には注意が必要。
酸素摂取量やそれと直線的相関を持つ心拍数による分類による
無酸素運動というより、ATP生産法の分類、つまり無酸素エネ
ルギー代謝って意味だと思う。つまり①②ね。筋トレは筋に
高速で大量のATPを送り込む必要があり、ミトコンドリアで
クエン酸回路回してATP生産してる時間的余裕が無いわけだ。
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:36:47.07 ID:t2eUDTFP]
- ネットググった知識ドヤ顔で語るより
身体upする方が信用度高いよ
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:42:55.38 ID:0Re3IiQC]
- >>573
じゃあムキムキの画像うｐって、俺1日8000kcal食ったら逆に痩せてしかも筋肉もつきました！
運動は一切してません！とか言われたら信じるの？
アホかっつー
球に力が伝わりやすいフォームを力学的に研究した研究者に「じゃあお前150kmの速球投げてみろよ！」って言ってるくらい池沼
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:47:56.37 ID:AFM0cbtB]
- >>572
筋肥大する筋トレってのはⅢのことでいいんだよね？
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:49:48.25 ID:K3PZffdA]
- お前ら今日は元気だなw
やっと仕事終わって帰宅したので早速10km程走ってくるー。
筋トレは後日
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:57:14.05 ID:QbsJwF0g]
- 筋トレは無酸素運動でいいじゃん
長くダラダラ低い強度の筋トレならある程度カロリー消費するけど
筋トレは短く強度を強くしないと効果薄いし長時間辛いだけ
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:58:58.11 ID:t2eUDTFP]
- >>574
ネット知識だけの君の言うことより信じるよ
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 23:00:21.25 ID:6MTQjUHI]
- >>575
無酸素運動ってのは継続してやる持久系運動の分類だと私は思ってる。
で有酸素と無酸素の境界、すなわちAT値は心拍数や酸素摂取量、
血中乳酸濃度の推移測定によって測られる。
だけど筋トレの場合、上腕二等筋のような小さい筋肉を使うアームカール
の場合、10回限界×3セットやっても心拍数は対して上がらない。
だけど加重スクワットだとデカい筋肉に最大筋力に近い出力ださせるんで
一気に大量の乳酸が出て、その処理を肝臓でやる為に心拍数が150超える
事もあると思う。じゃぁアームカールは有酸素運動、スクワットは無酸素
運動かっていうと、そんな分類はやっぱりおかしい。
ゆえに「筋トレは無酸素エネルギー代謝」って分類が1番しっくり来る。
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:08:54.15 ID:OT/2bJnp]
- 結論。
食事管理して有酸素運動と筋トレしよう！
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:10:04.01 ID:kevR2GlU]
- まさか、ATフィールド！？まで読んだ。
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:20:14.48 ID:0Re3IiQC]
- >>578
論文もネットに載ってればネット知識なんすかね
すげえ！
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 23:22:02.55 ID:6MTQjUHI]
- 例えばシャリ切れ（ハンガーノック）ってのは筋中において、①のクレアチンリン酸も
②のブドウ糖も使い切った状態。でも脂肪酸は体にたっぷりあるんだから③でATPは
作れるはず。だけどその作る反応速度が遅すぎて筋の速い収縮や多くの筋繊維の
大量収縮に間に合わない。だからシャリ切れ状態になると歩く事は出来ても走れない。
平地は歩けても坂道は登れない、になる。
そんなトロい反応速度の③で、バーベルダンベルが持ち上がるわけない。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:23:30.34 ID:AFM0cbtB]
- >>579
㌧
納得した
10回限界×３って維持レベルじゃなく
1回が限界っていうアームカールだったら心拍数上がるのかな
これは難癖ではなくて素朴な疑問。
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 23:32:29.00 ID:6MTQjUHI]
- >>584
恥ずかしながら、左腕が極端に弱いんで、生まれて初めてアームカールやった時、
右は10㎏楽勝だったけど左は10㎏挙がらなかったww
で限界ぎりぎりで1回やっても息も心拍数も上がった自覚は無かった。
もちろんビルダー級の上腕二頭筋の持ち主で、その太い筋を一気に収縮させたら
乳酸ドッピュッピュだから心拍数は結構上がるだろうけど、150までは行かない
ような気がする。
ちなみに10kgが1回限界の人は、7.5㎏で10回限界だっていう経験則がある。
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:37:51.65 ID:3pRMYA4C]
- >>568
俺は徐々にウェイト下がってくると気力が萎えてくるよ
他に比べて脚や腹系の筋トレが辛いってこともないけど
早く減量終わりにしたいという願望がムクムクもたげてきてしんどい
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:00:44.21 ID:lbTHxQ8u]
- そういや30kmを3時間で走るのが全然高強度じゃないってたびたび言ってる人いたけど
ソース
ttp://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1044:20071227&catid=20&Itemid=98
＞今回の研究では、米デューク大学（ノースカロライナ州）メディカルセンターのJohanna L. Johnson氏らが、さまざまな運動量および運動強度について、その効果を検討した。171人の男女を4群に分け、
＞1群は運動をしない対照群とし、残りの3群については８カ月間、以下のような運動を行った：
＞・低運動量／中強度運動群。週3～5日、1週間で19kmを約3時間かけて早足で歩く。
＞・低運動量／高強度運動群。同じく19kmの距離を、ジョギングのペースで走る。1週間で約2時間。
＞・高運動量／高強度運動群。早いペースのジョギングで、週に32kmを約3時間かけて走る。
ってあるから少なくとも世間一般の考えじゃ30km3時間は高強度運動っぽいぞ
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 00:06:04.66 ID:RWKLA6KC]
- ここには邪道ダイエット法ばかりが載ってるｗｗ
matome.naver.jp/odai/2133749223912058201
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:07:31.62 ID:+xXZ8Gb0]
- >>588
3つ目の催眠ダイエットで吹いてしまったわｗｗｗｗ
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:16:18.58 ID:VvbSZB2j]
- >>587
その話はそもそも「300Kcal/hは激しい運動だ」から始まり
なぜか「30Km/3hは激しい運動じゃないの？」とごちゃ混ぜになり
「10kn/hで3時間はアスリートレベルじゃないにしても部活レベルでしょ」という話に移っているんだな
で、その程度じゃ部活レベルにも達してないよって話
参考までに市民大会の入賞レベルは平均15km/h以上
しかしパンピー（例えば俺）には10km/hで3時間も走る力はないわけで
パンピーにしてみれば十分激しい運動なのは間違いない
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:19:02.10 ID:W3P6YDQN]
- >>586
まだ伸び代が大きいビギナーなら、そういう気持ちになるのも分かるな。
自分がベンチとかスクワットの数字に拘らなくなって、見てくれに拘るようになったのは
もうそっちの伸び代がないって分かったせいもある。
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:21:23.09 ID:+xXZ8Gb0]
- >>590
市民大会の入賞レベルで週4とか有酸素運動してたらやばいだろｗｗｗｗ
トライアスロンじゃないんだからｗｗ
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:33:21.54 ID:+xXZ8Gb0]
- いやトライアスロンは嘘だ
トライアスロン舐めすぎてたな
でもそんなレベルの有酸素運動が強度高くないは絶対にないｗｗ
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:42:30.70 ID:gIrPzOrG]
- 日本語でおｋ？
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:44:11.61 ID:+xXZ8Gb0]
- >>594
トライアスロンはそんな生易しいトレーニングじゃないとか言ってくる人がきっといるだろうことを先読みした
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:50:57.41 ID:J1XKj6OO]
- 体重60㎏の“ダイエッター”にとっては、
300kcal/hは5METs、まぁまぁの運動強度。
10km/hは10METs、それが1時間なら中程度、3時間なら結構しんどい。
高校の陸上部（中長距離）にとってなら、
5METsはウォームアップにすらならず、
10METs1時間がウォームアップ。10METs3時間はヌルいLSD練習。
そんなレベルだと思う。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:54:31.75 ID:gIrPzOrG]
- 陸上部がドMだって事は分かった。
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:54:44.16 ID:+xXZ8Gb0]
- >>596
大体同意だけど最後だけ、部活で1日30km走るメニューが毎日（ないし週4とか）あったらくっそきつくない？
うちの高校、マラソン大会とかでさえ10kmとかそんなんだったんだけども
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:59:21.96 ID:J1XKj6OO]
- >>598
陸上部でも短距離専門とか投てき専門だったら
10km/hで3時間を毎日だったらキツイと思う部員が結構いると思う。
でも中長距離専門だったらやっぱりヌルいと感じるんじゃないかな。
（疲労の蓄積で故障するのが出るかもだけど、練習自体はヌルいって感じると思う。）
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 01:35:11.64 ID:J1XKj6OO]
- >>587のこの記事、面白いね。
www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1044:20071227&catid=20&Itemid=98
願わくば、体脂肪と除脂肪の変化も計っといてくれれば、
このスレとしても有意義なデータになったのにねｗ
この記事を>>572と関連付けてみる。
背筋伸ばして腕を大きく振ってっていうウォーキングは
4METsほどであり心拍数が110を超える位かな。
つまりⅡなわけであり、ATP生産サイクルが筋だけで完結
せず、肝臓も動員してる。ここがポイントだと思う。
肝臓を動員するⅡやⅢの運動をなるべく長時間やると、
肝脂肪が消費され、肝臓検査や血液検査のデータが大きく
改善されるんだと思う。
つまり筋トレも肝臓を使うんだけど、いかんせんその時間
が短く、肝臓＆血液の改善効果はあまり見込めないのかなと
予想するわけ。あくまでも予想だけどね。
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 04:37:19.75 ID:eGg9Xs5Z]
- >ID:6MTQjUHI
そんなに毎晩本に書いてあることの受け売りや自説を披露したいんだったら、自分でスレ建てるか、ブログや本でも書くか、学会に発表しろよｗ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 00:16:05.49 ID:kZiX7EDK
筋収縮にはATPが必要。ATP生産にはエネルギーが必要。
そのエネルギーの作り方の分類、つまりエネルギー代謝
の分類は3つ。
【無酸素代謝＠細胞質】
①クレアチンリン酸→クレアチン＋リン酸＋エネルギー
②ブドウ糖→ピルビン酸＋エネルギー
【有酸素代謝＠ミトコンドリア】
③ピルビン酸＆脂肪酸など＋酸素→二酸化炭素＋水＋エネルギー
運動における有酸素/無酸素の分類は3つ
Ⅰ【純粋有酸素運動】
無酸素代謝②で生じたピルビン酸を全て筋のミトコンドリアで
燃焼出来るから血中乳酸値が上がらない強度の運動。
心拍数～110ほど。
Ⅱ【有酸素運動】
生じるピルビン酸が多すぎてミトコンドリアでの燃焼が
間に合わず、ピルビン酸→乳酸にして血中に放出するの
で乳酸値が上がるが、それを肝臓が再処理し糖新生して
くれるので乳酸値が一定以上上昇しない強度の運動。
心拍数110～150ほど。
Ⅲ【無酸素運動】
肝臓での再処理も間に合わず乳酸値が上昇し続けるので
長時間持続できない強度の運動。
心拍数150～ほど。
ⅡとⅢの境をAT値（無酸素運動閾値）と言う。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 04:42:36.40 ID:+xXZ8Gb0]
- >>601
いや受け売りもクソも知識なら別に自分で開拓した必要性一切ないだろ
それしか許されないなら人類は過去の研究成果を一切使わずに一から全部研究せにゃならんぞ
少なくとも君の書き込みより万倍参考になるから
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 07:19:18.65 ID:A9S23T+B]
- ダイエット効果＝（食事量）×（吸収率）－（消費カロリー）
【1】（消費カロリー）を増やすのが運動ダイエット→疲れる
【2】（食事量）を減らすのが減食ダイエット→苦しい
【3】（吸収率）でダイエットするのが吸収率コントロール
吸収率コントロールなら「スリムサプライズ」
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:15:55.71 ID:iGc/85IE]
- ジムに通いだして1ヶ月の38歳です。
体重も減ってきたし体調も良くなって満足しています。
でも毎日の筋肉痛がとても辛いんです。
ジムには週6回、1時間のエアロバイクと傾斜をつけたウォーキングを30～40分なので
無理をしてるって程の運動内容じゃないです。
筋肉痛はずっと続くのですか？ 慣れて来るものなのでしょうか？
みなさんも筋肉痛に悩まされたりしてるんですか？
何かいいアドバイスがありましたら宜しくお願いします。
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:42:46.41 ID:lG7DArFx]
- 筋肉痛がこないと運動した気にならないって人もいるし、まあ人それぞれ
でもそのおかげで集中できないと怪我の元になるし休む時は休む
でもバイクとウォーキングくらいなら多少きつくても我慢するかなー
日常生活に支障が出るようだとあれだけど
準備体操ストレッチとかはやってる？
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:43:00.78 ID:3d7IzyZ6]
- >>604
じきにその筋肉痛が無ければ物足りない体になっていくのじゃ。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:07:22.44 ID:thCQWceA]
- >>604
たまには休みんしゃい
仕事の都合で先週は3日しかジムに行けなかったんだけど
週6の週より体重は落ちてた
休もうとすると強迫観念に襲われるってんなら
気分転換に上半身のトレをしてもいいんじゃない
たまにはサボってもいいじゃない人間だもの
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:01:32.96 ID:yS2NRl37]
- >>604
＞週6回、1時間のエアロバイクと傾斜をつけたウォーキングを30～40分
それだけ時間が取れるのがうらやましい。
結構な運動量だと思うので、追い込む日と軽い負荷だけの日を分けていったらどうだろうか。
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:11:07.13 ID:NiUMLUg7]
- >>604
普段ろくに運動してこなかった人が毎日それだけ運動続けたら筋肉痛というより疲労が溜まるような気がする
ストレッチ、風呂後のマッサージなどで体をほぐして血行よくするといいんじゃないでしょうかね
とりあえず2,3日休んで治るようならまた再開しましょうよ
もしバイクでお尻が痛くなるならそれはまた別の問題なのでバイクスレ行ったほうがいい
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 12:55:56.92 ID:iGc/85IE]
- みなさんありがとうございます。
日常生活に支障が出る程の筋肉痛ではないんですけど、朝起きた時が辛くて。
でもジムで体動かしてるとストレス発散にもなるし、ついつい頑張ってしまうんですよね。
ストレッチを入念にする事、頑張りすぎない事、色々工夫しながら続けてみます。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:16:21.38 ID:id68G8VY]
- ヘソの周りに付いている皮下脂肪を落としたくて躍起になっています。BMI18.5 体脂肪率16%です。
３ヶ月で530キロ走りましたが、体重が３キロ減っただけで皮下脂肪は全く影響無く…
正直、すっきり減ると思ってました。
筋トレは全くしていないので、このスレの様に普段のジョギングに腕立て･腹筋･背筋を組み合わせてみようと思っています。
地道に続けていれば効果は現れてきますか？
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:21:58.35 ID:l4dWXkFJ]
- 16じゃおそらくまだまだでしょ。皮下脂肪も確実に減ってると思うよ。ほんと腹はしぶといよ。
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:28:25.03 ID:bx2LTBU7]
- >>611
男？女？
BMI18.5 体脂肪率16%は男だと筋量少ないんじゃないかな。
情報少ないのでこの程度しか言えないな。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 13:43:56.26 ID:cXjue1hW]
- 女じゃないの？
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:13:44.80 ID:3B/N1uKi]
- >>611
昨日も書いたけど脂肪は体重が落ちる局面ではほぼ間違いなく減ってます。
ただあなたの場合既に体重が軽いのでこれ以上体重を落とすのは厳しいだろうね。
除脂肪体重をなるべく減らさないように筋トレするといいですよ。
>腕立て･腹筋･背筋を組み合わせてみようと思っています。
もちろんそれでもやらないよりはずっとマシだけど、可能であればウエイトトレをした方がいいけどね。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:27:57.17 ID:ZnOpkeJL]
- お腹関連は腹回りの筋トレ（特に体幹部）をやるとシュッとしまるよ
ムキムキにやる必要はない、あくまで少しつけるだけでもモデルみたいにキュッとなる
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 14:36:16.15 ID:ocEiaOJj]
- >>611
ドラゴンフラッグ
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:03:47.09 ID:pz0asalE]
- >>611
そもそも腹の筋量が足りないんじゃね？
18％でも腹筋割れて見えるよ
>>617
16％で腹筋が割れてない程度の筋量じゃ
ドラゴンフラッグや立ちコロは無理だろｗ
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:26:21.61 ID:ZnOpkeJL]
- そういや夜食べると太るってのは結局嘘なの？
なんか消費カロリー＞摂取カロリーがすべてって言ってる人もいれば、
BMAL1の影響で脂肪を溜め込むとか言ってる人もいるんだけど
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:34:02.92 ID:9WZJplNT]
- まあ、経験上、寝る前に炭水化物とると太るな
