【歴史】鎌倉幕府は、なぜ滅亡したのか？〜「引き金」となった後醍醐天皇の常識外れ ★2 [首都圏の虎★]

1 名前：首都圏の虎 ★ mailto:age [2020/05/23(土) 15:57:00 ID:cj9ciSJh9.net] 本日5月22日は旧暦で鎌倉幕府が滅亡した日。そこで、同書の一部を抜粋編集し、なぜ、鎌倉幕府は滅亡したのかを紹介する。 北条氏得宗の専制政治 山川出版社の高校教科書『詳説日本史』で鎌倉幕府が倒れた原因としてあげられているのは、次の三点です。 1）蒙古襲来で、御家人たちは多大な犠牲を払って奮闘したにもかかわらず、十分な恩賞を与えられず、幕府への信頼を失った。 2）御家人たちは、分割相続の繰り返しで所領が細分化し、貨幣経済の発展に巻き込まれて、窮乏していった。 3）畿内やその周辺で、「悪党」と呼ばれる新興武士が、荘園領主に抵抗するようになった。このような動揺を鎮めるため、北条氏得宗家の専制政治が強化されたが、それがますます御家人の不満をつのらせ この中でもっとも重視されているのが、「得宗専制」と呼ばれる当時の政治状況でしょう。最後の執権となる北条高時の時代、得宗の家人の第一人者である「内管領」長崎高資が権勢を振るいます。これが御家人の反発を生み、倒幕運動が起こったということになります。 鎌倉幕府が倒れた背景には、ここであげたような歴史状況があったことは確かです。しかし、実際に倒幕の核となる存在が現れないと、なかなか倒幕などできることではありません。そこで登場したのが、後醍醐天皇です。 後醍醐天皇の権力掌握の野望 当時、天皇家では、後嵯峨天皇の子の代に、またしても皇位継承の争いが起こっていました。詳しい説明は省きますが、後嵯峨の死後、後深草上皇の皇統と、亀山天皇の皇統が並立し、幕府の調停でそれぞれの皇統が交代で皇位に就く両統迭立という方式がとられていました。 後深草の皇統は、院御所の持明院殿に住んだので持明院統と呼ばれ、亀山の皇統は、後宇多法皇が大覚寺に住んだので大覚寺統と呼ばれます。 両統迭立は、スムーズに実現していたわけではなく、両統が幕府に積極的に働きかけ、できるだけ自分に都合のよい結果を得ようとしていました。 亀山の後、同じ大覚寺統の後宇多が天皇になり、その後、伏見、後伏見という持明院統の天皇が続きます。後伏見の後は、大覚寺統の後二条が天皇となり、次は持明院統の花園が天皇となります。そして、その次の天皇が大覚寺統の後醍醐です。 しかし、大覚寺統では後二条が直系と見なされており、後醍醐は中継ぎの天皇にすぎません。そのため、皇太子には後二条の皇子である邦良親王が立てられ、後醍醐は、退位した後は後宇多から譲られた所領をすべて邦良に譲り、後醍醐の子どもたちも邦良に仕えることにされていました。 大覚寺統で皇統が続くわけですから、当然、持明院統は抵抗しました。しかし、邦良の後は持明院統の後伏見の皇子、量仁親王が立つということで、妥協したのです。　 ところが、後宇多法皇が没すると、風向きが変わってきます。祖父後宇多の後ろ盾を失った邦良側は、後醍醐に早く譲位してもらって皇位を確保したいと考え、持明院統も、邦良が即位すれば量仁が皇太子になるので後醍醐の譲位を望みます。後醍醐は、大覚寺統からも持明院統からも攻撃される立場になりました。 もし後醍醐が直系の天皇であれば、譲位して院政を敷くこともできます。しかし、後醍醐にその選択肢はなく、自らの皇統を続けていこうとすれば、あくまで皇位にとどまるしかありません。その最大の障壁が、両統迭立を支持する幕府だったのです。 そこで、後醍醐は、腹心の公家、日野資朝・俊基らに各地の武士を勧誘させます。しかし、これは京都の幕府の出先機関である六波羅探題に察知され、資朝らはとらえられます。これが正中の変です。 正中3年（1326）、邦良が没すると、後醍醐は皇子の世良親王を皇太子にしようとしますが、持明院統の巻き返しによって量仁が皇太子になります。 後醍醐は、皇子の尊雲法親王（後の護良親王）を天台座主（天台宗の総本山・比叡山延暦寺の住職）とし、僧兵勢力を頼ろうとします。こうした動きに危機感を持った大覚寺統側の腹心、吉田定房は、後醍醐の動きを幕府に密告します。これは理解できるところです。後醍醐が無謀な挙兵をすれば、大覚寺統そのものが倒れてしまうことにもなりかねないからです。定房は、それに恐怖感を持ったのでしょう。 全文はソース元で 5/22(金) 12:11配信 https://news.yahoo.co.jp/articles/f045c07d0de5b94e29c6839e77aa557fa22f5e50 https://amd.c.yimg.jp/amd/20200522-00010000-php_r-000-1-view.jpg ★１　2020/05/23(土) 01:16:02.50 前スレ asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590164162/ 51 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 17:26:31.25 ID:R9ehi9i90.net] >>7 負けてないだけだよ。