- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/04/13(水) 05:19:19.86 ID:CqVUKd/f0.net]
- 明治政府を牛耳ったヤツらです
前スレ
【権力の】伊藤博文・山縣有朋・井上馨【亡者】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1285690470/
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/14(土) 15:50:39.24 ID:B0nZ+BZr0.net]
- >>197
卑怯にも自分の質問に答えさせてこっちの質問には逃げやがって、こちらはオマエに応えてやったんだから>>181 に応えろ。逃げんなよ
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/14(土) 21:22:00.67 ID:oCK5h5Hd0.net]
- >>198
みごとに論点すりかえてるな。おまえのレベルはしょせんそんなもん。恥かきながら学ぶレベルだ。
158 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ 2022/05/09(月) 12:33:12.52 ID:qTtam5um0 [1回目]
>>152
憲法がなくて近代社会がまわってたとかいうこんな嘘を平気で言える無知無学は無敵だな
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/14(土) 21:26:56.81 ID:B0nZ+BZr0.net]
- >>199
卑怯にも自分の質問には答えさせこちらの質問にはコピペ繰り返して逃げやがって、こちらは応えてやったんだから>>181 に応えろ。逃げんなよ
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/15(日) 00:06:05 ID:kexsf4Uf0.net]
- >>200
みごとに論点すりかえてるな。おまえのレベルはしょせんそんなもん。恥かきながら学ぶレベルだ。
158 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ 2022/05/09(月) 12:33:12.52 ID:qTtam5um0 [1回目]
>>152
憲法がなくて近代社会がまわってたとかいうこんな嘘を平気で言える無知無学は無敵だな
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/15(日) 00:30:25.60 ID:apeb9iqh0.net]
- >>201
そんなに無知無学言われたのが相当悔しかったんだなぁオマエww
でも本当だから仕方ないわな
そんな悔しかったなら最低限ディベートできる程度は知識身に着けて勉強してからここにこような
でないとこのようにフルボッコにされるだけだぞw
ま、涙拭けよ
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/15(日) 02:25:31.74 ID:rc75NeyV0.net]
- 19世紀の日本で超一流の人物は西郷、大久保、岩倉、木戸の四天王に限る
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/15(日) 08:40:04.39 ID:pDrjkzq10.net]
- 山縣が権力の亡者とよく言われるが山本権兵衛も大概だよな。
特に日露後の立ち位置とか観ると所詮海軍の予算のことしか考えてなかったんだなとしか。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/15(日) 10:32:04.65 ID:kexsf4Uf0.net]
- >>202
みごとに論点すりかえてるな。おまえのレベルはしょせんそんなもん。恥かきながら学ぶレベルだ。
158 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ 2022/05/09(月) 12:33:12.52 ID:qTtam5um0 [1回目]
>>152
憲法がなくて近代社会がまわってたとかいうこんな嘘を平気で言える無知無学は無敵だな
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/15(日) 12:44:06.95 ID:apeb9iqh0.net]
- >>205
論破されてしまった内容を自らまとめて何度もコピペして自分の恥を晒上げ、無知無学さを証明していくそのスタイル好き
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/15(日) 13:58:14.83 ID:kexsf4Uf0.net]
- >>206
みごとに論点すりかえてるな。おまえのレベルはしょせんそんなもん。恥かきながら学ぶレベルだ。
158 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ 2022/05/09(月) 12:33:12.52 ID:qTtam5um0 [1回目]
>>152
憲法がなくて近代社会がまわってたとかいうこんな嘘を平気で言える無知無学は無敵だな
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/16(月) 03:51:11.49 ID:etikriVS0.net]
- 井上馨は金の亡者だが権力の亡者ではない
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/16(月) 10:14:56.76 ID:EJaqplfm0.net]
- >>207
頭は人並み以下の程度の低さなのに、プライドだけは人一倍以上あって気持ち悪るすぎ
人並み以上あるものがプライドのその異常な高さだけしかないとか糞の役にも立ってないで草
無知無学と言われ、完全にボコボコに論破されたことが悔しくてﾋｯｼにコピペで傷つけられた己のプライドを保ち補完してる姿はまさに無敵の人でキ印
無知無学の無敵のキ印くんのコピペは以降もドンドン続きます
みなさん、乞うご期待！
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/16(月) 10:39:04.60 ID:hW
]
- [ここ壊れてます]
- 214 名前：+gWRYm0.net mailto: >>209
みごとに論点すりかえてるな。おまえのレベルはしょせんそんなもん。恥かきながら学ぶレベルだ。
158 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ 2022/05/09(月) 12:33:12.52 ID:qTtam5um0 [1回目]
>>152
憲法がなくて近代社会がまわってたとかいうこんな嘘を平気で言える無知無学は無敵だな [] - [ここ壊れてます]
