- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/10(火) 03:54:26.67 ID:Wtgi4H8m.net]
- 売れるのはエロRPGばかり
フリーゲームが多すぎて、有料ゲームなんてよほど大手じゃない限り誰も買わない
- 101 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/19(木) 19:40:56.45 ID:vGI3RojP.net]
- >>91
個人製作っていうカテゴライズにあまり意味を感じないけど
個人 ←→ 集団
非商用 ←→ 商用
この２つの軸があると思う
このスレで言ってるのは個人かつ商用でどうやって儲けるかだろう
趣味や副業でちょっとおこづかい程度が入ってきたらいいねというレベルじゃないだろうか
具体的にいうとiPhoneやAndroidのストアを利用したり
同人即売会や同人ショップ、ダウンロード販売がメインだろう
- 102 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/19(木) 19:41:47.81 ID:vGI3RojP.net]
- まず儲けを出す為には製作期間を減らし、なおかつ品質をあげなくてはならない
個人製作といえども苦手な部分まで全部つくる必要はないわけで
フリー素材や外注（例えばランサーズなど）を使って小額で作り上げていくことができる
そういう部分を煮詰めたら品質や作業日数を減らすことができる
スマホゲームぐらいの規模だと１～２週間に１本レベルでリリースしないと
お金を手に入れるのは難しい
ほかのストアもだいたい事情は似たようなもんじゃないかと思う
同人即売会はよく知らないが人に聞いた話だと大きいイベントで毎回リリースを出す事と
サイトでの宣伝や口コミが重要らしい
あと誰も言ってないと思うけどどうやって儲けるかの部分
ゲームを売るのか、ゲームに広告をつけるのか、ゲームで集客してサイト広告で儲けるのか・・・
- 103 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/19(木) 19:53:43.19 ID:vGI3RojP.net]
- >>95
ゲームをプレイすることで睡眠欲が満たされる・・・だと！？
短時間睡眠で疲労回復する手法は色々とあるね
レム睡眠やノンレム睡眠に着目した手法や
布団や枕をいい物にかえたり、就寝前の食事を工夫するなど
SFだと１時間寝るだけで８時間分の睡眠に相当する装置なんてのがよく出てくる
ゲームをプレイしていてよく寝てしまう人がいる
ドラクエをプレイすると１時間以内に寝てしまう人、
ゲームじゃなくても授業中すぐ寝てしまう人
このあたりのメカニズムを解明すれば
ゲーム機を利用した睡眠薬を開発できるのではないだろうか
もちろん、薬を飲めばすぐ寝れるけれど
健康への影響が心配だったり、常用すると効果がなくなってくる
プレイすると眠れるゲーム
もしくはプレイするだけで疲れがとれるゲーム
もし開発できたらこれは新たなフロンティアを開拓したといってもいいのではないだろうか
既存ハードを利用するなら例えば、バランスWiiボード（世界で一番売れてる体重計）を枕がわりにして
その重量で呼吸を検知して、その速度で眠りの深さを検知して適切な音楽を流してみたり
テレビの明るさを調整して眠りに誘ったり、さわやかな目覚めを演出できるのではないか
新しい（しかしマニア向けパソコンショップで売ってるような）ものとして脳波を検知するヘッドギアがある
これはそのままα・β派の状態を調べることができる。
ゲーム中の脳波を調べながら、そのリラックス具合に応じてゲームの難易度を適切に変えることで
やればやるほど眠くなるゲームを作れないだろうか
睡眠欲ゲーは奥が深い
- 104 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/19(木) 21:25:08.69 ID:a1C11hsp.net]
- 基本的にモニタから光を照射されてる状態じゃ、眠りが阻害されるだろ
ということで結論は一つだな
風のリグレットだ
- 105 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/19(木) 21:53:20.00 ID:uMpulIu8.net]
- エロゲーやったあとは眠くなるからエロゲーが最適解だな
- 106 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/19(木) 22:50:34.94 ID:uNXW3PRM.net]
- 個人だと売れたらラッキーくらいでいいんじゃね
- 107 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/20(金) 00:13:48.30 ID:nM9hw8Sr.net]
- 狙って売れるものが作れるなら会社作れよと思うしな
- 108 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/20(金) 12:22:40.51 ID:STBMZ0B0.net]
- ニートだけどゲームで一発当てて社長さんになるお(´・ω・｀)
- 109 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/20(金) 13:40:50.59 ID:tu0LPNsv.net]
- >>106 成功したら雇ってくれ
お茶出しは任せろ
- 110 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/20(金) 13:59:47.81 ID:Ns98OIkI.net]
- ゲーム作って売れればもっとやりたいことできるしな
爆速PC、高価なDTM機材、3DCGソフトウェア、デカイ液晶タブレット
資料や書籍、人の時間だって買えるわけで
