【社会】#佐賀県知事「新幹線求めていない」「お金の問題だけでなく、在来線がどうなるかも大切」市町側も支持相次ぐ

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1 名前：ガーディス ★ [2019/05/22(水) 05:59:41.77 ID:BNbNTR9t9.net]: 　佐賀県と市町の首長が意見交換する「ＧＭ２１ミーティング」が２０日、佐賀市で開かれ、九州新幹線長崎（西九州）ルートについて議論した。

　山口知事は新鳥栖―武雄温泉間の整備方式に関し、「新幹線整備を求めていない」とする県の立場を説明。市町側からは、知事の姿勢を支持する意見が相次いだ。

　山口知事は、与党内でフル規格で整備した場合の負担軽減策の議論が進む現状について、「お金の問題だけでなく、在来線がどうなるかも大切。６月までに決めるのは無理な話」と訴えた。

　鹿島市の樋口久俊市長は「利便性や生活者の視点で議論してほしい。知事の発想を支持したい」と発言。小城市の江里口秀次市長は「フル規格となると、これまでとは別。新たな議論をしないと本末転倒だ」と同調した。他の首長からも、在来線への不安や、長期間の議論の必要性を指摘する意見が出された。

　フル規格での整備を求めている武雄市の小松政市長と嬉野市の村上大祐市長は発言しなかった。

news.livedoor.com/lite/article_detail/16492136/
955 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:32:00.05 ID:lZdzgDM60.net]: >>922
関東に投資を集中させて人口増やして経済も成長させてるなら問題ないけどね。
あと、災害が起きても自力再建可能なら
956 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 10:32:12.72 ID:NraaZDe10.net]: 武雄鳥栖間だけ三線軌条で運行出来ないのか？
957 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:32:17.10 ID:RoiI9jzB0.net]: 長崎県民は乗りもしない新幹線の建設費を払い続けるのか
958 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:32:26.43 ID:gjQGanMd0.net]: そもそも「長崎新幹線」って名称
佐賀ハブリ切ってるじゃんww
名称にすら佐賀にメリットないっていう
959 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 10:32:26.60 ID:L5/MezW10.net]: 東京と大阪京都と金沢をデルタで結べばいい感じだろうなぁ
末端は飛行機で行けばいい
960 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 10:32:27.90 ID:ebmaIqaL0.net]: >>928
0点
961 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:32:47.35 ID:ZJsiacpX0.net]: >>924
鳥栖はアマゾン他大手が九州向け商品の倉庫街にしてるからだが
アレは24時間動いてる佐賀空港の夜間貨物便と鳥栖JCの組み合わせあってこそだぞ
962 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 10:32:53.21 ID:qCXKv8Bo0.net]: うちは大牟田だけどね、
新幹線の代わりに在来線、在来特急が無くなる事を考えると逆に不便になるケースもある。
タダでもいらんちゅーか、やめてくれと言うか・・

佐賀はそのパターン。
それなのに金払えとかありえん。
963 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 10:33:04.01 ID:cKJUsz3v0.net]: >>926
ばかやろう逆だぞ。
大村湾は海峡封鎖され日本海側は壱岐の要塞で海上交通を制限される。
佐賀県民は細々と有田焼の茶碗で佐賀牛とさがびよりを毎日食べる生活になってしまう。
964 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:33:08.42 ID:LM5+vND30.net]: >>887
ハウステンボス、社長が代表権のない会長に退任だってさ。アイデアも出尽くしたって今朝の朝刊に載ってるよ。
残るにしても様相はまた変わるかもな。
965 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:34:13.20 ID:FOMJyJRc0.net]: >>927
佐賀県の新幹線駅至近（そこそこ距離があるかな？）
大きいアウトレットモールがあって
福岡ナンバーの車が休日は沢山だよ
博多の主要エリアの１つである天神からアウトレットモールまで
高速バスが出てるくらいに佐賀県は元気だよｗ
966 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:34:43.25 ID:U17GN5No0.net]: 地方創生も生意気になった地方が増えて大変だな
967 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 10:34:46.23 ID:YvFjQyNL0.net]: グローバル的観点から言えば長崎はアルゼンチンの高卒田舎者でも知ってる都市
佐賀なんて誰も知らない
スーダンやコンゴの高卒なら日本と中国の区別がないがｗ
968 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:35:02.70 ID:KOCzDS600.net]: >>924
ＪＲ鳥栖駅と新鳥栖は別の駅なうえ
西鉄バスもあって交通網が分厚いからだろ
969 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:35:10.46 ID:ZJsiacpX0.net]: >>928
佐賀駅より南はサラリーマンと農家と海苔屋しかいねーぞ
970 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:35:44.69 ID:KQ+J/2S50.net]: >>919
そうなんだよな
駅まで行かなきゃ在来線は使えない
バスならもっと近くまで来てくれる
971 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 10:35:54.73 ID:bRmYe3u90.net]: >>938
アホか
日々の物流は陸送がメイン

