- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/10(火) 03:54:26.67 ID:Wtgi4H8m.net]
- 売れるのはエロRPGばかり
フリーゲームが多すぎて、有料ゲームなんてよほど大手じゃない限り誰も買わない
- 2 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/10(火) 03:55:18.26 ID:23hboQEQ.net]
- マインクラフト
はい論破
- 3 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/10(火) 03:58:56.85 ID:Wtgi4H8m.net]
- なぜ、日本のゲームはエロしか売れないのか
海外以上に販売環境は整っているのにエロ以外は何も売れない
こんなんじゃ作るモチベーションもなくなっちゃうよお。。
- 4 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/10(火) 04:55:15.39 ID:y1/UCUie.net]
- 買い手が日本という狭い市場のなかだけだからな
とりあえず英語化して世界をターゲットにすれば、もうちょっと稼げるんじゃね？
- 5 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/10(火) 05:43:12.08 ID:VtPP5kTv.net]
- 大して面白くないからでしょ
- 6 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/10(火) 06:37:06.82 ID:MhzzIrLB.net]
- >>1
わかる。
個人的にもうエロもギャルゲもうんざり。
- 7 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/10(火) 06:45:28.22 ID:nbboUdE1.net]
- 個人レベルでも商業並みのクォリティにすればエロなしでもうれるで
- 8 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/10(火) 07:39:20.13 ID:MhzzIrLB.net]
- あ、自分は別に売れなくても良いんだ。
ただ相方探すのがしんどくてさ。
みんなエロかギャルゲばかりだから。
たまにあってもたいてい頓挫。
- 9 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/10(火) 08:54:30.93 ID:9BKQgrXl.net]
- 売れなくても良いならフリゲでだせばいい
- 10 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/10(火) 09:04:39.24 ID:OBKyzGBB.net]
- ゲームを売りたいなら英語覚えてsteamで販売
これが最高だよな。海外のインディーズゲーってどれもワンパターンだからヒットする可能性高い
日本市場は捨てた方がいい
- 11 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/10(火) 10:50:27.26 ID:XEl1/Z/Z.net]
- PCだと少ないけど、スマホのゲームなら結構売れてるのあるでしょ
- 12 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/10(火) 11:02:23.91 ID:+XEl/HM2.net]
- pcは個人を厳密に特定した利用を想定していない。
片や携帯・スマフォはその形態がとられているので、購入・支払いが整備されてる。
昨今のpcでも整備されつつあるが、入力などの手間は多いまま。
この辺の差でスマホスマホ持てはやされた訳ですな。
- 13 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/10(火) 12:51:55.32 ID:sgFDoN03.net]
- 俺みたいにフリーで配信して認知度があがった後にグッズ販売や続編で稼いだ方がいいよ
- 14 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/10(火) 13:08:15.17 ID:XEl1/Z/Z.net]
- >>12
まえにPCゲームでサイドに広告表示してるのを見たな
フリーになるけどああいう広告収入の手法なら簡単かもね
- 15 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/10(火) 13:31:46.73 ID:Qpj8nfV2.net]
- まず海外のインディーズゲーがどんなものなのか知らない
- 16 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/10(火) 13:43:34.19 ID:MORXKo5b.net]
- よく出来たフリーゲームが多いからな
それは金取っとけよくらい作りこまれたやつがフリーゲームとして配られてるんだから
フツーのゲームでは金を払う気になれないのだろう
- 17 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/10(火) 15:41:52.67 ID:l/gMC9L7.net]
- >>1
まず売れない理由を掘り下げる必要があると思う
・知名度（ブランド）が低い
個人制作だとマニアの口コミが主な知名度アップの方法。
そしてマニアに認められると大手となっていく。
・購入する手段がない
都市部であれば同人即売会や同人ショップが整備されているが
日本全体としてみるとやはり購入方法が限られる。
ダウンロード販売も利用者数が少ない。
・クオリティが低い
ゲームメーカーが製作したゲームに比べるとクオリティの低いものが多い
個人・アマチュアだと製作にかけられるお金や熱意に制限がある為
専業でやっているプロに比べると劣る。
- 18 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/10(火) 15:43:41.00 ID:l/gMC9L7.net]
- プロ集団だと製作にお金を投資して、販売して回収するという経済活動を行っているので
そもそも売ることに関しての熱意が個人やアマチュアと比べ物にならない
特に個人製作でやっている人は、自分がおもしろいと思うゲームの実現や
ゲーム製作そのものを楽しんでいる人が多いので売れるかどうかに主眼が置かれず
販売ノウハウが貯まらない。
また、ネット掲示板においてもお金が動く事を悪とするアマチュアマンシップの考え方もあり
実際には比較的簡単に集金する方法があるにも関わらず、それらを語る事ができない現状もある
これらの状況に当てはまらず、個人製作で売れる事があるのだろうか
過去の事例でいえばいわゆる”ストア”（アップルストアやWindowsストア、
グーグルプレイや各種ゲーム機用のダウンロード販売システム）が構築された直後の
ゲーム本数が少ない時期であれば比較的売りやすい
母集団が少ないので大手メーカーなどは採算がとれず参入できない為だ
アダルト作品が売れやすいのは”実用品”であるという点も見逃せない
なんらかの問題を解決するビジネスアプリは必要とする層に一定数売れる
これと同じ理屈がアダルト作品に適用されるのだ
アダルトと一般ではわけて考える必要があるだろう
- 19 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/10(火) 17:16:29.96 ID:ffLv4hoN.net]
- 質量で勝負する
これしかない
- 20 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/10(火) 18:11:52.63 ID:XEl1/Z/Z.net]
- >>19
質量って何ぞ
質と量なら個人が企業に勝てない要素だろ
勝負するならアイデアかな
- 21 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/10(火) 18:55:22.42 ID:Qpj8nfV2.net]
- ようるおうう
- 22 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/10(火) 19:33:50.53 ID:Bl0t4Zz/.net]
- 海外で売ろうにも外人の知らない二次創作ばかりだから売れない。
- 23 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/10(火) 19:51:45.11 ID:qxMiB7dR.net]
- オンライン対戦とか協力プレイとかできるゲーム作れば売れると思う
- 24 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/10(火) 22:09:13.78 ID:+xuYsScd.net]
- 利用者の少ないオンラインゲームなんて誰が買うんだよ
- 25 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/10(火) 22:52:47.92 ID:Qpj8nfV2.net]
- 宣伝に尽きるんじゃない
個人はそこ怠ってるでしょ
- 26 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/10(火) 22:58:29.19 ID:O6Z2w97s.net]
- オンリーワンを確立して嬉々として金を投じる客を囲い込め
いちばん簡単なのはキャラクター
- 27 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/11(水) 09:02:39.89 ID:fSHqh2Jl.net]
- 日本は妬みつらみがひどいからな
いざ完成させて、販売できたとしても
なんでお前だけ！ずるい！嫌がらせしてやる！
ってなる。
個人というなんの後ろ盾もないならなおさら一層風当たりも強くなる
販売するなら個人で製作したというのは隠す方がいい。
このゲーム俺1人で作ったんだぜ！凄いだろ！って自慢したいのもあると思うが、
- 28 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/11(水) 09:11:24.17 ID:WKLN/gkV.net]
- まず、人様に見せられるものができてから言えば？
- 29 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/11(水) 09:19:55.23 ID:BjsNo6oY.net]
- このへんが日本で頑張ってる個人製作か
www.forest.impress.co.jp/docs/news/20140610_652571.html
同人は個人製作？
- 30 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/11(水) 09:23:50.62 ID:WKLN/gkV.net]
- 日本のお家芸（）シューティングゲームですね。日本の一部マニア以外見向きもされないやつね
- 31 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/11(水) 10:15:25.40 ID:iX6wgtJF.net]
- これが日本インディーのレベル、売れなくて当たり前だな
https://indie-stream.net/
- 32 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/11(水) 11:01:08.73 ID:0hwy8fbw.net]
- 開発中、味方同士で喧嘩を始めるのが日本式だから
出来上がるのは責任ゲーム
責任取れないものは実装されません
- 33 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/11(水) 16:54:08.70 ID:W38t7kS+.net]
- ゲームの面白さを研究してるスレが無い時点でお察し
- 34 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/11(水) 18:05:01.74 ID:Q5+9gPlk.net]
- じゃ俺たちで最強の個人制作ゲームを作ろうぜ！！
- 35 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/11(水) 18:06:01.84 ID:4GazUQ9l.net]
- 面白さを研究したところで何も結論はでねえだろ
- 36 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/11(水) 18:10:21.33 ID:CLPYKKMF.net]
- それ一般人がやるもんなの？
外国では研究されているのに日本が未だ児戯扱いなのが笑える
- 37 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/11(水) 18:17:01.61 ID:NwjlHtoY.net]
- 売り物にするなら、まずマーケティングから勉強しないと
個人 自分が作りたい物を作る
企業 客がやりたがる物を作る
この違い
- 38 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/11(水) 18:37:28.61 ID:SywAyYwT.net]
- >>37
×個人 自分が作りたい物を作る
○
- 39 名前：個人 コアゲーマとしての自分がやりたがる物を作る
×企業 客がやりたがる物を作る
○和製企業 市場経験の浅い客が釣れるものを作る [] - [ここ壊れてます]
- 40 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2014/06/11(水) 19:53:46.61 ID:bZTiAgvo.net]
- ID:WKLN/gkV こういう奴がいるから
- 41 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/11(水) 20:15:19.95 ID:BS16ytPX.net]
- 売れるものを作る気がないから。
>>39 みたいになんでも人のせいにして自分を作品を変える気がないから。
売れ筋の調査もまったくしない。
- 42 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/11(水) 20:16:45.66 ID:4GazUQ9l.net]
- 売れるものを作るったって技術も金も人も圧倒的に足りない立場でどうしろっつうねん
- 43 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2014/06/11(水) 20:17:01.35 ID:bZTiAgvo.net]
- 怒っちゃったｗ
- 44 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/11(水) 20:19:05.23 ID:BS16ytPX.net]
- つまりこういうこと
- 45 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/11(水) 20:21:45.70 ID:DTrdButh.net]
- 上手いなワロタ
- 46 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/11(水) 20:25:01.86 ID:BS16ytPX.net]
- >>41
知らんがな。
- 47 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/11(水) 20:35:43.70 ID:DTrdButh.net]
- kazkiくんがよいお手本。
- 48 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/11(水) 20:50:33.27 ID:CLPYKKMF.net]
- 売れるもの作りたいなら就職しろよ
クソゲーでも企業の力で宣伝するから売れるんだろ
面白いも何も知らなきゃ売れないに決まってる
- 49 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/11(水) 22:23:18.27 ID:fSHqh2Jl.net]
- まあみんなそれほど本格的に売れたいってほどでもないとは思うんだけど
中規模の市場はおろか小規模ですら壊滅的な現状だからな
日本も海外みたくインディークリエイター向けにどんどん市場ができるといいんだけどね
- 50 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/11(水) 23:09:42.00 ID:mXZVUd4T.net]
- >>36
ゲームの作り方も日本とは違うし、好まれる方向性も違うからなあ。一概にはいえない
海外のほうが進んでるのかというと、別にすべてが進んでいるわけじゃないし
外人どもは基本的にリアル路線が好きだから、
日本人の独特な感性が入ったリアルよりは、外人に合う感性が入ったリアルのほうが
好まれるのはある意味当然だと思うが
もちろん、ポケモンやマリオみたいに日本人だけに向けたものがヒットするケースもあるが
これは特殊だろうしな。
昔はハードの制限上どうしても絵をデフォルメする必要があったので、それを得意とする日本が優勢だったが
今は性能があがってそんな必要もないから、外人どもがダイスキなリアル路線オンリーで十分だからな。
デフォルメ系得意な日本にとっては不利な状況になってるってだけ。と感じてるけどね。
- 51 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/12(木) 05:31:47.90 ID:Xjd11DmL.net]
- エロRPGを作ればいいじゃない
- 52 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/12(木) 06:18:47.66 ID:vOzUBGf6.net]
- 海外に売るために海外の売れ筋を真似たところで、出来の悪い二番煎じにしかならん
売りたいならエロやればいい。それが現状の日本の強みだろ
- 53 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/12(木) 07:27:08.73 ID:NZR0qRsy.net]
- デフォルメ系得意な日本は2D極めればいいわけだが、放棄しちゃってるからな
今の2D格ゲーぐらいかな、努力してるのは
- 54 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/12(木) 11:09:13.62 ID:LEUActYz.net]
- 低レベル個人が大手に勝てる点があるとすれば、
大手が出さないニッチ、
つまり、少数派のニーズに応えるゲームを作ればいい。
「信長の野望 ホモゲver」とかな。
しかし、本数を稼ごうと思えば、
ノンケ多数派（ライトユーザー）を囲い込む方がヒット数が出る。
- 55 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/12(木) 11:42:29.58 ID:GADjFJHJ.net]
- ここに腐が居着いているとは知らなかった
- 56 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/12(木) 13:35:03.04 ID:4Tf6dGz4.net]
- アスペか
- 57 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/13(金) 13:59:15.80 ID:PKSkjU12.net]
- すげー！個人開発者の星だな
- 58 名前：
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1406/13/news082.html
全国を群馬県にする人気スマホゲーム「ぐんまのやぼう」のニンテンドー3DS版「ぐんまのやぼう for ニンテンドー3DS」が、ニンテンドーeショップで2014年夏に発売されます [] - [ここ壊れてます]
- 59 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/13(金) 16:48:02.36 ID:PKSkjU12.net]
- 個人製作者がんばってるじゃんー
人気フリーゲーム「青鬼」映画化！7/5(土)ヒューマントラストシネマ渋谷ほか全国ロードショー
- 60 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/17(火) 00:40:01.49 ID:DyEtlRG5.net]
- 確かにせんでんをおろそかにしている人は多い
ただ、レビューサイトが多いから面白いものを出せばそれなりに試遊してくれる人は多い
最初の数分のプレイの質をあげるのが
もっともコスパが高いのではないか
- 61 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/17(火) 09:05:26.17 ID:muLV+tZ0.net]
- × 個人製作ゲームはなぜ売れないのか
◯ お前のゲームはなぜ売れないのか
- 62 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/17(火) 12:48:06.91 ID:QH7DmmMa.net]
- てか、売れるの定義はなんだろう。
本数？人気？
- 63 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/17(火) 23:18:46.51 ID:LR0hnduD.net]
- 1万売るだけでも大変そう
- 64 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/18(水) 00:14:38.36 ID:q8mSE609.net]
- >>61
コンシューマのゲームでも一万いかないのもあるからなぁ。
同人とかパッケージも作ってる人たちは
どれくらい売れてるんだろ。
- 65 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/18(水) 00:40:17.02 ID:RRMPJjDA.net]
- でもぶっちゃけさ、
タダでバラまいた俺ゲームが、ブワーーーっと世界中を席巻して
「○○○さんのゲーム、す、すごい」
「○○○さん素敵♡」
「あ、○○○さんのゲームで、い、いっちゃう・・・」
「Oh, Duke!」
みたいに一大ムーブメント巻き起こせたら、
個人としては一生幸せなんじゃないか？
- 66 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/18(水) 02:50:33.43 ID:kSAbvaAK.net]
- アングリーバードの兄ちゃんみたいに？
- 67 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/18(水) 02:53:33.97 ID:kSAbvaAK.net]
- 間違えた。フラッピーバードだ。
彼の行動を全く理解不能って人もいるだろうけど俺は割りと理解できるなぁ。
金や名声一緒に湧き上がるクソ面倒な自体に巻き込まれる事想像したら
うわぁ・・・・って考えそう。
まぁ俺の場合は考えるだけで、そんな状況に至らないんですがｗ
- 68 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/18(水) 05:24:30.54 ID:wz7Rk/Mv.net]
- フラッピーバードは運が良かっただけだな
実況してた人が超有名人だったから
- 69 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/18(水) 08:33:41.34 ID:G1Fxpu3M.net]
- 同人でありがちなADVだとコンシューマでもこんなもんの市場なんだぞ
ameblo.jp/adoventure-kenkyu/entry-11521389539.html
個人・エロなしで一万本ってタイトル出せばここにいる奴ほぼ知ってるぐらいのレベルだろ
あとはアプリとかの見えにくい市場だけど、有料だとこれも厳しいだろうな
- 70 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/18(水) 09:11:54.41 ID:/SK+iZH4.net]
- フリーでゲームを作る
ニコ動の有名人に頼んで実況してもらう
有名になったら、売り込みしてコミカライズしてもらい収益を得る
↑これが今のトレンド。座ってゲーム作ってるだけじゃ稼げんわ
- 71 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/18(水) 15:19:58.25 ID:bZWr2X8y.net]
- スマホアプリや同ソやインディーな人達も
最近はそれぞれオンライン・オフラインで互助体制構築しててギルドめいてきたな
俺みたいなコミュ障の引きこもりぼっちにはつらい
- 72 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/18(水) 17:23:41.98 ID:cfB1l6TH.net]
- 死ぬほど頑張って洞窟物語レベルのモノを作れば嫌でも売れるよ
- 73 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/18(水) 18:00:13.42 ID:NpLOqoDB.net]
- 売れなかった時は >>70 が責任をもって死ぬほど買い取るよ
- 74 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/18(水) 18:05:28.92 ID:9Su9aAMM.net]
- 洞窟物語も有料だったら買うか微妙なところだろ
面白かったら売れる←この固定観念はいい加減捨てろよ
面白くなくても売りまくる←これくらいの気持ちを持ってほしい
- 75 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/18(水) 18:30:38.52 ID:G1Fxpu3M.net]
- 実際、DSや3DSではぱっとしなかったじゃん＞洞窟物語
新作の売上げはどうか知らないけど
成功してほしいもんだけどね
- 76 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/18(水) 18:45:28.52 ID:CVd5obQ9.net]
- 洞窟物語とか懐かしい名前が
- 77 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/18(水) 18:50:28.77 ID:cfB1l6TH.net]
- ほんとお前らは脳足りんだな
誰かそのまま売るって言ったよ
ちゃんとした計画に則って売るに決まってんだろw
>>71
あー、はやく買い取ってやっからさっさと作れよw
どうせお前に作れるはずねーけどなw
- 78 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/18(水) 18:51:15.22 ID:duAAfyFE.net]
- 洞窟物語は、海外でも評価されたのが大きいんじゃね？
とにかく国内の市場だけじゃどう頑張っても限界がある
- 79 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/18(水) 20:48:23.05 ID:9bAOafuv.net]
- どこで売ってるかもどういうものなのかもしらないから。
一般人はちんぷんかんぷん。
フリゲ層からは有料だから敬遠されるし
同人層からはエロがないから敬遠される。
つまり市場がないんだよ。
インディーズ界を作ることから始めないとダメだね。
スチームみたいな有料で個人から小規模の人数で作った
ゲームを展示するところを。
- 80 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/18(水) 20:49:53.03 ID:Lqf2g6NK.net]
- もうパッケージ販売ってのが流行らないんだろ
基本無料で課金するのが一番
- 81 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/18(水) 21:36:34.89 ID:G1Fxpu3M.net]
- 基本無料のソーシャル商売が成立するのは企業だけだけどな
ああいうのは「流行らなければ流行らない」
つまりきちんと宣伝に金をかけられる企業のものじゃないと無駄
- 82 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/18(水) 23:20:19.46 ID:kSAbvaAK.net]
- もしもしf2pで稼ごうと思ったら、作りたいゲームを作るんじゃなくて
集金マシーンを作る覚悟がいるわな
まぁゲーム制作を趣味でやってる人間なら、
案外そこにパズル的楽しみを見いだせる気もするけど
- 83 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/19(木) 00:29:59.23 ID:uMpulIu8.net]
- 糞ゲーでも可愛い絵とランキング要素入れればウケる
それがスマホアプリ
- 84 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/19(木) 01:38:10.72 ID:/uooWVTF.net]
- きょうび、一度の回復やカード引くだけで300円も払うのに
同人ゲームにゃ金落とさないんだからなあ
同じ300円なら洞窟物語の方が価値あるでしょ。
- 85 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/19(木) 01:54:36.00 ID:HNPonMR1.net]
- それは、ゲームで遊ぶ楽しさを主軸に考えた場合だろう
ゲーム作ってる人はゲーム好きだから、ゲームの面白さについて考えるけど
「みんながやってて、自分も手軽に出来る」から遊んでる人は多いと思う
廃課金者は、金の力を見せつける相手がいなきゃ意味ないし
出会い系だって、女子供がたくさんやってなきゃダメ
ライトユーザーもみんながやってるからモチベをかきたてられる
良ゲーより、有名ゲー話題ゲーのほうが価値ある人がいるんだよ
- 86 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/19(木) 10:50:02.02 ID:pkfC0Wa/.net]
- >>77
一応、既にあるけどな。
ttp://www.playism.jp/
ぶっちゃけ欲しいと思わせるタイトルがまったく無い、
市場よりも商品に問題があるでしょ、やっぱり。
- 87 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/19(木) 11:42:55.07 ID:7S5RYvfm.net]
- 買う側になって考えるとやっぱりエロ必須だな
これからは広告ありの無料スマホゲでしょ。起動するたびに1円入るし
あと時節を見るのも大事だよな。今、w杯だからサッカーのゲームが需要ありそうだなとか。先読みが大事
- 88 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/19(木) 12:23:13.46 ID:RX6k2fvi.net]
- >>82
テーマパークとかイベントのグッズや飲食物のボッタクリと一緒でしょ
最初に囲い込んでからじゃないと勝負にならない
- 89 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/19(木) 12:26:53.88 ID:RX6k2fvi.net]
- >>84
やる気なさすぎ
道路に新聞紙を引いていい商品を並べても売れない
- 90 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/19(木) 12:39:05.02 ID:DDGh6m08.net]
- 単純に面白くないからでしょ
作った本人以外。
- 91 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/19(木) 13:40:26.51 ID:vGI3RojP.net]
- >>82
おもしろいかわからないもん
課金システムはゲーム料金を後払いしてるんだよ
商品の価値がわからないのに先払いをしろといわれたって
よほど信用してないと出したくないよ
>>84
こういうサイトをうまく作ってくれる人が必要だね
誰かつくってくれないかな、ゲームの宣伝を考える上でおもしろいと思う
誰かつくる→このスレでダメだし→修正ってやっていけば問題点みえてくるんじゃね
- 92 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/19(木) 14:04:58.79 ID:wqc0npLW.net]
- >>89
紹介サイトなら作れるけど、決済システムは手間も金もかかるからなー
って、いまなら無料の決済システムとかあるかな。
- 93 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/19(木) 16:01:23.49 ID:5G34WJGX.net]
- 個人制作って売るのが目的なん？
- 94 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/19(木) 16:14:46.14 ID:wqc0npLW.net]
- >>91
少なくとも自分はそうだなぁ。
- 95 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/19(木) 16:23:49.09 ID:GvVo6pxJ.net]
- 売れる自信があるなら、ここでいいんじゃね
ttps://booth.pm/ja/browse/PCゲーム
- 96 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/19(木) 16:31:17.33 ID:Y0y7YWMF.net]
- >>91
自分の趣味や得意としている分野で対価を得て、それだけで生活できるようになったら最高だろ
どんな分野でもみんなそこを目指している
- 97 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/19(木) 16:34:09.03 ID:RX6k2fvi.net]
- ゲームにしろ他の創作にしろ人間の根源的欲求に訴えかけるヒット作が多い気がする
恋愛、エロ、食、戦闘あるいはスポーツ（競争心？）…
最近はやりのサバイバル系も生存欲求
そして俺は見つけた、まだ誰も手を付けていない未開拓の広野、それは
睡 眠 欲
- 98 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/19(木) 17:31:33.57 ID:wqc0npLW.net]
- >>95
欲求解消に対する代替手段にならねぇw
- 99 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/19(木) 18:21:58.69 ID:GvVo6pxJ.net]
- >>95
太陽のしっぽ
- 100 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/19(木) 19:39:08.14 ID:thUJjsC+.net]
- ちなみにエロあり同人だと自分程度でも1作1000以下売れないってのはないな
最低でも1500ぐらい
最高で13000ぐらい
大体1作で懐に入ってくるのは200万ぐらい
まあ声優やらに払う人件費あるから手取りはもっと少ないけど
無料の非エロスマホアプリだと広告費が月に3~5万ぐらい
正直、専業は俺の才能だと無理ゲー
- 101 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/19(木) 19:40:56.45 ID:vGI3RojP.net]
- >>91
個人製作っていうカテゴライズにあまり意味を感じないけど
個人 ←→ 集団
非商用 ←→ 商用
この２つの軸があると思う
このスレで言ってるのは個人かつ商用でどうやって儲けるかだろう
趣味や副業でちょっとおこづかい程度が入ってきたらいいねというレベルじゃないだろうか
具体的にいうとiPhoneやAndroidのストアを利用したり
同人即売会や同人ショップ、ダウンロード販売がメインだろう
- 102 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/19(木) 19:41:47.81 ID:vGI3RojP.net]
- まず儲けを出す為には製作期間を減らし、なおかつ品質をあげなくてはならない
個人製作といえども苦手な部分まで全部つくる必要はないわけで
フリー素材や外注（例えばランサーズなど）を使って小額で作り上げていくことができる
そういう部分を煮詰めたら品質や作業日数を減らすことができる
スマホゲームぐらいの規模だと１～２週間に１本レベルでリリースしないと
お金を手に入れるのは難しい
ほかのストアもだいたい事情は似たようなもんじゃないかと思う
同人即売会はよく知らないが人に聞いた話だと大きいイベントで毎回リリースを出す事と
サイトでの宣伝や口コミが重要らしい
あと誰も言ってないと思うけどどうやって儲けるかの部分
ゲームを売るのか、ゲームに広告をつけるのか、ゲームで集客してサイト広告で儲けるのか・・・
- 103 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/19(木) 19:53:43.19 ID:vGI3RojP.net]
- >>95
ゲームをプレイすることで睡眠欲が満たされる・・・だと！？
短時間睡眠で疲労回復する手法は色々とあるね
レム睡眠やノンレム睡眠に着目した手法や
布団や枕をいい物にかえたり、就寝前の食事を工夫するなど
SFだと１時間寝るだけで８時間分の睡眠に相当する装置なんてのがよく出てくる
ゲームをプレイしていてよく寝てしまう人がいる
ドラクエをプレイすると１時間以内に寝てしまう人、
ゲームじゃなくても授業中すぐ寝てしまう人
このあたりのメカニズムを解明すれば
ゲーム機を利用した睡眠薬を開発できるのではないだろうか
もちろん、薬を飲めばすぐ寝れるけれど
健康への影響が心配だったり、常用すると効果がなくなってくる
プレイすると眠れるゲーム
もしくはプレイするだけで疲れがとれるゲーム
もし開発できたらこれは新たなフロンティアを開拓したといってもいいのではないだろうか
既存ハードを利用するなら例えば、バランスWiiボード（世界で一番売れてる体重計）を枕がわりにして
その重量で呼吸を検知して、その速度で眠りの深さを検知して適切な音楽を流してみたり
テレビの明るさを調整して眠りに誘ったり、さわやかな目覚めを演出できるのではないか
新しい（しかしマニア向けパソコンショップで売ってるような）ものとして脳波を検知するヘッドギアがある
これはそのままα・β派の状態を調べることができる。
ゲーム中の脳波を調べながら、そのリラックス具合に応じてゲームの難易度を適切に変えることで
やればやるほど眠くなるゲームを作れないだろうか
睡眠欲ゲーは奥が深い
- 104 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/19(木) 21:25:08.69 ID:a1C11hsp.net]
- 基本的にモニタから光を照射されてる状態じゃ、眠りが阻害されるだろ
ということで結論は一つだな
風のリグレットだ
- 105 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/19(木) 21:53:20.00 ID:uMpulIu8.net]
- エロゲーやったあとは眠くなるからエロゲーが最適解だな
- 106 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/19(木) 22:50:34.94 ID:uNXW3PRM.net]
- 個人だと売れたらラッキーくらいでいいんじゃね
- 107 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/20(金) 00:13:48.30 ID:nM9hw8Sr.net]
- 狙って売れるものが作れるなら会社作れよと思うしな
- 108 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/20(金) 12:22:40.51 ID:STBMZ0B0.net]
- ニートだけどゲームで一発当てて社長さんになるお(´・ω・｀)
- 109 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/20(金) 13:40:50.59 ID:tu0LPNsv.net]
- >>106 成功したら雇ってくれ
お茶出しは任せろ
- 110 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/20(金) 13:59:47.81 ID:Ns98OIkI.net]
- ゲーム作って売れればもっとやりたいことできるしな
爆速PC、高価なDTM機材、3DCGソフトウェア、デカイ液晶タブレット
資料や書籍、人の時間だって買えるわけで
- 111 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/20(金) 17:35:29.76 ID:CmkC+eW+.net]
- 自分のゲームを売る為にサイトを作ろうと思うんだが
どこか参考になるやつない？
- 112 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/20(金) 18:06:37.10 ID:L3bdalLC.net]
- >>109
自分のゲームをアピールするサイトなのか
販売するサイトなのかどっちなんだw
- 113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/20(金) 22:10:27.98 ID:J1WRMdAq.net]
- 知ってもらうのが一番だよな
ゲームの中身は関係なくね
- 114 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/21(土) 15:48:22.53 ID:EOhybBzj.net]
- 電通様に任せればなんでもやってくれる
- 115 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/21(土) 17:49:14.44 ID:tN767MDv.net]
- >>110
アピールするサイトでお願いします
>>112
広告会社を使うのはやってる人は多いし
俺も（ゲームじゃなく物販で）利用したことはあるけどたしかに売れるね
ゲームの場合だとグーグルのキーワード広告だろうね
本当はストアが一般向けにも広告を売ってくれればいいんだけどね
アピールするサイトというかまとめサイトでも作ってみようかな
ゲ製作にアップされたゲームを紹介とかどうだろう
- 116 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/21(土) 17:59:08.57 ID:safeHYKQ.net]
- ゲーム買うときは4gamerのインディーズゲームの小部屋見て決めてるわ
PCゲーマーなら結構見てる人多いはず
売りたいならあそこにレビュー依頼してもらうのがいいかもな。受けてくれるか知らんけど
- 117 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/21(土) 19:01:41.23 ID:poax4HN4.net]
- >>113
どんなゲームかみてみたいなー
- 118 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/21(土) 22:00:41.67 ID:3djNBcsC.net]
- エロは女性と子供を遠ざけて市場規模を小さくさせるだけ。
半分の男もくだらねえかきしょいと思うだけ。
最初のイメージがそうなると挽回は難しい。
まともな人やイケてる人間は見向きもしなくなる。
自分の意見がそうだからと言って他人もそうだと思はないほうが言い。
もちろんエロは一定層のファンはいるけどね。
マンガでも映画でもエロは日陰にしかなれない。
どんなに絵がうまくても表現力が優れてても一流とは見なされない。
どんなに個性的で哲学的で前衛的なものを作ったとしても
エロだけど凄いよという流れになるだけ。
- 119 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/21(土) 22:29:41.85 ID:8UVNjpOu.net]
- 本気で売ろうとしたら最後は企業になる
- 120 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/21(土) 22:59:22.74 ID:tuXXF6Tj.net]
- >>116
高橋留美子やHUNTER^2やGUNTZの作者は、
駆け出しのころは、エロが売りの作品描いてたぞ？
漫画では、カラダの描写が、基礎として重要なんだろうな
- 121 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/21(土) 23:17:42.01 ID:EIh9r8aJ.net]
- せいぜい常に風呂に入ってる小学生や常にパンツ見えてる小学生くらいに留めるのが良い
- 122 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/21(土) 23:32:02.72 ID:qtQQdh9n.net]
- エロゲーと破廉恥漫画をいっしょにすんなや
- 123 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/22(日) 03:01:03.45 ID:Iexb7sjY.net]
- >>116
心底同意
エロは、確実にお金を投じてくれる層はいるし、一部は大金すら出すんだが、
市場の広がりがなくなる
結局そういった表現が平気な層だけが残り、それ以外からは「ゲームは子供か
キモオタ向け」というレッテルが貼られて、一般化されない
昔に比べて、セクハラやら児童ポルノやらへの風当たりもきついのだから
今時エロを前面に出すのは、市場を狭めるだけだと思う
- 124 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/22(日) 12:53:28.99 ID:eZw8jl4S.net]
- どこで売るかにもよるだろ
ターゲットの市場の主要な客層に合わせて作らないと、いくらできがよくても惨敗するよ
- 125 名前：ネットなら圧倒的にエロ。そこまでクォリティ高くなくてもういける可能性はある
ネットで非エロなら高いゲーム性とクォリティ両方そろわないと相当厳しい
即売会や委託販売で売るならエロ薄めでもゲーム性や二次などでも勝算はある
世界の半分は女。これは事実だが。
ＰＣもっててさらに、同人やインディーズ系ゲームまでやるやつ。
で考えれば圧倒的に男だろ。女は少数派すぎて、無視してもいいレベル。
完全に男向けに作ったけど、女性ファンにも支持されちゃったと。こんなレベルでいいんだよ。 [] - [ここ壊れてます]
- 126 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/22(日) 13:58:46.11 ID:wpCBJLKk.net]
- ×クォリティ
○話題性
飛び抜けたクォリティで話題をさらう例はもちろんあるが
そういうレアケースを参考にするとやられる
- 127 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/22(日) 14:03:38.77 ID:7IpGWnJU.net]
- というか、一昔前の「エロゲはオタクの嗜み、面白いものはエロゲにある」という空気がすっかり霧散したからな
エロを消費するだけじゃなくて作るの大好き、これこそが俺の表現したいもの
もしくは表現より何よりまず金だ、売れなきゃ意味ない
っていうなら、どんどんエロやればいいと思うよ
でもそうでない奴も多いだろうし、昔は渋々エロゲに吸収されてたその層が、何とかマッチングできないかなと手段探してるスレな気がする
- 128 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/22(日) 17:32:03.83 ID:let1AF9h.net]
- そういえば１５年くらい前の雑誌のCDに
酷いペイント絵のシェアエロゲがあったよな
あんなものでも興奮できた少年時代に戻りたい
- 129 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/22(日) 17:34:22.40 ID:vgcVN+1w.net]
- ttp://bgm.sub.jp/700USA/HYK/hyk1.JPG
- 130 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/22(日) 17:39:09.74 ID:GBGT8c9p.net]
- >>126
ふぅ…
- 131 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/23(月) 23:44:36.93 ID:5g4wnWQ+.net]
- 有料では売れない（というか売ってない）けど、泥無料アプリの広告で20万ほどは入ってるな
- 132 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/23(月) 23:54:09.67 ID:HMv5S90N.net]
- 俺も広告で200万ほど入ってるな
- 133 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/24(火) 00:19:51.24 ID:YuZ2qoPL.net]
- >>129
えっ、俺は2000万ほど入ってるよ。
- 134 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/24(火) 03:12:06.98 ID:baurP4A5.net]
- >>130
俺は２億くらいしか入ってない
- 135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/24(火) 12:31:22.76 ID:OD4Y6G6M.net]
- 勝った
俺今月66兆2000億はいってる
- 136 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/24(火) 13:15:15.58 ID:YdLlIcq8.net]
- その後聞かれもしないのに税金対策のウンチクを垂れるところまでがテンプレ
- 137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/02(水) 12:19:33.76 ID:NtyrO5Kh.net]
- 売れる売れないではなくて継続的にゲームを作れる環境下にいて
今もネットで存命してるかの視点で見てみる
10年程前にゲームやってみてこの作者凄いなと思った。いずれもフリー時のみ
今の風を感じて→アルファナッツ
レミュ金→犬と猫
シルフェイド→ウディタ
自分の世界観があってそこから派生して
ゲームを作れてる人は強い。
これは創作全般に言えることでもあるんだけどね
そもそもフリゲする人は
フリゲ(無料）だからする層と
ゲームは有料でも無料でも面白いからする層
の二つに別れる
そして圧倒的に前者が多い。
更に供給過多とも言えるぐらいゲームは量産され続けている
この作者さんの、この世界観やこのシステムで遊びたいこのカプで萌えたいetc
面白かったら払うだけではなくて、次作を作って貰いたいためにお金を払う。投資感覚
そう思えるか思えないかが分かれ目な気がする。
現段階はフリーだけど凄いなと思ってるのは
巡り廻る。とruinaの作者�
- 138 名前：ｾよね []
- [ここ壊れてます]
- 139 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/02(水) 20:44:51.52 ID:XIiGd5SE.net]
- >>134
なにが凄いかって
シナリオ、プログラム、イラスト
全部やってるのがすごい
一人だと大変だが世界観が統一されてクオリティがあがる
- 140 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/03(木) 00:01:18.17 ID:T1OI4ECo.net]
- 一人でゲーム作るなら人生かけるくらいの勉強が必要だろう
- 141 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/03(木) 21:22:05.76 ID:GkgzRLxm.net]
- そんなもんかけてたらゲームなんて作れんわ
とりあえず作れる範囲で作る奴が完成させるんだよ
- 142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/04(金) 02:08:09.21 ID:v4TqSbEa.net]
- >>135
そうなんだよね。特にイラストはその世界をイメージさせる力を倍加させる
言われて見れば有償の成功例の東方もひぐらしもそうだよな。
ただ、その条件で言えばメガネ(魔界王伝)やあとらそふと(マッドプリンセス)や
Laineus(Belsena Special Force)なども絵そして素材までも自作している。
この三者は、普通のフリゲの作者よりかは遥かにクオリティの高いものを提供している。
凄いことは凄いんだけど、どうしても先にあげた五人と比べるとどうしても見劣りする
作者の独自性も見えるし新しいコトをしている姿勢や一定の面白いものを作る能力は
いずれもあるにも関わらず、何かが足りなく感じるんだよね。
作者への期待値なのかなぁ
ウディタ作者自身もフリーと有料の壁の差を肌で感じて
本人自身の有料作も話題にならずにこけた
そして成功のためならR18Rで作成するのもアリだなと言わざるを得ない状況だとも言ってる
大手がこぞって儲かるソシャゲに力を入れてる現状（ブレス6とかいらねーよおおお）
質の良いオフゲがしたい。
それをコツコツと納得いくまで納期なく作れるのが個人ゲの強みでもあるとは思うんだけどな
- 143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/04(金) 05:03:13.54 ID:KBGdknrz.net]
- > ウディタ作者自身もフリーと有料の壁の差を肌で感じて
> 本人自身の有料作も話題にならずにこけた
> そして成功のためならR18Rで作成するのもアリだなと言わざるを得ない状況だとも言ってる
どこで言ったの？
- 144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/04(金) 11:06:28.11 ID:sU3DTCla.net]
- 海外向けに出したほうが売れそう
- 145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/04(金) 14:28:36.17 ID:v4TqSbEa.net]
- twitter6/1
ttps://twitter.com/WO_LF/status/472970552819208193
フリゲ界隈牽引車の一人だけあって発言には重みがあるよな
ウディコン自体が乳首禁止だったり理想主義者で潔癖に思われがちだけど
作者本人は現実主義者でバランスとれてるんだろう
アダルトに対してどうしてもいいイメージを持てない人たちがいるのも当然。
ただここ十年程でかなり現状がかわった
エロゲやエロ漫画で能力磨いてきた人たちが
こぞってメジャーで活躍してる現状見ると、続けることと磨くことの重要性を
教えてくれてるような気がする
- 146 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/04(金) 14:33:11.52 ID:HJUA1wkF.net]
- ここにもフリゲ界とかいう造語使うツクラーがいんのか
- 147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/04(金) 14:38:01.46 ID:HJUA1wkF.net]
- 同人ゲ板から出張ご苦労様です。きららさんはお元気ですか？
- 148 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/04(金) 14:43:31.33 ID:sU3DTCla.net]
- >>141
これが海外インディーとの決定的な違いだよな
技術力や発想力で日本勢が劣っているとは思わないが
文化の土壌として同人ゲーをビジネスに持っていく部分が欠けている
- 149 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/04(金) 15:03:14.56 ID:KBGdknrz.net]
- >>141
ソースサンクス
健全有料同人ゲームの発展を考えるならレビュー・紹介サイトを使命感持った人がつくるしかない
今まで有料同人はPCでのプレイが中心でDLタイプのものは未成年には課金が難しく
大人でもクレジットカード情報の入力をためらうことがあった
これからはプラットフォームとしてスマホがある
どこでもできるし、課金も簡単、スマホはエロに厳しいケースもあるので健全は武器になる
エロの場合は公共の場でやらないから、どこでもできるはメリットにならない
広報面が解決されれば、課金面、手軽さがあるので、これからは健全有料もチャンスが増るかも
- 150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/04(金) 17:11:54.32 ID:yjpqjuTo.net]
- シナリオとキャラさえよければ売れる
ラノベが売れるんだから、エロ無しゲームだって売れるでしょ
誰か大ヒットだせば、みんな後に続くよ
- 151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/04(金) 17:30:16.02 ID:vIGCVfLE.net]
- PCゲームにこだわらなければエロとか関係ない
- 152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/04(金) 18:10:47.42 ID:PJ5fyxct.net]
- ジーコみたいなエロいの作れば売れる
本家が足踏み状態だから今が絶好のチャンスだぞ！
- 153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/04(金) 22:47:42.99 ID:VguGeI39.net]
- フリゲからエロゲーに移った人って
一般ＲＰＧを作りたいけど売れないから仕方なくエロゲにしますただろうから。
そんなもんはすぐにユーザーに見破られてしまうわけですよ
正直、よほど作りこむとかしないかぎり売れないコースまっしぐらだぞ
- 154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/04(金) 23:09:02.02 ID:V93NvB1P.net]
- エロもゲームは飽和状態
プロが参入してきてたりする
- 155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/05(土) 08:04:50.36 ID:M8hq0OGv.net]
- 整いすぎてるプロの絵は逆に商業臭いといって売れないケースもあるんだな
最近でもそういうケースがあった
関わったフタッフの人数から見たら赤字だろう
- 156 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/05(土) 14:28:29.64 ID:t40U8dVJ.net]
- >>138
ウディタの作者そんなこと言ってたのかよ…。
この作者の作るゲームはフリーだと素晴らしい出来だが、
シェアになるとガクッとクオリティが落ちるってことに自分で気づいてねーのな。
何がダメってシナリオだよ。
面白いゲームシステムを考え出すセンスは抜群だが、シナリオが糞すぎなんだよ。
フリーではゲームシステムを前面に押し出しシナリオの規模を最小に抑えてたから上手くハマってた。
それがシェアではボリュームを増やそうとしてシナリオの規模を大きくしたために
フリーでは隠れていた悪い部分が出てその結果酷い出来になったってことがわからねーのかよ。
フリーと有料の壁の差だと？のぼせんじゃねえ！一つでもフリーに匹敵する面白さのシェアを作ってから言え！
てめーの長所と短所も理解出来ねー奴が成功なんて出来るか！
ちくしょう…俺はシルフェイド幻想譚が本当に大好きだったんだ！それなのに…それなのに…
- 157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/05(土) 15:01:42.33 ID:fBpDaIJQ.net]
- 才能ある人達が時間をかけて作ったものに勝てるわけがない
せいぜい遊べなくもないスマホゲーでも作って
広告クリックで小銭稼ぎするのが妥当
ウディタはオワコン
- 158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/05(土) 15:13:02.18 ID:kyZjLK1L.net]
- エロはゴミゲーでも性癖合致すると見れば興味で購入に結びつくんだろう
非エロは面白さを広報するのがそもそも難しいし、
プレイ時間も長時間の傾向で、プレイそのものに障壁がある
- 159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/05(土) 16:11:55.15 ID:SxCoFM+E.net]
- >>152
フリーしかやってないから、シェアは当人やファンの呟きなんかからしか知らないんだけど、
やっぱりドゥブッハァとかホモネタとかゼヌーラとかああいうノリが延々と続く感じ？
幻想譚は状況がシビアだったせいもあって、基本シリアスで抑えめだったもんな
パートナーが一部うざいぐらいで
- 160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/05(土) 21:08:36.78 ID:t40U8dVJ.net]
- >>155
そういうノリがADV調で延々続けられるぜ…、おかげでキャラが全員壊れ気味に感じられる。
そんな中でキャラを掘り下げようとしても違和感があるし、はっきりいってADVじゃ無理のあるノリなんだよな。
終始そんな調子で進んでるのに
キャラが唐突に暗い過去を明かしたりとか…何をどうしたいのかさっぱりわからん。
キャラの行動も意味わからんし、
キーパーソンである敵と味方がプレイヤーの知らん所で会話して和解するとか…なんなの？
なによりも話の風呂敷を広げすぎ、並行世界とか…、
プレイヤー置いてけぼりのまま世界消滅するし、そのまま天地創造モードに突入とか何のゲームなの？
マジで何なんだよ？幻想譚とかモノリスフィアとか片道勇者とか…、
独創的で面白いゲームシステムで簡潔にまとまってて素晴らしい完成度じゃねえか。
何でそれをシェアでやらない？なんでADVを押す？
この作者は面白いゲームとは何なのかって事を非常によく心得てると思ってた。
だから同じ作者が作ったゲームだという事がにわかには信じられなかった。
とにかくカタルシスがねえんだよ。幻想譚じゃ俺はヒーローだった。
それが学院物語じゃどうだ？ただのピエロじゃねえか…。
まあ要するに、作者のやりたい設定、やりたい展開を全部ぶちこんだ結果
ゲーム全体としてのまとまりが失われてしまっている。完成度が非常に低い。
いろんな要素をただ雑につなぎ合わせただけのお粗末な作品だったという印象だな。
- 161 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/05(土) 21:40:53.95 ID:O3/4v1nR.net]
- 長い！
- 162 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/05(土) 21:57:21.86 ID:lwEUQApI.net]
- 3行で！
- 163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/05(土) 22:01:28.39 ID:KK9HEMux.net]
- インド人を右に!