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/16(月) 13:30:49.41 ID:SjS23JmS0.net]
- >>210
無知無学はさすが無敵
もっとコピペくれ
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/16(月) 13:59:08.50 ID:hW+gWRYm0.net]
- >>211
みごとに論点すりかえてるな。おまえのレベルはしょせんそんなもん。恥かきながら学ぶレベルだ。
158 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ 2022/05/09(月) 12:33:12.52 ID:qTtam5um0 [1回目]
>>152
憲法がなくて近代社会がまわってたとかいうこんな嘘を平気で言える無知無学は無敵だな
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/16(月) 14:41:25.91 ID:yYTLWcS10.net]
- >>187
ロッシュはおろかパークスもメロメロにさせてしまう慶喜の超絶オーラよ
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/17(火) 00:26:48.47 ID:aaxsFwYx0.net]
- >>212
無知無学の低学歴のキ印、もっとドンドンとコピペよこせ
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/17(火) 02:54:37.90 ID:MCxUVFOn0.net]
- >>208
たしかに言いえて妙だな。
なろうと思えば井上馨は宰相になれる機会はいくらでもあったのにならなかったのは、
意外に権力欲がないからかもしれない。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/17(火) 14:46:46.40 ID:RP1MW7/n0.net]
- >>212
ホレ、早くコピペしろや
もたもたすんなや無知無学
もうコピペすることすらからも逃げるのか？
負け犬の屁タレが
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/17(火) 22:30:57.10 ID:aaxsFwYx0.net]
- >>212
なにしてんだよ
早くいつもの得意技、あの頭の悪い無敵のコピペ無双してくれよ
質問には答えないわ、コピペで逃げまわるわ、今度はそのコピペすらしないで更に逃げるとかバカなの?アホなの?死ぬの?
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/18(水) 02:12:22.96 ID:/F6bxdby0.net]
- >>215
井上は武士というより商人
元からたいていの長州人がそうだが
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/18(水) 14:44:38.29 ID:DCUAdkTq0.net]
- >>212
こんなに待ってるのにはやくしろや中卒
無知無学のお前のバカ丸出しのコピペが欲しくて欲しくてまったくどうにかなりそうだぜぇ…
さっさとレスつけていつものコピペはってこいや
どこまでも使えねー奴だなぁ
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/19(木) 02:56:39.55 ID:mhcV+7rm0.net]
- 山縣有朋。
お堅い性格と容姿に見えても正妻との間に7人も子作りとは案外に色情が強いんだな。
それほど欲がなければ明治維新を生き抜いていくのは無理だったのかもしれんが。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/19(木) 08:22:10.66 ID:l5M2sgrw0.net]
- 山本権兵衛を失脚させた山縣と西園寺はクズ
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/19(木) 12:15:40.12 ID:C2cZZ17K0.net]
- >>212
コピペくらい秒でできるだろうが！
はやくしろ無能のチンカス！
オマエのコピペを体が欲して欲して辛抱ならんのじゃ！
頼むからコピペしてくれよおおおおお！！
なぁ、このとおりだからああ！m(__)m
お願いしますよおお！！
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/19(木) 17:32:47.90 ID:WN4ExxUg0.net]
- 井上薫好きな人って多いの？
尾去沢鉱山事件が胸糞過ぎて無理なんだが
民間人から財産奪って自殺に追い込むとか
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/20(金) 03:19:54.27 ID:+p2WnJBN0.net]
- >>220
氷塊の大久保利通も実子が八男一女の子沢山で
志士時代の京都在住では遊女遊びに尽くしていた
意外に木戸孝允はプレイボーイに見えそうで実子は早逝した一人のみだ
木戸孝允こそ政治以外に興味ない真の政治家だったかもしれない
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/20(金) 20:32:05.69 ID:gZHniL9E0.net]
- 長州の4600万円男、現代の高杉晋作というより高杉が現代に生きてたらこんな風でしかなかったかもな
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/21(土) 04:04:34.14 ID:446ymi+W0.net]
- 最近に気づいたんだが司馬遼太郎の幕末小説で最も登場回数が多いのは一度も司馬小説の主人�
- 231 名前：ﾉなったことがない木戸孝允。 []
- [ここ壊れてます]
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/22(日) 02:51:49.21 ID:ov3MJPN50.net]
- >>225
土方歳三だろ？
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/23(月) 04:27:47 ID:f/gCwwf00.net]
- 司馬遼太郎は高杉晋作の漢詩を見て、もし20世紀に生きていたなら早稲田大学の文学部に入学して詩人にでもなってると予想してたわ。
それはさておき一番最初に事をなす露払いになった高杉晋作がいなければ明治維新自体の到来は訪れたかな？
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/23(月) 06:34:26 ID:1G8tHZZ50.net]
- >>228
