- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2007/11/19(月) 02:31:38 ID:???0]
- ★張トヨタ会長：ＮＹで講演 「企業の国際化」で持論展開
・トヨタ自動車の張富士夫会長は１４日、ニューヨークで講演し「海外進出する際に最も大切なのは、
相手の話にしっかり耳を傾けて文化の違いを理解しようと努力することだ」と企業の国際化に
関する持論を展開した。
張会長は、米ケンタッキー州にある同社工場で、８７～９４年まで約７年間社長などを務めた。
日米貿易摩擦の激しかった時期に重なり、摩擦回避のため工場の現地化に苦労した経験を持つ。
張会長は社長時代に、１年間皆勤だった社員を表彰した際の逸話を披露。「たくさんいた皆勤社員の
中から抽選で１０人にトヨタの乗用車『カムリ』をプレゼントした。私は不公平になると反対したが、
米国人幹部がこぞって賛成したので従ってみると、社員に大好評だった」と述べ、地元の意見に従う
ことの大切さを説いた。
また「米国人は機会が均等なら結果が不平等でも満足する。日本人は結果の平等を求めがちだ」と、
日本社会のあり方をちくりと批判した。
「トヨタ方式」と呼ばれる製造工程は米国でも浸透しているが、張会長は米国人社員が「アイ・
カイゼンド・ディス・マシン」などと「カイゼン」という言葉に過去形を示す“ｅｄ”を付けて動詞として
使っている話を披露。「トヨタ方式が受け入れられたことを実感した」と振り返った。
mainichi.jp/chubu/news/20071116k0000m020023000c.html
※前：news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195393317/
- 484 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:41:54 ID:d2KsxaiH0]
- >>467
技術と才能を持った理工系の人であれば
語学学校で外国人相手に英語を教えたりしていなかったと思いますよ
ウィリアム･ゲィツさん
www.afjv.com/press0605/060515_bill_gates.jpg
スティーヴン･ジョブズさん（スティーヴ･ウォズニアックさん）
www.nndb.com/people/520/000023451/steve_jobs_young.jpg
www.atariarchives.org/deli/jobs_and_wozniak.jpg
www.granneman.com/images/jobs_and_wozniak_1975.jpg
- 485 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:42:00 ID:paDc28acO]
- 日本の場合、成果の評価プロセスが不透明だから結果について不満が出るんだよ。
年功序列のトヨタにゃ関係無いか。
- 486 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:42:22 ID:5ert1PtO0]
- 張さんはかなりまともな思考を持ってるね。
これを批判している馬鹿ってのは、日教組の共産主義思考の平等教育に洗脳された馬鹿だろう。
- 487 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 10:42:32 ID:L0mQtT9N0]
- >>479
維持するだけでも立派だと思うが
今の経営者はただ食いつぶしてるだけ
- 488 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:42:37 ID:9qICwzbk0]
- 成果主義がいいなら結果を出した労働者に数億のボーナス出せばいいじゃん
販売台数が落ちたらトップが責任とって辞任すればいいし
- 489 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 10:42:59 ID:PryNeN2E0]
- >>480
売り手市場らしいね＞ブルーカラー
>>485
それはあるｗｗｗ
- 490 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:43:28 ID:c8tXDGye0]
- これはその通りじゃないの？
結果の平等なんて、共産主義の亡霊だよなあ。
- 491 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 10:44:18 ID:VWV3ZeBw0]
- >>471
百姓見ろ。昔も今も自分の幸せ追求するだけのクレクレ厨じゃねえか。
- 492 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:44:48 ID:hL8ZGcyO0]
- 不満がある奴はみんなどんどんニートになればいいんだよ
- 493 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 10:44:50 ID:v/iVx7Nb0]
- しかし、この張とかいう人間、なんつーかなぁ、自分でどの程度の
人間だと自覚しているのか知らないが、経済学部卒業したてほや
ほやのやつが、大した経験も見識も知識もないまま、御託並べて
いる馬鹿とそっくりだな。
すべてが薄っぺら。そしてそんな薄っぺらをまねる日本の馬鹿な
経営者ども。まさに白痴そのもの。それで競争とか口にしているん
だから、笑ってしまう。本物の競争なんてしたら、君らなんて明日に
でも首吊ることになるというのにｗ。自分たちもまた、結果の平等に
よって救われていることには全く気が付いていない。
ま、ギャンブルが如く、命綱と自分の弱みの２つから同時に手を放し
ガチンコでやる腹があるなら別だがね。ま、持たないだろうがね。
- 494 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 10:45:06 ID:PryNeN2E0]