- 164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/06(日) 01:48:06.15 ID:LTWpqchC.net]
- >>156
あー、物語の構成力は弱い感じだもんなあ
幻想譚もあのシステムがうまく噛み合って補われてたけど、物語という面だけで考えると……
ゲームだからそれはそれでいいんだけど、そこ強調されると辛くなるよな
サービス精神旺盛なんだなあと思うよ、良くも悪くも
- 165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/06(日) 03:57:32.95 ID:/beo/mkP.net]
- 個人が100万ぐらいかけて作ったゲームある？
- 166 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/06(日) 04:19:58.17 ID:aPX4xPut.net]
- >>161
百万が何に使われるのかによるんじゃね？
もしも人件費とかまで含めるなら、ゲームオタクとして有名だった大リーガーの
カート・シリングが、全財産つぎ込んでゲーム会社を設立して、俺の理想のゲームを
作ったことがある
既に個人制作のレベルじゃないとはいえ、個人が自分の好きなゲームを
作ったとはいえるかも（自分の技量のかわりに金で全技量を買うことで）
- 167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/06(日) 06:14:43.59 ID:ZE1pKbvw.net]
- 自分の一時間がいくらかって考えもできるな
1000円/1時間なら1000時間で自分の人件費だけで100万円になるし
- 168 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/06(日) 09:30:08.42 ID:LTWpqchC.net]
- エロゲは普通にあるだろ、百万ぐらいなら
- 169 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/06(日) 22:29:19.76 ID:6FYtWf7V.net]
- >>160
市販のゲームにも、短時間しか遊べないゲームがあるという事を知らないのかな？
Ｄの食卓とか
- 170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/06(日) 23:53:28.65 ID:LTWpqchC.net]
- >>165
レス番間違いかなと思ってそれらしきレス探してみたが、見つからなかった
何に対してそのレスしたのか全く分からない
- 171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/07(月) 17:27:14.69 ID:R2enH/vU.net]
- >>156
ウディ作者の一連の意見のソースだしたもんだが、
正直
- 172 名前：ここまで拒否反応の方が大きいとは思わなかった
ウディ作者はシェアで出したこともあるけれど、本気でお金にする気で
やったんじゃないと思うけどな。(もちろん手抜きというわけでもないが
おそらく今の実力的にどれくらいの金銭対価を生み出せるかどうかの実験を
してみたように感じたけどな
それを実験として捉えるか本気でやってこけた言い訳として捉えるかで
言葉の意味合いが変わる
だからゲ製してる人間からしたら何甘いこと言ってんの？と思われたのかね
作者本人としてはゲーム作れる環境からそこから一歩踏み出して
お金にする方法を新しく模索してるように見える。
そして彼は自分だけがその方法で生き残る道を探してるいるのではなくて
全体にとってよい方向性を見出してるように感じる
でなかったらウディタ無償とかウディコンを開催しないだろうし
少なくともウディタ使って儲けた同人はその恩恵には預かってるだろうしな [] - [ここ壊れてます]
- 173 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/07(月) 18:36:52.92 ID:3Zr5x9Im.net]
- マネタイズを考えるならウディタ作者はウディタを捨てるんじゃないか
金が欲しいゲ製作者もウディタを使わずに他のツール使うだろう
稼いでいる作者はツールに金を使うことをためらわないだろうからな
- 174 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/07(月) 18:45:19.27 ID:iHL2puEo.net]
- 批判されるのが怖いだけじゃねーの
神ツール作者ってチヤホヤされる道を選んだんだろ
だからプライドだけが高い
- 175 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/07(月) 20:53:24.29 ID:btTUiBHA.net]
- >>166
有料のゲームと言えばボリュームが大きいと作者が勘違いしている可能性を指摘したかっただけだよ
- 176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/07(月) 20:56:51.24 ID:A8r95EnC.net]
- >>170
そんなこと一言も言ってない俺のレスにそんなレスつけられても意味不明
- 177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/10(木) 21:55:54.06 ID:+4Zh4jxx.net]
- 話題になりにくいから
ゲームが面白くないから
お金を払うのに手間がかかるから
自分のＰＣでは動かない可能性があるから
と、ハードルが高過ぎるんだよ
- 178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/10(木) 22:00:59.17 ID:QvLe0pNy.net]
- パズドラの魔法石が飛ぶように売れるのを考えると
支払いの手間は大きいよな
最初から有料だとなかなか口コミも広まらないし
基本無料って良く出来たシステムだよな
個人でやるなら無料ゲーム＋広告クリックがベターじゃね
- 179 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/10(木) 22:24:33.00 ID:gId+j73b.net]
- 時代はスマフォゲーか・・・
まあ個人でも販売できるだけ昔よりはだいぶマシか
- 180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/11(金) 13:49:51.04 ID:S3BrPQbq.net]
- 手軽さから考えてパズドラのビジネスモデルはコンビニと似たようなもん
通勤途中なんかにひょいっとよって数百円使う
一回じゃたいした額じゃないが
月にすると数千円になってるという。
- 181 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/11(金) 13:56:12.11 ID:S3BrPQbq.net]
- スマホ課金は
ゲーム関連に限れば今までも一番よくできたビジネスモデルじゃないか
ハードの普及率
課金のしやすさ
基本無料で遊べる手軽さ
自社ハード提供しかしない任天堂が参入できない
- 182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/11(金) 17:47:30.25 ID:LOET2SQz.net]
- あとは自由度が加われば最強だな
iphoneは制限されてるんだよね？
- 183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/11(金) 19:01:44.69 ID:RUANqPV6.net]
- 稼ぐならアンドロイドだな
- 184 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 01:19:25.21 ID:znjVpduJ.net]
- フルプライスのリッチゲーに対するミニマムゲー需要をそのソシャゲにほとんど取られている気がする
しかもあっちも無料ゲーだから価格面での勝負すらできないからなあ
言うほど課金しないといけないわけでもないからねえ
更に最近はゲームのクオリティー自体も上がっているから無料アプリであってもハードルが上がっていると言える
- 185 名前：名前は開発中のものです。 [2014/07/12(土) 08:26:40.87 ID:7fABfqkc.net]
- しかしスマフォゲーはレッド中のレッド・オーシャンだと思う
企業が何億とかけている中、個人のアイデアだけで戦っていけるのだろうか。
- 186 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 08:37:22.25 ID:A2jou5vI.net]
- 実際問題ネタぐらいしか戦える要素なくね？
- 187 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 13:55:29.42 ID:tda1p9B+.net]
- もしもし企業はもう大ボリューム、CM攻勢、囲い込み重視な
別路線に行っちゃってるんで、個人とは直接的競合にならんと思われ。
結局個人が戦う相手は個人でしょ。
それでも十分すぎるほどひしめいてる
- 188 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 15:02:49.01 ID:wN6keP7S.net]
- 結局はオッパイぷるぷるさせる事になる
- 189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 15:29:35.33 ID:t/Nq8TBX.net]
- 戦うという考え方もいいんだけどさ
個人製作ゲーで憧れというか尊敬というか
この人みたいになりたい
と思えるモデルケースいるの？
いわゆるわかりやすい成功モデルがあれば
それに追随しやすいけれど
いまいちそこが見えないんだけど
思いつくので
東方 →音楽性と魅力的なキャラ 二次創作可も強い フォロワー多数
ひぐらし→完全にやりきった見事なまでの一発屋ここまででかい花火だと十分
月姫 →商業化
でも↑レベルは、才能と作品と時代がマッチングした
結果の大成功で、ゲ製してる人間誰もが目指せるタイプでは
ないと思うんだよな。
単純にゲーム製作なら
大山カイロならそこそこ面白い作品でキャラや物語性ではなくて
ゲームの内容で勝負しにいった。
ここは参考にはできる部分はある
- 190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 15:36:09.92 ID:XwnZb1av.net]
- >>184
いる
すごい売れてるかというと微妙だけど
いろいろ展開してて目標にしたいと思ってる
- 191 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 15:37:01.35 ID:idKTevwB.net]
- で？
- 192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 18:09:48.56 ID:ESk/YNtT.net]
- >>184
結論から言うと、モデルケースはある。
具体的には、「マインクラフト」。死ぬほど売れたし、PS3の日本語版も売れるだろう。
売れ行きではなくて、単純にゲームシステムの尖り具合という意味なら、
入国審査ゲーの「ペーパーズプリーズ」とかもいいモデルだと思う。
別に批判という訳ではないが、>>184の投稿にせよ「（なぜか）日本人限定」という枠組みに囚われていて、
「日本人は、『問題解決能力』は高いが、『問題設定能力』が低い」という言説そのまま、的な部分はある。
「日本人はある枠組みのなかで突き詰めるのが強い」と思うし、弾幕シューやノベルゲーも
ジャンル的に「定番モノ」が強い。結局、「あるジャンルに対する強い思い入れ」が強力な
モチベーションになっているとは思う（もちろん日本人特有ではなくて、海外でもノスタルジックな感じの
個人制作ゲーは多数出ているが）。
個人的には、個人制作ゲーは、「稼ぐことを第一目標にすると失敗する」と思う。
まずは、名刺代わりの一作を作ることが大事だと思う。「～を作った～さん」的な。
ぶっ飛んだ発想に自信があってネタに走るなら、steamに行ってもいいし（山羊シミュレーターや
石シミュレーターがあったり、英語勉強しておくと便利だし）、ブラウザゲーでエロに走るのも良し、
スマホもスマホで戦い方はある（けど、それは書かない。というか、それくらいは自分で考えるべきだと思う）。
- 193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 18:18:31.96 ID:/nTaKs+p.net]
- 一番いいのは完全に日本人向けに作ったが
海外でも売れてしまったというラインなんだが。
- 194 名前：名前は開発中のものです。 [2014/07/12(土) 18:50:40.
]
- [ここ壊れてます]
- 195 名前：00 ID:7fABfqkc.net mailto: >>188
非萌えなら日本人向けのゲームでも世界で評価されていると思う [] - [ここ壊れてます]
- 196 名前：名前は開発中のものです。 [2014/07/12(土) 18:51:29.74 ID:7fABfqkc.net]
- 日本で評価された場合の話ね
- 197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 18:51:37.31 ID:k61WuNx5.net]
- まあ、「日本人向けに作るべき」という基本は変わらないと思う。
一時期、海外病にかかった大手メーカーではないが、日本人に受けなくて、どこの国に受ける保証があるのか、
という話で、それほど海外の目は意識する必要はないと思うし。
（ただ、例えば、宗教的なタブーとかには気をつけるべきだろうが）
日本人の持ち味というのは、「分かる人なら分かる微妙な繊細さ」だと思うので、
プラットフォームにsteamを選んでも、（手抜きをせずに）ガチで日本のコアを意識するべきだと思う。
スマホも同様。
逆に、「ぐんまのやぼう」も思い切りローカルネタだし、
むしろマイナーやローカル、狭い部分にいる人の心の琴線を突くべきなのかも知れない。
- 198 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 19:01:11.86 ID:t/Nq8TBX.net]
- わかるよ基本的にあなたの言ってることはおそらくほぼ同意できる。
私自身も日本人は優秀だと思ってるからね
日本人はモノづくりは得意だけど
それを対価にしたりその価値を高めたり貶めたりすることが不得意だよね
外人は 最初のモノを 作った人間が偉くてそれに著作権をいれて縛りをつける（ディズニ
日本人は最終的にいいモノを作った人間が偉くて、改良に改良を重ねる(コミケ文化
あーマインクラフトやBanishedも良ゲなのはわかるよ
海外を見ていなくて視野が狭いと言われれば確かにそこまでは詳しくはない
ただ私がいってるのは例えば漫画なら手塚治虫のように
新しい文化を切り開いた時に漫画で生きる手段として、赤本、貸本、雑誌、単行本、
とお金を稼ぐやり方をわかりやすい形で切り開いてくれる人がいると
フォロワーも出やすいということ。
そして、それが海外の外人の成功だとそもそもの生活文化圏が違うから
対価を稼ぐ方法は真似ることができたとしても、追随しにくいと思うんだよね
成功して自分がお手本として学べる人がいてくれるのといないのでは
暗中模索のままだからね。それに成功のモデルケースが身近な日本人であるのと
そうでないのでは、天と地ほどの差があると思うよ
そういう意味合いで、具体的にモデルケースとして言える人がいるのかな？
そしてそういう人を少しでも知れたらと思っての質問です
ちなみに手塚先生は漫画やアニメの才能はいわずもがなだけど経営の才能は
ほんとザルすぎたみたいです。
- 199 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 19:16:39.93 ID:/nTaKs+p.net]
- ゲームで儲けようってのがそもそもリスキーすぎてな
基本的にビジネスとして継続的に儲けられる要素が皆無なので
本業の合間に副業でやる程度がちょうどいいんだよ
- 200 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 19:28:38.17 ID:pP8G1wG+.net]
- カナダのゲームクリエイター 150万円で独創的ゲームを作り、発売わずか1時間で製作費回収 大ヒット
fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404733578/
フリゲレベルでここまで稼げるのに
- 201 名前：名前は開発中のものです。 [2014/07/12(土) 19:30:40.51 ID:7fABfqkc.net]
- 逆に
金払ってプレイしてくれる価値のあるモノを、
今まで無料で提供してただけってことじゃないか？
- 202 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 19:31:21.28 ID:k61WuNx5.net]
- >>192
> 成功して自分がお手本として学べる人がいてくれるのといないのでは
> 暗中模索のままだからね。それに成功のモデルケースが身近な日本人であるのと
> そうでないのでは、天と地ほどの差があると思うよ
> そういう意味合いで、具体的にモデルケースとして言える人がいるのかな？
> そしてそういう人を少しでも知れたらと思っての質問です
なるほど。
それならば、多分、回答としては、「現在のモデルケースはない」というのが的確かも知れない。
具体的に話をすると、
１．「（プロである）ロックマンの稲船でさえ、
- 203 名前：Kickstarterを利用するなどして暗中模索中。
２．「ぐんまのやぼう」のRucKyGAMESは、レッドオーシャンになる前だからヒットを出せた（今は条件が違いすぎる）。
３．また海外の話になるが、海外以外のゲーム開発者は、メーカー系よりもインディーズ系の方が圧倒的に多い。
（したがって、steamもかなりレッドオーシャンに近づいている）
さらに話を進めると、ソーシャルバブルの終わったゲーム業界だけではなく、音楽業界の人も
出版業界の人も、ニコ動も、つまり海外も国内もコンテンツを作る人間は全員、絶賛暗中模索中とも言える。
（Google、Apple、Amazonにしてやられている）
だから、「誰かに道を切り開いてもらって、楽をしようとしても無駄」というか、多分、むしろそこが
個人個人に問われる時代になっている。
個人的には、同じゲーム業界を業界を参考にしようとするからダメなのであって、
例えば、「漫画家の鈴木みそが電子出版でかなり稼いだ」とか、「ホリエモンはメルマガで食っている」とか
でも良いけど、他の業界からのどうモデルを引用するか？が問題になると思う。
最近の成功例のゲームでいえば、「パズドラ」でも、「モンスト」でも、「黒猫」でも良いけども、
「全員どこかそれまでの文法や前例を無視して、大きくチャレンジしている」。
企業がかなりの博打をしないと食っていけない時代なのに、海のものとも山のものともつかぬ
チャレンジしてナンボの個人開発者の道を誰が整備してくれるのだろうか？と逆に聞きたくなる。 [] - [ここ壊れてます]
- 204 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 19:36:01.42 ID:qgKHCkbY.net]
- 英語圏に向けて作るってのは一つの手だよね
潜在プレイヤーの数が段違いなわけだから
彼らに受けるものが作れるかどうかって問題はあるけどね
ゲームを売るってホント難しいんだよね
漫画や映像は見るだけだから楽だけどさ
ゲームは能動的にやらなきゃならない
それがゲームの楽しさだけどハードルの高さにもなる
ゲーム本体は、その他のものを演出する手段に過ぎないんじゃないかと思い始めてる
東方はゲームが盛り上がったってよりキャラクタと世界観が盛り上がった
二次創作OKだから東方原作をやったことないひとでも参加できて
ネット上でもあれこれ話のネタになって盛り上がった
でもゲームの内容について語ることはずっと少ない
月姫とひぐらしはノベルなので厳密にはゲームじゃない
月姫のことは良く知らないので語らないけど
ひぐらしはネット上に推理のコミュニティを追いて語り合う場ができて広がっていった
ひぐらしもキャラと世界観が魅力的でストーリーもループものだったから二次創作というか
オリジナルな妄想をしやすい面があったかな
個性化されたキャラクタ、しっかりとした舞台設計、二次創作のしやすさ、
語り合える場、コンテンツの継続性（シリーズがでている）ことなどが必要なんかな
- 205 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 19:39:19.87 ID:k61WuNx5.net]
- ×
> ３．また海外の話になるが、海外以外のゲーム開発者は、メーカー系よりもインディーズ系の方が圧倒的に多い。
○
> ３．また海外の話になるが、海外のゲーム開発者は、メーカー系よりもインディーズ系の方が圧倒的に多い。
あと、ゲームに関しては、セミプロ前提の動きはあるね。
PS4にしろ、X1にしろ。steamは法人登録はいらないのかな？
まあ、いずれにせよ、「赤本、貸本、雑誌、単行本」みたいな仕組みは米国が成功させて、
日本がそれを輸入してアレンジするみたいな感じになりそうな気もする。
（それをソニーがやるのか、ニコ動がやるのかは分からないが）
- 206 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 20:03:34.81 ID:k61WuNx5.net]
- >>197
個人的には、エロ以外だと、ニコ動に自分の（サークルの）ブロマガを作って、
ちゃんと実績出して行くのが一番楽だと思うけどね。
個人制作での問題の一つは、フィードバックのもらいにくさだけども、
海外のゲームコミュニティから比べても、反応をもらえる率の高さは高い�
- 207 名前：ﾆ思うし。
> 個性化されたキャラクタ、しっかりとした舞台設計、二次創作のしやすさ、
> 語り合える場、コンテンツの継続性（シリーズがでている）ことなどが必要なんかな
個人的には、その辺の話をすると、「別にゲームにしなくてもいいんじゃないの？」
ということにもなると思う。ラノベ書いて応募するか、「なろう」とかでネットで公開するとか。
正直なところ、PCノベルゲーが隆盛を極めたのは、今ほどアニメが盛んじゃなかったから、
というのもあると思うし。
今の時代、ラノベヒットさせて、アニメ作ってもらうのが、成功としては速いのではないかな。
だから、「そもそもゲームで作る理由が問われている」部分はあると思う。
（もちろん、ボイスやフルカラーのキャラが表示される疑似アニメ的なモノを作りたい、という人もいるだろうけど） [] - [ここ壊れてます]
- 208 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 20:29:00.89 ID:VJawQI0v.net]
- ラノベってそんなにノベルゲームと似てるか？？
プログラマーと絵描きぐらいに別ジャンルに思えるんだが
- 209 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 20:43:10.57 ID:FNyOmqRt.net]
- >>200
> ラノベってそんなにノベルゲームと似てるか？？
> プログラマーと絵描きぐらいに別ジャンルに思えるんだが
というか、下の条件が実現可能のメディアなら、ラノベの方が圧倒的に楽だ、という話。
（ゲームは作るのが大変で、値段も高いので、手にとってもらえるチャンスが少ないという話）
>>197
> 個性化されたキャラクタ、しっかりとした舞台設計、二次創作のしやすさ、
> 語り合える場、コンテンツの継続性（シリーズがでている）ことなどが必要なんかな
だから、>>199で下のように書いた。
> だから、「そもそもゲームで作る理由が問われている」部分はあると思う。
逆にいえば、ゲームでしか実現出来なような、キャラクターや舞台設計や二次創作のし易さ
があれば、それは大いに武器になるし、ゲームでやる意味はある、と思う。
- 210 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 20:50:59.42 ID:t/Nq8TBX.net]
- >>198
漫画の話で例えるんだが
戦後お金を稼ぐ仕組み赤本、貸本、雑誌、単行本等と一定のプラットフォームは
なかった。そして状況がかわってるくるのがサンマガの週刊誌ぐらいから10年後の
ジャンプ発刊ぐらいでほぼ完成する。雑誌→単行本の流れが完成する。
そしてその流れがこの10年で崩壊の兆しを見せだした、いわずもがなネット,amazon,電子書籍
漫画は個人の力量が激しく問われる業界だから、一定以上の能力が
あれば基本的には漫画家としていられたんだがな。
漫画家もわかりやすくいえば、一強多弱になってる。稼ぐワンピナルトバカボンとその多大勢。
今の世の中の仕組みそのものがそっち方面に向いていっていて
その中でなんとか生き残りの延命策を各自必死になって、やり口を汚くしていってる。
amazon apple google 仕組みを考えて、かつやり方で追込む
正直、今の日本人は世界は世界を支配したがっている事に気づいた方がいいと思うんだよね。
だから強い日本になって世界を支配ではなくて統治すればいいと思っている。
世界平和を本気で願えるのは日本人だけだと気づいたほうがいい。
でもその為には今の仕組みで勝ちにいかなくちゃ駄目なんだよな。もしくは別次元での日本人のやりかたで
例えばニコ動におけるMMDにおける技術革新なんかまさにそう
開発動機のニコニコさせてほしいからのバージョンアップを誰かが何かをしている
資本主義で企業が競争をすることによりよく発展していくの思想とは真逆の行動
誰かが喜んでくれるために何かを作り出していっている。競争もせずに笑顔で発展している
そういう思想とまではないえなくても無償の善意が働く国は日本だけと自覚したほうがいい
もちろん今生きるために必要なお金を稼ぐのにしたくないことするのもまたお金を稼ぎに
いくのも大事だからその為の戦略を練るのも大事なのはわかっている。
でも基本的にはモノを作るときには自分が好きなモノを作ってほしいと願う
本人がいいと思えないモノは売らないでほしい。これは芸能全般にいえることだけどな。
漫才も本人が楽しんでやってるときは見てても気持ちいいしね
- 211 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 21:23:21.29 ID:FNyOmqRt.net]
- >>202
まあ、話�
- 212 名前：ｪずれてきていると思うので、ほどほどにしておく。以下、箇条書きで。
１．世界というより、アメリカがインターネットを支配しているので、まともにやっては太刀打ちできない。
（中国やロシアはネットに規制を掛けている。ドイツは米国の諜報員を国外追放した。
フランスはAmazonの送料無料を規制しようとしたら、送料1ユーロにして対抗された）
２．現在の盤上局面を「訳を分からなくしてどさくさに紛れて勝つ」という戦略を取ろうとしているのが、角川ドワンゴ。
（発言を真に受けるならば、の話だけども）
３．「好きなものを作って欲しい」というのはその通りだと思う。「ハッカーと画家」という本にもあるが、
似顔絵描きで生計を立てつつ、夜間に真の芸術を目指した仕事をするとか、多分、そういう方向性で、
成功して、やりたいことで生計を立てられる人はそうすればいいと思うし（自分の場合は、あまり日本人を
特別視してないので、その辺の立ち位置は違うが）。
４．だから、と言っては何だけれども、そうするとやはり、「金儲けを第一目標にするべきではない」と思う。
売れなくても、評価されなくても、自分が本当に作りたいもの、まだ見ぬ物を作って欲しいと思う。 [] - [ここ壊れてます]
- 213 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 21:51:16.98 ID:FNyOmqRt.net]
- 一応、「ハッカーと画家」の本文ね。再読しても面白かった。
practical-scheme.net/trans/hp-j.html
> 本和訳テキストの複製、変更、再配布は、この版権表示を残す限り、自由に行って結構です。
> (「この版権表示」には上の文も含まれます。すなわち、再配布を禁止してはいけません)。
> Copyright 2003 by Paul Graham
> 原文: www.paulgraham.com/hp.html
> 日本語訳：Shiro Kawai (shiro ＠ acm.org)
> だから、ソフトウェアがプロダクトマネージャ達によって設計されるような 大企業とデザインで
> 勝負する方法を見付ければ、彼らは絶対あなたには勝てない。 でもそういう機会を見付けるのは
> 簡単ではない。 大企業をデザインでの勝負の土俵に引っ張り出すのは、 城の中にいる相手に一対一の
> 勝負を承知させるのと同じくらい難しい。 例えば、マイクロソフトのWordより良いワードプロセッサを
> 書くのは たいして難しくないだろうが、 独占OSの城の中にいる彼らは、おそらくあなたがそれを書いた
> ことに気づきさえしないだろう。
> デザインで勝負する良い場所は、誰も防衛を確立していない 新しいマーケットだ。そこでならあなたは、
> 大胆なアプローチによるデザインと、 そして同一人物がデザインと実装を受け持つことで、
> 大きく勝つことができる。 マイクロソフトだって最初はそこから始まったんだ。 アップルもそうだし、
> ヒューレットパッカードもそうだ。 恐らくどんな成功したベンチャーもそうだと思う。
- 214 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 21:51:59.72 ID:FNyOmqRt.net]
- （続き）
（略）
> ソフトウェアに関しての、この問題への解答は、 実は他のもの創りの人々には既に知られている。
> 昼間の仕事というやつだ。 この言葉はミュージシャンの間から始まった。彼らは夜に演奏
- 215 名前：するからだ。
> より一般的に言えば、金のために一つの仕事を、愛のためにもう一つの仕事をする ということだ。
> ほとんど全ての、ものを創る人達は、駆け出しの頃には昼間の仕事を 持っていた。
> 画家と小説家は特にそうだ。 運が良ければ、本当の仕事と関係が深い昼間の仕事を見付けることが
> できるだろう。 ミュージシャンはよくレコード店で働いている。 プログラミング言語やOSをハック
> しているハッカーは、 それらを使う昼間の仕事を見付けることができるかもしれない [] - [ここ壊れてます]
- 216 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 22:27:40.92 ID:wN6keP7S.net]
- ここまでややこしく語り続けるならゲームを作らずにインディーズゲーム評論家にでもなって本でも出した方が儲かるんじゃないの？
結局は水物の商売なんだから昔から売れるのは運も含めて上位1%程度でしかない。
個人制作ゲームが売れないんじゃなくて、販売できるレベルにない大多数のゲームが玉砕していく…その現実が辛いだけだろう。
高すぎる壁に尻込みしてしまう個人ゲーム制作者の悲鳴でしかない。
- 217 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 22:50:28.65 ID:XwnZb1av.net]
- 売れてて個人で製作してる人って誰だ
個人を装ってチームでやってるところならあるが
- 218 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 22:54:36.46 ID:FNyOmqRt.net]
- 他の人は知らないが、自分は別にインディーズゲームの評論がしたいとは思わない（からやらない）。
自分の場合は、「（古典として）残る仕事」がしたい。
ただ、「（古典として）残る仕事」というのは、「当時の流行や文法、文脈を踏まえた上でつくられたもの」なんだよね。
（ゼビウスとかもそうだけど）
仕事として自分が作りたくもないゲームを作りたくないし、食っていくだけなら、日雇いでも派遣でもいい訳で
ゲームにこだわる必要もない。
大金が欲しいならば、クソみたいな仕事をすればいい。
クソみたいな仕事こそ金になる、といったのはザッカーバーグの父親だっけ？
（以下もハッカーと画家より）
> 唯一の外部のテストは時間だ。 時間がたてば、美しいものは生き残り、醜いものは次第に捨てられてゆくだろう。
> それにかかる時間は、残念ながら、人間の一生よりも長い。 サミュエル・ジョンソンは、作家の評価が収束するまでには
> 100年かかると言った。 作家の影響下にあった友人達が死に、さらにそれらの追従者達が死に絶えるのを 待たねば
> ならないからだ。
- 219 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 22:58:09.66 ID:wxOyl0SP.net]
- そんな評論する暇あったら面白いゲームを考えたほうがましだな
結局は面白いゲームが人気でるだけ
- 220 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 23:45:03.63 ID:t/Nq8TBX.net]
- モノを作る上で、その人間ならではの拘りや美学はあったほうがよい。
それがあればあるほど個性としても魅力としても捉えられ
そしてアクの強さとしても嫌われることもある
ややこしく感じたのは文化の発展する土壌に興味があるかでかわるのかもな
そもそもこのスレのタイトルが何故うれないのか？→原因追求の考え方
どうしたら売れるようになるのか？→問題解決の考え方
なんだそんな言葉ぐらいと思われるかもしれないが、その言葉の考え方一つが
わりに自動的に考えられる思考には影響を及ぼす。
原因追求の考え方だと自分や世の中が駄目だからとネガに向こう事が多い
例えばゴールの設定をどこにするかで変わると思うんだよね
一人で一年かけて1000円のゲームを3千本売りました→売上だけなら単純に300万
二人で半年かけて2000円のゲームを千五百本売りましたx2
またゲームは自分が納得するまで作りたいので
出来たら満足です。売れるのは結果でいいです。三年かけて500円のゲーム100本売れた
よくこんなゲームだしたなぁと思えるゲームを見ててもそれでも10本とか買う人がいるんだよな
10＜最低限の品質の壁＜100＜そこそこの質を安定してる壁＜1000＜作者の世界観もみえる壁＜3000
＜この作者さんでしかできない壁＜10000＜これ以上はさらに追い風が吹いてる壁
ゲームの委託販売のダウンロード数見て思った数値の感想
- 221 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 00:01:46.77 ID:Mxpz0A02.net]
- >>207
個人って一人って意味なの？一人で売れるもの作るなんて不可能じゃない？
- 222 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 00:04:50.78 ID:yybQhyfv.net]
- >>211
お前になら出来る！！
- 223 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 03:15:36.34 ID:SLm9zAd2.net]
- スレタイは個人製作で作ったものを売ることだけど
チームでも考えることや結論ってのはほとんど変わらないと思う
そこで>>210の問題解決思考も取り入れて
インディーズゲームをいかにして売るか、と議題を脳内変換でいいんじゃないかな
個人製作の特有の問題はマルチスキルの有無と作業量による作品クオリティくらい
- 224 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 06:41:53.51 ID:TynsFYdW.net]
- >>208
たぶんその細々と考えてる時間をもっと友好に使うべきだと思うよ。
あなたの言っている残る仕事というのは大衆に気に入られる人気作品ではなくて、評論家や一部の評論家気質の人達に気に入られる様な作品の事なんだろうなと読んでいて思うよ。
大金が欲しいなら糞みたいな仕事をすれば良い、という言葉に共感してしまっているのは選民思想と同じでかなり高みから見下ろしてるんだなと残念に思うね。
お前たちに俺のゲームの良さは解るまい！みたいな物を作るのって本来ゲームの役割というか娯楽としての意味合いからかけ離れてしまっているからどうなんだろうか…。
本当に良いものはいわゆる大衆の心にスッと入ってい、理屈抜きに楽しめる物だと、そいうゲームこそ結果的に後世に語り継がれるだけであって最初から歴史に残るだの何だのを考えてる作ったわけじゃない。
歴史に名を残したい、好きなものだけ作っていたいというのは我欲の塊であって、その欲望の強さはひょっとすると大金が欲しいという物よりもどす黒い厄介な物だと認識した方が良い。
- 225 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 08:49:34.78 ID:gg1N26Mg.net]
- >>214
> あなたの言っている残る仕事というのは大衆に気に入られる人気作品ではなくて、
> 評論家や一部の評論家気質の人達に気に入られる様な作品の事なんだろうなと読んでいて思うよ。
> 大金が欲しいなら糞みたいな仕事をすれば良い、という言葉に共感してしまっているのは選民思想と
> 同じでかなり高みから見下ろしてるんだなと残念に思うね。
ハッキリいうと、全然違う。
例えば、オープンソースプロジェクトに参加するのは、「金のためが第一義ではない」。
最終的には、金に繋がるのかも知れないし、名を売れるかも知れないが、ポイントはそこではない。
自分が言っているのは、「金のためを第一義にするな！」ということで、「大衆が理解出来ない高尚なモノを狙う！」
では「ない」。
例えば、「フリーで配る」でも良いと思う。その結果、その仕事が（非常に評価されて）名刺代わりになるかもね、ということを言っている。
> 歴史に名を残したい、好きなものだけ作っていたいというのは我欲の塊であって、その欲望の強さは
> ひょっとすると大金が欲しいという物よりもどす黒い厄介な物だと認識した方が良い。
というか、自分が好き勝手に作りたいから、個人制作ゲームを作る訳だろ？我欲上等ではないの？
「歴史に名を残せるか？」なんてものは分からない。無名なまま野垂れ死にの確率の方が遥かに高い。
ならば、志を高く持って、ちゃんと自分が納得できるモノを作った方がゲーム自体に対する理解が深まり、
人生が豊かにする方を選ぶね、ということを言っているだけで。
- 226 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 09:11:30.51 ID:gg1N26Mg.net]
- 大体、「金のためにゲームを作る」なら、「エロ」や「ソーシャル（というか、F2P）」にならざるを得ない。
これは、コンシューマゲーに対するスマホゲーの利益率を見れば明らかだ。
でもさ、そんなゲームを作りたいの？という話だよ。
大体、利益最優先で組織的に戦う企業と同じ土俵で戦って勝ち目がある訳がない。
もちろん、勝算があって作りたい人は作ればいい。
楽しいだけで、面白みのないソーシャルゲームみたいなゲームを作ればいい。
（自分は、それをクソみたいな仕事と判断するけどね）
「好きな仕事がしたいです、でもお金も沢山
- 227 名前：欲しいです。しかも確実に！」という
考え方の方がご都合主義だと思うけどね。 [] - [ここ壊れてます]
- 228 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 10:45:40.65 ID:sEvRfxHU.net]
- ソシャゲーは普段ゲームしない人までもがターゲット。
ゲームらしいゲームになれてる人には「これってゲームか？」
というレベルのものまであるが、本人が楽しめてるようならそれはそれでいいんだよ。
仕掛けた側がなにかを提供したらそれに対して「あれこれ反応がある」
たったこれだけでも十分と考えるのがソシャゲーなんじゃないかねーと考えるのだ。
- 229 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 11:09:30.35 ID:gg1N26Mg.net]
- >>217
誤解しているようだが、ソーシャルゲームを否定している訳ではないよ。
（ソーシャルゲームを仕事として作るのは（個人的に）いやだと言っているだけで）
まさに、「クソみたいな仕事」をやらされているキャバクラのねーちゃんや
トラックの運ちゃんの気晴らしとして役に立っている立派な仕事だと思うよ。
よく分からないけど、「（ソーシャルゲーム制作が）クソみたいな仕事」に反応しているのかな？
だとしたら、この世の大半の金を稼ぐための仕事は「クソみたいな仕事」だよ。
金を稼ぐための仕事というのは、「自分がやりたくないことを他人にやらせるための手段」として
発生する訳だから、その内容が「クソみたいな仕事」なのは当然だと言えるだろう。
だからこそ、プライベートの個人制作では、「本当に価値のある仕事（主に芸術的な意味合いで）」を
追求してもいいのではないかと思う。
- 230 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 12:00:18.57 ID:yybQhyfv.net]
- 「ソーシャルゲーム」でまとめて語るのがアホ。
「ソーシャル」を知らないのが明らか。
タイトル一つでも挙げて語れよ
- 231 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 12:25:21.83 ID:oZhy4dfP.net]
- >>219
もう！すぐアホとかバカとか言っちゃダメですよー！
- 232 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 13:05:02.44 ID:y0Pmisog.net]
- 成功例が少なすぎてだれの真似をしていいか分からんね
- 233 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 13:06:43.83 ID:sEvRfxHU.net]
- わが道を貫けばよい
- 234 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 13:10:45.13 ID:LYK4/vVW.net]
- ソーシャルはゲーム性じゃなく
課金誘導と
コミュニティ依存と競争心を煽るものだから
あれは個人製作じゃ無理
- 235 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 13:16:45.20 ID:A2lI3hcL.net]
- 成功例があってもそのノウハウが広まらないからな
そういうのを話す文化がない
下手すると自慢乙と嘲笑されかねない
- 236 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 15:16:26.00 ID:y0Pmisog.net]
- 個人で何作もヒット作出して稼いでる奴がいたら、イラっとするだろうな
- 237 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 15:32:40.08 ID:y0Pmisog.net]
- dlsiteとか見ると、エロ要素薄くてもゲーム性が高ければ結構売れるんだよな
俺はその路線で頑張るわ
- 238 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 15:55:22.65 ID:QdTEV9aq.net]
- でもエロ要素ゼロのものはまったくといっていいほど売れてないな
- 239 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 16:17:20.69 ID:LYK4/vVW.net]
- エロ要素ゼロでも売れてるのはあったような
- 240 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 16:44:43.79 ID:TynsFYdW.net]
- >>218
何かを言われると逆説的な論を言うみたいな反応を繰り返してるけどなんだろうね？
芸術的な物が無条件で美しいみたいな発想もナイーブ過ぎてなんだかなーと思うが。
君の自己満足のゲームが他の全ての人間にとって糞みたいな物になる可能性もあるって事はかんがえてるんだろうか…君の言うところの多くの糞仕事の上に初めて成り立っているその芸術的なゲームはさぞ輝いているんだろうな…。
- 241 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 17:57:48.16 ID:sEvRfxHU.net]
- >>226
いいところに目をつけた。
ちなみにＤＬのみで最高で５０００マックスといった按配だな
- 242 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 18:10:01.24 ID:SLm9zAd2.net]
- エロなしでも売れてるとこあるんだ
アンテナ張ってる人には知って買ってもらえるんだろう
でも知らない人はもっと多いだろうから教えてあげたいね
やっぱゲームファン全体に知らせる仕組みが必要だと思う
そうすればもっと買ってもらえるんじゃないかな
まあお金が第一目的ではないけど
儲けがでれば次の活動につなげ
- 243 名前：られるよね
レンタルサーバー代金やAdobeCreativeCloudの月々の支払いが
そこから出せるだけでもうれしいんじゃないの [] - [ここ壊れてます]
- 244 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 18:50:26.34 ID:gg1N26Mg.net]
- >>229
> 君の自己満足のゲームが他の全ての人間にとって糞みたいな物になる可能性もあるって事は
> かんがえてるんだろうか…君の言うところの多くの糞仕事の上に初めて成り立っている
> その芸術的なゲームはさぞ輝いているんだろうな…。
では、例えば、「絵画の『モナリザ』をクソという人もいるだろう？」と言われれば、
『そうかもね』と言わざるを得ないんだけどさ。
さらに言えば、「マインクラフト」は「ソーシャルゲームのような集金システム」とは無縁だ。
では、なぜそういうゲームが日本からでなかったのか？という話で、「儲け」のことばかり考えて、
手堅く稼ぐ事しか考えてないから視野が狭くなってるんじゃないの？とも思える訳で。
> 何かを言われると逆説的な論を言うみたいな反応を繰り返してるけどなんだろうね？
> 芸術的な物が無条件で美しいみたいな発想もナイーブ過ぎてなんだかなーと思うが。
まあ、感想はご自由に、という感じだし、ゲームについては自分は理想主義者に近いので
そう思う人もいるだろうなと思う（芸術というか、面白いゲームは、芸術的なハイコンテキスト性無しで通じる。
単純に面白いゲームは面白いから評価されると思うけどね。先進性も含めて）。
それに、例えば、手堅く稼ぐなら、「東方の二次創作」という方向性はある訳だが、
個人制作だからこそのオリジナリティの追求や理想の追求に走れると思うんだけどね。
あと、あなたはあなたの考えを書かないよね、批判するばかりで。楽するばかりで。
あなたには「個人制作ゲームはこうあるべきだ！」という意見は無いの？
「ひとそれぞれ」でもいいんだが。でも、そうだったら、別に私の意見の批判をする必要はないよね？
- 245 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 19:39:08.75 ID:sY20e3wr.net]
- 低脳日本人相手にゲーム売るのはもう無理だよ
商業ですら瀕死に近い
- 246 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:22:40.44 ID:s2gOT0jp.net]
- 昔に比べて、参入障壁が下がった分
もうあらゆるコンテンツが過剰供給でしょ
内容でも戦略でも運やタイミングでも、何かしらよほど突出してないと
存在すら認知されなそう
- 247 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:33:58.30 ID:OldyMoR4.net]
- 神奈川電子は意外と活躍してるよ？
他に後が続かないけど(笑)
- 248 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 22:01:48.07 ID:OjdBdIux.net]
- １％の天才が作るゲームが売れてるだけ
- 249 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/13(日) 23:36:13.84 ID:TynsFYdW.net]
- >>232
理想主義者では無いよ、独り善がりなだけだと思うが。
どうしても自分は偉大な存在で他とは違う特別な人間と言いたくて仕方がないのは癖なのか？
わざわざモナリザなんかを例えに出して、自分のゲームは歴史に残る名画と同列っていう事なんだな。
ゲームってプレイヤーがいてこそ存在する物だからな、他の存在を簡単に糞扱いしてみたり独り善がりな考えばかりが目立つから本当の意味でゲーム制作や創作活動を出来ているとは思えないんだよ。
簡単に儲けるなら二次創作って言うけど二次創作はその中での真剣勝負になるから簡単な話では無いと思うがね。
マインクラフトの事も勝手に金もうけを考えずに作ったと君が妄想してるだけじゃないか…
あと自分の意見を言わないというけど今まで書いてきた事が全ての私の意見なんだが解らないのかな…。
- 250 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:22:33.87 ID:pYZB11pL.net]
- >>237
> どうしても自分は偉大な存在で他とは違う特別な人間と言いたくて仕方がないのは癖なのか？
> わざわざモナリザなんかを例えに出して、自分のゲームは歴史に残る名画と同列っていう事なんだな。
私があなたにそう見えると言うことは、あなた自身がそういう人間だから自分を見ているようで苛つくのではないかな？
（多分、増長しているエゴイストの鼻っ柱を折って説教をカマしてやろうとか）
自分は、全くそのつもりはないけども。
モナリザを出したのは、（分かりやすいように）芸術の極論として出しただけであって。
自分のゲームは名画と同列？
俺の書き込み全部読んだのかな？>>215で、すでにこう書いた。
> 「歴史に名を残せるか？」なんてものは分からない。無名なまま野垂れ死にの確率の方が遥かに高い。
> ゲームってプレイヤーがいてこそ存在する物だからな、他の存在を簡単に糞扱いしてみたり
> 独り善がりな考えばかりが目立つから本当の意味でゲーム制作や創作活動を出来ているとは思えないんだよ。
えー、働いたこと無いの？的意見だな。少なくとも、苦労したことのない人の意見だね。
実際、クソな仕事は存在するし、買ったらクソゲーだった！ということはあなたにはないのかな？
それにだ、自分のゲームの最初のプレヤーは自分であって、自分が面白いと思う作品でなければ、
他人を面白がらせる保証はないだろう。もちろん、他人に対する「遊びやすさや分かりやすさなどの気遣い」
は必要だろうけども、「本当の意味での創作活動かどうか」なんてものはあなたが決めることではないね。
- 251 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:25:23.28 ID:pYZB11pL.net]
- （続き。）
> 簡単に儲けるなら二次創作って言うけど二次創作はその中での真剣勝負になるから簡単な話では無いと思うがね。
