- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/04/04(水) 19:15:52.46 ID:TzSHgYqu]
- ダイエットに関する質問なら何でもOKです。
まずはテンプレ>>2-6あたりと参考サイトを読んでください。
質問者は以下の書式を使って質問してください。
【年齢】歳【性別】 男・女
【身長】㎝【体重】kg
【体脂肪率】 %
【職業・仕事内容・部活等】
【食事内容・摂取カロリー】
【ダイエット開始時・内容】 Kg
【ダイエットはいつから始めた？】 ヶ月前
【テンプレ全部読んだ？】 Yes/No
【疑問点】
回答者は煽りをやめましょう。スレが荒れる原因になります。
950を過ぎたら、 可能な方は自主的に次スレ立てをしてください。
重複を避けるため、必ず宣言をしてからスレ立てをお願い致します。
前スレ
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart125
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1331143472/l50
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/08(火) 23:43:36.79 ID:jysLUdj/]
- 950踏んだので次スレ立ててみます
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:44:45.15 ID:Eq/Sc8lO]
- >>946
停滞期ではなく、単に『摂取カロリー＝消費カロリー』になっているだけだと思われます。
見たところ有酸素運動もしていないようですので、ウォーキングなりエアロバイクなり始めてみてはいかが？
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/08(火) 23:50:12.64 ID:jysLUdj/]
- 次スレたちました。
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart127
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1336488332/l50
このスレを使い切ってから移動してください。
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:55:14.73 ID:TNSc0+K3]
- >>946
食事の量を減らして、運動もしろ。
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/09(水) 00:00:52.93 ID:v7jiYmA9]
- >>946
食ってないつもりでも食ってるんだよね、あと飲んでたりね。
仕事中にもいろいろ飲んでるだろ？
そういうとこがダメなんだよ。
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/09(水) 00:02:21.48 ID:FCNZXOXS]
- >>946
前は 81kg で安定する食生活だったのが、改善して 77kg で安定する生活習慣になったということ。
食生活を改善すれば、スルスルとずーと落ちていくというものでは無い。どこかで安定する。
もっと変えたきゃ、食事の量減らして運動すればいい。
- 958 名前：494 [2012/05/09(水) 00:09:20.76 ID:cDcl/wkF]
- >>951
今あんまり筋肉ついてなくて、ヒョロっとしてるんだよね。
デブよりはマシという事なので良かった。
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/09(水) 00:10:29.00 ID:cDcl/wkF]
- >>494×
>>994○
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/09(水) 00:15:07.46 ID:rhAuj2gC]
- >>954
乙
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/09(水) 00:26:28.67 ID:iiKfhc2P]
- >>958
ひょろっとしてるってのはランナー体型とは違うぞ
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/09(水) 00:28:14.56 ID:Uq0CnQiC]
- >>946
一ヶ月とかじゃダイエットしているうちに入らないよ
俺なんか去年に一日の摂取カロリー１０００ｋ以下にして
週３～５でプールで２０００ｍ泳いでた時期あったのに
ある時から一ヶ月くらい全く体重が下がらなかった時期ある。
でモチベーション下がるからその後１ヶ月体重計見なくて
その生活続けててある時体重計乗ったら７キロ減ってた
一日・一週間単位の体重の増減で一喜一憂しないで
３ヶ月くらいの単位で結果を見ないとだめだよ
- 963 名前：946 [2012/05/09(水) 00:30:10.74 ID:vP89i6w0]
- みなさま回答ありがとうございます。
停滞期ってやつじゃないみたいですね。
運動を取り入れて、食事も見直してみます
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/09(水) 00:36:31.71 ID:Uq0CnQiC]
- >>946
あとダイエット中なのに昼に700Kcalは取りすぎだと思う
体脂肪率・体重からみても巨デブじゃないので結構本気で切り詰めないと
痩せないと思う。