詩人ではなく、やっぱり政治家になったと思うがなあ。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/24(火) 04:17:12 ID:+rARao3I0.net]
- それだけ高杉晋作の漢文力が優れてたということだ
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/25(水) 05:09:15.36 ID:AGPgedJ60.net]
- >>228
維新の多くの生き残り志士が維新最大功労者に西郷、大久保、木戸の三英傑の名を挙げるのに対して
土佐の田中光顕のみが三英傑より一頭地を抜いて貢献してるのが高杉晋作だと評してる
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/25(水) 13:06:53.18 ID:RVxzETY20.net]
- 高杉は生きてたら政治家になろうが軍属になろうが予算を勝手に使い込んで罷免される
政府に居場所なくなって地元に下野
革命家魂から再び新政府に反旗翻して反乱起こす
そして何故か勝っちゃう
こうだろw
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/26(木) 04:44:10.10 ID:Nl6PUaMx0.net]
- 高杉と西郷は永久革命家
木戸と大久保は永久政治家
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/26(木) 04:45:57.15 ID:Nl6PUaMx0.net]
- >>231
ほほう田中光顕が同郷の坂本龍馬より高杉晋作を持ち上げてたのには驚きだ
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/26(木) 20:40:21.62 ID:vEg0rurV0.net]
- 田中光顕は龍馬より中岡の方が上だったとも言ってるし
武市はさらに一枚上だったと言ってるから
自分が属した人間の方を高く評価している
まあ西郷にしろ木戸にしろ高杉でも薩長人が贔屓して持ち上げてるだろうから
田中が特別におかしい分けでもない
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/27(金) 05:21:59.65 ID:vvsLjPqA0.net]
- 田中光顕→高杉晋作
板垣退助→西郷隆盛
中岡慎太郎→岩倉具視
坂本龍馬→勝海舟
身内を依怙贔屓しないところが土佐藩士の良さよ
司馬遼太郎「日本語の源流は土佐語」
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/28(土) 02:51:49.74 ID:muhLiQ9t0.net]
- そういや維新後に薩長閥に佐賀人までもが身内で固まっていたのに
土佐人だけが土佐閥を作らなかったのにはさすが
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/28(土) 10:55:53.20 ID:cjo4/qLb0.net]
- 土佐閥全然あるやん
つか思いっ切りあるけど
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/29(日) 07:36:31.33 ID:jnvdLkIU0.net]
- 土佐閥がないからこそ昭和まで高知県人から総理人を一人も出していないのさ
土佐人の重鎮である板垣退助が一代華族論で維新貴族の世襲化を批判するほど権力欲がない土佐人は明治維新の良心ともいえる
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/29(日) 07:59:14.45 ID:tuM+jehK0.net]
- 山縣や山本権兵衛みたいに実戦経験がゴミなのに限って出世意欲はあるんだよなぁ。まぁ山縣はその部分で突き抜けてたから有能だけど山本は海軍内で反発
喰らったり山縣に叩きのめされてざまぁだけど
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/29(日) 11:33:54.63 ID:bzsbF4D00.net]
- 自由民権派がそもそも土佐閥の巣窟
板垣のそれは権力欲ではなく既得権による階級の再構築化の否定
権力欲はある
土佐から総理
- 247 名前：が輩出されないのは単にその能力に欠けてる人しかいない&それより能力のある人が同時期にいたというだけ []
- [ここ壊れてます]
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/29(日) 16:59:25.76 ID:WnWQ9f5h0.net]
- 土佐は板垣の様に野に下った人物も居るが、田中光顕の様に政府に残った土佐人もいる
結構バラバラ
土佐から総理が出なかったのは、単に薩長閥が天皇の親兵だと権力を独占してたからに過ぎない
そして憲法にしろ議会にしろ薩長閥に有利な温存体制を作り上げたが、昭和になって軍閥が薩長閥の真似し太平洋戦争の恐るべき破壊が起きた
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/29(日) 17:05:41.62 ID:jnvdLkIU0.net]
- 自由民権の運動が藩閥政治なわけねえだろｗ
板垣が土佐藩士の利権を主張したのか？してないだろ。
まさに「子孫に美田を残さず」を実行したのは土佐藩士だけ
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/29(日) 17:06:33.92 ID:WnWQ9f5h0.net]
- 幕末にしても坂本龍馬や後藤象二郎の様に
公議政体論を導入して薩長と徳川の戦争を防ごうとしたり
明治には藩閥を批判して自由民権論を唱えたり土佐がまともな事言ってるんだよね
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/29(日) 17:12:19.53 ID:jnvdLkIU0.net]
- 板垣の長男は自ら世襲化阻止のために廃嫡するなんて偉すぎる。
その風土を作り上げた土佐藩こそ明治維新の良心である
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/29(日) 17:12:28.01 ID:WnWQ9f5h0.net]
- 幕末でも坂本龍馬の思想や感覚が一番まともだからな
現代的で一番の人気が出るのも当然だと言える
やっぱ土佐が一番格好良い
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/29(日) 22:06:50.60 ID:bzsbF4D00.net]
- 土佐閥があるかないかの話してんのに藩閥政治はまるで関係ないんだが
そもそも藩閥政治など薩長だけのこと
長期的にみるなら長州だけのものといっても過言ではない
土佐閥はある
これが動かざる事実
まさか政権内に形成してないと派閥じゃないとか言い出すわけじゃなかろうな?