太宰府の手前まで攻め込まれてる。 52 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 17:27:28 ID:wwNbwChe0.net] >>47 独眼竜政宗や武田信玄ほど知られてないけど太平記は傑作大河ドラマだよね。 真田広之&高嶋政伸の足利尊氏＆直義の真っ直ぐで懸命な生き様と片岡鶴太郎の退廃的な北条高時の対比がいい。 長崎親子のフランキー堺と西岡徳馬もラスボス＆中ボス感あっていいし、何より鶴太郎の怪演した高時は絶品だった。ある意味主役の尊氏すら前半食うほどに。 あと楠木正成の武田鉄也、赤橋守時の勝野洋など涙を禁じ得ないシーン続出の名大河。 53 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 17:28:39 ID:yZTlrHo20.net] それよりも何で北条に乗っ取られたのかね 54 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 17:30:13 ID:wwNbwChe0.net] >>52 頼朝の死後、有力御家人のバトルロイヤルに勝って幕府の実権を握ったのが執権北条家。 55 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 17:31:14 ID:fqH65K3w0.net] (´・ω・`)ちんちんうるせぇんだよ！ 56 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 17:39:36 ID:UP0NASnI0.net] 大河太平記って絶賛されるほどに面白くはなかったよ そりゃ最近のに比べれば遥かにいいけどさ 尊氏が挙兵するごろまでがピーク 幕府倒した後はあんまり面白くない 57 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 17:40:54.76 ID:81P6LoaB0.net] 高時が代に滅ぶ。新井白石 58 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 17:41:19.72 ID:g88QjulR0.net] >>51 ですね、昨今のドラマと違い豪華なキャストに、壮大なスケールで描かれた原作は吉川英治と脚本の池端俊策は今作の大河「麒麟がくる」の原作も手掛けていて、なかなか見ごたえのある重厚なドラマでした 再放送が4月からBSでやってるけど日曜6時からと朝早いのが難点かなー 59 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 17:43:42 ID:vvEKOqQ90.net] なんで尊氏は直冬にあんなに冷たかったのかな。自分の息子なのに。 60 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 17:45:16 ID:+IcxmgZI0.net] ちなみにおっちゃんは後鳥羽上皇が一番好き。 百人一首の藤原定家に「傍若無人」って言った人。 61 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 17:45:45 ID:wjkyz3ve0.net] 後醍醐天皇は馬鹿なのか有能なのかよくわからんやつだな 62 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 17:48:00 ID:bZQ1tIHDO.net] >>57 当時、この時代を一年で表現できるかって話しだったけど、ナレ死もなく、面白がった。豪華キャストだらけだった。 63 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 17:50:09 ID:y1IcVN2B0.net] >>55 観応の擾乱あたりなんか面白かったけどな。 64 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 17:50:45 ID:JY6dT+3t0.net] 南北朝もそうだけど、だいたい天皇が原因だと思う。 65 名前：不要不急の名無しさん mailto:age [2020/05/23(土) 17:52:31 ID:noSTZR4W0.net] >>55 建武の新政がボロボロで 尊氏が背いて幕府をひらき 泥沼の南北朝騒乱 幕府内部も直義と高師直の争いでぐだぐだ という最終回までぶっ通しで面白いやん 物語をまとめるのに最終回なんか90分の超拡大版でまとめあげたところは見事 初回の幼い頃に見た祠の木切れのエピソードを最終回に持ってきたところはグッと来た 66 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 17:53:12 ID:y1IcVN2B0.net] >>53 政子がチートだったからな。まぁ、実朝暗殺がなくても宮将軍路線は引かれていた訳だが。 