厳しい事いうようだけどその減った４キロ中の３キロは初期ボーナスかと・・・
バランスとか考えてきちんと食事取るのもいいけど
俺的に多少は健康を犠牲にしないとダイエットは成功しないと思う
>>946さんのダイエット方法だと体重の維持くらいにしかならないかな
健康は痩せた後にいくらでも取りもどせるから
まあ参考までにｗ
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/09(水) 00:41:49.38 ID:kmFMMTD3]
- 朝から何も食べてないけど全然おなか減らない…
これがダイエッターズハイって奴？
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/09(水) 00:42:10.56 ID:pO6lK6jZ]
- ダイエットのために健康を犠牲にって考えは同意しかねるな
長く続けられる生活習慣じゃなきゃ意味ない
- 967 名前：964 [2012/05/09(水) 00:58:40.64 ID:Uq0CnQiC]
- >>966
この板で俺のダイエット方法書き込むと必ず
「それじゃあいつか倒れる、死ぬ」とか「必ずリバウンドする」とか言われて
スレが荒れるから>>964 のような書き込みしたけど
実際１年以上ダイエットしてるけどバリバリ元気です
（健康がやばいと思ったのは最初の３ヶ月だけ）
ただ俺のやり方だと普通の人は倒れちゃったりするのかな？
って思って>>964 のような書き込みしました
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/09(水) 01:16:44.65 ID:iiKfhc2P]
- >>967
そういう「ソースは俺」でアドバイスするのは駄目。
あなたが大丈夫だったからって、他の人も大丈夫かどうかなんて保証できないでしょ。
バリバリ元気といっても、自覚症状とか出たらその時点でけっこう深刻なわけだし。
「まぁ参考までにｗ」は免罪符にはならないよ。
>ただ俺のやり方だと普通の人は倒れちゃったりするのかな？
って思った時点で回答はすべきではない。
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/09(水) 01:21:19.11 ID:Uq0CnQiC]
- でも「ソースは雑誌・テレビ」とかのダイエット方法で成功した事がない
・・・まあこれも「ソースは俺」なんだが・・・じゃあ一体何を書き込めば・・・
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/09(水) 06:45:20.89 ID:iiKfhc2P]
- >>969
それはただ単にあなたの情報リテラシーが低いだけ。
いかに氾濫する情報から信頼できるものを取り出して自分の知識にするか。
学術論文とまではいかないけど、すくなくともこのスレの>>5には信頼できるサイトが紹介されてるし、
基本的な理科の知識があれば、怪しい情報と信頼できる情報の区別はできる。
その上で、信頼できる情報に基づいたアドバイスをすればいい。
雑誌やテレビの情報で痩せなかったって、トマトダイエットとか朝バナナダイエットのこと？
だったら騙される方が悪いし、それで痩せなかったからといって他人におかしなアドバイスを
するのは悪いこと。
ましてや健康に問題が出そうな方法をアドバイスするとかもってのほか。
自分はこうやって痩せたという「ソースは俺」のアドバイスよりも「こうすれば痩せるはず」という
理屈でのアドバイスの方が10000倍有効だよ。
その上でおかしなアドバイスが出たら他の回答者からツッコミが入るから、ソースを聞き出す
なりして調べなおしたりすればいい。
俺も含めて回答者自身も専門家は(たぶん)いないけど、そうやって自分の知識を補完する
意味で回答者やってる人も多いと思うよ。
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/09(水) 06:46:30.47 ID:iSZidnxy]
- >>964
せめて自分のスペックと状況書いたら？
20代で体力体重有り余ってる巨男子なのか、ガリの50代か知らんが。
個人的な経験が有用なのは条件絞れる場合だと思うわ。
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/09(水) 08:48:07.45 ID:E1xNSXoh]
- 【年齢】22歳【性別】女
【身長】159㎝【体重】64kg
【体脂肪率】不明
【職業・仕事内容・部活等】魚市場販売員（大体10時間立ちっぱなし、声を出して呼び込み等）
【食事内容・摂取カロリー】 朝昼夜と三食取り、三食のうちに必ず豆、野菜、炭水化物を取る｡
時折外食や間食もする
【ダイエット開始時・内容】67Kg 、食事の上記内容を気をつける＋1500kcalに納まる用に心がける
【ダイエットはいつから始めた？】1ヶ月前
【テンプレ全部読んだ？】 Yes
【疑問点】
上記内容でダイエットを開始し、ダイエット始めはニートだったので上記内容で体重が落ちていたのですが、仕事を始めてから不調が続き、貧血になる、便秘、になっています｡
食事の摂取カロリーを増やした方がいいのかと考えております｡
アドバイス頂けませんでしょうか？
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/09(水) 08:55:43.48 ID:9tOu1/HT]
- 人間食べなくても、水+ミネラルあったら、体脂肪、筋肉を消費して生き延びられるらしい。
1500kcalで栄養不足だとしても、体脂肪を燃焼させて栄養補給できるから、短期間で生命にかかわる事にないな。
水分(+塩)などが足らないのでは?