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 15:46:27.20 ID:YtWcgZ0E]
- 肝機能低下(脂肪肝、アルコール性？)＆高血糖＆体重増加で
先週から早朝40分のウォーク＆ラン始めました。
血糖値の安定には筋トレ後に有酸素がいいという記事や
食後血糖値の上昇には食後の有酸素がいいという記事をみつけたした。
今朝から筋トレもいれまして、夜には家にあるエアロバイクも
やろうかと思ってマス。
筋トレは日によって箇所を変えて同じ箇所が毎日にならないようにしようと思います。
血糖値はこんな感じと禁酒でなんとかなるとして、
これでやせるかなぁ
あ、ちなみに158cm、65kg、体脂肪35％の女30代です。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:53:10.87 ID:qnjK7zOX]
- 体脂肪ってどのくらいが良いの？
いわゆる細マッチョってのは10%前後ぐらい？
健康的に良いのはどのぐらい？
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:57:47.65 ID:ZnOpkeJL]
- >>620
結局理論的にはどうなのかねー
総カロリーが高いくなったから太るだけなのか、それとも本当に同カロリーでも脂肪になる率が変わるのか
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 16:39:13.97 ID:CFwI+1BI]
- >>621
>>肝機能低下(脂肪肝、アルコール性？)＆高血糖＆体重増加
俺も4年前はこんな感じだった。
このスレの人たちはジョギングメインの人が多いけど
思いきってロードバイクでも買ってサイクリングメインにしてみたら？
スピード感があってかなり楽しいよ。
エアロバイクももちろん良いけど正直つまんないから続かないと思う。
ジョギングに比べて膝壊す心配もないしね。
俺はこれで1年で10k痩せた。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:42:58.53 ID:pz0asalE]
- >>621
理屈っぽく計画立てる前に適切な食事管理してとにかく動け豚ってレベルだな
>>619
寝る前に摂取するカーボまで含めて１日の食事管理してれば問題ないよ
寝る前にプロテインとブドウ糖を摂取してるけど痩せてくもん
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:30:51.39 ID:+Jf/UO5Z]
- >>621
血糖値コントロールが出来ていることが大前提
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:57:13.37 ID:daDs1T0U]
- やっぱ体脂肪率一桁が理想、１０％前後でも別にいいけどね
体脂肪低くても筋肉がないとただの細ガリだから筋トレもしようなっ！
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:05:40.81 ID:ZnOpkeJL]
- デブに理屈っぽく計画立ててる暇があったらって言う人いるけど
正直デブだからこそ理屈っぽく計画立てなきゃいけないんだろ
スマートな人はそもそもそんなもんいらん
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:15:22.47 ID:2az3Truc]
- >>560
少しでも見た目細くなりたいってだけです
まぁ筋肉無しの80kgじゃまだまだデブの領域でしょうけども
>>556-558
>>563-565
ありがとうございました
とりあえずカロリー節制＋有酸素運動で頑張ってみたいと思います
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:01:03.94 ID:QKnPwA3i]
- >>611
食い過ぎなんだよw
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:07:44.58 ID:RtIHcXkf]
- 片道15キロの通勤をチャリに変え、月一回は必ずハード登山するようにし、筋トレを毎日して、朝飯多め、夕飯普通にしたら１ヶ月で1.5キロ落ちた。
その代わり、体脂肪率が1%上がっちゃった。
筋トレ不足？
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:11:26.63 ID:tyd8GQ03]
- >>631
誤差。
- 633 名前：611 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:23:55.79 ID:id68G8VY]
- 皆さんのレスに感謝です。
>>612
まだまだこれからですかね？
皮下脂肪は１番最後に落ちると聞いていたのですが、予想以上でした…
>>613
24の男です。
おっしゃる通り、筋トレは一切無しでただガムシャラに走ってます。
>>615
やはり、これ以上は厳しいですかね…
部分痩せは不可能らしいので一応、頑張って走ってはみましたが、結果に繋がっていないので参ってます。
ウェイトですか… 想定外です。
>>617
鍛えないと無理ですね…
>>616>>618
胃の部分の腹筋は縦に浮き上がっています(腹筋は一切していないので横線は入っていません)。
ヘソより下(下腹部)に皮下脂肪が付いています。
>>630
食事は必ず野菜から先に食べるとかお肉の白身・鳥皮は食べないとか、食事の量(炭水化物)などは気をつけているつもりです…
気にし過ぎとか言われますが、人差し指と親指で摘める程の皮下脂肪は確実にありますし、何より爪を切る時とかお腹を丸めた時にみっともないので無くせるのであればスッキリさせたいですね。
体脂肪率には特別目標やこだわりはありません。
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:27:40.20 ID:RtIHcXkf]
- >>632
気にするなってことか、ありがとう。
今日もこれから筋トレに励むよ。
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:29:54.60 ID:id68G8VY]
- >>633
お肉の白身→脂身の間違いですorz
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:31:43.83 ID:pQkRstFE]
- >>631
毎日筋トレしていると筋肉が休まらないで疲弊して筋肉が細くなるぞ
同じ部位は毎日筋トレしないで休養日が必要だよ
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:35:23.72 ID:mwaztIuk]
- 負ける気がしねー（U＾ω＾）
これが首位のチームなのか。ロッテより弱いわ(｀･ω･´)
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:36:20.78 ID:pQkRstFE]
- >>637
どこの板の誤爆だｗｗｗ
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:36:24.30 ID:mwaztIuk]
- 誤爆。芸スポへ帰ります（U＾ω＾）
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:09:09.54 ID:RtIHcXkf]
- >>636
超回復だっけ？
気にしてみる。
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 22:48:31.52 ID:J1XKj6OO]
- 上の方にジムの運動での筋肉痛（疲労？）が抜けないって人がいるけど、
・運動前後にウォームアップ、クールダウンをし、心拍数、筋への血流、筋温を
高め、酸素＆栄養、二酸化炭素＆乳酸の流入流出を確保する。
・運動前にブドウ糖とBCAA（プロテインでもよし）を摂取し血中濃度を高め筋蛋白の分解を防ぐ。
・運動中にブドウ糖＆BCAA（プロテインでもよし）とさらにミネラルを摂取。汗で消失した分を補給。
・運動後はプロテインを摂取。筋の修復を助ける。
・入浴中や入浴後、マッサージ（先端から心臓に向かって）で筋に溜まった
疲労物質を胴体へ送り返す。
・さらにストレッチで筋の柔軟性を確保。毛細血管の血流を阻害しないように。
・寝る時は脚を高くし、疲労物質を胴体に送り返す。
・バイク1時間、ウォーク1時間とかじゃなく、
バイク20分、ウォーク20分、クロストレーナー20分、ステッパー20分とか、
あるいは今日はバイクのみ、明日はウォークのみとかにし、
同じ運動を長時間とか連日とかしないようにする。
こんだけやってまだ疲れが抜けないなら、休息日を入れる事。
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 23:03:33.78 ID:J1XKj6OO]
- >>619
朝昼夕を小中大で食うより、大中小で食ったほうが太り憎い。
それは食事誘発性熱産生が朝＞昼＞夕だから。
体にとっては脳細胞や赤血球に必要でかつちょっとしか備蓄
出来ないブドウ糖の方が、脂肪より重要。
いくら夜はBMAL1濃度が高いからって、血中を流れるブドウ糖
を優先的にせっせと脂肪細胞にとりこませるって事はないと思う。
優先的に肝＆筋グリコーゲンとして蓄え、溢れた分が脂肪細胞
に蓄えられる。これは朝食だろうが夕食だろうが変わらん。
ただ朝食後増えた血中を流れる栄養素は食事誘発性熱産生で
ムダ燃えしやすく、夕食後はムダ燃えしにくいって事。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/26(土) 01:34:49.79 ID:DOSz2LQw]
- では今日の最後に、>>463への回答と考察。
2kg/月の減量の為には、480kcal/日のカロリー欠損が必要。
ではエアロバイクを480kcalリミットに設定し、
A：心拍数120を保ちながらゆっくりと漕ぐ。
B：なるべく短時間で漕ぐ。
（まぁ軸に巻きつけた10㎏の重りをゆっくり巻き上げるか全力で巻き上げるかの違い。）
どっちが消費カロリー、体重減少、1日を通した脂肪燃焼量が多いか。
運動中、運動後を合わせた消費カロリーはBが多い。ゆえに体重減少も多い。
これは「酸素負債」の返済や「EPOC」ゆえ。
では糖質燃焼量：脂質燃焼量はどうか。
運動中はAの方が脂肪燃焼量が多い。しかし運動後は糖質燃焼量の比が優位になるので、
トータルすると結局AもBも大差ないかもしれない。条件設定によっては、あるいは個人
によってはAが、あるいはBが、脂肪燃焼量が多いかもしれない。
個人的経験として筋トレ＋HIITで体脂肪率が12.0%に下がった。
しかし筋トレ、HIITをサボリ気味にし、週2～3回の水泳（1回1時間半ぐらい）に
したら、体重は横ばい、体脂肪率は16%ぐらいまで上がった。
もちろん筋トレをサボったがゆえに筋分解が進んだのが主因だろうが。
体質、個体差が大きいかもだが、高強度の運動の方が体脂肪率を下げるかも、
という印象を持つに至った由縁。石井先生のコラムにも「HIITで体脂肪率減」
ってのが載ってたし。
www.webleague.net/information/coach/qandadet.php?qandaid=361&teachid=3
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:40:47.72 ID:5bQIwJgM]
- ちょっとググっても燃焼比5:5の資料が見当たらない時点で眉唾もの
もしくは学会で認められていないようなマイノリティな考え方なんだろうかね
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/26(土) 01:48:33.75 ID:DOSz2LQw]
- 「呼吸商」でググってみて
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 02:51:51.55 ID:rW1Kss2x]
- >>643
基本的には同意なんだけどEPOCが本当に5:5に帳尻するまで働くのかが気になる
1､無酸素運動や激しい有酸素運動の後にゆるい運動をしたら、そのあとは脂質優位の消費ではなく糖質優位の消費に上書きされてしまわないか？
2､運動後に熱い風呂に入ったり、冷水を浴びたりして運動後の代謝が鈍ったりしないか
この辺どうなの？
本当にその後どんな条件でも5:5になる？
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 04:16:15.86 ID:IDmGbyN8]
- ブログでやってくれ
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 06:48:37.02 ID:ywKm1oBP]
- >>642
朝と夜同じ量食ったとして何％違いがでるの？
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 08:17:42.79 ID:gb/w5/gP]
- >>643
ちょっとやそっとの事で体脂肪率12%13%ましてや一桁を維持する事は困難ですよね？
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:23:24.34 ID:Bisg/QRX]
- 遭難した時のことを考えて脂肪は残しておこうぜ３０％くらい
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:31:21.54 ID:1TBRGKP8]
- >>463
短期では大した差はでないとおもわれる。
中、長期にわたっては、体脂肪率を下げるという点においては前者のほうが優れる。
除脂肪を維持するためには、ある程度強度の高い運動が必要（蛋白同化を促すようなレベル）
になるのだが、低強度の運動では同化に傾く割合が低く（寧ろ異化に傾きやすい）
除脂肪の維持が困難なので、体脂肪率は前者と比較して落ちにくくなる。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:36:08.94 ID:1TBRGKP8]
- >>646
１、24時間中の運動、アフターバーナーの占める割合を考えれば、あまり意味のないことではなかろうか。
運動時に、どちらのエネルギーを消費していようが、食事をした後は食事内容に沿った
割合で呼吸商が変化するし（わかりやすく言うと、糖質の多い食事だと糖質がエネルギーに使われやすい）
運動時に糖質使おうが、安静時にはほぼ例外なく体脂肪をエネルギーとして使います。
２，しない。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:52:53.18 ID:Zevf/j7b]
- 有酸素運動を勧めてる香具師て何だ？
酸だよ、アミノ酸・クエン酸を摂取して鍛えろ！
素人がダラダラ有酸素しても痩せるわけねえだろ！
最も効果があるのは筋肉をイジメる事だ！
強度の高い筋トレだ！ デブは今すぐ筋トレしろ！！
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 11:13:50.27 ID:HwXZo8lR]
- スレタイ読める？
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 12:18:51.70 ID:5bQIwJgM]
- >>652
俺もその意見にほぼ同意
体はその時体にある栄養を使うだけで5:5に調整するような機能などないと思っている
運動した後糖質補給しなきゃ脂肪分解は促進されたまま
糖質補給すれば肝臓にだけ優先して回ることはない
糖質が足りなければ糖新生で補う
ちなみにEPOCは運動消費の6～15%程度という記事を見たことはある
インターバルトレーニング自体は減量に有効だと思っているしやってるけど
毛細血管強化、ミトコンドリア増加、最大酸素摂取量強化とかもっとありふれた効能としてだな
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 15:50:42.10 ID:MV35Uu5o]
- このスレは食事管理と筋トレと有酸素運動でダイエットしようと思う人が来るスレだと思うが、「低強度の運動は無駄で、高負荷の運動をすれば体脂肪が減る」って毎日書き連ねてるヤツは、自論の信者でも増やしたいのか？
このスレの大先生が崇拝するビルダーの東大教授石井直方先生も、「長時間のエアロビックトレーニング（有酸素運動）は、体脂肪の燃焼に効果がある」と言ってるぞ。
で、『体脂肪減少のための賢いトレーニング処方』は、
①まずレジスタンストレーニング（筋トレ）を行う。
②これにより成長ホルモンが分泌され、中枢神経に疲労が生じる。
③一息入れてから低強度のエアロビック運動を行う。
④これにより、成長ホルモンで分解された脂肪がエネルギー源として利用され、
⑤さらに中枢神経の疲労も大きいため脂肪の分解も早く起こる。
と書いてる。
ただし、「これを検証するにはまだ多くの実験が必要でしょう」とも書いている。
上で中枢神経がどうこう書いてあるのは、別の人がしたマウスの実験で、
①運動によって疲労したマウスの脳内にはサイトカインという物質が増え、
②脳内にこの物質を注入すると、マウスの自発的活動量が低下するとともに、脂肪の代謝が上昇することを示した。
から脂肪の分解開始には、中枢神経の疲労が必要かもしれないからだそうだ。
こんなことばっかり毎日専門に研究、実験してる人の推論と、ジムで筋トレして泳いでるだけの自分の体験のみの自論とだったら、オレは前者の方を信じるね。
まぁ、「多くの研究結果から筋量が1kg増えると、安静時の代謝が1日あたり50～100lcal増える」そうだから、「高強度の筋トレが、長期的な体脂肪減少に効果がある」って言うのはそうだろうけど。
スレの大先生的には筋トレの方が有効らしいのだが、研究者の間では、「どちらも有効」だが「どちらの方が有効か？」についての結論は出てないみたいだが・・・
有効な方法も、各個人の遺伝的要素や体質によっても、違うだろうし。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 15:52:20.45 ID:rW1Kss2x]
- >>652
いや1はそうでなくて、
「運動後に脂質優位になるから、筋力トレーニングや脂肪割合が低い高強度有酸素運動をしても、その分安静時に脂肪が燃えてちょうどよくなる」という話の関連
つまり筋力トレーニング、激しい有酸素運動→安静 こうだと安静時の消費は脂質有利になっていると思うんだけど
ここに有酸素を挟んで
筋力トレーニング→脂肪優位の有酸素運動→安静 この場合の安静時は、
せっかく筋トレしたのに有酸素運動の後だから筋トレ運動後の脂質有利の消費を潰してしまう（筋トレぶんの脂肪消費が行われない）のではないか？って話
2はじゃあ「有酸素運動後にお風呂に入ると、運動後活発になる脂肪の燃焼がストップしてしまう」とかの話はちょこちょこ見るけど嘘なのか
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 16:35:01.61 ID:gShD9MRU]
- 有酸素運動後のお風呂の話は、
テレビ番組で紹介された体温が高くなるとリパーゼの働きが鈍くなって～っていう話だと思う
トンデモということで落ち着いたはず
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 18:17:47.26 ID:TxOF0+SL]
- >>655、>>656、>>657
オマエ達が素晴らしいボディをアップした上で
体験談語るのが一番だと思うぞ
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 18:27:16.44 ID:JAkG934n]
- >>659
そんな君には週刊誌の裏の「飲むだけで痩せるグッズ」や「楽々ムキムキグッズ」がオススメ
ムキムキ写真つきの体験談がたくさん載ってるぞ
さあ早く買ってこいよ＾＾
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 18:32:15.60 ID:C2m4j7V4]
- 煽りとか抜きに上の長文書いてる人がどれくらい痩せたかという結果は純粋に興味ある
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 18:37:42.04 ID:JAkG934n]
- 体験談とか個人によるしムキムキ写真だって雑誌裏グッズと同じで真偽のほどは定かではない
だからどうでもいい、そんなの日記帳に書いてればええねんって漢字だけど理論は見たいね
理論なら自分にも使えるから
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 18:54:14.33 ID:Orp0QVTY]
- >>657
高強度の運動などの後は一時的な代謝の亢進が起きるよ。
たとえば肥大目的の筋トレでは筋繊維が傷つく事が多いけど、それを修復するために沢山のエネルギーが使われる。
しかもそれは非運動時である事が殆どだろうから、使われるエネルギーの半分以上は脂質だね。
結果として脂肪が減ります。
まああまり細かい事を気にしても仕方ない気がする。
それよりダンベルの一つでも買った方が明らかに有益でしょう。
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 18:58:10.36 ID:ywKm1oBP]
- >>648
これの答えはまだぁ？１割とか違うんならすげー嬉しいんだけど
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 18:58:43.50 ID:xIJ9vAu+]
- >>662
そんなの日記帳に書いてればええねん
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 19:08:39.77 ID:MeVrGOgb]
- >>663