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/30(月) 03:59:04 ID:1TBlfINj0.net]
- たんなる同郷人のよしみを派閥や藩閥と勘違いしていないだろうな？
旧土佐藩士が土佐藩の利権を死守するために形成した土佐閥は歴史上に存在しない
しかも同郷人を御膳立てや依怙贔屓しなかったのも幕末では土佐藩士だけである
今日の世でも派閥政治がまかり通る中で
こんな開明的な政治集団が短期間ながら誕生したのは日本史の一大奇跡である
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/30(月) 04:55:29 ID:VQql8uEf0.net]
- 共に藩閥政治を嫌っていた木戸孝允と大久保利通が10年ぐらい長生きしてたなら薩長閥も誕生しなかったかもしれない。
それにしても確かに幕末の土佐人は現代日本人より近代的な感じがするよ。
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/30(月) 04:58:35 ID:VQql8uEf0.net]
- もはや世襲議員と利権だらけで選挙がまともに機能しなくなった現代日本の精神風土は江戸時代に逆戻りしてる。
今のロシアしかり国が亡びる時は誰もが過去の栄光という先祖帰りをしたがるものだ。
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/30(月) 06:16:29.98 ID:97qzFu9H0.net]
- >>249
> それにしても確かに幕末の土佐人は現代日本人より近代的な感じがするよ。
なるほど
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/30(月) 11:42:00.92 ID:b/G9fztx0.net]
- 土佐閥は民権派として現実に存在している
これはまぎれもない事実であり揺るがないことである
権利を死守などしてないのは薩長も同じであり
同郷のよしみによるというのは三者とも一緒
三者の派閥はすべてコレ
お膳立て依怙贔屓しなかったのは土佐が政権にいれない派閥だから
ただ、よこしまな気持ちは多分にあるが、同時開明的集団だったことは間違いない
しかしながらその開明的集団も明治後期にはただの拒否権集団にし成り果て完全に追い抜かれ落ちぶ
- 259 名前：れる []
- [ここ壊れてます]
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/31(火) 04:10:25.25 ID:0Lyp+x1H0.net]
- 自由民権運動が土佐発だから土佐閥は存在するなんて無知すぎるバカの極みだな
自由民権運動が発祥するほど土佐藩には藩閥意識は存在しなかったといえる
板垣退助の長男が自身の世襲貴族化を阻止するために自ら廃嫡したのが良き例
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/31(火) 04:11:23.06 ID:0Lyp+x1H0.net]
- まさしく土佐閥を作らなかった土佐藩は幕末の奇跡なのである。
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/31(火) 04:13:20.02 ID:0Lyp+x1H0.net]
- 司馬遼太郎も幕末で所属藩を超えて日本に帰属精神が根付いてたのは土佐藩士だけだと書いてたな。
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/05/31(火) 11:22:27.83 ID:Pnm2VhST0.net]
- 死馬（大和田大爆笑）
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/31(火) 17:18:46.78 ID:UeA8qloF0.net]
- この頭のものすごく悪い土佐推しのなにも知らんアホ無知は愛国公党、自由党等の運営と幹部がどこの出身者で占められてるのか知らんとみえる
後の大同団結運動の工作も、その体制においても土佐のとこなんも知らんバカめ
開明的集団なら肥前佐賀藩の方が土佐など相手にならんほど知識、見識、研究、格ははるかに上
土佐など政局で薩長に出し抜かれないようにニワカ仕込みの付け焼き刃で公儀政体を必死に学んだだけのハリボテ集団
土佐閥など土佐勤皇党がそもそもであり
これ以降、政局、政権に絡んで明治6をまで薩長をパージする抵抗勢力としておもいっきり存在してるのにバカには判らんらしい
司馬遼太郎も書いてたとか大爆笑w
そら無知でバカだわw
司馬史観(笑)乙
司馬信者(笑)乙w
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/05/31(火) 19:58:12.45 ID:VKylDWt60.net]
- 本気で司馬も書いてたとか言ってるわけじゃないよねこいつ?
