- 1 名前:ガーディス ★ [2019/05/22(水) 05:59:41.77 ID:BNbNTR9t9.net]
- 佐賀県と市町の首長が意見交換する「GM21ミーティング」が20日、佐賀市で開かれ、九州新幹線長崎(西九州)ルートについて議論した。
山口知事は新鳥栖―武雄温泉間の整備方式に関し、「新幹線整備を求めていない」とする県の立場を説明。市町側からは、知事の姿勢を支持する意見が相次いだ。 山口知事は、与党内でフル規格で整備した場合の負担軽減策の議論が進む現状について、「お金の問題だけでなく、在来線がどうなるかも大切。6月までに決めるのは無理な話」と訴えた。 鹿島市の樋口久俊市長は「利便性や生活者の視点で議論してほしい。知事の発想を支持したい」と発言。小城市の江里口秀次市長は「フル規格となると、これまでとは別。新たな議論をしないと本末転倒だ」と同調した。他の首長からも、在来線への不安や、長期間の議論の必要性を指摘する意見が出された。 フル規格での整備を求めている武雄市の小松政市長と嬉野市の村上大祐市長は発言しなかった。 news.livedoor.com/lite/article_detail/16492136/
- 601 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:25:23.93 ID:y6VIZu9A0.net]
- 在来線とバス路線と船便の充実の方が、住民の優先度は高い。
長崎県も佐賀県も、傍から見れば過疎地域だ。
- 602 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:25:30.92 ID:O1y+cF6n0.net]
- >>576
現実見ようぜ
- 603 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/05/22(水) 09:25:49.85 ID:x1At4nAP0.net]
- >>582
新幹線が出来た北海道を説明してからにして
- 604 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:25:51.46 ID:Il7XLOjYO.net]
- >>550
まるで沖縄だな
- 605 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:25:57.41 ID:xx18E0Or0.net]
- >>12
それやったら九州新幹線が使えなくなるんだけどわかってる? 地理とか苦手な人?
- 606 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:26:19.83 ID:p+KvZa9u0.net]
- どちらにせよ佐賀で降りる客はすくねえしなぁ
新幹線作るんじゃなくて、特急かもめ、ハウステンボス号は佐賀で停止する便を減らした方がいいかも。
- 607 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:26:22.57 ID:AUZIHpIp0.net]
- >>587
現実は佐賀までは車使うって話に
- 608 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:26:34.55 ID:8rAfcCuw0.net]
- >>556
佐賀市へのアクセスができればそれで済むようにすればいいんだよ 佐賀市内で消費も雇用も賄いますと 福岡まで高い金払って行かなくてもいいですよ 地元が潤いますよとやるの 新幹線開通に合わせて
- 609 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:26:53.08 ID:ggZjBJgp0.net]
- >>584
FGTを提案した国とJRはバカ そんなのに合意した佐賀県もバカ 正しいのはどう考えてもフル規格 そんなことも見抜けなかった佐賀が間抜け としか言いようがないな
- 610 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:26:55.09 ID:KOCzDS600.net]
- >>560
佐世保までも交通を改善はともかく 県境から80qくらい離れてる長崎の交通をなぜ豊かにするんだ
- 611 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/05/22(水) 09:26:56.07 ID:x1At4nAP0.net]
- >>589
平戸市長みたいにパヨクとか言っちゃう?言っちゃう? たぶん佐賀県のことをさしてたと察するけどな
- 612 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:26:56.18 ID:IaMNZFZl0.net]
- >>575
陸路で長崎に行くのは凄く不便だから 福岡起点だと佐世保は近いけど長崎に行くのは遠い、というか面倒臭い
- 613 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:27:24.33 ID:O1y+cF6n0.net]
- >>584
FGTでも在来線に影響はあったんだよ。第三セクターもできるしね でも長崎のために佐賀は沿線自治体まとめたんだな それが反故になったんだからもはやどうしようもない
- 614 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:27:25.66 ID:Il7XLOjYO.net]
- >>559
だったら在来線を交渉のテーブルにあげなよ 今は取りつくしまもない状態でなにがなんでも反対してるじゃないか
- 615 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:27:34.50 ID:DGAeh/3n0.net]
- 実際そうだけど金だけ取られて
