【ダムの操作は適切だったのか】各地のダムで放流、基準の6倍も…2階に逃げたが首まで水、男性「死ぬ一歩手前」恐怖語る　愛媛★8

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/07/12(木) 07:03:06.90 ID:CAP_USER9.net] 　西日本を中心にした記録的豪雨では、水位が上昇した各地のダムで水の放流が行われた。愛媛県西予市（せいよし）から大洲市（おおずし）を経て、瀬戸内海へ流れる肱（ひじ）川のダムでも放流を実施したが、下流では川が氾濫、広範囲が冠水し複数の犠牲者がでた。安全とされる基準量の約６倍に当たる水を放流したダムもある。担当者は「予想を超えた雨量だった」と話すが、住民からは「ダムの操作は適切だったのか」と疑問の声が上がっている。 　肱川上流にある大洲市の鹿野川ダム。安全とされる放流量の基準は毎秒約６００トンで、超えると家屋への浸水の可能性があるとされている。 　同市などによると、台風７号が九州に近づいた３日から基準の約６００トンを上限に徐々に放流を開始。７日午前５時半には雨量が増し、上限を毎秒約８５０トンに引き上げた。午前７時すぎにはゲートをほぼ開いたままにせざるを得ず、午前９時ごろ、川の水が堤防を越え始め、放流量は最大毎秒約３７００トンに達した。 　肱川中流に位置する市中心部などの約４６００世帯に浸水。車に乗ったまま流されたり、自宅に水が流れ込んできたりして４人が死亡した。同市菅田町菅田の農業、谷岡和男さん（６７）は「ダムの放流量が多過ぎたのではないか。事前にもう少し調整できたのでは」と疑問を持つ。 　一方、大洲市の担当者は「雨量が多過ぎてダムの容量を超えた。やむを得なかった」。管轄する国土交通省水管理・国土保全局の担当者も「ダムの操作は工夫していたが、想像を超えた雨量だった」と話した。 　鹿野川ダムの上流、愛媛県南部の西予市にある野村ダムでも放流が行われた。その後同市内で肱川が氾濫、逃げ遅れた５人が遺体で見つかった。 　被害が大きかった同市野村町野村では床上浸水が約５７０戸、床下浸水が約８０戸に及んだ。「死ぬ一歩手前だった」。自宅２階に逃げたが首まで水が押し寄せ、２時間近く救助を待ち続けた同町野村の男性（７３）はそう振り返る。 　国交省四国地方整備局野村ダム管理所によると、７日未明に貯水能力の８割以上に達したため、マニュアルに沿って午前６時２０分、ダムに入る水量と同量の水を流す緊急放流を開始し数十分後に肱川は氾濫した。担当者は「１時間前にはサイレンや市内アナウンスでダム放流による水位上昇を知らせ、住民に避難を呼びかけた」と説明。「ダム自体があふれる恐れがあり、やむを得ない措置だった。住民への周知方法は今後検討していきたい」とした。 　北海道大大学院の山田朋人准教授（河川工学）は「ダムの容量を超えると予測される場合は、情報収集に努め、避難を早めに促すことが大切。自治体ごとに状況は違うので、河川の改修や堤防の整備など複合的な対策が必要だ」と話している。 基準量の約６倍に当たる水が放流された鹿野川ダム＝９日、愛媛県大洲市 https://www.sankei.com/images/news/180710/wst1807100074-p1.jpg 冠水した愛媛県大洲市内＝７日 https://www.sankei.com/images/news/180710/wst1807100074-p2.jpg 氾濫した広島県府中町の榎川＝１０日午後 https://www.sankei.com/images/news/180710/wst1807100074-p3.jpg 2018.7.10 16:34 産経WEST www.sankei.com/west/news/180710/wst1807100074-n2.html 関連スレ 【愛媛】「放水量が増えると知っていたら、もっと早く逃げたのに」 ダムの放水量急増で川が氾濫、逃げ遅れ５人犠牲★8 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531195356/ ★1が立った時間　2018/07/10(火) 18:41:36.65 前スレ asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531296242/ 200 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:33:39.92 ID:/cjl3wJa0.net] >>185 間違えた三杯な 201 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 10:34:01.20 ID:/LWZGbE/0.net] ダムの放流で増水した川を見に行く　インスタばえです 鴨川、桂川の写真とか危ないのあるよな コイツラ怒んないの？ そ〜いえば　イイね押しちゃったな 202 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:35:17.41 ID:01tZrOl40.net] >>193 混乱を招くマスコミを避難すべきだよな 203 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 10:36:17.83 ID:QJn7vm3f0.net] >>185 そういうこと？ 近所の川の事情と上流の地域に氾濫がおきたらここも水没やため池の決壊など 調べたほうがいいかもね 204 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:36:29.05 ID:O0wVF3rJ0.net] >>193 産経、愛媛県 アベポチが褒めてほしくて書いたんだろ 有能な敵より無能な味方の典型 205 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:37:23.66 ID:7ADqTyTs0.net] >>133 雨量の見通しがより確実にならないと無理だよ。 その判断をだれがするの？ ダムの管理事務所レベルでは無理だよ。 206 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:38:47.69 ID:GrRo85Y20.net] >>176 川のことを1人の県知事に任せるってばかなの 川は一つの県に収まってるもんじゃないんだからこそ国がやってるんだろ 207 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:39:34.61 ID:7ADqTyTs0.net] >>159 全部データ公開されてるんだから、自分で調べてみたら？ 