きっと笑わせるつもりで言ってるんでしょこれ?
板垣が栄典を辞退して世襲も否定したのは、階級社会を打破したのにまた階級社会を再構築するから道理にならずとしてだろ
派閥の論点から大きく外れまくってまるで関係ないよね
板垣の支持母体なんて田舎の地主が主力だからザ・派閥以外なにものでもないが
しかも板垣なんて議会政治や民主主義を参考書程度の本読んで知った気でいるだけでしょ
ちゃんと西洋に勉強いってこい言われて他人の金で買収されてへコヘコいってるくらいで
買収されて他人の金で洋行で遊びまくってるから仲間の自由党内のからも大批判されまくって失脚
そんな板垣等が常にたかりにいってたのが岩崎三菱
ケツ持ちでズブズブ
これで土佐閥がないなんて大丈夫ですかあなた?
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/06/01(水) 01:47:39 ID:09+l9iOW0.net]
- なんで必死こいて発狂連投してんだよバカが死ねｗ
ID変えても自演バレバレなんだよ死ねｗ
よほど土佐閥が存在しないと事実を指摘されたのが悔しかったんだなバカが死ねｗ
土佐勤王党なんて幕末維新後にも明治政府内の薩長閥みたいに藩閥として存在してたのかよバカが死ねｗ
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/06/01(水) 01:51:23 ID:09+l9iOW0.net]
- >>253
＞自由民権運動が発祥するほど土佐藩には藩閥意識は存在しなかったといえる
＞板垣退助の長男が自身の世襲貴族化を阻止するために自ら廃嫡したのが良き例
結局これに尽きる。
明治政府内に土佐閥なんて歴史上に存在しない。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/06/01(水) 02:13:04 ID:09+l9iOW0.net]
- 幕末で藩閥意識が最も弱かったのは土佐藩だろ。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/06/01(水) 15:13:27.69 ID:kwh6BLMe0.net]
- 顔真っ赤にして発狂連投してるのオマエで草
オマエ常に連投してるけど1レスでまとめることできないのかな？
土佐ageで司馬が書いてるとか言っちゃう判りやすいバカが他人をバカとかいっちゃあいかんぜよ
このように自ら無知であることを証明し、己で晒し上げていくスタイルは斬新
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/06/01(水) 19:53:55.22 ID:UC0aXnY+0.net]
- 自由民権運動の支持層は全国の農民（地主）
星亨にしろ東京の平民出身だし、自由民権運動家は多彩な出身が多い
有名な中江兆民にしろ国民主権を理想にする人物なので、土佐閥のためには動かない
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/06/01(水) 20:01:28.59 ID:UC0aXnY+0.net]
- >>258
国民から絶大な人気あった板垣を常に騙して貶めたは薩長閥
板垣の善人さと薩長の権力欲の汚さが良く分かるだけで
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/06/01(水) 20:38:21.66 ID:gIvWMg+y0.net]
- 板垣は軍人として良いが政治家としてはゴミ
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/06/01(水) 21:20:42.84 ID:Qe7ZbsDv0.net]
- 土佐閥があったことを指摘されたおっさんが事実認めてたくなくて大発狂しててマジウケるww
ソースは司馬とかもう笑かすのやめてくれぇww
土佐はそもそも徒党を組むのが好きだということで土佐勤皇党を例に挙げたら、クセぇ息まき散らしながらなにが幕末維新後にも勤皇党が明治政府内に藩閥として存在してたのかよだよw
こいつ小学生レベルの読解力もないヤベー奴じゃんw
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/06/02(木) 03:43:51.34 ID:7a4gT1cj0.net]
- 明治政府に土佐閥なんて存在するわけねえだろうがバカが死ねｗ
どこに土佐閥なんて存在したの？ｗ
土佐人が板垣退助や有力土佐人をを総理大臣にする運動なんて一度もしてねえだろうがバカが死ねｗ
土佐閥がないと指摘されて悔しいからって発狂するなよバカが死ねｗ
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/06/02(木) 03:45:29.47 ID:7a4gT1cj0.net]
- この世に一度も存在しない土佐閥が存在してたと妄信してる歴史音痴の情弱バカは自殺したほうがいいぞｗｗ
はよバカは死ねｗｗ
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/06/02(木) 05:39:56.37 ID:e2N/cOYD0.net]
- 山口って地元の出身者が地元を食い物にする住民の敵なんだよな
山口炭田は国内4大炭田の一つで宇部炭田と大嶺炭田の総称。（宇部炭田は1967年閉山。大嶺炭田は1970年閉山）
