【おまいり】神社で「二礼二拍手一礼」は伝統的な作法ではない。宗教学者が教える“しきたり”の嘘★3

1 名前：記憶たどり。 ★ mailto:sage [2019/11/17(日) 11:38:29.96 ID:zedRA+bE9.net] https://www.dailyshincho.jp/article/2019/11151100/?all=1 初詣などで神社に参拝するときは、「二礼二拍手一礼」が一般的な作法として知られる。 この作法をイラスト入りで紹介している神社も少なくない。だが、宗教学者の島田裕巳氏によれば、 これは伝統的な作法ではないというのだ。 神社巡りといえば、高齢者の老後の楽しみと言われものだが、最近は、30〜40代の女性の参拝者が目立つようになった。 神主から朱印と墨書をいただく、いわゆる「御朱印ガール」と呼ばれている人たちだ。彼女たちは、参拝する際は 「二礼二拍手一礼」を頑なに守っているが、 「彼女たちより年輩の人たちから見れば、この作法に違和感を覚える人もいるはずです」 と語るのは、先日、『神社で拍手を打つな！』（中公新書ラクレ）を出版した島田氏である。 同書では、神社の参拝作法や除夜の鐘、初詣など、日本人のしきたりについて解説している。 「昭和の時代は、二礼二拍手一礼はそれほど広まってはいませんでした。以前の参拝作法は、基本的には、 両掌を顔や胸の前で合わせて拝む合掌でした。今でも、合掌して参拝する人もいます。 二礼二拍手一礼だと、形式だけで終わってしまう。心の中で祈る間が、この作法は含まれていない。 だから、物足らないと思っている人は多いのではないでしょうか」 島田氏は、最も美しい形の参拝として、黒澤明の映画『姿三四郎』（1943年）のワンシーンをあげる。 「三四郎は、村井半助という他の流派の年配の柔道家と対戦しますが、試合前に近くの神社を通りかかったとき、 半助の娘が、神社の拝殿の前で一心に祈りを捧げている姿を目撃します。娘は着物姿で、下駄を履き、からだをその上に沈め、 目をつぶりながら手を合わせ、懸命に祈っていました。映画の舞台は明治時代ですが、当時、神社に参拝するときは 合掌したことがうかがえます。映画を見ればわかりますが、この祈りの姿は美しいですね」 合掌が伝統的な作法 「元々神道には、開祖も教祖もいません。教えを記した教典もありません。ですから参拝の作法もありません。 そのため明治以前は、神道と仏教が密接な関係を結びます。仏教には教えの体系があるので、仏教の理論を応用し、 融合したのが神仏習合です。明治維新になるまで、神仏習合は千年間続きます。仏閣での参拝には、拍手がありません。 基本的に合掌となります。それが神社に受け継がれてきたわけですね。実際、江戸時代の1763年に、芙蓉山人（ふようさんじん） という人物が出した、伊勢詣のガイドブックのような書物『伊勢参宮細見大全』では、参拝者の様子が描かれています。 参拝者は座り込み、合掌して拝んでいます。頭を垂れて、一心に拝んでいる人もいます。拍手を打っているような人間は一人もいません」 昔の人たちは神に祈る場合、座り込むか、それに近い形をとっていたわけだ。 「現在の二礼二拍手一礼は、立って行います。果たして神に祈るとき、立って礼拝するというのは正しいのだろうか。疑問に思いますね」 奈良時代から始まった神仏習合、当初は仏教が主で、神道は従だった。 「神仏習合の理論の代表的なものが、“本地垂迹説（ほんじすいじゃくせつ）”です。日本の神々は、仏がその姿を仮に現わしたという考え方で、 仏が本地（本来の境地）で、神が垂迹（仏の化身）です。仏を神の上に位置づけたわけです」 ところが、江戸時代になると、神道の優位を説く思想が起こり、明治時代になると、神道を国家の基本に据えようする国学者や神道家が現れる。 「これで、神仏分離となり、神社の境内にあった寺院は破壊されます。いわゆる廃仏毀釈です。千年も一緒だった神道と仏教が バラバラになってしまったわけですが、これが問題だったと思います」 神社への参拝で、拍手が正式に取り入れられたのは、明治時代だという。 前スレ asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573937294/ 1が建った時刻：2019/11/16(土) 17:05:41.97 953 名前：禍具魂 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:33:52 ID:BDVB6YPt0.net] >>950 じゃあ黙ってろ 954 名前：婆 ◆HKZsYRUkck mailto:sage [2019/11/17(日) 18:34:07 ID:dGGWfnm20.net] >>951 山の神？ 955 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/17(日) 18:34:37 ID:eUwmkYRM0.net] おおもとから間違っている 神様がこの作法でお祈りしろとは言っていない ペテン師がもっともらしい作法を押し付けているだけ 956 名前：禍具魂 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:35:17 ID:BDVB6YPt0.net] >>955 （　●　Д　●　） 957 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/17(日) 18:35:19 ID:Z0z0E4W+0.net] 人間にも超能力を持った奴いる 宇宙ならどれだけいると思う？ 