208 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:40:40.97 ID:7ADqTyTs0.net] >>183 それだと「助長」にはならない。 209 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:43:13.61 ID:THVb8Pem0.net] >>1 ＞　住民からは「ダムの操作は適切だったのか」と疑問の声が上がっている。 ＞ ＞　同市菅田町菅田の農業、谷岡和男さん（６７）は「ダムの放流量が多過ぎたのではないか。事前にもう少し調整できたのでは」と疑問を持つ。 ＞ 不確定要素、確定要素含め様々なパラメータがあって、それらをできる限り集めて判断してプロがダムのオペレーションしてるのに、何も知らん素人が疑問を呈してるって、どんだけ浅はかなんだよ 文句言う前にちょっと想像力働かせてみたらいいよ。 ダムの容量、流入量、降雨量、放水量、上流域の水位、上流域の降雨量、中流域の水位、中流域の降雨量、下流域の水位、下流域の降雨量…これらのパラメータを現在、未来を見据えてオペレーションしてる。 文句言うやつらはこういうこと考えて文句言ってんのか？ てめーんとこの畑しか見てねぇ奴が文句言ってんじゃねーよ 210 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:43:33.21 ID:I20eWBUK0.net] >>4 立憲民主党も蓮舫含めて酒宴だろ。その日 211 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 10:44:53.60 ID:3IdVCyUB0.net] >>17 政府は 6/1の時点で出水期の大雨に関する情報連絡室を設置 7/5，13:00に災害警戒会議を開いてる 立憲民主は 7/3に情報連絡室を設置し、地方組織に注意喚起、北海道連合に情報収集と対応を要請 7/4、北海道連合が災害対策本部を設置 7/5、北海道連・熊本県連から被災状況報告、夜に枝野代表らパーティーに出席 少なくとも、7/5の時点では立憲の情報収集（北海道、熊本だけど）の結果でもパーティーに出席できる程度だったのだろうね 212 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:45:32.96 ID:AO00d9zr0.net] 渡航禁止地域に勝手にいってテロリストにつかるまるジャーナリストを 身代金払って助けろっつうマスゴミ。 避難勧告に従わないで勝手に居残ったクズどもを ダム決壊リスクを背負ってまで助けろつうマスゴミ。 213 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:47:27.91 ID:mzJE4yDq0.net] >>198 愛媛はダムの追加工事止めてるのと 特別警報出さなかったのと 自衛隊呼ぶのが何で五日じゃなかったのかで アホまるだしだよ、特に知事は 214 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:51:56.97 ID:233kU35H0.net] 川の傍に住んでるリスクを理解してないと、何でもかんでも他人のせいになるんだな。 治水設備の想定を超えた降雨になったら、ダムは放流しまくりになるし、堤防のいくつかは流速流量に 耐えきれなくなって決壊することになる。 堤防がなんとか耐えても、水位が堤防を超えれば越水氾濫が起きる。 人間の英知を超えた自然の破壊力なんだから、早めに逃げるしか無いんだよ。 気象庁が警報を出した時点で逃げなきゃ、助からないことも有って当然。 215 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:55:24.69 ID:O0wVF3rJ0.net] >>207 特別警報は気象庁 残りの２つは今回の操作と無関係です 216 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:57:09.19 ID:m9h8Y+7W0.net] 特別警報は知事が報告して出す 基準も知事と自治体が決めてるので 完全に中村は頭おかしかったんやぞ 217 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:57:16.66 ID:x9zAIqMY0.net] 最近はプロより素人の意見が重視されるニュースが多い 基地外だろ 218 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/07/12(木) 10:58:31.89 ID:T6FSn68b0.net] スレにはりついて擁護してるチーム連中は、役人､下請､御用学者､土建屋関連のやつらだろうな。 やつらの好きな単語､文節､特徴 ｢決壊した方がいいのか､結果論､流入≧流出､馬鹿等の罵り､集中攻撃､プロ専門家は正しいから黙って従えという姿勢､急激を流出量の時間微分とは捉えない､ダムの擬人化､チーム内での自作自演レス､IDの調査と変� 219 名前：X｣ [] [ここ壊れてます] 220 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 10:59:12.83 ID:VEANiW1Z0.net] >>9 なんで単発は馬鹿しかいないの 221 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:00:02.75 ID:VEANiW1Z0.net] >>1 つまり放流ほどほどにしてダム決壊させろってことか。 222 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 11:01:34.20 ID:SFQQH2iP0.net] 住民「ダムの操作は適切だったのか？あ？死にそうになったんだぞ！いい加減にしろ！」 こんな感じで怒ってたのかお？