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/09(水) 09:00:24.15 ID:cDcl/wkF]
- >>ID:iiKfhc2P
じゃあ、アトキンスに対しても同じ事言いなよ。
あれこそ身体に悪い行為だよ。
>>964さんは最初の３ヶ月って言ってんじゃん。
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/09(水) 10:04:05.51 ID:tmBA+/0k]
- 体温が35℃台で筋肉量が16％前後しかなくて運動も嫌いでした。
今もけして好きではありませんがこれでは痩せないと思いウォーキングを始めて約半年。
現在も体温はあまり変わってませんが、体脂肪も順調に減り（まだデブですが）筋肉量は27.3％まで上がりました。
ウォーキングをサボると筋肉も正直で下がっていきますのでお天気のよい日は頑張ってます。
身長173cm30代後半♀だと筋肉量は約何％維持すればいいのでしょうか？
ウォーキングだけなので、足以外は筋肉はついてませんが、腕とかも鍛えた方がいいのでしょうか
- 976 名前：970 [2012/05/09(水) 10:18:41.49 ID:x/BHUQa3]
- >>974
あなたに言われるまでもなく、アトキンスを自分でやろうとしてる人に対しては「やめた方がいい」と
いうアドバイスをしてるよ。
あれは専門家の指導とチェックのもとでやるものであって、素人が自分なりにやっちゃうのは危険
だし、そもそも専門家の指導を仰いでる場合はこのスレで質問することはないだろうからね。
ちなみに、アトキンスは健康を害する可能性がある方法だけど、専門家の指導の下であれば
「やばい」という状態になったらちゃんと中止のジャッジをしてくれるから、安全と言えば安全。
>>>964さんは最初の３ヶ月って言ってんじゃん。
>>964は体調が悪いのは最初の3ヶ月だけだって書いてあるけど、それが理屈に基づいていたりその原因の
分析とかを一切してないから、他の人も3ヶ月程度で体調が復調するのか、それとも本格的に体をこわして
しまう可能性があるのか、何ともない人もいるのか、それはわからないでしょ。
そもそも、体の不調の原因がダイエットなのかどうかも検証できてない。もしかしたら、そのタイミングで
何らかのほかの病気を発症していたのかもしれない。
「ソースは俺」のアドバイスは、そういうあやふやな根拠でしかアドバイスできないから、だめだと言ってるの。
第一>>964は健康に問題が出たけど、普通のやり方なら健康に問題が出ることはほぼないわけで、
健康に問題が出た方法をアドバイスしちゃうのが一番の問題。
「きつめにやらないと体重落ちない」っていうこと自体が>>964の勘違いでしかないでしょ。
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/09(水) 10:21:33.90 ID:MWRLiHQn]
- >>972
食事のメニューを見る限り、魚とか肉は食べてないのかな？
それなら鉄欠乏にまっしぐらだぞ。
カロリーは１５００なら「無理なダイエット」というほどじゃない。
動物性の食品の摂取を増やすのが正攻法で、ベジタリアンなら鉄分を含んだ特保とかサプリを飲むか。
ただ、貧血の原因は鉄分不足だけではないので 病院で貧血の原因は調べたほうが良いかと。
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/09(水) 10:23:53.89 ID:x/BHUQa3]
- >>972
とりあえず摂取カロリーを増やしてみて様子を見てみれば？
それで体調がよくなるなら今の生活に対して食事制限が厳しすぎるのだろうし、それでも
体調がよくならないなら、ニートからいきなり働き始めた環境の違いが体調不良の原因
だろうし。
販売員をはじめてどれくらいなのかわからないけど、ダイエット内容としてはそれほど無理な
内容とも思えないから、10時間たちっぱなしで声を出しまくってる生活の方が原因な可能性が
高いような気もする。
だとすれば、仕事に慣れれば大丈夫になるんじゃないかなぁ。
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/09(水) 10:27:41.12 ID:MWRLiHQn]
- >>975
「何％」という基準はないよ。
競技をするのでなければ 数字よりも鏡を見て相談の方がよいと思う。
歳をとれば減っていくものだから 増やせるなら若いうちに増やすのがQOL上望ましいけどね。
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/09(水) 10:33:54.56 ID:x/BHUQa3]
- >>975
あんまり筋肉量を測定できる体脂肪計を持ってる人は多くない(と思う)ので、平均で
どれくらいとか、どれくらいあった方が理想って言う数値はみたことないなぁ。
体脂肪率で話をした方がいいと思う。
ただ、ウォーキング半年で筋肉量が10%以上増えるのは考えにくい。なにか測定方法が
おかしいか、勘違いしてる可能性が高いと思う。
腕とかほかの部位の筋トレをするのは非常に有効。
できるなら筋トレはやった方がいい。
スタイルもよくなるしね。
体温は、食べまくってその分運動しまくれば上がってく。
逆に運動せずに過激な食事制限だけでやせていくと下がってく。
