オールドレンズ総合スレ part20

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/03/16(月) 20:55:39.28 ID:17wBlMZq0.net] !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 ↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。 （スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る） ※前スレ オールドレンズ総合スレ part19 mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1565692482/ 　 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 2 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/03/16(月) 21:22:12.79 ID:4LRBF9Mq0.net] いちおつですよ (・ω・)ノ 3 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFa2-yhz0) mailto:sage [2020/03/17(火) 13:18:45 ID:Y76TGcr+F.net] Z6、 マクロプラナー60Cとゾナー85で桜撮りに行ってみたけど、帰って見てみたら、コントラストが薄くて色乗りがイマイチでガックリたけど、ビビットに変換してみたら、割と良くなったわ。 天気良かったしf8まで絞ったんやけどなー、花はもう最初からビビットで撮ろうかね。 朝の逆光時、昼間の順光時、どっちもイマイチだったわ…花の色が淡いからなか？ 4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/03/17(火) 17:15:59.15 ID:PYVGMeL60.net] 単にニコンのプロファイルの特長と思うけど ソニーはニュートラルでも色が出過ぎてうざい 5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/03/18(水) 18:44:08.13 ID:nRcDlNQ4M.net] ヘリオス44初期型のシルバー鏡筒って、発売当初はピカピカの銀色で経時劣化でくすんだのか、それとも当時からくすんでたのか、知ってる方いますか？ ebayにはピカピカのやつがいくつかあるんですけど、なんか、本来のデザインよりも過剰に綺麗になってたりしたらちょっと興醒めだなと思い 6 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/03/18(水) 23:00:30.53 ID:L6dmFNC00.net] >>4 桜以外の花は別段変には感じ無いんやけどな… 7 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/03/20(金) 12:16:48.59 ID:xlwCsAtx0.net] そこからかい 桜のピンクってのはほとんど記憶色で、写真に撮ると基本的に赤みなんて出ないんだよ 特にあちこちで見かけるソメイヨシノがその典型 8 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2914-mxM+) [2020/03/20(金) 16:46:38 ID:cqK2lkBi0.net] この前博多カメラのゴゴー商会に行ったらデッケルマウントのSEPTON50mmf2つけた イカした２０代のカメラ女子がいた、デジタルのボデイはアルファ７だったが、やたら美人 もう巨乳、ただ彼女は最初は私はM42のヘリオスから始めたのよ、オールドレンズはって言ってた 9 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/03/21(土) 12:28:57.40 ID:ctnxIsaB0.net] Industar 50mm f3.5 未使用品をゲット 10 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/03/21(土) 13:16:46.17 ID:4z8jBD0xM.net] >>9 すげえ 11 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b15f-AZsn) [2020/03/21(土) 13:36:06 ID:rP4wdvv50.net] ロシアのレンズは新品をよく見かける 12 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-IIzA) mailto:sage [2020/03/21(土) 15:58:07 ID:SQLydq59d.net] いつかロシアに行ってレンズを漁りたい 13 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/03/21(土) 16:42:16.95 ID:ctnxIsaB0.net] ちなみに当時の保証書付き 日付は1979年とだけｗ ウクライナで眠っていたものらしい 14 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/03/21(土) 17:15:25.08 ID:k5ddtia80.net] >>7 淡い赤紫みたいな色自体、デジタルだと再現出来ないんだっけ？ 紅枝垂れみたいな赤が強いのは再現出来そうやけど…この手の淡い桜は、撮ってもRAW現像やたら時間かかるばかりやな… ビビットにするだけでなく、WBイジると、そこそこ良くはなるけど、なんだかなぁという写真にしかならんな… 光の具合や青空の入り具合によっては、何故かやたらと緑に偏ってたりするし、RAW現像大変… 15 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H63-S0wd) [2020/03/22(日) 14:27:29 ID:nM5vVEr0H.net] >>5 オラの44-2シルバーはすごくきれいだよ。44-2はクロムメッキみたいのしてるみたいだね。 M39初期型ゼブラも持ってるけど白い部分はアルミ丸出しだから、まあ基本的に徐々に酸化していってくすんでくるのは仕方ないし、それも味だと思うんだけどね。 ちなみにおらの初期型のアルミ丸出し部分はちょっとくすんでるよ。 16 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/03/29(日) 10:52:53.00 ID:5ouWa3Jbd.net] ここんとこ毎週、ヤシコン MP60Cとゾナー85で京都に桜撮りに行ってるけど、殆どWBが狂ってて、帰ってから全部WB弄り直しなんで、めっちゃ手間… 雲１つない晴天が入ってると狂いまくり…有る程度はマシになるけど、完全には直らんし 17 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/03/29(日) 11:56:08.98 ID:78ex7LNOM.net] 太陽光固定で撮ってみたら？ 18 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴT Sada-K+F1) mailto:sage [2020/03/29(日) 13:26:03 ID:WfDAbd3SaNIKU.net] 各社日本語には方言があっておもしろいな。 太陽光 Canon Panasonic Sony 晴天 　 Leica Nikon Olympus 屋外 　 Pentax Richoh 19 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/03/29(日) 14:21:57.64 ID:WrrE63PPaNIKU.net] Panasonicの分類を誤りました、お詫びします。m(_"_)m 正しくは以下のように。 太陽光 Canon Sony 晴天 　 Leica Nikon Olympus Panasonic 屋外 　 Pentax Richoh 20 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW b1ba-ytng) mailto:sage [2020/03/29(日) 15:38:19 ID:t4TA/dZm0NIKU.net] そう簡単なもんじゃ無さそうやけどな… 撮った時間と方角を考慮しながら、色温度(青黄)と色味(赤緑)をひたすら数値入力して修正してますわ。 何百枚もやってると、だいたいの数値が分かってくるけど、白に近い淡いピンクが緑っぽく写ってるのが多いな… 修行やと思って我慢してやってるけど、早よ現代の純正レンズ欲しいわ… 21 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/03/29(日) 16:39:46.62 ID:vDuq9DzE0NIKU.net] 純正レンズを買っても同じだよアホラシ 原因は人間の目はとてもよくできてますってだけの話だから 22 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴT Sada-K+F1) mailto:sage [2020/03/29(日) 17:40:56 ID:BHprQxlDaNIKU.net] こんな手合いも居るからのぅ 858：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-ED79)：2020/03/24(火) 17:25:40.50 ID:Xaeq9FFb0 　　>> 855 　　私もそう思う。買ったばかりで、ファームは最新です。 　　特に太陽光で撮ったシャドウ部分が青くなる。色温度が高いようだ。 　　RAWでシャドウ部分の補正をすると良くなる。 860：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-0ZVt)：2020/03/24(火) 19:21:01.58 ID:ncrzv0tOa 　　例えば木陰から光の来る方向、つまり空を見上げれば、青空が見えます。当たり前です。 　　では日向に出て、光の来る方を見てみましょう、あらぁ、そこには太陽と青空が。 　　つまり、好天ってのは、実は太陽からの光と青空からの光の二本建てなんですね。 　　両方あわせて5400°Kとか、そんな色温度。 　　だから、青空からの光しか来ない陰の部分が青っぽくなるのは至極当然です。 23 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/03/29(日) 18:21:31.89 ID:fF9A62hD0NIKU.net] >>20 レンズじゃなくてカメラの問題じゃないの？ 24 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/03/29(日) 18:36:16.21 ID:vDuq9DzE0NIKU.net] >>22 デジタル初期の頃、ミックス光の部分的な色かぶりを色収差と思っていた輩もいるくらいだから・・ 25 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/03/29(日) 18:47:00.15 ID:+9xYHjF20NIKU.net] てゆうか、オールドレンズのスレだよね？ここ ほぼジャンクでも仕方ないオールドレンズのスレだよね？ 26 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/03/30(月) 00:30:28.24 ID:83hVfJz/0.net] つい最近SuperTakumer55mmF1.8でオールドレンズデビューしました。 2本目にHelios44-2が欲しいのですが最近価格上がってませんか？思ったよりも高くて躊躇してます。 他にオススメの2本目があればそれもご教示いただけないでしょうか。、 27 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/03/30(月) 10:32:54.07 ID:WSeerZPxM.net] >>26 おすすめって言われても、あなたがどんな写真が好きなのかわからんしなぁ…… 名前の知れたレンズなら、とりあえず、大外れはないから色々と試してみたらいいんでないかい？ 残存収差を楽しみたいなら、70〜80年代の比較的程度の良いものが入手しやすい価格で転がってるから、そんなのはどうでしょう？ 28 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/03/30(月) 10:54:30.73 ID:Ftpumap4d.net] >>23 カメラは買ったばかりのZ6。 それ以前はフォーカルレデューサー経由のX-T20だけど、傾向は変わらない。 レンズのコーティングがハゲてんのかな？とも思ったけど、どうなのか分解も出来ないし、素人が見ても分からんし… 29 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-ytng) mailto:sage [2020/03/30(月) 10:57:45 ID:Ftpumap4d.net] >>21 被写体に桜と青空が入ってる時が顕著に狂うし、マクロ領域だとテーブルフォトで白い皿が入ってる時も狂うし、レンズの特性なのかもね… 最新のレンズでも変わらんのね 30 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-K+F1) mailto:sage [2020/03/30(月) 10:58:16 ID:Oo0LMDa2a.net] アホだ 31 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/03/30(月) 12:26:04.15 ID:WSeerZPxM.net] >>30 そんなにはっきりと言ってやらんでも…… 32 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc6-iKbC) mailto:sage [2020/03/30(月) 13:54:31 ID:C6b/n9DwK.net] >>26 ペンタのスクリューで良いなら…お手軽な28mmと35mmのf3.5かねぇ(´･ω･`) 33 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/03/31(火) 00:11:54.34 ID:cyGFEuA70.net] >>27 >>32 ありがとうございます。他の画角を試してみる発想はありませんでした。良さそうなのが有ればポチってみます！ 55F1.8を初めて使ったときに逆光の時のハレーションとゴーストがなんとも言えない雰囲気を醸し出してて一気に好きになりました。 Heliosのグルグルボケもインダスター61の星ボケもFujinonの55F2.2のバブルボケもみんな魅力的で試してみたいです。 純正レンズは一気に集めて満足しましたがこんなところに沼があるとは 34 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 838c-22S1) mailto:sage [2020/04/01(水) 19:08:16 ID:HR2xK1sp0.net] fujinon55mmF2.2って昔はすごく安く取引されてたらしいですね 私も欲しいのですが、ヤフオクとかebayにはほとんど出回ってないですね 35 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/01(水) 19:15:26.01 ID:HR2xK1sp0.net] 出回ってはいるけど、8000円くらいするものもちらほら、って感じですね 安かった時代に欲しかったなぁ 36 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/01(水) 19:21:58.42 ID:4TEf8W1S0.net] 安心しな ミラーレスが出てきて捨て値だったレンズが有用になって高値になった例なんていくらでもあるから しかも、奮発してそういう物を買っても、なんだこんなものかって場合も多い イメージで人気が高まり、実際は大差ないのがオールドレンズの世界 37 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/01(水) 21:31:33.80 ID:HR2xK1sp0.net] 昨今のブーム前後で一番値上がり幅(値上がり率？)が高いレンズってどれなんでしょうね 38 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-77/c) mailto:sage [2020/04/02(Thu) 01:51:13 ID:nzV873rpK.net] >>37 海外のは分からんですが(´･ω･`) FDの一部のレンズはまあまあの高騰では?ミラーレス出る迄はデジタルで使えん筆頭で捨て値でしたし、フィルムで撮る方が細々と買う感じで。 ミノルタSRも海外でずっと高値だったけど日本国内はガッカリ値段でしたし。 変な転売屋に狙われて釣り上げ筆頭ってタクマーとリケノンかもしれないね。 39 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/02(木) 02:57:50.25 ID:YCvlK9XKa.net] リケノンはあの写りなら高騰してもおかしくないな。まだ買える価格のうちに確保しておくべき 40 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/02(木) 04:49:45.49 ID:IqNCCi1i0.net] >>38,39 回答ありがとうございます！ キヤノンユーザーとしては、FDに手を出したい気もしますね。 そしてリケノン、チェックしてみます。 41 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/04/02(木) 10:20:06.21 ID:N1t3eIxK0.net] マウントがlm-ea7に使えるならRIKENON欲しいけど kipon高いよな 42 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/02(木) 19:05:56.83 ID:/WPEEeWcd.net] リケノンは現代的な写りなんで、これなら最新レンズでもいいかって気になる。 いわゆるオールドっぽさは少ないよね。 43 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/02(木) 20:27:31.75 ID:Tsm4E7VX0.net] リケノンはよく知らんけど、和製ズミクロンの名前が面白いだけでしょ？ あれ、ちゃんと画質を見渡せば、安い分ちゃんとネガがあると思うけど、その辺を隠すのがレンズ商売 44 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/02(木) 20:52:38.44 ID:7R0+WEaI0.net] 50/2.0以外のリケノンってどうなの？ 45 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/02(木) 21:16:49.12 ID:ICH+0W9w0.net] 普通に古い時代のレンズという感じ。 46 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/02(木) 21:45:23.62 ID:nzV873rpK.net] >>44 生産受け持ったメーカーがバラバラなので…それぞれお里の個性を受け継いでたりしますよ。 47 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/02(木) 22:56:03.58 ID:7R0+WEaI0.net] 28と40に興味あるけど、40は殆ど売ってないねえ 48 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/02(木) 23:07:13.86 ID:nzV873rpK.net] >>47 40? パンケーキと云うかビスケットの奴かい(・д・?) 49 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FF43-tb4t) mailto:sage [2020/04/03(金) 07:15:11 ID:180GE9PwF.net] >>48 そう、それそれ。 28は結構見るけどね。 他によく見るのは135と200とズームだね。 その辺の評価はあんまり聞かないけど、 70-150の海外版は良いという話は聞いたことある。 50 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-77/c) mailto:sage [2020/04/03(金) 08:17:46 ID:q57uM66NK.net] >>49 そうなの? 都内だけど28はそこまで見ないよ。 んで間違えてしもた40でなく45mmでした<(_ _)> XR45mmなら手元に３本有るのでまだ使っているけど写りは悪く無いよ。XR-8と組み合わせると超軽量でお気に入り。 135は鉄道用のお決まりらしいが、今ならポトレに手頃かと。70-150の海外版って何か違うの?普通の国内版(だと思う)は2本所有でこっちも持ち出しは多い←簡易マクロが便利、内蔵フードはスカスカになりやすい。 51 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 155f-G4hG) mailto:sage [2020/04/03(金) 08:24:04 ID:mo7t66c40.net] リケノン135は持ってる。 良く写るよ。 ただ50ミリみたいな個性的な写りではないけど。 52 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-77/c) mailto:sage [2020/04/03(金) 08:52:35 ID:q57uM66NK.net] 今もフィルムと併用してる者としては普通に良く写るのが一番良いよ。 何かオサレな個性ばかり取り沙汰されても困惑ですし(´･ω･`) リケノン135とかFD135とか真面目で良いレンズだよね。 53 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/03(金) 11:10:24.90 ID:WeGL+mOnd.net] >>50 あ、ごめん。 パンケーキは45か。 28は結構オークションに出てるよ。 最近はコシナの28も気になるぜ… 54 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/03(金) 11:11:29.74 ID:WeGL+mOnd.net] >>50 国内はF4通し、海外版は3.4-5.6らしい。 55 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-SK/g) mailto:sage [2020/04/03(金) 13:50:21 ID:DfA10P9Nd.net] XR RIKENON 50mm F2だと思ってオクで落としたらRIKENON 50mm F2だったでござる ちゃんと確認しなかったのが悪かったんだけどね 56 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/04/03(金) 17:25:34.84 ID:g3ruRnup0.net] kujisanは病気 57 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/03(金) 19:19:36.57 ID:yPIVlNjdM.net] >>37 ロシア系はみんな高くなった。 東ドイツのも。 