> マインクラフトの事も勝手に金もうけを考えずに作ったと君が妄想してるだけじゃないか…
二次創作は、全く新しい作品を作るよりも、手堅い商売だ、と言っているだけだし、マインクラフトは金儲けのことを
全く考えていないと入っていなくて、「金儲けを出し一義にしなかった」と言っているだけだが。論理的な話が通じない人か。
> あと自分の意見を言わないというけど今まで書いてきた事が全ての私の意見なんだが解らないのかな…。
だから、あなたが言っているのは私に対する反論のみで、「じゃあ、こうするべきだ！」という建設的な意見は何一つ
言っていないよね？
（例えば、最大限に安くして提供するべきだとか、Steamを利用すべきだとか、テストプレイが重要だと思うとか）
で、なに？私の独りよがりな考えが気に入らないの？で、矯正してやろうと？大きなお世話だねえ。
人は法律を守って迷惑を掛けない限り、好きに生きる権利はあると思うけどね。
- 252 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:33:27.53 ID:TbkT15fu.net]
- ＞論理的な話が通じない人か。
会話する気が無い奴は書き込むな
言いたいことだけ言いたい奴はｂぉｇにでも書いてロ！！
- 253 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/14(月) 01:53:04.05 ID:riTnJQ6A.net]
- とりあえず長文は要点をまとめて
もうすこし読みやすくして
- 254 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/14(月) 13:55:58.12 ID:5fbQCnN9.net]
- >>239
独り善がりな考えだと自分で理解してるなら何もいう事はないけどねw
そこまで現状を無視して言い切れるのは愚かだなと思うけど。
自分はオリジナルのゲームや創作物でそこそこ永く食っている人間だけど、こういう考えの人間は困った奴だなーって。
そもそも話の全てが俺がこう思うっていうだけのスタンスだからな。
マインクラフトの作者が金を一義的にもって来なかったという話は何処から得たの？友達か？
言い直したそれすらも自分の思い込みでしょうがw
全てが極端なんだよ、金もうけを考えて作ったゲームは糞、自分の趣味で作ったゲームは神みたいな考えは。
冷静に見ればどちらにも駄作もあれば名作もあるよね。
という事は別の問題があるんでないの？
ゲームは自分が面白いと感じられる物を作るべきというそのありがちな考えは本当は違うと思うけどね。
それは何の保証にもならない、言うなれば作者本人にとっての安定剤の役割にしかならない。
本当に作品を何本もリリースしているなら自分の感覚とユーザーの感覚の違いから、何の宛にもならないと直ぐに気付く事だと思うが。
そんな事すら解らないならば君の感性が鈍いのかもしれないよ。
やたらゲームのアイディアを聞いてくるけど、言ってる本人が一般的な平凡な話しかしていないのにどうしろとw
ネットからコピペして来たような内容ばかりじゃないですか…。
そもそも一発逆転みたいな内容が存在すると思てるのか？
自分が嫌っているソーシャルゲームと同じような発想しか本人の口から出てこない事に激しく疑問を感じるw
- 255 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/14(月) 15:18:29.78 ID:3ucZ1iZx.net]
- >>242
基本的にモノを作るうえであなたの考え方の方が一般論でスマートではあると思う。
好きなモノを作ることが創作の原初欲求ではあるが、その原初欲求が最初から
最大公約数を満たして一定の層から面白いと思われる人と
その公約数自体の幅があまりない人がいるよね。（コアにだけ受ける層もいる
みうらじゅんが前者で根本敬が後者みたいな
友近が前者でバッファロー吾郎が後者みたいな
そして更に後者の存在にすらなれない層もいるよね
�
- 256 名前：竭閧ﾍココの人なんだよな。この層が、どっちを目指すか
一般論で言うのは貴方の言う、最大公約数を増やして芸幅をまず磨けよ
受ける為の本人の面白さだけでない万人の面白さも追及してみたら？
アドバイスとしたらこれ以上いうべきことはないよね
ただたまに、例えば手塚治虫や宮崎駿や松本仁志のように
後者でありながら前者になる人間がいる。そしてこの人たちは才能と共にアクも強く
そして時代を変える。
クソみたいな仕事などの一連の発言で(確かに言い方はまずいのが多い)
かれが選民思想的な思考の上に他者を見下していると思われてるだろうけど
おそらくそれは違う。
彼は他者を見下す暇があるなら己を磨くタイプだと思う
おそらく社会で嫌々する仕事や作業に弊害があるのに気づいている
だからこそ人が敬意をもって愛情もって接する仕事や作業の重要性にも気づいているんだと思うよ
ただ、えりちんの【描かないマンガ家】タイプではないことを願っておく [] - [ここ壊れてます]
- 257 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/14(月) 15:34:22.76 ID:q3ZlD0TN.net]
- とりあえず長文君はkazukiなのか単なる自己愛性パーソナリティ障害的なのかハッキリ汁
- 258 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/14(月) 18:07:41.59 ID:V1QD+hvW.net]
- 長文野郎の作ったゲームが売れないことだけはわかる
- 259 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/14(月) 18:12:38.96 ID:riTnJQ6A.net]
- これって要点まとめたら
３行におさまるよな
- 260 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/14(月) 19:28:03.98 ID:jA5cSPk6.net]
- よく例としてあがってるけど、海外って本当に個人製作は売れてるの？
- 261 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/14(月) 20:06:28.28 ID:MvfCTyzE.net]
- >>232
マインクラフは日本のsandbox(仮)というやつの丸パクリだよ。
rob2.jp/sb/
欧米人は大昔から日本の技術やかっこいいものをパクって来たし。
キリスト教もユダヤ人が作ったものだけどいつのまにか欧米人が乗っ取って
なおかつキリスト教徒の敵はユダヤ人ってことに2000年ぐらいなってた。
欧米人は知能はないし何かを発見したり開発するなんてめったにない。
０ではないだろうけど。
そんなのより政治力とプロパガンダで奪えばいいという考え方。
だから怠け者なんだよ。怠け者が新しい事を自ら生み出せるはずがない。
欧米人は組織化と宣伝力と交渉力がうまいだけ。
- 262 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/14(月) 20:10:24.58 ID:4dgjpkas.net]
- １０００人のうちの１０％売れるよりは、
１０万人のうちの0.1％売れる方が儲かるからね
- 263 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/15(火) 08:08:25.42 ID:rm+4PMZC.net]
- ずば抜けてアクが強くても受け入れられる人は偶然にも時代恩恵をうけているか、そのアク以上にバランス感覚があるかのどちらかだよな。
前者は一発屋で終わり後者は偉大な存在になれるだろうけど。
- 264 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/16(水) 04:15:11.80 ID:7EUWN0ir.net]
- >>248
>欧米人は組織化と宣伝力と交渉力がうまいだけ。
その組織化できるトップのやつらの能力が桁違いなんだよな
日本人は逆で、平均的に優秀なんだよな。
欧米人は知識と知能を有し、相手を支配するトップがえぐい
日本人は平均的に知性を有すのが多かった。現在下がり中だな
向こうのトップの戦略に乗せられて
確かにマイクラ見ててsandbox(仮)も開発継続してたらそういう
方向だったのかなぁとは軽く思ったことはあるけど、
丸パクリなの？その理由は？
あの時、ゲーム性じゃなくて箱庭の中で何かをつくることが
面白いと気づけた人間があの中にどれくらいいたんだろうね。
>>247
そうだよね。どの程度の規模で売れてるのか普通に知りたい
- 265 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/16(水) 09:05:15.01 ID:G5vqxL9s.net]
- 売れるか売れないかの話に絞るなら
- 266 名前：
ただのリサーチ不足じゃないだろうか
個人製作＝自分のこだわりだけで作ったゲーム
つまり、俺がおもしろいと思うゲームを作ったからやってみろというスタンス
個人製作ゲームが売れ筋を狙うようになったら、世の中がつまらなくなると思うよ
どうやって儲けようかって話は楽しいけどね [] - [ここ壊れてます]
- 267 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/16(水) 10:24:22.32 ID:55LNrm3T.net]
- 自分の作りたいゲーム=売れないゲームってなるのも変な話じゃないかな？
そもそも技術力不足で作りたいゲームすら再現できずに市場に耐えられるレベルに無くて玉砕パターンが多い気がする。
- 268 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/16(水) 13:05:55.46 ID:Pawc9ecz.net]
- 一本完成できるなら後は弱いところを補って次作につなげれば良い
玉砕して寝てる暇なんかないぜ
- 269 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/16(水) 22:29:39.11 ID:Zac2WLjm.net]
- 片道勇者って売れたの？
- 270 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/16(水) 23:34:27.22 ID:clTWqFqD.net]
- >>138-140あたりを見るに売れなかったんじゃないの
作りたいものを作って売り上げにつなげるにはどうしたらいいかが本旨だろね
プレイヤーを増やすこととプレイヤーに情報を届ける仕組みをつくること
売り上げ拡大の可能性がどのくらいあるのかわからないが
スマホをプラットフォームすれば潜在的には大きなマーケットだ
PCから解き放たれて、これからが本番かもしれんよ
- 271 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/17(木) 07:03:33.29 ID:6hb5lwr7.net]
- スマホバブルはもう終わったから広大な海が無条件に広がってるという訳でも無いけどな。
今は広いことは広い海だがそこに海賊船がうようよしすぎていてもう1回陸地に戻る人もいる感じに見える。
- 272 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/17(木) 10:05:50.20 ID:Ka+RNCq7.net]
- やはりアイテム課金しないといけないのか
- 273 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/17(木) 22:17:40.28 ID:cMDYE6XW.net]
- ソシャゲのように他者との比較で優劣や優越を感じる、ゲーム性以外での
人間同士の差異を楽しむ場合はアイテム課金は有効だと思う。
基本無料のMMOやパズドラなんかそう
Kingdom Rushとかは、最後まで遊べて追加ミッションを楽しみたいときに
課金して200円程払う。
このパターンがいいような気がする。
スマフォのように短い時間でチマチマするゲームに関していえば
- 274 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/18(金) 00:47:32.04 ID:BHT9gUvM.net]
- 多分個人制作は、完成度と同時に認知度も最重要だよね
スマホゲー→少しはGoogleが手伝ってくれる
pcフリー→自分の腕一本
認知度を上げるには、別途でTwitterと連動系のブログ等を作成して、何かしらのネタを撒いて人を集めるのがいいのかな？
実況者をフォローして、実況を持ちかけたり……とか？
- 275 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/18(金) 01:35:51.69 ID:CSIMUVJ4.net]
- 実況よいよね
自分で実況して宣伝すればコストもかからないね
s.gamespark.jp/article/2014/07/14/50034.html
- 276 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/18(金) 02:00:39.60 ID:5xApkj1p.net]
- ゲーム実況に群がってるクズ共が求めてるのは実況者そのものであって
ゲームはそのための素材でしかない、ゆえに踏み台にされて終わり
たとえゲーム自体が素晴らしい出来で後々正当に評価されたとしても
「実況で有名になったアレ」という汚名が一生つきまとう
- 277 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/18(金) 07:07:19.36 ID:K6cGBHfp.net]
- ゲーム実況見る場合
1.実況主が好きだから→このパターンは主のやってるゲームが面白そうと感じると
すぐに飛びつくが流行廃りが激しい。あくまで主のやってるゲームの追体験感覚が強い
また実況主の放送が好きな
- 278 名前：だけで、ゲームそのものに興味を持たない可能性も高い
2.自分の好きなゲームだから→好きなゲームを実況者がどういう風に話すか
また好きなあのシーンを所見の主はどういう反応をするかを楽しみたい
これは自分がそのゲームを知っている事が前提となる
3.自分のしてみたいやってみたいゲームやそのジャンル→時間的都合や難しすぎてクリアできなかったなど
本人が今するのは無理だけどゲームには興味がある。また機会があればしたいとも思ってる
また今現在、自分もしているので他者の進捗も同時に楽しんでる。
おそらくこの層は実況主だけでなくRTAやTASも好む。
この場合、2は既に認知されてたり自分もしたことある前提だから宣伝の意味はない
1はとりあえず知ってもらうという意味合いにおいてだけは一時的にだけ認知度はあがる
し宣伝効果はあることはある
個人製作なら3になるんじゃなかろうか。基本的にゲームのジャンルに興味があって
そこ方面にアンテナは常に張ってる。この層に、自分のゲームはこういうのですと
アピールするのが実況の宣伝効果狙うなら一番よい気はするけどね。
後は、実況主もそのゲームが好きかどうかでポテンシャル変るんだよな。
主も楽しそうにやってるとやっぱり伝わっちゃう。 [] - [ここ壊れてます]
- 279 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/18(金) 12:55:27.94 ID:4/PhFYih.net]
- もっと短くまとめる事を覚えるべき。
- 280 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/18(金) 13:32:48.85 ID:CSIMUVJ4.net]
- 体験版の実況やレビューをすると製品版が貰える。いいね
den2do.com/review.html
- 281 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/18(金) 13:37:39.80 ID:CSIMUVJ4.net]
- ニコニコ自作ゲームフェス4。宣伝につかえそう
ch.nicovideo.jp/indies-game
- 282 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/20(日) 09:43:43.61 ID:QLjiRqbN.net]
- これ参加できんのフリーのゲームだけだよ
- 283 名前：名前は開発中のものです。 [2014/07/20(日) 11:29:12.04 ID:eoPnUw/e.net]
- 無料でプレイ出来る部分があれば体験版でもなんでもいいんだよ
- 284 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/20(日) 20:08:08.46 ID:QLjiRqbN.net]
- でももともとニコ動とか見てる層はクレカも持てない、
お金も持ってない子供ばかりだと思うけど
宣伝になるのかな？
むしろ叩かれそうで恐いんだが
- 285 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/20(日) 20:14:05.71 ID:S/5x115G.net]
- 叩かれたからってカネも命も取られない
有名税を払える立場になったと喜ぶべき
- 286 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/20(日) 20:33:08.61 ID:VZAq9Uso.net]
- しっかり販売できる場所を確率してから次のステップとして考える方が良いだろうね。
- 287 名前：名前は開発中のものです。 [2014/07/20(日) 21:57:43.84 ID:eoPnUw/e.net]
- ゲームショーにタダで出してもらえるんだからやるべきだろ
過去作品でE3に出展したゲームもあるわけだし
- 288 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/21(月) 00:36:18.42 ID:++j3WiLy.net]
- ニコ動で100万再生いったアニメ(第一話無料)でも
DVD売上は1500枚しかいかなかったのもある。
いい作品だし面白いのは間違いないんだけどな。
でも、そういう場で地道にいいものを作ってたら名前を売ることに
つながるから見えない所で信用を作る感覚でいいんじゃないかな
糞ゲすぎなかったら叩かれるよりスルーされるだけだと思う
- 289 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/21(月) 08:40:42.11 ID:KatJxG2l.net]
- これまでの意見をまとめると、勝手にしろw
- 290 名前：名前は開発中のものです。 [2014/07/21(月) 09:15:13.81 ID:UkMVyrZ7.net]
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- 291 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/21(月) 10:25:40.95 ID:ZOxr8J7v.net]
- 逆にエロければ売れるの？
エロで稼いでからクォリティの高い作りたいもの作ればいいんじゃね
- 292 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/21(月) 11:08:09.10 ID:VD+rWA98.net]
- そういうエロゲメーカーあるね
- 293 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/21(月) 12:55:03.24 ID:KatJxG2l.net]
- エロければって簡単に言うけど人間の五感を刺激するんだから面白いゲームなら売れるという話と同じレベル。
エロやった事がない奴はそういうレベルの認識が多いのは仕方ないが…。
- 294 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/21(月) 13:03:31.02 ID:ZOxr8J7v.net]
- >>278
これは>>1に問いたかったんだよ
エロRPGなら売れるもん作れるの？って
- 295 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/21(月) 13:18:30.35 ID:D6ur5Yf6.net]
- エロRPGであれば売れるわけではない
ＤＬ系の場合は絵のうまさ下手さよりは
エロ絵やシュチュからリビドーを感じるかがどうかが重要になってくる
一般ＲＰＧを作りたいけど仕方なくエロＲＰＧにしました。では完全に見抜かれるし
女作者は基本的にリビドーを持ってないことが多いので、不利になる
- 296 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/21(月) 13:20:19.23 ID:vcnG4PrH.net]
- ×エロければ黙ってても飛ぶように売れる
○必死に宣伝しなくても潜在顧客の目に触れる機会が増える
>>276 は
実力はあるのにエロくないとちっとも評価されなくてグヤジ～!! を対象とする反論じゃろ
- 297 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/21(月) 13:40:17.73 ID:ZOxr8J7v.net]
- 潜在顧客か。それはエロ目当ての潜在顧客の事だね
エロくない面白いゲーム目当ての潜在顧客の目に留まる努力をすればいいって事かな？
- 298 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/21(月) 14:45:25.85 ID:++j3WiLy.net]
- エロ目当てではない顧客はエロの広告をされること自体、かなり不愉快なんだよな
風俗行く気のないときに強引にキャッチかけられ続けている気分
それにその方法だとDMMのやり方には勝てないだろ
- 299 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/21(月) 14:57:41.10 ID:vcnG4PrH.net]
- 最近の同人エロゲの流行りはファミコン風ドットアクションゲーやで
エロシーンすらファミコン風で何やってんのとしか思えないｗ
- 300 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/21(月) 15:08:37.23 ID:ZOxr8J7v.net]
- という事はGoogleADかなんかにお金払って
適切な人に広告が出るようにすればいいって事だな
検索履歴からかクッキーからか何か知らないけど自分の好きそうなものが広告に出るよね
MAYA買う金を広告費に回してメタセコ使うとかにすればいいのかな
>>284
ファミコン風エロって気になるｗ
- 301 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/21(月) 15:25:43.49 ID:++j3WiLy.net]
- まだその方法がマシなだけだな。
エロサイト行けばわかると思うとエロの宣伝広告はあふれかえっている
AV エロゲ エロアニメ 同人
もし、この時に宣伝絵のクオリティが低いとお話にならないかと
逆にファミコン風やドット絵という別次元のベクトルがあれば
エロよりネタ向けの層が面白そうと食いつく宣伝になるのかもね
- 302 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/21(月) 17:01:44.64 ID:KatJxG2l.net]
- エロければ売れる？ファミコン風なら売れる？は全部同じ話だわ。
適当で真似てるだけがバレる様な作品は売れない。
売れる形態や作風は皆が作りたくなるから激戦になり結構大変。
そもそもどんなジャンルでも売れているのは無理なく作り込まれている。
総じて後追い商法は自分も辛くなり、なにやってるのか解らなくなってくるけどな。
- 303 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/21(月) 20:37:03.62 ID:++j3WiLy.net]
- エロければ売れる とファミコン風なら売れるは全く違う
エロければ売れるのは事実。ただ、そのエロを作りこみにいくのが
どれだけ難しいかがわかってない人間が多いんだろ。
ただの裸やエッチしているエロなら売れるだろうというのが安易
エロければ売れるのは事実。エロをいれただけでは売れない。
そのエロければのエッセンスをどこにもってくるかが勝負所
ファミコン風ならはあくまで今の流行の一形態で
ファミコン風で面白いかエロさかがなければ売れる可能性は低い
>そもそもどんなジャンルでも売れているのは無理なく作り込まれている。
これはその通り。エロでも、同じこと
だからエロのセンスないのに無理やりゲームにエロあてはめても
エロくも面白くもない可能性が高い。
- 304 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/21(月) 20:41:09.95 ID:KatJxG2l.net]
- そうね、だから自分の能力を最大限に発揮できるジャンルを見つけて地道に勝負するしかない。
それが出来ていて初めて宣伝だのを語れる場所に到達できる。
- 305 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/21(月) 20:46:57.95 ID:++j3WiLy.net]
- ただそれと同時に
普通のゲームと、それにしょぼいエロをいれただけのゲームがあるとすれば
売れるのは完全にエロをいれただけのゲームなんだよな（エロいゲームではない)
爆売レベルになると作りこまれているけど
そうじゃない、ヒットでもないしかといって小遣い稼ぎよりかは稼いでるぐらいの
作品はエロが圧倒的に多いよ
- 306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/21(月) 20:48:18.88 ID:++j3WiLy.net]
- >>289
志は一緒かと思う
- 307 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/21(月) 20:52:24.91 ID:PMqY6NYq.net]
- エロってどこからがエロになるのかな？
ガッツリS○Xしてたら？
それともパンチラとかだけでもエロ対象になる？
- 308 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/21(月) 20:56:38.20 ID:v9W2nsGr.net]
- 18禁＝エロ
パンチラ目的で買う奴はいないだろ
- 309 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/21(月) 22:21:19.32 ID:PMqY6NYq.net]
- なーるへそね
- 310 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/21(月) 22:56:07.61 ID:0UN6mMjW.net]
- パンチラはエロじゃなくてパンチラっていうジャンルなんだよ
舐めんな
- 311 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/21(月) 23:00:10.52 ID:uqzTzox3.net]
- パンチラどころかキャキャキャウフフでもエロ扱いする人は居ますよ？
- 312 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/22(火) 00:34:27.72 ID:QGPpRngf.net]
- それが何か
- 313 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/22(火) 06:18:46.73 ID:rX417D1X.net]
- 生理的な境界線と法的な境界線が同じとは限らないと言いたいだけ
- 314 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/22(火) 08:43:35.30 ID:NvTFphRe.net]
- パンチラやキャキャキャウフフだって極めれば金になるかもしれんが
極めるよりも18禁かエロ無しを売る方が基本的には儲かるからな
18禁でないエロは中途半端なんだよな
- 315 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/22(火) 19:06:08.17 ID:gV5AUf3F.net]
- 少年漫画レベルでは並みの腕ではえろくすることが難しいからな
- 316 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/23(水) 00:18:45.26 ID:/WJ9/e8j.net]
- 【アプリ開発】今月のアプリの広告収益200万いったあああ【iPhone/Android】
neoneetch.blog.fc2.com/blog-entry-831.html
完全個人制作で20万DL突破の育成ゲーム 「まりもダンジョン」が高評価の理由
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個人で年1億円の収入も スマホアプリ広告で大もうけできる？
trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120614/1041485/
ベトナム発の個人開発アプリが世界中で大ヒット！
iphone.ascii.jp/2014/02/12/hit-gekimuzuapp/
儲かる？儲からない？アプリの広告収入まとめ
appmarketinglabo.net/app-ad-revenue/
- 317 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/23(水) 05:19:13.60 ID:mGy0RNZb.net]
- なぜ売れないのか、だと？
おいおい、寝言行ってんじゃねえぞ、売れる売れない以前の問題だろ。
ダウンロード数２桁とかだろお前らのゲーム（笑
- 318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/23(水) 05:26:27.95 ID:mGy0RNZb.net]
- Flashゲーム全盛期には面白いもん作ったら数百万数千万のアクセスが余裕で流れこんできてたな
広告収入で不労所得がドカドカ入ってくるし仕事の依頼も毎週のように来るし
インディーゲームにはもうそういった隙はねーよな。アプリストア初期ならともかくさ。
そらたまにヒットの話は聞くが、冷静に考えてもう宝くじ並みのチャンスになってるだろ
予算と宣伝つぎ込んだ大量の基本無料ゲーにどう立ち向かうと言うのだね。物理的に無理ｗ
手遅れだ。もうｱｷﾗﾒﾛﾝｗ
- 319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/23(水) 05:29:35.78 ID:mGy0RNZb.net]
- ここはお墓よ、あなたと私の
（レビューの星が一個もついていないお前らのアプリを見ながら）
- 320 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/23(水) 07:45:51.35 ID:5E8dIff9.net]
- これが現実だ！
gigazine.net/news/20140722-developer-economics-q3-2014/
- 321 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/23(水) 10:26:23.15 ID:uTwFzoN1.net]
- 別に大成功で大金稼ぎたいわけじゃないだろ
小金を稼げりゃ十分なわけで
- 322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/23(水) 12:32:12.44 ID:G7PI3lc9.net]
- 趣味で人並みに稼ぎたいという夢は些細な夢ではなく、 野 望 で す よ ！ ？
- 323 名前：名前は開発中のものです。 [2014/07/23(水) 19:04:53.73 ID:DCCdjP7E.net]
- 野望だというなら任天堂かソニーにでも入社しろ
- 324 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/23(水) 19:20:19.29 ID:Gskg64Y7.net]
- ゲーム作りたいのにゲーム会社に入るって
今の時代むしろ遠回りだろ
- 325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/23(水) 19:21:20.41 ID:CFru99iB.net]
- それは人並み以上では？(笑)
- 326 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/23(水) 23:45:42.14 ID:5E8dIff9.net]
- あー確かに遠回りだわなw
- 327 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/23(水) 23:54:04.13 ID:1Bz1XpqT.net]
- ゲーム「を作る」のが目的か
ゲーム開発者「になる」のが目的か
後者のほうが多いべ
- 328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/24(木) 08:00:59.44 ID:rb45eJr6.net]
- >>312
ゲーム作る人の事を一般的にはゲーム開発者って言うんじゃないの？じゃないのぅー？
- 329 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/24(木) 09:10:21.98 ID:dEhw2apm.net]
- 趣味でゲームを作る人を忘れるなよ
まさか同人ゲームとかフリーウェアなゲームを知らない世代ですか？
- 330 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/24(木) 13:04:09.00 ID:NZNFpaEO.net]
- ゲーム会社に入らないと開発者になれないと思ってるんで？
- 331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/24(木) 14:51:33.53 ID:pw9eR+gr.net]
- エターナラーは開発者とは呼びません
- 332 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/24(木) 15:43:26.47 ID:NZNFpaEO.net]
- 開発者は開発してればいいんで
エターナラーも開発者です
- 333 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/25(金) 13:14:53.82 ID:OK+LRLYi.net]
- 個人じゃ売れないどころか完成させるのも難しい
- 334 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/26(土) 00:32:01.39 ID:FUgjdlK2.net]
- 個人で完成させるのは簡単だよ。
「これで完成」と決めれば完成です。
コミケで「これ体験版ですよね」と言われても
作者が完成と決めれば完成なんです
- 335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/26(土) 07:47:14.87 ID:QmWK6O8x.net]
- そこまですら行かないよねー
- 336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/26(土) 08:31:17.45 ID:FUgjdlK2.net]
- お前はな
- 337 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/26(土) 12:36:13.49 ID:QmWK6O8x.net]
- >>321
お前は未完成をこれで完成ですって言うんだろw
より酷いわー
- 338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/26(土) 13:00:41.17 ID:r961AKL8.net]
- なんか自分で納得できなさそうな解決方法だな
ジャンプでいう「俺たちの戦いはこれからだ！」ENDに近い
- 339 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/26(土) 13:26:20.57 ID:FUgjdlK2.net]
- >>322
完成なので未完成では無い！
- 340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/26(土) 13:27:51.92 ID:2h5sO2XE.net]
- 俺たちのゲームは最初から完成していたんだ・・・
- 341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/26(土) 17:22:26.61 ID:eAmtAkNT.net]
- 頭の中では完成してる
現実が俺に追いつけないだけ
- 342 名前：名前は開発中のものです。 [2014/07/27(日) 07:39:01.34 ID:c1n2ow+f.net]
- ノベルゲームなら
体験版公開できた奴はもう完成するまでの技術は手に入れてるから
あとはやる気次第だよ
そこまでいけたら絵とシナリオづくりに集中できる
- 343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/27(日) 07:52:45.70 ID:6z7ZpK66.net]
- >>313
職業として、世間的な認知としてゲーム開発者と呼ばれないっていう人はかなり多い
呼ばれたいだけでゲームを作りたいわけじゃない
- 344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/27(日) 11:58:08.70 ID:DnBnJ1DQ.net]
- 世界的ってどんだけ世界中を飛び回ってんだよあんたw
- 345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/27(日) 12:36:53.77 ID:TupIiV2k.net]
- >>328
あんただけだよ。
あんたを世間と同じレベルで考えるなアホンダラ
- 346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/27(日) 22:09:39.55 ID:fYbb7V7q.net]
- 話題にならんことにはそういうゲームたちがあるのかもわからんからね
面白かったにしろつまらなかったにしろ感想ばんばんあげてほしい
今はHPやブログもってない人でもtwitterでひとこと程度なら簡単だし
- 347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/28(月) 12:49:44.71 ID:yofNjr8Y.net]
- ゲーム開発者は、
心技知で高尚であれ
だけど
高みから見下ろすもんじゃない
娯楽に昇華してこそ一人前
- 348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/28(月) 22:18:38.35 ID:73zwO7q5.net]
- 意味わからん
- 349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/28(月) 22:26:15.83 ID:NolWnFIS.net]
- 作った技術自慢より
作った物が面白い方がユーザーが得するだろう
- 350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/29(火) 17:46:42.40 ID:PnH8doI5.net]
- ゲーム作るのを目的にプログラムするんじゃなくて
プログラムが楽しくてプログラムを目的にする人もいるんだよ
- 351 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/29(火) 20:15:15.82 ID:+bFJB13D.net]
- そんな奴がこのスレに来るかなー
- 352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/30(水) 00:31:26.14 ID:KP+GhYD1.net]
- 流石に今の流れはスレチな気がする
- 353 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/30(水) 00:47:09.14 ID:2HWUxbAT.net]
- だよなあ。なぜ売れないかのスレなのに。
- 354 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/02(土) 02:05:14.01 ID:5D2zIM2L.net]
- 結局は知名度な部分があるのは確か。
何もない状態でやるのは危険だし、続けるのもしんどいけど、
上手いこと炎上商法仕掛けて注目浴びるのは有りかもね
- 355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/02(土) 04:52:34.01 ID:BsHnomTO.net]
- 失敗したら、これまでの努力も泡に帰すし、成功しても悪名がつくリスクも高いけどね
- 356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/02(土) 05:18:16.08 ID:5D2zIM2L.net]
- インディー関連の放送で東方のおっさんも
「実は炎上商法っぽい感じで仕掛けてた」ってぶっちゃけてたが
要するに自分で自分と喧嘩して焚きつけるような感じでやればいいんじゃないかな。
名無しを使い分けてわざと自分の作品を貶し、それで反論が来ればしめたもの。
炎上してる場所には自然と人が集まるし、アラだらけのロジック展開してるバカには
誰だって反論したくなる。
そう言う風に「自らの意思で」作品を褒める方向に持っていくことで
そのユーザーにとって作品の意味や価値が増幅する。
クローバーフィールド仕掛けたバイラルの会社も
「動画のコメント欄で自演喧嘩しろ！」って言ってたな。
- 357 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/02(土) 09:10:09.66 ID:3d2RFbI1.net]
- まぁーあれだよね普通に皆に注目されるゲーム作ろうよって話ですわ。
そういう炎上商法は芸人の一発屋と同じだろうよ、後が辛いぞー。
- 358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/02(土) 09:37:05.27 ID:ElyCS7jZ.net]
- 一度「そういう雰囲気の作品」って認識が出来ちゃうと、つまらんことにしかならんよ
自分で納得できるもの造り続ければ、普通にちやほやしてもらえるんだし挫けず頑張ろうぜ
- 359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/02(土) 10:52:01.64 ID:pB4+6CXT.net]
- >>341
前提条件が抜けている
本人が言うなら炎上商法をしたのかもしれない。
ただ東方の場合は、売りにできる部分がかなりあるからだろ（商品に自信があるなら話題になれば
1 まずあの時代にSTGをもってきたこと。（弾幕
2 そしてなにより楽曲の素晴らしさ。東方で名曲と言われるのを何曲か聞けば
よほどひねくれてない限り普通にいいなと思える
3 東方の世界観
当初は女の子だらけのキャラの多さとキャラ立ち
これも近年ヒットするパターンの女子だらけ世界のさきがけ
アイマス
- 360 名前：、ボカロ、ラブライブ、艦コレ、けいおん、らきすた
4 絵そのものはそこまでうまい訳ではないが、衣装センスはずば抜けている
5 二次創作に寛容すぎる姿勢
1~4はゲーム、物語の創作、絵の個人的センスによるところ
5だけは企業は真似できない部分だろうな。ボカロが人気あるのもそこいらの縛りのゆるい企業だから [] - [ここ壊れてます]
- 361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/02(土) 13:34:31.98 ID:3d2RFbI1.net]
- だから普通にその時代にあったハイレベルなゲームを作るしかないっていう話のループw
- 362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/02(土) 15:06:40.02 ID:pB4+6CXT.net]
- 二次創作可能は企業が真似しにくく、個人が気軽にしやすい。
そして現在、著作権の縛りが厳しくなるなかで、逆行する行為だから
こそ更に強みをます。
ただこれも二次創作者を刺激する良質の一次素材でなければいけないがな
炎上商法に関して言えばよくも悪くも注目を浴びる方法
最近だと、フリゲのオヴェルスの翼がこれに該当する。
狙ったかどうかは別としてアンチとしての宣伝など話題はいまだに尽きてない
精神がタフな奴じゃないとキツイと思うよｗ
- 363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/03(日) 13:06:21.83 ID:YzjkYaA5.net]
- >>341
それって炎上じゃなくて巧妙な自演やろ
いやデコイ式炎上というべきか？
- 364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/03(日) 23:28:15.71 ID:Ada2g42b.net]
- アンチ気味で話題になるとけっこう辛いけどなぁ 好き勝手いわれてさ
１発目とかそれまでそう話題になってなかったゲーム（作品）が
いきなりまとめサイトに乗ったり壁配置されてると裏で何かやってるのかな？と勘ぐってしまう
- 365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/04(月) 02:27:42.89 ID:9ZTP01vM.net]
- 好き勝手言われないゲームなんてあんのか
そんなもん存在自体が認識されない空気ゲーだけだぞ
- 366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/04(月) 07:43:13.45 ID:L3UlBJYP.net]
- 嫉妬も含めてのネガティブキャンペーンみたいな物の話でしょ。
- 367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/05(火) 08:06:36.14 ID:8GfUGwmC.net]
- 今の世の中、他を貶めたもの勝ちなところあるからな
黙っていてもわかってるやつはわかる世の中ではなくなってきてる
モノを見る目がない奴増えたし、いかに騙されないかを考える中韓や欧米のような国になってきてるからな
- 368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/16(土) 13:24:16.35 ID:L92YcU8p.net]
- え？俺たちオタクは何時でも貶められてきたわけだが？
別に今に始まった事じゃないし
風向きが変わり始めたのはここ最近の話だろ
- 369 名前：名前は開発中のものです。 [2014/08/16(土) 13:50:29.89 ID:+2RE1YZw.net]
- 他のオタクの事は知らんがゲームオタクに限ってはそうでも無かっただろ
むしろおかしくなってきたのはFF7からだな
- 370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/16(土) 20:47:47.60 ID:TdEYC7dN.net]
- 1999前後か
ノストラダムとかいったら、インドのパンはナンだってーでっていうレベル
風が良くないものを街に運んできている
- 371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/16(土) 20:55:09.46 ID:L92YcU8p.net]
- ありゃ？ソニーがステマをやり始めたと思われる時期じゃねーか？
- 372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/17(日) 14:03:22.57 ID:c29JULm+.net]
- 炎上とか２ちゃん利用はもうやられてるだろ
例えば文学ノベルゲームが記憶に新しい
嫌儲やVIPでやってたが、スレは伸びてDLも三桁超えても、販売数は０か１だった
今は本当に何しても売れないんじゃないかな
というのもスマホ勢が多いらしくて、どうもwinゲーはやり辛いようだ
- 373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/17(日) 15:47:57.50 ID:4KdL+XNU.net]
- もしもし系は決済までキャリアが面倒見てくれるという圧倒的アドバンテージがある
その程度もわからなければ社畜として生きていくしかあんめい
- 374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/17(日) 22:22:48.72 ID:h05PT03E.net]
- 決済必要になるようなゲームじゃもしもしでも個人にはムリじゃね？
- 375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/18(月) 01:33:49.00 ID:2KJnYbgb.net]
- アドセンスがある分スマホが収益率は高い印象
- 376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/18(月) 07:26:40.10 ID:FniVtkmD.net]
- 挙げ足みたいだが、率で言ったら普通の販売は100%でしょ。
もしもしのマネタイズは率が激低いのを猛烈な母数でカバーする。
つっても母数獲得でうまくいかないとしょーもない数字にしかならんし
そもそも広告に依存しきったビジネスだと、代理店のさじ加減で
いつでも即死する可能性がある綱渡り状態なのはやっぱ怖いよね。
そもそもモバイルゲーの広告に宣伝効果があるとは正直思えないし。
- 377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/18(月) 08:38:53.11 ID:gzS5tPxG.net]
- >>356
最近の子供は金持ってないからね
携帯代で半分は無くなってる
そうなると後は、対象年齢を上げずに値段を下げるか、
対象年齢を上げて値段を据え置くか、対象年齢も上げて
値段を下げるかしかないな
その意味ではエロゲーの基本戦略は間違ってない
というか、対象年齢高めの一般向けゲームを作るという
選択肢もあって良いと思うけどな。で、対象年齢が高い
と違ってくる点って何だろ？キャラの年齢と口調だけ？
- 378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/18(月) 11:42:02.51 ID:NjPjxHyJ.net]
- 自分のPCの環境じゃ、動かない可能性があるからじゃね？
その意味では、無料体験版は必須だね、宣伝にもなるし