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/09(水) 10:51:39.38 ID:tmBA+/0k]
- >>979
「何％」という基準はないんですね。
もう若くはないけど、増やせるうちに頑張ります。
ありがとうございました。
>>980
同じ物での測定なので多少増えたのは間違いないとは思いますが、
家庭用の体脂肪計での数値なので、かなりいい加減な数値なのかもしれませんね。
今日から腕も鍛えてみます！あと、このぶよぶよのお腹もどうにかしたいので腹筋してみます。
ありがとうございました
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/09(水) 11:25:13.49 ID:kikg8SNq]
- >>981
君は素晴らしい才能を持ってる 今からでも遅くはない ボディビル世界一を目指すべき
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/09(水) 11:36:12.38 ID:h5sHaMAi]
- 【年齢】25(今年26)
【性別】 女
【身長】161㎝【体重】87kg
【体脂肪率】47～50 %
【職業・仕事内容・部活等】ニート(いわゆる精神障害ｷﾁなので就労そのものが困難)
【食事内容・摂取カロリー】非常に不規則、コンビニ食中心、ドカ食い日7割ほとんど食わない日3割
ちなみに昨日は朝昼抜きの夜1500kcalでした。
【ダイエット開始時・内容】これから。具体的には5月20日開始
目的は健康(精神面も)と体力を取り戻すため、安心して妊娠できるようにするため。
普通サイズの服が入るようになるため。
目標は1ヶ月2～3kg減、1年で20kg減
【テンプレ全部読んだ？】 Yes
【疑問点】
現時点の私では、生活習慣をガラッと変えることが必要だとはわかっています。
しかしまず基礎体力と筋力がなくて
・ウォーキングや腹筋腕立てショコ等の基礎的な運動
・栄養のバランスを考えて食べる
どちらが最優先課題でしょうか？
また、思い切ってフィットネスに通ったら？と母に言われましたが、
三日坊主で通わなくなったらお金の無駄だし、他人の中で運動するのが怖いです。
フィットネスに通うのであれば、運動に慣れてからの方がいいと思うのですが…
長文ですみません。
皆様の意見をお聞かせください。
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/09(水) 11:46:07.10 ID:6wANHeBu]
- >>983
特に運動らしい運動にこだわる必要はないと思います。
間食止めて、規則正しい生活と緩やかな食事制限を心がけたらいかがでしょうか。
部屋の掃除や洗濯などの家事手伝いも立派な運動です。
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/09(水) 12:00:30.39 ID:9tOu1/HT]
- ヤセるのに運動する必要は無い。
運動は、平均以下の体重の人がヤセる時、筋肉付けたい人がやったらいいがハードトレーニングが必要。
人間の消費カロリーの7割は基礎代謝(体温や内臓や脳の機能など)。
運動を増やした所で、もともと伸びしろが小さいし、増やした分生命維持に必要な栄養補給も余分にいる。
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/09(水) 12:02:26.01 ID:x/BHUQa3]
- >>983
別に運動と食生活改善は相反するものじゃないから、両方やればいい。両方とも重要なことだから。
精神的なものでどっちかしかできない、ってことなら食生活改善が優先かな。
フィットネスはビジター料金といって1回ずつお金を払うシステムがあるところが多いから、興味があるなら
ビジターでいってみれば？
会員になるよりちょっと高めの料金設定になってるけど。
続けられそうなら会員になればお得に通える。
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/09(水) 12:19:11.99 ID:rhAuj2gC]
- >>983
なんで開始日が20日？
今から始めようよ。それだけはやく結果出るんだから
一日1500kcalで、栄養バランスを考えて食べる。負担も少ないはず
お金なんかかけなくても一時間二時間歩く、これだけでずっと健康になれるよ
足りないと思ったら増やしていけばいいだけ。最初からいろいろやろうとすると失敗するよ(まあその人によるけどもw)
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/09(水) 12:33:24.88 ID:kikg8SNq]
- >>983
ビチク～ 51歳爺～ レス欲しいのか？
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/09(水) 12:39:42.41 ID:0udSRBXm]
- 開始時期を未来に設定してる時点でもう破綻してるじゃん。この十日間何してんの？
食事制限だけでいいから今日からやりなよ、この体重なら簡単に効果が出るから。
- 990 名前：983 mailto:sage [2012/05/09(水) 13:02:13.32 ID:h5sHaMAi]
- 皆様貴重な意見ありがとうございます。