58 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/04(土) 03:20:10.87 ID:LJ8u0y9Ea.net] >>55 XR無しのリケノンの写りも好きだぜ 59 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/04(土) 12:58:57.58 ID:zW9XUZkVd0404.net] >>58 今の騒動収まったら色々遊んでみるわ 60 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5514-oAaY) [2020/04/06(月) 08:28:20 ID:z/5KmZKM0.net] 宮崎光学がない、緊急事態宣言で宮崎光学が品薄になる 61 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2d5f-rgDk) [2020/04/06(月) 11:05:47 ID:Ht5BeIsn0.net] 宮崎光学の職人の健康状態は大丈夫かな 62 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/07(火) 21:42:58.13 ID:oEfIlwrQ0.net] 宮崎光学、初耳だったから調べてみたけどなかなかどうしてロマン溢れますね 63 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/08(水) 06:09:38.40 ID:Fou5W7IGx.net] >>60 今、見たけど普通に流通してるじゃん てか、あんたら余裕の年金暮らしなの？ 良いね 自分はリーマンのあと盛大に踏み倒された経験あるから、今、道楽でレンズ買う気分になれない 64 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 528c-iOrq) mailto:sage [2020/04/08(水) 17:30:02 ID:yYWoajtp0.net] >>63 値上がりするかも、って話でしょ 65 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb5f-t5YB) [2020/04/08(水) 17:50:31 ID:VTVdU/aM0.net] 宮崎光学のレンズは高品質で描写も独特かつ素晴らしい。（外国人にも人気らしい） が、需要も供給も少ないので、在庫分が売り切れたら高値が付くというよりは入手自体もう絶望的になるってだけな感じ 66 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/08(水) 20:30:13.12 ID:yYWoajtp0.net] 朱色の漆塗りのやつめっちゃ欲しい もう売り切れみたいだけど fotoborse.blog.jp/archives/1934525.html 67 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/10(金) 02:02:50.91 ID:UKq74ZT/0.net] 作りはそれなりだし、特に絞りの使い勝手の良くないモノが結構ある あと、新品でもガラスにちょっとキズがあったり小さなゴミが入ったり塗りのムラがあったりする 個人でやってるからその辺りはメーカーとは製品クオリティは違う そこは神経質な人でなければ、許容できるとは思う 気になるのはレンズの構成的に将来バル切れおこしそうなものがあるけど、その頃には直せる所が無くなるだろうな 68 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1e-Oz6P) [2020/04/14(火) 13:05:54 ID:JXHikbIgM.net] みなさんEVFでMF合わせやすいボディでオススメあります？ センサーはaps-cかフルサイズどちらでも可です 69 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 06b0-KInM) mailto:sage [2020/04/14(火) 17:36:07 ID:ElTiKNI20.net] ライカS3買っておけ 70 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/14(火) 18:05:41.16 ID:u8Uk1p5Za.net] ﾜｯﾁｮｲW 06b0-KInM の頓珍漢コレクション RICOH GR series part 173 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1586024549/36-40 36：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 06b0-KInM)：2020/04/10(金) 20:50:23.21 ID:gHSTTt530 　　鳥取も陥ちた。あとは岩手だけだ 40：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 06b0-KInM)：2020/04/11(土) 07:15:01.99 ID:AjTV206F0 　　3〜4人くらいで密集してジョギングしてる連中は相変わらずだよね 脳筋なんだろうなって思う あちこちでヤケになってライカに無茶振りしているGKも見かける。 コロナで死ぬかもとあっちゃぁ、そりゃ仕事そっちのけで本気で欲しがるんだろうなｗｗｗ FUJIFILM X-E1/X-E2/X-E3 Part38 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1575376049/819 819：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 15e6-E7vC)：2020/04/06(月) 14:32:10.84 ID:H0FnUSQ+0 　　買えなかった人は税金対策も兼ねてライカでも買えばよろし FUJIFILM X100 X100S X100T X100F X100V その46 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1585922993/318-388 318：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 62da-7UnY)：2020/04/11(土) 20:57:52.94 ID:u1YJ6NLa0 　　スタイルに気を使う人は無理してでもライカを買った方がいい 　　そうするとこの価格帯のカメラに何を求めるか理解できるはず 388：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-BnEz)：2020/04/14(火) 10:13:03.06 ID:siNqBltmM 　　>> 384 　　バカ、そんな高級カメラじゃないからならねーよ 　　それを求めてるんならライカを買えタコがっ! 71 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1e-Oz6P) [2020/04/14(火) 21:27:24 ID:JXHikbIgM.net] うーん、頓珍漢レス以外でオススメ教えて欲しいですw 72 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/14(火) 21:54:07.56 ID:sn90U/lt0.net] なんかちゃぶ台ひっくり返すけど 背面液晶なら拡大せずともびしっと決まるピントがEVFだと決まらない ちっこいファインダーの限界がもともとあるのではないか？ 73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-C2D/) mailto:sage [2020/04/15(水) 08:31:21 ID:LD1zY9hvr.net] 使ってきた中だとα7R4かな ピーキング、ピント拡大使わなくても合う 同等クラスのEVF搭載してるS1Rも良いかもしれないけど使ったこと無いからわからん 74 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/04/15(水) 11:38:14.20 ID:rlgiiX2LM.net] 今は富士X-E3使ってて気に入ってるんだけどファインダーの小ささだけが不満でして 今のところソニーがいい感じですかね 落ち着いたら店舗で触ってみます 75 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Gmqe) mailto:sage [2020/04/15(水) 12:24:52 ID:HYtHOBUKd.net] >>74 E3はファインダーは大きくないけどピントは合わせやすい方 ファインダーの大きさとピントの掴みやすさは別だからその辺考慮して試してみてな ピーキング使うなら割当や切り替えが簡単に出来るかも考慮したほうがいい 76 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 975f-IHcq) mailto:sage [2020/04/15(水) 20:01:16 ID:3QDN5m1s0.net] 逆にオールドレンズをＭＦするときOVFで一番良いファインダーを備えた機種（デジタルレフ機）って何がお勧め？ 77 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/15(水) 20:23:58.24 ID:JntgfP1Fa.net] MFするならゼーッ 78 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/15(水) 21:14:04.71 ID:TdqlNnM90.net] OVFはスクリーンの特性が大事 最新機種は知らないけどペンタがピント掴みやすいスクリーンだった 79 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f8c-hwo4) mailto:sage [2020/04/17(金) 13:02:31 ID:IPgovilC0.net] MFピーキング、ピーキングされやすいのとされにくいの、どっちを使うことが多いですか？ されやすい方だとパッと見はわかりやすいですけど、厳密なピント合わせには向いていないような気もしてたり、、 EOS Rとかは、MFピーキングの強さを2段階で選べますよね 80 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d76f-R86S) mailto:sage [2020/04/17(金) 15:49:11 ID:CK2gbBSA0.net] ピーピングに空目した 81 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/17(金) 19:42:49.61 ID:HbO0jwCAd.net] >>79 ピーキングは厳密なピント合わせには向いてないよ 自分は、例えばピント面はシャープだけど外れるとすぐ収差が出るようなレンズは、ピーキングを使うとぼやぼやになるから使ってない 少し絞って使うならピーキングの弱い方を使ってる 82 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-p1Zv) mailto:sage [2020/04/20(月) 12:48:13 ID:mha4WqOUM.net] 今m4/3でrokkor58mmF1.4を使って満足いく結果です しかしF2でさえフレアが消えてしまうのが難点です 多少絞ってもシャッキリしないオススメレンズありませんか m4/3使用にはこだわりません フルサイズ換算80-135mmのレンズで換算F5.6は欲しいです よろしくお願いします 83 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 975f-IHcq) mailto:sage [2020/04/20(月) 12:57:37 ID:fHJPq1Lc0.net] >>82 インダスター50とかどうだろう かなりフレアの主張激しい写りになるけど 84 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-p1Zv) mailto:sage [2020/04/20(月) 13:04:57 ID:mha4WqOUM.net] レスありがとうございます 解放F3.5で暴れてくれれば活躍しそうです 状態の良いもの探します！ありがとう！ 85 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d710-r3DM) mailto:sage [2020/04/20(月) 13:23:37 ID:VVluTFQq0.net] インダスター50は後玉にヘリコイドむき出しだからグリスカスがセンサーに付きそうで怖くて使えないわ 86 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/20(月) 15:11:22.69 ID:oBeskel4a.net] MC ROKKOR-PF 1:1.4 f=58mm と Industar50-2 3,5/50 の両方を持てるけど、 https://dotup.org/uploda/dotup.org2118629.jpg Industar50-2 3,5/50は開放でもMC ROKKOR-PF 1:1.4 f=58mmの開放より 暴れてくれないなぁ。 逆光にめちゃ弱いんで、フードを使わないと迷光でハレっぽくなるけれど、 描写そのものはしっかりしているので、期待はずれじゃないかなぁ。 専用フードは本体より高価だったので、LIONのデンター歯磨きの チューブのキャップをカットして自作しました。 87 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-p1Zv) mailto:sage [2020/04/20(月) 15:55:53 ID:mha4WqOUM.net] >>85 レスありがとうございます グリス付着は家庭清掃で対処できるか不安ですね… 発生例は見つかりませんでしたが買った時は頭に留め気をつけます >>86 rokkorとindustarの比較ありがとうございます ハレは出てもしっかりした描写とのこと、意外でした(混同してました) 皺の印象を弱めるためにオールドレンズに手を出しましたが、rokkorのF1.4時の良い結果が何によるものかから一度考え直してみようと思います >>83,85,86さん、ありがとうございました 88 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/04/21(火) 11:18:54.71 ID:Erus6rmB0.net] オールドレンズは50-55mm辺りがすごく多いが いろんなメーカーに手を出したいけど 画角が同じだと使う頻度が減る気がしてどうも買う気にならない… 89 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/21(火) 11:51:17.96 ID:WhQO6INhK.net] >>88 45-50-55mm辺りなんてフィルム機兼用で使っていると30本位は自然に集まって来る…。 90 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/04/21(火) 11:54:03.56 ID:Ot000uTT0.net] オールドレンズは広角になる程、値段が高くなる。望遠の135辺りは安く買える 91 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/21(火) 11:58:02.26 ID:oVqYC62+0.net] >>88 俺も50�oは新旧15本以上持ってるけど 気分しだいでとっかえひっかえ交換して写りの違いを楽しんでる 古いのは鷹の目テッサーとか鏡胴のデザインも楽しめるよね 92 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ea47-QpYc) mailto:sage [2020/04/23(Thu) 16:59:39 ID:aQac6zQd0.net] >>88 まぁ、あれこれ買っても使うの決まってくるよ。 でも買わないとどれが自分の好みの写りのレンズかわからないからね。 使わないなーって思ってたレンズも好みが変わって使うようになることも有るし。 93 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f01-l1ij) mailto:sage [2020/04/27(月) 20:57:07 ID:4m/Ig9SO0.net] M42沼に脚を突っ込んでしまったんだが、考え様によっちゃ風景や静物撮りなら特に不便は無いしマウントアダプターを揃えりゃボディはどんなメーカーでもいいんで意外と安上がりだよな。 94 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b63-D1i/) mailto:sage [2020/04/28(火) 00:01:02 ID:6E/sAIWT0.net] 良くも悪くも各メーカー、各センサーによって描写ががらりと変わるよな 写真はレンズによって決まる？ 俺はフィルムやセンサーによって決まると思う レンズの特性はスパイス程度 95 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c21c-1Gce) mailto:sage [2020/04/28(火) 00:11:58 ID:NSazQVXn0.net] 編集できる現代において、センサーの色合いって重要じゃないと思うが 96 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ea47-QpYc) mailto:sage [2020/04/28(火) 00:28:09 ID:R4Hbbwl00.net] >>93 M42だけにしておいたほうがいいよー。 97 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-cUrQ) mailto:sage [2020/04/28(火) 00:31:08 ID:B3hydMHrd.net] Kマウントおすすめよ。 M42に加えて、フィルムカメラもオールドレンズもデジタル一眼レフも楽しめるよ！ 98 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/28(火) 01:30:24.97 ID:bvkf3xZh0.net] >>97 ペンタックスって新しいレンズは少ないけど国際規格マウントで歴史がある分 沼が深いんだよな 99 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/28(火) 01:43:45.49 ID:j8TLxmMg0.net] なんかよくわからんこと言ってるな フィルムやデジカメで絵が激変するのは当たり前で、そこはレンズ選びの本質じゃないし 100 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b96f-Vz+i) mailto:sage [2020/04/28(火) 05:58:46 ID:5wNHWTsh0.net] Kマウントはchinon OEMの同じレンズを各ブランド集めてみるってのどう？ Alpaが無駄に高そうだけど 101 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3e-yPyz) mailto:sage [2020/04/28(火) 07:05:59 ID:3Ijqru2LM.net] >>99 誘い受けすんなよ 何が本質なのかをズバっと言え 102 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3e35-d6+c) [2020/04/28(火) 08:44:12 ID:x2HwgZe40.net] フジで、35ミリ前後ということで、24ミリ辺りのオールド単焦点欲しいんです。 オールドでない中華の7工匠は、絞り12枚あって、玉ボケも綺麗でよさげなんだけど、周辺グタグタで、逆光に弱すぎみたい。 マウントはアダプターで、どうにかなる限りどこでも問わないんだけど、フジ純正より寄れることと、絞り枚数多いのが、いいんですがオールドでお勧めありますか？ それともタクマー時代の逆光耐性ってデジタル対応してないから、7工匠と変わらないものなのかな。 103 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-+9zl) mailto:sage [2020/04/28(火) 10:29:46 ID:rD4lCzm2M.net] >>102 オールドレンズはコーティングが今のものより性能が低いです。 逆光でも十分に解像するものが欲しいというなら、純正使う方がいいんでないか？ 104 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5cb0-IoA6) mailto:sage [2020/04/28(火) 11:09:18 ID:nxRU0oIX0.net] >>102 ネットでの聞きかじりの単語並べてるだけ感すごいわ 105 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7c02-1Gce) mailto:sage [2020/04/28(火) 11:36:36 ID:d1VXGtU30.net] >>102 君はオールド・中華レンズで幸せになれないタイプだから純正かコシナのツァイスをお勧めしたい 106 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｲｰT Sa81-ixvm) mailto:sage [2020/04/28(火) 11:50:03 ID:ouhiZSmAa.net] 単に安く済ませたいだけだなこいつは 107 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f6bd-ubXg) mailto:sage [2020/04/28(火) 11:55:23 ID:/i8ZCzPx0.net] そういう性能不足からくる個性的な写りを楽しむのがオールドレンズであって優等生的な写りを期待するならお門違いだぞ 108 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-cUrQ) mailto:sage [2020/04/28(火) 12:26:59 ID:B3hydMHrd.net] 現代の感覚で見たらクソみたいな写りを、「味がある」とか言って楽しむのがオールドレンズだぞ？ 109 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 665f-sVZV) mailto:sage [2020/04/28(火) 15:15:08 ID:bvkf3xZh0.net] 収差はあまり許せないがフレアと周辺減光は好き 110 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/04/28(火) 15:49:56.92 ID:rBoxQ50z0.net] 文章の書き方が馬鹿っぽい 111 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2201-Ugou) mailto:sage [2020/04/28(火) 16:06:07 ID:j8TLxmMg0.net] >>102 28mmより短いのって古いのは選択肢がないのよ そんで絞り枚数多いのは太古の仕様 性能の悪さを素直に受け入れられないのなら、あんたの要望を満たすものはない 112 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b5f-BYln) [2020/04/28(火) 16:54:49 ID:hqH6lsRZ0.net] 広角のオールドレンズは高価だから安く済ませたいのなら現代レンズの方がいいね 純正以外で高品質なのはコシナのVMかVZの21mmや25mmのレンズかと思う 113 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b5f-BYln) [2020/04/28(火) 17:07:26 ID:hqH6lsRZ0.net] VZ→ZM 114 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa08-sVZV) mailto:sage [2020/04/28(火) 18:58:25 ID:+tfKqFHja.net] んなもん純正23mmのどっちかでええやん？ どっちも円形絞りだし、F1.4は28cm、F2は22cmまで寄れるし。 115 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 671c-2mGQ) mailto:sage [2020/04/30(Thu) 23:02:06 ID:80LJeEoQ0.net] 実家に眠ってたMC ROKKOR 50mm F1.7でオールドレンズの魅力を知ったな。 後玉バラして、出来る範囲でカビと曇りを取って、マウントアダプタ付けてようやく撮影。 今のレンズとは違う、ふわっとした色がこんなにも魅力的に見えるとは。 116 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a75f-mIzA) mailto:sage [2020/04/30(Thu) 23:10:15 ID:e4gfoGJ90.net] オールド単焦点は絞り開放の描写に醍醐味があるよね 117 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a75f-mIzA) mailto:sage [2020/04/30(Thu) 23:11:02 ID:e4gfoGJ90.net] 50?だけでも20本くらい持ってるけどどれも写りに違いがあって好きだ 118 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8763-rLRx) mailto:sage [2020/04/30(Thu) 23:23:44 ID:CDScGSmy0.net] >>95 色合いだけじゃ無いだよなー 例えば全く同じスーパータクマーをEOS-R、α7R4、X-T4、sd-Quattro、GX7mk3、α900、オリE-1、Df、KPに付けて同じ対象物を同じ時間同じシチュエーションで三脚立てて撮ってRAWを見比べてみなよ 画角の違い以上に出てくる絵がそもそも全く変わってくるから 119 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-vsID) mailto:sage [2020/05/03(日) 15:05:51 ID:BwbMVX8sM.net] >>118 Raw現像ソフト側の色再現の差もあるからなんとも言えないのでは たとえばEOSRのRawとZ6のRawを同じソフトで現像しても、色は合わないでしょう 120 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df01-JtQk) mailto:sage [2020/05/03(日) 15:13:21 ID:/yiqTFvf0.net] あきらかに知識不足で語ってるから誰も相手にしない件 121 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8763-rLRx) mailto:sage [2020/05/04(月) 10:20:18 ID:n6YDLVx20.net] おいおい、センサー描写がどの機種も一緒とか本気で思ってる素人貧乏人よ… 複数のカメラで同じレンズを試せないのか… 明らかに違うだろ それがセンサー描写、画像エンジンの差って言ってんだよ その差はレンズより大きいって言ってんの 極端なこと言おうか？ シグマsdquattroとキャノンEOS-kissMにアダプタかまして同じ55/1.8付けて三脚立てて同条件で撮って同じ現像ソフトで設定いじらないで現像してみろ それが答えだ 122 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-uBCH) mailto:sage [2020/05/04(月) 10:31:21 ID:nLOoyilSd.net] >>121 欠陥センサーのQuattro相手ならKiss Mの勝ちやな 123 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/04(月) 10:54:42.86 ID:iEk9oXus0.net] センサーのカラーフィルターの分光特性は、機種によって違いますよね 同じ被写体を撮っても、A/D変換後の値は機種によっててんでばらばらだと思います なので、仮に、完全に同じ色再現処理を実行すれば、センサー特性の差が現像結果にそのまま反映されますね ただ、現像する機種に応じて、プリセットの色再現パラメータを内部的に切り替えてたりする可能性ってゼロなのでしょうか 124 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df47-h83k) mailto:sage [2020/05/04(月) 14:20:14 ID:VseUpAlw0.net] >>121 貧乏人なんで、違いあげて、説明してよ。 あと、現像ソフトのの違いもみたいなー。 125 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df01-JtQk) mailto:sage [2020/05/04(月) 15:09:55 ID:O0OZKQ260.net] あのさあ、分かっていて暇つぶしするならいいけど センサーから出力されるのは単なる信号なわけ それを各メーカー、現像ソフトがもっとも妥当と思われる絵に補正してるわけで メーカー間、カメラ間で微妙な違いが出ても当たり前なんだよ だから、そんな不確定なところは語らずにレンズの違いを語ろうぜっていうのがこのスレであってな 126 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df01-JtQk) mailto:sage [2020/05/04(月) 15:19:13 ID:O0OZKQ260.net] >ただ、現像する機種に応じて、プリセットの色再現パラメータを内部的に切り替えてたりする可能性ってゼロなのでしょうか プリセットの前の段階で標準的な画質になるようにカメラプロファイルが当てられてる 127 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 671c-2mGQ) mailto:sage [2020/05/04(月) 22:33:51 ID:TfpgtzPR0.net] 面倒くさいからjpeg撮って出し 128 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df1c-ts7H) mailto:sage [2020/05/05(火) 02:28:39 ID:QPilZFZZ0.net] https://youtu.be/JFdLGGtB8zU 同じレンズで、違うカメラで、RAW撮影して、同じRAWソフトで色味を比べている動画。 違うと言えば違うが、大した差はないな。 129 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2e2d-NzN+) mailto:sage [2020/05/06(水) 10:07:40 ID:1KBe4kQ00.net] スーパータクマーって最近全然売ってないしネットだとふざけた値段だな 130 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-oySJ) mailto:sage [2020/05/06(水) 11:41:41 ID:bjfOwIQJ0.net] まぁいいレンズだからな、安く手に入ったのは2〜30年前の話っしょ スパタクの85mm1.9はマジ神レンズ 131 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8a47-gIrT) mailto:sage [2020/05/06(水) 19:10:50 ID:C0954Iny0.net] >>129 まぁ、俺らが死んだら身内がハードオフとか持っていって買い叩かれるんだろw。 MF時代のレンズあんまり見ないけど、偶に遺品整理みたいなのでまとめてカメラ屋さんで出てると なんか悲しくなるよね。 132 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d35f-tvvG) mailto:sage [2020/05/06(水) 19:21:54 ID:Ok6AwDvC0.net] >>131 やめてよ… 133 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/06(水) 19:42:54.01 ID:cRUGahyK0.net] >>131 リサイクルショップとか見てると、これとこれは同じ所有者から流れたんだろうなぁと分かることあるよね 俺もレアなオールドレンズ買ったとき付属のボディに名札貼ってあったりすると、持ち主の田中さんはどうして手放したんだろう？死んだのかな？と思いを馳せてしまう 134 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/10(日) 11:42:55.49 ID:xB15dU90M.net] >>130 あの時ジャンク館で買っておけば良かったorz 貧乏で3000円がどうしても出せなかったんだよなあ 135 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/10(日) 17:14:14.29 ID:ezxEePeBa.net] >>133 古本とかもだけど、そういうのに想いを馳せるのが最高にいいよね 136 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW beb0-Wi25) mailto:sage [2020/05/11(月) 18:44:26 ID:XzwD6pao0.net] リサイクルショップのジャンヌワゴンに同メーカーの美品がガサッと大量入荷してて、うち数台に同じ名前が貼ってあったりすると、ちょっと悲しくなるよね。 137 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-dkd7) mailto:sage [2020/05/11(月) 19:06:58 ID:tLD9lOWea.net] ジャンヌダルク「美品です」 ジャンヌモロー「美品です」 138 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/11(月) 20:05:16.08 ID:VQdyeDTQ0.net] K&Fのアダプタ、amazonだと焦点工房よりbestkfの方が安いのだけど値段で選んでok？ 安い方はマイナーチェンジ前の在庫処分とかありそうで不安になる… 139 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/11(月) 20:16:48.54 ID:V31tBQmy0.net] あー、直のk＆fだとやばいよ。ペイパルのとこは品物送り間違えてきたあげく他の客に送ってくれとかいったり挙句の果て注文したもの送ってこないで金だけとられた。 Amazonは返品対応しっかりしてるけどマジもんの中国人はやばいよ。焦点工房も中国人だけど日本で会社構えてるから日本の法律に従うからまし。 140 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-SpjY) mailto:sage [2020/05/11(月) 21:48:18 ID:oRdSkXxMM.net] >>135 持ち主が死んだのかに思いを馳せるってそんなのいいか？理解出来ない 141 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/11(月) 22:11:40.88 ID:VQdyeDTQ0.net] >>139 安かろうな対応ってコトね そしたら焦点工房から買う事にするわー 142 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-YoKk) mailto:sage [2020/05/11(月) 23:34:03 ID:yyd8+WG50.net] メーカー直販と、中国人の仕入販売業者をごっちゃにしてるな・・ まあ、専門的な話が一番通じるのが焦点工房だけど、物は変わらないし不良率も同じだぞ 143 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/12(火) 00:01:28.36 ID:8oaeuMZm0.net] モノは変わらないけど本土の中国人はやらかしてもまじめな対応しないってこと まさに私も焦点工房で紹介してるメーカーの直販サイトが安いからそっちにしたけどやられちゃったのよ。取引をするのにちゃんとしたシステムに乗ってるかが大事って思いしったよ 2000円ぽっちでダメ元だからいいけど、やりとりも面倒だった 144 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/12(火) 00:24:50.75 ID:2MwRIP380.net] そっか、こっちはごく普通の対応をしてもらったから、直販で悪いイメージはないわ もともとeBayも利用してるからか、トラブルを面倒に思わないってのもあるかも 145 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/12(火) 07:00:50.77 ID:4BX9wwYe0.net] >>140 アスペすぎるだろ。 死んだことが感慨深いんじゃなくて、使われてきた歴史があることにロマンを感じるって話だろ。 146 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7e2d-NzN+) mailto:sage [2020/05/12(火) 19:09:55 ID:UjRlb6DX0.net] EOS RPにM42つけたいだけどアダプターはRFマウント用付けるのとRP-EFマウントアダプター経由で薄くて安いマウントアダプター付けるのとどっちがええんや？ RF-EF変換マウントは持ってる 147 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/12(火) 21:16:58.94 ID:d3PPi/lTa.net] 二段重ねか一段か、それが問題だぁ、でしょうか。 ばらつきは段数の平方根に比例して大きくなる理屈ですが、 中華製ですので規則どおりとは行きません。おまけに一発勝負です。 となればもはやウン試しに堕すので、一番安いのを選ぶのが賢いと思います。 148 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/12(火) 21:26:24.54 ID:21TZn/HG0.net] せっかちワイはバヨネットで交換したいからM42-efアダプタをレンズ分用意してレンズ交換してる ライカのL-Mもそうしてる 149 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/12(火) 21:31:48.02 ID:9GgOT0AN0.net] 邪道と言われるかもしれませんが、私はヘリコイド付きのものを買いました 最短撮影距離が縮まって良いですよ 150 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/12(火) 21:35:23.45 ID:2MwRIP380.net] EFを間に挟むのと両方を使い分けてるけど、アダプターは一段で済ませたほうが安心感はある 151 名前：147 (ｱｳｱｳｴｰT Sae2-7oqX) mailto:sage [2020/05/12(火) 22:15:37 ID:62c41b3pa.net] 私以外の三者三様の方々も、各々論拠がしっかりしていて敬服します。 豊かな写真生活をうかがわせていただきました。ありがとうございます。 質問された方の悩みはより深くなるかもしれませんｗ 152 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7e2d-NzN+) mailto:sage [2020/05/12(火) 22:17:09 ID:UjRlb6DX0.net] >>148 なるほどね NEEEWERの一番安いやつ買ってみるわ 1000円くらいだからレンズの数だけかってにつけっぱでええわな 153 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7e2d-NzN+) mailto:sage [2020/05/12(火) 22:20:18 ID:UjRlb6DX0.net] 他の皆さんもありがとう 買ったら報告するわ 154 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/12(火) 23:46:54.40 ID:9GgOT0AN0.net] そうですね、みなさんいろんなスタイルで面白いですね。 後出しですが、フォーカスガイドを使いたくて電子接点付きのM42-EFアダプタを買ったりしたのですが、結局うまくいきませんでした。 155 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/13(水) 00:53:30.13 ID:MD86x9mUH.net] 重ねは光軸下向きになりそう 156 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/13(水) 01:09:12.48 ID:wKMSQlwLa.net] アダプターなんか一切使わない純正品同士の結合でがばがばなマウント作ってた会社の人 乙 157 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-fykz) [2020/05/13(水) 10:49:44 ID:eXKmoyR3a.net] フォーカスも露出もオートに対応しているとはいえ 古いのは扱いが難しいな いつも使ってる絞り値(F9)で撮影 なんかやたら露出オーバーする 開放 なぜかF9より明るさは適正だがボヤッとする 最小(F29) 細かい模様までクッキリ写る トキナーの聞いたことないレンズだが なぜだ 158 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-7tKh) [2020/05/13(水) 11:06:16 ID:FkygWINQr.net] マウントアダプターによって画質かなり変わるよ あんま安いのだとレンズによって無限遠でないし。 ちゃんと店で付けてみて等倍確認したほういいよ 159 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c72d-dtCP) mailto:sage [2020/05/13(水) 11:08:10 ID:NEmxURD70.net] >>158 それはどういう理屈なんかな？ ただの輪っかだけど精度とかが違うの？ 160 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-fykz) mailto:sage [2020/05/13(水) 11:08:40 ID:eXKmoyR3a.net] Kマウントじゃけえそのまま付くんや 161 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/13(水) 12:22:53.98 ID:VlZtw60ga.net] 直付けと比べるとミラーレスでハロッぽくなるアダプタあるな 内面反射の影響だろうな なので解像感が取り柄の高級レンズはボディも同じマウントで使った方がいい 162 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-gPN8) mailto:sage [2020/05/14(Thu) 18:07:05 ID:hpcat0iUr.net] SuperTakumar 1:2.8/105とやらハードオフで見かけて買っちゃいました 今のとこカメラも何も持ってないけど 163 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/14(木) 20:03:14.48 ID:sBBnYJxB0.net] >>162 分解の練習 164 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/14(木) 22:03:48.43 ID:O45p1HPaM.net] リバース 165 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-gPN8) mailto:sage [2020/05/14(Thu) 22:32:14 ID:LhYBFup7r.net] つまり分解の練習台くらいにしかならないゴミっていう？ 166 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/14(木) 23:27:33.80 ID:FOPWvdeb0.net] 程度良ければ1万以上で取引されてるレンズ https://shunsanpo.com/super-takumar-105mm-f2-8-review カメラ持ってないんじゃ話にならんから、とりあえずソニーのミラーレスとマウントアダプタを買おう 167 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8f22-HrRm) [2020/05/15(金) 11:46:01 ID:XLrp5r0M0.net] 重くてLM-EA7では使えなさそうだ 168 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5d10-7EBR) [2020/05/15(金) 11:53:17 ID:TrbN9H9X0.net] >>166 ソニーαシリーズの初期はセンサーカバーが厚くて、周辺流れるんだろ。 やや高価だがシグマfpなんかは、そのあたりどうなんだろうね。 169 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/05/15(金) 11:57:12.14 ID:/x4tu+dKa.net] まずは防湿庫から 100均で300円、もう何言ってるか分からんと思うが とにかくそのくらいで売られている大きめのケースを買ってきて あとホームセンターで、湿気取りを買う それで十分なんで、そこに入れておかないとカビる ホームセンターに行くなら、最初からケースもそこで買った方がいいとは思う 1500円くらいするが、カメラ5個入れてもまだ余るほど十分な大きさで パッキン付きのものがあるから湿気対策には適す 170 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-fykz) [2020/05/15(金) 12:00:09 ID:/x4tu+dKa.net] 俺は1500円のパッキン付き、パッキンはあるのにチャンネーは付いてないが とにかくそれに、湿気取り2個、カメラ5個、レンズ5個、プロテイン2袋、双眼鏡2個 こんだけ入れて防湿をしている ホームセンターのは大きくていい 171 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-gPN8) mailto:sage [2020/05/15(金) 18:45:47 ID:n8Iylv7dr.net] 参考になります せっかく買うならフルサイズ積んだのがいいのかなと思ったけど中古でもなかなか 172 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/15(金) 22:49:00.92 ID:qhtCL8vs0.net] a6000とかのAPS-Cで十分やで 105mmのレンズは使いにくいだろうけど、オールドレンズで玉数が多い35mmなら換算52.5mmで楽しみやすい 同じく玉数多い50mmなら換算75mmで、ポートレートも出来るし、被写体切り取る感じが面白い 特に50mmはf1.8とか明るいレンズが選べるから、ボケを知るにはもってこいやで 173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/15(金) 23:31:10.70 ID:3n1xlGILM.net] >>168 ちと、遠いレスになるけど、そりゃ、60年代以前のレンジファインダー用広角系のレンズの話じゃね？ 具体的に言うと、ズマロンとか、ロシアのオリオンとか、その辺りの。 標準から望遠にかけては、物によってはパーフリがきつめに出るそうだけど、普通に楽しむ分には問題ないと思う。 