長崎は人も物も行き来が途絶えて
飢え死にする
972 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:35:56.14 ID:V1SFmYQW0.net]: ちがう言い方すると、在来線が残るのであれば新幹線なんてあってもなくてもどうでもいい。
973 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:36:16.02 ID:gjQGanMd0.net]: >>940
アウトレットとバルーンと焼き物しか元気じゃないじゃんw
974 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:36:27.28 ID:7gK5LY+20.net]: >>931
技術的にはできない話ではないだろうけど、保線の手間が大幅に
増えるし、そもそも在来線と新幹線では電圧が違うから、単に
軌間だけの問題ではないなあ。
975 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:36:49.09 ]: [ここ壊れてます]
976 名前： ID:AUZIHpIp0.net mailto: >>940
鳥栖しか儲かってないという、、 []: [ここ壊れてます]
977 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:37:06.36 ID:ZJsiacpX0.net]: >>948
海苔と製薬会社と農業も元気だぞ
978 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:37:32.31 ID:+5crvz2h0.net]: ＞フル規格での整備を求めている武雄市の小松政市長と嬉野市の村上大祐市長は発言しなかった。

この二人の本音は、どっちでもいい　OR　新幹線いらない（けど地元の土建業者の圧力で言えない）？
979 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:37:54.97 ID:/OBvPhmP0.net]: JRQが在来も面倒見る
赤字は国が補填
これならOKだけど
980 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:38:04.80 ID:PYxDoHlU0.net]: >>940
ゆめタウン付近は渋滞だもんな
もう福岡に行く必要がない
長崎からもくるそうだし
981 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:38:29.10 ID:AUZIHpIp0.net]: >>946
有明海という抜け道が
982 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:38:30.26 ID:RHMtQj2W0.net]: この際知って欲しい長崎県は「県北（主に松浦平戸佐世保西海）」「県南（主に大村諫早雲仙長崎）」「壱岐対馬」「五島列島」の地域性があることを知って欲しい
983 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:39:00.08 ID:KOCzDS600.net]: >>938
普通に伊万里と唐津から福岡行けばいいだけだろ
984 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:39:22.88 ID:V1SFmYQW0.net]: >>859
三セクの運営費と博多行き特急の費用を全額長崎県と国が出せば佐賀県も新幹線にokするよ。

それが三セクと言えるかどうかは置いといて。
985 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 10:39:39.37 ID:1zmodvoe0.net]: ルート変えようや、
糸島→唐津→平戸→佐世保→大村→長崎　

観光用と、新幹線兼ねるなら、こっちの方がよさげ、
いちいちうるせー、南の佐賀はほそぼそと在来線で暮らせよ。
986 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:39:46.06 ID:adpGrCN30.net]: >>866 そうかな？

「日本全体の国益や戦略を考えたら、分割民営化は有り得ない。」と思うけどね。
987 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 10:39:57.51 ID:kbrrCeu+0.net]: 採算の取れる区間は在来線は残るんじゃないの
JRとしても慈善事業ではないし採算の取れない区間の乗客は高い新幹線に乗ってくれたほうが良い
行政の甘えをJRに負担させているのではないの？
988 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:40:09.51 ID:O1y+cF6n0.net]: >>931
在来線の利用者が多すぎて無理なんだよね。そこらへんが山形や秋田と違う
武雄佐賀間は三線軌道、佐賀新鳥栖間は新設フル規格とかならありえなくはなさそう