- >>490
持続可能な程度の再分配もなされていないことが問題じゃないか、と
私は仮説を立ててみたんだが。
トヨタにとって他人が持続可能であるかどうかはどうでもいいのよな。
>>491
幸福ってなんだろ。
本質的には、それは脳内伝達物質の分泌に過ぎないのでは？
- 495 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:45:14 ID:5ert1PtO0]
- >>477
アホか！
日本はフランスを除けば世界で一番金持ちに過酷な国だろ！
そのせいで日本はどんどん貧乏になってるんだよ！
今は世界中で法人税や所得税減税、そして相続税廃止されてるよ。
お前みたいな成功者の足を引っ張る馬鹿が日本を衰退させるんだよ！
- 496 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:45:45 ID:zxC5QRji0]
- >>471
＞自分の幸せのためなら他人は奴隷でよいというメンタリティは日本人は無かった筈なのに
日本を美化しすぎ。
何故労働基準法が存在したのか考えろ。
- 497 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:45:50 ID:evZirkvr0]
- 最近 本当は日本人てのは頭が悪いんじゃないかと思い始めた。
糞真面目だっただけなんじゃ、、、。
- 498 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:45:51 ID:6gvcBrDEO]
- トヨタは日本で車が売れないから、
日本人が嫌いみたいだな
- 499 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 10:46:11 ID:I6csFET00]
- もうトヨタの車なんか買うなよ
- 500 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:46:27 ID:zkk+GQix0]
- お前らまだやってるの？
- 501 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:46:50 ID:hL8ZGcyO0]
- >>495
アホか
お前のいう過酷ってのは、もう一台車が、別荘が買いたいのに
買えないとかそういう過酷だろうが
片や「おにぎり食いたい」って書き残して死んでんのに
いいかげんにしないと暴動起こされるぞ
- 502 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:47:00 ID:kQ+CY5y40]
-
从)｀（;;/;;)|i;;^l;;^人从､ Welcome to this cheep car
7;;;;ﾘ|;;;;从i;;;从t;ｼ;i;;/彡;;);） このふざけたクルマにようこそ
ﾐ(;;;;;(;;;《;;;;ﾉ;;ﾉ;;ﾍ:i:::it);/;;;ﾍ;;i;;) 君はカー音痴 カー音痴 カー音痴 カー音痴
ﾌi;;;巛;i|;||;ﾍ:i :::iti;/:ﾍ;;;i;;;ﾉ;;;;ii;;ﾉ
（;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ﾉ ＿＿_ ＿＿ヾ;;i どこもかしこもコストダウン
ﾉ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -･=-H -･=-|i;i 蹲ってないてても始まらないから
（;;;;;;;;{ り;;;i ｀ー─' |ー─' | カー音痴 カー音痴 カー音痴 カー音痴
t;|;;;;i｀ｰ';;i ． ,､__) |
＿＿,, 't;;;| ノ ヽ |、 ＿,,＿＿,,, 時は トヨタ繁栄期
=三‐'''}￣ﾌﾊヽ ｰ‐=‐- ﾉli-三＝-;;;;;;;;;''ﾉ 澱んだメディア戦略に僕らは引っかかった
;;~~/ / | く ＼ ヽ､. / //''~~,-'';;;;'',,=/
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'＼ ｀ ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/ keep you driving 走り抜けて
__|_,|_,|_,h(￣.ﾉ ヽ.二二ニニﾆ/ ヽ ＿＿;;;;;;//i この車体火災と車軸折れと電機故障の真っ只中
-.| ｀~`" ｀´ "⌒⌒)ヽ / ／イ―ﾄ― ' l no boy no cry 維持しなきゃ
,.ﾉヽ､＿入＿ノ´~￣ヽ ＼ / ./ ﾉ' | 勢いをました リコールの中を
/ ﾋﾞｼｯ 丶 ゝ ﾍ.. |
奥田碩（1932～200X） you are driving ,driving Toyota
you still diriving, driving Toyota
- 503 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 10:47:14 ID:PryNeN2E0]
- >>497
改良とか小手先のことを考えるのは得意でも
長期的視野なんて持ってないし。
何をもって『馬鹿』とするかはわからないが。
>>495
金持ちにも労働者にも過酷な国ｗｗｗ
- 504 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:48:33 ID:d2KsxaiH0]
- >>484
ビル･ゲィツさんはいわゆるポゥル･マックァートニィさんで
withalittleluckfan.free.fr/images/paul_mccartney2.jpeg
スティーヴン･ジョブズさんはスパンダー･バレィのヴォーカルの人を思い出します
www.newsic.it/assets/images3/fo_in_hadley_g.jpg