174 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-9scZ) mailto:sage [2020/05/16(土) 00:10:49 ID:D+hY5aAGa.net] 心配ならZ買っとけてことね。 最近のレンズで比較したページがあったんだよな。 探すの面倒だからやらないけどｗ 175 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/16(土) 00:34:45.59 ID:U5QXhuIF0.net] 気にスンナ 普通の一眼レフ用レンズなら像流れなんて発生しないから 等倍をにらめっこして分かるような画質違いがあるのは、センサー構造が機種によって違うので当たり前 176 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Saaf-Xl0G) [2020/05/16(土) 01:43:02 ID:phzi39PYa.net] 光学的には、素材の選定に余計なしがらみがなかった、 昔のレンズのほうが性能が出やすいという 実際に、今見ても良いレンズもあるのだが たいがいは白っぽくなるやん なんで昔のレンズって白っぽい描写になるんや 177 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9bbd-38re) mailto:sage [2020/05/16(土) 01:49:31 ID:c3gaUqbD0.net] コーティングじゃね? 178 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Saaf-Xl0G) mailto:sage [2020/05/16(土) 02:23:34 ID:phzi39PYa.net] 言われてみれば今と昔で違うのはそれっぽいな ていうか昔はあの白さでOK出ていたんやなあ 179 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/18(月) 00:50:32.58 ID:XJYWca34r.net] 中古α6000ポチってきました、フフ 180 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/18(月) 02:10:52.18 ID:Ec8xCi2jM.net] >>179 おめでとう。 適度に使い込まれた中古のα6000は、ボディやグリップに付着した前オーナーの手垢・汗・フケ・鼻水・鼻糞・耳糞・リアル糞・尿水・唾液・カウパー氏腺液・精液・愛液などが少しずつ染み込んでいって 香ばしい感じに変色しているのがたまらない。 この独特の不潔感がいい感じだよね。 周囲に不衛生な感じをアピールできるから、盗まれる心配もない。 181 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/18(月) 08:10:35.77 ID:yj57Bm64r.net] ウホッ 182 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8f22-HrRm) [2020/05/18(月) 10:05:06 ID:vyo2WMPu0.net] シネレンズ欲しいんだけど改造するのが面倒くさそう 183 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/18(月) 11:03:29.37 ID:pk1CYFNd0.net] >>182 改造はお願いすれば4〜5万程度でいけるで シネレンズは状態の良いものを入手するのが難しいんだよね 俺は昔のレンズ固定式のカメラからレンズを取り出して ＥマウントかＭマウントに改造して使いたい ＯＬＹＭＰＵＳ35ＳＰに付いてたzuiko42mmｆ1.7とか萌える 改造にいったい幾らかかるんだろうか 184 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/18(月) 19:24:46.31 ID:+sfO1lj+0.net] >>183 レンズキャップ使えばあんまり難しくなさそうだけど。 カメラからレンズ引っ剥がしてセンサー位置に合わせて固定したらいいと思うよ。 前に買った写ルンですのレンズ流用してるやつがそういう作り方だったんで。 スメ8レンズでやりたいんだけど、レンズばらしたとこで止まってる。 185 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/19(火) 08:36:23.02 ID:HVcQdTrB0.net] なるほどレンズキャップか！ ジャンクレンズで一回試してみるか ちなみに35ＳＰレンズはバラしてみたんだが 中身の構造が完全に時計みたいなことになってて俺には改造できなさそうだわ どの部品がどれに連動しているのかがさっぱりわからんかった スナメだと改造済でも安く購入できそうだよ 186 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/19(火) 16:33:57.80 ID:n6zreBoaa.net] >>185 セイコーFLAで調べてみれば構造わかんじゃね？ それと、時計みたいな部品はほとんどシャッターの構造部品だからぶっ壊しても良いのでは？ 187 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/19(火) 19:00:53.99 ID:WDEE7Rr8r.net] 古くて安い8mmビデオカメラについてるf1.2レンズとかって利用価値ありますかね 188 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/20(水) 06:56:15.19 ID:0UQ+mfyv0.net] >>187 あるといえばあるんじゃない。 プロジェクター用のレンズ（PO-109-A 50mm F1.2 ）に ヘリコイドアダプターつけてるの持ってるけど面白いよ。 そういうのでも楽しめるから、８ｍｍのレンズだと、 その時代の、８ｍｍっぽくもなると思うので良いと思うけどねー。 189 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/20(水) 08:14:28.67 ID:XovTxMbh0.net] >>186 それが色々調べてみたんだけど俺には無理だったわ 絞りがうまく連動しなくてギブアップ 素人にこのレンズの改造は出来ないと判断した 190 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/20(水) 08:33:26.03 ID:8FwpWF6d0.net] 開放で測光、写す瞬間に絞る、だもんな。 こういう改造レンズは、開放のみになる。 マウントアダプターの中に絞りが入ってるのを使うなら絞れるが、周辺減光などの問題が起こる。 191 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/20(水) 09:05:41.33 ID:XovTxMbh0.net] >>190 おっ！その発想はなかった 周辺減光は多少は目を瞑るとして 絞り付きのアダプターに可能性を感じてきた フランジバックが短いからレンズだけ移植かな 改造して使ってる人の写真みて惚れた https://www.flickriver.com/photos/tags/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B935sp/interesting/ https://www.flickr.com/photos/59224964@N05/albums/72157654908691155 192 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-sMh3) mailto:sage [2020/05/20(水) 11:25:37 ID:LKoCfR9P0.net] この手のレンズ、絞ったらごく普通の描写になっちゃうんだから開放専用でいいじゃないと思うけど 193 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-wlfM) mailto:sage [2020/05/20(水) 11:45:13 ID:M+HZLO6Pr.net] >>188 買ってきておもちゃにします！ 安いしダメでもいいや 194 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/05/21(木) 10:40:43.57 ID:36jbedmP0.net] 改造方法が知りたい 195 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/21(木) 13:51:10.65 ID:ZvBytlMNp.net] >>152 スーパータクマーの手頃なのあったから買ってみた アダプターは一番安い1000円をEFマウントアダプター経由でつけてみたが全く問題なし 最初レンズなしレリーズオンしたのにシャッター切れねえ！と焦ってたらレンズなしじゃなくてカードなしレリーズオンにしてたわ EOS RPのレンズなしレリーズの設定はかなり深いとこにあるからマニュアル見ないと初見じゃたどり着けねえな 皆さんありがとう 196 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/21(木) 18:27:30.56 ID:UHp9SJbBr.net] ところで無水エタノールけど代わりにレンズ拭きに使えるもの何かありますか？ 197 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-wlfM) mailto:sage [2020/05/21(Thu) 19:26:47 ID:UHp9SJbBr.net] けどじゃないや の 198 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/21(木) 19:51:59.52 ID:cly2fMjN0.net] 市販のエチルエーテルが使える（本来は無水アルコールと割って使う）。 毒性があるから取り扱いや換気に注意。 199 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-I38p) [2020/05/21(Thu) 22:01:32 ID:ADAHma7Ya.net] あれはどうなんや 富士フィルムのレンズクリーニング液 200 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/21(木) 22:27:00.49 ID:latxYovs0.net] まさかとは思うがジエチルエーテル買っとくわ うちの無水エタノールあと１本切ってしまった 201 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/22(金) 02:47:33.59 ID:UA1FyRWF0.net] 試薬アルコールも徐々に出回ってきてるみたい 自分も未開封の無水アルコール1本残ってるけど 先月まではオリのEEクリーナー何本も買って使ってたわ 202 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f36f-YFIQ) mailto:sage [2020/05/22(金) 10:13:34 ID:Ca6Pim+R0.net] イソプロピルアルコールじゃダメなの？ 203 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/22(金) 13:52:11.25 ID:3h7ubogE0.net] 無水エタノールがいいのって揮発性だけでしょ 204 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/22(金) 17:54:56.35 ID:QFN9uzOwr.net] ジエチルエーテルってそこらへんじゃ売ってないやつですよね多分 流石にパーツクリーナーだとコーティングとか痛むかな 205 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 331c-ANgp) mailto:sage [2020/05/23(土) 00:27:43 ID:lKDxeRO50.net] パークリは危ないでしょ メガネクリーナー液じゃダメなんかな 206 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-KarI) mailto:sage [2020/05/23(土) 09:11:00 ID:aT6UeBjnM.net] フキ残り注意 207 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/23(土) 09:22:36.03 ID:NRaLbwv/r.net] 量と値段が丁度いい感じだったのでIPA注文してみました 208 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-f9J/) mailto:sage [2020/05/26(火) 18:15:39 ID:2O1vVjqz0.net] スーパータクマー55mmf1.8の純正レンズキャップってNDフィルターつけたままでも装着できるんですか？ 209 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9a08-/NPC) mailto:sage [2020/05/26(火) 18:44:23 ID:Kl8Jd2+/0.net] >>208 装着できるよ 210 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-f9J/) mailto:sage [2020/05/26(火) 18:54:23 ID:2O1vVjqz0.net] >>209 ありがとさん 211 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d91f-+GDy) mailto:sage [2020/05/27(水) 11:14:41 ID:bTKMBtzw0.net] LMマウントとVMマウントって何が違うの？ Mマウントの名前違い？ VMマウントのレンズを使うときに、LM→〇のアダプターで問題ない？ 212 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/27(水) 11:39:10.92 ID:iWpu49wO0.net] >>211 ライカMマウント フォクトレンダーMマウント 呼び名が違うだけ 213 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-PAMM) mailto:sage [2020/05/27(水) 13:26:58 ID:fbcfavWka.net] タクマーの純正キャップは落としやすいので外に撮影に行くときは普通のプラキャップにするんだ 214 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-UMqw) mailto:sage [2020/05/27(水) 13:57:32 ID:rYpZQMF1p.net] >>213 あれ金属で最初驚いたわ 俺も交換するわ 215 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a110-AEVo) mailto:sage [2020/05/27(水) 13:57:58 ID:LnaIAmro0.net] あのメタルキャップ、本当に所有感をくすぐるよな 216 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7922-859K) [2020/05/27(水) 14:18:14 ID:U4l2mojU0.net] ROKKORの初期もメタルキャップだぞ 付け外しがめんどいので外したらそのままだ 217 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d91f-+GDy) mailto:sage [2020/05/27(水) 22:33:23 ID:bTKMBtzw0.net] >>212 ありがとう 互換性があるようで微妙に違うんですね 218 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/27(水) 23:10:43.02 ID:LSYNctta0.net] >>217 呼び名が違うだけで互換性あるよ。一緒の規格。 219 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93f0-+GDy) mailto:sage [2020/05/28(Thu) 14:32:47 ID:xerSc6cl0.net] >>217 一部ＶＭマウントのヘリコイドアダプターは Ｍマウントレンズで使用できない場合があるから注意！ 220 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/30(土) 10:38:59.06 ID:6S4pU5Tpd.net] >>207 IPAは模型をやる人が塗装を落とすのに 使ってるくらい強烈だよ 221 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-hNEU) mailto:sage [2020/05/30(土) 10:59:44 ID:NQDgo6Kyr.net] >>220 確かに手につくと急激に油分と水分奪われてる感じしました たまに模型弄りもするので丁度いいかも 222 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1301-qTWT) mailto:sage [2020/05/30(土) 15:46:02 ID:zjoBvZVu0.net] いちおう言っとくけど、コーティングとの相性あるからな なんでもかんでも強い薬品使うなよ？ 223 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 09fb-QkWM) mailto:sage [2020/05/30(土) 17:33:32 ID:hPka52K/0.net] >>207 >ただし、安価なレンズクリーナーの中にはＩＰＡ（イソプロピルアルコール）という成分が含まれているものがあります。 >ＩＰＡは微量ですが、光と酸素の反応により樹脂を溶かす成分を生成します。 https://xn--mnqw6l825a.jp/eyeglass-cloth/ 224 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-VcLU) mailto:sage [2020/05/30(土) 17:37:57 ID:FDMtfraGr.net] 俺IPA使っている 安いから 225 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-hNEU) mailto:sage [2020/05/30(土) 20:21:19 ID:4cOiAL/Kr.net] とりあえずIPAは取り扱い注意なんですね 226 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/05/31(日) 11:06:25.60 ID:6RhVMjus0.net] >>225 IPAは汚れは落とすかもしれないけど 同時にレンズのコーティングや 塗装やゴム部品も犯す場合があるので危険 227 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sac5-WPSk) [2020/05/31(日) 21:55:47 ID:CbqdBqTGa.net] 古いレンズに最近のデジタル用保護フィルターって 光学的には問題ないのかね 228 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 531c-moxv) mailto:sage [2020/05/31(日) 22:02:25 ID:hSupUEPW0.net] 単なる素通しのガラスなんだから、何も問題なし。 理想的にはガラスがないのと同じ状態が理想で、最新になるほど素通しに近くなるだけ。 逆に古い保護フィルターはゴーストが出たりして、素通しになってない。 229 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sac5-WPSk) mailto:saeg [2020/05/31(日) 22:29:11 ID:CbqdBqTGa.net] なるほど ありがとう 230 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4132-hNtB) mailto:sage [2020/05/31(日) 23:59:06 ID:5srDoHKE0.net] タムQなんかにフロントにデジタル用テレコンかましてみたが 中々使える。いい感じに寄れる望遠に。 造りがしっかりしてるから前に大きいレンズ付けても全然軸がブレない。 231 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1301-qTWT) mailto:sage [2020/06/01(月) 00:07:28 ID:LkVT0eKg0.net] 重いフロントコンバーターはヘリコイドに余計な負荷がかかるから気を付けて 232 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/01(月) 02:20:46.62 ID:h4M93THJK.net] >>227 問題はナシ。 まあガラス一枚足すから理論的にはちょっとは悪くなるでしょうが…古いレンズの手に入らない前玉に傷が付くより全然良いと思うから私は着けます。 因みに日本だと純粋にプロテクタ物が多いけど、欧米だと付加価値無いと受け入れられんとかでUVカット等謳って出してる←ケチなんだって。 233 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-FkM3) mailto:sage [2020/06/01(月) 03:08:32 ID:3IWuVjkbd.net] >>231 昔のタムロンとか全然余裕、90mmは径も細いからな。 専用コンバーターよりむしろ前にオリンパスのクローズアップ付けたりする方が、実は使い勝手が良かったりな。 234 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/01(月) 04:48:18.45 ID:8utFvW7aM.net] プロテクターはデジ一以降に市民権得た感じやな 235 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/01(月) 08:38:30.50 ID:tHhRl/BJ0.net] フィルムの頃はスカイライトとかUVとか目的もったのを使っていた 236 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-NXVu) mailto:sage [2020/06/01(月) 12:34:05 ID:8DaWLc0BM.net] UVカットするとどう変わるの？ 237 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/01(月) 14:27:51.73 ID:Y0Ed9CLz0.net] レフ機の時代は、ファインダーは実際にレンズに入ってくる光を見ていたから、目に悪いかもしれないという意識があって、 UVカットと銘が打たれていたら安心したってことじゃね？　詳しくは知らないが 238 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/01(月) 14:35:55.02 ID:tHhRl/BJ0.net] フィルムは晴天時の青かぶりがなくなる デジタルではセンサー前で紫外線カットしているから無意味と言われている パーフリが軽減する気はするけど 239 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/01(月) 14:42:21.37 ID:yGjja+lz0.net] スカイライトはポトレで有効？ 