- 111 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/20(金) 17:35:29.76 ID:CmkC+eW+.net]
- 自分のゲームを売る為にサイトを作ろうと思うんだが
どこか参考になるやつない？
- 112 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/20(金) 18:06:37.10 ID:L3bdalLC.net]
- >>109
自分のゲームをアピールするサイトなのか
販売するサイトなのかどっちなんだw
- 113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/20(金) 22:10:27.98 ID:J1WRMdAq.net]
- 知ってもらうのが一番だよな
ゲームの中身は関係なくね
- 114 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/21(土) 15:48:22.53 ID:EOhybBzj.net]
- 電通様に任せればなんでもやってくれる
- 115 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/21(土) 17:49:14.44 ID:tN767MDv.net]
- >>110
アピールするサイトでお願いします
>>112
広告会社を使うのはやってる人は多いし
俺も（ゲームじゃなく物販で）利用したことはあるけどたしかに売れるね
ゲームの場合だとグーグルのキーワード広告だろうね
本当はストアが一般向けにも広告を売ってくれればいいんだけどね
アピールするサイトというかまとめサイトでも作ってみようかな
ゲ製作にアップされたゲームを紹介とかどうだろう
- 116 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/21(土) 17:59:08.57 ID:safeHYKQ.net]
- ゲーム買うときは4gamerのインディーズゲームの小部屋見て決めてるわ
PCゲーマーなら結構見てる人多いはず
売りたいならあそこにレビュー依頼してもらうのがいいかもな。受けてくれるか知らんけど
- 117 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/21(土) 19:01:41.23 ID:poax4HN4.net]
- >>113
どんなゲームかみてみたいなー
- 118 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/21(土) 22:00:41.67 ID:3djNBcsC.net]
- エロは女性と子供を遠ざけて市場規模を小さくさせるだけ。
半分の男もくだらねえかきしょいと思うだけ。
最初のイメージがそうなると挽回は難しい。
まともな人やイケてる人間は見向きもしなくなる。
自分の意見がそうだからと言って他人もそうだと思はないほうが言い。
もちろんエロは一定層のファンはいるけどね。
マンガでも映画でもエロは日陰にしかなれない。
どんなに絵がうまくても表現力が優れてても一流とは見なされない。
どんなに個性的で哲学的で前衛的なものを作ったとしても
エロだけど凄いよという流れになるだけ。
- 119 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/21(土) 22:29:41.85 ID:8UVNjpOu.net]
- 本気で売ろうとしたら最後は企業になる
- 120 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/21(土) 22:59:22.74 ID:tuXXF6Tj.net]
- >>116
高橋留美子やHUNTER^2やGUNTZの作者は、
駆け出しのころは、エロが売りの作品描いてたぞ？
漫画では、カラダの描写が、基礎として重要なんだろうな
- 121 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/21(土) 23:17:42.01 ID:EIh9r8aJ.net]
- せいぜい常に風呂に入ってる小学生や常にパンツ見えてる小学生くらいに留めるのが良い
- 122 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/21(土) 23:32:02.72 ID:qtQQdh9n.net]
- エロゲーと破廉恥漫画をいっしょにすんなや
- 123 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/22(日) 03:01:03.45 ID:Iexb7sjY.net]
- >>116
心底同意
エロは、確実にお金を投じてくれる層はいるし、一部は大金すら出すんだが、
市場の広がりがなくなる
結局そういった表現が平気な層だけが残り、それ以外からは「ゲームは子供か
キモオタ向け」というレッテルが貼られて、一般化されない
昔に比べて、セクハラやら児童ポルノやらへの風当たりもきついのだから
今時エロを前面に出すのは、市場を狭めるだけだと思う
- 124 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/22(日) 12:53:28.99 ID:eZw8jl4S.net]
- どこで売るかにもよるだろ
ターゲットの市場の主要な客層に合わせて作らないと、いくらできがよくても惨敗するよ
- 125 名前：ネットなら圧倒的にエロ。そこまでクォリティ高くなくてもういける可能性はある
ネットで非エロなら高いゲーム性とクォリティ両方そろわないと相当厳しい
即売会や委託販売で売るならエロ薄めでもゲーム性や二次などでも勝算はある
世界の半分は女。これは事実だが。