いや高強度運動のあとに一時的な代謝の亢進が起きるのは知ってるんだけどそうじゃなくて
筋トレor高強度有酸素運動（糖質優位の消費）→安静時（脂質優位の消費）
有酸素運動（脂質優位の消費）→安静時（糖質優位の消費）
筋トレ、高強度有酸素運動（糖質優位）→脂質消費の中強度有酸素運動（脂質優位）→安静時（？）←ここが知りたい
「筋トレ・高強度有酸素運動で糖質優位の運動を行っていても、
休んだあとのEPOCで脂質を多めに消費するから消費カロリー量が高い方が脂肪が減る」という理論だけど
筋トレor高強度有酸素運動なんかの糖質優位の運動のあとに脂質優位の有酸素運動を挟んでも、
ちゃんとEPOCは脂質優位になるのか？ということ
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 19:31:18.63 ID:MV35Uu5o]
- >>659
オマエは、日本語が分からないバカなんだな。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 19:42:53.13 ID:fZgC/An2]
- >>653
有
酸
素
最
強
なかなかやるなw
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 19:55:56.06 ID:Orp0QVTY]
- >>666
安静時は基本的に脂質と糖質約半々の代謝だと思うよ（食事直後は除く）
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 20:03:07.67 ID:MeVrGOgb]
- >>669
いやそれはEPOCじゃなくてただの安静時の代謝だと思うんだが…
ひょっとして聞いた人とは違う詳しくない人？
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 20:30:38.23 ID:TxOF0+SL]
- >>662
身長155㎝の君には一般論は応用できないだろｗｗｗ
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 20:41:45.28 ID:Orp0QVTY]
- >>670
いや、だから高強度運動後には安静時の代謝が亢進するって話じゃないですか？
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 20:45:06.14 ID:MeVrGOgb]
- >>672
いや高強度運動のあとに一時的な代謝の亢進が起きるのは知ってるんだけどそうじゃなくて
筋トレor高強度有酸素運動（糖質優位の消費）→安静時（脂質優位の消費）
有酸素運動（脂質優位の消費）→安静時（糖質優位の消費）
筋トレ、高強度有酸素運動（糖質優位）→脂質消費の中強度有酸素運動（脂質優位）→安静時（？）←ここが知りたい
「筋トレ・高強度有酸素運動で糖質優位の運動を行っていても、
休んだあとのEPOCで脂質を多めに消費するから消費カロリー量が高い方が脂肪が減る」という理論だけど
筋トレor高強度有酸素運動なんかの糖質優位の運動のあとに脂質優位の有酸素運動を挟んでも、
ちゃんとEPOCは脂質優位になるのか？ということ
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 20:45:41.11 ID:PuVuKOVa]
- 消費カロリー＞摂取カロリーで痩せるんだから、脂肪を使おうが糖質を使おうが関係なくて
筋トレして有酸素して、食事制限すればゴチャゴチャ言ってる暇に痩せるぞ
頭でっかちのアホどもはここに書き込んでいる暇があったら有酸素でも筋トレでもしていろ
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 21:02:33.09 ID:fZgC/An2]
- >>674の一言に尽きるな
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 21:09:14.69 ID:JK6eKWNY]
- 筋トレはどっちかと言うと脂肪落とした後のボディメイクだな自分は
ジョギングで充分脂肪落ちて平均体重までは来たが
もう一歩。体脂肪率10%前半にしてその分筋肉付けて格好いいボディを手にしたい
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 21:17:35.13 ID:MeVrGOgb]
- >>674
同じ体重の落ちでも脂肪と筋肉の比率が変われば全然違うものになるし
それを考えないなら過激ダイエットでいい
筋トレや有酸素運動を一日中やってるやつなんていないんだから、やってない時間で次の運動をよる効率よくするために頭を使う
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 21:21:29.48 ID:5bQIwJgM]
- >>659
基本的に写真とか撮らないし差分が見せられない
減量途中の過程の1枚見たところで何の意味もないと思うよ
マッチョがわざと太って100日で減量したブログ（動画あり）とかなら見つかる
kazudiet.jp/
彼のやり方はヘルシーな食事、後は四の五の言わず運動しようぜってスタイルっぽい
まさに実績出したもん勝ちな例だね
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 21:23:21.56 ID:TTsGD1rz]
- >>677
脂肪と筋肉の比率が変わる、そんなに変わるわけ無いだろ
王道は筋肉を出来るだけ減らさないように筋トレして有酸素運動で脂肪を燃焼させ
トータルの摂取カロリーよりも消費カロリーを増やすダイエットだろ
2chなんかしていないで時間を有効に使用する方が人生のためにいいよ
2時間有酸素運動が出来たのにもう取り返すことが出来ないじゃないか
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 21:26:20.59 ID:MeVrGOgb]
- >>679
変わらんかったら食事制限で1日1200kcalとか有酸素オンリーでいいがな…
そもそも減量中に筋量を増やすのは元々無理だし、
まさにその筋肉をなるべく減らさないように健康的に減量する方法を考えてるんだろ
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 21:29:51.02 ID:TTsGD1rz]
- >>680
2chに良くいる知識だけは一人前だけど実践はからきし駄目な奴だね
だからいつまでもブヒブヒ言っているんだよ（笑）
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 21:36:00.44 ID:gShD9MRU]
- 筋肉を減らさないようにするなら
きつ過ぎない筋トレが一番じゃない？
100回もできるようなやつじゃなくそれこそ10×３が限度って程度のやつ
デブが有酸素で体脂肪減らせば脂肪を支える必要もなくなるから
多少筋肉は落ちるけど、
適度な食事と筋トレしてれば減りすぎることはないと思うよ
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 21:41:46.96 ID:TxOF0+SL]
- >>678
確かにダイエット途中では意味ないな
理論・理屈が無駄なものだとは思わないが、その結果こういう風になったという
画像があれば説得力が増すというのは当たり前の事だろ？
逆に10年間痩せられないデブがいくら理屈捏ね回しても取り入れる気にはならんでしょ
なんかいきなりブチ切れてムキムキどうの叫んでた人いたけど・・・
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 21:44:53.85 ID:MeVrGOgb]
- いや200kgのデブの教授がまとめた考えでもいいから
科学的に正しかったり実験・論文から来る根拠のあるものを取り入れるわ…
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 21:49:14.95 ID:TxOF0+SL]
- 変わってるね君
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 21:57:37.59 ID:TTsGD1rz]
- >>684
理論ばかりでダイエットをしているのかね？
ダイエット前の身長、体重はどれくらいなんだ？
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 22:00:03.47 ID:MeVrGOgb]
- >>685
いや普通はそうでしょ…じゃなきゃどうやって客観性を担保するのか逆に知りたい
貯金の残高見せられただけでこの人の株必勝法は絶対当たる！って言ってるようなもんでしょ
結果だけ見ても実際にその方法をとったのかも証明できない、偶然性や個体差のせいかもわからないのに
てかこの時間はマジで無駄だから詳しい人が来るまで静かにしてます
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 22:04:07.73 ID:TxOF0+SL]
- >>687
そんな事言い出したら君の好きな実験・理論を含めて全てが信用できないでしょ
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/26(土) 22:07:09.46 ID:DOSz2LQw]
- 筋肉も体脂肪も、
合成スピード＞消費スピード・・・増
合成スピード＜消費スピード・・・減
さてさて、体脂肪の消費スピードのみに着目してみる。
運動による燃焼量の脂質優位っぷり。
エアロバイクを500kcalリミットにしてゆっくり低強度か全力高強度で漕ぐ、
低強度持久運動＞高強度持久運動、これはその通り。
食前＞食後、これもその通り。
ゆえに、
食前に低強度持久運動＞＞食後に高強度持久運動。
運動“中”においては「食前に低強度持久運動」の、圧勝。
多くのダイエット関連情報がこのドグマを元にしている。
しかし呼気分析による代謝分析はダグラスバッグの時代から、
メタボリックチャンバーの時代へ。
日本に本格的に導入されたのが2000年頃。
で運動“後”、長時間の代謝分析が手軽に出来るようになった。
で分析すると、高強度運動後は、酸素負債の返済やEPOCで代謝量そのものが
かさ上げされ、さらにそこでの比は脂質優位になる。
高強度の運動後には、運動中の脂質劣位を相殺する方向に働くようだ。
もちろん1日トータルでの燃焼比を糖質：脂質＝5：5にする様なメカニズムは
無いだろうが、どうやら“結果として”そうなりがちな傾向があるようだ。
ここまでは、運動中＆運動後の“消費”の話。
では“合成”面に着目したらどうなるか。
仮に糖質優位に燃焼したらそれだけ肝＆筋グリコーゲンは減る。ゆえにその後の
食事はまずここを埋め、あふれた分が脂肪細胞に取り込まれる。
つまりあふれが少ないので体脂肪合成が抑制される。
結局とどのつまりが、いつ、どのように、運動で500kcalを消費しても、
体脂肪減少スピードに大差は無いのではないか。
心拍数120を保ちながらのまったりランニングマシン、そこから1度降り、
エアロバイク全力100kcal、クロストレーナー全力100kcal、ランニングマシン全力100kcal、
ステッパー全力100kcal、さらにお好きなマシンで全力100kcal。
「心拍数120のドグマ」、それをかなぐり捨てる。
少なくとも試してみる価値はありそうだ。
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 22:07:22.41 ID:5bQIwJgM]
- >>683
2年ほど前は食事制限と週3回各20分の加圧トレと週3回各40分ウォーキングというぬるめの運動量、
8ヶ月の減量で85kg31%台から71kg22%台までは落とせた
過去2回10kg以上の減量とリバウンドを経験した身の経験からすると
月2kg平均減量出来たとして筋肉３：脂肪７くらいで落とせればまあいいかなって感じ
月1kgちょいだともう少し筋肉残せることも分かった
ただ筋肉が一旦落ちても後から増やすことは出来るわけで
病気になるようなことがなければ早くごっそり落としてから増量してもいいと思ってる
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 22:15:49.57 ID:MeVrGOgb]
- >>689
呼気分析で脂質優位の心拍強度での有酸素運動後には糖質優位に、
高強度運動後に酸素負債の返済やEPOCで代謝量がかさ上げされて比率が脂質優位になる
すなわち運動中の脂質：糖質の比率は関係なく、トータル消費カロリーの方が大事というのはわかったんだけど
高強度運動→低強度有酸素運動→運動をやめる の状態だと脂質優位になるの？
ここで脂質優位にならない、ないし高強度運動分のその後の消費が低強度有酸素運動に打ち消されるならメニュー変えなきゃいけないんだが
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 22:19:26.47 ID:TTsGD1rz]
- >>684
ここではスレチになるが、君には王道ダイエットよりアトキンス式ダイエットをお勧めするよ
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 22:22:57.18 ID:TxOF0+SL]
- >>690
筋肉・脂肪の減りは確かにそんな感じだね 同意するよ
俺が思うに大抵の人は筋トレの負荷が低すぎると思う 10ＲＭ×３セットとかって
意識してやってる人多いけど実際にはそこまでの負荷がかかってないケースが大半だと思う
逆に時間的には長くやりすぎてる人が多いと思う
意識的にウエイトを増やす筋肥大は脂肪量を自在にコントロール出来る知識・精神力を持っている事を前提に行うものだから
ハードル高いよ
そんな事しなくても筋肉維持で効果あげれば素晴らしい体作れると思う
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 22:26:51.61 ID:MeVrGOgb]
- >>692
ググったけどやれって言われたら別にできるけど弊害多そうだから断る
というか食事制限じゃなくて正しいトレーニング法を確立したいだけなんで…
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 22:31:33.05 ID:TTsGD1rz]
- >>694
この提唱者は死ぬ直前に太ってしまっていて色々と悶着があった方式だよｗｗ
理論的にしっかりしているし、弊害もない、アメリカで一時期大流行した方法だ
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 22:39:27.32 ID:MeVrGOgb]
- >>695
低炭水化物による弊害が証明されてるのに炭水化物の摂取量を20～40gにすることのどこがしっかりした理論なのかわからんｊ
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 22:43:36.16 ID:RKWxVk+u]
- みんな語るの好きだな、、、
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/26(土) 22:50:33.56 ID:DOSz2LQw]
- >>691
糖質：脂質の燃焼比は呼吸商で調べる。
呼吸商が1に近ければ糖質優位、0.7に近ければ脂質優位。
www.fuipa.spo.fukuoka-u.ac.jp/myfiles/kumahara_research_10.pdf#search='kumahara_research_10'
上のPDFの2ページ目に面白い呼吸商のグラフが載ってるけど、
結構上下動が激しい。
・覚醒中と睡眠中。
・食前の運動と食後の運動。
・高強度運動中と低強度運動中。
・高強度運動後と低強度運動後。
みたいな変数が1つしかない対照実験だと辛うじて優位差を
見つけられるぐらいで、
・高強度運動→低強度運動→運動後
とかの変数が複数ある実験だと優位差を見出すのが
難しくなるような気がする。
少なくとも私はその質問の答えを持ってない。
お役に立てなくて、すみませんです。
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 23:04:12.79 ID:sbq3qdmO]
- 今まで色んなダイエットブログを読んできて
数年前100kg→60kg→120kg→80kg今ここ みたいな人が結構いて驚くんだけど
40kgも減量に成功して毎日頑張ってきたのに、どうしてリバウンドしちゃうんだろう？
王道じゃなく置き換えだった人たちがほとんどかな。
もしくは目標体重がゴールで、ゴールした後はカロリー気にせず運動せずを繰り返して戻っちゃうのかな
初ダイエットを始めてから数ヶ月経って今のところ順調で、目標体重も今年中になれそうなんだけど
自分もリバウンドしちゃうのかなって今から不安です。
ダイエットを始めてから買い物するときはカロリーを見るようになって
今までどれだけ食べてきたのか驚くようになりました。特に菓子パンやスナック菓子。。
目標体重になっても腹八分目で暴飲暴食しないよう心がけて、カロリーもきちんと見て
適度な運動を続ける心意気さえあればリバウンドせず続けていけられるかな？
元々だらしがない性格だから太ってしまった訳で、今のモチベがなくなった時の自分が信じられず怖いです。
過去に大幅減量に成功したのにリバウンドしてしまった人
今も維持出来ている人。自分の場合はこうだった、みたいなアドバイスがあったら教えてほしいです。
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 23:08:12.52 ID:xIJ9vAu+]
- ID:MeVrGOgbの言ってることがすべて正しいし知識もあって凄いと思うよ
勉強にもなったし参考にもなった。
だからもう書かなくていいよ。お疲れさまでした。
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 23:08:52.11 ID:5bQIwJgM]
- >>693
それは最近ジムに行き始めて実感しましたね
8割くらいの人（特に女性）は汗もかかずのんびりマシントレやってます
多分フィットネスクラブみたいなところは積極的に高強度の運動は指導しないのでしょう
だってキツくて辞めるなんて言われたら困るし、早く結果出て要らないってのも経営的には良くないでしょうからｗ
キツくてもより効果を上げたい！と思っている人はインストラクターに指導してもらうといいと思います
筋トレでも有酸素運動でもやり方は教えてくれるはずなので
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 23:11:07.69 ID:gShD9MRU]
- ダイエットは目標体重に達したら終わりじゃなくて
そこから今の状態を健康的に維持する、という次の段階が始まると考えたほうがいいよ
もしくは体重維持したまま綺麗な体形作りに移行するとか
新しい目標を見つけて毎日生活すれば大丈夫
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 23:13:17.97 ID:cGafJEJO]
- 3行以上は読まないことにした
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 23:16:18.13 ID:eVJ5l3W2]
- 理論だか研究だか知らんがもうお腹いっぱいです
専用スレでも立ててそっちでしてください・・・お願いします
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 23:17:07.80 ID:MeVrGOgb]
- >>698
やっぱりそうか、自分も探したけど見つけられなかった
それを考えると
1､運動中の消費カロリーの脂質割合に意味がないとすると、
筋力トレーニングのあとに有酸素運動をすることは効率を上げるどころか、筋力トレーニング後に本来得られるEPOCの脂質消費分を失う可能性すらある
2､有酸素運動→筋力トレーニングの順なら失わない可能性はあるが、そもそも長時間の有酸素運動後に筋量維持レベルの筋トレがきちんと行えるか疑問
→筋力トレをやる日と有酸素運動をやる日は可能な限り分けるべき？
こうなるのかな
クールダウン、ストレッチや、体の温度による代謝の推移も不明なのも気になる
脂質優位運動中は間違いなく脂肪消費してるわけだから、やっぱり脂質優位の有酸素運動をやるってのもいいのかもしれない
健康面でも恩恵ありそうだし
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 23:21:00.87 ID:gShD9MRU]
- >>701
女性で維持レベルの筋トレではそうそう汗かきませんよ…
フィットネスクラブでも、綺麗に痩せたい、ボディメイクしたい
自分の身体に対してちゃんと目的を持ってる人はインストラクターに相談するし
インストラクターも指導はしてくれると思います。
ただそれを実践するかどうかは会員次第。
女性の場合はどうしても筋肉がつく、というイメージがあったり
次に控えてるスタジオレッスンで動けないと嫌だからという理由で
筋トレを控えたりサボる人が多いのも事実です
男性はストイックに鍛えたい人が多いようですが
女性は楽しみながらできれば痩せたいという人が多いですしね
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 23:23:33.22 ID:sbq3qdmO]
- >>702
確かに目標体重になったあとは次の目標が見つかりそう。
今はまだ減らしてる途中なので思いつきませんでした。これからも王道で頑張ります
アドバイスありがとうございます
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 23:28:08.77 ID:5BpQKR3p]
- >>707
思うに食事改善さぼってめっちゃ有酸素運動やって痩せる
痩せたらやらなくなって同じ量食べてるから元に戻る