(´・ω・｀) 223 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 11:07:11.27 ID:qVmcWyNY0.net] ダムの操作こそAIだろ 224 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:08:02.23 ID:YJLUfcnO0.net] 豪雨は分かっていたのにわざわざ溜め込んでから豪雨の最中に大放出はバカ 前もって貯水率を下げとけばいいと思う 225 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:10:19.18 ID:/cjl3wJa0.net] >>217 数日前からかなりの量流してるよ 226 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:11:09.48 ID:g72fEbsg0.net] あとからあとから>>217の様な無知馬鹿が湧いてくるww 227 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 11:12:20.69 ID:jtgmI+Z00.net] あー、これは責任を問われるのかな？裁判になる？ 228 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 11:16:27.21 ID:LdHjwCBY0.net] 住人「ダムが悪い」 ダム「大雨が悪い」 229 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:18:01.27 ID:O0wVF3rJ0.net] >>220 裁判起こすのは権利だからやれるよ 裁判費用いくらかかるか知らんが 全部負担できるなら 230 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 11:21:19.80 ID:uKW2VZqx0.net] >>221 大雨「人間の産業活動が悪い 231 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 11:21:27.18 ID:1pO9cXHC0.net] >>25 お馬鹿さん乙 ため込める時は溜めて、溜めきれなくなったら流入と流出を同じにする 溜めきれなく成ったからって流入より多くの放水をした訳じゃないよ 232 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 11:22:08.67 ID:1pO9cXHC0.net] >>33 ちょっと馬鹿すぎて 233 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 11:23:26.51 ID:FF1uCmfg0.net] >>210 知事は 何してたの？ 234 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 11:24:49.59 ID:FF1uCmfg0.net] >>225 貯水率97.5%に到達する見込みの時刻は、何時くらいだったの？ 235 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 11:26:27.71 ID:1pO9cXHC0.net] >>227 このスレにデータあるじゃん>>35 236 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 11:28:50.75 ID:FF1uCmfg0.net] 見込みの時刻の時刻を聞いてるのに 237 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 11:29:12.20 ID:RYQCwkYg0.net] 大雨が予想される際は雨が降る前にダムの水を限界まで放水して大雨に備える事は出来ないのかな？ 238 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/07/12(木) 11:31:01.30 ID:T6FSn68b0.net] 何の利害関係もやましい事もなく単に正しい操作だと思うなら、具体的に｢現状や予測がこうだったんだからそういう操作をしたんだよ｣で終る話を、個別具体的に説明することなく>>212のような言葉で話をそらしたり執拗に相手を攻撃する。 239 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 11:31:09.91 ID:FF1uCmfg0.net] 仮にルール通り流したとしても >>230 利水で使う下限が決まっており、それ以下は流してはいけない とのこと 240 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:33:54.99 ID:ecrxuVw10.net] >>199 説明においては、一つの例を参考にして比較した方が良いのでは 雨量は気象庁の予報を利用すれば良いのでは 241 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 11:42:41.82 ID:oOBG8W/E0.net] 記者の印象操作 「基準量の約６倍に当たる水が放流された鹿野川ダム」 実際の状態 「ダムの貯水量が満タンのため、ダムがないのと同じ状態になった」 こう書けばいいのに、ダム反対派はいい加減な報道により 無知な者を扇動する。 242 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 11:43:19.92 ID:FF1uCmfg0.net] 本来は宜しく無いのだろうけど 　予測なんて、してません！！ 　水位みて機械的にやってるだけです！！ でも、それはそれで現状のルールなら別に構わないわけだが よく分かってない人間に限ってバカバカ言ってるという で、追求されたら一目散に逃げ出したりとか 243 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/07/12(木) 11:45:09.87 ID:T6FSn68b0.net] >>212 黙ったってことは図星だったのね… 新しい作戦の会議でもしてんだろうな… 244 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:48:10.09 ID:gl5LINKn0.net] NHK「放流情報よりW杯情報、電通に叱られますから」 245 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:49:43.55 ID:dSdouKap0.net] ダムが大量に放水したらダメな地域に住んでで、放水アナウンス無視するとか馬鹿なの？ 