官営の三池や幌内、地方財閥の麻生や貝島の筑豊炭田と異なり
渡辺祐策の沖ノ山炭鉱組合や笠井順八の石炭同業組合といった士族授産組織が中心に開発していった
まず幕末までは毛利元就五男を祖先とする厚狭毛利家が石炭事業を細々と手掛けて塩田の燃料として利用されていたが
明治維新を迎えた1868年萩藩石炭局に再編された
しかし1873年日本坑法という「明治政府のみが採掘権を有する」という法律が発布されると
萩藩石炭局の主任福井忠次郎と政府高官の品川称二郎や井上馨らが結託し
彼ら個人所有の会社に借区権を認めさせたことで
鉱山所有者の住民たちは自分の鉱山を採掘するために井上らの会社に採掘料を納めて採掘することとなった
後に長州藩永代家老家である福原家の福原良通の伝手で伊
- 277 名前：藤博文が斡旋し福原家が1万円を払って借区権を買い戻し
渡辺や笠井の炭田開発に弾みがついて宇部市・小野田市で石炭採掘事業や化学工業が盛んになったという [] - [ここ壊れてます]
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/06/02(木) 07:12:12.87 ID:IZytj5iD0.net]
- >>265
軍人としては非常に優秀だった。
大正８年まで生きたわけだが、陸軍か海軍の大将になっていれば日露戦争はもっと楽に戦えた。
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/06/02(木) 15:28:21.66 ID:UZBeMbA80.net]
- 深夜4時近くに大絶叫しての発狂連投は草&草
悔しくて悔しくて毎回毎度1レスでまとめられないくらい顔真っ赤にしてるのが最高ですねオマエ
司馬とか言ってるくらいニワカなんだから、まずはちゃんと勉強してからここにきて書き込もうな
そんなニワカ知識で絶叫発狂して自らバカ丸出しして晒し者になってくとか誰得なんだよ？
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/06/02(木) 22:41:04.46 ID:mlIHU/s30.net]
- 政府内に形成されたものでないと派閥でないとかどんだけ超絶な頭の悪さだこいつww
なら現在の野党内には派閥がないということか?
そもそも野党などという組織としての派閥は存在しないというのか?
笑わせんなカスww
小学生程度の読解力はねーわ、司馬を鵜呑みにしてる無知蒙昧だわ、もう救いようがないおっさん生きてる価値ある?
発狂する前に義務教育からやり直せ知恵遅れのおっさんw
長州人が伊藤を総理大臣にする運動なんてしたのか?
薩摩人が黒田を総理大臣にする運動なんてしたのか?
バカがw
なにが、幕末で藩閥意識が最も弱かったのは土佐藩だろ(ｷﾘｯ
だw
佐賀の方がよっぽど藩閥意識などねーわこの無知が
アホ知ったかすんなやゴミ
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/06/03(金) 02:58:15.79 ID:cyPj8n5M0.net]
- また糞バカ歴史音痴のゴミ情弱のバカが悔しくてほえてらｗｗｗ
ほらほら明治政府内のどこに土佐閥が形成されてたのか答えてみやがれバカが死ねｗｗ
警察？か陸軍か？海軍か？司法官か？
ほらバカが答えてみろ？ｗｗ
一体どこに土佐閥が存在してたんだよバカが死ねよ？ｗｗ
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/06/03(金) 03:00:48.93 ID:cyPj8n5M0.net]
- どうせ糞バカ歴史音痴は明治政府内に存在したと妄信してる土佐閥に答えられねえだろうなｗｗ
日本史上に土佐閥なんて存在しねえからなバカが死ねよｗｗ
だったら初めから明治政府内に土佐閥なんて存在しないと認めればいいんだよバカが死ねｗｗ
この糞バカ情弱が死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/06/03(金) 03:05:13.66 ID:cyPj8n5M0.net]
- しかし土佐閥なんか明治政府内に存在しないのが正しいのに土佐閥はあったあったと絶対にあったんだと意地を張るから引っ込みつかなくなってやがるんだよなバカが死ねｗｗ
この歴史音痴の情弱バカが死んで人生やり直せｗｗｗｗ
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/06/03(金) 16:04:11.12 ID:2kRwPlqw0.net]
- 連日深夜に死ぬんじゃないかというくらい絶叫して大発狂しててオモロ
毎回悔しくて悔しくて悔しすぎて1レスにまとめれないのが爆笑してまう
そんなニワカ知識を指摘されて悔しがるなら勉強してきなよちゃんと
無知無学なオマエがしゃべればしゃべるほどバカがバレてくだけだぞ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/06/03(金) 22:27:47.54 ID:qhu5h3hf0.net]
- いや～、キチガイキチガイww
ファビョり散らかしてまた発狂連投 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
大好きなキムチでも食って少し落ち着け知恵遅れのおっさんww
政府内に土佐閥があるなんて誰が言ったんだ?あ?