リバウンドにやる気が失せてそのままストレスでカロリーズルズルみたいなのが多いんじゃないだろうか
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 23:32:10.42 ID:5bQIwJgM]
- >>699
維持期後も毎日体重は気にしたほうがいいと思う
気にしなくなるとどこかで油断してズルズル・・・俺はそうだったよ
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 23:35:39.48 ID:5BpQKR3p]
- 食うから太るんだよ
たくさん食っても動けば太らない、たくさん食っても太らない体を作りたいとか幻想だから
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 23:38:25.01 ID:TxOF0+SL]
- >>701
イントラは怪我に対する責任があるから強負荷の筋トレはまず勧めないよね
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 23:40:45.29 ID:5BpQKR3p]
- というかぶっちゃけイントラ全然詳しくないから聞いても微妙だと思う
運動できる人がプロになれずに就職先探してそのまま流れでついちゃったみたいな人ばっかり
そもそもその人ら人より運動できるってだけでダイエットの専門家ではないからね
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 23:43:53.38 ID:jS2oEfHR]
- デブメモリーてのがあるのかも
頑張って痩せても、それが普通にならないでデブが無理してる状態
無理をしてるので遅かれ早かれデブに逆戻り
痩せた状態を定着させるには痩せる過程よりも時間が掛かる気がする
職場に10kg以上痩せたと自慢しているデブがいるが、今後どうなるか
様子を見させてもらうとするか
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 23:52:41.01 ID:dxlAdQgU]
- 人の心配より自分の心配しろ
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 23:59:01.41 ID:daHFX4CC]
- ダイエットの専門家ってどうなん。はやく卒業したいです
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/27(日) 00:01:54.28 ID:Smvd9ZIk]
- >>699
太りやすい人は「必要カロリー＜食欲満足点」で、体が欲してる量を食べるんじゃなく、
食欲満足点を満たす為に食ってる。よく噛んで食うとか時間をかけてゆっくり食うとかは、
いかに少ない量で食欲満足点に到達させるかの工夫。
体重100㎏・3000kcal/日で摂取＝消費だった人が、人が除脂肪維持を考慮せず過激ダイエットで減量に成功。
（ダイエット過程で王道的な科学的理論的背景もあんま勉強せず。）
でその後、やっぱり食欲満足点にまかせて3000kcal/日食う。
で脂肪ばかり急激に増え、100㎏に戻った時は以前より除脂肪体重が落ちてて基礎代謝も落ちてる。
ゆえに3000kcalでは摂取＞消費になってて、100㎏を通り過ぎ120㎏でようやく均衡って事だと思う。
除脂肪を増加させ、基礎代謝＆安静時代謝を増加させれば、同じ3000kcal摂取でも85㎏ぐらいで
均衡するんだと思う。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 00:02:51.79 ID:z4EKiDVI]
- >>713
それこそ消費カロリー＝摂取カロリーじゃなきゃ太らないんだから体のメモリーじゃなくて食習慣でしょ
バカみたいに有酸素しまくったりバカみたいに食事制限したりして痩せた人には食生活の改善が足りない
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 00:04:36.47 ID:0/co/mIS]
- 何かID真っ赤にして長文載せてるのはどうなんだろうな
月100kmジョギングするだけで痩せたし
スクワット、コロコロローラー、腕立て、腹筋、スクワットやればみすぼらしい身体にはならない
ただそんだけのことを七面倒臭い理論展開しないと駄目なの？
走って、少しばかし筋トレして、食い過ぎない
要はこんだけのことだろ？
自分はそれで充分結果出たし
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 00:08:19.84 ID:z4EKiDVI]
- >>718
何かをしようと思った時に適当になんとなくやる人と理論立てて何してるか把握したい人がいる
ただそれだけのこと
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 00:09:05.53 ID:aEidmkZZ]
- ダイエットSNSみてると当然ながら食べ物を我慢できないの人が多い。どうやったら過食を抑えられますか。
ふとしたことでぷっつんして戻っちゃうんだろうね。
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 00:13:39.02 ID:z4EKiDVI]
- >>720
低カロリーの物（野菜とか）を覚えてたくさん取る
食べても血糖値が上がりにくいものから食べて食事中の血糖値の上昇を緩やかにする
栄養を偏らせない
この三本柱で食事制限を無理なく継続している
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/27(日) 00:22:11.58 ID:3wC4K7ov]
- 低カロリーをたくさんとってもすぐお腹すくからなぁ
少量で満腹感を得られる体(慣れ)にするしかない
結局耐えるしかないんだよ
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 00:28:17.05 ID:aEidmkZZ]
- 適量たべて適度に動く。それぐらいはデブでもわかってんだよな。
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 00:45:10.77 ID:jB96ppuD]
- >>718
ググって来ては重箱の隅をつつくような理論とかコピペしてる奴は、結局は自分への
言い訳を用意してるんだろうな
理論は知っているが生活環境のなどの問題でその理論を実践することは出来ない
よって自分が十分な成果を出せないのは仕方がないってね
で、理論派のオレって実践は無理だけど有能なアドバイザーと勘違いすると
まあ、運動して食う量減らすだけでいいなら言い訳出来なくなるからな
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 00:49:28.55 ID:z4EKiDVI]
- >>722
カロリー摂取量と満腹感は比例しないよ
低カロリーでも満腹にはできる
>>724
むしろ無計画な人が言い訳マンに当たるんじゃ？
理詰めにしちゃうと逃げられなくなるから頭でっかちだの理論だけだので必死
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 01:10:15.29 ID:3wC4K7ov]
- 低カロリーでも満腹にはなるよ すぐ空腹になる
水分でもいっぱいとると満腹にはなるけど すぐ空腹になる
ダイエットは空腹に慣れるのが一番楽
下手に低カロリーのもの沢山たべると食べる事が癖になり食べないとストレスがたまる
タバコの禁煙に似てる
最初が一番辛いけど１週間耐えれば楽になる
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 01:13:33.37 ID:z4EKiDVI]
- >>725
満腹感とカロリーには相関性ないよ
たとえば油を2000kcal分飲んでも腹減る
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 02:27:19.07 ID:mjbJ4WeS]
- >>691
>呼気分析で脂質優位の心拍強度での有酸素運動後には糖質優位に、
多分この部分が間違ってるか誤解していると思いますよ。
なので
>>705
>筋力トレーニングのあとに有酸素運動をすることは効率を上げるどころか、筋力トレーニング後に本来得られるEPOCの脂質消費分を失う可能性すらある
このへん訳分からんようになってる気が。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 02:37:08.11 ID:rLChS2l9]
- >>728
そうなの？
「比率で糖質優位の運動、あるいは脂肪を消費しない運動も、
運動後の安静時に運動で消費したカロリーに応じて脂質の消費が行われる」
っていうのが運動時の糖質：脂肪比率を気にせず、単に消費カロリーを上げればその分さらに脂肪が燃える根拠だったと思う
だから糖質優位運動→脂質優位運動の順に運動して、その後の安静時に脂質優位の消費をしていない場合は
糖質優位でも脂肪が燃える前提が覆ってしまうと思ったんだけど
どう取り違えてる？
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 05:32:16.41 ID:RlQxxYXb]
- >>729
まず、ここは基本ですけどいわゆるEPOC（運動後の酸素消費）≠エネルギー基質が脂肪 です。
EPOCとは、単に通常安静時と比較して、酸素消費量が一時的に増しているという状況で、この時のエネルギーは
仮に糖質であろうが、酸素を多く消費しているという事実は変わりません。
ただし、通常、安静時またはアンダーカロリー時では、主なエネルギー源が脂肪中心で有るために
脂肪を多めに消費していると思い込む人もいるようですが、それはまた別の話です。
糖質優位の運動であろうが、脂質優位の運動であろうが、アンダーカロリーであるのなら安静時には
脂質が使われています。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 06:00:16.38 ID:rLChS2l9]
- >>730
うん？
糖質優位でも脂質優位でもアンダーカロリーなら安静時は脂質が使われているなら
じゃあ運動時も脂質が消費されるように調整して有酸素運動した方が運動時も安静時も脂肪が使われていいように思うんだけどどうなの？
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 07:07:24.95 ID:RlQxxYXb]
- >>731
有酸素と食事制限だけでは、安静時代謝の低下を防ぐことがほぼ不可能とされています。
強度の高い運動→運動後交感神経優位→安静時心拍数増加（カテコールアミンの作用に拠るもの）
強度の緩い運動→運動後副交感神経優位→安静時心拍数低下
こういう現象は個体差はあれど、大なり小なり顕れます。
このスレでも思い当たる人はいると思いますが、例えばスクワットをやり込んだ夜は
なかなか寝付けないことがあった、等。
逆に長距離、長時間の運動を行うと、その後やたらと睡魔に襲われた、など。
一番の問題は、減量時にはほぼ例外なくNEATが低下する状況において、わざわざ安静時の心拍数を
落とすような運動ばかり（活動量が低下する）を選択してやるメリットがあまり無いということです。
それと、糖質優位の運動は「蛋白同化圧力を高める」為に、除脂肪を維持する方向に傾き
アミノ酸を適量補給しておくことで、体脂肪を選択的に落とせるという点です。
有酸素よりも、無酸素のほうが脂肪をより落とせる、というのは以上の点から説明がつきます。
ただし、これらも短期の減量ではさほど顕著な差は出ないと思われます。
中長期に渡っての減量であれば、きちっとやりこんでいれば差は分かりやすいと思われます。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 07:56:16.77 ID:rLChS2l9]
- >>732
＞強度の高い運動→運動後交感神経優位→安静時心拍数増加（カテコールアミンの作用に拠るもの）
＞強度の緩い運動→運動後副交感神経優位→安静時心拍数低下
この話でいうと結局強度の高い運動をした方が、安静時に心拍数が低下せずに除脂肪維持する方向に傾きそうだけど
「運動後交感神経優位にするためには
強度の高い運動→強度の緩い運動の順で行った場合は運動後どっちが優位になる？」っていう疑問がやっぱり同じように浮かんでくるんだけど
この場合はどうなの？
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 09:41:30.46 ID:RlQxxYXb]
- >>733
既に答えは書いているつもりですが・・・・
アンダーカロリー時であれば、基本的に安静時には脂肪が主なエネルギー源になります。
運動直後であれば、強度に応じて糖の割合が「暫くは」多いかも知れませんが、そんなに長時間継続しませんし
大した問題ではありません。
どういう運動であれ、運動直後は交感神経優位になってます。
問題は暫く時間が経過した後の反応でしょう。
長時間の運動後に怠さを感じたり、眠気を感じるようであれば間違い無く心拍数は
低下しているでしょう。
学生時代の体育の授業の後で（特に水泳やマラソンなど）眠くなったりダルくなったり
したことありませんか？
長時間の運動は疲労の蓄積につながり、比較的運動後には早い段階で副交感神経優位に
なる傾向があります。
まああまり細かいことは気にせず、自分のペースで疲労を溜め無いレベルで運動を続けて
いくのが、最も望ましいのでは。
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 10:22:09.33 ID:+6kigb22]
- 消費カロリー＞摂取カロリーで痩せるんだから、脂肪を使おうが糖質を使おうが関係なくて
筋トレして有酸素して、食事制限すればゴチャゴチャ言ってる暇に痩せるぞ
頭でっかちのアホはここに書き込んでいる暇があったら有酸素でも筋トレでもしていろ
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 10:53:11.22 ID:fOtRn4Rd]
- もう無限ループだなw
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 11:09:50.17 ID:3wC4K7ov]
- 食事制限して筋トレしてもほぼ筋肉つかないんだよな
筋トレってのは筋肉を傷めて回復させて強くする訳だけど食事制限してるとあまり回復しないんだよ
普通に走るだけのが全身の筋肉つくからいいとおもうけど
筋トレは炭水化物をとらないとパワーでない
ダイエットは炭水化物と脂質をカットしないと長くなるし
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 12:04:52.83 ID:+9sQYYT+]
- 昔デブだった俺は、10年前に頑張ってダイエットして今では結構いい体になってる。
ダイエット後も適度な運動と適度な食事管理で体型を維持してる。
今となっては若いくせ太ってるヤツをみると嫌悪感すら覚える。
いいか、デブは甘えだ、自分のだらしなさをアピールしてるようなもんなんだ。
能書きたれる暇があったら走れ。
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 12:36:53.65 ID:3XgZmF7C]
- >>738
今は体型・体重・体脂肪率はキープですか？
それとも更に減量を？
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 12:36:55.67 ID:Ua+Ztd1t]
- >>738
デブがウォーキングやジョギングしてるだけで嫌悪感抱く？
まだ1時間6kmくらいのウォーキングしか出来ないレベルなんだけど
みんな引き締まってる人たちばかりだから恥ずかしい
減量してあの人たちみたいにいつかなりたい
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:04:54.21 ID:jUenKNIu]
- >>696
> 低炭水化物による弊害が証明されてる
どうゆう風に証明されているの、詳しく説明して
あ、個人の感想はいらないから
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 14:37:40.65 ID:mjbJ4WeS]
- >>729
恐らく、いつもの、そして詳しい方がレスしているので自分の出る幕は無いんだけどw
運動の内容によって運動後（直後除く）のエネルギー代謝の様態をコントロールする事は無理だと思いますよ。
非運動時のエネルギー代謝は直前の栄養摂取と活動強度で概ね決まるはずです。
つまり運動強度の高低に関わらず、あるいは運動の有無には関わらず非運動時のエネルギー代謝の過半は脂質によるものです。
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 14:44:33.19 ID:mjbJ4WeS]
- 非常にラフに言って、体重が落ちる局面では脂肪も除脂肪も落ちる可能性が高い。
その前提で同じカロリー欠損の状況下で言えば「より多くの脂肪を減らす事」っていうのは実は「なるべく除脂肪体重の減少を抑制する」事と同義です。
つまり「どれだけ脂肪を使うか」っていう発想より「どれだけ除脂肪体重を維持できるか」っていう発想に転換しないとなかなか理解は難しいと思う。
更に言えば、後者の発想を持つにはウエイトトレーニングが必須。
逆に言えばウエイトトレーニングをしないのなら除脂肪体重の維持を気にしても仕方ないし、更に言えば「より多くの脂肪を減らす」とか考えてもあまり意味は無い。
体重さえ落としていけば脂肪も減るので、それで充分だと思います。
有酸素運動しかやらなくてもスリムで華奢な体型には充分ななれるわけだしね。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 15:25:10.65 ID:en72wnmd]
- もう書籍化してくれ
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/27(日) 16:06:04.93 ID:k0U0gzYk]
-
＊＊＊おしらせ＊＊＊
残念ながら、このスレは乗っ取られてしまいました。
以後はオレ様ダイエット理論の発表、それに対する質問やツッコミ、及びそれらに対する賞賛以外の書き込みは許されません。
もし、上記に反するこのスレ本来の主旨に沿った書き込みをした者は、『高強度の筋トレをしないと体脂肪が減少しない』、『低強度の有酸素運動をしても、無駄な徒労に終わる』呪いをかけられます。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 16:18:34.65 ID:mjbJ4WeS]
- >>745
ダイエットにおいて最も重要なのはカロリーコントロール。
カロリーコントロールとは摂取カロリーと消費カロリーの収支をコントロールする事だね。
前者の手段は食事の管理であり、後者は活動量を増やす事。
活動量を増やす最も一般的な手段は運動をする事。
そしてその場合の運動として合理的なのは有酸素運動です。
その前提でさらに細かい事を言えば、減量中の筋量や代謝の低下を抑制したいのなら身体や筋肉に強い刺激を与える事が必要。
そういう刺激を与える運動は高強度運動になるので、長時間持続できない＝カロリー消費には不向きな傾向にある。
なのでカロリーを消費する事と身体や筋肉に強い刺激を与える事は分けて行うのが一般的。
つまり有酸素と筋トレの両方をやるのが最も合理的って話になりますし、実際そういうメニューを組む人が大半だよ。
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/27(日) 16:19:31.24 ID:xcZOyla1]
- >740
人の事なんか気にしないでいい
時間はかかるかもしれないがプロのアスリートになるわけじゃない できるさ。
ジム入って恥ずかしがらずにトレーナー頼めば早いぞ。
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/27(日) 16:22:24.65 ID:+9sQYYT+]
- 高強度の筋トレをしないと痩せないよ
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ はぁ？黙ってろデブｗ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ / |
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 16:24:29.29 ID:/20gai9Q]
- 膝に負担をかけずに太ももの筋肉を鍛えるには、どういったやり方がありますか？
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/27(日) 17:21:38.90 ID:k0U0gzYk]
- >>746
『おしらせ』に対するツッコミレスは、必要ありません。
ご自分で「自分の出る幕はない」と書いておきながら頻繁に出てくるのは、大いなる矛盾ではないでしょうか？
謙虚なふりをせず、素直に「オマエら、オレ様理論を黙って読め！」と主張されたらどうでしょうか？
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 17:32:23.40 ID:c2KcZyED]
- >>749
膝にまったく負担かけないってのは難しいけど
フロントランジがいいんじゃない
NHKのTV体操のみんなの体操って中にもフロントランジが入ってる
フェンシングの突きの時の片足を前にだしたポーズのあれね
左右10回×3セットから初めて、簡単になったら左右の手に軽めのダンベル
それも簡単になったら、より強度なブルガリアンスクワットってランジ発展系もある
でもこの頃になれば膝の靭帯や腱も鍛えられてるから、スクワット系もイイかも