ＰＣもっててさらに、同人やインディーズ系ゲームまでやるやつ。
で考えれば圧倒的に男だろ。女は少数派すぎて、無視してもいいレベル。
完全に男向けに作ったけど、女性ファンにも支持されちゃったと。こんなレベルでいいんだよ。 [] - [ここ壊れてます]
- 126 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/22(日) 13:58:46.11 ID:wpCBJLKk.net]
- ×クォリティ
○話題性
飛び抜けたクォリティで話題をさらう例はもちろんあるが
そういうレアケースを参考にするとやられる
- 127 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/22(日) 14:03:38.77 ID:7IpGWnJU.net]
- というか、一昔前の「エロゲはオタクの嗜み、面白いものはエロゲにある」という空気がすっかり霧散したからな
エロを消費するだけじゃなくて作るの大好き、これこそが俺の表現したいもの
もしくは表現より何よりまず金だ、売れなきゃ意味ない
っていうなら、どんどんエロやればいいと思うよ
でもそうでない奴も多いだろうし、昔は渋々エロゲに吸収されてたその層が、何とかマッチングできないかなと手段探してるスレな気がする
- 128 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/22(日) 17:32:03.83 ID:let1AF9h.net]
- そういえば１５年くらい前の雑誌のCDに
酷いペイント絵のシェアエロゲがあったよな
あんなものでも興奮できた少年時代に戻りたい
- 129 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/22(日) 17:34:22.40 ID:vgcVN+1w.net]
- ttp://bgm.sub.jp/700USA/HYK/hyk1.JPG
- 130 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/22(日) 17:39:09.74 ID:GBGT8c9p.net]
- >>126
ふぅ…
- 131 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/23(月) 23:44:36.93 ID:5g4wnWQ+.net]
- 有料では売れない（というか売ってない）けど、泥無料アプリの広告で20万ほどは入ってるな
- 132 名前：名前は開発中のものです。 [2014/06/23(月) 23:54:09.67 ID:HMv5S90N.net]
- 俺も広告で200万ほど入ってるな
- 133 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/24(火) 00:19:51.24 ID:YuZ2qoPL.net]
- >>129
えっ、俺は2000万ほど入ってるよ。
- 134 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/24(火) 03:12:06.98 ID:baurP4A5.net]
- >>130
俺は２億くらいしか入ってない
- 135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/24(火) 12:31:22.76 ID:OD4Y6G6M.net]
- 勝った
俺今月66兆2000億はいってる
- 136 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/06/24(火) 13:15:15.58 ID:YdLlIcq8.net]
- その後聞かれもしないのに税金対策のウンチクを垂れるところまでがテンプレ
- 137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/02(水) 12:19:33.76 ID:NtyrO5Kh.net]
- 売れる売れないではなくて継続的にゲームを作れる環境下にいて
今もネットで存命してるかの視点で見てみる
10年程前にゲームやってみてこの作者凄いなと思った。いずれもフリー時のみ
今の風を感じて→アルファナッツ
レミュ金→犬と猫
シルフェイド→ウディタ
自分の世界観があってそこから派生して
ゲームを作れてる人は強い。
これは創作全般に言えることでもあるんだけどね
そもそもフリゲする人は
フリゲ(無料）だからする層と
ゲームは有料でも無料でも面白いからする層
の二つに別れる
そして圧倒的に前者が多い。
更に供給過多とも言えるぐらいゲームは量産され続けている
この作者さんの、この世界観やこのシステムで遊びたいこのカプで萌えたいetc
面白かったら払うだけではなくて、次作を作って貰いたいためにお金を払う。投資感覚
そう思えるか思えないかが分かれ目な気がする。
現段階はフリーだけど凄いなと思ってるのは
巡り廻る。とruinaの作者�
- 138 名前：ｾよね []
- [ここ壊れてます]
- 139 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/02(水) 20:44:51.52 ID:XIiGd5SE.net]
- >>134
なにが凄いかって
シナリオ、プログラム、イラスト
全部やってるのがすごい
一人だと大変だが世界観が統一されてクオリティがあがる
- 140 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/03(木) 00:01:18.17 ID:T1OI4ECo.net]
- 一人でゲーム作るなら人生かけるくらいの勉強が必要だろう
- 141 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/03(木) 21:22:05.76 ID:GkgzRLxm.net]