辺鄙なところに新幹線駅ができて おまけに在来線は三セク化、特急も大減便じゃ 佐賀にとっていいところはなにもない
- 616 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:27:48.64 ID:KOCzDS600.net]
- >>597
じゃあ飛行機で行けばいいんじゃないか
- 617 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:27:52.26 ID:xf2JEyw30.net]
- >>564
新鳥栖の話だろ? そうじゃなくても、乗り換えにしても楽になったとは具体的にどういうこと? 少なくとも時短の割には料金は楽になっていないぞ これは九州新幹線開通前の特急つばめ・有明区間は同じ
- 618 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:28:33.80 ID:ATy9jzQg0.net]
- 何が凄いって長崎側がすでに工事始めてること
- 619 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/05/22(水) 09:28:45.96 ID:x1At4nAP0.net]
- >>600
そういうこと 一部の観光施設だけが儲かるくらいで 過疎地から都会に逃げるやつが増えるだけなんだよね
- 620 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:28:53.20 ID:k9snK0aD0.net]
- どっちかというと大分、宮崎の方が新幹線必要かな
- 621 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:29:09.98 ID:ggZjBJgp0.net]
- >>588
あれは欠陥新幹線ですな なにせ札幌という商圏まで手が届いていない というか、まあこれから作られるので、そのうちでしょうなあ ちなみに、中間駅である仙台や岩手から、北海道に旅行に行く人が増えたって事実は当然ご存知ですよね?
- 622 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:29:22.43 ID:bRmYe3u90.net]
- >>591
博多〜佐賀間の特急は ドル箱路線なんだけどな
- 623 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:29:27.08 ID:ePyMrGZm0.net]
- >>582
まだ駅ができるところはましだけど。 一戸や小諸を見るとね。
- 624 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:29:31.28 ID:95lxOLfe0.net]
- 長崎に歯向かう奴はチョン
【不適切発言】#自民党の#谷川弥一議員「佐賀は韓国か北朝鮮みたい。台湾のような付き合いをして欲しい」九州新幹線長崎ルート巡り https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558255624/
- 625 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:29:43.45 ID:KOCzDS600.net]
- >>593
今も佐賀市へのアクセスが出来ればそれで済むが 鉄道が無いと佐賀市へのアクセスが困難 そんなこと県職員や県知事は把握済みだろ
- 626 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:29:57.71 ID:Il7XLOjYO.net]
- >>596
平戸市長は知らんが このスレで根拠も提示しないで俺への初レスで 池沼だの何も知らんバカだの言ってる恥ずかしいやつの存在はわかる
- 627 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:29:58.45 ID:O1y+cF6n0.net]
- >>599
並行在来線の話がされてないと思ってるの?
- 628 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:30:00.83 ID:JCg8LPxp0.net]
- 新鳥栖〜武雄温泉は三線軌条のミニ新幹線でいいやろ。工期も費用も抑えられるし、在来線も残せる。
新大阪〜長崎の直通も、新鳥栖分離でさくらと連結も出来るし、現行のかもめを鹿島経由と武雄経由に分ければ良いんじゃね?武雄経由は、みどりかハウステンボスに連結させればダイヤも組みやすかろ。
- 629 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:30:15.70 ID:PrHukD090.net]
- >>520
おれの県の道路課長が言ってたけど 新道を作る時に協力的なのは東北の人たちで 反対に大変なのは四国と九州だと言っていた 何か分かるような気がする
- 630 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:30:18.93 ID:ggZjBJgp0.net]
- >>595
80キロくらい離れてるから交通を豊かにするんだろw なんのための長距離特急だと思ってんの?
- 631 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:30:21.51 ID:bigsMD0V0.net]
- >>591
佐賀駅より長崎駅の方が利用客は少ないんだけど
- 632 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:30:27.73 ID:sAuiub5/0.net]
- >>582
この場合の佐賀の状況は、 比べるなら一応の終点の石川金沢でなくて、 途中の富山じゃね?