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 17:35:47.35 ID:c2KcZyED]
- ジムに通ってるなら、レッグエクステンションが良いかもね
あれなら膝には負荷かからないから
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 18:03:12.52 ID:Mo53ieHh]
- >>745
高強度の筋トレをしないと体脂肪は減少しないなんて誰も言ってないのに読解力ないのか？
しなくても体重は落ちるよ
ただ筋肉が落ちる割合が増えるだけ
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 18:06:12.73 ID:lRkS/PKl]
- わいは減量のペースしだいだと思うよ。何の科学的根拠もデータもないけど
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 19:15:08.27 ID:/20gai9Q]
- >>751
フロントランジをやってみましたが、また少し膝に違和感を感じました…
レッグエクステンションを何か代用してやってみたいとおもいます。
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/27(日) 20:05:05.68 ID:Smvd9ZIk]
- レッグエクステンション（桃表）＆レッグカール（桃裏）ですね。
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 20:05:39.77 ID:mjbJ4WeS]
- >>755
環境さえあれば、下半身のトレならスクワットがベストですよ。
膝が悪いのであればフォームや負荷などを工夫して膝の負担が少なくなるような方法を模索しつつやるのがいいです。
自重のスクワットが無理なようなら、正直下半身を使う運動は有酸素運動も含めて全て無理。
その場合は休養するしかないと思うよ。
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 20:25:58.10 ID:7Ykdu9vB]
- 小難しい理論やデータより体験談を教えてくれないかな。
『俺は○○を○ヶ月して体重○○kgから○○kg、体脂肪○○%まで落ちたよ。』みたいな。
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 20:38:56.69 ID:VNkwq6/K]
- >>758
スレ違い
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 20:39:24.50 ID:c2KcZyED]
- >>755
ランジで膝に違和感が出るようでは、フリーウエイト系は暫く様子見ですね
マシーンが一番安全ですが、自宅のホムトレで手軽に代用するなら
キッチンの椅子などを使って、負荷は少ないですが両足に２Lのペットボドルを挟んで
上げ下げするとか、工夫してやってみてください
もっと負荷が必要なら、足首にウエイトベルトを巻くとかもありですね
>>756さんからも指摘がありますが、ハムストリングも床にうつ伏せになって
ウエイトベルトを足首に巻きながら、代用できると思います
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 20:41:04.17 ID:7Ykdu9vB]
- >>759
ちょっと何言ってるかわからない
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/27(日) 20:41:18.06 ID:Smvd9ZIk]
- 日常生活を通じて糖質：脂質の燃焼比はおおよそ5：5か4：6。
ここから外れるのは、
・睡眠中は脂質優位。
・食前の空腹時も脂質優位。
・食後は消化吸収され血中を流れる栄養素から燃焼される傾向ゆえ、糖質優位。
ではこの日常に運動を導入するとどうか。運動を以下の3種に分ける。
・「筋トレ」・・・10RM×3セット。
・「高強度持久運動」・・・AT値付近、あるいはHIIT。
・「低強度持久運動」・・・心拍120近辺。
「低強度持久運動」は日常生活の延長に過ぎず、燃焼比への影響はそれほど大きくない。
「筋トレ」と「高強度持久運動」は運動中は糖質優位になる。しかし運動後はEPOCにより
24時間ほど代謝の底上げが持続し、その最初の5時間ほどはアドレナリン、ノルアドレナリン、
成長ホルモンの影響で燃焼比が脂質優位になる。
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/27(日) 20:42:23.05 ID:Smvd9ZIk]
- ・筋量維持増加にとっての最も効率的とされる「筋トレ10RM×3セットのドグマ」・・・A
・体脂肪減少にとって最も効率的とされる「持久運動心拍120のドグマ」・・・B
この2つのドグマは長らく多くのダイエッターの心を縛ってきた。しかしそれは本当か。
・最も効率的な方法は違うのではないか。
あるいは個人差による違いの幅があるのではないか。・・・C
・最も効率的な方法で無くても良いではないか。
各人の好きなあるいは継続しやすい方法で良いではないか。・・・D
ここ数日の議論は、結局はBのCに対する異議申し立てであった。
考えられる主な運動パターンは以下。
・筋トレ→低強度持久運動で同じ日に・・・ア
・筋トレ→高強度持久運動で同じ日に・・・イ
・筋トレと低強度持久運動を別の日に・・・ウ
・筋トレと高強度持久運動を別の日に・・・エ
多くの者が「心拍120のドグマ」にからめ取られ、アもしくはウをしていたと思う。
「アやウをやっているが思ったほど体重、体脂肪量、体脂肪率が落ちない・・・orz」
そんな者達にとって今回の議論は、イおよびエの可能性の光明をもたらしたのである。
>>758
BMI22弱で体脂肪率20%前後だったのが、分割法の筋トレ週4回、HIIT週2回を5ヶ月位で
体重は微減で12.0%に落ちた。まさにエ。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 20:55:43.22 ID:0PIhF8w9]
- 心拍120のドグマってなんじゃらほい？
よく（220-年齢）×0.7というのは聞いたことあるが。
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 21:44:02.56 ID:0/co/mIS]
- Smvd9ZIk
この基地外は毎日毎日ごくろうだなw
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 21:48:43.18 ID:fPT3neTl]
- 結果が出てない理屈ばかりのデブは最悪だな！
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:11:22.10 ID:KMCfn0lh]
- 心拍数120なんてのはただの脂肪燃焼効率の話であって、
トータルの燃焼が心拍数120がベストだなんて説はこのスレでも誰も唱えてない
筋トレやHIITは有効だと思うがそれ以外で糖質優位や脂質優位とか、
EPOCについての断片的な情報を切り貼りして変な持論を展開しているのがこいつの面倒くさいところだよ
必ずしも同じ意見の論文ばかりじゃないはずなのに自分に都合のいい解釈しかしない
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:12:50.96 ID:Mo53ieHh]
- >>767
横からだけどそう思うならその見解の違う説を試しに書いてみたらいいんじゃないかと思った
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:13:57.62 ID:liE+AcWF]
- >>763
なんかオマエ可哀そうな奴だなｗ
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:37:02.08 ID:HiCwSCW4]
- 理論語りたい奴はスレ作ってそっちでやれ鬱陶しいんだよ
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 23:52:34.44 ID:fOtRn4Rd]
- 脂肪が使われようと糖質が使われようとどっちでもいいよ
糖質だって余ったら脂肪になるんだから、どの道一緒
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 08:16:05.89 ID:7iWlWJY+]
- NG登録楽だから、もういっその事コテハンつけてほしい
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 16:14:13.81 ID:bR0CqD0o]
- 頭のおかしいヤツが現れてから過疎ったな。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 19:33:34.01 ID:UW/MBVI9]
- 40歳の俺だけど、１６８ｃｍ６３ｋｇ１７％
ドカ食い症候群とかいう持病があり、1日4000カロリー食うから、それなりにトレーニングしてる。
で、仕事から帰宅後、腹筋5種類、腕立て、リバースプッシュ、ダンベルカールをやり、ストレッチやり、時速８ｋｍのジョギング40分。
風呂上りにホエイプロテインの低脂肪乳割りを飲むけど、そうなると、筋トレの1時間以上後になるけど、大丈夫？
一応、脂肪燃焼が優先で、筋肉維持も目指してるんだけど。できれば、腹筋ももっと割りたい。
ストレッチの前にプロテインの低脂肪乳割り飲んで、走ればいいか？
でも、そうすれば糖質が優先的に燃焼されるよね？
BCAAとか購入すればいいか？
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 19:51:23.72 ID:MTW7PF/I]
- 魚肉ソーセージ食えばいい
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 21:21:22.22 ID:9zBxZ3DH]
- 4000食うことを前提にしてるのが間違いな気がする
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 21:39:18.44 ID:MTW7PF/I]
- 走りながら食えばいい
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 21:52:31.88 ID:UW/MBVI9]
- >>776
つまり、もっと運動しろってことか？
無茶食い症候群は抑えれないからな。
今日の夜測定は１６８ｃｍ６１ｋｇ１３％だった。
なんか、あれこれ細かすぎなんだよな、俺って。
いいや、今までどおり、気が向いた時プロテイン飲もう。
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 22:00:59.24 ID:6culeNue]
- >>778
何でわざわざ吸収速度が速いホエイプロテインを、低脂肪乳で溶いて吸収速度を遅くしてんの？
寝る前だったら分かるけど。
それに、わけ分からんタイミングで飲んでも、効果が薄くなるだけだと思うけど。
ウェイト板にはくわしい人がいっぱい居るから、そういう内容はそっちで聞いたら？
いい歳なのに、書いてる内容が子供みたいだよね。
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 22:12:44.77 ID:5MBpqLLW]
- 細かいことは気にしない。子供っぽいには同意
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 22:26:08.01 ID:MTW7PF/I]
- >>778
その体脂肪計壊れてるんじゃね？
あと4000カロリーは4キロカロリーなんだけどw
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 22:28:21.06 ID:UW/MBVI9]
- >>779
うるせーよ。もうこんなとこでは聞かねーよ。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 22:34:55.08 ID:F609EAVn]
- >>782
プロテイン飲むのは運動後じゃなくて運動前だぞ
それも約2時間
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 22:35:58.31 ID:3y36LAW1]
- >>782
上に書いた程度の運動で40歳63kgの人が4000Kcalも消費できない
どの道ボディメイク中心なら話すところはここではないよ
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 23:01:33.28 ID:MTW7PF/I]
- 40才にもなってイタイおっさんだなw
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 23:13:48.17 ID:9zBxZ3DH]
- ドカ食い症候群ｗｗｗ
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 23:36:07.84 ID:F609EAVn]
- まああれだな、ドカ食い症候群って持病じゃないよな…
持病持ちに失礼なくらいｗ
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 23:46:00.10 ID:MTW7PF/I]
- 自制心のないクソ野郎
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 23:51:02.91 ID:z+SXhfFG]
- 自分の欲に甘えてるだけ
自分で細かすぎるとか言いながら食事に全く気を配れない脳筋
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 23:52:31.35 ID:TG+yh8zE]
- 痩せてもお腹に線が出来て取れません＞＜
ttp://img.gazo-ch.net/bbs/56/img/201007/763126.jpg
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 23:59:10.35 ID:4tnmg2Pp]
- 口悪い人多いね
そこまで叩かなくてもいいと思うよ。
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 11:52:06.41 ID:VwqEYMEw]
- 「ドカ食い症候群とか言う持病」って言われても
ここじゃ、まずそれをやめろと言われるのは当然だろ
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 12:14:28.74 ID:Dxy8tnX+]
- そういえば運動後の入浴って運動で活発になった代謝止めちゃうって話の真偽ってどうなの？
ググっても知恵袋系しか出てこなくてジムのあとに入浴するか迷う
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 12:18:12.82 ID:2vrnpT6Z]
- その根拠って
脂肪分解酵素リパーゼが働くのが38℃付近だから40℃以上の風呂に入ったら脂肪分解しないよ、ってことなんだろう
どうでもいいっす
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 12:21:25.93 ID:Dxy8tnX+]
- そうなの？
感覚的には体が熱くなってるところを冷やして熱奪ったらやばそうだけど冷たいシャワーとか熱い風呂とか問題ないのかな
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 12:22:50.19 ID:kg6KR1eX]
- そんなオカルトどうでもいい
風呂入って気分爽快になれる方がいいわ
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 12:25:32.09 ID:2vrnpT6Z]
- 汗だくのまましばらくそのまま居ろって方がムリだわな
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 12:27:17.33 ID:Dxy8tnX+]
- 運動後のシャワーは気持ちいいいけど
今のところ痩せるためだから汗ふくだけで我慢してる
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 13:42:01.77 ID:GPvRBlTr]
- そんなの常識 風呂なんか入ったらすべては台無しだぞ
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 14:07:55.42 ID:2vrnpT6Z]
- いつ風呂入るんだよ？汗が引いてから入るの？それともその日は入らないつもり？
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 14:19:43.78 ID:jf5PTWID]
- 風呂は週1基本だろ
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 14:24:23.19 ID:2vrnpT6Z]
- そう言えば、今月末は風呂入るんだった
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/29(火) 14:58:57.37 ID:RRRJd2iU]
- 36度のシャワー浴びればいいんじゃね？
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 15:06:02.75 ID:WtACHUoC]
- >>790
性器が写ってるので完全アウト。
通報済み｡ﾀｲｰﾎだな。
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 15:38:50.13 ID:8MouvbZn]
- 要するに低温のシャワーで汗流せばOK？
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 16:10:43.88 ID:2vrnpT6Z]
- >>804
どうせ通報なんてしてないんでしょ
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 16:26:05.92 ID:mmt+a0z9]
- みんなトレーニングの時は何のんでるの？？
水？スポーツドリンク？？
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 16:31:31.87 ID:enWdW+1S]
- 麦茶。
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 19:27:13.08 ID:y/SYgbUp]
- >>800
ジムから帰って1～2時間くらいたって熱が引いてから風呂に入ってる
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 19:32:41.48 ID:K4OewxjZ]
- >>807
複合カーボにBCAA混ぜて飲んでいる
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 20:40:03.33 ID:QhAZlMel]
- 何の為にジムに通ってるかで質問の答えは変わると思うんだな。
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/30(水) 00:01:40.94 ID:ffdLH6Bv]
- 今日は涼しいから運動にぴったりだな
12時だがビリーやるかー
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 00:16:58.46 ID:lnovVIjZ]
- そういえばたんぱく質ってどれくらい取ればいいのかな？
2日に1回くらい10RM×5か所×３セットの筋トレと1時間のジョギングをしてる
除脂肪とイコールでいいんだっけ？
運動中だからもっと増やした方がいいのかな
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 00:22:55.83 ID:OtMmTF19]
- みんな朝飯何食ってる？
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/30(水) 00:45:59.74 ID:Z2f1Bb03]
- 王道ダイエットってこの中ではどれになるんだよｗｗ
matome.naver.jp/odai/2133749223912058201
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 00:49:03.17 ID:lnovVIjZ]
- その中なら自転車ダイエットとかジョギングダイエットとか水泳ダイエットとか？
プラスして筋トレ
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 01:22:49.03 ID:AUTxy8rb]
- >>813
消費カロリーの2割弱。
もしくは体重×2g。
このうちの少ない方でいいんでね？
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/30(水) 01:52:13.11 ID:ffdLH6Bv]
- ブートキャンプ+40分踏み台昇降終わった
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 05:39:36.27 ID:Z8eLBJt0]
- >>814
ゆで卵2個と青りんご+オレンジジュース