246 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:49:52.58 ID:m9h8Y+7W0.net] やった操作は ５日夕方から保水をすてて排水につとめた ６日は川が危険水域になるまで排水してダムをできるだけ減らした ７日は三時からとんでもないことになったので 満水まで耐えて以後はインアウト同数値放流してダムを守った 問題はないように見えるけどね 4日より前から水捨てろみたいなエスパー発言はするなよw 247 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:51:27.92 ID:m9h8Y+7W0.net] ちなみに予定してたダムが完成してたらそもそも耐えられた ここ重要な 反対派はダムなんかなくてへーきで 工事をひたすら妨害し続けたけど 248 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:54:27.91 ID:Fn/iumuV0.net] >>236 もしかして: 「誰にも相手にされてない？」 249 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 11:58:01.04 ID:SMMs2stO0.net] ダム「放流するぞー！直ちに安全な場所に避難しろー！」 住民「ま、まじかー！わかったわー！サンキュー！」 250 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:00:35.50 ID:ywaBwuO00.net] 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳 法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を手軽に読みやすく 短編×１００話なので気軽に読めます。リライト本 法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB 続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V blo 251 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:00:57.20 ID:Fn/iumuV0.net] >>229 見込みとどれだけズレてたのか知りたきゃダム管理事務所にでも問い合わせてみるんだな。 252 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:09:31.59 ID:ywaBwuO00.net] 高校を卒業した学生の語学能力がこれほど貧弱で物の役に立たないのは何故なのか。 抜群の語学力を誇り、東大文学部長もつとめた筆者が「外国にいる若者が」外国語を習得する 困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）語学教育の重要性を指摘する、英語教育の ための基本書。word形式でデータ配布しておりますので原典研究用にもご利用ください。 外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/ 「花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、夜の月の中にさえその善さを見るとすれば、 エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ」　２４００年前に残されたプラトン『饗宴』を 現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。リライト本です。 プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/ bnv 253 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:10:38.44 ID:Xi9ebmDC0.net] ひとつひとつのダムに関しては適切だったんだろうが、 全体を見ての総合判断はどうだったのか 254 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:12:27.99 ID:6LhFX9Td0.net] 大雨はどんどん増えるから、ダム下流の人は引っ越しした方が良い。 255 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 12:18:26.61 ID:9BMa9K3p0.net] ダムをドンドン作れ そして集めた用水を水道水としてうどん県に売りまくれ 256 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:23:11.63 ID:ecrxuVw10.net] >>239 週間天気予報を見れば、エスパーでなくても分かっていたのだろうか 257 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 12:24:53.91 ID:HitqUrZP0.net] ダムは許容量超えたら放水するのなんて一般常識レベルだと思うがな 258 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 12:26:47.11 ID:EcSDtclQ0.net] やることやっても住民に聞く耳ないなら意味ね〜わ 259 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:28:15.96 ID:9BMa9K3p0.net] >>249 うん　今回の豪雨は気象庁も容易に予想できてたよ 260 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:30:09.41 ID:ecrxuVw10.net] >>252 なるほど・・・ 261 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:34:16.37 ID:jnGuei540.net] >>102 知ってるから避難指示が遅いと言ってるわけだが何か？ 262 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 12:38:58.73 ID:XCXx0w7t0.net] ダムは雨量の予測し、下流域に被害無いように努力しろ。 住民がはダムが指示出すまで避難しなくて良い。 では無いだろ。 263 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:40:58.02 ID:jnGuei540.net] >>147 ダムがあっても破滅的な水量が流れただろ今回は 何言ってんだ？ 