67 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 17:56:20.81 ID:D1Y6FF3r0.net] >>58 正室が恐かったんじゃね？ のちになっても、嫁が恐くてなんて言えないじゃん 68 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 17:56:58.43 ID:HshXwHLm0.net] 円心の末裔のワシ赤松びいき 69 名前：ある mailto:sage [2020/05/23(土) 17:57:36.07 ID:60Q4iKkx0.net] >>17 源氏としてはむしろ普通だけどなｹﾞﾝｼﾞﾊﾞﾝｻﾞｲ 70 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 17:59:41 ID:bZQ1tIHDO.net] >>68 将門の呪いな。 71 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:01:13 ID:I0LPdurX0.net] 後醍醐天皇と言えば 天勾践を空しうすること莫れ，時に范蠡無きにしもあらず 横井庄一さんはグアムで27年間潜んでいる間　小学校で習ったこれを座右の銘にしていたそうだが まあおまえらも後醍醐天皇みたいにしぶとく生きなさいってこっちゃ (´・ω・`) 72 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:03:13 ID:w6Y+W2nY0.net] >>64 >幕府内部も直義と高師直の争いでぐだぐだ お互い交互に南朝と組んだり分かれたりもう分けわかめ 73 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:04:10 ID:94ykmjbY0.net] そろそろ、尊氏後半から義満前半くらいまでで大河をお願いしたい。 「見てる方が分からなくなってきた」「敵だったのに、一回見逃したら味方になってる？」「あれ？楠木って義満の味方？」とか、視聴者を混乱させたい。 あるいは足利10代から12代将軍あたりの中央政権のぐちゃぐちゃもいい。 74 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 18:04:32 ID:pKDQvaKj0.net] >>68 つっても兄弟で生前においつめたの範頼と義経だけで、 全成は頼朝死後だったか？（のこりは大概、源平争乱時に戦死） あとか甲斐源氏を策略にはめ、従弟の木曽義仲と対立、 おじさんの行家をばっさりくらいだよ。 75 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:04:52 ID:ym3MqxzH0.net] 各地のゲリラ勢力じゃよくでも。近畿を戦乱の渦に留めるだけだったろう・・・。侍崩れの悪党が 根こそぎ打ち取られたら終わりだったんだし・・千早籠城も結構ギリギリだった。（真田広之の太平記 で武田鉄矢が熱演してたけど）。武士も謀反に走りたくても失敗したら得宗北条のしつこさは身に占み てたからね・・・・。尊氏が六波羅倒して一気に決まったわけで・・・ 76 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:05:14 ID:JPOe1iLJ0.net] 国宝建造物数 関東　4（白鳳0　平安0　鎌倉0　室町2　近代2） 　東京　2　（室町1　近代1） 　神奈川1　（室町1） 　　　←鎌倉時代一つも無し 　埼玉　1　（近代1） 　千葉　0　　 近畿　160（白鳳25　平安17　鎌倉51　室町22　近代45） 　滋賀　22（平安1　鎌倉7　室町5　近代9） 　京都　51（平安7　鎌倉10　 室町7　近代27） 　大阪　5　（鎌倉4　　室町1） 　奈良　64（白鳳25　平安7　鎌倉23　　室町5　近代4） 　兵庫　11（平安2　鎌倉2　　室町2　 近代5） 　和歌山7（鎌倉5　室町2　） 　　 77 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:07:22 ID:P8BHac1B0.net] 南北朝や応仁の乱、フランスの100年戦争とか 第一次世界大戦も 大義より参加者各々の利権争いだもんな。 78 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 18:08:20 ID:D1Y6FF3r0.net] >>73 足りないの？ 