Spandau Ballet - Only When You Leave
youtube.com/watch?v=4het8LsEHPo
- 505 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:48:40 ID:JtLnnnwo0]
- >>490
でも本人は反対してるじゃん
不公平だって
単に周りに合わせただけ
まさに日本思考
- 506 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 10:49:20 ID:PryNeN2E0]
- >>501
お前こそアホじゃね？
海外に資産移転させたほうが得ってのはわかるはずだよ？
下４行は同意するけど。
結論：日本はもう終わりでしょｗ
- 507 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:49:53 ID:86becnFSO]
- ところで張さんって何系？華僑系？
ソフバンの孫さんは北朝鮮系だよね？
- 508 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:50:05 ID:x+hODP1X0]
- 日本には機会の平等なんて無いからなあ・・・
- 509 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 10:50:27 ID:TumLmZ+X0]
- トヨタや経団連が手本とするアメリカはこんな国
米国民の8人に1人、約3,460万人が貧困状態で、その内1,300万人が子供。
アメリカ合衆国は先進国としては最大の貧困児童数で、寿命は最低
しかも、約3,100万人のアメリカ国民が、次の食事を入手する手段を持たない
「飢餓状態」にあるという。
一方、1995年にアメリカ政府は300万トン以上の穀類を海外に輸送している
アメリカ国家全体では世界の富の25％を保持している
- 510 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:50:33 ID:2846jSpk0]
- そんなに日本人が賢けりゃ、
ジャパネットだとかハウスメーカーみたいな
インチキ商売文句に騙されたりしないってのｗ
- 511 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:50:43 ID:x4bBD0Vu0]
- 日本にはトヨタのせいで機会の均等すらないからなぁ
自由主義でもなければ自由競争すらないし
隠蔽し過ぎで日本が民主主義国家ですらないということすら
知らないでいる国民ばかり
今の日本の実態はソフト帝国主義
内的には粛清、外的には金を武器にして全てを黙らせ
皇族は破廉恥な振舞いを堂々とやり
企業家はそれを芸能人を使って宣伝しながら威嚇する始末
でも、国民は誰も知らないというすごさ
- 512 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:50:55 ID:c8tXDGye0]
- >>505
郷にいれば郷に従えで周りの意見を聞くことの大切さを
説いているんだけど？
その順応性の高さも日本人の強みだよ。
何でも「日本だから」と否定するもんではないよ、君。
- 513 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 10:51:08 ID:vo+ODRZs0]
- >>508
平等だらけだってｗ
残高が１万でも１０００万でも同じATMの列に並ぶなんて異常だよ
- 514 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:51:19 ID:zkk+GQix0]
- なんか論点ずれてね？
この場合
機会の平等は抽選のことでしょ？
つまり１０人にしか当たらない抽選で
日本では妬みやっかみが出てくるが
アメリカじゃそんなこと無いっていいたんでしょ？
日本人には全員に金一封（結果の平等）が
喜ばれるってことだろ。
- 515 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:51:20 ID:MLdlOMiZ0]
- 日本は朝鮮ほどじゃないが技術者や職人を軽視してる国
- 516 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:52:42 ID:E4+baT000]
- >>1
先ず救急車はじめ欠陥車を減らせ、バカ！
- 517 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:52:48 ID:Q0urs79j0]
- >>507
江戸時代からいるみたいだから、明が滅亡したときに亡命してきたんでは？
wikiには先祖代々鍋島藩の教育指南と書いてある。
てことは、日本ははるか昔から技術なり才能のある人間にはチャンスを与えて
いたってことでは？
- 518 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 10:52:56 ID:v/iVx7Nb0]
- >>487
その維持を支えているのが現場なのにねぇ。パートやバイトを雑に扱う
スーパーはすぐにつぶれる理論が彼らは知らないのだろう。
結局さ今のトヨタもそうなんだけれど、あほな経営者って以下にまとめら
れるんだよね。それが露骨に行動にでている。
１．ヘタ打てば株主から首を宣告されるのに常にビビっているだけの小心者
２．結果、チャレンジ精神はなく、売れ線だけ残す守りの経営
３．新しい商品はでてこず、他人が成功したのを見計らってからただ物まね
４．いつ首になるかわからんから役員報酬最大化 そのために労働者に分配
はせず、さらには搾取までする
５．機会の平等などというセンセーショナルでチープな言葉を並べれば、下が
ついてくると思っている頭の弱さ