- そんなもんかけてたらゲームなんて作れんわ
とりあえず作れる範囲で作る奴が完成させるんだよ
- 142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/04(金) 02:08:09.21 ID:v4TqSbEa.net]
- >>135
そうなんだよね。特にイラストはその世界をイメージさせる力を倍加させる
言われて見れば有償の成功例の東方もひぐらしもそうだよな。
ただ、その条件で言えばメガネ(魔界王伝)やあとらそふと(マッドプリンセス)や
Laineus(Belsena Special Force)なども絵そして素材までも自作している。
この三者は、普通のフリゲの作者よりかは遥かにクオリティの高いものを提供している。
凄いことは凄いんだけど、どうしても先にあげた五人と比べるとどうしても見劣りする
作者の独自性も見えるし新しいコトをしている姿勢や一定の面白いものを作る能力は
いずれもあるにも関わらず、何かが足りなく感じるんだよね。
作者への期待値なのかなぁ
ウディタ作者自身もフリーと有料の壁の差を肌で感じて
本人自身の有料作も話題にならずにこけた
そして成功のためならR18Rで作成するのもアリだなと言わざるを得ない状況だとも言ってる
大手がこぞって儲かるソシャゲに力を入れてる現状（ブレス6とかいらねーよおおお）
質の良いオフゲがしたい。
それをコツコツと納得いくまで納期なく作れるのが個人ゲの強みでもあるとは思うんだけどな
- 143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/04(金) 05:03:13.54 ID:KBGdknrz.net]
- > ウディタ作者自身もフリーと有料の壁の差を肌で感じて
> 本人自身の有料作も話題にならずにこけた
> そして成功のためならR18Rで作成するのもアリだなと言わざるを得ない状況だとも言ってる
どこで言ったの？
- 144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/04(金) 11:06:28.11 ID:sU3DTCla.net]
- 海外向けに出したほうが売れそう
- 145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/04(金) 14:28:36.17 ID:v4TqSbEa.net]
- twitter6/1
ttps://twitter.com/WO_LF/status/472970552819208193
フリゲ界隈牽引車の一人だけあって発言には重みがあるよな
ウディコン自体が乳首禁止だったり理想主義者で潔癖に思われがちだけど
作者本人は現実主義者でバランスとれてるんだろう
アダルトに対してどうしてもいいイメージを持てない人たちがいるのも当然。
ただここ十年程でかなり現状がかわった
エロゲやエロ漫画で能力磨いてきた人たちが
こぞってメジャーで活躍してる現状見ると、続けることと磨くことの重要性を
教えてくれてるような気がする
- 146 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/04(金) 14:33:11.52 ID:HJUA1wkF.net]
- ここにもフリゲ界とかいう造語使うツクラーがいんのか
- 147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/04(金) 14:38:01.46 ID:HJUA1wkF.net]
- 同人ゲ板から出張ご苦労様です。きららさんはお元気ですか？
- 148 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/04(金) 14:43:31.33 ID:sU3DTCla.net]
- >>141
これが海外インディーとの決定的な違いだよな
技術力や発想力で日本勢が劣っているとは思わないが
文化の土壌として同人ゲーをビジネスに持っていく部分が欠けている
- 149 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/04(金) 15:03:14.56 ID:KBGdknrz.net]
- >>141
ソースサンクス
健全有料同人ゲームの発展を考えるならレビュー・紹介サイトを使命感持った人がつくるしかない
今まで有料同人はPCでのプレイが中心でDLタイプのものは未成年には課金が難しく
大人でもクレジットカード情報の入力をためらうことがあった
これからはプラットフォームとしてスマホがある
どこでもできるし、課金も簡単、スマホはエロに厳しいケースもあるので健全は武器になる
エロの場合は公共の場でやらないから、どこでもできるはメリットにならない
広報面が解決されれば、課金面、手軽さがあるので、これからは健全有料もチャンスが増るかも
- 150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/04(金) 17:11:54.32 ID:yjpqjuTo.net]
- シナリオとキャラさえよければ売れる
ラノベが売れるんだから、エロ無しゲームだって売れるでしょ
誰か大ヒットだせば、みんな後に続くよ
- 151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/04(金) 17:30:16.02 ID:vIGCVfLE.net]
- PCゲームにこだわらなければエロとか関係ない
- 152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/04(金) 18:10:47.42 ID:PJ5fyxct.net]
- ジーコみたいなエロいの作れば売れる
本家が足踏み状態だから今が絶好のチャンスだぞ！