人間以上の超能力を持った生命体 958 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/17(日) 18:35:23 ID:gHS6XAdL0.net] >>915 おまえさんの考えるヤクザが仕切ってる表面的に平和な街？ ハリボテの平和を、キリスト様は平和とは考えてない。 神道を語る時にはレベルが高すぎるが、これが世界のレベルよ。 ちなみに大嘗祭で祈られた平和と五穀豊穣もあまり悪口はいいたくないが 残念なレベル。 959 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/17(日) 18:35:37.54 ID:h0kliJtJ0.net] まぁその神様を造ったのはペテン師だし 960 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:36:47 ID:IlMD1QK80.net] 【賽銭】　　→　【賽銭】 　AA　　　　　　AABB 　BB　　　　　　CCCDD 　CCC　　　　　EFFGG 　DD 　　E 左の感じにグループごとに並ぶ奴が邪魔だよな 列が長くなった頃に見かねた神職が声掛けて右の状態ににさせるけど 上の感じに並ぶ奴ほど拝む時間がすごく長い場合が多いし 961 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:37:10 ID:pZscLbcZ0.net] この人は神社にたいしてやたらキツく当たって厳格に政教分離がーとか吠えてる一派の人なの？ どうしてサヨクって神社だけ目の敵にしてるんだろうね、ちょっと異常すぎ。 962 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/17(日) 18:37:29 ID:UOYd+aLI0.net] 江戸時代からの東京人はそんな真似してよらんで。 合掌か、ようても柏手合掌くらいやろ。 まぁうちら京都はどっちもしませんけども？ 963 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/17(日) 18:37:29 ID:/wHEf9Ve0.net] >>955 それなりの神社に行ったらそうして下さいって書いてあるんだからさあｗ まあ別に従わなくてもいいんだろうけど若い人ほど真面目だからそれに 一応従ってやってるだけだっての・・・ それほど大層に考えることじゃないよｗ 964 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/17(日) 18:37:35 ID:++XYO+rm0.net] 神社がこれでお参りしてねって言ってんのに横からおかしいんだが！？なんて言い出すとかアホの？ ちなみに二礼二拍じゃないとこも存在してるしそういう所には看板もある 965 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/17(日) 18:37:56.72 ID:eUwmkYRM0.net] 俺にお願い事するなら二回頭下げろ？一回手を叩け？誰が決めたんだ？ 詐欺師が決めたことだぞ もっと頭使えよな 966 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:37:57.74 ID:I8OWkVIQ0.net] ＞二礼二拍手一礼だと、形式だけで終わってしまう。心の中で祈る間が、この作法は含まれていない。 二礼して二拍手してから 目を閉じて手を合わせたまま心の中で祈念して それから一礼すりゃいいんでは 作法もアレンジすればどうとでもなる 何がオリジナルかって考えたら この手の作法は全部ダメになりそうだ 神棚の向きも 太陽の昇る方向に手を合わせたいのに 実際は太陽を背にしているし そこを詳しく説明できる人がいない 967 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:38:14.34 ID:KiXSNiA60.net] >>1 昔の人は作法を知らないから適当にやってただけだぞ 神主らは昔から立ってるし拍手してるぞ、回数は違うがな 968 名前：禍具魂 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:38:37 ID:BDVB6YPt0.net] >>962 >>929 969 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:40:36.43 ID:I8OWkVIQ0.net] これに風水が加わったらもうホントわけが解らなくなる 北東が鬼門で南西が裏鬼門なのに 神棚は北か西に置いて南と東を向かないと行けない そんな条件をクリアできる家屋ってあるのかね 970 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/17(日) 18:41:45.44 ID:h0kliJtJ0.net] 神社本庁が参拝は3回周って土下座しろって言い出したら嬉々としてやるんだろなw 971 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/17(日) 18:42:30.66 ID:wY/sRSJo0.net] もうすぐ終わるなこのスレ 結構面白かった 傑作だったのは、明治政府の廃仏毀釈は 民衆が勝手にやったニダ！ とかバカが壊れたことかなw 面白いから保存しとこっと 972 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/17(日) 18:43:28.32 ID:aBO+pimM0.net] 手の甲で叩くんだろ？ 973 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:44:34.09 ID:KiC2O5BA0.net] 昨夜釣りばか日誌スペシャルを視てたら 四拍手してて驚いた。 974 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/17(日) 18:45:20.38 ID:/wHEf9Ve0.net] >>970 それは流石にやらないだろうねｗ こういう人は一般庶民がどういう感覚で神社にお参りしてるか 全然分かってないんだろうな！ 神社庁がどうこうなんて殆どの人が意識なんかしてないし下手すりゃ 神主さんすらあまり意識なんてしてないよｗ 975 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/17(日) 18:45:31.86 ID:j2HCx2aK0.net] >>952 明治神宮も靖国神社も全部神道です 何年から伝統で、何年からは伝統じゃないなんて馬鹿のお前が決めることじゃないよ 976 名前：名無し転がし mailto:sage [2019/11/17(日) 18:46:46.49 ID:ihd58aKA0.net] >>897 いやそれが、何とか読める程度に風化した墓石で「嘉永〇年」とか書いてあんの 代々の墓じゃなくて一人の墓なんだけど 江戸時代後期にはもうそんな墓も出来てたんじゃないかな 977 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/17(日) 18:47:47 ID:gHS6XAdL0.net] >>929 「一拝四拍一拝」ならマウントとれそうかね。 神社ではいったいどれが正しい所作なのか分からずに 気付かれないようにお互いをチラ見しあっておどおどしてるけど。 おまえさんはドヤっと俺を私を見ろと一際手を叩く音が大きそうだ。 まあいいけど。 978 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/17(日) 18:47:55 ID:j2HCx2aK0.net] >>971 おかしくないよ 当時の僧侶が庶民から見放されてたのは事実でしょ 979 名前：婆 ◆HKZsYRUkck mailto:sage [2019/11/17(日) 18:48:08 ID:dGGWfnm20.net] >>975 二値に峻別するのは合理的じゃないけど、 1500年と150年の長短を比べるのは意味があると思う。 980 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/17(日) 18:49:37 ID:xjJmLrTd0.net] 流行らせたければ島田流派を作ればいい 981 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/17(日) 18:50:21 ID:j2HCx2aK0.net] >>979 比べてもいいけど150年が伝統ではないというのはおかしいですね 982 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/17(日) 18:51:03 ID:/wHEf9Ve0.net] 一般庶民は神社にもお寺にも普通にお参りするし神主やお坊さんは 便宜上いる人って感覚で特に崇拝してるわけでもないしｗ じゃあ何に拝んでるかっていえば神様仏様という何だかよく分からない 何かに拝んでるだけだから・・・ それを特段違和感なく感じるか？意味が分からないと拒絶するか？ それは人それぞれだろうけど違和感なく受け入れちゃうのが日本人的感覚 てなものなんじゃないの？ 983 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/17(日) 18:51:24 ID:a8NyhzVr0.net] 自分は二拍×2を若干間を置いて叩いてるわ これで周りから奇異の目で見られることも無いし、八百万の神の出雲式になるし、マジおすすめ 984 名前：禍具魂 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:52:06 ID:BDVB6YPt0.net] >>977 マウント問題にすり替えるな 985 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:52:15 ID:jFQXuOzv0.net] 行かなきゃいいだけだな。 