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 08:29:31.91 ID:8++xTt75]
- >>814
納豆・味噌汁・ご飯にお浸し系かサラダ系
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 08:41:11.64 ID:pnk8Zsrm]
- 朝飯食べる習慣がないんだけど、痩せる為にジムにトレーニング行くなら朝飯食った方がいい？
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/30(水) 08:53:45.43 ID:exeTNzJw]
- みんな昼はどうしてる？自分は自宅からトマトや納豆やバナナ持って行き、会社で食べてるけど、お腹が空いてしょうがない。
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 09:00:23.74 ID:8++xTt75]
- >>821
ジムに行く時間による
全く食事を取っていない状態は低血糖なので、その状態で運動をするのはあまりよくない
午前中に運動するようなら取った方がいいかもね
>>822
多品目の弁当持ってくか定食屋で食べてる
もし仮にトマト・納豆・バナナだけしか食べてないんだとしたらちゃんと食べた方がいいと思う
妊婦がすっぱいもの食べたくなるみたいに栄養素が足りないと飢餓感を感じるとする文献は多い
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 09:37:36.71 ID:pnk8Zsrm]
- >>823
ジムは夕方6時以降だから食べなくても大丈夫って事だよね？
夜は米食べずに大盛りの野菜と魚で済ますんで、昼はガッツリ食ってる。
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 09:51:59.09 ID:pnk8Zsrm]
- 全然関係ない話だけど、
ジムから帰ってきて体重量るでしょ？
まあ汗かいてるからもちろん体重落ちてるよね。
で、満足して風呂に入るわけさ。 ゆっくりマッサージしながら。
そして風呂上りにもう一度体重計に乗るとだ、
あら不思議、さっきより体重減ってるｗ って喜んでたのよ。
風呂入ってマッサージすると老廃物とか排出されて体重減るのかぁ・・・とか、
風呂でさらに汗かいて体重落ちたんだな・・・とか思ってたんだ。
でも、昨夜気づいたんだ。
よく考えたらシャワー浴びる時にションベンしてたわw
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 09:54:11.95 ID:8++xTt75]
- >>824
それなら大丈夫
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 10:43:26.78 ID:6qyFBbeJ]
- >>825
それなら大丈夫
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 11:18:58.15 ID:9++0SUJR]
- >>825
ジムで風呂入れよ
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/30(水) 17:25:02.44 ID:SKzrDZcz]
- >>823
何で低血糖で運動すると良くないの？
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 17:27:50.74 ID:9++0SUJR]
- >>829
最悪意識失うだろ
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 17:29:08.22 ID:8++xTt75]
- 糖分が足りないと筋肉を分解してしまうんだな
食事を抜いた状態で運動したり、食事制限状態で運動するとなりやすい
普通に飯食ってる状態なら激しい運動を長時間やらない限りならない
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/30(水) 17:52:57.07 ID:SKzrDZcz]
- >>830
前日殆ど何も食べずにロードで100km以上もこげばなるかもしれないけど
そうそうハンガーノックにはならんでしょww
>>831
糖分が足りないと筋肉分解は分かるけど食べ物が消化されグリコーゲンに蓄積
されるまで数時間ではできないでしょww それ理由になってないし、カタボリックは
カロリーや栄養素が充分でない状態で起こるんじゃないの？
実際空腹のままの低血糖状態の午前中での有酸素運動の方が効率よく脂肪分解される
ようだから筋トレも含めてずっとそうしてるけど俺の場合そっちの方がダイエットには
良い、ただ筋トレは血糖値が上がった夜に本当はしたいんだけど…。
ただ朝食抜きは部活動のような激しい運動する人にはもちろん不向きだろうけど。
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 18:02:33.79 ID:9++0SUJR]
- このスレでは部活レベル＝大したことないって話のようだったが
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 18:05:32.92 ID:8++xTt75]
- >>832
カタボの条件はyahooブログの人が言ってるような糞厳しい条件じゃない
朝食取らないで午前中からずっと運動してたら普通になる程度にはなる
あと低血糖で長時間有酸素運動するのが効率がいいというのは医学的見地から見てもありえないのである
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/30(水) 18:15:38.70 ID:SKzrDZcz]
- >>833
そんな話はしらねーーっす。部活は物凄くキツカッたんで、人や学校によりけりかな？
>>834
スレ的にダイエット目的の有酸素でしょ？長時間って2~4時間位かな？
1時間程度で7~10km程度だったら医学的に長いの？先生？
俺医者じゃないんで分からないでね‥。
ちなみに細かい事書いたら常にカタボしてるよ、その補いで食事をするから
基本的に戻ろうとする。
ちなみにyahooブログの人って誰？
読んでみたいんでURLおせーて下さい
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 18:18:25.82 ID:OB75X5oY]
- 空腹状態＝低血糖で合ってる？
おれも空腹状態で有酸素運動するほうが
エネルギーっつうか脂肪をたくさん消費できるのかと思ってたわ。
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 18:23:30.37 ID:8++xTt75]
- スレ内検索すればブログのうｒｌも、ついでに>>833の部活レベルの運動がどうの話もあるから自分でスレ内検索してくれ
>>836
糖がない分脂肪を多めに消費するんじゃないか？って発想だと思うんだけど間違い
説明してもいいんだけど今猛烈に眠いのでもう寝なければならない…
まぁ俺以外にも詳しい人いっぱいいそうだからその人たちが理由つけて説明してくれるだろう
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 18:23:53.97 ID:0zBKF0JP]
- 夜飯19時に食って翌朝7時には糖新生による筋肉分解始まってるって感じじゃなかったっけ
前日のうちに運動したり、普段から炭水化物控えてたらもっと早く起こるかもね
普通は異化とトントンレベルで同化できてるからきにする必要ないんだろうけど、
摂取カロリーが大きく不足するほど異化に傾きやすいのだと思ってる
だからこそ同化促す筋トレで相殺しようとしてるんだよね？
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/30(水) 18:28:48.62 ID:SKzrDZcz]
- >>836
基本的にそう。
特に午前中は
ただホルモンバランス崩れたりしている時は
空腹（に感じるだけかな？）でも血糖値が上がった状態
にもなるんで何とも言えないかも。
無酸素、有酸素に限らず激しい運動するときはホルモンバランス崩しやすいから
意外と夜遅い時間帯に夕食を取った方が良いみたい。
自分も実践してるけど夜遅めの夕食が影響しての体重の増減はない
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/30(水) 18:42:00.15 ID:SKzrDZcz]
- >>837
ちょっと見てみるわ（不親切ねww）
っていうか医学的にって書いてんのに先生じゃないの？
体の中の糖がない分って時点で間違ってると思うんだけど…
何の書籍読んだかどんなトレーナーに教わったか知らないけど
運動レベルと食事レベル教えて欲しい。
（もちろん起きたら）
3ヶ月位試してみるんで。
>>838
結局摂取カロリーが一番大事‥・だと思う。
ただ筋肉多い人のダイエットはあまりうまく行った人がいないんだよね。
俺の周りは‥・みんな悲しいぐらい萎んじゃう
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 18:52:54.47 ID:9++0SUJR]
- 医学的ってのは医学じゃないけど医学っぽい何かってことでしょ
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/30(水) 19:41:56.20 ID:ffdLH6Bv]
- よくわからんが比較的筋肉質な俺はダイエットが大変という事か
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 20:20:44.69 ID:OtMmTF19]
- 誰か>>825に突っ込んでやれよw
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 20:40:08.74 ID:CMar7eM+]
- また間違った変な理論を押し付けてるのがいるな
勝手な理論を語るのはまだいいが、それを正論として人に押し付けるな
このスレには長文理論馬鹿が二人いる
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/30(水) 20:42:45.13 ID:SKzrDZcz]
- >>842
ごめん書き方が悪かった。
かなりバルクアップした人が
絞ったら脂肪と一緒に筋肉までがっつりもってかれたってこと
筋肉質程度だったら元々そんなにないといったらあれだけど
絞った方が良いかと。
まーでも筋肉残しながら脂肪減らすって難しい
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 21:04:52.43 ID:cEYmdofa]
- 体脂肪１６％あたりまでは脂肪：除脂肪 ８：２くらいの比率で落ちたけどなあ。
ソースは自分。
それ以上は除脂肪の減りが上がったけど。
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/30(水) 22:09:47.78 ID:AUTxy8rb]
- ちょっと調べたんだけど、
消費カロリー/日の男性平均2460kcalほど。
この内の半分1200kcalがブドウ糖の消費だとすると1230kcal。
肝グリコーゲンの貯蔵量は100g＝400kcal。
ゆえに1/3日で枯渇か。
実際は筋でのブドウ糖消費は筋グリコーゲンからまかなわれる
のが多いだろうから1/2日ほどで肝グリコーゲンが枯渇すると
いうチマタの情報は嘘ではなさそう。
筋中には筋グリコーゲンを切断してブドウ糖にする酵素が無いらしい
から、筋グリコーゲンが幾らあっても血糖値維持には使えない。
血糖値維持を一手に担ってるのが肝グリコーゲン。
それが枯渇すると今度は肝臓は色んな物質を材料に糖新生する。
脂肪酸からブドウ糖を合成する反応経路をヒトは持ってない。
ゆえにまず乳酸から、そしてアラニンっていうアミノ酸を材料に
するらしい。アラニンは筋蛋白を分解して調達する。
夕食炭水化物抜きだと、昼食から翌日の朝食まで18時間ほど。
朝食炭水化物抜きだと、夕食から翌日の昼食まで16時間ほど。
筋蛋白の分解が始まってると考えて良さそうだよね。
基本、インスリンが出てる時は体はアナボリックモード、
インスリンの反対のグルカゴンが出てる時は体はカタボリックモード
って考えて良いのかなぁ。
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/30(水) 23:26:15.05 ID:mAo0oxRI]
- 誰かが、知ったかぶって適当に嘘っぱちの知識を披露して、それを見た誰かがそれをまたどっかで披露して、それを見た誰かが…ry
2ちゃんって大体こんな感じだよね。
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 23:30:20.38 ID:AUTxy8rb]
- ネットメディア全体が大体こんな感じ。
でもマスメディアも対して変わらんわけ。
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 06:56:51.21 ID:dK9CDkAo]
- 質問があるんだが
筋トレ後に有酸素運動をすると脂肪燃焼しやすいと聞くけど、やっぱり筋トレしてから有酸素運動するまでの間の時間が空きすぎると効果は半減するのかな？
例えば筋トレ→直後に有酸素運動
筋トレ→２、３時間後に有酸素運動
とかの場合だったら筋トレ直後に有酸素運動した方が効果が高いとか…
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 07:02:08.28 ID:VJ2Wbd82]
- >>847
糖新生ってのは別にアミノ酸からしか起こらないわけじゃないし
蛋白質適度にとってりゃ、筋肉潰して糖を調達とかそういうことにはならんよ。
ましてや半日ほどの炭水化物カットで筋肉潰され始めるとかありえんだろ。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 08:01:55.38 ID:r9q8+zej]
- 夕食食ってから寝て起きて何も食わないで午前中王道メニューで運動したら普通になるよ？
王道ダイエット中だから運動している、夜食は食わないの前提だろうし普通の人よりさらになりやすい
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 09:24:03.51 ID:Q3PaYNBv]
- なんで夕食を食べないのが前提なんだ、、、
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 09:24:29.67 ID:Q3PaYNBv]
- すまん夜食か。
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 10:07:51.22 ID:OX/4CsWu]
- 朝食べずに昼は社員食堂の定食、夜は野菜と豆腐のみ
これで適当に運動したら痩せますか？
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 10:11:09.47 ID:NkrD/2Iu]
- 何故朝を抜く？
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 10:17:40.50 ID:x9oBcAWU]
- >>855
痩せるとは思うけど社員食堂の定食のご飯の量いかんによってはあまりに炭水化物が足りなくなりすぎてしまうと思う
あと多分たんぱく質も足りなくなる
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 10:34:40.81 ID:x9oBcAWU]
- ちなみに朝食抜き自体はダイエット関係なく健康に良いという説が結構ある
朝食を抜くと太るというのも多くの場合嘘で、朝食ガッツリ食った人と抜いてる人の昼夜の食事量は変わらないって研究アリ
朝に食欲がわかない人やが無理に朝食をとったりガッツリ食べる必要はないと思う
ただ、計画的に食べられる人なら少しずつ食べた方が血糖値管理ができて空腹感を抑えやすいという利点もある
自分の場合は食事管理ができるので朝軽く食べる、昼に弁当を半分、3時に残りの半分、夜に食べるの4食ペースにすることが多い
休日は夜も分けて五食
自分に合う方法でいいんじゃないだろうか
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 10:40:36.06 ID:QRxpJZQn]
- 朝起きたら腹減ってるんで朝食抜きとかあり得ませんねー
あと昼休憩が15時からなんで朝食わなかったら死ぬ
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 11:16:22.18 ID:x9oBcAWU]
- >>859
そういう人は普通に食べた方がいいな
メリットデメリットがあってどっちじゃなきゃダメってレベルじゃないから、ライフスタイルに合わせた方が効率がいい
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 11:31:49.93 ID:43hxqPoe]
- 朝食抜きで消費エネルギーが100～200kcal減るという研究もあるけどね。
はたしてそれが「自分に合う方法」なのか？という視点も大事。
まあ、朝起きたらお腹グーの自分にも朝食抜きは無理。
１日５食で痩せるのが一番楽だった。
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 11:57:30.13 ID:TvYBwkjV]
- ライフスタイルに合わせるなら「普通」が一番ってことだよな。
朝昼晩３食食べる。他人に余計な気も使わないし楽。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 12:01:55.34 ID:x9oBcAWU]
- 三食食うのが普通の人にとってはそう
ただそうじゃない人が「ダイエットするから朝食食うかー」ってわざわざ朝食食う必要はないってだけの話
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 12:25:38.16 ID:jXhSCOxq]
- >>858
朝の空腹時は糖質：脂質の燃焼比が、睡眠時を除き1日で最も脂質優位になってる。
朝食取ると消化吸収され血中を流れる栄養素から消費される傾向があるから、
それが台無しになる。
だから朝食取らずに昼まで脂質優位を保とうってコンセプトだと思う。
それにより血中脂質とか肝脂肪を燃焼させようってね。
でもそういう受動的脂肪燃焼じゃなく、王道スレ住人は何らかの持久運動による
能動的脂肪燃焼してるわけ。
朝食取らないと
・午前中の血糖値が低く、家事だの勉強だの仕事だの運動だののパフォーマンスが悪い。
・筋分解圧力が昼食まで続く。
・朝食食べると交感神経スイッチオンにより午前中の消費カロリーが高まる。
・食事誘発性熱産生は朝食＞昼食＞夕食だから、朝食多く夕食少なくの方がよりまし。
とかありそうだけどね。
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 13:02:01.38 ID:x9oBcAWU]
- >>864
脂質優位・糖質優位の話は、1日トータルならのちのちつじつまが合うから正直関係ないと思うねー
ちまたの朝食抜きが健康にいいっていうのは臓器を休める意味の占める割合が大きいと思う
その4つも午前中に激しい運動をする場合以外は正直誤差レベル
やっぱり無理して抜いてる人が食べたり食べてる人が抜いたりする必要はないと思うというのが結論になる
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 13:07:20.83 ID:EWyWfvHx]
- 食事制限ダイエットで痩せたってのは
体内の筋肉や水分が減ってるだけで
脂肪は減ってないんだっけ
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 13:08:11.77 ID:x9oBcAWU]
- >>866
いやちゃんと脂肪も減るよ
比率の問題
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/31(木) 13:12:00.53 ID:OHyKhPL0]
- >>866
意味の分からない事を書くなww
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 13:13:20.88 ID:Af5BWHLq]
- 運動してない人はやせてても脂肪の塊になるな。実は俺たちよりデブなんじゃ
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/31(木) 13:14:30.40 ID:H1KgnqnQ]
- 野球ダイエットやるか
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 13:21:04.64 ID:WFv6719A]
- ベンチ裏で唐揚げ食い放題ですね
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 13:27:59.43 ID:EWyWfvHx]
- >>867
なら良かった
>>868
いや前たまたま知恵袋でそういうの見てさ
前は食事制限だけで半年に15キロ痩せたんだけど
最近それが止まってね
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 13:28:34.70 ID:QRxpJZQn]
- 水分15キロなくなったら死んじゃうんじゃない？
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 14:07:05.73 ID:dK9CDkAo]
- 詳しい人>>850に答えてくれ