79 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:10:41 ID:g88QjulR0.net] >>61 ですね、ゴクミや宮沢りえ起用などイロモノと呼ばれてたけどストーリーもちゃんと繋がってたし一年内で収めたから濃縮されたようなストーリーでした 今は今で良さがあるかもしれないけど、バブルの頃だった当時の方が勢いがあった分良かったかな 80 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:12:00 ID:w6Y+W2nY0.net] >>76 １００年戦争もわけわからんからな 第二次大戦も参加者がイタリアと中国国民党と 中国共産党だったら同じくらいわけ分からなくなる 81 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 18:14:16 ID:wBgNnuWb0.net] シナが攻めて来なくても財政は破綻してたからいずれは潰れていただろ 82 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:14:28 ID:94ykmjbY0.net] 鎌倉幕府が倒れたのは直接的には「源氏の棟梁と皆が考えた足利高氏が挙兵したから」というのは動かないのではないかな。 もちろん他の要因もあって、その機会を作った後醍醐天皇の活動や、北条への不信のような社会情勢もあるんだけど、武力という視点で。 83 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 18:17:08 ID:D1Y6FF3r0.net] 尊氏の足利って栃木県の足利市と関係あんの？ 84 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 18:19:59 ID:pKDQvaKj0.net] >>81 足利尊氏は当時源氏の棟梁ではないな。 どちらかというと北条家の姻戚として勢力を伸ばしていたので、 その姻戚まで裏切るかという。 85 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:20:13 ID:94ykmjbY0.net] >>82 あそこが足利の名前のもとだと思ってた。 足利荘が足利市にあったのだと。（というか、地名が名前にということで。） 86 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 18:20:40 ID:uzaX6HxC0.net] >>75 日本人を一重の朝鮮人が殺しまくった結果だよね、一重の奴らは野蛮人 87 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:21:49 ID:bZQ1tIHDO.net] >>82 足利荘があったから、関係あるよ。 88 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:22:53 ID:94ykmjbY0.net] >>83 もちろん棟梁ではなかったが、そうなってくれると皆が考えた、ということだ。 だから実際に大勢の武士が味方についた、のだろう。鎌倉攻めだって、総大将は鎌倉を脱出した義詮だしな。 89 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:24:10 ID:g88QjulR0.net] >>81 表面的には高氏とそれを担ぎ上げた武家なんだろうけど、彼らを鎌倉幕府に対してみきりをつけさせたのは楠木正成かな 90 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:24:37 ID:tYJrm6NN0.net] >>83 源頼政みたいな立場だったと思う。 91 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 18:25:47 ID:HmUcdMbb0.net] >>85 もともと少ないだけだろ　ｗ それと、東京は近代のものがもっとあってもおかしくないが、朝鮮ならぬ白人に焼き払われた結果。 92 名前：不要不急の名無しさん mailto:age [2020/05/23(土) 18:27:01 ID:noSTZR4W0.net] 太平記の前半は 北条内部も内管領長崎円喜の専横に対して 赤橋守時や金沢貞顕らの幕府を良くしようと一枚板でないところや 長崎円喜も何とか落ち目の北条家を守ろうとしてる姿 北条高時の自分ではもうどう仕様もないという絶望ぶりも素晴らしかった 93 名前：不要不急の名無しさん mailto:age [2020/05/23(土) 18:27:41 ID:noSTZR4W0.net] >>91 一枚岩の誤り 94 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 18:28:28 ID:uzaX6HxC0.net] >>90 古代の東征の時大集落滅ぼしたよね 95 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:28:53 ID:pcNpamMl0.net] 愛の国ガンダーラ 96 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 18:29:04 ID:pKDQvaKj0.net] >>87 裏切った後の尊氏は次第にカリスマを発揮するけど、 裏切った直前、直後はそこまで行ってないし、 だれも、そんなことを思ってなかった。 