986 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/17(日) 18:52:57 ID:3rcQmlr70.net] 俺は悟りに到達してるとしか思えない s.kota2.net/1573984325.png 987 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/17(日) 18:53:33 ID:/wHEf9Ve0.net] >>977 だからそれなりの神社には参拝のし方がちゃんと書いてあるんだって！ 小さい神社とかならないところもあるだろうけどさ・・・ 実際は殆ど神社に行った事ないのか行ってもよく見てないだけじゃないのｗ 988 名前：禍具魂 mailto:sage [2019/11/17(日) 18:55:45.86 ID:BDVB6YPt0.net] いい流れだ 989 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/17(日) 18:57:30 ID:UOYd+aLI0.net] 小さい神社のほうがまともなことやってはるのとちがう？ 明治以降の大きい神社はあほくさいままごと始めよって傑作やな。 990 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/17(日) 18:59:23 ID:a8NyhzVr0.net] >>989 だいたい大きい神社なんて人の気しか無いしな 大きい神社に押し寄せる人の気がしれん 991 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:00:50.24 ID:7gD4SQv80.net] 【ポケモン「イーブイ」】 ▪イーブイとは、ラグビーボール🏉の意味 ▪ラグビーのH型の ゴールシュートに蹴り入れると HIV（Hイーブイ）になる つまりエイズである -- *ラグビーボールには、傷跡があり 私の盲腸（コアラのマーチ）や 大腿部骨折時の縫い跡と同じ ラグビー日本選手のユニフォームに酷似 ラグビーボールに、集団で襲い掛かり 投げたり蹴ったりする意味がある （私はエイズでは無い） 10／26の記事より抜粋　ao -- https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1187920325473783808 (deleted an unsolicited ad) 992 名前：婆 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:00:51.30 ID:dGGWfnm20.net] >>981 もちろん。 だけど、「どちらがより伝統的か」と考える意味はあると思うの。 993 名前：名無し転がし mailto:sage [2019/11/17(日) 19:02:32 ID:ihd58aKA0.net] 近所にある古い神社は道を一本隔てて寺がある あれ江戸時代までは一つの境内だったんだろうなあ ちなみに 神宮寺 って神社内のお寺の事なんだって 994 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/17(日) 19:02:34 ID:h0kliJtJ0.net] >>989 何度も書いてるけど儀礼は煩雑な方が格式があるように見える だから煩雑であるほど馬鹿が有難がる 世界中の宗教はもちろん王や皇室も同じ事して儀礼を煩雑化させてきたしね 995 名前：禍具魂 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:04:05 ID:BDVB6YPt0.net] >>992 「長ければより良い」とするなら 楽だからな 996 名前：名無しさん＠１周年 [2019/11/17(日) 19:05:32.19 ID:hBfDDh+A0.net] 神社に釣り鐘があったり、お寺に鳥居があったり 神仏習合の名残はある 997 名前：婆 ◆HKZsYRUkck mailto:sage [2019/11/17(日) 19:06:44 ID:dGGWfnm20.net] >>995 ここははっきりさせておきたいが、「伝統的」かどうかと 優劣良悪とは別の軸だぞ。 998 名前：禍具魂 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:07:49.49 ID:BDVB6YPt0.net] >>997 優劣判断してるのはオマエ 999 名前：禍具魂 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:08:26.55 ID:BDVB6YPt0.net] 一拝四拍一拝 1000 名前：婆 mailto:sage [2019/11/17(日) 19:09:29.40 ID:dGGWfnm20.net] >>996 狛犬は元々仏教の守護者で神宮寺の付属物だったけど、 神仏分離でなぜか神社側になっちゃったんだよな。 本人（本犬）にとって幸せだったかどうかは知らんけど。 1001 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 7時間 31分 1秒 1002 名前：1002 [Over 1000 Thread.net] 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ https://login.5ch.net/login.php

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