240 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-NXVu) mailto:sage [2020/06/01(月) 15:09:26 ID:8DaWLc0BM.net] 6Dとかのレフ機にアダプター経由でオールドレンズつける場合ってどうやってもファインダー明るいまま絞って撮影できないよね？ 素直にミラーレスなんかなぁ 241 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/01(月) 15:47:03.59 ID:Y0Ed9CLz0.net] オールドレンズを使うために、わざわざレフ選ぶ意味はないね。 当時のレフで撮ってた感覚で撮りたいというロマンのためには有効だろうけど 242 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/01(月) 15:59:01.37 ID:vd1ROss5a.net] 渦巻きの線が入ったフィルターあるけどどんな効果があるん？ 243 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/01(月) 16:00:48.86 ID:8DaWLc0BM.net] もともとレフ機しか持ってない状態でオールドレンズに興味でてきてレフ機で遊んでたんだわ でファインダー暗いなーってなってミラーレス機を電気屋にみにいったけどやっぱり電子ファインダーに慣れなくてね 244 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/01(月) 16:28:16.24 ID:bB3I7EHw0.net] 取り付けた時のデザインの整合性はやっぱレフ機だな。ミラーレスにm42とかを付けるとなんか長くてなぁ。 245 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/01(月) 16:49:13.30 ID:Y0Ed9CLz0.net] レフだとファインダーに絞った状態の写る絵が見えていないのだから、開放で見て、 撮る時に絞ればいいんじゃね？ まあ面倒だけど 246 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/01(月) 22:26:00.11 ID:eOwPZ+10M.net] ミラーレスとレフの両方持ってるけど、やっぱりEVFの方が楽で便利に感じちゃう まぁこれは慣れと好みやね 247 名前： 【小吉】 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMa5-pk9G) mailto:sage [2020/06/01(月) 23:55:23 ID:w7zDY7kbM.net] ニコンとかペンタなどの旧レンズがそのまま使えるマウントならレフ機のが使いやすいな 248 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/02(火) 01:40:25.45 ID:jA6OExdF0.net] 絞りの連動しない一眼レフ＋オールドレンズなんて実用にはならん こんだけオールドレンズが一般化したのはやはりミラーレスの使い勝手があってこそ 249 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/02(火) 02:14:10.79 ID:zsjC97MUa.net] 前スレでは > 他社からフルサイズミラーレス機が発売されたせいで、 > センサーのカバーガラスが厚く、 > センサー出力をデジタルデータに変換する当初で端折ったあおりで、 > 同一レンズを使われれば他社に劣る周辺描写が露見します。 > もはやオールドレンズはSONYにとって好ましからざる存在になりました。 > > なのでオールドレンズは分解された怪しいものだらけ、 > 買うんじゃねぇ、語るんじゃねぇ、そういうアラシが続きます。 > > SONYの悲鳴です。 などと何度か書かれていたのに、 コロナでミラーレスが売れなくなったら即手のひら返しますかのｗｗｗ 250 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/02(火) 07:07:23.59 ID:3rz6Lk500.net] >>242 DUTOってやつ（同心円状に溝が切ってある）だと思うけど、画像全体に僅かに滲みがかかってソフトフォーカスになる。 251 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/02(火) 10:13:06.93 ID:MmVzhsDfa.net] Nikonの歴代50mmに銘玉無しという話をたまに目にしますがやはりそうですか。 親父から譲られたNIKKOR-SAuto50/1.4(Ai改)なんつーのがあるんすが Zで使ってやったら何か良い事あるっしょか？ 252 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-50CE) mailto:sage [2020/06/02(火) 12:18:20 ID:XrryhrJbM.net] >>251 どういう描写をもとめているのかによる。 とりあえず、使ってみて、あんたの好みに合いそうなら使ってみれば？ 253 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/02(火) 13:06:16.56 ID:WHRedfj7M.net] >>251 そもそもそんな臭いこと言ってるやつの銘玉の定義って何だよ そういうこと言いたがる連中は単にレア物をドヤりたいだけの機材オタクだったりするから全くあてにならん 254 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/02(火) 13:31:28.99 ID:iKgihRNdr.net] D5に古い安レンズ付けて遊んでるが、ファインダーも明るけりゃフォーカスエイドも正確。 レフ機は〜なんてほざく前にフラッグシップ使ってから言えよ、ザコの貧乏人がw 255 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sac5-upCQ) mailto:sage [2020/06/02(火) 13:38:36 ID:eBiH/Uswa.net] さすがにデジの時代になった今見るとプアで実用性無しってことでいいですか？ なんか拡大＆ピーキングでEVF像見ても逆光じゃないのになんかハレーション気味というかトイカメラ？ 256 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/02(火) 13:55:47.53 ID:WHRedfj7M.net] >>255 お前の写真も無価値だから気にすんなよ 257 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/02(火) 13:57:53.88 ID:qodTMyOX0.net] >>255 実用性のレベルによるけど写ルンですにちょっと負けるくらいのレベルと思っとけは間違いない というか写ルンですすごいよね 258 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/02(火) 14:26:26.32 ID:jA6OExdF0.net] >>254 D5に純正オールドなら絞り連動してんじゃないの？ 文盲もほどほどにしとけ >>255 トイカメラほど酷くはないけど、 そういう画質の悪さに芸術性を見いだせないのならオールドレンズはやめとき、 時間の無駄だから 259 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/02(火) 14:47:22.75 ID:eBiH/Uswa.net] f/4からは周辺光量落ちほぼ解消するし普通に真っ当な写りといったところでしょうか。 そこから開放はエフェクト領域と前向きに捉えればしあわせになれますね。 260 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 216f-VcLU) mailto:sage [2020/06/02(火) 21:54:15 ID:BRoABzu+0.net] >>259 その通り 写りが悪ければ銘玉って人もいる世界だ カビ玉、傷玉に逆光なんか最高と思う世界 ニコンのレンズは普通過ぎるからオールドレンズじゃなく、中古で安く入手できるレンズって感覚 261 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H5a-nFQD) mailto:sage [2020/06/03(水) 13:27:25 ID:pj+40wi1H.net] ニッコールオート50mmF1.4ってそんなに悪かったかな 同じ時代のマイクロニッコールには敵わないけど結構よく写ったと思うのだが >>259 その時代のレンズが開放からバツグンというのは（特に大口径では）まずない そういうのを求めるときは絞るのが普通だし、F4で目立たなくなるのなら相当良い部類 デジタルで使うと、AF時代になってからのでさえ結構怪しいの多いから 262 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/03(水) 15:00:23.53 ID:sSjizQcG0.net] >>261 こないだ買ってみた初心者ですが、ホントに普通だった。 クセなく素直に撮れる良いレンズだと思いましたけどね。 263 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/03(水) 15:14:38.59 ID:asnTfvM80.net] 逆に普通じゃないレンズって、同時代国産50mmで挙げるとなに？ また印象論ぐっちゃんぐっちゃんジャンル無視で語ってる疑惑 264 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-C+6O) mailto:sage [2020/06/03(水) 15:57:42 ID:LXKNl8UAa.net] リケノン50ミリは開放の写りはかなり癖がある。周辺減光がきつめでフレアの出方も独特 265 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2a1c-uikQ) mailto:sage [2020/06/03(水) 16:06:22 ID:6v+p2rm50.net] ニッコールオートってフィルムレフの古い時代じゃないかな。 ミノルタロッコールで言えばオートの時代。 たしかリケノンって無かったんじゃない？ オートロッコールの50/1.4はコントラストがすごい低い特徴的だね。 266 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-/TT9) mailto:sage [2020/06/03(水) 16:08:09 ID:7fc++XuDM.net] >>263 買ったものが普通だったという話ですあって、その人が同時代のレンズ全てについて、普通の描写であると断定してるわけじゃなかろ？ なんで、そんなに喧嘩腰なん？ 仲良くやろうよ。 267 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sped-Ecnv) mailto:sage [2020/06/03(水) 16:34:00 ID:AHl58fROp.net] >>262 オールドレンズは今のようなデジタル技術は使っておらず１００パーセント光学で対応しているわけだよね 当然あちらを立てればこちらが立たずというトレードオフが今より多かったはずなのでメーカーによって重視する項目に差がありそれが今から見ると個性となっているのだろうね ただ個性といっても高度なバランスを保った上での個性なので俺みたいな素人には説明されなきゃ判別不能で50ミリレンズはどれも良く写るなくらいの感想しかない ても楽しいよね 268 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sped-Ecnv) mailto:sage [2020/06/03(水) 16:38:01 ID:AHl58fROp.net] >>264 リノケン50この間ボディ付きで２０００円で売ってて思わず買いそうになったけど冷静になってマウントアダプターの値段ググったらやたら高くて断念したわ 269 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/03(水) 16:46:15.63 ID:sSjizQcG0.net] >>267 フォローあざっす。 今まで、AF頼みのズーム使ってて便利簡単だった。 でも、MFは。。。とても楽しい。 これから勉強します。 270 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/03(水) 16:48:40.52 ID:asnTfvM80.net] べつにケンカ腰のつもりはないけど その人が普通と思ったんなら、その根拠があるわけでしょ？ じゃ、普通じゃない50mmF1.4ってなによって話 比較対象がマイクロニッコールとかヘリオスとかだったら、 ああこの人は焦点距離もF値もどうでもいい適当な人なんだなと 271 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/03(水) 16:55:51.21 ID:AHl58fROp.net] >>270 まあオールドレンズって個性がとかいうから俺みたいな素人は現代のレンズじゃあり得ないクセとかあるんだろうなとか思っちゃうんだけど自分の想像より普通というか十分実用に使えるレベルだったということではないかね まあ一番売れた標準レンズは今のキットレンズみたいなものだから５０年前も俺みたいな素人が使ってたわけだから普通に写るのは当たり前といえば当たり前だけどな 272 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/03(水) 17:10:33.39 ID:Uc1AaM01M.net] スーパータクマー55ミリ次にヘリオス44Mと王道ぽいチョイスをしたんだけどm42マウントの50ミリ付近で次なんかいいのないですかね？ 273 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 355f-C+6O) mailto:sage [2020/06/03(水) 17:37:47 ID:9aF4gxPz0.net] >>272 このスレ読んでいるくらいなら既に持ってるかもしれないけどインダスター50がおすすめ。開放のシャープネスはやや甘いが周辺描写がユルユルなので普通に撮るだけでも昔の映画みたいな古めかしい絵になる。フレアはかなり出る。鏡胴のデザインも良い。 274 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/03(水) 17:43:13.01 ID:9aF4gxPz0.net] >>271 カールツアイスイエナテッサー50mmとかオールドレンズの描写を期待して買うと結構普通に写り肩透かし食らったことがあるな。それでも太い線と重厚な写りは気に入っている。 275 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/03(水) 17:51:46.75 ID:RrcuMYsh0.net] >>274 ぶっちゃけレンズなんかないピンホールでも条件整えば綺麗に写るからね むしろレンズなんて障害物だからな 個性が出るのは悪条件の時だろうね というのは素人考えかな？ 276 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/03(水) 19:26:28.72 ID:IpW7B5oW0.net] >>273 タクマーでオールドレンズデビューしたのでまだ持ってません インダスター50-2良さげですね　多分買います！ 　 数千円で買えるから撮るだけでなくてコレクション魂もくすぐられるわ〜 277 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c62d-Ecnv) mailto:sage [2020/06/03(水) 19:46:20 ID:RrcuMYsh0.net] >>276 m42の50mmめいいがタクマー持ってるなら次は望遠はどうた？ 135とか人気ないので1000円くらいで売ってる ジャンクのカゴゴソゴソしてるとたまに見つかる 278 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 355f-Alfg) mailto:sage [2020/06/03(水) 20:09:44 ID:IpW7B5oW0.net] インダスター50-2買っちゃったｗ 実はまだヘリオスは届いていないｗ 沼は深そうだ…… >>277 実はフィルムのom-1についていた200ミリなら持ってるんだ　手ブレ補正ないから遠望はなかなかキツイね 279 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/03(水) 20:28:40.85 ID:9aF4gxPz0.net] >>278 おめ。オールドレンズライフに幸あれ 2ch-dc.net/v8/src/1591183700975.jpg 280 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c62d-Ecnv) mailto:sage [2020/06/03(水) 20:39:29 ID:RrcuMYsh0.net] Super takumar 55 f1.8+EOS RP https://i.imgur.com/gHYii9x.jpg 281 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/04(木) 15:02:19.16 ID:iDa/HWt1M.net] >>270 それならあんたはマイクロニッコールをどんな個性と思っているのよ？自分の主張に叶うように明示してくれよ 282 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/04(木) 15:12:12.07 ID:krjkLQX+a.net] >>279 いいねぇ >>280 まーまー(ｵｲｵｲ)ｗ 283 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/04(木) 15:13:27.76 ID:4KwCjgdF0.net] >>270 めんどくさい人って言われて、周りから誰もいなくなるタイプとみた 284 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/04(木) 16:08:30.32 ID:g/01rgVy0.net] >>270が馬鹿。 >>262 >こないだ買ってみた初心者ですが、ホントに普通だった。 >クセなく素直に撮れる良いレンズだと思いましたけどね。 に対して、「じゃあ同時代同スペックで普通じゃないレンズって何だよ？」だからな。 そして、批判されると、 「普通っていう事は比較対象があってのことだから、他を色々と知った上で言ってるんだよな？」 と言い出す。 >>262は、「オールド50/1.4を色々使ってきてどれも癖、個性が強かったが、Nオート50/1.4は普通でした」 という意味じゃないだろ。 「オールドの大口径は開放が甘いとか色々言われていて、どんなもんかとNオート50/1.4買ってみたけど普通に写りますね」 という意味しかないだろ。 285 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2a1c-uikQ) mailto:sage [2020/06/04(Thu) 16:14:48 ID:g/01rgVy0.net] >>270はいつもの 『通説やイメージでオールドレンズを語ることを絶対に許せないマン、執拗に攻撃マン』 実態を知らずにイメージで語ることは好ましくない事ではあるが、それにしたって、いつも湧いてくるこの攻撃マンは害悪。 イメージ語りを叩きたいが強すぎて、実際にこんな風に勘違いを元に暴走してるからな。 286 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sab2-INBt) mailto:sage [2020/06/04(Thu) 16:16:05 ID:IrgPOizka.net] セレナー50mmF1.8Iも普通で面白くないんでしょうね 287 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰ Sxed-Zmpn) mailto:sage [2020/06/04(Thu) 18:52:21 ID:quZ4SIJbx.net] 能書き多い年寄りってニーズ無いのにな 持論を展開したかったら自分のブログでやったら良いのに 288 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/04(木) 19:04:53.36 ID:KusLyJkC0.net] 能書きはいいから作例貼ってくれよ レンズは撮ってなんぼだろ 289 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/04(木) 19:16:43.71 ID:uSer+J19r.net] 多少良かろうが悪かろうが使い手次第！ 290 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/04(木) 22:00:17.13 ID:iGMtJviY0.net] ちょうどauto50mmf1.4も55mmf3.5も持ってて、D750で撮った写真あるから、どっちがどっちだか当ててみてくれんか https://i.imgur.com/mmkxlTx.jpg https://i.imgur.com/9plgfsZ.jpg 291 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 355f-INBt) mailto:sage [2020/06/04(Thu) 22:17:41 ID:MOUy4biP0.net] >>290 下の画像が55mmf3.5? 292 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/04(木) 22:30:01.69 ID:iGMtJviY0.net] あ、ちなみに55mmは開放、50mmはf2.8な 293 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2a1c-uikQ) mailto:sage [2020/06/04(Thu) 22:43:36 ID:g/01rgVy0.net] たぶんどっちがどっちというのは分かるが、そもそも違う物を撮って比較になるかね。 下がマイクロっぽい。 ただそれはメタ読みによるものだが。 294 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/05(金) 02:24:10.87 ID:KLEKKN0uM.net] >>290 自分の持ってる55mmF3.5が上の画像と似たボケ方する なので 上→55mmF3.5、下→50mmF1.4 ダナ 295 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/05(金) 15:32:27.54 ID:+QIQcUQsa.net] ブランドテストはプロでも判別不可能 296 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/05(金) 16:10:37.95 ID:/LacxbMR0.net] まあ遊びだとして適当に予想すると、 上は色収差が出てるから開放と仮定して55mm 下はなんとなく絞り込んだ角ボケを感じるので50mm 297 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/05(金) 16:41:35.60 ID:Af9LLUGIM.net] 背景の圧縮的に上55,下50かな 人と建築物ならわかるだろうけど植物は花も枝ぶりもマチマチでわかりにくいな 298 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/05(金) 18:53:41.04 ID:d8qtx67Br.net] 強化された3年おっぱい艦隊で臨む 299 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/05(金) 18:54:01.40 ID:d8qtx67Br.net] ごめんなさい誤爆です 300 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/05(金) 19:17:31.97 ID:3nwlht1Gd.net] 何処の誤爆か教えて！ 