まあ、勢力的には、北条姻戚としてそれなりの動員力はもっていただけ。 で、じっさい幕府を起こした後に、いろいろ伝説を付けくわていっただけ。 97 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:32:58.32 ID:94ykmjbY0.net] 個人的には、このあたりは小学館「まんが日本の歴史」がよくまとまっていた気がする。 8巻の前半あたりだったと思う。確か7巻最後が霜月騒動前夜まで。8巻は徳政令や悪党あたりから開始。 日本の歴史の書籍はよく読んでるけど、流れは学習漫画でも十分。 98 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:34:22.73 ID:UP0NASnI0.net] >>73 その功労者の弟二人を誅殺してるからイメージ悪いわけで 99 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 18:35:14 ID:HmUcdMbb0.net] >>93 そこまで時代遡ったら、後世に残るような代物があったとも思えんがね。 そんな文化あったら簡単に滅ぼされるようなこともなかっただろうし。 100 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:35:47 ID:0vuGxjLn0.net] 六波羅探題は権威が弱かったのか？ 江戸時代は天皇が二条城に参内し、将軍の使者に深々と頭を下げていたのに。 101 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 18:36:08 ID:9frFJ5z10.net] 義朝とも義経は有能で強かったけど頼朝が小者すぎたから 雑魚に権利持たせちゃダメ それを言うと家康も雑魚だったけど 102 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 18:36:30 ID:jDArY+Bf0.net] 蒙古・朝鮮連合軍に負けたから(´・ω・｀) 103 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 18:36:51 ID:pKDQvaKj0.net] >>89 源三位頼政は、清盛のおかげで出世できたけど、 本来の主筋の関係で、以仁王との挙兵を断れなかったようだね。 104 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:37:24 ID:UP0NASnI0.net] >>90 明治からのものは関東大震災でほとんど壊滅したからな ただ帝国ホテルを自ら壊したりタリバンみたいなこともしてる 105 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 18:37:25 ID:ghTX4y1H0.net] いざピンサロ 106 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:38:36 ID:OCs4TKuM0.net] >>53 乗っ取ったというか そもそも北条のサクセスストーリーだからな あとから源氏の系譜を名乗る将軍が天下取ったから 源氏中心になっただけで そうでなかったら源氏なんて全部伝説上の謎人物ばかりだった 107 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 18:39:56 ID:HmUcdMbb0.net] >>103 旧い時代の史跡で近畿に勝てないのは仕方ないが、東京も江戸時代の建築物ですごいのあったけどね。 上野もそうだけど、芝の増上寺なんかすごい建築物だったが、全部空襲でやられた。 残ってたら間違いなく国宝。 108 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 18:41:12 ID:uzaX6HxC0.net] >>98 立川から秩父辺りの大集落がなくなってるからとんでもない大虐殺があったよ 109 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:41:53 ID:JToYEfe/0.net] 尾張系京都伊豆人源頼朝「日本一の猛者といえば武蔵国住人熊谷次郎直実」 藤原摂関家出身の慈円「武蔵国住人畠山重忠最強伝説」 最強鎌倉武士「下野の足利忠綱怪物伝説」 徒然草の吉田兼好「相州鎌倉住人安達泰盛こそ武士中の武士」 武蔵武士系河内国住人楠木正成「ガチンコ決戦なら武蔵相模の二国＞その他オールジャパン」 剣豪将軍足利義輝「剣日本一は上州の上泉信綱、西国一は肥後の丸目長恵」 奈良興福寺「やはり甲斐越後が最強」 三河者の武田家軍師山本勘助「関西侍は下の下」 戦国最強甲斐侍「関東武士は馬上戦闘＆長刀、関西武士は下馬戦闘」 越後の豪族北条氏「畿内、中国侍は町人似の弱兵」 尾張の太田牛一「馬上巧者の関東衆西上野小幡党」 宣教師フロイス「上方武士は馬から下りて戦う」 宣教師フロイス「島津軍は弓が多く長刀を巧みに操る」 