- 633 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:31:09.57 ID:pKisqhjD0.net]
- >>14
辛辣で草
- 634 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:31:11.63 ID:Il7XLOjYO.net]
- >>612
今までもされてるんだろうが とりあえず今は交渉のテーブルにもつかない状態だろ
- 635 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:31:16.57 ID:KOCzDS600.net]
- >>582
在来線が無くなったら過疎化しかないぞ 若く就職先がある家庭は進学のためにその地を離れてしまう 少なくとも子供は進学後、故郷に帰らないだろう
- 636 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:31:22.23 ID:AUZIHpIp0.net]
- >>597
たしかに遠いなぁ
- 637 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/05/22(水) 09:31:31.41 ID:x1At4nAP0.net]
- >>617
どうせそいつに途中の農村の過疎なんて頭にもねーよ どんどん過疎地が増えて都会に集中してるっていうのにな
- 638 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:31:44.93 ID:7gK5LY+20.net]
- >>560
長崎間での交通なんか佐賀県の知ったことではないな。
- 639 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:32:10.05 ID:eDUrB0ei0.net]
- 佐賀市民だけど大阪行くときは新鳥栖から乗らずに博多から新幹線に乗ること多いぞ
正直新鳥栖がなくなっても困ることなんてほぼない
- 640 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:32:14.20 ID:O1y+cF6n0.net]
- >>619
そりゃ、並行在来線の話が進んでないんだから反対の立場から変えられるはずないだろ
- 641 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:32:16.35 ID:7gK5LY+20.net]
- >>623
誤字訂正。 >>560 長崎までの交通なんか佐賀県の知ったことではないな。
- 642 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:32:37.65 ID:KOCzDS600.net]
- >>615
いや佐賀〜佐世保間の行き来は県境整備だけど 佐世保〜長崎なんて佐賀の知った事じゃないだろ
- 643 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:33:05.07 ID:xhsUfvLi0.net]
- なんだろう。
佐賀をディスってるふりして、逆に長崎の支持者がアホだとアピールする、 珍妙な工作員が多い気がする。
- 644 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:33:27.50 ID:Il7XLOjYO.net]
- >>625
進んでないんじゃなく なにがなんでも反対だから進まないんだろ
- 645 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:33:37.43 ID:ggZjBJgp0.net]
- >>617
効果はあったよ 確か年間80億くらい というか、オレじゃなく「アンチ新幹線」な人たちに聞くべきだよw オレは「商圏を高速鉄道で結ぶべし」と言ってるだけだから
- 646 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:33:58.23 ID:KZ42GO670.net]
- >>212
ハウステンボスはHISがオーナーになって それまでのコンセプトを放棄して手当たり次第にいろんなコラボや誘致を行った結果 田舎経営者が細々とテーマパークやってたころよりは明らかに楽しい遊園地になってるぞw
- 647 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:34:05.92 ID:k9snK0aD0.net]
- >>617
北陸新幹線は京都の方にも伸びて完成形だからちょっと違うんだよね 例えるなら長崎は能登半島の先、佐賀は能登半島の付け根
- 648 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:34:10.47 ID:J2v7A/uM0.net]
- 佐賀県が新幹線いらないというなら
・佐賀県内に新幹線駅を作らなければいい →駅を作らなくても長崎行きの新幹線分は在来線特急が減便される。 最悪、駅が一切なくても並行在来線扱いされて経営分離されることもあり得る。 (肥前山口〜諫早間は末端の
- 649 名前:諫早以外駅がないけど並行在来線扱い、
北陸新幹線で言えば、小浜・京都ルートで湖西線が経営分離されるようなもの) ・佐賀県じゃなくて熊本県側からつなげばいい →博多から時間がかかるからJR九州が拒否 (早岐経由ですら拒否したのに) [] - [ここ壊れてます]
- 650 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:34:19.57 ID:y6VIZu9A0.net]
- >>601 そもそも長崎県へは飛行機1択。
羽田〜長崎 飛行機 10000〜13000円 約2時間 新幹線 21000〜30000円 + α(福岡〜長崎分) 約7時間 「THE無駄」な公共事業
- 651 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:34:39.52 ID:ggZjBJgp0.net]
- >>620
だから、なんで新幹線作ると在来線がなくなるんだよ 仮にそうJRが言ってるなら、それはおかしいだろ!と佐賀がJRに言えばいいだけ 新幹線に反対する理由になってない
- 652 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:34:39.91 ID:bRmYe3u90.net]
- >>624
俺は新鳥栖に車停めて さくらみずほで行くパターンがほとんど 理由はさくらみずほの車内が圧倒的に快適だから
- 653 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:34:49.72 ID:DGAeh/3n0.net]
- >>591
長崎行きのかもめ、佐世保方面きのみどり・ハウステンボスとも佐賀駅の利用者は多い 長崎新幹線はこのうちかもめの利用客だけが利用することになる
- 654 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:34:49.78 ID:95lxOLfe0.net]
- 長崎に逆らう奴はパヨク!