301 名前：290 mailto:sage [2020/06/05(金) 20:53:45.90 ID:IWz8bClN0.net] みんなすげえなぁ 上が55mm、下が50mmだわ 302 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a171-TDwy) mailto:sage [2020/06/05(金) 22:25:00 ID:aiKd6Ih10.net] こんなところで提督にあうとは 303 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/06(土) 03:53:28.44 ID:qIgHTWSUH.net] 艦船ゲーで学年があるやつあったっけ 304 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/06(土) 03:56:34.04 ID:qIgHTWSUH.net] 上の焦点あってるところはシャープだけどボケがなんかガサガサしてるとこがマイクロ55って感じ 305 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/06(土) 06:45:32.51 ID:7Z98b9TM00606.net] >>301 (どっちも持っておきながら間違ったら恥ずかしいから書き込まなかったけど合ってて良かった) 306 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾄﾘｽW 86b0-PAAJ) mailto:sage [2020/06/06(土) 09:00:37 ID:nEHy2pfQ00606.net] 光学の歴史は軍事の歴史だからな 海のニッコー(日本光学)、陸のトーコー（東京光学） 戦艦大和の15m測距儀は日本光学製 ロンメル将軍の愛用した双眼鏡はカールツァイスイエナのデルトリンテム スウェーデン軍とハッセルブラッド ヒストリカルなミリタリー好きとは相性が良い部分もある 307 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/06(土) 09:07:49.44 ID:sDaPAO4F00606.net] >>306 軍靴の足音が聞こえる 308 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾄﾘｽ Sa11-sq3K) mailto:sage [2020/06/06(土) 10:48:51 ID:SKUNKxbDa0606.net] >>305 me too 309 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾄﾘｽ 355f-Alfg) mailto:sage [2020/06/06(土) 11:01:12 ID:T3DRE9rX00606.net] どこで聞こうか迷ったけどマニアックなんでここでお願いします iup.2ch-library.com/i/i020688988915874811298.jpg ligftroomでLensTaggerのプラグインをつかってexifを書き換えているんですが 電子接点付きのマウントアダプターを使うとexifに撮影じの仮のF値が記録されます（f1.4とかf1.6） これを電子接点なしのアダプターを使ったときみたいに表示なしにしたい f-stopの値はなにか数字をいれないとだめで０とか未記入だと元の1.4とか1.6が表示されてしまう なんかいい方法ありますかねぇ〜？ 310 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/06(土) 12:02:21.65 ID:MacBFLzu00606.net] >>309 Exiftoolで書き換えればいいんじゃないの？ 数が多いならシェルスクリプトも併用 311 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/06(土) 12:25:04.76 ID:8skWRJy+a0606.net] serenar50/1.8Iに合うフードどんなんあるかな。 ノブ回して固定する純正が行方不明で。 40.5へのステップアップリングはある。 エツミの40.5のメタルフードはケラレてしまう。 312 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾄﾘｽT Sab2-INBt) mailto:sage [2020/06/06(土) 12:49:48 ID:8skWRJy+a0606.net] F-Fotoのんポチってみた。 ステップアップリングの分だけ前進するのが心配。 あかんときは万力か何かで少しつぶぶす？w 313 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/06(土) 18:49:12.99 ID:ZGZpOWoka0606.net] >>309-310 まーある意味Exif改竄だし、コマンドラインからの指示なんであれだから、 exiftool -P -FNumber=0 . 　　か、 exiftool -P -overwrite_original -FNumber=0 . つーことで。ケツから ピリオド、スペース、ゼロ、イコール ね。 -P で作成日時を保持 314 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/06(土) 18:53:45.22 ID:T3DRE9rX00606.net] >>310 >>313 レスありがとうございます　単体でexiftoolの使用ばまだ未経験なんで色々しらべて頑張ってみますね 315 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 355f-Alfg) mailto:sage [2020/06/08(月) 18:02:59 ID:+vXIukDv0.net] ヘリコイドグリスが切れたときって全体的に重くなる感じですか？ 家のヘリオス44Mちゃんなんだけど指標で言う0.75ｍくらいの位置（小さいネジある位置）が固くて他はスカスカなんだけどこれって グリスじゃなくてギアの山が一箇所だけ潰れてるみたいな感じなんでしょうかね？ 316 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5d10-lN0q) mailto:sage [2020/06/08(月) 18:05:47 ID:FrzBWKPc0.net] 全くトルク感が無くなりスカスカになる ものによっては噛み合いが悪くなり固くなって「キィ〜〜〜」という金属が擦れる音がする場合もある 317 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 355f-Alfg) mailto:sage [2020/06/08(月) 18:10:14 ID:+vXIukDv0.net] >>316 軽くなるんですね どっちにしても一回分解して見ようとおもいますね 318 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0a01-14A0) mailto:sage [2020/06/08(月) 19:41:40 ID:I3wWLNLg0.net] たぶん劣化したグリスが偏って詰まってるのだと思うよ 319 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/08(月) 22:51:30.65 ID:G1/mQmYM0.net] スーパータクマー55mm F1.8 https://i.imgur.com/71ITGQE.jpg 開放で撮るとピント合わせ難しいな 320 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/09(火) 00:09:03.51 ID:Ppn+GjZh0.net] 先日カメラデビューしてsonnar 50mm f2というのに見た目でひとめぼれして買ってしまったんですがどのマウントがいいんでしょうか？使ってるのは富士フィルムのx-a7です。 321 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/09(火) 00:13:38.27 ID:YjwOjK77M.net] >>320 そのレンズのマウントとXマウント用のアダプタを取り付けて使う 322 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/09(火) 11:21:44.07 ID:8T1Qf8Mar.net] Aliの激安中華マウント届いたのでやっとレンズ使える 323 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/09(火) 14:33:12.51 ID:xAg592dU0.net] Alibabaのアダプターは賭けだよな 324 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/09(火) 14:37:00.33 ID:dAaAO3v90.net] Aliでlm-ea7買うの有りかなぁ…正規輸入品より1万円以上安いんだよな 325 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/09(火) 14:42:39.84 ID:/ppr/Bpjr.net] 俺だったらオクで新品、新同品買うかな 326 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/09(火) 20:28:33.95 ID:cboU03HC0.net] トリプレットかヘリアー(3群5枚)で入手しやすいの何だろう 検索したら、ベローズニッコールとmicro nikkor105mm f/4がそうらしいけど、 もう少しスナップとかに取り回しのいいのがあれば手を伸ばしてみたい 327 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/09(火) 20:42:40.25 ID:vDQpKOs60.net] >>326 minolta ROKKOR-TC 135mm/4.0 328 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/09(火) 20:48:55.15 ID:cboU03HC0.net] トリプレットか！ でもスマン、自分にとってスナップとかに使いやすいというのは、24〜60mm位って言いたかった 329 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/09(火) 20:58:29.80 ID:dAaAO3v90.net] t-43の改造品とか手頃だと思う 330 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/09(火) 21:06:57.07 ID:cboU03HC0.net] トリプレットで40mmか、良さそう 改造品ってよく出回ってるのかな 331 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/09(火) 21:12:32.75 ID:MCS8RXr50.net] 普通に、ドミプランでいい。 カビ傷などの状態が良い物でも、5千円程度で落とせる。 332 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/09(火) 21:25:39.01 ID:vDQpKOs60.net] MeyerやらSteinheilとかISCOあたりの二流ドイツレンズは割高感が拭えないなぁ ドイツ性能で銀色の鏡筒に入っているというだけで、おクラシックレンズ扱い 333 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/09(火) 21:36:16.35 ID:MCS8RXr50.net] 高いと言っても、トリオプラン100mmみたいなのはそうだが、 ドミプランあたりは普通に適正価格。 タイミング次第で3千円以下で買える。 334 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 86b0-fX12) mailto:sage [2020/06/09(火) 21:56:12 ID:cboU03HC0.net] ドミプラン、ググってみた M42マウントで50mm、なんか扱いやすそう バブルボケ、ガキの頃もう寝ろと言った親の後ろのテレビに映った土ワイのタイトルを思い出すw 335 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1abd-TYFv) mailto:sage [2020/06/09(火) 21:57:48 ID:ZF00reZK0.net] トリプレットなヘリアーは現行品があるな VMマウントだが 336 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5dda-jGn8) mailto:sage [2020/06/09(火) 22:00:25 ID:vrPm8F6f0.net] ドミプランは扱いにくいぞ。最短焦点距離短いし暗いし。 まぁちゃんとバブルから目的は達成できるけど。 337 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2a1c-uikQ) mailto:sage [2020/06/09(火) 22:48:02 ID:MCS8RXr50.net] 最短が短いのは確かに問題。 ヘリコイドアダプターが便利。 F2.8で暗いのは問題ないよ。 テッサーと同じでそれで使えてるわけだし、そもそもズームだったら普通にそれで使ってる。 ただF2.8は被写体から離れると大きなボケになりにくいから、 被写体と背景を選ばないと、思ったようなボケ写真にはなりにくい。 338 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/10(水) 09:00:47.63 ID:iUO1F1nH0.net] LM-EA7にオールドレンズつけると無限遠が出ないレンズがある そう言うのはヘリコイドアダプターつけたら無限遠出るようになるのかな？ でも重量が増えるのは避けたいし 339 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM87-FDn8) mailto:sage [2020/06/10(水) 09:16:02 ID:SoCO13WkM.net] あれって仕組みが良くわかってないんだけど全群繰り出しのレンズの場合はレンズ筐体ごと前後させてAFさせてるんだよね 全群繰り出し以外のレンズだとどうなるの？それともオールドレンズって全群繰り出し以外は無いんですかね？ 340 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM87-FDn8) mailto:sage [2020/06/10(水) 09:17:15 ID:SoCO13WkM.net] lm-ea7の話ね 341 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/10(水) 10:07:02.95 ID:S/sdngXM0.net] >>339 レンズ筐体の中で玉を動かすインナーフォーカスというのがある これだとレンズ全長は変わらない オールドレンズの定義がわからないけど探せばインナーフォーカスレンズもありそうやね 342 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/10(水) 10:28:14.27 ID:FCF4im/90.net] ほとんど全群繰り出しだよ。 343 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/10(水) 11:36:48.48 ID:Ria0wDu+M.net] >>339 全群繰出でないレンズは、近距離だとコントラストや解像度がガクンと下がるので、使うのは諦めた方がいいらしいよ。 自分で試したのではなく、ネットの記事で読んだ話なんで、最終的にどのくらいの絵が出てくるのかは、知らんけど。 344 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/10(水) 13:09:23.51 ID:ifEPm5S10.net] >>338 単純にそのレンズが他よりアンダーインフ オーバーインフのマウントアダプター用に組み直されてる可能性あり あるいはLA-EA7のフランジバックの製造公差 345 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/10(水) 13:15:15.64 ID:qS3/fKAb0.net] オールドレンズかは微妙だけどFA77がインナーフォーカス 346 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/10(水) 14:50:46.13 ID:vnkxRn5gr.net] インナーフォーカスのレンズのフォーカシングを触ると実焦点距離が変わる 厄介なのはフローティング フローティング機構のあるレンズのフォーカシングを触ると収差補正が変わる 347 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/11(木) 14:49:16.03 ID:w8rD0Cy20.net] オールドレンズブームは去ったの？ その割に値段は下がらねえな 348 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/11(木) 15:05:29.65 ID:xjrtd3cHa.net] オールドレンズを終わりにさせてとにかく純正買わせたいってんで 　AFアダプターは調整が怪しい、 　オートフォーカス機構が時代に合わなくなってる、とか いろいろ邪魔しなきゃならないくらい人気があるわけじゃん。 -まとめ- 349 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff01-qY8l) mailto:sage [2020/06/11(Thu) 18:24:30 ID:xdL+HXLJ0.net] オールドレンズブームは一時の過熱ほどではなくなったが、 ZやRのおかげで新規参入が絶えない印象 だからいまだに無限遠が！とか中華アダプターの品質が！とかの 基本のキで文句言ってる人らも絶えない 350 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/11(木) 19:13:37.11 ID:w8rD0Cy20.net] >>349 ZだのRだの日産車みたいだな 351 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/11(木) 22:51:18.89 ID:GpnOi+RP0.net] >>349 Z7にDX16-50付けて遊んでたらコンパクトなレンズが気に入ってZMやVMマウントのレンズ沼にハマってしまった。流石に純正Mマウントレンズには手が出ないが、ライカボディが気になりはじめた。。。。 352 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/12(金) 02:57:06.39 ID:7TGX75k3K.net] >>347 ヤフオク→メルカリ に成ってズブの素人が売り手として大量発生した影響も有るよ。 値付け基準が保証有りの中古品やヤフオクの物凄い美品と同じだから変に底上げされてしまってたりも。 都内近隣でだけどオールドレンズ使う人を見掛けるのはちょっと減った気がする。 353 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/12(金) 11:51:26.86 ID:OFtrNsKla.net] triplet elmar欲しいなー 354 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/12(金) 13:43:20.42 ID:ABaptD57H.net] >>349 基本のキで文句言う人が絶えないのは、ブームに便乗した頭の悪そうな文体のブログばっか 検索に出てきてジャンク情報が増えたせいもあるかと 少し前はレンズで検索すると前回のクラカメブーム時代にカメオタが妙に気合入れて作ってる ホームページが主にひっかかったもんだが、ジオが終了したりぐぐるのアルゴリズム変わったのか 上位に個人サイトがひっかかりにくくなったりして、まともな情報にたどり着きにくくなった 355 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/12(金) 13:58:44.94 ID:7TGX75k3K.net] 自分で調べるって人も減ったよね。 チューバーとかもやっつけで拾った情報で間違えてもそのままだったりもするし。 てか当時のカメラに入ってた冊子見たら判る事すら書けないってどうよ?とは思う。 356 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-FSzn) mailto:sage [2020/06/12(金) 16:20:12 ID:uSVjVLsyp.net] 動画脳 357 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff01-qY8l) mailto:sage [2020/06/12(金) 16:20:23 ID:giqLqC1j0.net] そっちのほうの話題なら、最近とんでもなく有害だと思うサイトがあるんだよね〜 よくある自分を立派に見せようとし過ぎて暴走してるのに気づいてないタイプ まあ、本人が性格悪そうだから口を挟む気もないんだけど 初心者が変な影響受けないか心配になる 358 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/12(金) 16:38:46.11 ID:uSVjVLsyp.net] >>357 変な影響とは？ 具体的に教えて 359 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/12(金) 17:38:12.75 ID:h9reHuvS0.net] >>354 とにかく通販のリンクばっかりで中身のないブログばっかり出てきちゃう 360 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f1c-NjyN) mailto:sage [2020/06/12(金) 18:35:47 ID:2fZKgkKH0.net] >>358 予測する。 分解の様子をアップ、見た初心者が分解して市場にジャンクが増えることを心配。 そんなところだろう。 後あるとしたら富岡宣言、見た人が勘違いするだろって文句。 このスレの、その情報やめろ系文句は、ずっとこの二つ。 361 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff01-qY8l) mailto:sage [2020/06/12(金) 18:38:53 ID:giqLqC1j0.net] 性格悪そうですぐ通じるらしいｗ でも自分がひっでーなって思うところはそこじゃないよ 362 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/12(金) 19:30:26.48 ID:2fZKgkKH0.net] 別に通じてない。 このスレのそれやめろ系文句はずっとこのパターンってだけ。 