近江の名族京極「西国最強は九州立花」 薩州島津家当主「信州真田兵が日本一」 ミスター三河武士大久保彦左衛門「上方奉行は口だけの腰抜け」 江戸本所の暴れん坊勝子吉&信濃の最強力士雷電「江戸の平山先生最強伝説」 豊後中津の天才剣士島田虎之助「幕臣男谷先生を筆頭に江戸の剣客は強すぎる」 陸奥の大剣豪千葉周作「江戸の高柳先生や男谷先生には生涯勝てない」 江戸の幕臣勝海舟「白井（江戸人）の剣は神の領域」 東京出身の文豪芥川「千葉の山田次郎吉先生が最強」 水戸の高野茂義&岡崎の三橋鑑一郎「天下第一の名人は栃木鹿沼の下江先生」 別府の堀「水戸の門奈正最強」 京都の大日本武徳会「技の水戸人門奈、気の水戸人内藤」 昭和天皇「天覧武道大会全制覇の法神流（群馬）」 蒋介石「最強は熊本、次いで久留米」 110 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 18:42:03 ID:UFVYqriq0.net] 革命とか政変が起こる原因は大体が飢饉か疫病。それに気候変動や自然災害が重なる。 111 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:46:31 ID:UP0NASnI0.net] >>106 増上寺は本当に惜しいことをした ただ跡地を再建や公園にしようともせずホテル建てたり 戦後復興期の日本人は本当に心が貧しい 実際貧しかったんだろうけど、これらは民族として反省すべきこと 112 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:46:52 ID:Cq9IS38B0.net] 元寇がなかったら鎌倉幕府が続いて一気に戦国時代にいったかも という人もいる 113 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:47:32 ID:g88QjulR0.net] https://youtu.be/EF-yLdUalpE 参考までにどうぞ 114 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 18:49:45 ID:HmUcdMbb0.net] >>110 横っちょのホテルのデザインはどうにかならなかったものだろうか。 遠目に見て無機質で。 東京タワーは今や背景で馴染んでるけど。 115 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 18:50:13 ID:aVOKsbmD0.net] 【歴史】鎌倉幕府成立の年号、「1192年」から「1185年」� 116 名前：ﾖと改定されるも、来年から「1183年」に再度改定 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1578319894/l50 [] [ここ壊れてます] 117 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:51:11 ID:s4yQvyMA0.net] >>19 公方って言葉は室町期からでは？ 118 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 18:53:19 ID:uzaX6HxC0.net] >>115 少なくても鎌倉から使われてるよ 119 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:54:05 ID:OCs4TKuM0.net] 東京大空襲をカンサイが嘲笑ってるってこと？ もしかするとカンサイは大戦のときユダだったのか 確かにそれだといろいろ辻褄が合う 120 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:54:12 ID:Cq9IS38B0.net] >>73 頼朝はむっちゃ北条氏に気を使ってるよ 乳母系を嫁にさせた弟の義経範頼は粛清 ほかの源氏一族も粛清 北条婿の弟や源氏は優遇 足利が源氏の中で大族になれたのは北条との縁組で優遇されたおかげ 121 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:54:53 ID:s4yQvyMA0.net] >>71 その時その時で自分に都合の合った陣営に与していただけだよ あんまり忠義だの小難しく考える必要なし 122 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:55:35 ID:UP0NASnI0.net] 帝国ホテルは本当にもったいないことをしたと思う ライトのホテルを残しておけば間違いなく世界遺産になっていたのに いろいろ事情はあったろうが残せたし残すべきだった それを経済的事情で破壊してしまった 物の価値がわからないやつらのやることは本当に野蛮で反吐が出る 当時の首相は佐藤栄作だった。