やっぱおっさんマジで読解力が小学生以下でドン引きだわw
そんな義務教育レベルの理解力もないんじゃ一般生活も支障きたすだろww
キチガイだから自分のそんなことわからねーかww
隔離病棟で大人しくしてろ、出てくんなキチガイww
これでハッキリしたな
何度もこっちが指摘したのに、このキチガイおっさん、やっぱ政府内に形成されてないと派閥じゃないとおもってやがる超のつくアホでしたwww
土佐閥は民権派として存在し、民党を結成し、議会政治においても拒否抵抗集団勢力として歴然と存在してるのに
このおっさんいわく、発狂して必死に否定�
- 286 名前：ｷるくらいそんなものはないらしいw
頭が死ぬほど悪すぎるww
司馬とか鵜呑みにしてソースは司馬とかもうバカですって自分で言ってる様なもんで恥ずかしいわw
またたっぷりイジメてやるからファビョって書き込み連投してこいやチンカス m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ [] - [ここ壊れてます]
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/06/04(土) 03:29:39.87 ID:UPI1wOHc0.net]
- また糞バカが発狂してらあｗｗｗｗｗｗｗ
最高に糞バカだわこのゴミがｗｗｗｗｗｗ
余程に土佐閥が存在しない真実を突かれて悔しかったんだろうなｗｗｗｗｗ
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/06/04(土) 03:35:51.28 ID:UPI1wOHc0.net]
- ほらほらほら糞バカ歴史音痴は答えてみやがれｗｗ
明治政府内のどこに土佐閥が形成されてたのか糞バカ歴史音痴は答えてみやがれやｗｗ
内務省か？大蔵省か？司法省か？外務省か？陸軍省か？海軍省か？文部省か？
一体全体に明治政府内のどこに旧土佐藩士が支配する土佐閥なるものは存在してたのかなｗｗ
いい加減に逃げ続けてねえで答えてみやがれや糞バカ歴史音痴の情弱ゴミクズがｗｗ
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/06/04(土) 03:39:44.90 ID:UPI1wOHc0.net]
- まぁどうせ糞バカ歴史音痴の情弱ゴミクズは答えられねえで悪態続けて逃げやがるんだろうなｗｗｗｗｗｗ
それもそうだ土佐閥なるものは明治政府内に存在しねえもんな
いっぺん死んで人生やりなおして歴史を勉強しなおしてこいやゴミｗｗ
無知無学の糞バカが歴史を語るなやｗｗ
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/06/04(土) 23:05:48.47 ID:iBEUh/mr0.net]
- 悔しくて歯ぎしりしながら夜中の3時に地団駄踏みながら目にいっぱい涙ためて大声で泣き叫んで大発狂の3連投する知恵遅れのおっさんマジウケるwww
いや～、最高だわこのキチガイwww
すぐファビョり散らかして半島由来のその流れてる血が隠しきれないよねキムチおっさんww
間違いなく真性のドキチガイ
久々に本物見たわww
キムチおっさんは国語がまるでなってないから困ったもんだ
もうまともに義務教育も受けてない中卒の低学歴だからこっちが言ってることも理解できないし、自分で言ってることすら判ってないし忘れるしホント生きてる価値なし
低学歴おっさんの言ってることはソレ、藩閥政治そのもののことであって、土佐閥のあるなしとはまた全然別のものだとまったく理解できてないからなぁこのハゲはw
ハングルで書かんと理解できんのかな?