- 379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/18(月) 12:47:34.50 ID:7a3BmJ9u.net]
- 体験版を出すと販売数が下がるという実験データがあるんだけど。
ムービー程度で期待感を持たせるのが正解みたいよ。
- 380 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/18(月) 13:19:45.46 ID:bbIs7N1c.net]
- この凄さは体験しなきゃわかんねーでしょ！！
っていう強烈なモノを持っているなら体験版を作る意味があるべ
まああくまで口コミの手助け程度かな
- 381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/18(月) 14:35:19.87 ID:JLhwIizL.net]
- >>361
グラセフを子供がプレイする時代だからな
表現では、子どもと大人の層の差別化は難しいとおもふ
やはり低価格、基本無料による分母獲得能力は凄まじい物がある
テレビで押されまくってる高級路線ェ…
- 382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/18(月) 19:40:33.67 ID:2u+JxISJ.net]
- >>363
糞ゲーだと事前にバレたから買わないってだけじゃないの？
売り逃げしたいなら、ムービー詐欺でもなんでもすればいい
- 383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/18(月) 20:27:16.01 ID:7a3BmJ9u.net]
- >>366
売り逃げなんてしたら後が続かんがなw
というか体験版を公開した場合は、その体験版で人は満足するという話らしい。
あと体験版の続きをやりたくて仕方がないゲームを作れば言いとかそういうナイーブ過ぎる発言は無しな。
- 384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/18(月) 22:15:16.21 ID:oWhNJI2I.net]
- ソースすら定かでないその実験データを鵜のみにする方がよほどナイーブだと思うが。
- 385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/18(月) 22:31:33.30 ID:2u+JxISJ.net]
- >>367
後が続かないから、某FFさんだって評判と売り上げが落ちてるんじゃないの？
以前同様の調査の記事みたけど、そもそもゲーム自体がダメじゃね？とか
デモが悪くね？とか、調査自体に疑問が多々あった
従って結論も全面的には受け入れるのはどうかと思う
実際、デモありでもすごく売れたゲームだってあるわけだし
デモで満足するなら、F2Pだって成功しないはずでは？
自分は体験版はとても欲しい派なんだよね
期待したゲーム内容と実際のゲーム内容が違うから文句が出てしまう
つ�
- 386 名前：ﾜり、文句いう人＝本来はターゲットではない人、にまで売っているからで、
それは結果的に売り逃げと似たようなもんじゃないかと
自分で内容を確認できずに買わせるなんて、もう時代遅れじゃないかなあ [] - [ここ壊れてます]
- 387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/18(月) 23:53:15.86 ID:m/dgRkKA.net]
- ゲームが面白そうかどうかは、画面見ればある程度判断できね？
- 388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/19(火) 02:57:13.29 ID:MCm34Oqg.net]
- 見た感じ、絵師に頼んだおにゃの娘ハーレム→実際はNTRの糞ゲー
うむ
今時会社が売り逃げする時代
- 389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/19(火) 07:11:45.34 ID:LVvNQ1Gk.net]
- それ、同人では扉絵詐欺とかパッケージ詐欺とかいわれてるね
まあ警察沙汰の詐欺にはならないんだろうけど
- 390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/19(火) 07:14:42.44 ID:LVvNQ1Gk.net]
- まあ、クソゲーは複数画面見ればデザインに統一感が無いし
キャラや地形の配置とかにも記号っぽい法則性が全く無いからね
- 391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/19(火) 08:03:47.89 ID:TYbptxZQ.net]
- ここにいる住人どれだけ極端な思想なんだか…子供かw
体験版が無いと売り逃げサギ商法とか。
馬鹿正直って商売上手のやることじゃないからな。
基本的にそういう考えだからなぜ売れないんだーって絶叫するはめになるんだと思うけど。
売り手の理論と買い手の理論は違う、そこのバランスが重要なんだと思うよ。
売り側に片寄りすぎると問題だが逆もまた商売としてはうまくいかない。
体験版が完全な正義なら世の中のゲーム全て体験版があっておかしくないけど実際はそうなっていないけどな。
ましてや個人制作ゲームを売るのに大企業の大作ゲームのマーケティング思想を持ち込んでるって事だぞ。
どれだけお花畑だよ、人間チラリズム程度が一番盛り上がるんだよ。
でも最後に購入後のそこそこの満足感は必要、予想よりも良かったと思わせるさじ加減、これが無いとガチでサギになるから。
- 392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/19(火) 12:08:44.62 ID:zkahBSD6.net]
- そういや、体験版の最後まですら遊べなかったゲームは、
結局買わなかったな。難易度が高すぎなんだよな～。
- 393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/19(火) 12:23:02.11 ID:MCm34Oqg.net]
- というか、企業で、複数人でゲーム制作をしているのに、売り逃げと評されるような
クオリティしか作れないのってどうよ？
基本無料なら、糞ゲーでも無料なら仕方ないで済むのだがな
- 394 名前：名前は開発中のものです。 [2014/08/20(水) 10:53:34.41 ID:a/Fh2AWr.net]
- 斬新なアイデアなんてそうそう転がってないから仕方なくね？
複数人で作るのもクォリティを上げて宣伝しやすくするためであって、
ゲームの遊びの要素を面白くするためではないからね
- 395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/20(水) 12:35:39.90 ID:3JY9szmN.net]
- 同人では体験版商法が当たり前だよ？
というか、体験版を何度も作って売って盛り上げて、
最後に完成版を売るという
で、体験版で終わってるゲームが死屍累々というｗ
- 396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/20(水) 12:44:33.90 ID:3JY9szmN.net]
- 日本国内でＤＬ専売じゃ、売れるものも売れないのでは？
買うのに手間がかかるし噂は無いし自分のＰＣで動くかどうかも分からない
これで買うのはよっぽどの物好きか勇者だけだろ
- 397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/20(水) 13:10:08.69 ID:twHZKPrT.net]
- そういう場合は起動を確認出来る簡単なゲームっぽい部分とムービーを用意してやれば良いじゃんよ。
あと体験版商法はあるけどやってるサークル自体が少数派、レアケースを取り上げて全体を語るのは本質がずれていくからやめれ。
- 398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/20(水) 14:33:22.01 ID:VPaiBN2W.net]
- >>363
これが正解の人種もいると思う。
ゲームの概要と内容がわかれば、それを語る一基準として欲しいけど
ゲームそのものにはあまり興味がない人種な。
あくまで、共通の話題を�
- 399 名前：揩竄ｷ一つとして試す
ガッツリゲームだけを楽しむだけの人種ばかりじゃないんだよね世の中。
だから適度に通常会話できるソシャゲのランクやそこでの勝ち負けに優位を見出して
ゲームやる層もいる。パズドラ、艦これ、スクフェス、
いわゆるAKB商法としてゲーム内だけでなく、リアルで射幸心を煽られてるんだよね [] - [ここ壊れてます]
- 400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/20(水) 16:27:26.78 ID:ud0FeCnL.net]
- ツクールを捨てるべし
高級言語でもいいからイチから組むべし
エンターブレインを憎むべし
- 401 名前：名前は開発中のものです。 [2014/08/20(水) 18:22:25.91 ID:B11P7FLX.net]
- ツクール製のゲームでも結構稼いでる人いるのに何言ってだコイツ
- 402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/20(水) 21:23:19.08 ID:3mN905gp.net]
- ツクールだと似たようなものしか作れないからプログラミング言語でオリジナリティのあるものを作るぞ
と、意気込んでもツクール程度のものすらできなく挫折する現実
- 403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/20(水) 22:10:46.59 ID:eanohfKw.net]
- 似たような物しか作れないのは素材が無いからだろ
とりあえず禿げろッ！
- 404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 00:27:18.32 ID:ZMzzdvjf.net]
- ツクールは、システム面とかでの斬新性は諦めた方がいい
とにかく、密度とストーリーで勝負みたいなイメージが大きい。
あと、エロで稼ぐ人も多そう
でも、ツクールの成功者は青鬼ぐらいしかいないような…
- 405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 02:04:31.96 ID:WTALi2BO.net]
- タイトルも挙げずに「結構稼いでいる」意味不明
- 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 02:48:04.44 ID:ZMzzdvjf.net]
- >>387
悪い、
エロで稼ぐってっていうのは、プレイヤー、人気のことな。
記憶に新しいのは、ニコ動で見た、黒髪、黒制服の先輩と一緒に脱出するゲームとか、ハーレム系RPGとか。
内容が濃ければ良いんだけど、薄っぺらさを誤魔化すためにエロやられると、なんか冷める
- 407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 05:01:43.67 ID:sYmliFAv.net]
- 同じ素材使っていると
もうお腹いっぱいになる
- 408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 05:22:39.74 ID:q66PBMP9.net]
- エロゲは中身は触られずCG抜き取られておしまい
- 409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 05:41:49.22 ID:q66PBMP9.net]
- エロ同人＝8ビット後期ぐらいから存在 個人店舗や、即売会で怪しい空気があった
それに付随するCG集＝Magの時代から活動している絵師多数 最盛期＝16ビット
自作ゲー＝8ビットの初期から時間が止まっている 高級言語や文法に辛い割には、雑誌に採用されるものがショボかった
各種ツクール＝8ビット中期ぐらいから存在 事実上ebがソフトを売るための企画
- 410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 06:06:38.62 ID:0qOd4Lgh.net]
- くだらないスレだな
マーケティングの手法についてかたってないし、
ゲームだってろくに作ったことのないやつばっかだろｗ
取らぬ狸の皮算用してないで一つでもいいから作品作れよｗ
- 411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 07:16:45.69 ID:q66PBMP9.net]
- アイデアだけに頼ったゲームは形になるのは早いけどすぐ飽きる
まずはお金のことを考えないで
ゲームとして何年も遊べるようなものを
作れるかというところから考えないとダメなんじゃないのかなー
とはいえゲーセン行ってメダルゲームの機械に遊ばれて何万円も使い込んでも記録とれないようなのが
職業がプログラマーだったりすることもあるので
なかなか難しいことなのかもしれないが
- 412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 08:54:12.71 ID:ZQqMw3m+.net]
- >>393
最後のメダルゲーの例えは止めたほうが良かったんじゃないのか？
もう少し解りやすいので御代わり頼む！
- 413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 13:53:45.57 ID:QLpBrK2s.net]
- マーケティングについてはホラーにして実況サル軍団におまかせという結論が出てしまった
- 414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 16:02:07.76 ID:i8xVhZsd.net]
- 売れる＝DL数と実況動画再生数の数字を稼ぐと勘違いして
語るから、おかしくなる。
売れる=実売数 になる。
そもそも実売のデータを見れば、いかに売上を伸ばすかが難しいかがわかる
再生数が伸びて認知度が高まり、映画化や書籍化するような商品だってありうるが
それは、そういうモデルとして作った訳ではない。
時代と偶然の産物。
だからその流れも今後続くかといえば、全然先行きは見えないまま
しかもこの場合、一発あてるかあてないかの山師と同じ感覚だよ
実際に商業ゲーで公式からの依頼で人気実況者に実況されたゲームもあるけど結果はどう？
スカスカのゲーム内容と別に本人が望んでないゲームはやらされてる感があって
楽しんでるようであって実際は、面白くない。そういうのって見ててわかるやつはわかるんだよね
芸人が楽しんで漫才やってるかどうかみたいな感じで。
- 415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 16:44:35.04 ID:ZMzzdvjf.net]
- そもそも、同人ゲー、個人制作は供給過多なんだよな…
新規は、無料ゲームに走っちまうのが多い
- 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 19:26:18.41 ID:O8FxZ0xL.net]
- 実際に購入する、積まずにちゃんとプレイ、までをクリアするくらいの人ってなると結局限られてるのよね
本当に一握りの同人ゲーム好きに支えられている感じ（黒字とはいってないｗ）
海外版出すと比較にならないくらい売れるんだが…やっぱり国内で売れたいわけで
けどこうまで差があると、もういいよ、どうせ無料ゲで満足なんでしょ？という気持ちにもなってしまう…
- 417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 19:35:04.87 ID:i8xVhZsd.net]
- 国外でなら、どういうのが売れるの？単純な作業ゲ？
- 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 20:07:29.07 ID:6pvl/NmH.net]
- パロゴンクエスト -トロの勇者と運命の花嫁 2,052円
Download数は3つの場所で売ってて23334と15534。一つは書いてない分からん。
二つで約3万8千ぐらいだとして7600万円儲けてる。
全部もらえるわけではないだろうから販売サイトと税金にけっこう持っていかれた
としてもこれ一作だけでかなり儲けてる。
作ってる人数が多ければさらにここから別けることになる。
- 419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 20:44:32.77 ID:teAFEbov.net]
- DLSITEは販売額2000 円の場合、
卸価格1450円で販売本数23334+15534で計算すると
1450*38868=56,358,600（約5600万）
個人事業なら最高税率40％もってかれるとして
5600 * 0.6 = 3360万
大雑把な計算だけどね
- 420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 20:51:10.42 ID:QLpBrK2s.net]
- 住民税込みで50%と覚えておくべきｗ
- 421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 20:58:25.62 ID:ZQqMw3m+.net]
- そんな計算してもな…
技術とセンスを磨くしかない。
- 422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 00:33:51.69 ID:qJCE8N8h.net]
- 売れそうなゲームを作るセンス←これ
- 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 00:44:32.59 ID:LLukQ96f.net]
- 売れそうなゲームを作るセンス。
今ならはっきり言えば、ソシャゲの作りになるんだろうな。
パズドラ、艦これ、スクフェス
これらはリアルで射幸心煽る所に意味がある。
ゲーム内でどうやったら勝てるかで頭をひねるのではなくて、
そこは課金すれば楽になるじゃん。課金すればアイテム入るじゃん。それだけ
昔のネトゲの長時間レベル上げを課金で格差をなくした所からのモデル。
ソシャゲは一般認知をされるだけの知名度の高さと基本無料から入れるお手軽さで誘惑する
一般認知されなかったらリアルで競争や優越感じるための格差を感じないからな。
あの誰もが知ってるゲームで自分が優位に
- 424 名前：いる。それを知らしめたいだけになってるからな
スクフェスもAKB商法を見事に踏襲
ところが、ここの怖い所は普通に課金して1万や2万下手すりゃ10万20万出してる奴もいる
1ユーザーからこれだけ毟れるんなら、ソシャゲの作りに力を入れるのもわかるけどな [] - [ここ壊れてます]
- 425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 00:49:24.67 ID:9e4lVAGW.net]
- >>405
パズドラも艦これもスクフェスも無料だから
とりあえずプレイしてから書いてな。
この文章だけでやってないのバレバレだよ。
あとスレタイ読んでね
- 426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 05:23:10.24 ID:j/uHxiLU.net]
- >>406
無料でもガンホーは年何百億も稼いでるわけで
株式市場でありえないことが起こったぐらい
- 427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 06:30:43.09 ID:j/uHxiLU.net]
- 計算系のゲームは、今の時代ならとりあえずパチスロの役判定や
モードが変更するテーブルぐらいの仕組みのものなら模写できるぐらいになれないとダメなんじゃないかと思う
もっとしっかり作りたければ、そこから最終的な確率、機械割などを割り出して管理する作業があるが、ここらはプロでもミスることがある
中学生、高校生がここらを徹底するのはきついと思うががんばってほしい
雑誌のコンテストに媚びるプログラムがすべてじゃない
ゲームをプレイする人間のすべてがゲームを作る側の知識を持ってればギャンブル依存症は起きない
>>394
ソーシャルやネトゲだと徹底的にアイテムドロップやバトルに勝つ確率を割り出して攻略していく奴がいるけど
（ただしこいつらは社外協力者だったりすることもあるが）
メダルゲーにはそういう連中があまりいないので、何年たっても惰性やオカルトに毒されて遊んでる連中が未だにいるわけです
で、たまにその中に「職業：プログラマー」が混じってたりすることもある、と
- 428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 11:02:50.70 ID:jCejKUma.net]
- 艦これに射幸心煽ったりゲームが楽になるような課金要素は一切ないぞ
ダメコンと呼ばれるお守りアイテムは運営がわざわざ使っても意味無いように仕様を変えたので誰も買わなくなったという親切設計
レベルキャップ解放アイテムはレベルカンストさせた暇人が買うものだが本当にレベルがもっと上がるようになるだけで特に強くなる訳でもない
課金して資源を増やしてガチャを多く回せるのは事実だが、
別に無課金と比べて当たりの確率が上がる訳でもなく寝てれば溜まっていく物なので買う奴はいない
- 429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 13:18:30.60 ID:t6xN3HVS.net]
- いやみんな課金してるんだろ
課金しないでくださいとかまじうざい宣伝だったし
- 430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 13:34:11.03 ID:115IxBzD.net]
- 結局どういう枠組みでも良いんだよ。
そんな話を続けても意味はないよ、どのジャンルやフォーマットにも勝ち組と負け組がいる。
という事はここで出せば、この方式なら売れるとかそういう話や考え方しか出来ていない段感で何も理解できてない。
だから永遠に売れるゲームなんて作れない。
他のフォーマットが出てきたら今度はこっちだ！って飛び付いているのが目に浮かぶ。
やっていて夢中になれるゲームの要素を皮膚感覚で理解できる人物でないとそもそも売れるなんて無理なんだから。
自分にその能力がある確率は限りなく少なく、3本程度ゲームを発売しているにも関わ�
- 431 名前：轤ｸ全く売れていないならもう諦めるべきだ。 []
- [ここ壊れてます]
- 432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 14:33:26.45 ID:uTtJF/fH.net]
- ガチャ商法とかAKB商法とか論じるのは、まず面白いゲームを作ってからの話だよな
つまらないゲームにガチャつけたところで誰も課金しない
- 433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 19:30:35.88 ID:j/uHxiLU.net]
- 課金してる連中は嫌々だと思うが…
- 434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 19:49:04.98 ID:LLukQ96f.net]
- >>406
>ソシャゲは一般認知をされるだけの知名度の高さと基本無料から入れるお手軽さで誘惑する
売れそうなゲームに絡めた話したつもりだが。企業がしてることと個人ができることは違う
だからこそ、出来ること出来ないことの把握にちなんだ話のつもり。
このスレには何度も書き込んでいるから、そこはわきまえているつもり
>>408
>ゲームをプレイする人間のすべてがゲームを作る側の知識を持ってればギャンブル依存症は起きない
脳科学の報酬系に近い仕組みを利用することと同じかもな
>>409
確かに艦これは、まだマシな方だとは思う。ただ、時間を節約するのに課金する奴もいるしな。
時間を買うに該当、昔のネトゲに近い感覚の課金
面白いゲーム作る姿勢はもちろんだけど、ここってはっきり言えば人によると思う
漫画家でも、自分の感性だけで編集の意見聞かないで描いた方が面白い人もいれば
編集と打ち合わせたり、またマーケティングして数字伸ばす人もいる。
だから時事ネタや今何が流行ってるかを、分析するのも一つだと思うんだけどね。
～～だから～～が悪い。の逃げではなくて、～～だから～～こういうのも参考にしてみようという姿勢
- 435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 23:13:19.70 ID:a0625afo.net]
- ゲームは
栄養だろうか？
麻薬だろうか？
- 436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 23:27:11.82 ID:H8l/ZtNe.net]
- 遊びは脳の肥やしだよ
多すぎても少なすぎても脳を駄目にする
- 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 03:35:58.32 ID:PrvSG0jQ.net]
- とりあえず儲けたかったらサクっと
エロゲ作れば最低100万くらいは儲かるもんじゃないのか？
- 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 06:59:45.67 ID:VGZgUzuK.net]
- ゲーム製作なんてものすごい労力必要なのにポルノゲームだろうがサクッと完成するわけがない
- 439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 09:01:39.38 ID:yOV4Ex1Z.net]
- そうだね、とんだ素人発言だわー夏休みっぽいねー。
- 440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 10:55:35.99 ID:IskSh9vw.net]
- 逆算してみる
1,000円のゲームを1,000本売れば 単純に売上100万
2.000円なら500本 500円なら2000本
実売500～2000本を作れるレベルが必要となる。
ではアダルト系での数字の壁は？
10<<<100<<<<<<<1000<<<<1500<<<<<<<<<<3000
10本ぐらいなら、割に見た目クソゲなスカスカなゲームでも購入する人がいる
そこから100までは最低限のクオリティがあれば、まだ買ってくれる
むずかしいのは、ここから。ここぐらいから作者の顔みたいなオリジナリティが必要となる
- 441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 14:21:49.03 ID:vv62btMm.net]
- DL販売なら３割前後の手数料が取られる
全部一人で作ってるなら残り７割独り占め
が、外注使ってるならさらなそこから何割か取り分が減るので
その辺の考慮も必要かと
- 442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 17:32:20.41 ID:geDW0bYa.net]
- 販売見込みが立たない状態で外注なんか使うわけ無いべ
- 443 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 19:40:23.59 ID:FOBn1DN5.net]
- 人気絵師や作曲家を使えば
それを目当てに買ってくれる
ビッグワンガムみたいに
- 444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 19:48:24.91 ID:tocTBbhv.net]
- エロというだけで５倍１０倍売れるというのは事実 ひどい内容でも売れるものは売れるというｗ
とはいえ売上1000てことは1500くらいの価格になるけど、この価格帯はかなりコストかけてる物が多く
そうじゃないと他に勝てないってラインらしいから、うまくやらないと実質良くてとんとんだと思う
そもそもこの板の趣旨
- 445 名前：的にエロは外れてる気もするし
一般でも話題に出るくらいの人ならこの価格帯で4ケタは売ってると思うけど
開発に２年３年とかけるし多少は出費もあろうから、儲けらしい儲けはないんじゃないかねぇ [] - [ここ壊れてます]
- 446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 20:27:27.77 ID:yOV4Ex1Z.net]
- 何倍にもなるといのは事実、普通で１０本売れるのがエロ付きだと50本にはなる。
ただその数を１０本から専業でやっていけるレベル、２０００本以上をコンスタントに出せるようになるのとは話が違う。
だからエロだと簡単にやっていけるみたいなのは素人の妄想レベルだと理解されたし。
どの世界もまとまった金にありつけるのは上の1％程度なのは同じだわ。
- 447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 21:20:00.37 ID:JLCXaMKY.net]
- jobinjapan.jp/job-listing/keyword-game-planner.html
- 448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/24(日) 07:07:05.69 ID:bQzdAZqb.net]
- 【Steam】インディー開発者がゲーム価格のデフレ化に警鐘「もう耐えられない」 [895142347]
fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408787708/
- 449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/24(日) 09:51:57.31 ID:P4pS9oKT.net]
- アグレッシブな価格差別化戦略で売りたい
「このソフトウェアのライセンスは
月収２０万円以下の人：無料
２０～４０： \1,000
４０～： \5,000
超資産家の方には１億円くらいでライセンス
- 450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/24(日) 09:56:40.61 ID:JgsCiBWW.net]
- 販売店主導になりすぎた結果だから当然こうなるよな。
店側は客集めの為に激安セールをする、当然開発者の実入りは少なくなるが店全体の利益は上がる。
販売店の集約化で開発元は売る場所を自由に選べない状態でこれをやられたら終わりだわな…当然ゲーム自体が衰退することになる訳だが。
買う側はそんな構図に気づいていようがいまいが安ければ良い奴が9割くらいいるだろうからセールに飛び付き続ける。
人間の愚かさここにきわまるって感じだなー。
- 451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/24(日) 09:58:44.15 ID:+ZrtIErR.net]
- 時代についてこれてない奴が文句たれてるようにしか見えないな
- 452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/24(日) 12:49:53.60 ID:+YyUmjGH.net]
- このスレにsteam使って売ってる人がどれだけ居ると思ってるんだか
- 453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/24(日) 12:50:54.05 ID:Dvn+n/5J.net]
- というかまったく根拠のないデタラメよく長々と書けるな
どこの販売サイトの比較なんだ？
- 454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/24(日) 13:31:40.77 ID:nKJUPo64.net]
- >>427
開発元
www.puppygames.net/
こんなトウホウなんちゃらインベーダーみたいなん作ってちゃそりゃあかんで
- 455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/24(日) 13:36:56.75 ID:JgsCiBWW.net]
- 時代に取り残されているうんぬんという話でなくてゲーム業界以外も同じ構造で苦しんでる訳だが…。
製造している側の立場が弱くなりすぎて販売店の安売り圧力に抵抗できずどれだけ働いても貧乏なままという話だ。
親玉の販売店はそういう奴隷的な製造者を多く抱え込む事で利益は増していくから困らない。
小売り市場を特定の資本が独占した事で可能になった訳だ、使用者の利便性は増したように見えるが製造者の淘汰は加速的に進むから文化の多様性は失われる。
ゲームは5000円が妥当と思う世界と100円が妥当だと思う世界、安くなるにつれ採算ラインが羽上がる。
1000本で開発費をまかなえたのが10000本売らないとダメになってくる。
そうなると大衆
- 456 名前：に受けやすい同じようなゲームしか作れなくなる、個性的な一部の人間しか買わないゲームでは成り立たない。
そしてここにいる住人は最近のゲームは同じで糞ばかりといって罵ることになるw
何故そうなったかは考えもせずにゲーム制作者だけを攻め続けるんだ。 [] - [ここ壊れてます]
- 457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/24(日) 17:12:15.65 ID:+YyUmjGH.net]
- ほらほら、ユーザー様が来ちゃったよ
ユーザー様は板違いだから来ないでね
- 458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/24(日) 20:02:31.87 ID:7OmytKU2.net]
- 個人制作で儲けたいならアプリゲームが一番可能性がある。
これからもっと成長するだろうし。
- 459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/24(日) 20:16:54.82 ID:+YyUmjGH.net]
- 板違いの人間がドンドン来るな
ゲーハー板にリンクでも張られたか？せっかくの良スレだったのに
- 460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/24(日) 20:34:35.47 ID:nKJUPo64.net]
- >>437
そりゃお前の私物じゃないもん
- 461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/24(日) 20:52:07.02 ID:nKJUPo64.net]
- 同人CG集＝金になる
自作ゲー＝金にならない
単にそれだけのことなんだけどねー
- 462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/24(日) 21:46:50.15 ID:+YyUmjGH.net]
- >>438
板のルールすら守れない奴に言われてもなぁ
- 463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/24(日) 22:01:37.63 ID:nKJUPo64.net]
- お前みたいに虚栄心の塊じゃないもん
こんなとこで上から目線にならなあかんぐらい人生必死でもないし
- 464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/24(日) 22:06:28.56 ID:+YyUmjGH.net]
- 簡単なルールすら守れないようなどーしよーもない奴には上から目線で十分だろ
- 465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/24(日) 22:19:15.86 ID:nKJUPo64.net]
- そもそも>>3の書き込みにはそうなった過程やいきさつがあるからねー
お前みたいな頭の悪いのがいるとそういうの知ってる古い人とかが寄ってこない
- 466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/24(日) 22:24:21.96 ID:+YyUmjGH.net]
- 国外の例を出して国内の制作者を否定されても環境も文化も違うのに同じと言い張られても説得力無いよ
- 467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/24(日) 22:32:21.06 ID:+YyUmjGH.net]
- そもそも日本ではドラゴンナイトの時代から一般ゲーよりエロゲーの方が売れてたんだ
この状況がそう簡単にひっくり返るわけないだろ
- 468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/24(日) 22:51:43.25 ID:+YyUmjGH.net]
- しかもフロッピーディスクの時代からWindowsの時代に変わる時に、
大半のＰＣゲームのソフトハウスが消滅したからな
エロゲーはとにかく生き残ったし
- 469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 07:47:43.76 ID:z+grNi25.net]
- ゲーム売りたいならフリー版とやりこみ版と分けて販売するればいいんじゃない？
かもかてはこの方法でDLsiteで売り上げトップでしょ
面白いゲーム作れるならこの方法がいいと思う。宣伝とか考える必要もない
- 470 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 13:05:40.67 ID:3ttD2GxP.net]
- 販売方法というか面白かったから普及したそれだけだと思うけどね。
- 471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 15:04:37.59 ID:y6dxE7z2.net]
- 吉里吉里使ってる奴なんて所詮エロゲと同列じゃないの？
- 472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 15:20:03.19 ID:13Ou/jq/.net]
- 結局は、面白い物を作り続ける事に勝る宣伝は無いという事だな
- 473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 15:39:35.76 ID:13Ou/jq/.net]
- >>449
アドベンチャーゲームやノベルゲームを軽く見てるな？
- 474 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 16:18:41.02 ID:y6dxE7z2.net]
- ・FPS系
・計算系
・紙芝居系
ジャンルは大分するとこの３つになるんだろうか？
- 475 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 16:34:48.14 ID:13Ou/jq/.net]
- さっぱりわからん、もっと詳しく
- 476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 16:57:37.72 ID:y6dxE7z2.net]
- …なんでわかんねーんだよ
FPS系＝反射神経を競うもの 格闘、STG、マリオ、ブロック崩しなど
計算系＝日本では業務用で発展してきたジャンル、パチスロやメダルゲーなど オンラインゲーやスマホゲーでもよく使われる
紙芝居系＝ライターと絵師がいればできあがったも同然なジャンル エロゲー、AVG、日本はRPGですらこれを軸にしたものばかり
- 477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 17:05:01.10 ID:o7e1hpp+.net]
- >>454
日本語で頼む
- 478 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 17:28:20.98 ID:+6xc9/Kz.net]
- 何
- 479 名前：がすごいって既にちゃんとジャンル分けされてるのに勝手に大分してとか言って僕の考えたジャンル発表しちゃうところ []
- [ここ壊れてます]
- 480 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 17:32:23.22 ID:yqejzesF.net]
- FPSってゲームジャンルとして使った場合、First Person Shootingのことだよね
なんでそこにブロック崩しとか分類されるんだw
Frame Per Secondだとゲームジャンルですらないし
- 481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 17:37:49.02 ID:4dEPCPD3.net]
- 俺用語の乱舞は慎むべき
「ファルシのルシ～」の方が >>454 よりほんのちょっとわかりやすい
- 482 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 17:42:51.33 ID:y6dxE7z2.net]
- 所詮知識だけのアホが煽りに来ただけか
なんかもうこんなんばっかやな
- 483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 17:45:58.37 ID:y6dxE7z2.net]
- １０分の間に３つ書き込みが並ぶとかマジで嫌
- 484 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 21:52:02.14 ID:+6xc9/Kz.net]
- >>460
どうやらここ普段はおまえが気持ち悪い持論を
延々と語るスレだったんだよな
なんかごめんなおまえの居場所奪うつもりはなかったんだ
- 485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 00:26:11.84 ID:3xUTdBQf.net]
- 自分の中で定義分けするのは、そこまで悪いことではない。
それだけ区分を作る事になるのだから。
ただ、それを何でわからないんだろうか？と自分の区分をコモンセンスにするところに
問題が大アリ。俺の区分はこうなんだけど、どう思う？ならそうなんだがな
>>439
ビジュアルがお金になるのが事実でもあり、限界突破するにはまた別の能力が必要だったりと
絵をかける奴は金出せば、ついてくる。とか安易な発言してた奴いるんだがなぁ
絵師のレベルでだいぶ違うと思うんだがな。。。。
- 486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 01:59:37.68 ID:Fx7RRUAi.net]
- 名前を売るためにもタダゲーが必要やけどな…他にも方法はあるんだろうけどコネがないと宣伝も難しい話やろ。
ただ、絵師の方は無料の同人誌とかないのに、人気になる人だって当然いるんだけどなー
同人ゲー業界と同人誌業界。2つのちがいってなんだろな
- 487 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 08:57:57.47 ID:CZOHeKLo.net]
- 絵は見た目で判断できるから表紙買いしやすい、ゲームは詳しい情報を見て判断したいからユーザーはより情報を欲する、その一環として無料版の存在があるんだと思うけど。
そもそも宣伝にコネなんて必要ない、しっかりとしたサイトを作る、ゲームの紹介画像や動画を置いてユーザーにアピール。
本来は皆が飛び付くゲームの見た目やシステムならこれだけでいける、口コミでジワジワ売れ始める。
売れないのはゲーム自体の完成度に問題ありと思うべき。
- 488 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 12:34:19.23 ID:Qz6yGBLs.net]
- ゲーム作りは本気でやるとマジで吐きそうになる
しかも絶対に金にならない＆めんどくさい作業を嫌がって今まで誰も作ろうとしなかったゲーム作っているから余計だ
金貰ってもやりたくない作業を金貰わないでやるわけだからなー
こんなに苦しいのならもう完成まで行かなくていいんじゃねって思えてくる
- 489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 13:08:44.37 ID:CZOHeKLo.net]
- 勝算が無いなら止めたほうが良いんじゃないかな？
時間は貴重だし。
完成後売れまくってウハウハな自分を想像出来ないと辛いんじゃないのかね。
- 490 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/27(水) 23:00:35.10 ID:oTl2i1nc.net]
- オリジナルプログラムなど起動すらしない時点でツクール以下だから
- 491 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/28(木) 01:16:36.17 ID:McmsXbx3.net]
- ツクールで何かやろうって考え方自体がクソ
言語は触ってさえいれば覚えていくから色々得になることも多いのに
それを最初から放棄するとかアホのやること
- 492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/28(木) 01:34:13.42 ID:McmsXbx3.net]
- しっかりした仕様書があれば誰かに手伝ってもらえるが、
自分でやらないと勿体無いのと、人とのトラブルがおきやすい状況をこっちから作ることにもなるから
結局一人でやった方が得
それに無理に完成させなくてもプロットだのパーツだの断片で残ることもあるわけで
それは自分のジャンク箱のストックが増えることを意味する
よって>>467みたいなクソは腹を切って死ぬべきである
- 493 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/28(木) 01:35:20.66 ID:yjFq4iLa.net]
- アプリケーションを正しく初期化できませんでした。[OK]をクリックしてアプリケーションを終了してください。
- 494 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/28(木) 01:53:56.19 ID:lZuwaBoP.net]
- メモリが"read"になることはできませんでした。 プログラムを終了するには [OK] をクリックしてください。
- 495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/28(木) 09:53:53.44 ID:oa0sf+5I.net]
- 言語なんてシステム構築の隅の隅だろ
- 496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/28(木) 14:18:23.83 ID:xsqXV6qZ.net]
- 飲食店みたいに、自作ゲームも、
さきにプレイしてもらって、
気に入ってくれたのを確認後、
料金を後払いにする
方式っていいんじゃね
- 497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/28(木) 14:21:18.43 ID:xsqXV6qZ.net]
- 何もプロテクトつけないで公開するけど
商用ソフトウェアで、契約に同意して、
気に入らなかった・役に立たなかったなら
払わなくていいけど
気に入った・役に立ったなら
料金が発生します
っていうのを考えている
- 498 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/28(木) 15:05:19.17 ID:WTnFyEto.net]
- 日本人は形のないモノにお金を払わないから
- 499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/28(木) 15:33:47.99 ID:kZJ3WTBA.net]
- だな～
洞窟物語もフリーゲームじゃなかったらあんなに注目されなかっただろうし
まずはフリーで公開して多くの人に知ってもらうのもいいかもねー
- 500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/28(木) 18:48:54.06 ID:7fzL2DnJ.net]
- フリーも用意して知名度稼ぐ方式はともかく、飲食店の喩えはまずかったから払わないって訳にいかないから的外れだろ
あとフリーと課金のものを全く同一にするのはあまりお勧めできないよ
お金出す方も何か心を一押しする理由を求めてるから
ソフトの出来に満足しててもね
もっと気軽にDonateできる仕組みが整えば、カンパウェアも成立するんだろうけど
日本だと心理的障壁と手間的障壁の二つが阻むからなー
- 501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/28(木) 20:21:57.40 ID:xsqXV6qZ.net]
- なるほど。心を一押しする理由か
支払ったらオマケをダウンロードできるようにして
でも対価は本体ソフトウェアに対してだよ
って方式なら一押しになるかな？
- 502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/28(木) 20:23:32.31 ID:pgaESFGj.net]
- 基本無料にして追加パッチを有料にすれば売れる思う
ステージを増やしたり使えるキャラをふやしたりとかね
俺だったら買う。お布施の意味もこめて
- 503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/28(木) 20:54:01.27 ID:UVgyrot1.net]
- そいうのは個人で出来る範囲を超えてると思うけど。
大手ゲーム会社と同じ攻めかたをするのはそもそも間違いだろうよ。
- 504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/29(金) 00:02:24.55 ID:qHH0PJbz.net]
- >>478
ゲーム本体をどうこうしたくなかったら、設定資料とかね
ゲームの種類によっても違うけど、ちょっと工夫すればファンになった人は快く払ってくれるよ
- 505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/29(金) 06:50:32.99 ID:IU+l74Lg.net]
- 設定資料か……シナリオだけ、絵だけ、攻略だけ、それぞれ別売りってわけには行かないんだろうか？
分厚い本は場所を取るんだよな、とｆ社のファンブックを見て思ったり
- 506 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/29(金) 15:41:51.27 ID:7LwoDteC.net]
- 企業側としては優秀なスタッフが自分の評価に気づいて独立するというリスクと戦わねばｗ
- 507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/29(金) 19:48:05.34 ID:efg8PjlS.net]
- バンバカ給料払うしかないなー
- 508 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/29(金) 23:31:28.