363 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/12(金) 20:51:22.28 ID:w/gP11t40.net] サイトのレイアウトが奇麗なだけで中身スッカスカのとことかあるよね 364 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/13(土) 16:00:56.21 ID:6qJGVEcw0.net] ヘリコイドグリス塗り替えてヌルヌルになったぁ〜 分解10分組み立て6時間ｗ 質問なんだけど無限遠の調整ってどんな感じの位置にしてる？ 自分のカメラでジャスピンの位置？それとも余裕もたせてほんのちょいオーバーインフ？ 365 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-tD/8) mailto:sage [2020/06/13(土) 18:16:56 ID:dMdpf3M4a.net] モトがこんなカメラじゃしょうがないじゃん ｹﾞﾗｹﾞﾗ > 【悲報】Lensrentalsが複数のソニーα7シリーズで内部のセンサーマウントにひび割れを発見する > https://www.dpreview.com/news/0261142298/lensrental-discovers-cracked-sensor-mounts-inside-some-of-its-sony-a7-series-rental-fleet > > フランジバックのズレを測定してみたところα7シリーズだけが6％の個体で規格外という明らかな異常値だったため > 調べてみたらプラ製のセンサー台座がひび割れたりポッキリ折れてたりするのが原因と判明 > https://3.img-dpreview.com/files/p/E~TS590x0~articles/0261142298/Lensrentals_FtS_Measurements_4.jpeg > > 【衝撃画像】 > https://www.dpreview.com/files/p/articles/0261142298/Lensrentals_FtS_Measurements_6.jpeg > https://www.dpreview.com/files/p/articles/0261142298/Lensrentals_FtS_Measurements_7.jpeg > > あなたのα、片ボケしたり手振れ補正の効きが悪かったりしませんか？ 366 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/14(日) 19:29:16.33 ID:dhriG6V5M.net] 試してみた人がいたら教えて欲しいんだけど、、、 ロシアのインダスターで50/3.5 と 50/2.8 というのがあるじゃないですか。 残存収差は、50/2.8の方が多めなんですかね。 撮るときはたいてい、f=4〜5.6くらいなんだけど、そのくらいなら大差ないかな。 収差の大きい方を買おうかなと考えてます。 試した方、いらしたら感想を聞かせてください。 よろしくお願いします。 367 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/14(日) 20:36:00.87 ID:YYlCYJIha.net] ひひ 3：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-gNGy)：2020/06/13(土) 22:34:58.35 ID:xXewt+s0M 　　>>2 　　こんなとこで聞くよりも、メーカーか代理店に聞いた方がええで。 368 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/14(日) 22:43:51.74 ID:dhriG6V5M.net] >>367 ロシアのインダスターの代理店なんて、無いですよ？ もう少し、勉強してくださいね。 369 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f37c-RcBd) mailto:sage [2020/06/15(月) 08:35:52 ID:8DvcRs+X0.net] >>366 明るい方（インダスター61）は絞り形状が六傍星だから絞ると癖のあるボケが出る。暗い方はいわゆるパンケーキレンズなので癖は小さいよ。 370 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/15(月) 09:21:32.63 ID:gEtgePHtM.net] >>369 50/3.5を選ぶのが無難なのかなー？ ともあれ、情報ありがとうございます。 371 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-FSzn) mailto:sage [2020/06/15(月) 10:30:14 ID:F5ubnptKp.net] >>370 無難ってなんだよ クセのある絵を撮りたいんじゃないのか？ 372 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/15(月) 15:31:30.64 ID:Ql5j+rFR0.net] レンズ収差はよくても、星ボケは好き嫌いあるだろ 373 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-FSzn) mailto:sage [2020/06/15(月) 16:29:24 ID:F5ubnptKp.net] 星ボケ嫌ならロシアレンズとか選ぶなよ 374 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/15(月) 16:37:12.73 ID:/QqzoLUe0.net] industar61の中にも55mmで星ボケしないL/Dと50mmで星ボケするL/Zがあって、L/Zの中にも星ボケしないロットがあるというカオスさ 375 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/15(月) 16:42:46.64 ID:/QqzoLUe0.net] >>366 常に絞って使うなら現代レンズでいいと思うんだが 376 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/15(月) 17:06:00.77 ID:n0XuRcCKM.net] >>373 そんなの、私の好みじゃないですか。 あなたにとやかく言われる筋合いではない。 それに、どうせ、両方買っちゃうことになるので、どちらが先かの違いでしかないのだ。 377 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/15(月) 17:11:58.26 ID:Ql5j+rFR0.net] >>375 F4〜5.6程度では全然収差なくならないよ。 そもそも、F3.5のほうだったら、F4は半段もない、ほとんど開放に近い。 F3.5のオールドレンズを一段絞るくらいなら現代レンズでいい、は 「無い」 378 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/15(月) 17:29:48.03 ID:aaqZGlU/a.net] オールドレンズの魅力はクセ玉 379 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/15(月) 18:19:57.26 ID:8+RNWs9c0.net] SMCタクマーの方がコーティングも複層でスーパータクマーよりレンズとしては優れているけど人気あるのは後者で中古の値段は高い 380 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/15(月) 18:32:06.64 ID:/QqzoLUe0.net] >>377 半段も違わんなら開放で撮ればいいのでは…収差が欲しいなら尚更 あ、蛇足だけど暗くて収差のあるロシアンテッサーならindustar10がオススメだよ 381 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-tD/8) mailto:sage [2020/06/15(月) 19:48:06 ID:cgg06Y7ka.net] >>380 F1.0からの段数差で表示するとF4は4段、F3.5は3.61段です。 1/3段明るいと考えてよいでしょう。 Industar50-2 3,5/50の場合、 収差だけではなく、開放での周辺光量の不足が大きく、 開放F3.5とF4の描写の違いが意外にあります。 左上と上段中央を見比べてください。 2ch-dc.net/v8/src/1592216642420.jpg F3.5とF4の使い分けが楽しめるレンズです。 追加ですが、口径食がなかなか減らず、実はF8でもわずかにケラれています。 上段は全暗黒の室内で、画面最周辺に点光源としてLEDランプが写るようにし、 絞りへの光の当たり具合を観察したものです。 7角形の黒い穴が絞り開口部、右上から差し込む黒い影が口径食をもたらします。 開口部が黒い影に飲み込まれれば、ケラレになります。 下段はその時の写真、周辺光量の減り具合がわかります。 2ch-dc.net/v8/src/1592217006098.jpg 大略>>377さんの意見に同意です。 382 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/15(月) 21:33:14.24 ID:Ql5j+rFR0.net] >>380 >半段も違わんなら開放で撮ればいいのでは…収差が欲しいなら尚更 その人が写真においてF値のコントロールを最優先にしてるなら、F値が最優先されるのは当然。 本当はFいくつで撮りたい場面で、「オールドレンズ使うなら収差出せ」 に捕らわれて、開放に縛られるのは本末転倒。 そして、絞ったら収差なくなるじゃん、は、F4〜F5.6で収差なくなることはない、で終了。 383 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f37c-zPXE) mailto:sage [2020/06/15(月) 21:49:40 ID:ra0hS3Vx0.net] まなさん、詳細な解説、ありがとうございます。 とりあえず、インダスター50/3.5から始めてみます。 384 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f37c-zPXE) mailto:sage [2020/06/15(月) 21:50:05 ID:ra0hS3Vx0.net] >>383 しまった！ まなさん　じゃねえや　みなさん　でした。 385 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f3bd-S77v) mailto:sage [2020/06/15(月) 21:50:16 ID:/QqzoLUe0.net] >>381 普段意識してないけど結構違うものだね。わざわざありがとう >>382 ぐう正論。論破されたわ 386 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/16(火) 06:38:31.46 ID:W6zqhtBEa.net] まだ話半分も終わってないのに、さっさと閉めやがって‥、ぁゃιぃ Industar50-2 3,5/50にはこんな過去ログも。空行その他一部略してコピペ オールドレンズ総合スレ part17 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1547623118/489 489 名無CCDさん＠画素いっぱい 2019/04/17(水) 18:45:22.45 ID:5VCxtNl20 > Industar50-2 3,5/50を使っています。 > フードナシでは実用につらい逆光特性です。 > プラスティックのパイプでしかない専用オリジナルフードが > 本体以上の値段でeBayでたまに売られています。 > 購入はつらいので自作しました。 > 2ch-dc.net/v8/src/1555493898531.jpg > > ライオン歯磨きのチューブのキャップがぴったりハマります。 > 切り取って100均で買ったアクリルの黒を4度塗り、 > 経年変化でぽろっと行きそうなので、両面テープも使ったり。 > ごくたまに虹のフレアーが出ますが、 > 出れば幸運と思える程度にマレなので満足しています。 > 2ch-dc.net/v8/src/1555493926432.jpg オールドレンズ総合スレ part13 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1515168909/411 411 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/01/30(火) 21:54:26.02 ID:vrv9+LZV0 > ヘリコイドリングアダプタでピントを合わせているので、 > 撮影距離30cmくらいまで寄れます。 > フォーカスリングが動くと、絞りを変えての複数枚撮影に不便なので、 > 中のピン2本をまとめて縛り上げ、∞固定に変造しました。 > > ソヴィエト仕様のせいなのか、 > 被写界深度目盛りが国産のより1段深いですね。 > 国産だとF11まで絞るような場合、これだとF8でおｋということに。 2ch-dc.net/v8/src/1566130597202.jpg 387 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/16(火) 16:53:06.66 ID:/bwVKTMqM.net] あやしいって、何が？ 388 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-tD/8) mailto:sage [2020/06/16(火) 21:14:36 ID:+ebqPZeda.net] 60〜70年後にレンジファインダー用レンズをL-Mリングとヘリコイド付きアダプターのタンデムでデジタルスチルカメラに合体させて孫が悦に入ってるなんてもうSFみたいだよね昭和一桁お爺ちゃんからしたら 389 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/16(火) 23:00:21.09 ID:uWoAn/BUH.net] そのへんのことで一番衝撃を受けられるのはｓｍｃタクマーの扱いだったりする ライカやニコンならともかく、お爺ちゃんにとってペンタックスは庶民のものだったからね 世紀末のクラカメブームごろでも適当にジャンク箱に突っ込まれてたし 390 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/17(水) 03:59:00.89 ID:UFQX/f7T0.net] >>388 今それと同じ手法でベス単をM43用レンズにして使ってる。 391 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/17(水) 05:21:21.42 ID:WkXrSpwM0.net] minolta A-2のレンズもクルクル回すだけでゴッソリ外れて簡単で良いよ m42→Eマウント1mmアダプタ有能 392 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/17(水) 08:43:04.43 ID:A0kBoQLYa.net] 50年代に旧帝大の一つの医学部に入学したお祝いに貰ったキヤノンのレンジファインダー 曾祖母は大反対、曾祖父は一家の財産だからと買い与えた カラーリバーサルで撮って幻灯鑑賞会 その映像に曾祖母も喜んだ 今その10枚円形絞りのレンズはフルサイズミラーレスにハメられ思いのほか端正な像をCMOSに投影する 悪かったな庶民じゃなくて まあ子孫は所帯も持てないワープアだけどよw 393 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/17(水) 09:10:18.77 ID:5tObP62d0.net] いい話だけどお爺ちゃん何歳なの 394 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/17(水) 09:22:04.10 ID:7R/qwC3u0.net] 就職氷河期世代だとあんまり語れるエピソードないな デジタル用レンズが高くて買えなかったからフィルム用オールドレンズで代用してるとか 爺様の遺品のレンズとか 395 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9ada-HPQ+) mailto:sage [2020/06/17(水) 10:21:41 ID:lLiVqE7c0.net] 自分語りワロタ 396 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/17(水) 13:07:58.04 ID:xlgDD6kV0.net] 人に歴史あり。 ええやん自分語り 397 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/17(水) 16:00:09.02 ID:isPKF8YVa.net] 爺さん達が鬼籍に入るたび中古屋にうずたかく積まれるAiAF80-200mm F2.8S/D軍団とか 398 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/17(水) 19:39:08.23 ID:8Bvb3lnwa.net] >>393 銭形警部同世代っしょ 399 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/19(金) 19:44:06.26 ID:XVm0ECDga.net] ジャンクレンズ集めするようになって、やっと二線ボケってのがわかった 今のレンズで、ピントを意図的に合わせないようにして、 蛍光灯から垂れるヒモを見るとボワッとするが 昔のレンズで見ると4本くらい紐が垂れているように見えた o.5ch.net/1ocfd.png 400 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/20(土) 09:32:28.44 ID:eGxg5cTh0.net] >>399 球面収差の大きなレンズ（特にソフトフォーカスレンズ）だとよく出てくる。 ベス単系なら近景側、タンバール系なら遠景側に二線ボケが強く出る。 401 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/20(土) 17:13:27.69 ID:NXikocA50.net] 今時は二線ボケが当たり前じゃない時代なのかと軽くショック 402 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 577c-8osQ) mailto:sage [2020/06/21(日) 08:42:47 ID:LRfd/XaP0.net] >>401 最近のデジカメだと純正レンズに対しては収差補正もボディーのデータ処理エンジンを使ってデジタル計算を行って低減させてるし（レンズの開発期間を短縮したり、開発コストの低減にも役立つ）。 403 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/21(日) 10:14:11.44 ID:WYcckEBP0.net] それってrawデータの時点で反映されてるって事ですの？ 404 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/21(日) 13:18:30.47 ID:LRfd/XaP0.net] >>403 その認識で合ってる（デジタルによる収差補正のオンオフは、カメラの設定画面で切り替え出来る機種もある） 405 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0e2d-THsd) mailto:sage [2020/06/21(日) 18:11:30 ID:QJE64p8r0.net] >>404 アホかよ rawに反絵したらそれはrawじゃない 以前はrawデータを一旦パソコンに取り込みレンズ特有の収差について逆関数を使い補正して現像していたわけだがそれをボディ内でやるのがDLO つまりjpegしか補正されない 406 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/21(日) 18:29:22.55 ID:ajHvNpHr0.net] 元の説明が下手糞 画像処理で容易に修正できる収差はある程度容認して 二線ボケなど修正困難な収差を撲滅してるって言いたかったわけでしょ 407 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/21(日) 19:47:18.27 ID:WxHtciNUa.net] RAWに補正データが乗らなんだら、どこで補正処理するんだ 昔の、例えば2008年頃のボディで撮影したRAWでは、 画像処理ソフトでそうした修正は行えない またボディで補正OFFにすると、ソフトでも行えなくなる できるソフトでも適正にできない つーことは、RAWに補正データ乗ってるってこっちゃね 408 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/21(日) 19:52:24.46 ID:WxHtciNUa.net] 補正機能がないボディで撮影したRAWは「手動補正」しかできねーじゃん パラメータバーを横にズリズリ動かして、人の目で見て適当に決める 補正機能があって、ONにした状態で撮影したRAWは自動で補正が可能だし 処理ソフト側でOFFにすることも可能 となると、色データと同じく、どっかに補正データが乗ってるんだよ 409 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/21(日) 20:39:34.30 ID:QJE64p8r0.net] 補正データってなんのことを言っているんだ？ DLOの原理はレンズやボディ各部を通過して受光した画像と本来あるべき画像との差分についてレンズ特性とボディ特性から派生する関数と考え得られたRAWデータに逆関数を適用することで画像を補正する その逆関数はレンズやボディの特性によるものでrawデータそのものに補正データが含まれているわけではない レンズ補正データはボディ内に搭載されている機種ならボディ内補正されてjpeg出力される rawのままパソコンに持ってきたらキヤノンが提供するレンズやボディのデータを用いて補正する 410 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/21(日) 21:43:34.04 ID:Il2JQLfla.net] 補正ありとしても、RAWはRAWだよ 仕上がりの絵ではないだろ 仕上がりの絵ではないから、どんなデータを乗せてもいいんだよ 仕上げてないんだから キャンバスにレイヤー1枚乗せて、そこに絵の具をペタペタ塗ってるようなもの レイヤーを剥がせば元の絵が出てくる JPEGにもTIFFにもしてないRAWでも、輝度を+2にしたり、色合いを変えると 現像ソフトで「保存しますか？」とか出るだろう 保存できるんだよ そういう補正は 補正してもまた輝度スライダーを0に戻せば0になる RAWだから生データだけしか持てないわけではない 411 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/21(日) 21:46:46.50 ID:Il2JQLfla.net] そもそもRAWは、「圧縮のない数字データ」に過ぎない 100,0,0という薄い赤があるとしたら、255,0,0にすれば真っ赤になる そういう数字のいじくりをするためだけのものだから 補正のためのデータがオマケで符号化されていてもRAWはRAW 412 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/22(月) 08:44:36.25 ID:F8d55sVCM.net] てことはレンズ同じの場合カメラ機種によって補正あたっているrawや合ってないrawが出来るって事？ 413 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/22(月) 08:49:03.16 ID:F8d55sVCM.net] >>410 パソコンでraw補正した場合はxmpファイルなどの別ファイルが保存されてrawファイル自体は改竄されないよね 414 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/22(月) 08:56:42.22 ID:j+RaFdz/a.net] rawはカメラ用語じゃないぞ？ 