- 153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/04(金) 22:47:42.99 ID:VguGeI39.net]
- フリゲからエロゲーに移った人って
一般ＲＰＧを作りたいけど売れないから仕方なくエロゲにしますただろうから。
そんなもんはすぐにユーザーに見破られてしまうわけですよ
正直、よほど作りこむとかしないかぎり売れないコースまっしぐらだぞ
- 154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/04(金) 23:09:02.02 ID:V93NvB1P.net]
- エロもゲームは飽和状態
プロが参入してきてたりする
- 155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/05(土) 08:04:50.36 ID:M8hq0OGv.net]
- 整いすぎてるプロの絵は逆に商業臭いといって売れないケースもあるんだな
最近でもそういうケースがあった
関わったフタッフの人数から見たら赤字だろう
- 156 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/05(土) 14:28:29.64 ID:t40U8dVJ.net]
- >>138
ウディタの作者そんなこと言ってたのかよ…。
この作者の作るゲームはフリーだと素晴らしい出来だが、
シェアになるとガクッとクオリティが落ちるってことに自分で気づいてねーのな。
何がダメってシナリオだよ。
面白いゲームシステムを考え出すセンスは抜群だが、シナリオが糞すぎなんだよ。
フリーではゲームシステムを前面に押し出しシナリオの規模を最小に抑えてたから上手くハマってた。
それがシェアではボリュームを増やそうとしてシナリオの規模を大きくしたために
フリーでは隠れていた悪い部分が出てその結果酷い出来になったってことがわからねーのかよ。
フリーと有料の壁の差だと？のぼせんじゃねえ！一つでもフリーに匹敵する面白さのシェアを作ってから言え！
てめーの長所と短所も理解出来ねー奴が成功なんて出来るか！
ちくしょう…俺はシルフェイド幻想譚が本当に大好きだったんだ！それなのに…それなのに…
- 157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/05(土) 15:01:42.33 ID:fBpDaIJQ.net]
- 才能ある人達が時間をかけて作ったものに勝てるわけがない
せいぜい遊べなくもないスマホゲーでも作って
広告クリックで小銭稼ぎするのが妥当
ウディタはオワコン
- 158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/05(土) 15:13:02.18 ID:kyZjLK1L.net]
- エロはゴミゲーでも性癖合致すると見れば興味で購入に結びつくんだろう
非エロは面白さを広報するのがそもそも難しいし、
プレイ時間も長時間の傾向で、プレイそのものに障壁がある
- 159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/05(土) 16:11:55.15 ID:SxCoFM+E.net]
- >>152
フリーしかやってないから、シェアは当人やファンの呟きなんかからしか知らないんだけど、
やっぱりドゥブッハァとかホモネタとかゼヌーラとかああいうノリが延々と続く感じ？
幻想譚は状況がシビアだったせいもあって、基本シリアスで抑えめだったもんな
パートナーが一部うざいぐらいで
- 160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/05(土) 21:08:36.78 ID:t40U8dVJ.net]
- >>155
そういうノリがADV調で延々続けられるぜ…、おかげでキャラが全員壊れ気味に感じられる。
そんな中でキャラを掘り下げようとしても違和感があるし、はっきりいってADVじゃ無理のあるノリなんだよな。
終始そんな調子で進んでるのに
キャラが唐突に暗い過去を明かしたりとか…何をどうしたいのかさっぱりわからん。
キャラの行動も意味わからんし、
キーパーソンである敵と味方がプレイヤーの知らん所で会話して和解するとか…なんなの？
なによりも話の風呂敷を広げすぎ、並行世界とか…、
プレイヤー置いてけぼりのまま世界消滅するし、そのまま天地創造モードに突入とか何のゲームなの？
マジで何なんだよ？幻想譚とかモノリスフィアとか片道勇者とか…、
独創的で面白いゲームシステムで簡潔にまとまってて素晴らしい完成度じゃねえか。
何でそれをシェアでやらない？なんでADVを押す？
この作者は面白いゲームとは何なのかって事を非常によく心得てると思ってた。
だから同じ作者が作ったゲームだという事がにわかには信じられなかった。
とにかくカタルシスがねえんだよ。幻想譚じゃ俺はヒーローだった。
それが学院物語じゃどうだ？ただのピエロじゃねえか…。
まあ要するに、作者のやりたい設定、やりたい展開を全部ぶちこんだ結果
ゲーム全体としてのまとまりが失われてしまっている。完成度が非常に低い。
いろんな要素をただ雑につなぎ合わせただけのお粗末な作品だったという印象だな。
- 161 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/05(土) 21:40:53.95 ID:O3/4v1nR.net]
- 長い！
- 162 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/05(土) 21:57:21.86 ID:lwEUQApI.net]
- 3行で！
- 163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/05(土) 22:01:28.39 ID:KK9HEMux.net]
- インド人を右に!