]
- [ここ壊れてます]
- 509 名前：04 ID:/MLWEGwR.net mailto: カンパウェアだって１０年以上前からあるけど浸透しなかった
日本ではまだファンディングも浸透してるとはいえないし
手間的な障害も大きいだろうし、結局出さない人は出さないしなー
まずは無料というのなら体験版が簡単かつ無難だとは思うけど [] - [ここ壊れてます]
- 510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/29(金) 23:59:14.59 ID:rVtD1o//.net]
- 体験版は諸刃の剣
むしろデメリットの方がでかいぞ
- 511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/30(土) 19:27:10.27 ID:8V1LAKh4.net]
- 自分も経験上から体験版は止めたほうが良いと思うけどね。
- 512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 00:04:17.42 ID:hFiICWrR.net]
- 体験版の何がいけないかって具体的な話が全然されてない件
- 513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 03:44:46.56 ID:cZOO30gf.net]
- 体験版程度の小規模なゲームも作れない奴の嫉妬だろ
- 514 名前：名前は開発中のものです。 [2014/08/31(日) 04:27:44.56 ID:T1IeOUv6.net]
- 市販ゲームの体験版の話だがイージーモードですら
体験版の最後まで遊べないとやる気無くすよな
まあ、アクションゲームは元々苦手なんだが
- 515 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 06:50:34.79 ID:fvW5OVXs.net]
- >>488
実際販売していて体験版の有無での売り上げの違いの結果と言えば納得かね？
- 516 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 09:23:48.13 ID:+u0MtN2i.net]
- 体験版のDL数と実売本数との比率を教えてたも
- 517 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 09:52:34.07 ID:yRqAcxHX.net]
- >>491
おまえのゲームが糞なだけじゃねぇかそれ
- 518 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 10:16:56.23 ID:bFv5ABbV.net]
- うち、かなりの部分を遊べる体験版出してるけど、15人に一人は買ってくれてるわ
- 519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 11:43:00.98 ID:fvW5OVXs.net]
- >>493
それはいかにも単純な話でお気楽な事でw
もう長いことゲームで飯食ってるけど体験版があるから売れるというデータを一度も感じたことは無い。
- 520 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 11:51:52.53 ID:bsYJ73a8.net]
- 体験版はプレイヤーの為にある思いやり行為だからな
体験版がある＝信頼性が高い商品、という事
うちは騙しもボッタクリもありませんよ、と
- 521 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 12:16:12.60 ID:bFv5ABbV.net]
- ああ、本業はプロですさんか、エロさんね
- 522 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 12:29:35.35 ID:5K8XnXHu.net]
- むしろkazukiっぽい。
- 523 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 12:37:09.55 ID:fvW5OVXs.net]
- 永久ループだな…
体験版が無いと詐欺商品っていう極端な奴等がまたわいてきたー。
- 524 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 13:24:32.18 ID:bFv5ABbV.net]
- 詐欺とまでは思わんけど、具体的な話一つなしにプロです()の方が余程涌いてきただわ
大体、出した方がいいかどうかはジャンルによるだろ
気持ちよい操作性を売りにしたいアクションとかパズル、
ビジュアル的にぱっとした売りがないけど堅実に面白いSLGとか
謎で引っ張るADVとかは、あった方がいいんじゃねーの
逆に別にシステムとかに革新性のないエロADVとかは動作確認以外は別にいらんだろ
- 525 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 13:30:48.17 ID:+u0MtN2i.net]
- 収集とか成長とかある程度時間をかけるタイプは
愛着というかムダにしたくないという気持ちがわいてくると思う
行き着く先は言うまでもなくソの字
- 526 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 17:35:15.83 ID:fvW5OVXs.net]
- そもそもジャンル限定でも、体験版を出した方が一方的に売り上げに貢献するというのがありがちなミスだという現実があるんだよ。
売れる完成度の高さや時代に合ったど真ん中なソフトは体験版が有っても無くても売れるんだよ。
問題は微妙なレベルや挑戦的な内容の場合でその時は確実に体験版が有る方が売れなくなる。
ただゲームを紹介したグラフィカルなサイトやムービーは用意すべき。
これは毎回神レベルのソフト開発が可能なここの住人の一部には関係ない話かも知れないけどw
普通の人は今回の�
- 527 名前：V作が受けるかどうかハラハラして発表するわけだ、ここのスレタイにそうならば最後は撃沈を繰り返してるということに。
その理由の１つになんの考えも戦略も無く体験版は一方的に売り上げに貢献すると思い込んでいるってのがあると思う。
その考えは危険だと認識すべき。 [] - [ここ壊れてます]
- 528 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 21:01:36.82 ID:bFv5ABbV.net]
- 明確にエロ系の考え方だな
- 529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 21:42:11.21 ID:xlZkyIf5.net]
- ニコニコかピクシブかツイッターでとにかく無償で作品乱発して
低年齢層の信者でガチガチに固めてランカー常連になってから
商売始めるのが鉄則
何故なら何もしてないのに信者が勝手に宣伝＆実況しまくりで
正の連鎖が起こる
人気者になるのが先
- 530 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 21:49:17.41 ID:BwgEFru+.net]
- >>502
体験版を出してもあまり変わらないケースと
体験版を出して売り上げが下がったケースだけ表示して、
体験版を出して売上が増えるケースは無視するの？
確かに体験版を出して売り上げが下がりシナリオは考えられるから
体験版をだすと必ず売れるとは限らない
でも、だれも必ず売り上げが増える、なんて断定はしてないと思うんだよね
まあ自分はまだ実際に売り出してないので素人考えで悪いんだけど、
たとえば売り上げが増えるケースとして考えられるのは、
体験版でストーリー・物語に引き込まれて、
どうしても続きが知りたくなる、とぴうケース
- 531 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 21:49:59.30 ID:xlZkyIf5.net]
- ニコニコかピクシブかツイッターでとにかく無償で作品乱発して
低年齢層の信者でガチガチに固めてランカー常連になってから
商売始めるのが鉄則
何故なら何もしてないのに信者が勝手に宣伝＆実況しまくりで
正の連鎖が起こる
人気者になるのが先
- 532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 21:50:07.26 ID:+u0MtN2i.net]
- 真似したくなる・真似しやすい のが鉄則
- 533 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 21:51:51.64 ID:xlZkyIf5.net]
- 大事なことなので２回
じゃなくてタイムアウトエラーに巻き込まれたスマソ
- 534 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 21:54:45.02 ID:xlZkyIf5.net]
- ひぐらしって体験版で大ブレイクしなかった？
- 535 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 22:14:15.86 ID:bFv5ABbV.net]
- ひぐらしは体験版じゃなくて、一話目を無料にして体験版という形で配布して大ブレイク
2004年の今頃だったな
ちょうど十年前か
- 536 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 22:23:48.95 ID:xlZkyIf5.net]
- ちゃんと「計算」して世間に「仕掛けろ」ってことだな
- 537 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 22:35:31.81 ID:BwgEFru+.net]
- >>511
まさに
そしてその「仕掛け方」のテクニックをこのスレでもっと話し合いたい
- 538 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 22:48:53.71 ID:BwgEFru+.net]
- 自分的には、物語系の作品の仕掛け方については、古くからある作品携帯でもあり、
すでに確立された手法があるからあとはがんばってね、という思いだが
自分が重点的に応援したいと思うのは
斬新なシステムを売りにしたゲームらしいゲーム
システムで語る、という語り方が比較的新しく
売り込み方が確立されてなくて難しいせいで
あまり評価されにくい傾向があるのかなと
斬新なシステムに最初に触れた時の
「おっ」っていう感動は、売り込み方しだいで、
換金可能な価値を持ってると思うんだ
- 539 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 23:16:52.02 ID:xlZkyIf5.net]
- これまで爆発ヒットを出した作品の市況追跡結果
・宣伝は基本、小学生中学生低年齢層信者がリアル世界で口コミで広げている
・「なにこれかわいい」とかどうでもいいコメントであふれかえるが
まるでそれが盛り上がっているように偽装されて、超人気作品のように装うことが出来る
・何の新作を出しても信者が「新作来たよ」と広めてくれる
・何より信者を獲得するのが先
・まずは東方や淫夢などブーム物に手を出し、その分野の信者を獲得する
・既に活躍されてるクリエイターさんにもＳＮＳで擦り寄りお友達になる
・逆に自分が有名になってくると他のクリエイターさんも擦り寄って来るようになり
信者の相互間コミュニティーにより内輪が強固なものとなる
・宣伝ではなく営業活
- 540 名前：動が出来なければ正の連鎖のウェーブに乗ることはありえない []
- [ここ壊れてます]
- 541 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 23:17:01.26 ID:hFiICWrR.net]
- >>491、>>502
他の人が言ってくれてるけど全然具体的じゃないよね？
自分がダメだったからダメだなんて匿名で言われても説得力０だよ
そもそも体験版が売上に大きく貢献するなんて盲信してるやつ自体そんなにいないだろ
どういう体験版を作り手は出すべきなのかどのタイミングで出すべきなのか話すならともかく是か非かで語るなんて無意味過ぎる
- 542 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 23:26:04.14 ID:xlZkyIf5.net]
- 体験版っつーのは宣伝じゃなくて
いわゆるウィルス拡散型の広告であるべきなんよ
金の無い小中学生に行き渡らせてリアル世界で勝手に広めてもらうための…な
購入ターゲットドストライクのお客さん相手に直接体験版を出すっていう発想が既に負けてる罠
購入ターゲットドストライクのお客さんには「世間で盛り上がってる姿」を見せないと話にならん
- 543 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 06:47:51.12 ID:raj97bmv.net]
- 小中学生を動員するなら、
マンガのキャラ人気投票で上位にくるような
感情移入しやすいかっこいいキャラクターだと
盛り上がりやすそうな気がする
ほかに小中学生の琴線に触れる要素ってどんなだろう？
ゲームシステム的なものに感性を持つ子供って少ないかな
でも絶対に、一定数いるよね
自分もギミック組み立てることばかり妄想している
シブい中学生だったし
- 544 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 08:43:16.34 ID:RsOVs0Sv.net]
- そもそもこういう議論を巻き起こすために話始めた訳だが…
最初は体験版を出さないとマイナス、出さないやつは詐欺商法的な馬鹿みたいなノリだったよね。
上の方でも典型的な書き込みがあったが、販売したことが無い人は一様に体験版があるほうがセールスに確実に有利に働くに違いないという刷り込みに近い思い込みがある、これが厄介で実際に効果的な体験版を作るのはかなり難しい。
出せば良いという単純な発想から、どう出すか、シーンは何処を使うのか？ を考えもせずに冒頭からいきなりストーリー照れ流してみたり、見せ場も作らずに終了してみたり、逆に出しすぎて体験版で飽きられたりでセンスの無い体験版が多すぎる。
これによりユーザーにゲーム内容を伝える処か退屈なゲームと誤解されるリスクも有るということを考えて欲しい。
一歩間違えば諸刃の剣な訳だ。
限られたわくの中で見せすぎず、かといって購入に踏み切らせるテクニックがいかに難しいか。
自分のゲームが売れないと悩んでいる人は体験版に問題があるかもしれない、そこをもっと工夫することを考えておくべきだよ。
それが適切に判断出来ない人にはマイナスにしかならないそういう話。
- 545 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 09:06:13.76 ID:rGW6jaho.net]
- >>492-494
これ見て思ったけど
買ってくれる率がやたら高い・高すぎる
高くても３％行かないという予想だった
そこへやってくる見込み客の質が高く優良とも言えるけど
反面、買ってくれるかどうかギリギリの客層へのリーチが不足してると思う
だから体験版を出すと減るなんて結果になるのではないか
まあ俺も伝わらない体験版ならいらんと思うけど
- 546 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 11:51:13.36 ID:ZrhX8QiV.net]
- 小中学生をターゲットにするという話がでてるけど、
売るのが目的だったらある程度金を自己責任で使える大学生以上を狙うべきだろ。
小中学生の間で流行っても無料部分しか手を出さない
- 547 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 19:35:07.28 ID:raj97bmv.net]
- お金を自己責任で使える人とすると、経済的に自立してる人の割合が多いかな
経済的に自立してるなら、いまの日本社会では、フルタイムか
ほぼフルタイムに準じる
- 548 名前：時間、労働している人になるな
自分の周りの人でそういう人を挙げると
コミュニティAには社員が５人いて、３０～４０代
そのうち４人がゲームにとくに関心はもってない
ゲーム好きな残りの１人は、PS3 も持ってる、Wii も持ってる、ナントカももってる
という人で、以前、日曜に一日中ゲームしちゃったあ、って一度話していた
コミュニティBには社員が３人で、
ゲームに興味あるのは１人、その人は変わった人で、
海外ゲームのセーブデータいじったり改造したりするのが趣味
でも趣味に費やす時間が全然たりないって嘆いてる
まあこんな局所的な少人数のデータで何を結論だせるか分からんけど、一応 [] - [ここ壊れてます]
- 549 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 20:51:08.69 ID:5jyc5oxT.net]
- >>520
ヒカキンは金をまったく落とさない小中学生層に人気があるが
自動的に仕事と著名人が擦り寄ってくる
人気を偽装すれば有名インフルエンサーが擦り寄ってくる
人気を偽装させる捨て駒→小中学生
その人気に釣られて実況者が乗っかる→大学生、ニート
有名実況者まで到達すればフィーバー状態
- 550 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 22:21:28.37 ID:raj97bmv.net]
- 実況も上で議論になった体験版と同じように
ゲーム内容を部分的に公開する行為であり、
やっぱり売り上げが下がるシナリオも考えられる。
しかも体験版は製作者が公開範囲を完全コントロールできるのに対し、
実況では丸ごと公開になってしまう場合もある。
実況動画で最初から最後まで見れるゲームを
あえて購入してくれる動機ってなんだろう？
・動画をただ見るのでなく自分で操作したい
・クリエイターを経済的に支援したいという応援
・パッケージものなら、手元に物として所有したいから
・コミュニティで話題になっているので自分も体験談を語りたい
・コミュニティで、実際にプレイした人が尊敬されるから
・実況者が未探索の領域があり、そこがどうなってるか気になったから
どれだろう？
- 551 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 23:55:29.97 ID:EOLrO+x5.net]
- バカの考え休むに似たりってまさに
ここの奴らのことだよなw
- 552 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 02:00:13.25 ID:BENbnoPe.net]
- ・好きな実況者のファッションを真似るように同一化願望を満たしたい
- 553 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 02:03:18.90 ID:BENbnoPe.net]
- 実況者＝歌手
ゲーム作者＝作詞・作曲
実況者に群がる連中の意識はこんなもんだよ
自分でプレイしたいというのもカラオケで歌手を真似る感覚だよ
- 554 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 02:16:18.92 ID:LfMcKdAx.net]
- 友達とトレードとか協力とか対戦とか、プレイヤー間のやりとり要素があれば
実況主「みんなも始めてフレンド登録しよう」とか
視聴者「ワイも始めて主に凸するやでー」
とかなるんじゃない
まー、ゲーム実装のハードルはまた上がるけど
- 555 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 07:15:45.41 ID:Td6UBNYc.net]
- なんか、自分と似たようなゲーオタが楽しめるゲームを作りたいだけなのに、
ゲームとは無関係なゲーム作りを求められてるようで、世知辛い世の中になったな
- 556 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 07:41:58.52 ID:1GMwZIBc.net]
- 実況の事は本当に体験版と同じで中途半端なゲームが一番被害を被るかもね。
見たから買わなくていいやーっていうのは自分も何回かあるし。
やりこみ要素が半端ない大作ゲームならいざ知らず、個人で作った物はどうしても底が浅くなりがちだから。
- 557 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 08:31:54.03 ID:tQul7J3F.net]
- >>528
商売として成り立たせるのが目的なら
どうしても世間のニーズに自分が合わせる必要があり
その点は大昔から今まで変わってないと思うので
今の日本社会がとくべつ世知辛いというわけではないのでは？
逆に、ライフワークとしてやるなら自由に作れるし
プロ用のツールが無料で使えたり
世界に向けて自由に発信できたり
すごく恵まれた環境にあると思う
- 558 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 09:56:06.70 ID:tQul7J3F.net]
- 実況主が歌手で
ゲームプレイがカラオケだとすると
自分の肉声で唄えるゲーム（比喩的な意味で）
がヒットするかも
- 559 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 18:38:22.90 ID:5wOb/CKu.net]
- マイクラとかそうじゃん
- 560 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 19:00:02.75 ID:+IIa7q25.net]
- >>530
そうじゃなくて、遊びにも接待を求められてるみたいに思えてね
遊ぶ側の頃にはこんな事考えもしなかったから、違和感がある
もう少し気配りを覚えないといけないのかな？と
- 561 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 20:08:39.13 ID:D02xV3EC.net]
- 超人気ゲーム製作者は
マリオ1-1もクリア出来なーいって層からの支持が圧倒的
ソースはツイッター
- 562 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 20:21:57.89 ID:1xASGxHt.net]
- マリオブラザーズとかアイスクライマーとかさんざん遊んだ人が対象だからな
スーパーマリオは
最近の子供には今のアクションゲームは一部の才能のある奴以外には敷居が高いんだよ
- 563 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 20:30:22.54 ID:1xASGxHt.net]
- だからファミコンリミックスみたいなゲームは良い試みだとは思った
が、ネットに接続しないと古いゲームを遊べないのはどうかとも思う
世の中にはネットに接続できない人も未だに珍しくないからね
- 564 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 20:36:09.37 ID:D02xV3EC.net]
- マリオ1-1が遊べない層にプレイしてもらって本当に嬉しいかという問題はさておき
中毒ソシャゲが２１世紀のトレンド
- 565 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 20:48:03.59 ID:plk3aUdK.net]
- やったことあるけどマリオなんか普通はクリアできるわけないじゃん
ジャンプしたら敵にあたりにいくし
後ろに戻れない糞ゲーだろあれ？
- 566 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 21:36:49.01 ID:1xASGxHt.net]
- 空中操作出来る方が良いという意見もあれば空中で操作出来ない方がリアルだという意見もあるな
後戻りに関しても、戻れない方が切羽詰まって良いという意見もあれば、戻れる方がリアルだという意見もある
- 567 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 22:30:07.35 ID:tQul7J3F.net]
- ガッツリしたゲームらしいゲームは絶対に売れないと決めつけて
理念を捨ててまでライト志向に迎合する必要はないんじゃないか？
まあ実際に売れていないという現実があるかないか分からないが
相対的にパイが縮小したとしても、
がっつりゲーを求める人はゼロにはならないし
パイの大きさが採算ラインを割るまでは
まだ戦える
がっつりゲーという第一条件は固定して、
その中で、どういうガッツリならばユーザを獲得できそうかを考えることもできる
- 568 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 23:16:49.63 ID:wJHuout1.net]
- >>528,>>533
同士にやってもらいたいだけなら売れること意識する必要なくない？
小さなコミュニティに少しづつ宣伝して分ってくれる人同士の口コミに期待して制作活動続けるだけで十分じゃない
あと作る側が苦労して使う側が楽できるなんてものつくりの常識だと思うが
- 569 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 00:25:03.83 ID:00SRNU07.net]
- ガッツリゲームは良いんだけど作る側の負担もガッツリな訳だよ。
ライトゲームはプレイヤーだけが望んでいる訳でもなく、そういった問題に行き詰まった制作者の負担軽減という観点から飛び付きやすいジャンルになってるからな。
ネタ的なアイディアゲームでも売れる時は売れる今の世の中の方が個人製作にとってもやり易いと思うけど。
- 570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 06:24:58.27 ID:hRBJF9x7.net]
- そうだね。
がっつりゲーがどうしても作りたい、という人が居るかな～と思って書いたけど
ライトゲームをどんどん作ることに抵抗がないのであれば
そのほうが売り上げ面で有利とスレのみんなは言ってるみたいなので
やり易いんだと思います
自分の考えるガッツリゲームは、ゲーム構造がガッツリという意味で
シンプルだけど奥深くて悩ましいという設計もありうるし
必ずしもガッツリさと工数が比例するわけではないことを指摘しておきます
- 571 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 07:39:35.17 ID:b2Fe8ad1.net]
- >>541
正直な話、売れるゲームを作って一発逆転！みたいな事を狙うのは無理なんかな～と思い始めてるけどね
なんか、過去の成功した人のやり方をただ真似るだけでは駄目で、
苦労するだけでも駄目、
もちょっと色々と様々な方向に手探りで進む必要があるのかな？と
売れるゲームを作れるコツみたいなモノがあるなら知りたいなと
ちなみに今作っているネタは、過去に売れたネタを組み合わせてみる手法を試しているけどね
- 572 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 12:38:26.43 ID:00SRNU07.net]
- センスのあるごく少数の人間の場合は自分の頭のなかで浮かんできた内容を形にするだけで人気が出て売れてしまう。
それはその人の感性が他の人より進んでいるからだと思う。
その反対にいる平凡な開発者はじっくりとデータを蓄積して世の中の流れに合った無難なゲーム作りを目指すしかない。
そこに自分の独自のエッセンスを盛り込む事でオリジナル感を出す。
もしゲームだけで食っていくつもりならこの二つのタイプ以外はありえない。
ファッションの世界でも同じ状態になっている、最先端で稼ぐ企業とすでに浸透した人気のデザインを踏襲して売るパターンと。
最悪のパターンは録なセンスも無いのに勘違いして独りよがりなゲームを作り続け先細りしていく事だ。
実際はこのケースが一番多いわけだが…。
- 573 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 12:58:52.08 ID:1baElQxc.net]
- r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 独創性とは自分の前に誰もやらなかったことではなく
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 自分の後にそれを真似るものが多く続くことだ
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 真似しやすい何かを持て！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
- 574 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 13:30:43.60 ID:AuoPVCMl.net]
- >>545
ゲームに限らず、クリエイターで超一流と呼ばれる人はセンスあるこのタイプ。
そして彼らが共通して発言するのが、例えばゲームなら
「いいゲームを作りたいなら、ゲームばかり遊んでたら駄目だ
それ以外の遊びが必ず活きてくる。」 ゲームを演劇でも漫画でもアニメに置換してもよい
逆に
後者のタイプは、その分野が好きで実はその分野の事以外の経験値が低い場合が多い。
その分野の流れや情報をデータベース化していても、今までのゲームのよい所を模索して
作るしかない。ほとんどがこのタイプ。
また広告や宣伝の仕方など、今のその分野の流行に敏感なのはこっちでもある。
どちらにしろゲ製に必要な集中力を持って持続的に継続することだよね
- 575 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 19:21:05.50 ID:00SRNU07.net]
- >>547
ゲームを見てゲームを作るなんてのは物真似にしかならないからな。
結局最後は継続は力なりだわなー、ただ進む方向を間違わなければだが…そこが難しいね。
- 576 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 19:35:50.68 ID:bnhg1LP5.net]
- ランキング1位のゲーム見て
何でこんな
- 577 名前：面白くないものが流行ってるの？と思ってる奴は
自分がそのゲームを最初に作ったとしてもまったく売れないことくらい分かるだろうにね [] - [ここ壊れてます]
- 578 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 20:22:54.69 ID:00SRNU07.net]
- >>549
ん？ 最後の方がトンチみたいな感じになっちゃってるけどw
- 579 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 20:46:46.35 ID:RfI0LCCu.net]
- 開発者、サークルのファンになってもらえば販売形態やジャンルに関係なく
新作も買ってもらえるだろうけど、そこまでが難しいよね
開発者自身のキャラクター性も大事と思うけど、急にキャラづけしてもなぁｗ
- 580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 20:52:08.58 ID:bnhg1LP5.net]
- >>550
ランキング１位の奴はゲームの面白さに関係なく売れる
漏れらはゲームの面白さに関係なく売れない
- 581 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 23:10:28.98 ID:FapPnWYB.net]
- 個人開発者でも広告収益１８００万円！
２０１３年を振り返り、次へ活かすための失敗ポイントを分析する。
blog.mokosoft.com/entry/2013/12/28/115604
- 582 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 23:15:06.26 ID:1baElQxc.net]
- >>553
胡散臭い自慢話かと思ったらなかなかまじめな考察だな
- 583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 23:15:52.31 ID:hYXNMeAD.net]
- 勘違いしてる人多そうだけど、ゲームを見てゲームを作るのは悪いわけじゃないよ
どこが良いのか、どこが悪いのかを研究するのは大切
- 584 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 23:18:00.15 ID:FapPnWYB.net]
- リアル収益や広告単価もぽろり！人気アプリ開発者による暴露トークセッションin大阪
appmarketinglabo.net/osaka-bakurotalk/
個人開発アプリ『100万のタマゴ』が全世界700万DLを突破！
gamebiz.jp/?p=107161
個人開発のAndroidアプリで月収116万円に
www.atmarkit.co.jp/news/201003/02/android.html
- 585 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 23:32:46.08 ID:FapPnWYB.net]
- 売上低迷にあえぐアプリを救った広告売上 収益最大10倍で起死回生
app-review.jp/news/167182
【個人開発者のやぼうとげんじつ】第2回：脱サラ個人開発者“藤田武男（koume in i）”
app.famitsu.com/20120807_82222/
ダウンロード数の少ないアプリで収益を増やすには？ AppBank Fello勉強会
iphone.ascii.jp/2014/03/31/terada12/
- 586 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 23:32:47.78 ID:pxrbsLlK.net]
- 成功例ばっか見てもアレだから
>>545のいう最悪なパターンにはまりそうになったケース
悲しみのゲーム「横浜妖精奇譚」はなぜ82本しか売れなかったのか
togetter.com/li/277032
- 587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 23:38:03.18 ID:FapPnWYB.net]
- ぐんまのやぼう作者「アプリ開発、そんなにうまい話はない」
getnews.jp/archives/332876
「無駄にたくさんゲーム作って生きる」 “RucKyGAMES” という生き方 10の新機軸
www.ttcbn.net/no_second_life/archives/21048
- 588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 23:43:56.50 ID:ABnOYYm/.net]
- やはり稼ぎたいならスマホゲーか
なにから勉強したらいいの？
- 589 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 23:51:49.85 ID:pxrbsLlK.net]
- こんなところで他人に聞いてる時点で諦めるといいんじゃないかな
- 590 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 23:58:27.55 ID:FapPnWYB.net]
- 広告収入5,000万円超え・・！？
中毒ゲーアプリ「白いとこ歩いたら死亡」作者が語るアメリカンドリーム。
appmarketinglabo.net/whitetile/
「最初はお小遣い稼ぎだった」上原さんがアプリ開発者になった理由と「新宿ダンジョン」ヒットの裏側。
appmarketinglabo.net/ueharalabo/
「アプリは何がヒットするかわからない、とにかく出す」メタップスCEO佐藤さんが語る世界で成功するアプリ。
appmarketinglabo.net/metaps-appmarket/
- 591 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 00:53:12.61 ID:634qzK/O.net]
- 俺が儲かる方法を探してきてやったぜ！！！
AppStoreやGooglePlayで「バレーボール」で検索するとハイキューみたいなアプリが出てくるけど
「このアプリはファンによる同人ゲーム作品です」
「当アプリはアニメ「ハイキュー」の非公式ファンアプリです」
「当アプリは制作者、著作者とはまったく関係ありません。」
「当アプリで使用している画像はすべてオリジナルで用意しています」
て書いておけばいいみたいですね。
それで5万ダウンロード（GooglePlayで表示されている数字）されててすごいね。
無料アプリだけど広告ですごい儲けていらっしゃるのでしょうね
あとはわかるな
- 592 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 00:58:11.53 ID:XHIHK5Sd.net]
- 8ヶ月もかけてこんなゴミ量産するって
死んだほうがいいレベル
- 593 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 02:07:34.41 ID:f+HXkHQb.net]
- >>547
10年前、僕自身ゲームなんてしませんって某取締役が、ゲーム好きなんて奴は採用しませんって言ってたのを聞いたなあ。格ゲーとゾンビゲーと狩ゲー作ってるとこ。
そいつ失踪したけど。
- 594 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 08:49:10.10 ID:7NqMtK0s.net]
- ゲームを全くしませんは極端な話で駄目だと思う。
他の業種で考えたらいかに無茶苦茶な話かわかるだろ。
ゲームプレイは業界の流れや操作感を体感するのに必須ではあると思うけど。
ただ新しいゲームを作るのにはゲーム以外の分野の感性や情報が必須なだけで。
- 595 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 09:25:55.36 ID:7sTH5kVK.net]
- ゲーム余りしない高学歴しか採用してこなかったスク○ニや任○堂は今ひどいことになってるよね
やっぱりその業界に関わる以上ある程度はゲームも自分でプレイしないとね
- 596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 11:59:03.46 ID:GQ9UlstT.net]
- 何故○ニーを外すんだろ？
- 597 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 12:45:08.23 ID:7NqMtK0s.net]
- 高学歴が悪いというよりも同じ様な人生を歩んだ人間が増えていく事になるから多様性を失うんだと思う。
それがいわゆる大企業病と言われる物の正体。
- 598 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 12:58:53.42 ID:2boa/Zcz.net]
- 高学歴でもゲームやりまくってる人なんていくらでもいる
あまりやってない人も採用されてるんだろうけど
- 599 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 13:17:00.73 ID:7sTH5kVK.net]
- >>568
○ニーになんて論外だから
もうほとんどゲーム作ってないし
- 600 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 18:35:08.36 ID:mVAKuxaw.net]
- ゲーム好きは採用しないってのは、単にゲーム会社に志望する以上、ゲーム好きなのは当然すぎるからじゃないの
そんなの採用の現場でアピールしてちゃダメだろ、他の強み見せなきゃ
逆に突き抜けたゲーム好きならワンチャンありそうだけどな
例えば、何年間も毎日一本新しいゲームを買って最初だけでもプレイしましたとかきたら、俯瞰視点すごそうじゃん
- 601 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 19:22:47.96 ID:7NqMtK0s.net]
- >>572
ゲームを多くやったからて面白いゲームを作れるのとは別物だからな。
最低限の情報を頭にいれる程度のゲームプレイで良いんだと思うけど。
- 602 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 19:34:18.76 ID:XHIHK5Sd.net]
- ドヤ顔でグラディウスみたいなゲームをぉ～ドラクエみたいなゲームをぉ～と
過去作品を例に出すんだけど
だれかが形にした物しか取ってこれず
未だかつて存在しないゲームを取ってこれない
- 603 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 19:48:14.32 ID:mVAKuxaw.net]
- まあぶっちゃけゲームバブルで調子こいてた時代の逸話なんだろう
- 604 名前：し、
「ゲーム好きです！ ●●とか○○とか（誰もが知ってる有名作品）、年に五本くらいやります！」
みたいなのが溢れてたんだろうよ [] - [ここ壊れてます]
- 605 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 20:39:13.18 ID:6AeNAEUh.net]
- ゲーム好きだと既存作が生み出した「記号」に肉付けせず
何の疑問も持たずにそのまま垂れ流すというリスクはあるだろう
RPGだったら…
経験値って何？ レベルアップって何？
勇者って何？ 魔王って何？
- 606 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 22:48:27.28 ID:7NqMtK0s.net]
- 偉大なる消費者がゲームのプレイヤーだから制作者とは真逆の立ち位置だからな。
ブラクホールの様に飲み込んで消し去っていくというイメージだわ…後に何も残さずに当然生み出さず。
作る側の人間でゲームプレイのメリットといえば駄作を体感してこういうゲームは作らないでおこうという教訓に使える点かもな。
こういうゲームを作りたい！は劣化コピーが量産されるという最悪の結果になるのを何度も見てきたし。
- 607 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 01:22:01.90 ID:iYSpHne9.net]
- 他の人のゲームをやってないと実感できないのは、細かくて目立たないが重要なテクニック部分だろ
プレイヤーのストレスをいかに除くかってところな
画面遷移のタイミングやメニューの組み立て方、情報の見せ方とか、レベルデザインとか
こればっかりは経験だ
- 608 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 20:08:07.08 ID:XAD+SJWH.net]
- 七転び八起きの人なんだろうけど…グラフィック端だっただろうしね
本来はまったくゲームやったことない人間の面白い体験はすごく重要なんだよね
例えば野球でも醍醐味は色々あるけれどそれをゲームに落とし込むと別物になる
同じことは、サッカーでもテニスでも言える。
ただ、やっぱりそこのスポーツをしてた感覚は残ってるんだよね
野球やテニスのボールが来てスウィングしてヒットされるインパクトの瞬間やタイミングの良さや場所や動きの早さ
そういうところを落とし込めるかどうか、は新規ゲームならでは
だから今ホラーが流行ってるのも、恐怖やビックリさせるってのは根源的なものだからな
初期衝動で判断させるのも間違ってない
- 609 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/07(日) 18:48:47.47 ID:bFmIcaye.net]
- iPhoneアプリで食べていく――「ぐんまのやぼう」ができるまで (1/3)
全国を群馬県にしてしまう人気ゲーム「ぐんまのやぼう」を開発したのは、アプリ開発だけで
生計を立てている28歳の自称「ネオニート」。これまで100本以上のアプリを作ってきたが、
「できれば働きたくない」「ひっそりしたい」と話す。
www.itmedia.co.jp/news/articles/1207/20/news084.html
アプリ経由売上40億円突破！全国のタクシーの10％を網羅する
日本最大のタクシーアプリ「全国タクシー配車」がバージョンアップしデザイン一新！
www.nihon-kotsu.co.jp/about/release/140729.html
国連から表彰されても引退なの？個人アプリ開発の世界は残酷だ。
-リオ・リーバスさんインタビュー
appmarketinglabo.net/leorivas-interview/
- 610 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 21:51:54.99 ID:pcQRS+MJ.net]
- コピペとかマジ勘弁
せめて最後に自分の所見述べろよ
- 611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/20(土) 09:04:21.87 ID:3ybh/Rau.net]
- 話題提供してくれてるんだろうな
でもぐんまのやぼうの人にしても、好きな事してあてた
ただ自分で一ヶ月一本ルールは設定した
会社員としての保険もかけておいた。
売れるゲームは一割もない
今も
- 612 名前：今後の生活の保証は一切ない
一発当てる発想が結局著作権ビジネスなんだよな [] - [ここ壊れてます]
- 613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/24(水) 01:15:28.55 ID:ArCfFzd8.net]
- ハイキューツムツム
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.app.hqtumu
同人アプリで５万ダウンロード
- 614 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/24(水) 01:24:16.68 ID:ITtpJKQ2.net]
- こんな訴えられるのギリギリの商売の無料アプリでたったの五万DLは割に合わなさすぎるだろ……
- 615 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/24(水) 08:04:42.08 ID:1hMVpqlR.net]
- ここまでパックって出すのは余程オリジナルが売れなかった上での犯行なんだろうなー。
- 616 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/24(水) 14:33:54.22 ID:Xjyy1rtc.net]
- せいぜい削除くらうくらいだろ
別にどうこう言うほどのものでもない
次にどう繋げるかが大事
- 617 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/25(木) 15:07:54.43 ID:SjkVn6nO.net]
- >>583
androidって版権物でも審査通るのかｗ
- 618 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/25(木) 20:43:55.52 ID:C75e90Ac.net]
- 一旦通して後で粛正されるシステム。
- 619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/28(日) 01:09:20.09 ID:VVvm+xVQ.net]
- 知名度とクオリティだろうな
プロの仕事は真似できそうで真似できない
- 620 名前：名前は開発中のものです。 [2014/09/28(日) 17:57:33.56 ID:WU1nzxtO.net]
- アダルト広告出すなと怒られてるけど
広告の種類って選べるの？
- 621 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/28(日) 18:03:22.16 ID:ZsCCPRRa.net]
- 選べないところと契約するな
- 622 名前：名前は開発中のものです。 [2014/09/28(日) 18:36:38.28 ID:WU1nzxtO.net]
- 選べるのか、サンクス。
- 623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/29(月) 05:52:25.42 ID:loqUf8Gl.net]
- >>589
お前みたいなアホが本当に増えたよな
- 624 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/29(月) 07:55:15.58 ID:5q2X+HQZ.net]
- >>593
そういう短文での突っ込みは何の説得力もない単なる自己満足w