こんなところかな。結局、この人たちって貪欲さがあっての行動ではなく、また、
ユダヤ資本の人間のような本物でもない、ただただどこまでも自分の首にびび
っているだけなんだよね。それがよくわかるよ。
だから株主に迎合するだけ、労働者から搾取、機会の平等を唱え、一方では、
自分の役員報酬最大化で少しでもビビり心を癒しているだけ。それが結果として
薄っぺらに聞こえる演説によくあらわれている。
しかも恥ずかしいことにそういう胸の内を、当の社員に見透かされていることを
知らぬは本人ばかりなりってか？
- 519 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:53:44 ID:JtLnnnwo0]
- >>512
それなら、日本では平等を求められているならそうしろってなるんだが
- 520 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:53:49 ID:1nLZfMOk0]
- >米国人は機会が均等なら結果が不平等でも満足する
ダウトｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカ在住経験者として言わせてもらえばこんなの出鱈目。
だったら何で今年GMやクライスラーが一斉ストに突入したんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもトヨタに代表される日本企業は機会すら（ｒｙ
- 521 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:54:16 ID:MLdlOMiZ0]
- >>518
成功する事より失敗しないできた連中が上にいるのが今の日本だからな
- 522 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:54:36 ID:5ert1PtO0]
- >>501
餓死者って１００万人に一人もいないんだぞ。
バブルの頃だって餓死者はいたぞｗ
その１００万人に一人もいない人間に焦点をあてて、
今こんな大変なことになっているという馬鹿マスコミの報道に洗脳されちゃったのかよｗ
- 523 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 10:54:53 ID:JC4oV23l0]
- >>507
張飛の子孫だと聞いたような…
- 524 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:55:00 ID:GiOfltat0]
- >>490
で、誰がいつ結果の平等なんて求めたんだ？ｗ
なにより日本に機会の平等が本当にあると思ってるのか？ｗ
ていうか、そもそも共産主義に結果の平等なんて思想は無いしｗ
共産主義はあくまで生”産”手段の”共”有化でしかない罠
（既存の自称共産主義国家だけを見てあれが共産主義と勘違いしてるﾔｼ多すぎｗ）
- 525 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 10:55:14 ID:PryNeN2E0]
- >>518
「５．」はよくわからんがそれ以外同意。
とりあえず逃げ得しておけ、ってのが見えるよね。
- 526 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 10:55:57 ID:W424HzwG0]
- >>518
横レスだが、それそのまんま米国企業の駄目経営者だなｗ
そんなところまでアメリカ様の真似しなくてもいいだろうにｗ
- 527 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:56:20 ID:kQ+CY5y40]
- 从)｀（;;/;;)|i;;^l;;^人从､ Welcome to this cheep car
7;;;;ﾘ|;;;;从i;;;从t;ｼ;i;;/彡;;);） このふざけたクルマにようこそ
ﾐ(;;;;;(;;;《;;;;ﾉ;;ﾉ;;ﾍ:i:::it);/;;;ﾍ;;i;;) 君はカー音痴 カー音痴 カー音痴 カー音痴
ﾌi;;;巛;i|;||;ﾍ:i :::iti;/:ﾍ;;;i;;;ﾉ;;;;ii;;ﾉ
（;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ﾉ ＿＿_ ＿＿ヾ;;i どこもかしこもコストダウン
ﾉ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -･=-H -･=-|i;i 蹲ってないてても始まらないから
（;;;;;;;;{ り;;;i ｀ー─' |ー─' | カー音痴 カー音痴 カー音痴 カー音痴
t;|;;;;i｀ｰ';;i ． ,､__) |
＿＿,, 't;;;| ノ ヽ |、 ＿,,＿＿,,, 時は トヨタ繁栄期
=三‐'''}￣ﾌﾊヽ ｰ‐=‐- ﾉli-三＝-;;;;;;;;;''ﾉ 澱んだメディア戦略に僕らは引っかかった
;;~~/ / | く ＼ ヽ､. / //''~~,-'';;;;'',,=/
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'＼ ｀ ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/ keep you driving 走り抜けて
__|_,|_,|_,h(￣.ﾉ ヽ.二二ニニﾆ/ ヽ ＿＿;;;;;;//i この車体火災と車軸折れと電機故障の真っ只中
-.| ｀~`" ｀´ "⌒⌒)ヽ / ／イ―ﾄ― ' l no boy no cry 維持しなきゃ
,.ﾉヽ､＿入＿ノ´~￣ヽ ＼ / ./ ﾉ' | 勢いをました リコールの中を
/ ﾋﾞｼｯ 丶 ゝ ﾍ.. |
奥田碩（1932～200X） you are driving ,driving Toyota
you still diriving, driving Toyota