- 164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/06(日) 01:48:06.15 ID:LTWpqchC.net]
- >>156
あー、物語の構成力は弱い感じだもんなあ
幻想譚もあのシステムがうまく噛み合って補われてたけど、物語という面だけで考えると……
ゲームだからそれはそれでいいんだけど、そこ強調されると辛くなるよな
サービス精神旺盛なんだなあと思うよ、良くも悪くも
- 165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/06(日) 03:57:32.95 ID:/beo/mkP.net]
- 個人が100万ぐらいかけて作ったゲームある？
- 166 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/06(日) 04:19:58.17 ID:aPX4xPut.net]
- >>161
百万が何に使われるのかによるんじゃね？
もしも人件費とかまで含めるなら、ゲームオタクとして有名だった大リーガーの
カート・シリングが、全財産つぎ込んでゲーム会社を設立して、俺の理想のゲームを
作ったことがある
既に個人制作のレベルじゃないとはいえ、個人が自分の好きなゲームを
作ったとはいえるかも（自分の技量のかわりに金で全技量を買うことで）
- 167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/06(日) 06:14:43.59 ID:ZE1pKbvw.net]
- 自分の一時間がいくらかって考えもできるな
1000円/1時間なら1000時間で自分の人件費だけで100万円になるし
- 168 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/06(日) 09:30:08.42 ID:LTWpqchC.net]
- エロゲは普通にあるだろ、百万ぐらいなら
- 169 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/06(日) 22:29:19.76 ID:6FYtWf7V.net]
- >>160
市販のゲームにも、短時間しか遊べないゲームがあるという事を知らないのかな？
Ｄの食卓とか
- 170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/06(日) 23:53:28.65 ID:LTWpqchC.net]
- >>165
レス番間違いかなと思ってそれらしきレス探してみたが、見つからなかった
何に対してそのレスしたのか全く分からない
- 171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/07(月) 17:27:14.69 ID:R2enH/vU.net]
- >>156
ウディ作者の一連の意見のソースだしたもんだが、
正直
- 172 名前：ここまで拒否反応の方が大きいとは思わなかった
ウディ作者はシェアで出したこともあるけれど、本気でお金にする気で
やったんじゃないと思うけどな。(もちろん手抜きというわけでもないが
おそらく今の実力的にどれくらいの金銭対価を生み出せるかどうかの実験を
してみたように感じたけどな
それを実験として捉えるか本気でやってこけた言い訳として捉えるかで
言葉の意味合いが変わる
だからゲ製してる人間からしたら何甘いこと言ってんの？と思われたのかね
作者本人としてはゲーム作れる環境からそこから一歩踏み出して
お金にする方法を新しく模索してるように見える。
そして彼は自分だけがその方法で生き残る道を探してるいるのではなくて
全体にとってよい方向性を見出してるように感じる
でなかったらウディタ無償とかウディコンを開催しないだろうし
少なくともウディタ使って儲けた同人はその恩恵には預かってるだろうしな [] - [ここ壊れてます]
- 173 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/07(月) 18:36:52.92 ID:3Zr5x9Im.net]
- マネタイズを考えるならウディタ作者はウディタを捨てるんじゃないか
金が欲しいゲ製作者もウディタを使わずに他のツール使うだろう
稼いでいる作者はツールに金を使うことをためらわないだろうからな
- 174 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/07(月) 18:45:19.27 ID:iHL2puEo.net]
- 批判されるのが怖いだけじゃねーの
神ツール作者ってチヤホヤされる道を選んだんだろ
だからプライドだけが高い
- 175 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/07(月) 20:53:24.29 ID:btTUiBHA.net]
- >>166
有料のゲームと言えばボリュームが大きいと作者が勘違いしている可能性を指摘したかっただけだよ
- 176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/07(月) 20:56:51.24 ID:A8r95EnC.net]
- >>170
そんなこと一言も言ってない俺のレスにそんなレスつけられても意味不明
- 177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/10(木) 21:55:54.06 ID:+4Zh4jxx.net]
- 話題になりにくいから
ゲームが面白くないから
お金を払うのに手間がかかるから
自分のＰＣでは動かない可能性があるから
と、ハードルが高過ぎるんだよ
- 178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/10(木) 22:00:59.17 ID:QvLe0pNy.net]
- パズドラの魔法石が飛ぶように売れるのを考えると
支払いの手間は大きいよな
最初から有料だとなかなか口コミも広まらないし
基本無料って良く出来たシステムだよな
個人でやるなら無料ゲーム＋広告クリックがベターじゃね
- 179 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/10(木) 22:24:33.00 ID:gId+j73b.net]
- 時代はスマフォゲーか・・・
まあ個人でも販売できるだけ昔よりはだいぶマシか