264 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 12:41:57.21 ID:7Csp3kZU0.net] こういう連中って 放流したら責任を問い 放流せず決壊したらまた文句をいうだろうな 265 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 12:43:37.21 ID:qYMGKuSZ0.net] >>1 まだ全然着れる子供服があるので被災地の役に立てていただければと思います。 266 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:45:53.65 ID:jnGuei540.net] >>187 未明にただし書き操作の事前連絡して操作直前に避難指示しても、逃げる時間稼いだことになるかよw 対応遅すぎるし、人が起きてる時点で手を打てと言いたくなるだろ流石に？ 267 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 12:46:07.31 ID:hs70s/cG0.net] 長良川はダム無しでも耐えたというのに 268 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:46:49.75 ID:8Z/xppHJ0.net] 愛媛は中村知事がアホだからｗ 269 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:47:14.93 ID:Abk1uwwP0.net] ダム直下とかは土地安いんだからしかたないよリスク込みさ 270 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 12:47:53.66 ID:XCXx0w7t0.net] >>257 放流が空振りして渇水したら文句いうよ。 ここら辺はみかん農家の為の潅漑も兼ねてるから。 271 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:47:54.84 ID:jnGuei540.net] >>203 そのプロが、ギリギリまで放流絞って、万歳したら未明にいきなりただし書き操作だからな 不満出て当然だろw 272 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:49:54.44 ID:B7PpMiD70.net] 今回は「想定外だった」の言い訳は有効だが、次はどうするんだろう？ ここ最近の気象を見てみるとやっぱりどこか変わってきてるんじゃないかと思う。 もしかするとこういうスケールの大雨が常態化…１０年に一度くらいの頻度で起こるようになるかもしれない。 それならどうするのが良いんだろうか？巨大ダムを作るのは予算の面でも期間の面でも厳しいぞ。 273 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 12:50:37.74 ID:SzGnWSPY0.net] 広島のため池決壊しそうって、色んな人が熱心に避難誘導してるな。 このダムの放流前にやった？避難の案内動画見たいなー。 274 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 12:50:38.83 ID:XCXx0w7t0.net] >>259 指示がでるまでなぜ頑なに避難しないの？ 西日本全体が豪雨でダム下流域は雨も降らず平穏だったのか？ 275 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 12:50:50.81 ID:FF1uCmfg0.net] ただし書き操作 　ダムで洪水調節を行う際の特別な放流操作 　計画を超える異常洪水が発生した場合、通常行われる洪水処理操作によってダムから放流を続けると貯水位がサーチャージ水位を超えることが予想されるときに、ダムからの放流量を流入量まで徐々に増加させるような特別な放流操作が行われる 　 276 名前：洪水調節を行うダムの洪水時の放流操作は、具体にはそれぞれのダムの操作規則に定められているが、このような操作については、 　「ただし、気象、水象その他の状況により特に必要と認める場合」と規定されているために、こう呼ばれている [] [ここ壊れてます] 277 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:51:01.31 ID:jnGuei540.net] >>208 何言ってんだ？ 気象庁に丸投げとか、じゃあ何のためにダムを管理してんだ？ 住民が避難できるような余裕持って事前連絡してから放流しろよって言ってんだ 278 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:51:15.82 ID:Fn/iumuV0.net] >>256 認識が甘いぞ。 ダムが無かったら上流から水と一緒に流れてくる大量の土砂や流木が、ダイレクトに下流を襲ってたということを忘れるな。 野村ダムの流入量の異常さを見てみろ。 恐らく土石流と変わらんレベルだぞ。 それらをダムが文字通り防波堤として防いでくれたんだよ。 279 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:51:58.70 ID:Fn/iumuV0.net] >>264 いや？全く当然ではないぞ。 280 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 12:52:53.68 ID:qf0U42fA0.net] ダムの放流はセンサーで自動で開閉します 雨量に応じて前もって放流出来ればこの様な氾濫は避けられます それには無能な気象庁と役人の教育しか方法はありません 台風の進路もフランスやアメリカが発表してるのに寸前まで計算できないのですから 281 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:54:04.55 ID:Fn/iumuV0.net] >>265 ＞今回は「想定外だった」の言い訳は有効だが、次はどうするんだろう？ 新しいダム作るなどして対策はするだろうけど、無限の流量を受け止めることなど不可能である以上、災害規模の「想定」はどうしたってしなきゃならん。 そして、想定できる規模は、用意できるインフラのキャパシティに依存するから無制限に高く取ることもできん。 よって、単に次の「想定外」が生まれるだけだ。 