- 528 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:57:50 ID:c8tXDGye0]
- >>519
そう、機会の平等ね。
で、結果の平等を誤って捉えている左巻きチルドレンは
違うと俺も思うよ。
- 529 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 10:58:12 ID:PryNeN2E0]
- >>522
企業が儲かるなら、
家庭の再生産、『日本人』が持続可能でなくても問題ないわけでｗ
別に『日本』でなくてもいいわけでｗ
極東の島国なんて滅べばいいわけでｗｗｗｗ
- 530 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:58:19 ID:OLqG+mqP0]
- ゴミがこの世の片隅で何か吠えたって、
結果出してる巨大企業の経営者言と比較すらして貰えない現実。
- 531 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 10:58:49 ID:FDQlHQzl0]
- この人日本の文化は理解しがたいと言っているのかな？。
日本に居るときは日本の意見に従えよ、ば～か。
- 532 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:58:50 ID:OIX4FJ4/O]
- しかし毎回思うのはトヨタ批判してるのって下請の低学歴労働者や他会社だろ。
研究者は待遇良いみたいだし、ひがみにしか聞こえん。
そもそもトヨタが無かったら某レイプ大国が「ウリの国の自動車産業はチョッパリごときに負けないニダ！」と今以上に勘違いしそうだし
- 533 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:58:56 ID:aXuPVDad0]
- 機会が平等じゃないってどういう事なんだ？
- 534 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:58:57 ID:bNn/cTXd0]
- 鍋島藩って長崎出島の管轄担当藩だし、
藩の兵器の近代化はある意味、長州や薩摩より進んでた訳だからなあ
それの教育指南役となれば玄白のような蘭学者（医）なのかな、ホントかどうかは知らんけど。
ホントだったら既にそこから不平等が始まってるという笑えない話だ。
- 535 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 10:59:51 ID:Q0urs79j0]
- カローラから始まってマークⅡ系を目指す。
運がよければクラウンっていかにも日本のリーマンの人生を
なぞるようで好きだったんだけどなぁ。
- 536 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:00:07 ID:RqQWrttN0]
- しっかし労働者ってのは「お互い様」って言葉しらんのか？
パートいなくちゃ経営はなりたたず、正社員いなくちゃ国家の社会福祉が
成り立たない。経営者って言うと、無茶苦茶儲かってて、経費を湯水のように
つかって楽してる？そんなの極一部だろ。労働者から搾取って 笑
給料もらってるんだろ？もっと条件いいとこいきたいなら資格でも技能でも
身に着けてどんどん転職すればいい。俺はフリーターだけど少なくとも
人のせいにしても自分の人生は何も代わらない事はよくわかった。
- 537 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:00:12 ID:1nLZfMOk0]
- >>497
当たり。
日本人はほんとに真面目。真面目すぎと言ってもいい。
だから逆に海外の連中と仕事するときには、日本人相手のときと同じ感覚でいるとうまくいかない。
向こうから奇異の目で見られたりする。
あと、既に確立したものを勉強して覚えるのと、それを「カイゼン」するのは得意。
自分で新しいものを考え出すのはあまり得意じゃない。
- 538 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:00:21 ID:jmq7bgl00]
- 機会が平等に成るには国民の見識がそれなりに高くないとな。
- 539 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 11:00:30 ID:v/iVx7Nb0]
- >>521
でしょ？
彼らは、ほんとうに後ろ向きなんだよねぇ。どこまでもさ。で、えらそうな
戯言をほざく。あれって、自らの弱みをむしろさらしているとは思わない
のかねぇ。だって、実力に裏付けられた地位じゃないからさ。でなけりゃ
こんな薄っぺらな大学新卒のあほがわめく言葉吐けませんよ。
彼らの共通の思考パターン。それはおっしゃる通り、成功することではな
く、失敗しないこと。ゆえに新商品と名のつくものはけんちゃんラーメンの
如くいつまでも同じようなもの。コンビニを見ても売れ線だけ残しておけば
いいというひどくつまらないものになったのもうなづける。
日本人に、いや日本にいる人間にチャレンジンぐ精神を経営者に求めるの
は酷な話か・・・ 頼むから実力に裏付けられた貫禄を見せつけてもらいたい
もんだね。経営者各位にはさ。心の内が見透かされるようでは、こちらも萎
えるだけだし、こんな素晴らしいスピーチもチープに聞こえるよ。
- 540 名前：名無しさん＠八周年名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:00:42 ID:cG3Ro/Nb0]
- いくら煽っても階級闘争には回帰しないよ日本人は。
敵にする富裕層がアメなんかに比べると小物だから。
ま、本音でも漏れないようにしたほうがいいね。企業トップ気をつけろよ。