- 625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/29(月) 08:00:27.06 ID:Kn9vEwbM.net]
- 要約すると、ドット絵凄い、フルポリゴン死ね、でおｋ？
- 626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/29(月) 09:55:44.88 ID:vYN7sseV.net]
- ドッターは死ねと言われなくても死ねる
- 627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/29(月) 13:00:25.03 ID:5q2X+HQZ.net]
- そして復活！大空に羽ばたくのさー
- 628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/29(月) 16:12:07.08 ID:XiIQeEtl.net]
- ドット好きがうらやましいよ
ドット編集で心がおれる
- 629 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/01(水) 07:09:54.56 ID:DnzqVmPQ.net]
- >>134>>138
製作意欲に燃えてこのスレ見たけど、まずその人らのゲームやってみる
- 630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/04(土) 16:02:26.66 ID:nYGta+Lw.net]
- 可愛いＳＤキャラで日常会話と
ダチョウ倶楽部のギャグを入れてみました！
https://store.line.me/stickershop/product/1021718/ja
- 631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/14(火) 09:29:57.04 ID:5r8x8ZtL.net]
- 日本の市販ゲームは小中学生に標準を合わせてるから低レベルになる。
欧米では１５～３０代に合わせてる。
結果思い出補正で昔のゲームは賛美するけどゲームを卒業していく。
- 632 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/14(火) 09:52:28.85 ID:klMkWEG/.net]
- >>601
日本でもターゲットは大人だったりする訳だが。
ただその日本の大人達が子供っぽい内容を好むからなー
ロリキャラがメインになる日本は独特の国だと思うけど。
- 633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/14(火) 20:35:14.77 ID:Csg+NA42.net]
- 日本ってホント変わった国だなーと、アニメを見るたびに思ふわ
- 634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/16(木) 02:00:03.96 ID:4CkvefyH.net]
- クオリティは勿論必要だけどゲームを知ってもらう機会がないと売れにくいと思う
- 635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/16(木) 14:13:33.29 ID:eu2vc1i0.net]
- 親しみやすさとか安心感が
- 636 名前：大事
圧倒的な「スゲー」感でなければ、いっそない方がマシ [] - [ここ壊れてます]
- 637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/16(木) 17:21:09.11 ID:eu2vc1i0.net]
- 少女漫画のタイトルが「しあわせさん」から連載終了後に「オヨネコぶーにゃん」に変えられた作品があるらしい
- 638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/21(火) 17:58:34.15 ID:Ta6evnwq.net]
- 同人界で実力はあるのにプロデュース能力が低くて残念な連中がゴロゴロいると思っていたが
その辺を一番うまく救える期待の星がＤＭＭかも知れない
単体で一流の味・ブランドが作れなくても
そこそこの値段と味でブレンドとして売りだせばいいんだ
- 639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/28(火) 09:54:26.28 ID:ni3QEdCi.net]
- DMMで新規プロジェクトを立ち上げるって人よく名刺くばってるな
俺のとこにも来たよ
- 640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/29(水) 12:08:35.03 ID:+ukE/ee+.net]
- ただ弾数がおおいシューティングなんぞ
誰やりたいの？いやマジで
右に習え過ぎる。センスもないしなんなの
- 641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/29(水) 12:56:18.20 ID:luUMgClp.net]
- 自分の好きなゲームを真似て同一化願望を満たしてるだけじゃないの
- 642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/29(水) 14:17:20.88 ID:3qovALUg.net]
- 東方がヒットしたのは、弾幕が魅せる弾幕だったから…ということになってるんだよね
- 643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/29(水) 16:29:40.27 ID:0eghnDBu.net]
- 東方は2次創作と音楽と日本民族知識とほんの少しのキャラデザ
- 644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/29(水) 16:36:16.99 ID:luUMgClp.net]
- いやキャラデザは凄いだろ 簡単に真似できるというのも含めて
- 645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/29(水) 23:25:16.66 ID:zYLLEWJ6.net]
- 東方はキャラと曲で売れた。シューティングが関係無いのは他の同人ソフトを見ればすぐわかる
- 646 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/30(木) 02:49:24.18 ID:ig4cZCIy.net]
- 遊んでないだろお前、シューティングとしても出来は良い方だよ
同人シューティングではボスだけ出来がよい場合と雑魚配置だけ出来がよい場合が多いけれども
これは両方とも出来がよいから
- 647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/30(木) 02:49:31.25 ID:3ZLn23RX.net]
- 流行した後、二次創作やミーム化した部分だけを見て流行った原因を理解したつもりになるのアホすぎない？
シューティング部分をキャラの表現としてうまく活用したのが東方だし
環境的な要因では、当時大手だった渡辺製作所が東方をゲームとして褒めて大勢に紹介したみたいな要因があるのに
- 648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/30(木) 03:17:03.51 ID:yzDG1X4e.net]
- 東方の道中が良い出来とか言ってるアホこそシューティングを知らな杉だなｗｗｗｗｗ
- 649 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/30(木) 06:54:04.48 ID:ig4cZCIy.net]
- 東方よりも出来の悪いシューティングの方が多いぐらいなのに東方程度とドヤ顔されても理解出来んよ
- 650 名前：名前は開発中のものです。 [2014/10/30(木) 07:14:02.52 ID:EDZSqVpV.net]
- >>609
弾幕シューティングはイライラ棒なんだよ
遅くて大量の弾を上手く避けきれるかどうかがポイント
敵を倒せるかどうかはポイントじゃない
- 651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2014/10/30(木) 07:22:13.68 ID:EDZSqVpV.net]
- で、ここの連中はシューティングはどんなゲームであるべきだと思ってんの？
それが説明できないと東方に対するただの難癖つけにしかならないよ？
- 652 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/30(木) 07:23:34.23 ID:pTED9zPI.net]
- アーケードの弾幕はインカム率上げるためにプレイヤー殺しに来るけど
同人はインカム率関係ないから死ににくく作れてしまう
プレイヤーとしては死にたくないから同人の方が面白いわな
- 653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2014/10/30(木) 07:26:23.69 ID:EDZSqVpV.net]
- >>601
Wii UのVCから卒業出来ませんｗ
- 654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2014/10/30(木) 07:41:09.89 ID:EDZSqVpV.net]
- >>621
昔のコンシューマーゲームが面白いと思えるのはそこだね
基本的にアーケードゲームが源流だから
短時間面白いと思わせて何度も遊べるように作られてる
流れが変わったのはアドベンチャーゲームからかな？
- 655 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/30(木) 08:02:44.19 ID:1lHGlKlm.net]
- >>616
あー始めて流行った原因の欠片が理解できた気がする。
そういう偶然的な普及活動もあったわけかー。
自分も含め、東方はピント来ない人には全く魅力がなく見えるから本当に不思議な存在なんだよ。
なんとか理解しようと思って何本かプレイしてみたけど結局？だった。
- 656 名前：名前は開発中のものです。 [2014/10/30(木) 11:56:05.06 ID:Dr5NTUJX.net]
- また東方厨暴れてんの
ゴミクズの東方は死ね
- 657 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/30(木) 18:15:46.75 ID:ltXsJYnk.net]
- >>623
据え置きで初心者すら全力で殺しに来るようなゲーム作られても、
ぜんっぜんできましぇーん！って人は少なからずいたと思うよ
そういう人達にはとりあえずだらだら適当にやっても最後まで行けるゲームはうれしかったんだと思う
やろうと思えば一日あればDまで制せる（っつーか、セーブ機能がないから一日で駆け抜けるしかない）
マリブラ2も難易度が高かったせいで挫折者続出だったって話だし
で、ガチらないそういう人達向けに受けたやり方のゲームが、
今日の市場を形成していると言っても多分間違ってない
同人で作ってるようなのはガチのゲームフリークが多いから、
その多数をライトが占めるユーザーとの間にある温度差が読み取れないんだよな
- 658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/30(木) 21:21:33.83 ID:3ZLn23RX.net]
- 初めから短時間だけ遊びたい場合はいいんだけど
長時間遊びたい場合に短時間で面白いを何周も遊びたいかと言われれば違うからな
なんでシューティングはこうも長く遊ばせる工夫に乏しいジャンルになったのかとは常々考えてる
- 659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/30(木) 21:39:07.97 ID:pTED9zPI.net]
- >>627
例えば長時間遊ぶ将棋を例にすると
将棋に「ボム」っていうシステムがあったとして
ピンチの時に将棋板をひっくり返せたら
今までやってきた過程がすべて無意味になるのでプレイ続行がアホらしくなる
そういう積み上げのゲーム性を全否定したのがシューティングゲーム
- 660 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/30(木) 21:42:43.93 ID:bWRIBDKH.net]
- スピード感とか展開の早さを追求したからだろ
- 661 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/30(木) 22:07:25.22 ID:pTED9zPI.net]
- 初代GB版ネメシスⅠ作ったチームはその辺よく分かってて
グラディウスⅢを全否定するゲームシステムを構築した
- 662 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/30(木) 23:25:12.26 ID:oqR2PC9P.net]
- 単純に疲れるじゃん長時間やってると
- 663 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/31(金) 03:31:21.23 ID:DFXnZEwI.net]
- 1942？名前はよくわからんが、
アメリカ人が飛行機で沖縄まで攻め込む、
単純なレトロシューティングゲームを、
ゲームセンターでよくプレイするが、30面ぐらいあって、
最後までプレイすると、1時間以上遊べる
- 664 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/31(金) 04:30:31.61 ID:A2ONMmVM.net]
- 前に、暇だから作ったメイドイン俺のゲームを気づいたら100回ぐらいループして遊んでた。
自己談だから、信用は低いけど単純なゲームでも、案外行けるかもしれない。
- 665 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/31(金) 09:38:09.70 ID:jAxpRdYr.net]
- まあ、テトリスやゲームウォッチでも気がつきゃ数時間って事はあるし
反復が苦にならないようなデザインにすれば、私はいけると思いますよ？
- 666 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/31(金) 09:56:16.69 ID:75dn+Mj7.net]
- 作る才能はあっても売る才能がないから個人製作は売れないんじゃないか
会社ってそういういろんなやつらが協力し合う場だし
- 667 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/10/31(金) 20:49:20.71 ID:EBLI9X51.net]
- >>632
鑑賞に耐えられるのは1万人に1人しかいない
- 668 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/01(土) 09:44:21.73 ID:e
]
- [ここ壊れてます]
- 669 名前：jLuUI56.net mailto: ゲーマーや開発者にとってゲームはやる物だが、
パンピーにとってゲームは観る物でもある これもまた温度差 [] - [ここ壊れてます]
- 670 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2014/11/01(土) 13:09:02.34 ID:ZnajI2OO.net]
- >>637
一般人って言葉は単なる分析の放棄だと思うけどね
ライトユーザーの一部に見栄えを重要視する連中が居るのに、
ライトユーザーのすべてが見栄えを重要視してると思うのはどうかと思うぞ
そりゃ、ガチのヘビーゲーマーには頭を使うゲームが良いとか
反射神経を極限まで使うゲームが良いと言い出すのは分からなくもないが
- 671 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2014/11/01(土) 13:37:25.56 ID:ZnajI2OO.net]
- 世の中には、映像を重要視するユーザーもいれば
記号を重要視するオタクもいるし
ドット絵を重要視するレトロゲーマーもいるし
電車とかの暇潰しでしか遊ばないカジュアルユーザーもいる
ガチのゲーマーばかりがゲームを遊ぶ人ではない！
- 672 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/01(土) 13:44:21.25 ID:ejLuUI56.net]
- ＜記号を重要視するオタクもいるし
＜ドット絵を重要視するレトロゲーマーもいるし
それビジュアル重視の一種 ブス専やデブ専と似たようなもんや
ただ、すごーく分かりづらいだけで
- 673 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/01(土) 13:48:00.66 ID:ejLuUI56.net]
- …致命的な誤解が生まれそうだから一応
ドット絵や記号は＝ブスやデブじゃないからな
むしろ、尊敬に値すると個人的には思う
- 674 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2014/11/01(土) 13:54:06.11 ID:ZnajI2OO.net]
- まあ、ドット絵とは言いだしたものの実際には
過去の文法になぞらえたゲームを楽しむ連中が
レトロゲーマーなんであって、映像重視とは少し違うんだけどな
彼ら、というか自分もだが操作性とか理解しやすさ
とかそーゆー要素を重要視してるんであって、
ビジュアルだけを重要視してる連中とは一緒にされたくない
- 675 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2014/11/01(土) 14:11:05.95 ID:ZnajI2OO.net]
- オタクに関してもそうだが、
彼らは記号が自分の符号と一致してる事を望んでいるだけで、
性格とか相性とかが一致しなければ彼らは相手にすらしない
- 676 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/02(日) 01:43:38.60 ID:JXVo75oa.net]
- まあ、人によって好みは色々あると思うが、そもそも論から言えば、
同好の士に「こうやってみたら面白くない？」という提案精神が、
同人的、とも言える。
誰に向かって話しかけているの分からないような「一般層」という抽象概念に対して、
一発当てるためにゲームを作るとなると、やり方が「企業的」にならざるを得ない。
まあ、それで一発当てた人もいるが（スマホゲーとかで）、「自分の作りたいゲームを
作ったか？」と言ったら大体はNOだろう。（ウケるようなゲームを作った、とは言うかも知れないが）
その辺は、各人スタンスが違っていて良いとは思うけど、後者はほんの一部は成功するけど、
死屍累々で、細々と続けているのは前者の印象はある。まあ、何が欲しいか？にもよるかも知れないが。
- 677 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/02(日) 05:41:35.55 ID:3vwcK3UY.net]
- ……もしかして、ライト層の人間がゲーム製作に狂う事は珍しい事なのか？
個人制作に走る事は滅多にない？？趣味に走れない一発当てられない企業に行っちゃう？？？
そりゃ、同人ゲームやフリーウェアやシェアウェアを知ったのは偶然だけどさ
もしかすると企業にすらガチな人間しか居ないのか？？
- 678 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/02(日) 06:03:00.92 ID:3vwcK3UY.net]
- >>601
それだと日本では、ユーザーの間に面白いゲームの情報が継承されなくなって来るのでは？
情報を継承できるような年齢層って１５以上じゃね？
世代間で面白いゲームの情報に断絶が発生するじゃん
- 679 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/02(日) 06:57:07.15 ID:3uy5elTC.net]
- 他人に金払ってもらうんだからその人たちの事を考えて作るのが普通、以上終りだと思う。
自己主張丸出しの芸術作品作りたいなら、無料で配付、全く売れないを覚悟かのどちらか。
偶然に売れたら奇跡と思うくらいの感覚でいたらよい。
- 680 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/02(日) 07:16:
]
- [ここ壊れてます]
- 681 名前：11.05 ID:3vwcK3UY.net mailto: 芸術って別に自己主張だけではないんだけどな
ちゃんと芸術の文脈みたいなモノがあって、その文脈通りに作らないと売れない
まあ、給料だして貰うならその給料だしてる所の意向にそえというのは理解できるが
あまりにも会社に入ってから理不尽な事を言う企業が多すぎるんだよな
会社辞めたらゲーム作るな！とか
企業の命令にそこまで従う義理はないが、邪魔されるのはウザいし [] - [ここ壊れてます]
- 682 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/02(日) 07:26:37.07 ID:3uy5elTC.net]
- >>648
その文脈こそが他人に対する配慮、商売の事だと思う。
本当のアートは完全なる自由、普通は金になら無い。
- 683 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/02(日) 07:37:47.22 ID:yCTN5luh.net]
- >>648
特許以外、ほとんど邪魔は出来ないよ？邪魔したら信用毀損が発動する
今の日本ではまだ発動すらした事の無い法律だが、発動するのは時間の問題だな
今の若い連中見てると
- 684 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/02(日) 07:43:45.77 ID:3uy5elTC.net]
- 最近は有象無象の個人が作ったゲームに企業も縄張りを荒らされてる訳だからなー。
既存メディアがインターネットで配信する個人の動画に四苦八苦してるのと似てるw
個人的にはドンドンやれーって思うけど。
- 685 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/02(日) 08:27:41.98 ID:3vwcK3UY.net]
- >>649
ゲーム業界では3D化してからその文脈が急激に途絶えてるけど……
- 686 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/02(日) 08:37:28.83 ID:3vwcK3UY.net]
- >>650
信用の意味が日本語と法律用語で正反対だなｗ
- 687 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/02(日) 08:44:54.79 ID:8zkpTlrt.net]
- よくわからんがその文脈とやらは評論家様が発見するもんじゃね
- 688 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/02(日) 09:03:25.97 ID:3vwcK3UY.net]
- >>654
なるほど
作り手の間で売れるためのノウハウって継承されてるモノだと思ってたが、どうやら違うみたいだな
ある社員が会社を辞めたり部署を移ったりするだけで消えるモノなんだ
- 689 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/02(日) 09:10:11.39 ID:3uy5elTC.net]
- >>652
3D化したら途絶えるの？
- 690 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/02(日) 09:14:53.78 ID:3vwcK3UY.net]
- >>656
DQとかFFとか、新しいことに挑戦するのは良い事かもしれんが、
色々と文脈が途絶えてるようにも見えるんだが？
- 691 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/02(日) 09:26:19.81 ID:3uy5elTC.net]
- >>657
うーん良く解らないけど無双になったりホストになったりしてる話の事なのかな？
企業もそうだけどゲームも長く続くと初期の理念や雰囲気が損なわれていくのは必然と言える現象なんだろうね。
多分、世の中に3Dが存在せずにドット絵のままでも同じ現象が起こると思う。
歴史が長いと制作スタッフががらりと入れかわるから、人が変わればゲームも変わるというパターンじゃないかと思う。
ユーザーからしたらこれじゃない感が凄い訳だけどw
- 692 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/02(日) 09:44:43.05 ID:3vwcK3UY.net]
- >>658
バランスが悪くなったり操作が複雑化したりテンポが悪くなったりと色々とね
RPGに限った話じゃないけど、欲張って機能や表現を削らないから、
どうも長時間遊べないというか遊ぶ気が無くなるというか
- 693 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/02(日) 10:54:46.46 ID:yWgaIju4.net]
- スレタイの話しろよｋｓ共
- 694 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/02(日) 13:51:19.66 ID:3uy5elTC.net]
- この話題は個人制作でも共通の部分があると思うがね。
- 695 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/02(日) 14:05:14.30 ID:yWgaIju4.net]
- それじゃだめだｋｓ
言い訳さえｋｓだなｋｓ
- 696 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/02(日) 14:09:25.49 ID:3vwcK3UY.net]
- 個人製作ゲームはなぜ売れないのかは>>644で出てる
- 697 名前：そこから派生していった話が現状なんで、問題はないと思われるが？ []
- [ここ壊れてます]
- 698 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/02(日) 14:33:10.26 ID:3vwcK3UY.net]
- >>658
製作スタッフの人数が少なくて同じようなゲームを作り続けられる同人みたいなやり方の方が、
そうしたノウハウや理念の断絶は少ないように思えるが、どうだろ？
まあ、企業が同人に近づくのは難しいところだが、逆ならまだ可能性はあると思われるが、どうだろ？
と思ったがよくよく考えると同人誌のコレジャナイ感は普通誌のコレジャナイ感よりも大きいんだよなｗ
- 699 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/02(日) 14:36:35.64 ID:3vwcK3UY.net]
- で、そこからたまーに宝石が発掘されるから同人は侮れない
東方しかり月姫しかりひぐらししかり
- 700 名前：名前は開発中のものです。 [2014/11/02(日) 14:47:14.70 ID:J0b5EEcG.net]
- 東方持ち上げてる奴はゴロだろ
東方には面白さ皆無、二次創作市場があるだけ
- 701 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/02(日) 14:58:02.77 ID:3vwcK3UY.net]
- 世の中、ゲームの腕が鈍らない人ばかりじゃないんだよ？
東方のイージーモードですら最後まで行けない人は大勢居るし、
（主にボムを抱え死ぬ）
スーパーマリオブラザーズ３は最後までクリア出来たのに、
Newスーパーマリオブラザーズは５面までしか行けなかった
俺みたいな奴もいる
- 702 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/02(日) 16:05:24.85 ID:97nZ25sz.net]
- そこまで悪くなるかなぁ？
シューターや格ゲーなら以前のようにできないという事はあるけど
- 703 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/03(月) 08:46:19.75 ID:91r/BRn+.net]
- その認識の差は年齢の差じゃないかなー
自分がヨボヨボになってすら弾幕シューティングが出きるとは思えんがw
- 704 名前：名前は開発中のものです。 [2014/11/03(月) 11:51:39.99 ID:pShvUuQ7.net]
- かきこめない
- 705 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/03(月) 13:19:13.85 ID:+BV5xF7J.net]
- 高齢ゲーマーはいることはいるし
それで極端にアクション性のあるゲームができないって話は聞かないからな
真剣にやってれば知識の貯金もあるしカジュアルゲーマーよりはやれてるようなんだが
- 706 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/03(月) 15:20:52.11 ID:w89lCJ5D.net]
- 単に基礎的な反射神経の差でしょ？遊ぶ時間も上達速度も鈍る時間も人それぞれだし
- 707 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/03(月) 15:35:09.06 ID:LRPNDOfH.net]
- 割と高齢ゲーマーだが、たまに会社帰りにボーダーブレイクってのをやるけど
確かに接近戦の殴り合いで反射神経で負けてるな、俺お爺ちゃんだなと感じる
ことあるけど、立ち回りでカバーできる余地があるゲームなので何とかSクラス
ウロウロできてる
STGは悲しくなるくらい弱くなって遠ざかってしもうた。お爺ちゃん用STG希望
- 708 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/03(月) 16:51:46.86 ID:91r/BRn+.net]
- 年食うと反射神経、動体視力、視野角度など全部衰えていくのは医学的に証明されてるから基本は下手になっていくことになる。
反復練習である程度は補えるだろうね、ただ若かった頃の自分に比べて相対的には劣ってるのは確実。
- 709 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/03(月) 20:38:43.93 ID:liCu9uzz.net]
- >>673
STGってのがシューターって意味ならWoTがあるだろ
戦闘機を操ってどうたらこうたらってのがお好みなら・・・自作？
- 710 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/04(火) 02:42:01.23 ID:ag5+iEyr.net]
- >>675
横だが、その前にボーダーブレイクってこういうゲームだぞ？
www.nicozon.net/watch/sm21732009
- 711 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/04(火) 22:05:24.07 ID:mOYxHyGs.net]
- >>675
舌足らずでスマン。和製2DSTGと言いたかった。STRIKERS1945等が
好物だったが、アキバのゲーセンで久しぶりにやったら普通の高速弾に
目も頭も指も反応できなくなっててぐぬぬ。>>674の言う通りで無念
自作は同人メインだったので今度何かできたらまた即売会に参加だね
対面での頒布は楽しいしお祭りだとそこそこ捌けるんで個人的にｵﾇﾇﾒ
>>676
ステキャンの精度が異常すぎてﾜﾛﾀ
- 712 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/06(木) 13:24:20.48 ID:ul+n67HV.net]
- //play.google.com/store/apps/details?id=jp.ne.sakura.soysoftware.sayaka_onsen
さやか温泉
- 713 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/08(土) 00:02:13.86 ID:8+L4qY9R.net]
- 結構売れているフリーゲームのユーザーに営業かけてばおk
何か言われたら逆ギレする
- 714 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/11/28(金) 23:54:16.54 ID:ocIPYa9l.net]
- 製作ではなく制作な
- 715 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/15(月) 14:49:06.26 ID:uXVC8NWw.net]
- じつは制作と製作の違いが大きいのかもな。
同人、特に個人でゲームを作る人は制作（ゲームそのものを作る）にしか気が回らない。
でも同人でも大手サークルとか、インディーズとかだと製作、要するに作ったゲームを
“製品として”成立させることも考える。
どんなに面白いもの作っても内容以外の要因で存在を知って貰えもしないことがあるのは
言うまでもないし、知って貰えなきゃ面白いも何もない。
とは言え、個人に広告屋雇う金なんてないし、コミュニティ（遊び手と作り手の垣根が
ない方がいい）を作って育てていくしかないんだけど、個人ゲーム作家ほど
コミュニティを作ったり人と交わるのを避ける傾向がある。
- 716 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/15(月) 15:34:38.33 ID:A2VZg2mN.net]
- (単に人脈がないだけじゃ…)
- 717 名前：名前は開発中のものです。 [2014/12/16(火) 02:23:01.73 ID:raYaXgVA.net]
- （面白くないものを流行させてる奴の凄さについて）
- 718 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/16(火) 07:08:53.90 ID:4SJRH8qc.net]
- 最近の3Dゲームのほとんどは面白くないよ？映像は綺麗だけど
- 719 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/16(火) 07:16:59.68 ID:kgZGdBSz.net]
- ユーザーとは作品で繋がれば良いだけだからなー
でどうやって繋がるかと言うと良質なゲームを作り続けること。
それをやってればユーザー同士がその作品を介して勝手にコミュニティーを形成していくんだ。
別に作者自信が芸能人の真似事する必要はない。
逆にゲーム以外の本人がで張ると変な誤解や嫉妬なんかの感情を抱くアンチもあらわれて、ゲームにも影響が出る事もある。
- 720 名前：あ mailto:sage [2014/12/16(火) 07:44:17.19 ID:r6wH+ROJ.net]
- ＶＢでＲＰＧを趣味で作ってんだけど売れるかな？
趣味で作ったけどそれっぽいものができたので売れるなら売りたい
特徴として、
・戦闘がシューティングで動いてる敵をクリックして攻撃
・技などはＭＰ消費で出せる。攻撃範囲が広くできたり威力が増したり
・行動が選択できて総数１０項目あり。選んだ行動によって行動開始時間が上下する
（行動ゲージ完了で行動できる）
・職業要素が有り、職業によって行動項目が変わる
・ＭＡＰは昔のドラクエとかＦＦ
・配合とカジノは作る予定
今敵キャラチップが無くて困ってる中・・・
- 721 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/16(火) 07:53:55.18 ID:4SJRH8qc.net]
- 面白く作るのは、多分、大変だが、ま、頑張れ
- 722 名前：あ mailto:sage [2014/12/16(火) 08:12:59.93 ID:r6wH+ROJ.net]
- 配合とカジノ以外のＰＧはもうできてる
後は、設定ファイルにデータを登録するだけで敵数とシナリオ、マップが拡大できるけど
いいフリー素材がない・・・
ゲームイメージとしてはこんな感じ
www.fastpic.jp/viewer.php?file=6812691632.jpg
古いかな・・・
- 723 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/16(火) 14:41:25.21 ID:twNE9wTB.net]
- 売れるRPGならエロは必須だぞ
エロ無しで売るなら、フリー版作って
- 724 名前：、後から拡張版を有料販売。
素材なら誰かに頼んで作ってもらうか、買えばいい [] - [ここ壊れてます]
- 725 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/17(水) 03:21:27.46 ID:tu5VPuiS.net]
- RPGとか、そういうストーリーのあるゲームは、面白さには作り込みが大きく左右されると思う。
逆に、作り込みがあまり左右されないのは、スマホゲームのTempleRunとかかな？
進撃のサザエさんとやらが、DL数多かったから、試しにやってみたら、作り込みのなさで愕然とした。
- 726 名前：688 mailto:sage [2014/12/17(水) 15:51:10.41 ID:iObLZTHp.net]
- 配合は配合したモンスターをLVに関係なく自分に憑依させて
ステータスを上下させようと思う
というかそんな事ができる霊媒師的な職業を追加してみようかな
職業も戦闘タイプと収集タイプ、霊媒師的な特殊なタイプと分けてみようと思う
ゴキブリの漫画はやってるしさ
後から拡張版をって言う手をやってみることにするよ
ありがとう
- 727 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/18(木) 01:31:12.47 ID:GT91eres.net]
- 傍目の感想だけど日本の個人制作者ってフリーもシェアも趣味に走りすぎだろ…
鬼畜レトロACTに超弾数STGや嗜好反映したキャラぶち込んでチグハグしたり
ゲームとして整える方には喜びを感じないのかよ
- 728 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/18(木) 08:09:00.59 ID:HGH/k9KU.net]
- 趣味やエロに走る以外の売れる方法を教えれ
- 729 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/18(木) 11:14:22.46 ID:tsvx7R9N.net]
- Youtuberになってからゲームを作って面白い事をしながら宣伝すればいい
- 730 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/18(木) 13:25:09.95 ID:I6Herr9q.net]
- >>692
ユーザー無視の開発方針により、
マルチタレント職人が逃げ出すところまでテンプレ
- 731 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/18(木) 13:25:19.80 ID:CxA/ym25.net]
- 売る基本は宣伝だわな
- 732 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/19(金) 15:50:54.18 ID:PDG/GZhn.net]
- 実態はあちこちでフラグを立てていくだけのゲームが高評価という事もあるので、
グラゲーが勘違いされやすいんだよな
技術と手間が必要な割には記憶にも印象にも残らないクソの中のクソだぞ、あの手合いは
まあ、売れるんならなんでもいいって人もいるだろうが
- 733 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/20(土) 00:38:49.82 ID:RoLCR1EQ.net]
- >>692
製作はなにより自分のモチベが関係してくるわけで
売れないで商業的なものより
売れない自分好みの個性的な味のほうがいい
ということでしょ
- 734 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/20(土) 13:02:30.84 ID:D0bCeHN2.net]
- まぁー売れないとそのうち作るのやめちゃうけどねー
人間そんなに強くない。
- 735 名前：名前は開発中のものです。 [2014/12/20(土) 13:19:48.60 ID:naDStjur.net]
- タダでもいらねぇ
つか100円やるから遊んでっつわれてもやらねーよｗ
- 736 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/20(土) 13:21:43.36 ID:Uxmxwbtt.net]
- というか、赤字出してまでやるほどのことじゃないだろ
- 737 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/20(土) 13:24:08.42 ID:Uxmxwbtt.net]
- >>700
ゲーム好きじゃないのに何故粘着してるの？？
- 738 名前：名前は開発中のものです。 [2014/12/20(土) 13:43:56.54 ID:obs4BUCS.net]
- >>702
石ころの中に、たまに宝石が混じってるからだよ
- 739 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/20(土) 13:50:01.52 ID:Uxmxwbtt.net]
- 課金ガチャにハマる心理か。売れたゲームだけ遊べば良いんでね？
- 740 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/21(日) 03:03:23.05 ID:LWEg5hyt.net]
- >>692
作るのが大変なジャンルは完成する確率が低いんよ
だから必然的に完成する確率の高い方向に人は流れる
アクションよりも格ゲーの方が同人で多いのは、そんな理由もある
- 741 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/21(日) 03:04:46.75 ID:LWEg5hyt.net]
- ま、細かいバグやバランスは無視されがちにはなるが
- 742 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/22(月) 19:09:33.46 ID:0WPWNvNt.net]
- 精度をあげるならアクションより格ゲーの方が難しそうだな
- 743 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/28(日) 21:17:18.74 ID:0zrzd/uC.net]
- 俺、自分のLINEスタンプの売り上げ見て思ったんだが、
狙い目は東南アジアじゃないか？
タイとかインドネシアは、確実に可処分所得が上がってるぜ。
俺のスタンプを一番使ってくれてるのはタイだし、
二番目は台湾だが三番目はインドネシアだわ。
- 744 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/28(日) 23:27:07.14 ID:rK9tMqYH.net]
- スレタイも読めないのは東南アジアの人か
- 745 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/29(月) 00:04:45.01 ID:0zrzd/uC.net]
- まぁそんな反応じゃ、お前のゲームは売れねえわ
- 746 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/12/31(水) 13:30:16.56 ID:fFOPp3sA.net]
- スタンプ売った程度でビジネスマン気取りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 747 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/20(火) 20:50:43.54 ID:ATGDV+HG.net]
- 商品の中身も碌に知らない癖に押し売りするようなビジネスマンにはなるな
商品を生産苦しみも知らない人間が顧客に好かれる事はない
米を食う際に百姓に感謝する事はあっても農協に感謝などしない
- 748 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/20(火) 20:56:23.76 ID:L51LhiWz.net]
- 商品を販売して金を儲けると言う考えを一切捨てろ
商品が売れるのは”寄付”だ、消費者の感謝の気持ちであり心付けだ
市場競争は選挙なのだ、よい商品を生み出し、誰かがそれを支持する
消費者の気持ちに答えれば支持者は数を増していく
信者と同じ発想ではあるが、信者相手に壷を売るような悪徳商法ではない
- 749 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/20(火) 21:02:35.08 ID:L51LhiWz.net]
- 数多くの企業がネットに参入して失敗し続けている、それは何故か？
彼らは金儲けの為に体面を気にしないからだ
ワタミの売り上げが下がったのはサービスの質が劣るからか？
経営者の性根が腐ってるからだ
フリーゲームを配布する人間がシェアに移行すると一定の売り上げを見せるのは
タダで面白いゲームを公開してくれた作者に感謝して金を払うからだ
これは善行に対する対価である
「邪悪になるな」ということだ
- 750 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/20(火) 21:38:03.04 ID:yULIRLf3.net]
- 金のために作るを中心に据えると全部がコストと感じるからな。
結果的に良い作品は産まれず売れない。
- 751 名前：名前は開発中のものです。 [2015/01/20(火) 21:40:29.35 ID:Z3iEimhA.net]
- 金払うんだったら
企業品の方が面白いんだから
そっちでいいやんってなる
- 752 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/20(火) 21:50:10.41 ID:Ba5FLJQn.net]
- 消費者の気持ちに裏切れば支持者の数は減っていく
- 753 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/20(火) 22:25:52.39 ID:MH75Ifht.net]
- >>716
面白いの定義は？
美麗な3Dグラフィック！
感動のストーリー！
超豪華声優陣！
バグがない完成度！
２CHや二コ動でステマ！
この際ハッキリさせてしまいましょう
なんと！ 企業はゲームの何が面白いのかを全く把握しておりません！！
- 754 名前：名前は開発中のものです。 [2015/01/20(火) 22:31:53.98 ID:Z3iEimhA.net]
- >>718
将棋の何が面白いが論理的に説明出来る？
はい論破ｗ
- 755 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/20(火) 22:33:28.10 ID:MH75Ifht.net]
- まず読みましょう
www004.upp.so-net.ne.jp/babahide/library/design_j.html
- 756 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/20(火) 22:36:53.53 ID:MH75Ifht.net]
- インディズゲームが何故売れるかの理由も
ゲームの面白さはトランプや将棋・麻雀と同じだからで説明出来る
美麗なグラフィックはトランプの柄だ
感動のストーリーはない
トランプを一枚めくる度に声が鳴る
テキサスホールデムポーカーにバグはない
全部いらないね（笑
- 757 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/20(火) 22:39:10.04 ID:2JCaxP2i.net]
- ビジネスマンはゲームなどやったことがないので
素人目にも見える
- 758 名前：部分でしかゲームを評価できない
映像が綺麗、物語が良く出来てる、以上 [] - [ここ壊れてます]
- 759 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/20(火) 22:45:06.90 ID:2JCaxP2i.net]
- まぁようするに企業の出すゲームは必ずインタラクティブムービーになる