【寸暇を惜しんでパヨクと戦う】これが私の政治家としてのもう一つの公務!と #長崎県平戸市 #黒田市長 がツイッターで宣言 ★ 3 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558422578/
- 655 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:35:51.65 ID:ggZjBJgp0.net]
- >>626
佐賀は長崎に対して差別感情でも持ってんの?
- 656 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:36:09.10 ID:TO2C9Mtz0.net]
- >>635
だから第三セクターにするっていってるから反対している
- 657 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:36:11.15 ID:JHgasd+W0.net]
- >>634
そもそも東海道新幹線からは乗り換えが必須になるから客いないだろう
- 658 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:36:41.98 ID:y6VIZu9A0.net]
- 福岡〜長崎間を建設して、仮に10000円としても
羽田(東京)〜長崎 飛行機 10000〜13000円 約2時間 新幹線 31000〜40000円 約7時間 (東京駅発) 勝負に成らんがな。
- 659 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:36:42.58 ID:bRmYe3u90.net]
- >>639
被爆者の子孫だもんな
- 660 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:36:58.04 ID:k978NPwf0.net]
- 平行在来線がどうなるかは
博多熊本の鹿児島線見てるんで良く判る 3セクがどうなるかはオレンジでよく判る 佐賀はどっちも要らないのは当然
- 661 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:37:05.34 ID:aihc5gs60.net]
- 新幹線が開通して町が潤うなんて発想が昭和過ぎてもうねw
地元の土建屋と麻生コンクリが喜ぶだけだろ
- 662 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:37:21.28 ID:xhsUfvLi0.net]
- >>635
ここで議論するつもりがあるなら、 せめて整備新幹線法ぐらい目を通せ。 話はそれからだ。 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/整備新幹線
- 663 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:37:32.68 ID:KOCzDS600.net]
- >>614
道路行政では有明海道路を長崎佐賀福岡で整備しただろ 熊本も関わってそうだけど大牟田あたりを数年まえまだ工事していたから 少し後になるかも
- 664 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:37:37.73 ID:81/HXFGc0.net]
- >>637
俺からすると佐賀は長崎旅行のために通るだけの県
- 665 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:37:41.58 ID:bRmYe3u90.net]
- >>642
そもそも東京行くのに 新幹線は選択肢にないわ 比較するなら大阪
- 666 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:37:48.62 ID:ebmaIqaL0.net]
- >>635
JRが並行在来線分離を求めた場合、 自治体がそれを受け入れることは整備新幹線を建設する条件になっている。
- 667 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:38:13.88 ID:WLbBy6yx0.net]
- 整備新幹線、建設費高騰
財務省、JRの負担増提案 反発必至 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558286590/ 【財務省】国の借金 1103兆円 国民1人当たり約874万円 過去最高更新 2018年度 ★5 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557621125/
- 668 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:38:27.30 ID:lapGDGzL0.net]
- >>634
東京が起点である前提の理由がわからんのですけど?