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 14:11:39.72 ID:Af5BWHLq]
- 好きなときにやれば。俺は夕方筋トレ、夜ジョギングと空けてやるよ。そのほうが集中できるから。
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 14:12:48.28 ID:TvYBwkjV]
- >>874
筋トレとストレッチを置き換えてみるんだ！
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 14:13:46.01 ID:x9oBcAWU]
- >>874
＞筋トレ後に有酸素運動をすると脂肪燃焼しやすいと聞くけど
の部分がそもそも間違いだから無視していいよ
可能ならば筋トレの日と有酸素の日を分けた方がいいくらい
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 14:14:30.25 ID:QRxpJZQn]
- 毎日筋トレできないんだから、別日に有酸素運動すりゃいいよ
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 14:16:17.46 ID:TvYBwkjV]
- >>872
脂肪も筋肉も両方減るが、結果は結構変わるな。
痩せると格好いいはイコールじゃない。
同じ体重＆体脂肪率でも、全体的に肉（筋肉＋脂肪）が減ったのと、
メリハリのある配置になったのでは外見は大違いだ。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 14:52:45.82 ID:XJkLDdGg]
- >>877
だからおまーは勝手な自己理論を人に押し付けるなと何度も言ってるだろが
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 14:54:11.55 ID:x9oBcAWU]
- >>880
誰と間違えてるんだｗ
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 16:10:48.38 ID:puBZrj1O]
- 850>>874
強度の高い筋トレすると、しばらくしてから成長ホルモンが分泌されます。
成長ホルモンは中性脂肪の分解を促進し、エネルギーとして燃焼しやす状態にします。
その状態で有酸素運動を行うと、単独で行った場合より、脂肪が燃焼されやすくなります。
これが逆の順で行うと、成長ホルモンの分泌が完全に抑えられてしまいます。
筋トレ→有酸素運動を行う場合のインターバルは、20～120分の間で効果がありますが、短い方が良いというのが現時点での結論だそうです。
上記の内容は全て、講談社の石井直方著『トレーニングをする前に読む本－最新スポーツ生理学とカラダづくり』という本に書かれてるので、詳しく知りたい場合は読んでみてください。
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 16:18:02.71 ID:WL5VkFij]
- >>882
成長ホルモンに関しては石井さんの理論は間違ってるよ
筋肉に対してアナボリックではないし脂肪に対してもカタボリックではないという考えが今は主流
石井さんもしってると思うんだけどなぜかそのままにしている
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 16:29:52.39 ID:NkrD/2Iu]
- >>883
疑うわけでは無いんだが
今の主流に関してなんかソースは有るの？
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 16:31:48.20 ID:OX/4CsWu]
- 【筋トレ】石井直方の理論を討論するスレ【有酸素】でも作れば？
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 16:33:00.93 ID:c92h/muq]
- 一般的には>>882で正しい
筋トレはスロトレでやって有酸素運動やると更に効率よく脂肪を落とせるてのが試してガッテンであったけどどうだろな
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 16:57:18.95 ID:puBZrj1O]
- >>883
過去に出版した本に、加筆修正を加えて今年の1月に出版されているので、間違いに気づいているのなら直してあると思うんですが。
一応上記の本には、誰の何年の実験か、また最後に論文の出典も載っています。
間違っているというんであれば、正しい理論を質問者の>>850>>874に分かりやすい言葉で、ソースを示して教えてあげてはどうですか？
ツイッターじゃないんだし、「自分はそれが間違ってると知ってるよ」とだけつぶやいても、誰も得をしません。
まぁ、自己満足で優越感に浸ろうが自由ですが。
運動生理学の理論なんて常識が数年後には非常識になったりするので、全部を信じることはないですが、匿名掲示板のつぶやよりは研究者の実験結果の方が説得力があります。
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 17:34:20.70 ID:LDXYvJmC]
- >>887
君そもそも運動中の脂質燃焼割合は運動後に帳尻合うから気にしなくていいとか言ってなかったっけ？
あれが正しいなら今回の話もそれに落ち着くと思うんだが
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/31(木) 17:35:39.47 ID:H1KgnqnQ]
- >>871
二人だからから揚げは食えないぞ
軽いランニング5分→キャッチボール10分→内野外野をノック2時間くらい
ブートキャンプ応用を2週間くらい熟してからやるともう動きとか疲労度が全然違ってびっくりした
このまま頑張ってダイエットに励む
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 17:42:04.93 ID:x9oBcAWU]
- >>887
ツイッターじゃないんだからって言うけど、
小学生でも金払ってレスしてもらってるわけでもないんだから、2chで間違い指摘されて疑問持ったら普通は自分で調べると思うが…ｗ
自己満とか優越感とかわざわざ強い言葉で他人に言ってる人間の態度ではない
まあ、でもいいよ、乗りかかった船だから教えてやる
ほれ、根拠研究論文
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17277595
- 891 名前：850 mailto:sage [2012/05/31(木) 17:47:24.52 ID:dK9CDkAo]
- どうもありがとうございました。
筋トレ後２時間以内を目安にやってみようと思います。
でも、まだいろんな意見があるみたいですね
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 17:51:49.85 ID:puBZrj1O]
- >>88
あの教祖になりたそうな人とは、別人。
聞かれてもいないようなことに、延々と書き込むようなことはしない。
自分はあんなのは信用してない。
>>890
アンタが間違いと言ってるだけで自分は間違いと思ってないから、調べようとも教えてもらおうとも思ってない。
質問している>>850>>874に、「正しいと思う事を分かりやすく教えてあげたらどうですか？」と言っているんだが、読解力はないのかな？
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 17:57:24.76 ID:QRxpJZQn]
- これはひどいｗ
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 17:58:45.39 ID:x9oBcAWU]
- >>892
君の場合は単純に自分の説を否定されたくない、かといって自分で調べるのは面倒臭いという人種なだけだろう
>>891を見たらわかるがそもそも回答者はそんなことを望んではいない
あたかも他人がそう望んだのを代弁したかのごとく厚顔面でしゃべるのはあまりに恥知らず
いいかげん他人や環境に言い訳して自分を正当化するのはやめて少しは自分から行動しろ
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 18:02:39.96 ID:gs51g5A+]
- >>890
そこだすなら引用してる日本のサイトあるじゃない
s.webry.info/sp/good-looking.at.webry.info/201201/article_7.html
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 18:07:40.02 ID:x9oBcAWU]
- >>895
こいつこういう性格だから絶対英語読めないだろうし、
ソース出しても自分でちゃんと和訳する努力とかそれ使って解説してるの調べる努力しないだろうな…と思って
そして案の定だった
やっぱりこういう自分で何かをしようとしない人は一生言い訳しながら生きていくんだろうな
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/31(木) 18:12:01.33 ID:H1KgnqnQ]
- なんでそんな性格曲がってんの
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 18:15:51.62 ID:yA7COjon]
- 第２次理論戦争の幕開けである。
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 18:20:34.20 ID:x9oBcAWU]
- >>896
ちゃんと勉強してたり、もしくは自分でweb英和辞典片手に文を読んで
「ソースありがとうございました、本当にこういう研究もあったんですね。参考になりました」みたいな清涼な展開になる可能性がゼロではなかった
まあ文から伝わる性格的にありえんとも思ったけど
>>887で
＞ツイッターじゃないんだし、「自分はそれが間違ってると知ってるよ」とだけつぶやいても、誰も得をしません。
＞まぁ、自己満足で優越感に浸ろうが自由ですが。
みたいな横柄で傲慢な言い方をせずに普通の態度で聞かれてたら答えてた
まあそんなわけで、石井さんの本やサイトの成長ホルモンに関する記述は現在では主流の考え方ではないんですね
石井信者でもないここにいる99％の普通のダイエットをする人にはどうでもいいことだと思うが
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 22:52:09.57 ID:PolERH/u]
- 今日ジムで筋トレした後、いつもより負荷をかけた有酸素運動を１時間して車で帰宅してる時に
急に頭がクラクラして危うく事故するトコだった。
トレーニング直後ならともかく、ジム出て１５分以上経ってたのにこんな事ってあるの？
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 22:56:03.26 ID:PolERH/u]
- BCAAを摂取して３分くらいで頭がボーっとしたんだけど
これは関係ないのかな？
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/31(木) 23:01:11.32 ID:jXhSCOxq]
- 石井ｾﾝｾのスロトレ本には、
筋トレ直後の体脂肪分解はアドレナリン、ノルアドレナリンによる影響。
筋トレ後数時間続く体脂肪分解は成長ホルモンの影響。
って書いてあったよ。
だから上記論文と何の矛盾もないよ。
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 23:06:05.22 ID:qRUdMa3N]
- みんな貪欲だねー。ボクサー思考のデブって感じだな。ストイックすぎるわ
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/31(木) 23:23:06.68 ID:9xMrPwJb]
- スゲー傲慢な基地外がいて、ワロタ。
このスレは屁理屈バカホイホイだなw
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 23:35:38.35 ID:0AMA2zk8]
- >>900
サイズきつめのウェアでトレ
↓
終了後着替える
↓
抑圧されていた血流が一気に増える
↓
血中酸素が不足
↓
頭くらくら心ふわふわ
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/31(木) 23:37:12.46 ID:H9Y+ewGm]
- 日本の女性って韓国人からすれば「韓流に簡単になびくアホ女」に
見えるんだろうね。で、韓国人いい人って騙されて、選挙権を在日韓国人に
与えて、日本人が納税した税金で、吉本の河本にみたいに生活保護で遊んで
暮らせる在日がいっぱい増えると。。外国人参政権とか言葉も知らない人
多いんじゃないの？少なくとも在日の若い子はみんな知ってるんだけどね
知らぬは日本のアホ女ばかりなり
民主党は３０日、党内で検討している永住外国人への地方選挙権の付与について、対象を
日本と国交のある国の「特別永住者」とする方向で検討に入った。
日本の旧植民地出身の在日韓国人が中心となる。
digital.asahi.com/20120531/pages/politics.html
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 23:48:10.07 ID:0doK8+/Q]
- ぶっちゃけ このスレで質問してるレベルなら
先に筋トレだろうが後に筋トレだろうが誤差だろ
そんなんより、トレ続ける環境作るほうがよほど大事
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 23:52:38.11 ID:PolERH/u]
- >>905
ウェアはきつくないしいつもと違う事をしたのは
きつめの運動と、車の中でBCAAを飲んだ事なんだ。
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 23:54:45.69 ID:0AMA2zk8]
- >>908
手足の痺れとか呼吸が深くなる（荒くなる）ってのはあった？
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 23:57:26.37 ID:jXhSCOxq]
- キツメの有酸素で体のどっかに出来てた血栓が、運悪く脳に飛んで
脳のどっかの血管を詰まらせたとかか。
まぁ脳の血管は加齢と共に小さな血栓だらけになるもんだが。
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 00:01:14.42 ID:1RJxMNYa]
- >>909
いや、それはなかった。
いつもは心拍数150前後で運動してるんだけど、今日は160オーバーでやってた。
でもストレッチもしたし、ジム出る頃には心拍も下がってたはずなんだけどな。
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 00:03:19.71 ID:1RJxMNYa]
- >>910
それって運が悪かったら死ぬとか？
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 00:05:35.76 ID:dOQOY8bv]
- >>912
どっかの麻痺とか。
あるいは脳の根幹部分が詰まれば、最悪死ぬ。
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 00:18:14.81 ID:wgR+UZ7q]
- >>910
本当か？
俺は病院でCT撮ってたまたま血栓が見つかった時、即「絶対安静、極力動かないで寝返りもうたないでください。かけらが肺や脳に行ったら、死ぬかもしれませんから」って言われたぞ。
で、2時間後くらいには血管の血栓付近に、フィルターを入れる緊急手術をしたぞ。
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 00:30:08.50 ID:iKCV9aRv]
- >>911
食後に血圧が下がるのと一緒で
キツメのトレで体がBCAAの吸収に頑張ってしまって
血圧が下がって頭がボーとなったんじゃね？
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 00:34:14.51 ID:eNMQ4eOX]
- bcaaを眠気覚ましに使ってる俺はどうなんの
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 00:40:21.38 ID:iKCV9aRv]
- >>916
それBCAAの味で眠気覚ましてるだけやろっ！
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 00:41:53.28 ID:dOQOY8bv]
- >>914
ググってみたけど、
脳塞栓症って恐ろしいな・・・
脳血栓症もまたしかり・・
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 00:47:53.11 ID:iKCV9aRv]
- 王道スレってことで食事制限をされていると思いますが
ハードな運動をする時は水分・糖分の補給を忘れずにねっ！
糖分＝悪な食事制限で低血糖症が発動しちまって内臓（特にすい臓）を労わる為に
当分の間、禁酒・禁トレ・禁プロテイン（正確には禁サプリ）を言い渡されちまった･･･
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 00:54:31.70 ID:dOQOY8bv]
- それプラス、禁セク、禁オナ、禁2chでどうだ！！！
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 00:57:36.26 ID:iKCV9aRv]
- >>920
それをやめるなんてとんでもない！
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 06:20:05.71 ID:cj+sV3pP]
- >>887
＞過去に出版した本に、加筆修正を加えて今年の1月に出版されているので、間違いに気づいているのなら直してあると思うんですが。
今までの経緯もあるし、加圧なんかも絡んでるからその辺りは一概に明記しにくいのでは。
まあ断言するのもなんだけど＞＞883氏の言うように成長ホルモンは別に減量に有利に働いたりは
しないし、筋肉に対しても合成の圧力にはならないってのが、海外の学会では一般的なのは事実です。
少し冷静に考えてみればわかりますが、成長ホルモンの分泌量が最も多いのは幼年期から思春期までが
最も多いとされてます。しかしこの年代、少し鍛えたら過剰に筋肉がついたとか、ムキムキの
子供とか居ません。
男女で筋肉思春期から以降は性ホルモンが主な成長の促進剤になりますけど、男性の筋合成の圧力に
最もなるのは、性ホルモンです。だから男女間で差が出るわけです。
医師や学者が常に正しい情報を発信しているとは限らないでしょう。
おかしなことを言ってる医師なんて、山ほどいます。
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 06:58:07.39 ID:usY5cKX8]
- スロトレ各部分を10回ほどやってから有酸素運動してるんだけど効いてる気がしない。
「1日5分で腹筋をつける動画」みたいなほうをやってみたらきつくて無理だった
スロトレでも効果あるのかな？筋肉痛になることがほとんどないです
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 07:57:28.52 ID:li8GIteJ]
- 効果がないのなら食事を減らすか何かしらの運動量を増やすかだけだよ。
ダイエットって意味なら
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 08:01:53.51 ID:usY5cKX8]
- 有酸素運動をしてるから体重体脂肪は順調に減ってるんだ。
ただこんな楽な筋トレでいいのか気になって。
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 08:03:58.13 ID:RsjyDzw0]
- 効いてるの定義にもよるけど筋量を維持増強するという意味ならスロトレはほぼ意味ないよ
最大筋力の6割以上は使わないといかん
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 08:08:07.31 ID:usY5cKX8]
- >>926
そうなんですか。
自分の場合維持増強というより、有酸素運動の前に筋トレをすると
脂肪が燃えやすくなるって聞いたからやってるのと
有酸素運動だけだと筋肉もだいぶ減っちゃうと思ってやってる感じでした。
程よく締まった体にするにはスロトレくらいでいいかなって続けてたんだけど
もう少し頑張らないといけないのかもしれないですね。。
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 08:15:54.58 ID:RsjyDzw0]
- >>927
普通のウェイトトレでも男女問わず減量しながらムキムキになることはありえないから環境が許すなら普通の筋トレがいいと思う
それでもちゃんとほどよく締まった体になるかと
こことか読むとわかりやすいと思う
ttp://good-looking.at.webry.info/201103/article_4.html
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 08:36:15.95 ID:usY5cKX8]