- 541 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:00:52 ID:fVeN8U050]
- >>529
むしろ、国民なんて15億の国から輸入すればいいわけで。
そして、日本国民と漢民族の違いを悟る頃にはトヨタから
日本人が消えているわけで。
- 542 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 11:01:13 ID:PryNeN2E0]
- >>536
嘆いても何も変わらない。
嘆かず努力したって、ほぼ何も変わらない。
だから私は競争から離脱したｗ
>>535
古ー
- 543 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:01:38 ID:5ert1PtO0]
- 機会の平等って何？ｗ
結果の平等が否定されて機会の平等という言葉が生み出されたわけだが、
そもそも平等という胡散臭さ大爆発の言葉そのものが詐欺だろｗ
この世に平等なんて存在しない。
たまたま野球の才能があれば大金持ちになれるが、
けん玉の才能があったってお金にならないからな。
持っている才能がたまたまお金に結びついただけだ。
機会の平等なんて存在しないし、平等なんて詐欺師が使う言葉なんて論外だｗ
- 544 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:02:03 ID:G8JvO6mn0]
- けだし名言ですな。ちょっとでも出過ぎると叩く右翼の諸君、よく聴いとけよｗｗ
- 545 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:02:09 ID:x4bBD0Vu0]
- >>514
なんでtotoにベッキーが使われてると思う？(笑)
サッカー選手って試合でよくころんで痛いフリして当たり屋みたいな事しているんだけどさ
宣伝担当のベッキーの武勇伝って聞いた事有る人多いよねぇ
日本人てそこにある意味(要するに嫌味)すら汲み取れないでコケにされてても分からないまま
金を貢ぎ、命まで貢いでいた戦時中のままってことさ
- 546 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:02:32 ID:rTDB7o/40]
- ”米国人、機会が均等なら結果が不平等でも満足”
これが間違ってるからどうしようもない
意味が無いな
- 547 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:02:39 ID:c8tXDGye0]
- >>543
頭悪いなあ。
要するに、皆勤賞みんなに金一封５万円を平等に配るか、
抽選で当たったラッキーな人に車あげるかって話だよ。
抽選の当選確率は全員にあるわけだから、これを機会の均等と言うわけ。
- 548 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:02:55 ID:3EtWyIwfO]
- さあ期間工に代わり、代筆工が大量発生！ さすが工作で改革させただけはある！ アメリカ人には高給を！日本人には薄給を！
- 549 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:03:06 ID:GiOfltat0]
- >>522
要するにおまいの論理では餓死者が出ない程度のレベルなら
どんなに格差が開いてもかまわないって発想なわけねｗ
つまり生かさぬように殺さぬようにとｗ
さて、おまいらのような発想の自称勝ち組連中と、
最低限の文化的な人間らしい生活すらままならなくなりつつある負け組
多数派はどっちだろうね？ｗ
その多数派はおまいらの価値観を果たして支持するだろうかね？ｗ
おまいらの価値観を支持するメリットは彼らにあるんだろうか？ｗ
自分達の価値観を相手に受け入れさせようとする場合、相手を説得しようとする場合、
それは相手にとってその価値観を受け入れることがメリットになるということを納得させることが出来て初めて可能になるんだよ？ｗ
ところが近頃の自称勝ち組を気取ったおまいらの理屈はただただ、自分達の価値観と一方的に押し付けるだけｗ
努力だ実力だあいまいな精神論を並べ立てるだけｗ
そんなんで、これからますます拡大するであろう格差社会で多数派を占める負け組の支持を集められると思う？ｗ
どんだけおめでたいんだ？ｗ
- 550 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 11:03:34 ID:o0OLQCss0]
- さて、米国人にならってストしようか
- 551 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:04:23 ID:X4+qzHT70]
- 斎藤貴男
階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。
- 552 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 11:04:42 ID:PryNeN2E0]
- >>543
同意。
>>549
選択肢は『党』であり、どれもみんな同じってことは
『連合劇』で思い知ったはずでは？
- 553 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:05:17 ID:fVeN8U050]
- というか、上流階級がグローバル化で国を超えて結束するように
下流階級が生活をかけて結束つーか一つの群れになって
金持ちを潰しに掛かる日が来たらそれはそれで治安が不安だから
貧富差を是正してください。
- 554 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:05:41 ID:TumLmZ+X0]
- むかしのＣＭ「いつかはクラウン」
トヨタの戦略「いつかはレクサス」
愛車好きの意欲「いつかはＢＭＷ」
大多数の実態「ムーブでいいよ」