例に挙げるタイムギャルだな、あんなもんゲームでもなんでもないですけどね
桜井のスマブラや田尻のポケモンのようなのは例外
ゲームの仕組みが分かってる奴が作るとあぁなる
- 760 名前：名前は開発中のものです。 [2015/01/20(火) 22:45:13.57 ID:Z3iEimhA.net]
- まずハッキリさせたいのは
トランプや将棋が面白いと思う低脳は
インディーズに来ないで頂きたい
- 761 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/20(火) 22:48:30.10 ID:2JCaxP2i.net]
- >>724
ゲームで面白いのは「意思決定」だってさ
- 762 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/20(火) 22:49:53.80 ID:WDGKv/kp.net]
- 納得いかないなら萌えキャラ出してストーリーくっつけてりゃいいと思うよ
ゲームじゃなくてもそれはそれで売れるしな
- 763 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/20(火) 22:52:13.67 ID:WDGKv/kp.net]
- Fateやひぐらしがどう贔屓目に見てもゲームじゃないのと同じ
- 764 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/21(水) 00:10:00.03 ID:KzPDEu3l.net]
- １２月にUSTREAMでやってたプレコミュcafeでインディーズ特集やってたけど、
ソニーのインディーズ担当の人のお言葉
「インディーズというのはプロの人が独立して作るのが大前提」
学生や同人でやってた人がやるものとは違うんですよ
- 765 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/21(水) 00:13:27.06 ID:cop/f0Mm.net]
- おいおいソニーのリーマンにゲームの何が分かるんだよ
あんまり笑かすなよｗｗｗｗ
- 766 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/21(水) 00:18:12.27 ID:i1iYEQzZ.net]
- コンシューマーをゴミ溜めにしてアプリをゴミ溜めにして
今度はインディーズをゴミ溜めにするんですか？
商業は商業で勝手にやってりゃいいよ、どうせ失敗するから
但し、インディーズはお前らにやるから同人には入ってくんなよ
邪魔（笑
- 767 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/21(水) 00:19:41.61 ID:GDlAFWiu.net]
- >>721
>ゲームの面白さはトランプや将棋・麻雀と同じだから
一人でトランプ将棋麻雀やっても別にたいして楽しくないからこれは違うよ
>>725
>ゲームで面白いのは「意思決定」だってさ
意思決定いくらでもできるけどつまらないゲームなんて簡単につくれるから
これも違う
- 768 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/21(水) 00:20:35.51 ID:SG/ykdf+.net]
- ゴミ溜めゲーム面白いよぉぉっ！！
- 769 名前：名前は開発中のものです。 [2015/01/21(水) 00:50:01.50 ID:UYM4qlKJ.net]
- 釣り堀を荒らすなｗ
- 770 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/21(水) 02:14:34.89 ID:Tp14f0c2.net]
- ×インディーズ
○下請開発者
- 771 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/21(水) 02:25:24.59 ID:6Ci0jMfx.net]
- >>714
フリゲのDL数ってゴミゲーでも結構伸びるっぽいんだが
そのDL数を自分のファンの数だと勘違いしたアホがシェアを出して思ったほど売れないって切れてた
- 772 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/21(水) 04:40:55.75 ID:mm/ZmiQ6.net]
- 戦伝のユゴンくんの悪口は止めろよ
- 773 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/21(水) 04:42:25.03 ID:Bv6TC3cO.net]
- B.B.ライダーのゴリッチュくんの悪口は止めろよ
- 774 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/21(水) 04:52:39.12 ID:XHcSK5EO.net]
- 弾断打駄々DANの岩本三四郎くんの悪口は止め（ry
アクセルシティのあつきんくんの悪口は（ry
レトロファイターズのISAmu.くんの悪（ry
少女魔法学院のティンクルベルさんの悪口は流石に無礼すぎる
- 775 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/21(水) 05:26:43.12 ID:k5qHOe7S.net]
- 学校の6不思議のるしまるくんの悪口は言って良いぞ
- 776 名前：名前は開発中のものです。 [2015/01/22(木) 00:03:56.87 ID:cJF+Cvpf.net]
- >>738
素人作品にしてはよく出来てるが
プロ作品にしては酷すぎるからな
- 777 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/01/22(木) 00:23:26.70 ID:ttEOjaSF.net]
- プロ作品の格闘ゲーム……GG新作ぐらいか
- 778 名前：名前は開発中のものです。 [2015/02/13(金) 11:19:05.71 ID:1RtmbFHx.net]
- あげ
- 779 名前：名前は開発中のものです。 [2015/02/15(日) 00:12:41.09 ID:CN1Q5rt8X]
- 格闘ゲームは競合が多すぎて、つらそう
華やかなエフェクトがインディーズらしいけどね
それからヲタには媚び売らなくていいんでねーのとは思う
ヲタの熱心な所は好きだけどね
世の中には非ヲタのが圧倒的に多いからさ
- 780 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/02/23(月) 21:14:54.59 ID:SLIuXH2T.net]
- 灯作品すごく好きだったなぁ。
後は、Crimzon Wind作ってるTEAさんのゲームも好きだったぬぁ
今の時代こそ、第一線で継続してたら買いましたのに。
- 781 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/01(日) 22:00:37.65 ID:lfIlK3ae.net]
- 何個ぐらい売れた(DL購入された)ら「売れた」って言えるのか
一個1000円で3000個ぐらい売れたらどんなんだろう
- 782 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/01(日) 22:13:29.09 ID:HcpwosNA.net]
- 一応売れた感じが出てくるのは１０００本からじゃないかな？
３０００本越えるにはそれなりに大変だと思うけどなー
あと一本とかでは意味がなくて毎回同じくらい売れるようになると本当に実力で売れたと言えるかもな。
- 783 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/01(日) 22:15:02.03 ID:lfIlK3ae.net]
- >>一本とかでは意味がなくて毎回同じくらい売れる
そこになんか重要なアレがある気がするわ
一発屋にはならんよう頑張らんとな
- 784 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/04(水) 14:51:02.61 ID:7kP6mmY3.net]
- 一作の売上が100万超えたら大大成功だろ
ただしそれで食っていけるかは全く別の話
- 785 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/04(水) 22:48:27.16 ID:AEWHoqYu.net]
- 確かに趣味で100万なら最高だろうな
仕事だったら次があるからな・・・
- 786 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/04(水) 23:53:49.40 ID:/E5KUggA.net]
- 仕事として1年かけて作って100万じゃ大赤字だけどな
- 787 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 00:10:18.67 ID:+CB5X/Pd.net]
- 個人でやってる人はほんと大変だろうと思う
- 788 名前：名前は開発中のものです。 [2015/03/05(木) 13:23:59.99 ID:SV7Inj1V.net]
- 普通にバイトしてれば百万なんて余裕
- 789 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 13:30:51.73 ID:w3AChRfj.net]
- ゲームの場合は開発費を回収出来たらそこからは不労所得になるのがバイトとの違いだわー
- 790 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 13:36:11.03 ID:5EaCMZm4.net]
- 100万売れるものなら、お金以外で得られるものの方が多いしな
承認欲求とか
- 791 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 14:32:10.55 ID:NLU8y5PW.net]
- その過程で身につくスキルもかけがえないわー
- 792 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 17:46:43.65 ID:Xt7Xo9f9.net]
- 漫画とかゲームで遊んでも全部経費で落とせるからいいよな
- 793 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 19:37:58.74 ID:JRBn6wLR.net]
- 経費で落としたところでサラリーマンのみなし控除ほど使えないよな
- 794 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 19:51:26.77 ID:wfIAZ7WT.net]
- コツコツやって新作出すたびに過去作も少し売れるというサイクルをつかんだら勝ち
５年はかかるだろうけどｗ
- 795 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 19:58:22.82 ID:w3AChRfj.net]
- それは売り上げによるだろうな、一千万くらいあれば三百万経費とかいけるし。
- 796 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 21:38:07.81 ID:7vJjtT46.net]
- １００万円じゃなくて１００万本だろ？
- 797 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 22:19:17.98 ID:sEnabA1l.net]
- お前それつまんないわ
- 798 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/05(木) 22:40:09.80 ID:/v3eDROU.net]
- 流石に少なすぎる
- 799 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/06(金) 23:58:24.97 ID:Wz/1qGb3.net]
- 苦労してやっと今日リリースできたのに、ほとんどダウンロードされなくて、あぁ俺は糞ゲーを世に出してしまったんだと後悔してる。
- 800 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 07:47:46.12 ID:6+xI3WXg.net]
- 俺達で>>763のゲームに改善点出してやろうぜ
で、なんてゲーム？
- 801 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 07:50:18.58 ID:timUgVGc.net]
- >>764
クズみたいなレスするなよ
- 802 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 07:53:49.35 ID:6+xI3WXg.net]
- >>765
クズ同士仲良うしようぜ
- 803 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 09:27:16.84 ID:SirHn4Rp.net]
- >>763
なんてゲーム？そこまで書けよ
- 804 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 10:23:07.96 ID:JvdachSX.net]
- すみません。クズのようなゲームですがアドレスよろしくお願いします。
このままでは手伝ってくれた方々に申し訳ない。
https://appsto.re/jp/O2zD5.i
- 805 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 10:26:21.94 ID:JvdachSX.net]
- こちらがAndroid版です。
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.toihaus.astroboz
- 806 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 10:29:02.73 ID:JvdachSX.net]
- >>768
間違えました。
✖️アドレス →◯アドバイス
辛口で結構です。アドバイスをよろしくお願いします。
- 807 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 11:04:40.42 ID:sbWmZeQH.net]
- 似たようなのやったことあるわ
これくらいの自由度は欲しい
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.games.RobotAdventure
- 808 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 11:09:18.13 ID:JvdachSX.net]
- >>771
このゲームは知りませんでした。iPhoneなのでできませんが、スクリーンショットをみるだけで面白いゲームだとわかりますね。グラフィックも私とはレベルが違います。
今回は初めてのゲーム制作で、知人に手取り足取り教えてもらいながら作ったので、さすがにここまでのクオリティは厳しかったです。が参考にします。ありがとうございました。
- 809 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 11:25:28.40 ID:sbWmZeQH.net]
- もっといろんなゲームで遊んでアイデア磨いた方がいいと思う
flappybirdはクソ難易度だったから人気でたし、凡庸なアイデアしかないなら何か一つ特化したことやった方がいい
- 810 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 11:40:24.00 ID:JvdachSX.net]
- >>773
アドバイスありがとうございます。
やはり色々なゲームで遊んで、人気の要因を研究しないといけませんね。
今後、キャラクターも増やす予定ですが、難易度も見直した方がいいでしょうか。
- 811 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 11:44:34.03 ID:/aaw9Nm8.net]
- 30mbってでかいなｗ
- 812 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 11:50:36.14 ID:/aaw9Nm8.net]
- これは駄目だな・・・
爽快感がまるでない
- 813 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 11:53:31.56 ID:JvdachSX.net]
- >>776
ですよね、、。ファミコンのバルーンファイトというゲームで、風船の浮力を利用してカミナリを避けて行くモードがあるんですが、そんなのを作りたかったんです。
作りたかったんですが、、。
- 814 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 11:56:03.12 ID:JvdachSX.net]
- ちなみに無敵モードになった方はいますか？
無敵モードだけがこのゲームで唯一爽快な瞬間なんですが、アイテムが出る頻度が少なすぎるかもと思っています。
今はアイテムを20個取ると金色のサッカーボールが飛んでくるようになっています。
- 815 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 22:20:26.69 ID:6+xI3WXg.net]
- ちょっと面白かった
けど、>>771の下位互換やね
最初はこんなもんでしょ
数打ちゃいつかは当たるよ
- 816 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/07(土) 23:21:53.48 ID:8hpMpiy7.net]
- >>779
感想ありがとうございます。
実は以前からどうしてもゲームにしたいアイデアがあって、それを作るためのスキルを身につけるために作ったのが今回のゲームだったんです。
結局、自分の能力ではそのアイデアを実現するのは難しいということを悟ったので、次回作はプログラマーの人と組んでリリースする予定です。
五月くらいにはリリースできると思うので、その時はまた晒させていただいてもいいでしょうか？
- 817 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/08(日) 01:08:11.38 ID:3UZzOrT9.net]
- >>780
どういう所にユーザーが面白味を感じるか、きちんと考えてみると良いと思う。
例えばこのゲームの場合には、左右から飛んでくる物をユーザーの操作で「ギリギリの所」でゲットしたり、避けたりする所だと思う。
そう考えた時に、このゲームだと、重力のリアリティを出しすぎちゃってユーザー操作が即座に反映されずらくてギリギリ感がまるで無いと気づく。
「あー、あたっちゃうー。。。やっぱり」
みたいな感じ。
なので、改善としてはもっとユーザー操作がもっとダイレクトに伝わる様に、重力値を調整するとか。
他にも、爽快感ってのはなんなのかってきちんと考えてみる。
するとこの場合、「爆発と量」かな、とか考えつく。
するとこの仕様だと「待たないと」石が当たってくれないので爽快感薄い。
だったら、ボム的なものにして、画面上のやつ全部消しとばすとかにして量を稼いだ方が爽快感出そう。
などと考えて行くと良いと思う。
(本当は左右に動ければ、自分から石にたくさん当たりに行けて量が稼げるから良いんだけど、そうするとゲームコンセプト自体を変えないといけなくなるから)
あと容量でか過ぎ。
画像形式とサイズ、使ってないゴミが残ってないか確認するべき。
けど、口先だけばっかりで、けっきょく投げ出しちゃう人が多い中、最後まで作り上げたのは偉いと思うよ！
応援します
- 818 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/08(日) 01:19:10.29 ID:TCBEO/RR.net]
- プレイ拒否
普通にメンドイという理由だけでちゃんとプレイ拒否ってくれる良い友人を持てよ
- 819 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/08(日) 09:10:50.86 ID:YAMEgQjq.net]
- >>781
丁寧なアドバイスをいただき、ありがとうございます。
やはり操作がダイレクトに反映されないとストレスがたまって爽快感は薄くなりますよね。重力とジェット推進のバランス調整で改善できないかやってみます。
画面上の隕石が消せるボムはいいですね。例えばダメージを食らわなければ少しずつゲージが溜まっていって、満タンになったら使えるとかもアリかもしれませんね。そうすれば隕石をかわすことに意味が出ますし。
今後も改善を重ねていって、みなさんに楽しくプレイしてもらえるようなゲームにしたいと思います。
これからも応援よろしくお願いします。
- 820 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/08(日) 12:32:09.66 ID:L/95jqqK.net]
- 隕石のスピードとかによって絶対に避けれないやつもあるのもダメだな
- 821 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/08(日) 14:59:13.43 ID:2ZnrJtQi.net]
- 軽くぶつかったならセーフみたいなのはどうよ
- 822 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/14(土) 12:49:05.49 ID:KHkA01Gb.net]
- >>763の作者です。
皆さんのアドバイスを参考にして、改良を加えました。画面上の隕石を全て破壊するボムボタンを追加しています。これでいくらか爽快感が出たと思うのですが、どうでしょうか？
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.toihaus.astroboz&hl=ja
iOS版はアップデートまでもう少しかかりそうです。
- 823 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/16(月) 22:44:11.48 ID:W7g61nJs.net]
- 5,000万円～数千円まで。スマホアプリのダウンロード数と収益データまとめ40（2014年版）
appmarketinglabo.net/app-matome2014/
- 824 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/16(月) 23:32:50.91 ID:NlyiPo2C.net]
- 俺のアプリよりDL数少ないのに俺よりはるかに儲けているのを見ると
つくずく自分に商才がないって鬱になる
- 825 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/18(水) 16:57:37.16 ID:cCKCn+68.net]
- >>786
凄く地味。
音が一緒になってるから、単発で石壊したのと爽快感ほぼ変わらん。
- 826 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/18(水) 18:40:08.93 ID:/eeI8EBN.net]
- ボムとか小技いれる前にまず操作性の改善だろうよ
- 827 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/21(土) 20:04:44.94 ID:sHkGfpAF.net]
- ぱっと見良作かと思ったら、操作方法の説明がゲーム内にないし、ログイン求められるし不快。
- 828 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/25(水) 20:46:46.50 ID:EAJgMNkk.net]
- あんまり複雑なゲーム好きな民族じゃないよね
エロなしで売る気で作るなら女受け狙ったほうが良さげ
- 829 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/27(金) 20:06:09.48 ID:T3MWI/5
]
- [ここ壊れてます]
- 830 名前：m.net mailto: 個人アプリが売れるかどうかは、企画５割！デザイン４割！プログラミング能力１割！！
http://blog.livedoor.jp/seiji_ikeda_/archives/1021581978.html
個人アプリ開発 ≒ お笑い芸人？
http://blog.livedoor.jp/seiji_ikeda_/archives/1022006528.html [] - [ここ壊れてます]
- 831 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/27(金) 23:06:48.41 ID:8FtgnjGh.net]
- まずユーチューバーになれ
- 832 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/28(土) 00:07:43.51 ID:HKc4tOa7.net]
- 操作性とかやりやすさはとても重要だけど
最初に手に取ってもらうには、やっぱりビジュアル面なんだろうかね
でも最終的に人様に注目される要素って言ったら、尖った発想だとか世界観とか
アイディア部分になっちゃいそう。
よっぽど出来がよくない限り、目新しさのないものは埋もれる。
雨後の竹の子の如くでてきたゆめにっき風ゲームにそんな求心力がなかったように。
- 833 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/28(土) 01:05:33.73 ID:zNlub4WL.net]
- >>793
これほど共感できない記事は珍しいわ。
と思ったら、ゲーム開発者でもプログラマーでもないのね。
ただの学生みたいな中途半端な奴だな
- 834 名前：名前は開発中のものです。 [2015/03/28(土) 05:49:52.61 ID:C5ErChnW.net]
- >>796
それが売れない理由だ
- 835 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/28(土) 06:20:16.42 ID:Svn/Ukc5.net]
- 今は見た目も操作性もゲーム製も全て良くないと売れない時代、いい加減に気付けよ。
- 836 名前：名前は開発中のものです。 [2015/03/28(土) 06:28:50.36 ID:C5ErChnW.net]
- >>798
それも売れない理由だ
- 837 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/28(土) 10:01:26.62 ID:+MPGRdpe.net]
- 個人でパズドラみたいにあんなにたくさんの美麗イラストなど書けないし、
外注する金なんてどこにもないし絶対無理
いまからプログラムを勉強しはじめたってもう手遅れだもん
- 838 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/28(土) 11:13:32.99 ID:v7sYdgjW.net]
- タマゴしか表示しないアプリや
数字パネルしか表示しないで稼いだアプリもあるわけだから
綺麗な画像が絶対必要というと、そうじゃない。
ただ、二番煎じとか、ありがちなジャンルだと綺麗は絶対条件になる。
でも綺麗＝金かけたグラフィックというわけじゃない。
ドットや棒人間だって需要があるわけだからね
- 839 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/28(土) 11:14:32.40 ID:v7sYdgjW.net]
- 要するに何がいいたいかというと
必要なのは、市場の空気を読めるセンスだよ
- 840 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/28(土) 15:04:21.45 ID:LTyw/Y05.net]
- アプリはゲーマーじゃない人が通勤途中にやるからなんでこんなものがっていう
ゲームでも当たる場合もある。女性もやるしね。
休憩時間の１0分や待ち合わせの２０分間だけとかね。
俺が前やってたブロック屋の50近い人も暇なときに野球のゲームやってたり
将棋やオセロゲームやってた。基本無料の奴。普段は全くゲームしないと思う。
海外展開で売れることもあることを考えるとマジで何が売れるか分からんよ。
- 841 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/28(土) 16:49:52.86 ID:HKc4tOa7.net]
- >>802
流行ったものの類似品はあっという間乱立して、飽和状態になるからなぁ
漫画でも得体の知れない敵と絶望的な戦いをするだとか
デスゲーム参加することになるとか流行ってるけど…そろそろウンザリしてきたし…
空気を読むセンスってのはその流れについてゆきつつ先回りするって感じかね
- 842 名前：名前は開発中のものです。 [2015/03/28(土) 19:33:41.13 ID:8vDMqMok.net]
- でもフラッピーバードなんかは日給３００万だよ
個人でやるなら小型機の機動力のよさを生かして先行者利益で稼ぐべきだよ
モタモタしてると大手が来て踏み潰されるよ
- 843 名前：名前は開発中のものです。 [2015/03/28(土) 19:36:38.35 ID:8vDMqMok.net]
- >>793
実際そのとうりだと思う
ただ企画力ていってもあふぉをどう騙すかの企画力も含まれてるからな
- 844 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/28(土) 20:28:18.47 ID:zNlub4WL.net]
- 俺は企画力というより、企画したものを最後まで作り上げられるかどうかだと思う。
良いアイディアだけもってる人は割といると思うけど、それを形にして世に排出できる人は殆どいない。
- 845 名前：名前は開発中のものです。 [2015/03/28(土) 20:41:36.69 ID:8vDMqMok.net]
- だな使い捨てのネタは素早く出さないと
できなんか少々雑でもかまわない
- 846 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/28(土) 21:19:42.62 ID:6qKT9+DV.net]
- フラッピーバードをふなっしーにしてフナッシーバードとして出せばええのんじゃあ
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.app.funappibird
もうあった。
勝手に個人がやってるようだが
- 847 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/29(日) 08:12:29.50 ID:vh9m6kpr.net]
- >>807
完成できるのを前提としてその先の話をしてるだよ。
いつまでも完成できる事が素晴らしいなんて語っていてどうするの？
- 848 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/29(日) 08:13:08.33 ID:pHzcVRyX.net]
- ゲーム制作で使える640×480の自作マップチップ
nekuramap.blog.fc2.com/
有料版を作成中とのこと。
無料版はこれ↓
piposozai.blog76.fc2.com/blog-entry-350.html
- 849 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/29(日) 10:41:02.99 ID:kY+7ldXJ.net]
- >>810
個人開発なのに実現性を全く考えないなんて、ど素人か、ゲームを作り上げたことの無い奴だな。
特に個人開発では自分の力で最後までなんとか作り上げなきゃいけないんだから、そこが重要になってくるのに、
「完成出来ることを前提」としてその後だけを語れとな…
- 850 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/29(日) 11:26:39.44 ID:NfpWRkZD.net]
- >>812
スレタイ嫁
このスレは売る話をするスレなんで完成してるのは常識なんだよ
まともにゲームも作れないアホはＲＯＭってろカス
- 851 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/29(日) 12:45:56.60 ID:vh9m6kpr.net]
- >>812
そういう事だよ。
まともに完成も出来ない駄目人間が前提の話はここでは意味がない。
そのハードルを越えた人達の話だからな。
- 852 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/29(日) 14:23:53.05 ID:kY+7ldXJ.net]
- >>813
売る話だけのスレじゃねぇよ。
だったらマネタイズスレにでも行けカス。
売れる為の企画段階として、実現性(期間、費用、技術)も考慮しないといけないって言ってるだけなのに、こんな単純な事も理解出来んのか。
一生てめえの頭で企画だけしてろカス
- 853 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/29(日) 14:31:35.38 ID:NfpWRkZD.net]
- >>815
言うことの必要も無い位の常識だよ
それ前提の売る話をしてるんだよ
流れも読めないのか
日本語の文字だけ読めたくらいで書き込むなよチョン
- 854 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/29(日) 15:11:19.83 ID:k56rarWV.net]
- なぜ売れないのか
って理由に「作れないから」って入ると思う？
- 855 名前：名前は開発中のものです。 [2015/03/29(日) 15:47:56.90 ID:p3kMjUvp.net]
- 思うよ
悩むぐらいなら幾ら糞でも出すべきだよ
それが次ぎへの自信につながる
- 856 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/29(日) 16:53:03.46 ID:7OgSuzHw.net]
- まず、売れる売れないの話になるとした場合
とりあえず、完成させられるというのは大前提として…
既にあるような雰囲気のゲームだと、既にあるゲームの類似品
その上、劣化版だった場合出しても結果が芳しくないところは目に見えている。
はじめから成功を狙うのは無理としても、どこで違いを出すかというところからはじめなきゃダメかもね。
違いがあるからって売れるわけじゃないけど、差別化できるポイントがないといけない。
アイディアを生かすには技術が必要だし、表現するためには絵心も必要。
それが望めないとしたら設定だのキャラクターだのに頼ることになるのだろうけど。
- 857 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/29(日) 17:28:40.35 ID:Ur9Rur5a.net]
- まあ、基本的に
- 858 名前：ここで話してるのは既に一度ぐらいは「売る場」に出したことがある奴だろ
その上で売る方法を模索している訳で
よほどトラブルがない限りは、出来はともかく完成自体は普通にできるのが前提だよな
売るどころか完成経験すらなしに
「アプリリリースすれば100万DL！」やら
「コミケにはじめて出展して1000部完売！」とか言われてもなあって話だな [] - [ここ壊れてます]
- 859 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/29(日) 17:53:27.66 ID:vh9m6kpr.net]
- そういう事だよ、完成したゲームのその先の話であって、完成させるにはどうすれば良いか？みたいな初心者過ぎる話をここでしても仕方がない。
そういうのは他にたくさんスレがあるし、今さら何を？というレベル。
- 860 名前：名前は開発中のものです。 [2015/03/29(日) 18:38:40.83 ID:p3kMjUvp.net]
- >>819
>それが望めないとしたら設定だのキャラクターだのに頼ることになるのだろうけど。
でも法人でも９割がたはそれ以下の連中だよ
稼ぎ以前にプレイで商売してると自分は自分で考えてるほど酷くないと自信が持てる
- 861 名前：名前は開発中のものです。 [2015/03/29(日) 23:52:04.56 ID:0H/NsXmZ.net]
- まず、当然だけど宣伝してない商品は売れない。
皆の目に触れてからが勝負だから、
宣伝方法を確保なり構築させとくこと前提で話をさせてもらうね。
自分は毎回そこそこ売り上げを出してるんで
個人製作が売れないだなんてまったく思わないけど
言わせてもらうなら漫画やアニメと同じで、
中身(物語)を知らない者たちに売ろうものなら
まず外見(グラフィック)で釣らなければならない。
｢売れない｣と嘆く同人ゲーム、同人誌は
まずここで弾かれてることを自覚した方がいい。
シンプルに言うなら、絵(グラ)が下手くそなんだよ。
で、もちろん絵が悪くてもアイデアや物語が良いからヒットする商品もある。
でも、中身の良さなんて遊んでもらわなければ伝わらない。
だから、外見がダメだとかなり不利なとこから入るわけ。
でそういう場合、中身を重視してる商品なら
サンプル版を作って無償で提供するべき。
まあ今時代よくあるよね、サンプル版配布とか。
で、それでも売れない、というなら、
もう中身もつまらないということ。
残酷だけど、作れば売れるというわけでは無いんだよ。
組織で作ろうが、個人で作ろうが、売れない商品は、どうやっても売れないんだよ。
みも蓋もないが｢個人製作はなぜ売れない｣そんな疑問が出ること自体、
その者にゲーム製作の才が無いと言わざるを得ない。
- 862 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/30(月) 00:11:21.81 ID:iwfqRaSf.net]
- 一行でまとめろ
- 863 名前：名前は開発中のものです。 [2015/03/30(月) 00:20:32.66 ID:OtLGgXjN.net]
- ゴミを売る才能があればゴミでも売れる
- 864 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/30(月) 05:41:45.55 ID:dGMfR1FX.net]
- 【個人開発ゲームを斬る】2014年“個人開発ゲーム”ベストアプリランキング（前編）
app.famitsu.com/?p=479677
- 865 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/30(月) 10:41:11.44 ID:dGMfR1FX.net]
- appmarketinglabo.net/osaka-bakurotalk/
Ｑ、hamonさん、ここだけの面白い話は何かありますか？
hamon：
絶対にこれをつくれば海外で10万DLされるという「超鉄板ジャンル」がある。
それは「3Dのリアルな人間をつかった実在のスポーツゲーム」、中身がクソでも10万DLはされる。
「ボクシングvs腕相撲」という実質もぐらたたきのようなゲームが30万DLいった。
「スキージャンプ アルティメイタム」というゲームが10万DLくらい。
マイナーなスポーツでもそのような結果なので、競技人口のベスト10のスポーツを調べてつくれば10万DLは固い。
普通につくるとコストがかかるが、UNITYでつくればストア上でモーションも売っているのでかなり稼げると思う。
- 866 名前：名前は開発中のものです。 [2015/03/30(月) 12:07:31.82 ID:OtLGgXjN.net]
- 物理演算系は実況動画がウケ�
- 867 名前：ｷぎて爆発的に広まるからチートすぎる []
- [ここ壊れてます]
- 868 名前：名前は開発中のものです。 [2015/03/30(月) 18:09:41.71 ID:LDe8hASq.net]
- >>827
>絶対にこれをつくれば海外で10万DLされるという「超鉄板ジャンル」がある。
いやそれは嘘でしょ １００ダウンロードとかのが沢山転がってるよ
ラスンゴレライ もつ焼き 洗面器
この三つを聞いて瞬時に企画を考えられるぐらいの発想力が必要
- 869 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/30(月) 20:50:35.47 ID:dGMfR1FX.net]
- 日本でいう萌えが海外では３Ｄの筋肉スポーツなんだよ
- 870 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/30(月) 21:47:11.03 ID:dGMfR1FX.net]
- 成功したいなら、アプリ開発者は企業向けアプリを開発すべき
readwrite.jp/archives/3618
スマホアプリ開発は儲からない—80%の開発者がビジネス化に失敗、59%が赤字
www.ikedahayato.com/index.php/archives/8567
- 871 名前：名前は開発中のものです。 [2015/03/31(火) 17:26:29.21 ID:IlTaCb2H.net]
- 売れそうなもんには恥ずかしがらずに何でも食いつけよ
使い捨てでいいんだから
それはそうとこんなネタを見つけた
「パックマン」「マッピー」…バンダイナムコが昔の人気ゲームキャラを開放へ
バンダイナムコゲームスは３１日、１９８０年代に人気となった同社製ゲーム「パックマン」「ギャラクシアン」など１７作品のキャラクターといった知的財産権（ＩＰ）を国内のクリエイターに開放すると発表した。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150331-00000534-san-bus_all
フラッピーマッピーは俺が作るから他の奴は朴るなよ
- 872 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/03/31(火) 18:57:56.82 ID:cBApTuIb.net]
- それ、まだ個人が審査通るか分からんからなあ
まあ不謹慎ゲームとかでない限りは通るかなって気もするが
- 873 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/02(木) 23:15:40.98 ID:MPufkjix.net]
- フリーじゃなくて審査ありなのか アホすぎる…
- 874 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/02(木) 23:50:37.27 ID:SZ9Buw5w.net]
- アホってバンナムが？
なんでIPで一儲けできたらいいなあって目論見の解放なのにフリーにする訳ないだろ
- 875 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/03(金) 00:47:41.45 ID:0zU/1oHO.net]
- 苦情から始まった世界展開
apaf.me/app/Smaho/category/%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%81%AE%E9%AD%85%E5%8A%9B/page/2
対戦型脳トレゲーム『BrainWars』が見据える、言葉の壁を超えた「新しいコミュニケーション」とは？
engineer.typemag.jp/article/brain-warsneo
- 876 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/27(月) 05:00:18.50 ID:7sekcY3m.net]
- BBCの記事読むとSteamがMOD販売を開始 拡充していくんだと moderがひきこもりのキモオタから表に出て神となる日がやってきた 喜べ
- 877 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/28(火) 02:17:26.72 ID:Q13hGwCe.net]
- いや、ＭＯＤは基本非公式やし、今までグレーで黙認されていたところもあるのに、それを売ろうだなんて錯誤もいいところ
- 878 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/28(火) 19:03:02.23 ID:tsfUox/c.net]
- >>838
出た出た
他人が稼ぐのが嫌で堪らないタイプ
- 879 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/28(火) 19:09:26.76 ID:+liJofG0.net]
- MODだったもの許可得てリファインして販売するケース幾つもあるしなあ
valveとかめっちゃ寛大だろ
- 880 名前：名前は開発中のものです。 [2015/04/28(火) 19:41:44.93 ID:MbbqvDGu.net]
- もう撤退しとるやんけ
- 881 名前：名前は開発中のものです。 [2015/04/28(火) 19:47:09.63 ID:FEyyJbLu.net]
- >>838
ゴミみたいなプログラミングよりレベルデザインの方が難しい
- 882 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/04/28(火) 23:36:40.13 ID:Ftp
]
- [ここ壊れてます]
- 883 名前：2Cwl5.net mailto: やはりダメみたいだな
>>840のとおり、MODを公式DLCに昇華できる間口が広がれば、結局それでいい気がする。 [] - [ここ壊れてます]
- 884 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/05/07(木) 20:36:29.12 ID:bFZmrV6P.net]
- デザイナー：ゲームを考えるのはド素人でもできるので不用
プログラム：開発エンジンで流用できる段階だと不用
グラフィック：シリーズ化して流用できる段階だと不用
- 885 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/05/08(金) 01:29:21.48 ID:6hNrD6TX.net]
- ゲームデザインがド素人のとっちらかった妄想と同じと申すか
- 886 名前：名前は開発中のものです。 [2015/05/08(金) 20:16:45.51 ID:94lZ3IGc.net]
- どんなゲームを作りたいかを決める→ド素人の思考限界
将棋やチェスを設計する→プロの世界
- 887 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/05/08(金) 22:34:25.72 ID:P63mTuiD.net]
- 仕様を設計するのはプロじゃなくてもできるけどな
- 888 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/05/08(金) 23:04:12.58 ID:8tHRnpxX.net]
- 結局はオッパイを愛する心と完成させる根性が求められという事だ。
- 889 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/05/10(日) 12:41:11.43 ID:OrMp9R0V.net]
- 絵が描ける奴が一番強いよな
- 890 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/05/10(日) 13:17:20.88 ID:SMJr1TtW.net]
- 高度なプログラムを書けるならゲームよりアプリを作るべきだろうしね。
- 891 名前：名前は開発中のものです。 [2015/05/10(日) 13:54:18.15 ID:UPFUdb0S.net]
- プログラマーはゲーム製作大嫌いだからなぁ
- 892 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/05/10(日) 14:06:13.81 ID:OrMp9R0V.net]
- エロに限って言えば絵は単体でも販売できるもんだし
絵を見せるためにちょこっとゲーム部分を作ってやれば
もっと売れる
- 893 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/05/10(日) 14:58:13.48 ID:6c8BYqhJ.net]
- 勉強中のプログラマにはゲームは良いプログラミングの練習や
- 894 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/05/10(日) 15:20:42.28 ID:CCTLCsj/.net]
- プログラマは放っとくとそのゲームで使わない機能とか作り始めるぞ
上手く飼いならせ
...はあ、使わないツール作ってる時が楽しくて、ゲームが進まない...