- >>928
ありがとうございます。読ませてもらいました。
これからは普通の筋トレにしようと思います。
ゆっくりしたクランチやニートゥーチェストは楽なんだけど
1日6分で割れた腹筋を手に入れる動画のやつは痛くて続けられない。
ここの人たちは余裕で出来るのかな？
腹筋より腰が痛くなる場合は力を入れる場所を間違ってるんだろうか
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 08:54:34.45 ID:RsjyDzw0]
- >>929
どうだろう、多分余裕でできる人もいるだろうけどできない人の方が多いんじゃないかな
筋量維持or減少を抑えてスマートで痩せた体になりたい人はいっぱいいても、腹筋割りたいとまで思ってる人は多分あんまいないからね
特に女の人なんかはそうだと思う
ああいう反動強い激しく動く系はちゃんとしたフォームでやらないと体痛める可能性があるから、
腰が痛くなる場合はフォームが間違ってる可能性は少なからずある
実際見ないとわからんけどね
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 08:59:38.42 ID:usY5cKX8]
- >>930
そっか、あれは腹筋を割る内容だから反動強くてきつめなのは当たり前か・・・
無理してやろうとせず一般的な筋トレやってみます！
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 10:00:15.36 ID:MamH+LVQ]
- クランチとリバースクランチなら
怪我しにくいし、かなり効くよ
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 11:07:54.78 ID:8Sv04F1s]
- 男なら割れた腹筋欲しいよな
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 11:24:57.76 ID:p4M/so/9]
- それには腹から背中にかけての脂肪帯を無くさないとな
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 11:32:46.70 ID:8Sv04F1s]
- どうすりゃいいんすか？先輩！
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 11:33:52.03 ID:p4xkaZRw]
- >>933
欲しいけど、厚い胸板の方が先じゃない? と個人的にはいつも思う。
(>>933 が胸板を無視してるとかそういう意図では無いです)
腹筋に関しても、腹筋に時間割くくらいならまずデッドリフト、を信じて、
腹筋は暇なときにしかやってない。
減量さえすれば割れると信じて。
スレチ、すみませんでした。
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 11:44:47.83 ID:8Sv04F1s]
- >>936
元々水泳やってたせいか肩幅が広いんで、そこにさらに胸板を追加すると服が着れなくなる
まぁ、脱いだ時とか薄着になった時に厚い胸板があるとカッコイイとは思うけどね
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 11:47:18.65 ID:p4M/so/9]
- >>935
そのために減量中なんだろ？
減量仕切って腹筋割れてなかったら、脂肪があまり付かない程度に筋肉で増量してもっかい減量だ
俺は割れた腹筋は諦めてるが、腹筋そのものはそれなりに鍛えてる
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 11:55:07.14 ID:8Sv04F1s]
- ジム行ってるけど、一番時間掛けてるのは風呂な気がしてきた
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/01(金) 12:31:42.30 ID:9ZkKLHl5]
- 腹筋割りたいってみんな言うけど一体どこで披露するのさ？
日常生活で男のお腹なんか見たことねえぞ。
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 12:45:06.82 ID:8Sv04F1s]
- 野球拳で負けたときとか、王様ゲームで脱がなきゃいけないときとか、海・プールへ行ったときとか、可愛い子がこぼしたコーヒーが掛かったときとか
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 12:46:30.32 ID:RsjyDzw0]
- 他はともかく、普通に夏にプールとか海とかじゃないかね
あとは鍛えてるよ→触らせてくださーいうわぁ割れてるー！の展開とかが割とあったりなかったり？
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 13:09:06.57 ID:x2NqZJGC]
- 見せつけるために割るんじゃなくて、もし見えた時にみっともないのがいやだから
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 13:18:39.72 ID:Z6KP74au]
- たるんだ腹がみっともないって思わない人間は幸せだろうなぁ減量辛いよ。
早く終わらせたい。バスタブにつかるたびに思う。はやくこの腹なんとかなれよと
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 13:19:09.14 ID:EfFOb43c]
- 割れてなくても別にみっともないわけじゃなかろう
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 13:23:39.13 ID:RsjyDzw0]
- 割れてなくてもみっともないとは言えんよな
割れてると見栄えはいいのは確かだが
まあでも意識してやらないと割れない、女の子はそもそも割る必要ないから普通のウェイトトレすればおｋ
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 13:23:46.43 ID:8Sv04F1s]
- ジムの風呂でおっさんの裸観察してるけど、ヒドいヤツはやっぱヒドいからなぁ
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 13:32:08.65 ID:EfFOb43c]
- >>947
ジロジロ見てるとホモだと思われるぞ
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 13:35:25.78 ID:8Sv04F1s]
- 目のやり場に困るよね///
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 13:37:33.43 ID:p4xkaZRw]
- >>944
仮に割れても、今の生活習慣続けないと、割れた状態を保てないと思うのだけど、
何か間違ってない?
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 13:41:19.57 ID:RBxzfp7A]
- ダイエットなんて個人でやるんだから腹筋割りたい奴も、健康になりたい
奴も、もてたいやつも好きに目指せばいい。
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 13:58:27.02 ID:Z6KP74au]
- >>950
300kcalほど余分に食えるようになる
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 14:29:03.96 ID:p4xkaZRw]
- >>952
失礼。それならおかしくないかと。
辛いものが楽になるくらいだからもっと増やすつもりなのかと思った。
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 15:49:01.46 ID:Q5OovBlj]
- 毎日筋トレして５キロ走って食事管理ちゃんとしてたらカナリ調子が
良くなってきたぜ。朝バナナ 昼蕎麦 夜ささみ＆納豆＆サラダ。
酒は毎日結構飲んでるｗ
今やっと173㎝ 58.5㌔ 体脂肪12.0になった。
みなさんありがとう。
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 16:21:07.25 ID:Z6KP74au]
- >>953
いや300はかなりでかいよ。300/2100だからね。実際は月２ペースで落ちて筋トレの
ボリュームも落としてるから500は固いと算段している。
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 16:48:04.56 ID:8Sv04F1s]
- >>954
摂取カロリーいくらくらいだと見積もってる？
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 20:21:42.58 ID:bUCusm57]
- キモガリきもい
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 20:25:15.05 ID:8qBVrUJG]
- ちゃんとした健康管理。これは明らかに釣りだろ
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 23:17:00.38 ID:1RJxMNYa]
- ダイエット中に夜お腹が空いて、どうしても我慢できない時はどうしてますか？
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 23:18:57.88 ID:kDABNi+c]
- プロテインを飲む
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 23:29:06.38 ID:6KDL/V3w]
- そもそも我慢する必要がない状態に持っていくのがダイエットというもの
しょっちゅう我慢出来ないならやり方ミスってる
たまたまそうなってしまったら葉野菜や、糖質0の寒天ゼリー食うとか
血糖値をほとんど上げずカロリーの少ないものを摂って凌ぐ
あるいは気にせず少なモノ食うなり、まあ本人の自由でしょ
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 23:42:38.35 ID:EZ1NJTcH]
- >>959
卵
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 00:24:17.07 ID:u1hSHP4C]
- >>962
生むのか？
オスなので無理だ
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 05:59:34.49 ID:DNsk04mV]
- 油で炒めない中華丼作ってみ。
タンパク質は、イカ、タコ、あさり、ササミなど低カロリー高タンパクのもの、2～3種。
油を除いた豚肉なら少し入れてもいい。油抜きしたアゲも少し足してもいい。
輪切りの竹輪かかまぼこでも美味しい。うずらたまごも1～2個。
白菜、玉葱、人参、キクラゲ、竹の子、もやし、きのこ類など、5種以上。
ま～適当でイイよ。
コンソメか中華スープ（和風がいいなら出汁でも）を鍋に溶いて、
材料を入れ火が通ったら、水溶き片栗粉でとろみをつけ、
ごま油を香り付けにほんの少し。
少量の米飯に、たくさんかけて食べる。自分は辛子酢をまわしかけて
食べるのが好きだけど。
これ1杯で、栄養バランスがいいからね。
3食これでも体重が減るし（食べ過ぎには注意）なにより腹持ちが良い。
間食なんて、する気無くなる。
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 06:02:03.45 ID:DNsk04mV]
- 味付け忘れてるし…
水溶き片栗粉の前に、塩こしょう、しょうゆで味付けしてください。
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 06:09:07.25 ID:Mlo96dCe]
- そればっかりやってると大体油がとれなすぎになるんだよな
俺はなたね油はちゃんと適量入れてる
そうじゃないと1日に取る油が20gとかになってしまう
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 06:43:06.59 ID:9iG8UFU4]
- >>954
その身長だと５５キロまでにしとけよ
痩せ過ぎ判定出るぞ
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 06:44:39.06 ID:6aR6vVYs]
- 油って20g以上とるの？
20gでさえ、200kcalもあるのに
1日に油をどんだけとるのよ
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 06:47:08.25 ID:Mlo96dCe]
- >>968
いや20gって全然足りんのよ
30～40代の女性クラスですら40～55gくらいの脂質がいる
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 06:51:24.15 ID:Mlo96dCe]
- 35～55gが基準値であった
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 07:00:56.47 ID:6aR6vVYs]
- なるほど、脂質ってことは
食用油じゃなくても、食品に入ってるから
例えば上の中華丼でも結構摂れるのでは？
卵も今調べたら、一個に付き、7gは脂質みたいだけど
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 07:15:46.46 ID:Mlo96dCe]
- >>971
せやね
だから油使わないくても取れる脂質はある
ただささみとか高タンパク低カロリー食材を使っていると俺みたいに油20ｇマンになってしまう
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 07:58:07.61 ID:0ceo7keJ]
- お前ら必須脂肪酸足りてねえよ、くるみ20gくらいは食っとけ
具にサバ缶鮭缶やシーチキンも手軽でいいぞ
ところで次スレはいつ建てんだここ
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 09:04:36.17 ID:D83cQceK]
- 酒が飲みたい時にノンアルコールビールを飲んでるんだけど
カロリー０なら太らないってことでOK？
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 09:09:03.46 ID:nUKXRNmw]
- 俺は、毎日油もの食ってるが、それでも体脂肪率は減っていく。
出てた腹はますっぐになったけど、腹ベコベコ感がすごい。
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 10:11:46.25 ID:B90s8Okk]
- 脂質は代謝だけじゃなく、皮膚のコンディショニングにも大事。
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 10:21:54.05 ID:nUKXRNmw]
- 油を食わないと体がもたない＝トレーニングできない。
トレーニングすると筋肉が増え脂肪が減り体重が減っていくが、標準体重に近づくと±ゼロで体重は減らなくなるみたい。
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 10:46:11.00 ID:mM4LAl+J]
- >>956
恐らく酒抜きで800カロリーぐらいかな。
結構細マッチョに仕上がってきた♪
8月は完全体になってると思う。毎年そうだから。
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 10:50:15.16 ID:mM4LAl+J]
- >>967
まさに去年55,2㌔ぐらいだった！体は褒めてもらえるけど
確かに顔とか細くなりすぎてた。
今年はジョグもそこそこに筋トレさらに頑張って56,5㌔ぐらいに
仕上げたいっす♪
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 10:52:43.71 ID:+dcdJg22]
- 標準筋量以下で細マッチョはいいすぎだろ
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 10:58:10.66 ID:kIqcrYF+]
- 3か月ぶりにジムで計ったら体重は+0.5kgだけど筋肉量が+0.8kg、体脂肪率は-1.7％だった
体脂肪率は高いのでまだまだ落とさないといけない脂肪があるんだけど
筋肉がない女なので筋肉量が増えて嬉しい。
筋トレ＋エアロビor走る、摂取カロリー＜消費カロリーになるようにしてる
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 11:00:39.52 ID:zwGFBgiM]
- >>981
スリーサイズを教えて下さい
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 11:04:54.61 ID:D83cQceK]
- そうだね、プロテインだね。
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 12:47:21.96 ID:Jtzsdx2m]
- >>981
摂取カロリーが多かったから増量してるんでしょ
体型は引き締まって良かったね
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/02(土) 13:06:08.24 ID:D83cQceK]
- うめ
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/02(土) 13:06:26.09 ID:D83cQceK]
- ウメ
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/02(土) 14:34:57.22 ID:h1NMUQMv]
- ume
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/02(土) 14:35:15.53 ID:h1NMUQMv]
- うめ
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/02(土) 14:36:10.23 ID:h1NMUQMv]
- うめ
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/02(土) 14:36:37.03 ID:h1NMUQMv]
- ウメ
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/02(土) 14:37:31.55 ID:h1NMUQMv]
- うめ
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 15:26:22.12 ID:3qjsUuMM]
- 俺も腹減ったら間食にプロテインとマルチビタミン＆ミネラルのサプリ飲んでるな
腹持ちがいいんだこれが
あと納豆じゃない日は>>964ほど凝ってないが天津飯もよく作って食う
卵料理全般に言えることだが簡単に作れてボリュームがあって栄養バランスがいい
タマネギやカマボコや少々の肉や適当に余ってる食材をゴマ油で炒めて卵投入。
かき回して余熱で半熟に固め、ごはんに乗せたら
中華スープと酢と酒しょうゆみりんと片栗粉で作った餡をかけていただく
10分かからず作れるのがいいわマジ
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/02(土) 15:40:29.16 ID:FxygxKhO]
- 腎臓辺りとおへそ付近に効く筋トレってある？
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/02(土) 15:43:27.15 ID:h1NMUQMv]
- ume
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/02(土) 15:43:56.03 ID:h1NMUQMv]
- うめ
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/02(土) 15:44:33.18 ID:h1NMUQMv]
- ウメ
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/02(土) 15:45:08.31 ID:h1NMUQMv]
- ｕｍｅ
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/02(土) 15:45:25.41 ID:h1NMUQMv]
- ＵＭＥ
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/02(土) 15:45:41.90 ID:h1NMUQMv]
- UME
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/02(土) 15:46:09.54 ID:h1NMUQMv]
- おしまい
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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