安倍晋三共々この一族はろくなことをしない 123 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 18:56:20 ID:ujRwROdu0.net] >>13 ちゅしまwwwwwww Tsushimaって書くんだよ低学歴 124 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:56:41 ID:s4yQvyMA0.net] >>72 俺は太平記第一部を鎌倉方中心でやって欲しい 鎌倉武士の壮絶な自刃で幕を閉じる 125 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:57:07 ID:OCs4TKuM0.net] >>118 北条氏は頼朝を政治利用しただけの感があるね 頼朝政子一家って結局誰も残ってないんだよね 孫の代くらいで他の子達もみんな絶えた 126 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 18:57:35 ID:uzaX6HxC0.net] >>118 いや、マスオさんだったから気を使うでしょ。平家の中ではただの貧乏だし 127 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 18:59:43 ID:s4yQvyMA0.net] >>57 音楽が三枝茂彰ってのが入ってない あれ廃盤だから復活させて欲しい 128 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 19:00:43 ID:xakXoxOC0.net] 後醍醐天皇の生涯を描いた　大河ドラマでやってくれんかな 堺雅人もしくは香川照之あたりの主役でやってもらって 129 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 19:01:05 ID:OCs4TKuM0.net] そもそも頼朝って挙兵したの何才よ 義経が現役バリバリの成人武者だったときその一回り以上も上の頼朝は三十半ば つまり三十路ニートだったところを北条家に拾われたことになる 娘与えて後はやりたい放題よ 130 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 19:01:46 ID:Cq9IS38B0.net] 頼朝が北条に気を使って手を出さなかった弟の全成 でも息子の頼家は空気読めずにこの全成をぶち殺した そしたら北条の返り討ちにあって自分が殺される羽目に 北条婿に手を出さなかった頼朝は賢いとも言える 131 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 19:02:50.44 ID:s4yQvyMA0.net] >>100 義経って政治面ではMunoun極みだろ… 132 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 19:03:17.86 ID:0Eukny9u0.net] あんな農民のための政府が長続きするわけがない。 133 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 19:03:20.87 ID:kVEtxzgA0.net] そんなもん、草加のご本尊さま上人の陰謀に決まっているでしょ 134 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 19:03:45 ID:pKDQvaKj0.net] >>127 つっても頼朝は流人だもん、しかたないじゃん。 135 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 19:04:07 ID:MRcj9Xxq0.net] １１９２ 136 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 19:04:35 ID:J+v3GXJx0.net] 後醍醐天皇の評価高いのは勿論なんだけど 新田義貞がチートすぎた 137 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 19:08:08 ID:Dz3y7gep0.net] >>10 バンデットか 鎌倉時代末期の漫画って珍しいよね 主役は、てっきり北畠顕信あたりと合流するのかと思ってたけど 尊氏にハメられて殺されちゃうんだっけ 138 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 19:08:59 ID:QGeaMk3a0.net] 京都と静岡の男はクズなので仕方ない 139 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 19:09:01 ID:cEk8qw0W0.net] 鎌倉幕府スレ 最近、なんか多い印象があるね鎌倉幕府スレ。 なに、世間だか２ちょんだかじゃ流行ってんの？　鎌倉時代。 なんかね、中世ブームって来ているようで来ない、 来ないようで来ているってそんな感じのナウアデイズだね。 