- 895 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/05/10(日) 20:16:11.41 ID:XUvdtyFB.net]
- >>854
＞プログラマは放っとくとそのゲームで使わない機能とか作り始めるぞ
＞上手く飼いならせ
FFの坂口のナージャの関係を思い出した
- 896 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/05/10(日) 20:54:16.52 ID:SMJr1TtW.net]
- 一旦システム作ると暇になるからではないかなー。
- 897 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/05/11(月) 18:06:23.38 ID:dmuOxNM2.net]
- >>850
なに作ればいいの？
- 898 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/05/11(月) 21:25:54.41 ID:OpcvFWlq.net]
- 金のなる木
- 899 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/05/19(火) 17:58:58.41 ID:efldVGEf.net]
- そんな遠回りなことしないで諭吉をプリンタで印刷しろ
- 900 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/05/20(水) 17:30:03.33 ID:+WDYxAGo.net]
- 個人／小規模開発のiPhoneアプリを紹介するブログ
weekly.ascii.jp/elem/000/000/337/337860/
のランキングにセガのゲームとか載ってるけど
これはセガが金払ってるの？
- 901 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/05/20(水) 17:52:08.59 ID:K3bD0qqN.net]
- 普段は個人／小規模開発のiPhoneアプリを紹介するブロガーが
週アスで記事を書かせて貰いましたって前振りじゃないの？
- 902 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/05/20(水) 17:55:54.88 ID:K3bD0qqN.net]
- ああすまん、そこで反響の大きかったアプリか・・・
- 903 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/05/23(土) 19:39:50.04 ID:imPMDXfF.net]
- 自信を持って五月初旬にリリースしたアプリのダウンロードが初めて４桁いけた。
でもいまは週末でも１日100ダウンロードいくかどうか。1カ月の広告料も１万円にも届かないっぽい。自信があっただけにちょっとガッカリ。
お金かけてブーストするべきか、迷っているんだけど、個人デベロッパーでブーストかけた人はいませんか？
- 904 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/05/24(日) 02:06:25.13 ID:Lg22iRCz.net]
- 凄いね
そもそも星の数程いるアプリDeveloperのうち10000DLを見込めるアプリを持つ人が全体の何割いるんだろ
- 905 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/05/27(水) 19:34:01.68 ID:U/p3s97p.net]
- 赤字でもいいからヤルのじゃ
それが次作以降の売り上げにつながるのじゃ
- 906 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/06/12(金) 19:53:16.64 ID:9HjORI4R.net]
- 広告で稼げるのはやり込み要素やリトライ性が有るようなゲームだけどだともう
簡単に言えば収集要素やレアものも集めたり発見があるもの。
そうじゃなければゲーム内課金も組み合わせたほうがいい。
なんにせよやり込ませるぐらいのボリュームがないとな
- 907 名前：sage [2015/06/24(水) 11:31:50.86 ID:qKTbCcKK.net]
- あんまり野球詳しくないんだけど、なんでみんな金払って見に行くのかと
思うわけだよね。野球詳しくなくてもさ。そしてビール等も売れるんだよね。
そこがポイントなんだろうけどもさ。
- 908 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/06/24(水) 11:35:30.93 ID:qKTbCcKK.net]
- ↑どや顔で書き込んでsageミスったｗすいませんww
- 909 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/06/24(水) 11:48:51.83 ID:ckopFE0T.net]
- サッカーでもそうだけどみんなとの連帯感なんじゃないかな
ドームで応援するのにワイワイしたりサッカーの日本代表のときだけみんな見るってのは
その対象が主に野球とサッカーなのは子供の頃から馴染みがある程度の理由でしょ
- 910 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/06/25(木) 17:42:40.22 ID:uuuUEYWy.net]
- 日本代表の時しかテレビでやってねーだろうがｗ
昔はテレビでやってから見ててだろｗ
- 911 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/03(木) 07:56:03.93 ID:vNxDA78z.net]
- 面白いゲームはあるんだろうけど、メディア任せで自分で探そうともしない俺らにも問題があるとか思わんのか。
エロＲＰＧ？お前の性癖晒してんじゃねーよ。
- 912 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/04(金) 14:21:18.07 ID:qsf+go5c.net]
- え、売れないのは探さないユーザーのせいってこと？
- 913 名前：名前は開発中のものです。 [2015/09/06(日) 11:06:04.20 ID:rahDrpl9.net]
- 面白さが保証されてるゲームを確実に買いたいから
バクチで買う人はいなくなり
ランキング1位になったソフトをみんなで買う
- 914 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/06(日) 11:47:28.48 ID:1MI0Okx+.net]
- こんな糞多い中からは探さないだろ
どこかの審査通った一定のクオリティ保証されているものでないと
- 915 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/06(日) 11:48:37.55 ID:8a/lnmOo.net]
- 良いものは結果的には売れるんだけどね。
単に面白いゲームを作ることが難しいから大多数のソフトが売れないだけ。
そこを資本力があればCMなんかでごり押しして錯覚させて売るという選択肢が増えるだけという感じだと思うが。
- 916 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/06(日) 12:00:04.33 ID:bL3ywYGz.net]
- ナンバーワンじゃなくてオンリーワンを目指せといつも言ってるだろ
- 917 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/06(日) 12:34:08.11 ID:O6SQhulK.net]
- オンリーワンができてもすぐに真似されるから
オンリーワンでいられる期間はすごく短いような気がする。
それにスマホもそろそろ飽和になりかけてるらしいから
この先も個人は厳しいと思う。
艦これみたいに企業の資金力でぶわぁーっとユーザーをかき集めて
みんなの話題に仕立て上げてのせてのせて躍らせて
短期間で宣伝費も開発費も回収して利益のせて
さーっと引いていくんだと思う。
- 918 名前：名前は開発中のものです。 [2015/09/06(日) 12:37:07.78 ID:rahDrpl9.net]
- 最初に作った人がオンリーワンじゃなくて
世界的に有名になった人がオンリーワンだからね
歴史は上書き消去される
- 919 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/06(日) 12:58:35.32 ID:8a/lnmOo.net]
- ランキングの上位に入ったなら一年で数千万の売り上げになるからその後に模倣が出ても問題はないよ。
二作目は注目されてブーストがかかった状態になるからかなり有利になるとは思う。
ただしそれが一定のレベルに達してないと三作目の売り上げは激減する事になるだろう。
だから試金石は三作目で、そこを一定のアベレージでクリア出来たなら本当に自力のあるクリエーターという事になるよ。
- 920 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/06(日) 16:00:01.01 ID:3d
]
- [ここ壊れてます]
- 921 名前：WSUIpA.net mailto: >>879
そんな個人、見たことも聞いたこともない。 [] - [ここ壊れてます]
- 922 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/06(日) 20:13:44.89 ID:8a/lnmOo.net]
- >>880
ほんの一握りだから当然だろう。
嫉妬が渦巻くこの業界でワザワザ言いふらす馬鹿はいない訳で。
ただ上を見て進むか、否定して逃げ道を作って消えていくかは人それぞれだよね。
失敗の言い訳を考えるよりも先に手を動かす事が重要だし、出来るならそれは才能かも知れない。
- 923 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/06(日) 20:20:21.46 ID:3dWSUIpA.net]
- >>881
流石、自称情報通の方は違いますなwww
- 924 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/07(月) 00:29:32.51 ID:ex4ty+D0.net]
- >>882
確かめようの無いことを断定的に書くのは、自分を納得させ安心させたいだけの無意味な行為でしかないよ。
ただし信じたい物だけ信じるのは、それはそれで偉大な消費者として幸せに暮らす一つの能力だと思うよ。
- 925 名前：名前は開発中のものです。 [2015/09/07(月) 00:34:11.29 ID:UKLRBGXn.net]
- フォロワー10の人と
フォロワーが1万超えの人が同じこと言っても説得力が違いますしね
- 926 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/07(月) 20:14:32.35 ID:iRac7Z9/.net]
- 地方の小さいイベントに初参加
五時間ほどで入場者数は300人くらいかな？
初めて作った同人ゲーム(エロ無し)を千円で販売してみたんだが
売り上げは23000円、、、、。
これは良しとするべきなの？？
- 927 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/07(月) 20:48:11.72 ID:Bou6brq8.net]
- 自分が不満なら良くないんじゃない
- 928 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/08(火) 20:08:37.85 ID:+j2NB/ao.net]
- 23本か。微妙だ
レスポンスとかあればどこが悪かったのか良かったのか、単に物珍しさで買っただけなのかとかわかるがなぁ
- 929 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/08(火) 23:41:06.73 ID:O81O11+N.net]
- 300人中23人購入って、おおよそ13人に1人買ってる時点で、人数数え間違いでない限り異様な率だけどな
- 930 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/08(火) 23:55:13.82 ID:+j2NB/ao.net]
- そうなのか。すごいねって言われるのを期待してたのかな。
継続して参加すれば、前作を知ってる人の反応如何で真の評価はなんとなくわかるだろうね
- 931 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/09(水) 20:53:46.26 ID:QzmLTZcs.net]
- 凄いわけねえさ。
自分では残念な結果だと思っている
ただ、客観的な意見を知りたかったんだよ
- 932 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/09(水) 21:02:13.62 ID:yhgfqN5+.net]
- >>890
じゃあ300人の内何割に買わせたら満足なのかな
- 933 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/11(金) 11:03:00.94 ID:Hlt9Bt70.net]
- >>890
いつかお前さんの名前で、300人を3万人できる様になる事を願う。
- 934 名前：889 [2015/09/12(土) 16:30:51.09 ID:uS08UK3D.net]
- >>891
何割が、、とか、
そういう考え方したこと無かった
売り上げ金額がすべてだと思っちゃってて
初心者のせいか、サークルはイベント出たら売り上げ10万くらいないと、
みたいに思ってるんだよ、頭おかしいのかな。
だから、たった23000円かあってガッカリしてたんだ。
でも>>888の言う通り、13人に一人が買ってくれたと考えたら
確かに素直に喜んだらいいやんっ感じだよね。
- 935 名前：名前は開発中のものです。 [2015/09/12(土) 16:34:19.04 ID:UvawCoN1.net]
- ＞サークルはイベント出たら売り上げ10万くらいないと、
＞だから、たった23000円かあってガッカリしてたんだ。
そう言われるとダメダメじゃんって気がしてきた
- 936 名前：889 mailto:sage [2015/09/12(土) 16:34:40.42 ID:uS08UK3D.net]
- あ、ageてしまったすまない。
なんにしても、
次は田舎から遠征して
関西の大きなイベントに参加することが確定している。
客数は何万人のレベル。
コミケにも応募はしたよ。
>>892
ありがとう、取り柄がゲーム
- 937 名前：製作しか無いから
頑張る [] - [ここ壊れてます]
- 938 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/12(土) 16:46:47.73 ID:tFo6ufE6.net]
- アフィまとめとかに踊られちゃってるタイプな
同人サークルの7割は赤字で、残りの3割も辛うじて経費は出せるってレベルが殆どの世界だ
www.paradisearmy.com/doujin/pasok5r.htm
それでも楽しかったら続けりゃいい
頭冷やして考えろ
1000円のもの10万売るには何個売ればいいんだよ？
その会場にいる奴は嗜好が統一されてんの？
（そういうオンリーイベントなら三人に一人買うこともないとはいえないがそんなの目玉大手ぐらいだ）
- 939 名前：名前は開発中のものです。 [2015/09/12(土) 16:58:14.29 ID:UvawCoN1.net]
- そう言われると文化祭の売り上げ以下かよ
って気がしてきた
- 940 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/12(土) 19:18:31.38 ID:9l4sQkwn.net]
- おいおい、企業だって最初の年は赤字当たり前、トントンなんて超ラッキー。
儲けが出るなんてそれはなにか運以外があるぐらい。
一回でダメだとかショッカーかよw
- 941 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/12(土) 23:28:40.67 ID:PgBVXTJI.net]
- 即売会でたくさん売れる印象持ってる人もいるけどちょっと考えてみれば分かるけど
4時間5時間だかで売れる数なんて限られてるものね
毎分売れても2～300だけどそんな常に客がいるようなのは人気サークルだし
ゲームは同人誌よりコスト高いしかなり割に合わない（エロは売れるのかもだが）
それでもイベントで新作出してお客さんと交流するのが楽しくて出てたりするわけで…
- 942 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/13(日) 00:40:52.20 ID:eB55V5dA.net]
- シェルスクリプト シンプルレシピ54
この本は、シェルスクリプトのテクニックを、
解説した同人誌で、千部売れたらしい
その後、2011年にUSP研究所から、本として出版された
- 943 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/13(日) 00:52:24.47 ID:lviUWtro.net]
- なんでゲームじゃなくて同人誌の売上引っ張ってきたんだ？
- 944 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/13(日) 08:42:49.00 ID:TrRFnVAr.net]
- 同人全体の売上げ統計資料（任意アンケートだが）はコミケ準備委員会が出しているそれなりに信頼のおけるものがあるけど、ゲーム単体では特にないから
- 945 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/13(日) 08:46:47.87 ID:TrRFnVAr.net]
- って書いたはいいが、>>900へのレスか
確かに>>900は何が言いたいか意味分からんね
>>899は即売会ではそんなに数出ないって話してるだけで、書店委託（これが大きい）とか含めれば千部出してるところは普通にいるだろう
勿論サークルの多数派ではないが
- 946 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/13(日) 17:14:28.76 ID:jnP+wJH+.net]
- 個人で生活が成り立つ人なんて、ＺＵＮしか思いつかない。
- 947 名前：名前は開発中のものです。 [2015/09/13(日) 19:29:03.25 ID:vUAQ48kJ.net]
- 客との交流も楽しいし、戦略のひとつでもあるが、
たまに、うちの商品を買いもしないのにずっと話しかけてくる奴がいる。
あーいう奴を追っ払いたいとき、どうすりゃいいんかな？
以前の客がうちの商品の感想を言うとかならわかる。
が、うちの商品を買いもしない奴が
延々と俺に話しかけて来て、うざいんだが。
こっちは限られた時間に売らないといけないから声かけ必死だし、
スペースなんて空けときたいのにさ。
お前の暇潰しに付き合ってる暇無いんだよって
言いたいけど、角が立つから言えない。
- 948 名前：名前は開発中のものです。 [2015/09/13(日) 19:52:21.34 ID:TMXLl0II.net]
- それロックオンされてんじゃん
人生終わったな
- 949 名前：名前は開発中のものです。 [2015/09/13(日) 20:55:33.30 ID:vUAQ48kJ.net]
- ロックオンw
いや、
あれは意図があるん？？
でもそういう奴って
見てたら結構あちこちのサークルに
話しかけに行ってるぞ？
- 950 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/13(日) 21:51:40.76 ID:jTLd7H83.net]
- ああいうのってあわよくば商品タダで貰おうとしてるのかなぁと勘ぐってしまう
流れで「よかったらどうですか？」って言ってくるのを待ってる的な
閑古鳥ないてるよりもお客さん来ている状態のほうが他のお客さんも「なんだろう？」て
寄ってくるので話しかけられること自体は歓迎だけどね
個人的には作品交換も楽しんでるけど、あまりにも値段違う同人誌や体験版と「交換しませんか？」
とかいわれるのが困る そういう人って交換してもその後遊んでる気配ないし
- 951 名前：名前は開発中のものです。 [2015/09/13(日) 23:00:48.01 ID:vUAQ48kJ.net]
- あー、わかる。
200円でばらまいてるゲームを名刺と一緒に
よろしくお願いしますって渡してくるんだけど
こっちの販売してるゲームに千円以下なんて無いからこっちは渡せない。
おまけに、200円だけあって内容も見るからにクソゲーぽくて
いちいち遊ぶ気にもならんし、もらうだけ損なんだよね、マジで。
まあ俺はそういう時は
お返しせず、ありがとうございますーって笑うだけにしてる。
- 952 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/14(月) 00:03:56.60 ID:8Fvh/9cL.net]
- >>909
次回ロックオンw
- 953 名前：名前は開発中のものです。 [2015/09/17(木) 16:18:23.35 ID:Eo8chEwR.net]
- 無料のアプリゲームがわんさかあるが
ダウンロード数いくらくらい出せば
広告費で月50万稼げるの？
- 954 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/19(土) 04:10:05.50 ID:PfXjTJ/D.net]
- 1クリック3円として
1000人に1人がクリックした場合
1ヶ月で1000人30円
500000/30でざっと17000
つまり17000000ダウンロードかな？
- 955 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/19(土) 08:18:32.66 ID:QafK2MMl.net]
- いち・・じゅう・・ひゃく・・たくさん・・たくさん
- 956 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/19(土) 19:27:17.03 ID:Rtjz6wQG.net]
- >>912
毎日1000人で1クリックなら月90円。
大体600万DLでいけるな。
でもクリック率ってもっと多いよな？
- 957 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/19(土) 20:51:16.10 ID:H3BG8SRb.net]
- 広告収入 = 総ダウンロード数 / 2 程度。
ゲームのライフスパンにも依るが、
トータル 50 万円には約 100 万ダウンロードが必要。
当然、月収 50 万円となるともっとハードルが高くなる。
- 958 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/20(日) 00:00:02.42 ID:2UJ0sxIA.net]
- >>914
計算間違いの指摘サンクス
恥ずかしい計算間違いしてしまった…
クリック率については1%って聞くけど、毎日アプリ起動するひとを10%と仮定して0.1%で計算してます
＞>>912
＞毎日1000人で1クリックなら月90円。
＞大体600万DLでいけるな。
＞でもクリック率ってもっと多いよな？
- 959 名前：名前は開発中のものです。 [2015/09/28(月) 22:09:01.93 ID:5gw6kV14.net]
- イニシエダンジョンと巡り廻るはカンパ制度取ってるな
イニシエダンジョンはそれ+広告もある
どれぐらい儲かってるのか知らんが元はフリゲだから少しでも入れば御の字だと
思ってやってるのかもな
- 960 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/29(火) 02:47:05.96 ID:fCx0rjCi.net]
- カンパはまず集まらないと思った方が良いかと。
無名の作者なら 5 人もしてくれるのがいたら御の字。
カンパ特典と称した、実質的な有料特典でもつけない限りはなかなか。
ゲームが評価されて名が売れた後なら、
たまに万単位とかで寄付してくれるようなのも現れたりするようだが。
国内だと決済が面倒すぎるのが難点。
今は大分緩和されてきてはいるものの、
銀行振込でのカンパなんて何かの冗談としか思えないな。
- 961 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/29(火) 09:40:39.55 ID:n2r5bcbC.net]
- 決済が簡単だからみなスマホに流れちまったんだよ
イニシエダンジョンだってスマホでやるべきものだ
- 962 名前： []
- [ここ壊れてます]
- 963 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/29(火) 11:20:42.88 ID:FmP/Qa1j.net]
- 自己満足ワールド
それにしてもおまる工房とか臭い名前やめろってのww
- 964 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/29(火) 12:20:58.53 ID:n2r5bcbC.net]
- おまる房工
- 965 名前：厨房 ◆5Og0Ye32kA [2015/09/29(火) 14:28:55.13 ID:J1iTWSAk.net]
- 俺もゲームを作って、steamで出す予定なんだが
広告よりもプレイデモでもで宣伝すればいいでしょう
説明欄に体験版にしてプレイさせれば買う人が結構出るんじゃないか
- 966 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/09/29(火) 18:19:30.48 ID:n2r5bcbC.net]
- 発売日を楽しみに待つ商業ゲーがどういうものか
自分で振り返って掘り下げるといい
- 967 名前：名前は開発中のものです。 [2015/09/29(火) 18:26:01.23 ID:NgDv4AOM.net]
- だからこそ信者とべったりの同人なんだよなぁ
- 968 名前：名前は開発中のものです。 [2015/09/30(水) 13:16:03.07 ID:fxonIR9e.net]
- 常連さんは新作を出すと見つけて買ってくれる
ほんと嬉しい。
- 969 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/10/01(木) 00:27:01.59 ID:bCxPBhNm.net]
- 常連さんがつく程頑張ったってことだ
- 970 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/10/01(木) 02:55:09.06 ID:q7ooAAHZ.net]
- リリースした物がクソゲーなら、いくらコミュニティーで媚びを売っても信者なんて着かんからな。
- 971 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/10/01(木) 11:40:47.22 ID:pDS8jOZ3.net]
- 自己満足ワールドをきみに
- 972 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/10/01(木) 12:27:22.50 ID:pDS8jOZ3.net]
- おまる工房とかふざけた名前だけで嫌悪抱いて離れる客
もいるだろうな
- 973 名前：名前は開発中のものです。 [2015/10/01(木) 18:44:06.85 ID:N8+Yaxlc.net]
- 萌絵が描ければどんなクソゲーでも信者が付く
というか製作者サイドから熱いフォローがもらえる
- 974 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/10/02(金) 13:46:56.53 ID:85PovRTq.net]
- 自己満足ワールドをきみへ
- 975 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/10/02(金) 13:59:48.48 ID:slQBSKxJ.net]
- 自己満足ワールドをきみと
- 976 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/10/05(月) 14:25:30.81 ID:Z6nXcCbw.net]
- 起業したいんだが金を出してくれ
- 977 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/10/06(火) 10:57:18.10 ID:c7RgUksj.net]
- 起業するなら金をくれ！
- 978 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/10/07(水) 00:22:25.56 ID:F7uE3hRq.net]
- >>934
今度は戦争だ!
- 979 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/10/07(水) 07:07:02.75 ID:fN6OI0C/.net]
- チェーンソー…
- 980 名前：名前は開発中のものです。 [2015/11/03(火) 15:04:18.53 ID:VZIHuf+L.net]
- こないだのイベントで
初参加で同人ゲーム販売して来ました。
五時間ほどのイベントでしたが
規模が大きくお客さんが多かったのでビックリです。
売り上げは15万円ほどでした。
これは成功した方ですか？
まだまだ甘いですかね？
- 981 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/03(火) 19:23:24.87 ID:2I6uPFNV.net]
- >>937
定期的にこういう奴出てくるな。
なんて言われたいの？凄い凄いって言われたいの？
- 982 名前：名前は開発中のものです。 [2015/11/03(火) 19:52:23.32 ID:x6FaMEeu.net]
- 見苦しい嫉妬乙ｗ
- 983 名前：名前は開発中のものです。 [2015/11/03(火) 22:14:17.78 ID:zxilLud7.net]
- >>938
>>939
え、ということは15万は凄い方なの？
初参戦なんでよくわからんのです。
- 984 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/03(火) 23:10:24.57 ID:ER6n/EM3.net]
- >>940
15万・・・
それは手の平に舞い降りた雪の粉
目を凝らしてその粉粒をよく見れば、それはこの世に二つと無い掛け替えの無い造形の結晶である
その造形の美しさは、自分だけが目にするものに違いない
しかし、その造形は一瞬の間に溶け去り、それはあたかも幻であったかのような余韻を残す
- 985 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/03(火) 23:29:19.50 ID:zkjkFEVH.net]
- 金額じゃなくて何本売れたか書かないと>>938みたいに言われる
- 986 名前：名前は開発中のものです。 [2015/11/04(水) 11:27:13.20 ID:NG7Yqx0H.net]
- アプリ開発で起業しよう！参考にしたい成功事例8選
blog.codecamp.jp/successful_business_for_application/
「約3年で1,180万円を稼いだ、いま広告収入は月100万くらい」地味だけど寿命は長い
「電卓アプリ」実際に効果があった5つの施策。
appmarketinglabo.net/calculator-1100man/
次のアプリが成功しなければ「引退します！」～個人開発者の覚悟にみるアプリ収益の現実～
app-review.jp/news/166093
【起業】アプリ開発で年収1000万超えたIT企業の社長だけど質問ある？
tihoukoumuin.blog.jp/archives/46383789.html
二人で起業したベンチャーが４カ月で社員70名に！ソーシャルアプリ市場で急成長を続ける「トライフォート」
www.dreamgate.gr.jp/news/786
ideasity.biz/7years-old-ceo
成功したいなら、アプリ開発者は企業向けアプリを開発すべき
readwrite.jp/archives/3618
無名の個人がアプリを出して一週間！ DL数、収益、周囲の反響は？
chemieclub.com/first-app-result/
個人開発のAndroidアプリで月収116万円に
www.atmarkit.co.jp/news/201003/02/android.html
大学生で、アプリ作って月３万円儲けてるけど質問ある？
www.newsch.info/archives/7616515.html
- 987 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/04(水) 17:00:10.11 ID:gX48+HpX.net]
- >>940
凄い！凄いよ！会社辞めて、それ一本で行くべき！
もし学生だったら、就職しないでゲーム開発だけで行った方が良いよ！才能あるよ！絶対
- 988 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/04(水) 17:53:02.23 ID:nw0NjXiE.net]
- 凄いけどリピーターがついて次回作を催促されるようになるまでは変なことは考えないほうがいいｗ
- 989 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/08(日) 08:59:07.75 ID:vFbC3Ryz.net]
- sm27400018
- 990 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/08(日) 17:12:55.77 ID:Sa5OFG/P.net]
- >>946
ニコ動のやつ？ワロタ
最後はパトレイバーか
- 991 名前：名前は開発中のものです。 [2015/12/19(土) 14:09:13.67 ID:xrPl3RjI.net]
- プログラマはMacを使ってるってマジ？
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1450395043/
- 992 名前：名前は開発中のものです。 [2015/12/24(木) 06:43:03.71 ID:vuqs4u83.net]
- PCゲーもスマホのゲームみたいに広告つけれないのかな？
それだけでもすごいやる気出てくるんだけど。
- 993 名前：名前は開発中のものです。 [2015/12/24(木) 16:02:11.42 ID:jcYPziJf.net]
- ブラゲならつけれるのでは？
- 994 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/12/24(木) 16:15:59.85 ID:FVYUgRIg.net]
- ウェブ用の広告ならアプリ内ウェブビューで張れるな
インタースティシャルや動画リワード広告は媒体が用意してくれないと手も足も出ないけど
- 995 名前：名前は開発中のものです。 [2016/01/30(土) 04:01:58.05 ID:qjcc5k+K.net]
- スマホゲームがadmobとかあって広告収入も得られるけど
PCゲームでも同じように広告入れられればいいのにと思う。
Windowsストアアプリは広告入れれるみたいだけど。
- 996 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/01/31(日) 00:49:34.39 ID:i+Hpuwc/.net]
- だから貼れるって
開発環境が多岐に渡るから一貫したSDK提供が難しいだけのこと
まずは広告会社に問い合わせてみなよ
NENDはいけるよ。アプリの内容は聞かれるけど
- 997 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/01/31(日) 09:22:05.72 ID:qhjU2Wi1.net]
- >>953
あ、そうなの？？
へ～そだったのかー
結構広告をPCゲームに組み込める会社もあるのかな？
色々と問い合わせてみるね^^ ありがと。
広告で開発費だけでも
- 998 名前：返ってくればうれしいね^^
(スマホゲームだとしょぼいのでも年間数十万にはなったので
最低でもそれくらいなってくれると嬉しいね) [] - [ここ壊れてます]
- 999 名前：名前は開発中のものです。 [2016/02/06(土) 00:24:50.99 ID:WLI9pbEQ.net]
- 世界で最も稼ぐユーチューバー 1位は年収14億円
forbesjapan.com/articles/detail/9391
- 1000 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/02/06(土) 00:28:08.24 ID:0nM1XD7j.net]
- マルチすんなやヴォケ！
- 1001 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/02/06(土) 13:15:28.75 ID:aIc0jGQi.net]
- >>1
VRポルノが普及すれば、さらにエロゲでガチャとかばっかになるんだろな。
- 1002 名前：名前は開発中のものです。 [2016/02/18(木) 23:33:30.58 ID:hhKokPUB.net]
- フリーゲーム開発者が無料でゲームを提供してるのは
趣味で作っててなるべく多くの人にプレイしてほしいから？
売るのがめんどくさいから？
- 1003 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/02/19(金) 00:26:27.67 ID:uTMPkILb.net]
- 人によるんじゃないかな
俺は金とるほどのゲームじゃないと自分で思ってしまったからだね
- 1004 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/02/19(金) 00:33:23.73 ID:5G1eUcdT.net]
- 大富豪でお金は必要無いから
- 1005 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/02/19(金) 00:36:09.72 ID:uTMPkILb.net]
- >>960
俺を養ってくれ
- 1006 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/02/19(金) 03:50:04.04 ID:hbnebFLl.net]
- >>958
「平日のビジネスアワーは仕事して、
土日や祝日で趣味のゲーム制作！」
このパターンが一番多いと思う。
「売りたい」ではなく「作りたい」が筆頭で、
その次が「プレイしてもらいたい」になる。
「売りたい」なんつーのは二の次、三の次。
- 1007 名前：名前は開発中のものです。 [2016/02/19(金) 07:15:38.50 ID:jUxZz3Yx.net]
- 02月15日 個人投資家の強み
ssoubakan.blog102.fc2.com/blog-entry-2237.html
> 個人では勝てないのか？となりますと、そうではないのです。
>
> プロと個人の大きな差は、プロは期間を決められており、
> その間に利益を出せなければ最悪クビになってしまう
> 厳しい世界なのです。
>
> しかし、個人には期間がありません。
>
> 寿命だとか、個人的目標に基づくものはあるかと思いますが、
> 今月、数か月・・・などの様に、非常に短い期間ではありません。
> 個人は個人の特性を生かし、個人なりの利益を得て行けば良いのです。
↑これ、個人製作のゲームについても同じことが言えると思う。
- 1008 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/02/19(金) 09:59:27.39 ID:SQzlv0Rx.net]
- >>957
イく寸前に広告が入ったりなｗ
- 1009 名前：名前は開発中のものです。 [2016/02/19(金) 20:21:40.38 ID:3ibicUxw.net]
- 個人が開発してヒットしたゲームアプリ６選！〜 iOSゲーム編
story-is-king.com/iosapp-game
- 1010 名前：名前は開発中のものです。 [2016/02/19(金) 21:22:37.12 ID:85IJk4ug.net]
- >>958
作ったゲームが面白かったから
- 1011 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/02/20(土) 00:01:50.32 ID:xw54AOqy.net]
- >>963
異論というほどでもないけど、技術系の難点としては進化やトレンド変遷が速くて個人では工夫やアイデアで補いにくいあたりかな
ものつくりではない業種と比べるのもどうか
でもトレンド予測や技術単位での浮き沈みに左右されるあたり、投資家と似てる点もあるにはあるな
会社の評価決定待たずに新し物好きの度量で遊べる側面もあるしな
- 1012 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/02/24(水) 19:17:22.28 ID:QD+orf7q.net]
- 個人制作だったら、今のトレンドを追っていては
リリースする時間差で間に合わないだろうね。
次のトレンドを見越して、とにかく短期間制作、
数撃てば当たる方式で行かないと厳しいよ。
- 1013 名前：名前は開発中のものです。 [2016/03/04(金) 15:58:47.70 ID:c8JAW9eR.net]
- 売れないとは思ってないけど、
価格をいくらにするか毎回悩む。
例えば、
インディなんて少ししか売れないだろうから
価格を１０００円にしたら１０人に売れただけで１００００万円儲けたわってなっても、
５００円で売ったら４０人に売れて２００００万円の儲けになったじゃんってこともあって
売値が安い方が数が売れて結果儲かってたってなることもあるわけだ。
もちろん、逆に、数人しか買ってくれなかったけど、価格が高めだったから
利益出たわーとかさ。
凄く難しいんだよな、そこらへんの駆け引きが。
ほんと悩む。
ネット販売サイトでさ
ただでさえ手数料酷いのに３００円や６００円で販売してる奴
身を削りすぎだろアホかって思うんだけど、
ダウンロード数がめちゃくちゃあって、売上すげーな、みたいなんも居るんだよなあ、、
- 1014 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/04(金) 16:03:23.14 ID:jQOSFHMh.net]
- 小学生以下の計算能力で駆け引き云々語っちゃう？
- 1015 名前：名前は開発中のものです。 [2016/03/04(金) 16:12:00.64 ID:c8JAW9eR.net]
- >>970
面白いか？そのレス
- 1016 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/04(金) 16:12:13.25 ID:0qDVbmyT.net]
- 値段がいくらかよりもどうやってキャッチーにするかを考えた方がいい
数百円の差を気にするのは即売会か新作大好きなマニアくらい
値段の割にスゲーを目玉にする場合に限り
商品ボリュームもろとも考えないといけないけど
語呂合わせをうまくこじつけたほうがマシよ
アイマスだから765円で！ みたいな
- 1017 名前：名前は開発中のものです。 [2016/03/04(金) 16:14:40.79 ID:c8JAW9eR.net]
- >>972
>数百円の差を気にするのは即売会か新作大好きなマニアくらい
え、それはマジなの？
どーいうこと、即売会や新作好きなマニアは
価格を気にするってこと？
- 1018 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/04(金) 16:23:41.70 ID:0GLI9lN/.net]
- 1,000 x 10 = 100,000,000
500 x 40 = 200,000,000
- 1019 名前：名前は開発中のものです。 [2016/03/04(金) 16:29:51.79 ID:c8JAW9eR.net]
- >>974
ああ、誤字か。ほんとだ。
それは計算間違いじゃなく、誤字だよ。
いちいち煽るとこかなー
- 1020 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/04(金) 16:33:47.50 ID:0qDVbmyT.net]
- 即売会や新作好きなマニア＝予算内でたくさん買おうとする
また比較材料をたくさん持ってるので割高・割安に敏感
…まあ実際には買った後でブツブツ文句言う程度だろうけどｗ
- 1021 名前：名前は開発中のものです。 [2016/03/04(金) 16:49:11.60 ID:c8JAW9eR.net]
- >>976
なるほど、だからイベントでは
結構高いかな？って価格設定でも売れてくれるのね、、
逆にネットで買おうとする人達は財布は堅いよね？
安く設定した方がいいのかなー、でもほんと手数料ぼったくられるからなー
- 1022 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/05(土) 10:21:28.56 ID:yk40lKax.net]
- ネットで買う場合は同価格での比較対象が多数あるわけで、
そのユーザーにとってのインスピレーションが一番になれないと売れない。
即売会なんかはお祭りムードによる財布のゆるみなんかもあって、
あまり値段を気にしていない気がするんだが…。
- 1023 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/08(火) 20:27:42.86 ID:ZSZwGpv3.net]
- >>977
>逆にネットで買おうとする人達は財布は堅いよね？
お祭りで熱気なコミケと違って、家じゃ冷静だしな
固定客がいるなら高めでいいんじゃない
ところで片道勇者の人は「たくさんのひとに遊んでもらいたいから安く」したら
安くなった分ウレウレなわけでもなく、後悔したそうだ
- 1024 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/09(水) 23:53:18.75 ID:4T/47goJ.net]
- 昔Vectorに登録しようとして、ようやく自作ゲームのページが見られるようになったと思ったら、
自作ゲームのスクリーンショットが表示されるべきスペースに全く違う広告が表示されていた。萎えた。
個人製作ゲームが売れないのはVectorが原因
あ、でも今もヴァージョンアップ&無料化した自作ゲームが
- 1025 名前：DLされてるようでVectorさんにはお世話になってます。
DL数も3000倍になりました。 [] - [ここ壊れてます]
- 1026 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/12(土) 03:39:24.71 ID:XXN9DVyD.net]
- 3000倍ってスゲェな！
元の母数が1ケタでもスゴイ。
- 1027 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/12(土) 16:46:33.16 ID:472zkxpp.net]
- 海外の個人製作者が作った牧場物語っぽいゲームが
12日で42万本以上売れたらしい
売上は単純計算で637万ドル(7億2000万円)とのこと
- 1028 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/12(土) 21:13:18.93 ID:rYkmz92W.net]
- やっぱり、儲けるなら英語圏だよね。
ちなみにいくら人口や規模が大きくても
割ればかりの中国語圏は話にならない。
収益という観点で見れば日本語圏以下。
- 1029 名前：名前は開発中のものです。 [2016/03/13(日) 14:59:34.29 ID:lAlEkMop.net]
- ↓レス数が980を超えたので、次スレを立てました
個人製作ゲームはなぜ売れないのか Part.2
echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1457848725/
- 1030 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/13(日) 15:09:58.59 ID:QfqgFMRh.net]
- >>982で売れたからスレはいらないんじゃないの
- 1031 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/14(月) 00:29:35.29 ID:RXEhy7Dx.net]
- 日本語圏を相手にしたシェアウェア販売の考察としては
スレの存在価値があると思う
- 1032 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/14(月) 01:51:29.23 ID:TJm16Pih.net]
- >>983
それでも繁体字（台湾や香港）は、まだいいんだ
簡体字（大陸）はマジで話にならんレベルだが・・・
- 1033 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/14(月) 09:46:00.44 ID:SPg35IYU.net]
- 埋
- 1034 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/14(月) 09:46:44.86 ID:SPg35IYU.net]
- め
- 1035 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/14(月) 09:47:53.03 ID:SPg35IYU.net]
- ま
- 1036 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/14(月) 09:49:19.94 ID:SPg35IYU.net]
- し
- 1037 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/14(月) 09:50:22.26 ID:SPg35IYU.net]
- ょ
- 1038 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/14(月) 09:51:32.78 ID:SPg35IYU.net]
- う
- 1039 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/14(月) 09:53:04.25 ID:SPg35IYU.net]
- か
- 1040 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/14(月) 09:54:29.02 ID:SPg35IYU.net]
- ね
- 1041 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/14(月) 10:57:42.82 ID:Vz6kMQQu.net]
- つ次スレ
個人製作ゲームはなぜ売れないのか その２
echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1457920604/
- 1042 名前：名前は開発中のものです。 [2016/03/14(月) 14:11:43.40 ID:HAWe5P7X.net]
- 次スレは既に>>984で誘導されてるが・・・
- 1043 名前：名前は開発中のものです。 [2016/03/14(月) 14:12:56.68 ID:HAWe5P7X.net]
- 埋
- 1044 名前：名前は開発中のものです。 [2016/03/14(月) 14:13:41.80 ID:HAWe5P7X.net]
- め
- 1045 名前：名前は開発中のものです。 [2016/03/14(月) 14:14:58.38 ID:HAWe5P7X.net]
- ま
- 1046 名前：名前は開発中のものです。 [2016/03/14(月) 14:16:06.93 ID:HAWe5P7X.net]
- す
- 1047 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 643日 10時間 21分 41秒
- 1048 名前：1002 [Over 1000 Thread.net]
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- 1049 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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