- 180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/11(金) 13:49:51.04 ID:S3BrPQbq.net]
- 手軽さから考えてパズドラのビジネスモデルはコンビニと似たようなもん
通勤途中なんかにひょいっとよって数百円使う
一回じゃたいした額じゃないが
月にすると数千円になってるという。
- 181 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/11(金) 13:56:12.11 ID:S3BrPQbq.net]
- スマホ課金は
ゲーム関連に限れば今までも一番よくできたビジネスモデルじゃないか
ハードの普及率
課金のしやすさ
基本無料で遊べる手軽さ
自社ハード提供しかしない任天堂が参入できない
- 182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/11(金) 17:47:30.25 ID:LOET2SQz.net]
- あとは自由度が加われば最強だな
iphoneは制限されてるんだよね？
- 183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/11(金) 19:01:44.69 ID:RUANqPV6.net]
- 稼ぐならアンドロイドだな
- 184 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 01:19:25.21 ID:znjVpduJ.net]
- フルプライスのリッチゲーに対するミニマムゲー需要をそのソシャゲにほとんど取られている気がする
しかもあっちも無料ゲーだから価格面での勝負すらできないからなあ
言うほど課金しないといけないわけでもないからねえ
更に最近はゲームのクオリティー自体も上がっているから無料アプリであってもハードルが上がっていると言える
- 185 名前：名前は開発中のものです。 [2014/07/12(土) 08:26:40.87 ID:7fABfqkc.net]
- しかしスマフォゲーはレッド中のレッド・オーシャンだと思う
企業が何億とかけている中、個人のアイデアだけで戦っていけるのだろうか。
- 186 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 08:37:22.25 ID:A2jou5vI.net]
- 実際問題ネタぐらいしか戦える要素なくね？
- 187 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 13:55:29.42 ID:tda1p9B+.net]
- もしもし企業はもう大ボリューム、CM攻勢、囲い込み重視な
別路線に行っちゃってるんで、個人とは直接的競合にならんと思われ。
結局個人が戦う相手は個人でしょ。
それでも十分すぎるほどひしめいてる
- 188 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 15:02:49.01 ID:wN6keP7S.net]
- 結局はオッパイぷるぷるさせる事になる
- 189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 15:29:35.33 ID:t/Nq8TBX.net]
- 戦うという考え方もいいんだけどさ
個人製作ゲーで憧れというか尊敬というか
この人みたいになりたい
と思えるモデルケースいるの？
いわゆるわかりやすい成功モデルがあれば
それに追随しやすいけれど
いまいちそこが見えないんだけど
思いつくので
東方 →音楽性と魅力的なキャラ 二次創作可も強い フォロワー多数
ひぐらし→完全にやりきった見事なまでの一発屋ここまででかい花火だと十分
月姫 →商業化
でも↑レベルは、才能と作品と時代がマッチングした
結果の大成功で、ゲ製してる人間誰もが目指せるタイプでは
ないと思うんだよな。
単純にゲーム製作なら
大山カイロならそこそこ面白い作品でキャラや物語性ではなくて
ゲームの内容で勝負しにいった。
ここは参考にはできる部分はある
- 190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 15:36:09.92 ID:XwnZb1av.net]
- >>184
いる
すごい売れてるかというと微妙だけど
いろいろ展開してて目標にしたいと思ってる
- 191 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 15:37:01.35 ID:idKTevwB.net]
- で？
- 192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 18:09:48.56 ID:ESk/YNtT.net]
- >>184
結論から言うと、モデルケースはある。
具体的には、「マインクラフト」。死ぬほど売れたし、PS3の日本語版も売れるだろう。
売れ行きではなくて、単純にゲームシステムの尖り具合という意味なら、
入国審査ゲーの「ペーパーズプリーズ」とかもいいモデルだと思う。
別に批判という訳ではないが、>>184の投稿にせよ「（なぜか）日本人限定」という枠組みに囚われていて、
「日本人は、『問題解決能力』は高いが、『問題設定能力』が低い」という言説そのまま、的な部分はある。
「日本人はある枠組みのなかで突き詰めるのが強い」と思うし、弾幕シューやノベルゲーも
ジャンル的に「定番モノ」が強い。結局、「あるジャンルに対する強い思い入れ」が強力な
モチベーションになっているとは思う（もちろん日本人特有ではなくて、海外でもノスタルジックな感じの
個人制作ゲーは多数出ているが）。
個人的には、個人制作ゲーは、「稼ぐことを第一目標にすると失敗する」と思う。
まずは、名刺代わりの一作を作ることが大事だと思う。「～を作った～さん」的な。
ぶっ飛んだ発想に自信があってネタに走るなら、steamに行ってもいいし（山羊シミュレーターや
石シミュレーターがあったり、英語勉強しておくと便利だし）、ブラウザゲーでエロに走るのも良し、
スマホもスマホで戦い方はある（けど、それは書かない。というか、それくらいは自分で考えるべきだと思う）。
- 193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 18:18:31.96 ID:/nTaKs+p.net]
- 一番いいのは完全に日本人向けに作ったが
海外でも売れてしまったというラインなんだが。
- 194 名前：名前は開発中のものです。 [2014/07/12(土) 18:50:40.