んでさ、鎌倉時代の面白いところって これはいかにもジャップ式だと思うんだけど、 誰が権力を握ってるかわけわかめなところね。 天皇か？　否 将軍か？　否 執権か？　否 得宗か？　否 御内人か？　否 内管領か？　ってのが鎌倉幕府の末期で、御座いまして、 北条執権得宗家の、その私兵のトップが日本で一番偉いとか なんていうかそういうイビツ極まりない権力ってさ それは長続きしないよねｗｗｗ 内管領ＶＳ天皇陛下ってそりゃ天皇が勝つでしょｗｗｗ 140 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 19:09:30 ID:ItPJAYCr0.net] ＞得宗 官位は低いけど権威は物凄くあるって面白い地位。 141 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 19:09:54 ID:pKDQvaKj0.net] >>135 六波羅探題攻略あたりまでは読んだ記憶があるんだが、 その後どうなったか記憶がない 142 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 19:10:38 ID:g88QjulR0.net] >>125 そうでした、OPでは篳篥を取り入れた勇壮な曲調に仕上がっててドラマにより一層華を添えてましたね 個人的には良い所がいっぱいな大河で、最近の大河が霞むくらいの力作です 143 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 19:12:29 ID:94ykmjbY0.net] >>134 新田義貞は後醍醐天皇が源氏の棟梁となりうる（かつ、そんなに強くなって自分を侵してほしくない）人物を配しただけで、単なる一武将ではないのかな。 家柄で大きく足利に劣り、鎌倉時代にも冷遇されたまま。付き従う武士も少ない。 鎌倉攻めで脚光を浴びたことで後醍醐天皇に足利対策として配されたのが、逆に彼の不幸な最期を呼んでしまったのだろう。 と言って楠木は源氏の棟梁にはなれないし彼しかなかった。 144 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 19:14:27 ID:jRFHvBx30.net] 大河ドラマで見た片岡鶴太郎の北条高時がまさに怪演だったな のちに軍師官兵衛でまたバカ殿役をやってて笑った 145 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 19:16:21 ID:bj4Nnd/O0.net] >>106データだけが永遠だ https://i.imgur.com/6O7yBod.jpg 146 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 19:19:43 ID:94ykmjbY0.net] 武士としては所領安堵してくれたら誰でもいいんで、別に新田だろうと足利だろうと護良親王だろうと構わんのだ。というか、後醍醐天皇の綸旨で安堵してくれるならそれでよかった。（実際大混乱で、それが真の鎌倉殿待望論につながる。） でも、新田義貞はあくまで武士を警戒する後醍醐天皇の下にあるので、好き勝手に動けない。後醍醐天皇に対抗する勢力もなかった。 足利にはそれがあった。 147 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 19:22:04 ID:Cq9IS38B0.net] >>123 まあもともと平家に近くて頼朝のクビはねてもよかったところ 政子が結婚したい言い張るから許した上に頼朝の挙兵に賭ける羽目に それで嫡男死んじゃったから投資した分元はとらんと 148 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 19:23:52.34 ID:bZQ1tIHDO.net] 新田氏は、終始 利用されただけ。何も得てない。 149 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 19:24:12.75 ID:pKDQvaKj0.net] >>145 でも結局父VS息子、娘でバトルまでするという北条、こえええｗ 150 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 19:25:17.02 ID:bj4Nnd/O0.net] >>1今悠久の時を越えて 後醍醐天皇のだいじなものうp https://i.imgur.com/rAh7mKA.jpg 151 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 19:27:47 ID:OCs4TKuM0.net] >>147 武士の物語ってそんなのばっかだけどな 戦国武将なんて一番理性的 その前の武士はまじでめちゃくちゃ

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