- 555 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 11:05:41 ID:v/iVx7Nb0]
- >>525
５．はどちらかというと、現場の声の総集編みたいなものかな。とにかく、
一人で突っ走っているだけっていう経営者を、冷たい目で見る現場の目
ってところさ。
なんか、この世代の共通的な思考にすら最近は思えるよ。逃げ得って
さ。逃げ切ればいい。チャレンジして痛い目みるより、ぬくぬくと今のまま
でいればいいってさ。そんな思考が見透かされた状態で、機会の平等だ
とか、ハングリー精神とかさ、うちの死んだ爺さんが聞いたらこう言うだろ
う。おまえらのセリフは聞けば聞くほど、片腹痛い笑止千万だとね。
>>526
彼らは結局のところ、表面的なところを舐めてその気になっているだけの
まさに経済大卒業したばかりの人間が掛る病気にかかっているのさ。自ら
は、辛酸を一度も舐めたこともないのに、さも舐めたとほざくようにね。
だから、悪い面までもふくめてそれがそうなのだと思い込む。成功者の話
ってのはそいつだけの宝なのであって、真似てまねることのできるもので
はないというのに。
- 556 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:06:41 ID:5ert1PtO0]
- >>547
はい、お前馬鹿決定ｗ
>>549
反論できないと支離滅裂になるんだなｗ
反論できない奴特有の話の方向逸らししてるしなｗ
- 557 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:06:49 ID:HjMpnY8g0]
- ついに日本にも階級社会の到来
階級間闘争の時代が幕開けするわけですな
投資家VS労働者の戦い
さて企業家はどちらの側につく？
- 558 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:07:15 ID:hL8ZGcyO0]
- >>553
それこそが正にトロツキーの唱えた
世界革命の日である
- 559 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:07:23 ID:3Tij441P0]
- >>1
そう言う御託はちゃんと労働者に利益を分配してから言ってくれｗ
シナへの技術移転をやめてから言えよ。
明らかに企業収益が上がっても社員や下請けに還元率を減らしてるし。
優秀な技術者・研究者にすら還元しとらんじゃないか。
で、絶望した優秀な研究者・技術者が海外に流出してますます日本企業の相対的な競争力を落としてる。
サムスンの研究所なんか日本人の研究者・技術者が300人以上居るらしいじゃねえか。
害人株主と居ても居なくても良いような役員だけ儲けてるんじゃねえのか？
害人株主の配当金にしても無法な要求がまかり通ってるらしいしな。
研究開発に対する投資も害人株主の圧力で中止する企業が続出してるらしいじゃ無いか。
今年度の株主配当金の総計はＧＤＰの1％を超える6兆円を見込んでるらしいな。
東証の取り引きの6割は害人だしな。
トヨタやキャノンは利益の大半を北米市場で上げてるんだからそれでも良いんだろうが
内需関連企業や大半の日本人に取っては堪ったもんじゃ無い罠。
それも米国が保護主義的な民主党政権になれば厳しくなるんじゃねえのか？
もはや日本経済復活させるには株式の持ち合い復活と護送船団方式の復活しか無いだろうに。
日本経済が絶好調だったﾊﾞﾌﾞﾙ前は害人株主の比率なんて8％以下だったんだよな。
併せて害資を含めた企業献金の再禁止や創価票や売国マスゴミに左右されない為にも
中選挙区制を復活させた方が良い罠。
- 560 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 11:07:36 ID:PryNeN2E0]
- >>553
んー、それは『海外に逃げる』戦略がコスト的に優位かなぁ。
もしくは個々の企業で競争をしている立場としては
是正したいけどそうしたら競争に負けるパラドックスに入ってて
絶望的に貧富差が拡大して暴動にいく、と思うけど。
>>555
w
- 561 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:07:37 ID:x+hODP1X0]
- 誰かが言ってたなあ
日本人は2ｃｈでガス抜きされてストやデモを起こさないって・・・
- 562 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 11:07:52 ID:dFOtyN6d0]
- 日本も機械の平等に向かっていると思う。以前はそれほどデキル人間が
不満を言わなかったのは、終身雇用されるという前提があったから。
今は終身雇用なんか信じてないから、貰える時にもらわないと死んでしまう。
デキル人は高給じゃないと仕事なんかしないよ。
- 563 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:07:59 ID:GiOfltat0]
- >>552
とりあえず政治的意思表示として漏れはここ数年、
小泉以降、”共産党”に入れているけどねｗ
- 564 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:08:12 ID:fVeN8U050]
- >>558
かあさん、革命とはかくも崩壊と同意義のように聞こえるものなのですね。
- 565 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 11:08:19 ID:xuktFLdB0]
- じゃあ2ch以前はどうなんの
- 566 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 11:08:56 ID:tAZ08ufj0]
- 皆勤者全員に少々の褒美をやるより
１０人の皆勤者に大きな褒美をやるほうが