282 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:54:38.38 ID:9BMa9K3p0.net] >>269 その通り 283 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:55:49.08 ID:B7PpMiD70.net] >>273 いっそハザードマップ内には人は住まないようにするべきじゃないかな。 284 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 12:56:08.69 ID:nrGGNOga0.net] 100％の未来予知が出来ない奴がダム管理何て言語道断 予めダムを空にしてて雨降らなくて夏の用水が死ぬなんてありえないからね 285 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 12:57:33.98 ID:9BMa9K3p0.net] >>275 そうやね　東京都は下町地区を住居不可能地域に指定すべき 286 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 13:01:30.16 ID:p2Bxh5Fy0.net] >>254 避難準備は避難に時間を要する障害者や高齢者などに対する避難勧告としての情報 避難勧告は、災害が発生する可能性が極めて高い状況なので一刻も早く避難する旨の情報 避難指示は、死者やけが人が出る可能性が極めて高いか、すでに災害が発生した状況で、まだ避難してないならすくに避難しろとの情報 高齢者はさっさと避難すべきだった 287 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 13:01:33.84 ID:Fn/iumuV0.net] >>275 それができれば苦労はないな。 もっとも、今の少子高齢化の流れが行くところまで行き着けば、結果としてそういうことにはなるかもしれないが。 それはそれで悲しい話だよな。 288 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 13:02:03.21 ID:FSd0MC6Q0.net] ダム崩壊した場合の被害を考えられない愚民共と 災害をネタに政府与党を叩きたいだけの反日組織が ギャーギャー騒いでいるだけ 289 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 13:02:40.89 ID:FF1uCmfg0.net] >>277 江東区など、海抜０メートル以下だけど 少なくとも水は抜けるから、少なくともこんな事みたいにはならない みたいな話だったかと 都民じゃないので知らんけど 290 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 13:03:28.96 ID:8NzX1Tdb0.net] 避難時の食物の最低量を具体的にイメージしておこう。 安全な場所に、その日のうちに辿り着け� 291 名前：黷ﾎそれでいいという場合。 水ｘ１　カンパンｘ１（俺はコンパクトで食べやすいグリコにするがな） https://www.tssp.jp/upImages/10327_02_20100613134230.jpg まぁ念のために３日分ぐらいという場合。たったこの程度。大した量では無い。 https://daianshin.com/pic-labo/shokuryo-set_visual18.jpg [] [ここ壊れてます] 292 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 13:04:02.86 ID:jnGuei540.net] >>270 そんな自体なら卯之町に被害出てないか？ 市役所のあたりはダムの上流なんだが 293 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 13:04:02.92 ID:Hhm6/X6w0.net] マジ気象庁は無駄やわ 地震の予知に年間幾ら使われていると思ってる 全部税金が使われてんやで 294 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 13:05:25.44 ID:9BMa9K3p0.net] >>281 そんなことないよ　関東大水害が再来したら即アウト ＴＤＲが何故高さ１０ｍ位態々盛り土しているのは偶然じゃない 295 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 13:06:31.91 ID:2OULyP/P0.net] と、ろくに税金を納めていない人が申しております。 296 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 13:07:02.87 ID:p2Bxh5Fy0.net] 一番の問題は住民の危機意識の薄さだな 自分も避難勧告で避難できていたかわからない 頭の中では避難だけど、正常性バイアスがかかるからな 297 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 13:16:34.87 ID:dCyXLnoE0.net] 玄倉川の事故も大雨でダム放流は仕方ないのに 再三にわたる避難の警告を無視した結果だから これも自己責任だよ 298 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 13:17:48.65 ID:9BMa9K3p0.net] >>288 早朝にいきなり大放流したこっちと一緒にするなってｗｗｗ 299 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/12(木) 13:18:09.86 ID:Cz1LlXT60.net] 答えは既に出てるじゃん。 決壊したダムが無かったって事は 放流は正解だったんだよ。 300 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/12(木) 13:18:30.40 ID:1/mV57iy0.net] 結果論でいいから、お前らの考えた放流量を教えてみろ 野村 https://i.imgur.com/sllXjNz.jpg 鹿野川 https://i.imgur.com/ta7mw1a.jpg

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