それで並行在来線の扱いはFGTのときと一緒っていければ佐賀も同意しなくはないと思うんだけどな
989 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 10:40:11.43 ID:bRmYe3u90.net]: >>954
俺はかもめ乗って週3は福岡行き来してる
23時まで中洲で飲んで帰れるから便利
990 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:40:23.07 ID:ZJsiacpX0.net]: >>953
無理無理
JRQにそこまで体力ないよ
991 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 10:40:25.67 ID:qCXKv8Bo0.net]: >>957
そこ、佐賀じゃね？
992 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:41:11.43 ID:rAqSOrnF0.net]: >>959
唐津が大都市になりそう！
映画館ひとつもない街だからなぁ
993 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:41:12.00 ID:adpGrCN30.net]: >>941 地域分権、地域の主権が強くなったら、地域が自己主張するようになるから、地域が生意気になるだろうね。
994 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:41:12.82 ID:KOCzDS600.net]: >>955
有明海は干満の差が激しく物流に適さない（だから空港作ったのかも）
しかし伊万里や唐津から福岡や山口まで海路で行ける
長崎は経由しない
995 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 10:41:20.76 ID:zQO2ABNM0.net]: 長崎新幹線のルート見ると大村湾沿いを通ってて有明海沿いの長崎本線とは離れてるのだが、それでも平行在来線扱いになるものなの？
996 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:41:22.53 ID:lZdzgDM60.net]: >>960
それは国鉄とその組合の酷さと深刻さを知らないから
今も国鉄が存在してたら、あなたも、おそらくバラバラに解体しろと主張してたはず
997 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 10:41:28.00 ID:DGAeh/3n0.net]: >>949
電圧は既存の山形、秋田新幹線がすでに交流2万、2万5千Vに両対応してるから問題ない

ミニや三軌条化も問題多いことは多いのだが
998 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:41:34.32 ID:THT/G+joO.net]: >>668
まさかスペースワールドの方が先に潰れるとは思わなかった
999 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:41:36.94 ID:IkRLN/jX0.net]: でも博多から長崎はすげぇ遠く感じた
新幹線は偉大だわ
1000 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 10:41:39.77 ID:ywpmyBsd0.net]: >>893
秋田はあれが最適解。
地元負担少なくて在来線もJR運行で維持、本線の最速列車と併結で時短効果もあったし。
1001 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 10:41:47.34 ID:bRmYe3u90.net]: 佐賀県に県境封鎖されると
身動き取れなくなる長崎w
1002 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:41:51.37 ID:V1SFmYQW0.net]: >>953
てか、単に在来線は引き続きJR九州が運営して、長崎新幹線は長崎県が運営すればいい。
日本初の三セク新幹線。
1003 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:42:07.49 ID:ZJsiacpX0.net]: >>959
長崎県民は佐世保市民は長崎県民に非ずって意識が強い
なので佐世保は絶対に通さんよ
1004 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:42:15.21 ID:nQqei94p0.net]: 他県民だけど佐賀を支持するわ
政治家が新幹線作って
自分の力を誇示したいだけだろ
1005 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:42:15.35 ID:RHMtQj2W0.net]: >>956
長崎県の中で新幹線を利用するならば「県南（主に大村諫早雲仙長崎）」だけ
1006 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:42:27.01 ID:RCNT59Uq0.net]: 九州圏内のこの手の話題とは言えないほど盛り上がってますね。
やっぱ、諫早湾干拓事業のように長崎は土建志向が強いのかなあ。
有明海を動物の頭に例えるなら、諫早湾は鼻か口にみえる。
そこを塞いで有明海を窒息させた干拓事業は罪深い。
新幹線でまた同じような失敗を繰り返すのか？
1007 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:42:29.00 ID:n83eZRVA0.net]: 国（？）がこの新幹線をどうしても作りたいのは、将来的にはトンネルを
通じて半島・大陸とつなぐ腹づもりだからだろうね。
1008 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:42:30.49 ID:JF5fyrw60.net]: >>944
>　サラリーマンと農家と海苔屋