なぜ20日開始かというと、19日まで京都に行くからです。
宗教的なものではないのですが、行き詰まった時に竜安寺に行くととても気分が穏やかになるので。
もちろん食事制限と軽い運動は今日からで、本格的には20日から…ということです。
フィットネスにはビジターで行ったことはあるのですが知り合いと一緒でも怖くて…
でも軽い運動で飽き足らなくなったら行ってみます。
幸いうちの近所はウォーキングに適した遊歩道も公園もあるので、ひとりで外に出て歩くことから始めてみます。
乱文失礼しました。
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/09(水) 15:04:52.41 ID:mHi2/AmI]
- 食事制限と運動の重要度なんて９７：３くらいの比率だろ
どうも日本人は、特に年配者を中心に、運動で痩せるのが良い痩せ方、食事制限で痩せるのは悪い痩せ方と、半ば宗教的とも言える先入観で刷り込まれてる
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/09(水) 15:07:47.73 ID:mHi2/AmI]
- >>991の続きだが、日本人がこうした発想をするのは、食事制限で痩せるのは楽な痩せ方、運動で痩せるのは困難な痩せ方で、困難な手段を採用する方が「努力」を連想させて好ましいと感じるのが日本人的発想なんだろう
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/09(水) 15:10:42.22 ID:6wANHeBu]
- >>992
そうか？過体重を維持してる人たちみると、食べるのが趣味なのにそれをやめるなんてとんでもない！
といった強い意志を感じることが多いけどな。
運動による消費を過大視してる人が多いのは確かだけど。
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/09(水) 15:16:11.24 ID:mHi2/AmI]
- >>993
全く強い意志なんて感じないけどなぁ
別に太ろうがどうでもいいし、と思って食ってるだけだろ
まあバイキングとか焼き肉食べ放題の時だけは強い意志を感じるがｗ
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/09(水) 15:18:54.63 ID:5N9G8/jY]
- >>990
あなたほどの体重の人なら、1日1300kcal程の食事制限するだけで、ある程度の贅肉は落ちると思う
今まで家にこもって動かなかった人が、初めから運動ガッツリやろうとしても、まず続かないと思うわ
今はとりあえず規則正しい生活と、食生活改善の方が大事
コンビニ食って時点で終わってるので、せめてスーパーの惣菜売場で野菜やキノコ、海草類中心の惣菜買って食べろ
あとは鶏肉買ってきて食え、そのぐらいなら料理出来なくてもやれそうでしょ？
普通の人なら、もちろん運動も積極的に取り入れてほしいところだけど、あなたは続けられることから続けた方がいい
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/09(水) 15:19:36.06 ID:H3SzABdy]
- 「ダイエットを始めます！でも、今日からは始めない。理由があるから」
太りすぎを維持し続けるには、そういう気持ちも大切
- 997 名前：まあ梅ってことで(・∀・) mailto:sage [2012/05/09(水) 15:28:49.24 ID:6wANHeBu]
- >>994
ときどきある、「どうしても食べちゃう」とか「食欲が抑えられない」とか
「ついドカっちゃいました」みたいに、あたかも誰かに無理やり食わされてる
ような表現する人いるじゃない、
そういう意識化すらされない他人事の振舞ってあたりに強いパワーを感じちゃうんですよ
逆に言うと何かが脆弱だったり幼かったりするんでしょうけどね～
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/09(水) 15:45:19.77 ID:c+mgC2UC]
- 旅行から帰ってきたら、体重が２キロ近く増えてました。でも、体脂肪はいつもの範囲より４%くらい低かった。なぜ？
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/09(水) 15:47:04.74 ID:mHi2/AmI]
- >>997
だから太ろうが痩せようが興味のない人間の目の前に食べ物があれば、とりあえず食うってだけだろ
せいぜい痩せるに越した事はない程度にしか思ってない人間ならね
オレもヘビースモーカーだからそのあたりの気持ちはよくわかるｗ
もちろん電車乗り継いでラーメン屋に行列するラヲタみたいな強い意志で食べてる人物も中にはいるだろうが、あくまで例外的な少数民族
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/09(水) 15:47:31.21 ID:a+812L8u]
- >>998
水分が増えただけ、もしくは計測誤差。
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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