]
- [ここ壊れてます]
- 195 名前：00 ID:7fABfqkc.net mailto: >>188
非萌えなら日本人向けのゲームでも世界で評価されていると思う [] - [ここ壊れてます]
- 196 名前：名前は開発中のものです。 [2014/07/12(土) 18:51:29.74 ID:7fABfqkc.net]
- 日本で評価された場合の話ね
- 197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 18:51:37.31 ID:k61WuNx5.net]
- まあ、「日本人向けに作るべき」という基本は変わらないと思う。
一時期、海外病にかかった大手メーカーではないが、日本人に受けなくて、どこの国に受ける保証があるのか、
という話で、それほど海外の目は意識する必要はないと思うし。
（ただ、例えば、宗教的なタブーとかには気をつけるべきだろうが）
日本人の持ち味というのは、「分かる人なら分かる微妙な繊細さ」だと思うので、
プラットフォームにsteamを選んでも、（手抜きをせずに）ガチで日本のコアを意識するべきだと思う。
スマホも同様。
逆に、「ぐんまのやぼう」も思い切りローカルネタだし、
むしろマイナーやローカル、狭い部分にいる人の心の琴線を突くべきなのかも知れない。
- 198 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 19:01:11.86 ID:t/Nq8TBX.net]
- わかるよ基本的にあなたの言ってることはおそらくほぼ同意できる。
私自身も日本人は優秀だと思ってるからね
日本人はモノづくりは得意だけど
それを対価にしたりその価値を高めたり貶めたりすることが不得意だよね
外人は 最初のモノを 作った人間が偉くてそれに著作権をいれて縛りをつける（ディズニ
日本人は最終的にいいモノを作った人間が偉くて、改良に改良を重ねる(コミケ文化
あーマインクラフトやBanishedも良ゲなのはわかるよ
海外を見ていなくて視野が狭いと言われれば確かにそこまでは詳しくはない
ただ私がいってるのは例えば漫画なら手塚治虫のように
新しい文化を切り開いた時に漫画で生きる手段として、赤本、貸本、雑誌、単行本、
とお金を稼ぐやり方をわかりやすい形で切り開いてくれる人がいると
フォロワーも出やすいということ。
そして、それが海外の外人の成功だとそもそもの生活文化圏が違うから
対価を稼ぐ方法は真似ることができたとしても、追随しにくいと思うんだよね
成功して自分がお手本として学べる人がいてくれるのといないのでは
暗中模索のままだからね。それに成功のモデルケースが身近な日本人であるのと
そうでないのでは、天と地ほどの差があると思うよ
そういう意味合いで、具体的にモデルケースとして言える人がいるのかな？
そしてそういう人を少しでも知れたらと思っての質問です
ちなみに手塚先生は漫画やアニメの才能はいわずもがなだけど経営の才能は
ほんとザルすぎたみたいです。
- 199 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 19:16:39.93 ID:/nTaKs+p.net]
- ゲームで儲けようってのがそもそもリスキーすぎてな
基本的にビジネスとして継続的に儲けられる要素が皆無なので
本業の合間に副業でやる程度がちょうどいいんだよ
- 200 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/07/12(土) 19:28:38.17 ID:pP8G1wG+.net]
- カナダのゲームクリエイター 150万円で独創的ゲームを作り、発売わずか1時間で製作費回収 大ヒット
fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404733578/
フリゲレベルでここまで稼げるのに
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