- 669 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:38:41.94 ID:J2v7A/uM0.net]
- ・ミニ新幹線で十分
→在来線改軌中は運休が必要。 山形新幹線や秋田新幹線は、運休区間の利用者が少なかったのと 代替ルート(仙山線や北上線)で山形や秋田に行けたので問題が少なかった。 今回は佐賀までの利用者が多く、代替ルートもない。
- 670 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:38:55.54 ID:ggZjBJgp0.net]
- >>622
農村が過疎化してるのは交通がないせい ストロー効果しか頭にないのだろうけれど、東京の交通網が便利だから人が集まるだけの話 1.交通があるから駅ができる 2.駅があるから人が来る 3.人が来るからサービス業が成立する 4.サービスが充実しているから商圏ができる 5.商圏ができるから交通ができる 交通の歴史って、本当にこれだから、マジで勉強してきて
- 671 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/05/22(水) 09:38:59.54 ID:x1At4nAP0.net]
- >>645
新幹線が出来たときはみんな喜んださ うちの村も発展するってな 村のわかもんがみんな都会にいっちまった こんな悲劇ばかりだしな全国で 都会の一転集中になってるのに いまだに新幹線を走らせたら発展するとか 本当に昭和だよな
- 672 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:39:03.32 ID:DGAeh/3n0.net]
- >>620
そういう話を佐賀とJRは過去に延々と話を続けてて FGTで話がまとまった時に 在来線は三セクにはせず 新幹線が通らない区間もしばらくJRが管理して特急も走らせるという確約をとったんだ 佐賀としてはそこから後退するわけにはいかないはず
- 673 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:39:51.42 ID:KZ42GO670.net]
- >>629
何が何でもじゃないよ 最初からフリーゲージで在来残すならokと一貫している それを、フリーゲージ無理だからフル規格な、在来線は廃止な、長崎はもうフル規格で作っちゃったから承認しろ と言ってきたから「ただでもいらん」となってるわけでね
- 674 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:40:23.37 ID:z/rpKePl0.net]
- >>599
在来線存続問題をJRと国が交渉の場に持ち込んでこないんだよ 佐賀はその話をしたいのに負担金とかの話しかしてこないから話が平行線になってる FGT開発の失敗した責任を有耶無耶にしてフル規格新幹線の話に無理矢理持ち込もうとしてるから佐賀は反発してる
- 675 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/05/22(水) 09:40:27.65 ID:x1At4nAP0.net]
- >>654
頑張ってね 全国各地で崩壊した商圏をみて
- 676 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:40:45.98 ID:FOMJyJRc0.net]
- 福岡県で仕事も学校も住まいも完結する人なら
長崎新幹線は賛成だろうよ あの特急みどりとか鳥栖から長崎線に直通する特急が減るんだから 開いた特急の時間に久留米発門司港行きの快速・普通が増えれば万歳だろ?
- 677 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:40:57.86 ID:ggZjBJgp0.net]
- >>646
ほとんど廃線になってない、という事実が書いているだけですが?
- 678 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:41:28.52 ID:/OBvPhmP0.net]
- >>153
長崎のやつが新幹線は長崎で止まらず上海まで伸ばす計画があるとか言っててワロタわ
- 679 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:41:34.69 ID:ggZjBJgp0.net]
- >>659
北陸新幹線で金沢が崩壊してるならば、説得力があるんだがなあ
- 680 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:42:14.81 ID:WLbBy6yx0.net]
- 島原の乱 wiki
日本の歴史上最大規模の一揆 幕府軍の攻撃とその後の処刑によって最終的に籠城した老若男女37,000人は全員が死亡 島原の乱が天草と連動した根本的な理由は、寺沢広高が天草の石高を過大に算定したことと、天草の実情を無視
- 681 名前:した統治を行った事にある。
天草の石高について、広高は田畑の収穫を37,000石、桑・茶・塩・漁業などの運上を5,000石、合計42,000石と決定したが、現実はその半分程度の石高しかなかった。 [] - [ここ壊れてます]
- 682 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:42:15.07 ID:3ZLH9kk30.net]
- >>520>>614
九州人も四国人も福岡とか、うどん県香川とか、自力で地元を発展させる力があるけど 東北人や新潟人は自力で街おこしする能がないから東京に出るしかないんだよ。 だから首都圏は人口が増え続ける ヨーロッパとかみれば寒い地域のほうが発展してるから気温はいいわけにならんよ 屯田兵の北海道はうまくいってるし。たぶん縄文系と弥生系の差
- 683 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:42:20.87 ID:b+oK1a0t0.net]