経営者としては得だね。
- 567 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:09:01 ID:1tXO/5KC0]
- >>523
武将系かぁ。。
- 568 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:09:17 ID:aXuPVDad0]
- だから「機会の平等」って何なんだよ？
- 569 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 11:10:03 ID:PryNeN2E0]
- >>556
>>547は『皆勤賞における機会の平等と成果の平等』について話してて
それは間違ってないと思うけど。
あと>>549のような事例に『対処しなくていい』ってわけ？
>>563
me too
- 570 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:10:04 ID:k3Gd0H7D0]
- みんなが宝くじを買っても当たるのは一部の人ってことだ。
- 571 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:10:23 ID:/ptFkO7d0]
- 残念
ここはアメリカではなくて日本でしてね
- 572 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:10:38 ID:NYsKg+1Z0]
- >>561
基本的に日本人は飯が食えればOK、飯が食えなくなったら暴動がおきる。
- 573 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:10:51 ID:JtLnnnwo0]
- >>528
でもこの文章の流れだと、日本では結果を平等にとしかつっこめないなあ
- 574 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:11:11 ID:c8tXDGye0]
- >>556
おいおい、理解できないからって「バカ決定」はないと思うぞw
もうちょっと落ち着いて考えてみなよ。
>>568
>>547
- 575 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 11:12:04 ID:J3o7HDpU0]
- >>568
家でゴロゴロしてるニートも
東大出の新卒も同じ条件で採用しろってこと
- 576 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 11:12:21 ID:PryNeN2E0]
- >>573
別に『皆勤賞における分配』で結果の平等求めたってそれはそれでいいような気がするんだけど。
特殊例を一般論に還元しすぎ。
- 577 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:12:27 ID:mwd35Oox0]
- >>513
１０００万ごときでＶＩＰ扱いを要求するのか？
- 578 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:12:53 ID:d2KsxaiH0]
- >>561
日本人はストやデモでは問題が解決されず
ストはただ消費者への裏切り行為であり社会への脅迫であり
デモはそのテロ行為へ他人を誘う行為であるということを知っているからですよ
なぜ神が日本を選ぶかを考えずともわかりそうなものです
- 579 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 11:13:12 ID:xuktFLdB0]
- 東大入試と卒業でフィルタかかってる方が安心
- 580 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:13:54 ID:fVeN8U050]
- >>575
それはまた違うようなー
っていうか、どこをスタート地点にするかだよねぇ。
生まれた時をスタートとするか、新卒をスタートとするか。
新卒スタートなら、そこまでは平等で無いといけないね、ということだが…
とりあえず学費高杉。
- 581 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:14:15 ID:1nLZfMOk0]
- >>555
まだアメリカの経営者は「攻め」の姿勢があるような気がするよ。
向こうでももちろん業績下がれば経営者の首が飛ぶけど、それが日本よりもっとドライだし
しかもただ守っているだけじゃやっぱり評価されないから経営者も必死。
プロの「経営者」が職業として成り立っているぐらいで。
- 582 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 11:14:24 ID:dFOtyN6d0]
- 何でタダ単に遅くまで残っている低脳が、キレる頭脳でさっさと帰宅する奴と
同じ扱い、むしろ前者が評価されるわけ？ｗ
単純作業じゃなければ、人によって仕事の成果は100倍も1000倍も違うんだよ。
デキル奴にぶら下がって、低脳は生きている。その自覚を持ちなさい。
- 583 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/19(月) 11:15:29 ID:V8GaHq7QO]
- まずはトヨタが入社試験廃止して希望者全員を
正社員雇用してから言え。
- 584 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/19(月) 11:15:44 ID:xLd7nzdVO]
- >>571
アメリカで言ったことだ馬鹿め
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