土佐閥はあるんだよバーーーカww
知恵遅れのおっさん残念! m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
あるものがないとか笑かすなよ特殊学級出身のおっさんww
そんなもんはオカルト板ででもやってくれやチンカスww
しかし、いいオモチャ見つけたわぁ～w
煽るとこうも簡単に顔真っ赤にして必死になって発狂しちゃってイジリ甲斐あるわぁ～www
俺を喜ばせるためにまた発狂してﾋｯｼに連投してこいや低学歴で無知無学のニワカ知識で知ったかするおっさんよぉww
イジリ倒してイジメつぶしてやるよキムチ野郎w
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/06/05(日) 04:41:10.54 ID:t54+hlEo0.net]
- もう意地を張って土佐閥はあったと貫き通すしかねえんだなｗｗ
おまえ本当に哀れだなｗｗ
土佐閥なんて存在しなかったのを一番知ってるのはおまえ自身なのになｗｗ
悔しくて悔しくてｗｗ敗北宣言ができねえから撤回できねえってかｗｗ
幕末を勉強しなおしてこい糞バカ歴史無知のゴミ野郎が死ねｗ
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/06/05(日) 04:45:02.92 ID:t54+hlEo0.net]
- 明治政府に土佐閥は無いと分かってるのに悔しくて敗北宣言できない無知無学の糞バカ情弱は死ねｗｗ
明治政府に土佐閥は無いと分かってるのに悔しくて敗北宣言できない無知無学の糞バカ情弱は死ねｗｗ
明治政府に土佐閥は無いと分かってるのに悔しくて敗北宣言できない無知無学の糞バカ情弱は死ねｗｗ
明治政府に土佐閥は無いと分かってるのに悔しくて敗北宣言できない無知無学の糞バカ情弱は死ねｗｗ
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/06/05(日) 04:45:11.31 ID:t54+hlEo0.net]
- 明治政府に土佐閥は無いと分かってるのに悔しくて敗北宣言できない無知無学の糞バカ情弱は死ねｗｗ
明治政府に土佐閥は無いと分かってるのに悔しくて敗北宣言できない無知無学の糞バカ情弱は死ねｗｗ
明治政府に土佐閥は無いと分かってるのに悔しくて敗北宣言できない無知無学の糞バカ情弱は死ねｗｗ
明治政府に土佐閥は無いと分かってるのに悔しくて敗北宣言できない無知無学の糞バカ情弱は死ねｗｗ
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/06/05(日) 04:47:33.31 ID:t54+hlEo0.net]
- 最初から知ったかぶりして土佐閥はあるなんて書かなきゃ恥をさらさずに良かったのにｗ
恥さらしの糞バカ情弱ゴミ野郎は幕末史を勉強し直してこいや死ねｗｗｗｗｗ
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/06/05(日) 23:52:06.79 ID:Vsga0VC20.net]
- 4時40分にファビョり散らかし大発狂の4連投wwwマジキチwwww
キチム食えwキムチww
大好きなソウルフード、キムチ食って一息つけ知恵遅れのおっさんwwwww
土佐閥のあるなしを自分から言い出して、いつの間にか藩閥政治のことだけを言ってる矛盾に気づけない低学歴低所得のおっさんマジウケルwwww
もう頭が土人並みに悪いwwww
土佐閥はあるんだよ存在してしまってるのだよ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
残念おっさん!バカなの?アホなの?死ぬの?死ぬの?死ぬの?wwwww
なのに土佐閥認めたくなくてウンコ漏らすほど泣き叫んでクソウケルwwマジ最高www
涙拭けよバカなの�
- 296 名前：ﾉ司馬だけを鵜呑みにしてる土人のおっさんw
いや～キチガイはちょっと煽ってやるとすぐムキになるからおもしれぇおもしれぇwww
また俺にイジメられに大発狂して顔真っ赤にしてこいよw
低学歴低所得の人間の底辺を地でいくキチガイのおっさんよぉww [] - [ここ壊れてます]
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/06/06(月) 04:26:56.98 ID:k+lJUVaA0.net]
- 本当は明治政府内に土佐閥は無いと分かってるのに悔しくて負けを認められない糞バカゴミカスは死ねｗ
本当は明治政府内に土佐閥は無いと分かってるのに悔しくて負けを認められない糞バカゴミカスは死ねｗ
本当は明治政府内に土佐閥は無いと分かってるのに悔しくて負けを認められない糞バカゴミカスは死ねｗ
本当は明治政府内に土佐閥は無いと分かってるのに悔しくて負けを認められない糞バカゴミカスは死ねｗ
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/06/06(月) 04:27:21.55 ID:k+lJUVaA0.net]
- 本当は明治政府内に土佐閥は無いと分かってるのに悔しくて負けを認められない糞バカゴミカスは死ねｗ
本当は明治政府内に土佐閥は無いと分かってるのに悔しくて負けを認められない糞バカゴミカスは死ねｗ
本当は明治政府内に土佐閥は無いと分かってるのに悔しくて負けを認められない糞バカゴミカスは死ねｗ
本当は明治政府内に土佐閥は無いと分かってるのに悔しくて負けを認められない糞バカゴミカスは死ねｗ
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/06/06(月) 04:30:43.28 ID:k+lJUVaA0.net]
- ほ～らほら糞バカ無学の情弱が答えてみやがれｗｗ
明治政府内のどこに土佐閥は存在してたのかな？ｗｗ
どうせ答えられねえもんなｗｗ
明治政府に土佐閥なんか存在しないと分かってるのは糞バカ無学の情弱おまえ自身だもんなｗｗ
最初から土佐閥は有るとか知ったかぶりするから恥を晒すんだろうが糞バカ無学の情弱が死ねｗｗｗ
歴史を一から学びなおしてこいや糞バカ無学の情弱が死ねｗｗｗ
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/06/06(月) 04:32:45.28 ID:k+lJUVaA0.net]
- 負けてやがんのに土佐閥は有るとか意地を張ってるから引っ込みどころがつかなくなってやがんのざまあみろバカが死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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