知事を動かすのはそういう人々じゃないからね
1009 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:42:31.85 ID:RoiI9jzB0.net]: >>959
無理
https://www.pref.nagasaki.jp/shared/uploads/2019/03/1553579003.pdf
1010 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 10:42:33.10 ID:1OabKK9L0.net]: >>924
福岡の通勤圏になる地域だけ人口増えてるけど県全体では人口がどんどん減少してるよ
1011 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 10:42:47.06 ID:rD6mCW+G0.net]: 福井県も悩み深い
北陸新幹線延伸は望んでいいるが延伸して欲しいのは福井まで
大阪まで行けるように敦賀まで延伸するがその先は全く不透明
東京以上に重要顧客の関西中部からはすべて敦賀乗り換えになってしまう
鯖江・武生も衰退が確実
1012 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 10:43:10.30 ID:qCXKv8Bo0.net]: >>968
朝から晩まで干満関係なくカーフェリー運行してるよ。
1013 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:43:16.82 ID:LM5+vND30.net]: >>959
急行平戸号懐かしや
1014 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:43:21.40 ID:adpGrCN30.net]: >>970
当時から分割民営化反対論者だったし、その意見の人たちもたくさんいたよ。
1015 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:43:23.20 ID:nApafQBK0.net]: >>12
新鳥栖閉鎖ですな
1016 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:43:23.46 ID:7gK5LY+20.net]: >>962
> 武雄佐賀間は三線軌道、佐賀新鳥栖間は新設フル規格とか
> ならありえなくはなさそう

それだと、佐世保線大村線などの車両を小倉工場に
回送できなくなってしまう。
1017 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:43:26.37 ID:FOMJyJRc0.net]: てか、佐賀県として鳥栖だけが
1018 名前：儲かってる この事実が複数のレスから出てるって事は 言い換えると鳥栖から長崎・佐世保等への JR九州の在来線は不要なくらい需要が無いという事だよな それなら、みどり、かもめイラナイと言うレベルでは無くて 鳥栖から長崎・佐世保方面は新幹線関係なく三セクかした方が良い それでもキャパオーバーなら線路を剥がしてバス専用線（BRT）で良いじゃないか 違う？佐賀で元気なのは鳥栖だけなんでしょ？ []: [ここ壊れてます]
1019 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:43:44.25 ID:KQ+J/2S50.net]: >>950
鳥栖は九州の鉄道網の背骨とも言うべき
鹿児島本線の沿線だからだよな
それ以外の佐賀はホント衰退一直線
1020 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:43:59.10 ID:k9snK0aD0.net]: >>960
国鉄解体したのはストばっかりやってた労働組合を弱体化するためだよ
おかげでサービスがまともになった
1021 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:44:04.97 ID:lZdzgDM60.net]: >>988
そりゃ既得権者はいつの時代も反対でしょう
1022 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:44:14.26 ID:LM5+vND30.net]: >>968
へー。遠回りガソリン代が商品代に上乗せされるんだ
1023 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 10:44:20.23 ID:OUoavCQ80.net]: >>36
空気を大量輸送してどうする？って思わないのか？
1024 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 10:44:21.91 ID:1zmodvoe0.net]: >>972
車で行くのに信じられんぐらい不便なのに、
三井グリーンランドと城島高原パークが潰れないのが信じられんちゃ、（北Ｑ民）
1025 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:44:22.09 ID:adpGrCN30.net]: >>970 労組憎しで、感情的になりすぎだよ。
1026 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:44:27.16 ID:o5y3auEW0.net]: 佐賀の人の行先って、買い物も、ビジネスもほとんど博多

鳥栖駅からは快速で20分　佐賀からは在来線特急で30分

まぁ新幹線いらんわな
1027 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 10:44:41.61 ID:hE/RKLEU0.net]: >>14
これな
この手の話は田舎者側が勝手に作れば来る来る言ってるのばかり
何勝手にアテにしてカウントしてんだよってなw
1028 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/22(水) 10:44:43.23 ID:O1y+cF6n0.net]: >>942
こんなのもあるよ
https://tripeditor.com/352723
1029 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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