- 福岡から西に行って唐津を通って松浦佐世保と通るルートはどうだろうか
これなら佐賀県内通過は最小限だし在来線の分離も唐津福岡間だけですむ。 もちろん駅を作らなければ佐賀県の負担金はゼロということで
- 684 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:42:23.62 ID:TO2C9Mtz0.net]
- >>661
公共交通だから自治体は配線にできず 赤字垂れ流しながらサービス低下させて維持していかないといけなくなるからな
- 685 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:42:30.56 ID:KOCzDS600.net]
- >>631
スペースワールドが無くなったし グリーンランドとハウステンボスの選択になってるね 福岡から日帰りもなんとか可能だし デートスポットとしても人目につかなくて良い感じだろう
- 686 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:42:43.53 ID:vuuM/P2w0.net]
- めちゃ偉いじゃん。実際鹿児島まで新幹線通って3セクに成り下がった路線は緩やかに衰退してるし。金の亡者なJRに少しは国鉄の理念教えてやれ。
- 687 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:42:45.24 ID:Il7XLOjYO.net]
- >>614
宮崎への高速 一軒のミカン畑オヤジのせいで何年も開通が遅れたよね
- 688 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:42:49.84 ID:sAuiub5/0.net]
- >>642
そもそも九州新幹線って、新大阪までじゃないんか? 東京直ってあるんだっけ? まああっても使うと思わんけどw
- 689 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:43:01.08 ID:DGAeh/3n0.net]
- >>660
今年あの区間で減便・区間短縮したばかりなのに 説得力ないだろ。それ
- 690 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:43:09.86 ID:qDKEW1ND0.net]
- >>628
素で気づいてないんだよ。 または、長崎のワガママ理屈が間違ってないと主張するしかない。(他の長崎擁護の理屈が存在しないのは、与党PTも認めてる)
- 691 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:43:11.29 ID:t0Im0fAO0.net]
- >>1
初めは地方の無茶なワガママでも言ってるのかなって思ったが 内容を見てみたら、完全に佐賀県知事が正しいな 金払わなくてもいらない物を、金払えって言われたら 確かに支持できんよなw
- 692 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:43:22.68 ID:AUZIHpIp0.net]
- >>645
あとは立ち退きがかかる地域
- 693 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:43:31.22 ID:uL1FSVXL0.net]
- >>655
新幹線で発展することもないが、新幹線で衰退、いわゆるストロー効果も今や昔の話 新幹線で街が衰退したかのような話っぷりも作為的
- 694 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:43:36.08 ID:ggZjBJgp0.net]
- >>667
赤字垂れ流せばサービス維持できるの? 廃線で足がなくなるから過疎化、とかいう理論じゃないの?
- 695 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:44:38.05 ID:DGAeh/3n0.net]
- >>671
新大阪まで いっぱいいっぱいの東海道区間に6両とか8両の短い編成を入れる余裕はない
- 696 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/22(水) 09:44:46.47 ID:KOCzDS600.net]
- >>665
九州も自力でなんとかできたのは90年代が限界で 00年代に本州の資本流入で
- 697 名前:ノやかに衰退しつつ
20年代までにかつての栄光は消滅って感じだろう [] - [ここ壊れてます]
- 698 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:45:12.08 ID:+I3t+B6j0.net]
- 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を 手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。 法窓夜話私家版 pesc.pw/HFPRH (続)法窓夜話私家版 pesc.pw/H7DJW kjk
- 699 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:45:17.02 ID:b+oK1a0t0.net]
- たしかミニ新幹線ならフル規格でも走れるはずだから
長崎に作ったフル規格の区間も無駄にはならないな
- 700 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/22(水) 09:45:31.58 ID:Il7XLOjYO.net]
- >>665
あっちの人間って偏見がすごいんだね それとも君だけなのかな?
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