日常会話レベルの英語だぞ？ 415 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/22(月) 11:22:23.15 ID:wBMJEivRa.net] なんつーの RAWはたいがい色のデータ そこに、数々の補正データを付記することはできる ボディ内での補正ができるものの場合、ONにしてないと自動補正ができないのはそれ もともとそういう機能を持ってないか、OFFにして撮影すると手動での補正しかできないし そもそも、色合いを「ビビッド」とか「強調」とかあるよな RAWが本当にその場の色しか持てないのなら、 「ビビッドで記録されてるのはどういう理屈か」説明できないだろ そのビビッドも「ナチュラル」とか「自然」にすれば色合いが戻る 本当にその場の色データだけしか持てないのならばこういう事はできないし そもそもRAWファイルフォーマット自体にそういう記録をする部分がある 416 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-Cu+/) [2020/06/22(月) 11:25:30 ID:wBMJEivRa.net] JPEGがなんでダメなのかっていうと、圧縮しちまってるからだよ データ圧縮してピクセルごとの数字がまとめられるなどして失われたため、 元々の色がどんなんかわからなくなった っていうことだよな まあJPEGでも色合いや効果などが後から編集できるもんあるんだけどな カシオ機みたいに 417 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-Cu+/) [2020/06/22(月) 11:33:56 ID:wBMJEivRa.net] 1ピクセル目・・・100,0,0 2ピクセル目・・・101,0,0 3ピクセル目・・・102,0,0 ・ ・ っていうふうに、ピクセルごとの色データを持っているのが ほとんどのメーカーのRAWファイルフォーマット ただこれだけのこと こういう記録なので、色(数字)いじりがしやすい それに付随して「ビビッドカラー」の場合は、メーカーごとのアルゴリズムに従って 色が濃くなるように数字が増減されるよ、と記録される JPEGなどは、圧縮されるとピクセルごとのデータは消えてしまう だから後から数字いじりがしにくい 変な勘違いしちゃいけねーのは 「RAWファイルに乗っている色データはいつ何時でもその場の色なんだ」ってこと 編集できねーだろ 編集するためのフォーマットなのに自由に改竄できなかったらRAWの意味がねえんだよ その場の色、生の色というか、「基礎データ」と言った方が正しい その基礎データに盛り付けて記録することができるし、 後から基礎データを取り戻せるのも容易、というだけのものがRAW 418 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-k6wC) mailto:sage [2020/06/22(月) 12:25:03 ID:F8d55sVCM.net] rawで撮ったときのカメラ液晶で表示されるのはプレビュー用のjpegファイルでしょ？ それはビビッドとかモノクロが反映されてるけどrawファイルをPCで開くともちろん反映されて無いよね 419 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/22(月) 21:40:45.71 ID:aFaXAu1Xa.net] そんな手間のかかることすんの RAW -> 処理 -> jpegなんて PCの現像ソフトで見ると、RAWは効果がすでに適用されたものが出てくる 戻せば「ナチュラル」とか「自然」に当然戻るが RAWは「ビビッド」「鮮やか」の効果が適用されている状態 基準さえ分かっていれば、効果があろうがなかろうが元の色であろうがなかろうがどうでもいいんだよ 基準が分かってんだから、それに戻すのは簡単だからだ 420 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/22(月) 21:49:05.03 ID:aFaXAu1Xa.net] 基準の色、センサーから読み出した色データは記録されているので そこに「効果を付け足しました」という符号さえあればいい RAWは色データと、それに付随する効果データを持つことができる 基準さえ分かっていればそれでいい 基準データを維持して、レイヤー1枚かぶせて、そこにトレースしているようなもの それがRAWに一緒に記録されているだけなので基準は基準のままだ ただ、やろうと思ったら基準データの数字を変えた状態で記録もできる 戻すのが簡単だからだ 421 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/22(月) 22:05:41.44 ID:aFaXAu1Xa.net] なんで、RAWなのに細工した画像もあるって強調するかというと 実際に細工した画像をRAWで保存するメーカーがあるからだ 昔のソニーなんかは圧縮した状態でRAWを名乗ってた時期があった しかも非可逆圧縮だから、それRAWって言っていいのかとみんな思っていて ソニーも認めてたんだけど、現像パラメータによってはJPEGより汚くなることがある 422 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/23(火) 09:41:11.31 ID:VjKwCzpMM.net] 話をオールドレンズに戻しますか 現代のレンズで撮った写真は画像加工でこねくり回しても何も思わないけどオールドレンズ写真の加工は何故か罪悪感を感じちゃう 素の味を活かしたいみたいな ただオールドレンズの写真をさらにフィルム風に加工すると更に良い感じにエモくなっちゃうからこまっちゃう 423 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/23(火) 12:32:26.60 ID:heGMTzYL0.net] オールドレンズでも加工するぞ ただ色だけはいじりたくない 424 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/23(火) 20:27:17.29 ID:19GAYuxGd.net] レンズ地獄のおっちゃんはどうしたんる 425 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/23(火) 20:27:32.94 ID:19GAYuxGd.net] →○　どうしたん？ 426 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/23(火) 22:05:17.03 ID:jR8UUvqbM.net] おぢちゃんどうしたの 427 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/24(水) 13:55:35.19 ID:3FktCTEZd.net] >>422 自分はデザイナーなんで ポジの時代から画像は加工しまくりで 何とも思わない 428 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sad3-H7K1) mailto:sage [2020/06/24(水) 19:11:37 ID:N4uI23dya.net] 周辺減光や歪曲収差は必要に応じて補正する自分はまだ青いですか 429 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/25(木) 00:23:10.68 ID:t7b/8WGC0.net] 今時の写真なんてインスタみたいな小さい画面で知名度が得られる程度のものなんだから、 自由に何やったっていいんだよ どれだけいじったかなんて自己申告なんだから 430 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/25(木) 04:41:53.66 ID:i25QiHK80.net] なんとなく罪悪感というのは、SNSに公開する場合は、そのレンズの作例として参考にされるという側面もあるからだな。 別に公開しないなら何してもいいはずだが、無意識的な話なので 431 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/25(木) 08:33:02.01 ID:mZDuMWWuM.net] 作例ですって公開するなら、いじらないようにするほうがいいけど、作品としてなら好きにやればいいと思う 432 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/25(木) 17:09:24.92 ID:B3P+2PXVM.net] 現代のレンズで撮った写真をオールドレンズ風に加工したら見分けつく？ 433 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/25(木) 17:25:51.55 ID:QI2h7yAdp.net] >>432 つくわけねえだろ 434 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/25(木) 19:00:58.00 ID:yD6Q5L/pr.net] >>432 コントラストや色味をいじるのは多分区別できないけど、ボケ方の操作は足が付く可能性もある（収差系のボケだと撮像面と合焦点両方からの距離に応じてボケ量や癖が変化するから似せるのは難しくなってくる） 435 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/25(木) 19:10:04.30 ID:t7b/8WGC0.net] 一枚ぱっと見せられてもほとんど分かんないね ボケで収差が分かるったって、ボケなんて場面次第で固くも柔らかくもできるし 相手を騙そうと思えばいくらでも騙せる 436 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/25(木) 21:13:06.53 ID:lCZRn3Li0.net] 写真なんて所詮その程度の物 437 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/25(木) 21:31:13.06 ID:aY/TnD4Y0.net] レンズの描写ってある意味自己満足もあるからなぁ ある程度極端な状況にならないとほとんど差が感じられない場合も多い 438 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/25(木) 22:36:38.98 ID:D8y1P3UJa.net] オールドレンズでいいじゃんｗｗｗ 439 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/26(金) 11:19:58.70 ID:ni475piaM.net] でもぎゃくは無理だよね　オールドレンズの写真を現代レンズに見せるねは 440 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/26(金) 12:08:53.88 ID:aZVh69Or0.net] 表現の自由なんだから好きにすりゃいいんだよ ただ、オールド界隈が描写の話を盛り過ぎ 441 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f1c-NJGG) mailto:sage [2020/06/26(金) 12:43:26 ID:L0UHk/Qs0.net] >>439 暗いレンズなら大して変わらん。 （新しいとか古いとか関係なく）レンズというものは少ない枚数で明るく作ると無理が出てくるんであって、 暗いレンズなら（枚数を盛れない古いレンズであっても）元から大して収差が出ないから大して変わらん。 442 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H9f-yskM) mailto:sage [2020/06/26(金) 16:27:28 ID:Np/e8gHNH.net] だからオールドレンズでがっかりするのは明るくて高価なレンズなんだよね F1.1とかF1.2とか、キヤノンのF0.95のやつもさすがに実際に触ったことないけど写りは今ひとつと聞く 逆に50mmF2.8とかだと半世紀前なのにこんなに写るのか！ってなりがち 443 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/26(金) 16:58:05.30 ID:ni475piaM.net] みんなはオールドレンズに求める物ってなに？ おれは金属部品からくる工業製品的ロマン、それを使って撮ることの写真撮ってるぞ感 一般にいう高画質な写真とりたいなら今のレンズ使うよね 444 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/26(金) 17:01:53.61 ID:ni475piaM.net] あと前にも書いたけどコレクションw 445 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/26(金) 17:13:47.27 ID:LDWU4Hw6a.net] まじめに作っているからな、オールドレンズ。感心しきりでしょ。 逆に、SONYのあのクソ撒き餌レンズSEL50F1.8Fがあそこまで酷くなければ、 ここまでオールドレンズが確固たる地位を占めらなかったのではないかｗ ここの住人にとって、ソニーのボディはカメラではなく、デジタルバックに格下げな感じじゃん。 そう、マウントアダプターこそが本来の意味通りのカメラ(部屋)であって、 商品の認識そのものまでが"オールド"に戻ってしまったのさ。 レンズもアダプターもこの1年で平均2割くらい値上がりしてないか？ 今更、数多(あまた)のオールドレンズを叩いて、 あんな会社のレンズをマンセーするとでも思ってんのかよｗ 446 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/26(金) 17:14:26.39 ID:XURKN8E10.net] 緩い絵とボケ味と六角形の角ボケ 高性能オールドレンズには興味ないでーす 447 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/26(金) 18:01:04.74 ID:tg1TU4u6d.net] 蛍光灯や屋外にかざしたらクリアだけど、ペンライトでかざしたら見える一部のクモリって影響はどのくらいある？ バルサムではないクモリだと思われるんだけど 448 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f1c-NJGG) mailto:sage [2020/06/26(金) 18:29:31 ID:L0UHk/Qs0.net] ほとんどない 449 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/26(金) 19:04:57.40 ID:biRhH+eba.net] 後玉の周辺の一部が汚れているレンズはAPS-Cでも影響しますか？ 450 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/26(金) 21:27:52.76 ID:NQ0Fih4S0.net] するでしょ 451 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/26(金) 23:40:10.42 ID:mjy646OEa.net] フルサイズに対しAPS-Cは画角が狭くなる為、前玉後玉の周辺は使われない、と言う認識は間違っているのでしょうか？ 452 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/27(土) 00:20:01.39 ID:YsJdONkOa.net] レンズにもよりますけれどね。 APS-Cで使っても口径食があるようなら、 その絞りでは周辺まで使っているでしょう。 >>381が参考になるかと。 453 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/27(土) 13:13:28.24 ID:4+DpURg/0.net] >>448 ありがとう、ほぼ問題なく使えそうなんだね ちなみにこれなんだけど、よくよく見たらクモリというか指で指紋つけて擦ったような跡みたいに見える https://i.imgur.com/PnLA3z2.jpg 454 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/27(土) 13:17:45.64 ID:JKew1Otz0.net] >>432 案外ソフトウェアで判別できるかもな。光学的な干渉でできたボケと隣のピクセルの色を混ぜただけの処理とは違いがあるはず。 人間ではときどき騙される。専門にトレーニングすればいいかもしれないが、そんなことするほど暇ではないし。 455 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/27(土) 13:25:20.90 ID:o0qaIr6Op.net] >>453 カビだろそれ 456 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/27(土) 15:23:52.33 ID:4+DpURg/0.net] >>455 カビなのか、胞子っぽいの見えないから勘違いしてたわさんきゅー 457 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/27(土) 19:47:34.55 ID:MMEHiIi8H.net] 表面のカビっぽいから、アルコールで拭けば落とせるんじゃないかな 458 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/06/28(日) 04:47:47.58 ID:Mb+jzHcG0.net] カビを落とすなら唾液が一番。 唾液に含まれる酵素がカビを分解 459 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/28(日) 07:34:09.66 ID:TpOnJxqKa.net] >>445 わかるわ、Gレンズはさすがに良くはなってるけど無印レンズはホント糞描写ばかりで参った。 みんなソニーのレンズ有り難がってるのが不思議だわ。 aps-c用の単焦点なんてオールドレンズの方が写りが良かったりする。 460 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/28(日) 08:13:21.86 ID:+5IcvzWw0.net] ハードオフでソニーが買収する前のミノルタαのズームレンズを何本か買って試してみたが、 同時期のSIGMAのレンズのほうが写りがよかったね。 こりゃハードオフで誰も買わずに溜まっているわけだわ。 αのレンズあまり写りが良くないんだろうと思っていたんだけど、 SONYブランドになったら良くなったのかな？ 461 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/28(日) 09:29:50.53 ID:8u8BSWiu0.net] ROKKORの頃のF値一定ズームはなかなかの性能だった newMDと呼ばれROKKORブランドを廃してからのズーミングでF値が変わるズームからはそれなり 理由はコストダウンのため、外注製造となったから 委託先はコの字 462 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/28(日) 10:12:02.89 ID:mgGSnR9G0.net] TC-1についてるROKKOR 28/3.5は限定でMマウントで出てたと思うけど、デジタルの4500万画素クラスは ちょっと望めないだろうけど、一段絞って2400万画素クラスで使って不満ないレベル？ デジタルで使ってるレビュー全然見ないんだよね 周辺減光は味だと思ってる 463 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/28(日) 11:12:46.25 ID:Y8qVBQIMa.net] だめぽ。 https://www.cameranonaniwa.co.jp/blogs/221075461/ 464 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/28(日) 11:13:00.08 ID:8u8BSWiu0.net] 何に満足を感じて、どうなっていたら不満かによるよ 撮像素子に記録された画像をdot by dotで観察し、ビシっと解像しているのが良いという判断基準なら お値段の割に満足度は低いだろう 465 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/28(日) 13:12:12.63 ID:mgGSnR9G0.net] >>463 なんかイマイチっぽいね 完全円形絞りでないことも魅力ダウンだなぁ 466 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8f5f-c/6+) mailto:sage [2020/06/28(日) 17:51:17 ID:V5p8j50B0.net] 完全円形絞りいいね、パンフォ好きの光条嫌いとしては理想の絞り スレチだがコシナにアポランで作って欲しい 467 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f61-5fXH) mailto:sage [2020/06/28(日) 17:54:49 ID:lJjbM6IL0.net] 完全円形絞りのレンズってどんなのがあるの？？ 468 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f68-PKxn) mailto:sage [2020/06/28(日) 18:03:32 ID:8u8BSWiu0.net] 大昔のバレルレンズ 469 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/28(日) 18:57:23.39 ID:ZMlNYvPQ0.net] 絞り羽の数が多いとほぼ円形と見なせるから、そういうレンズを完全円形と言ってるけど、本当にシビアに見ると角はあるからな。一応言っておくと。 18枚以上あるとシビアに見てもほとんど円形。 JUPITER-9なんかは、15枚あるので、実用上はほぼ円形。 470 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/28(日) 20:02:56.91 ID:KxNzj4Uu0.net] この場合の完全円形絞りってTC-1のターレット絞りのことでしょ 471 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/28(日) 20:07:01.90 ID:lJjbM6IL0.net] >>470 なるほど、ターレット絞りって他に採用しているのってある？？ 472 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/28(日) 20:34:00.10 ID:KxNzj4Uu0.net] 聞いたことない たしかTC-1にはターレット式にした機械的な理由があったはず 473 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/06/28(日) 20:48:05.04 ID:l5i0NPX2a.net] ターレットじゃなく、差込式だけど。○どころか☆やﾊｰﾄもOK ｗ https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/630415.html とか https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1176767.html 474 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/01(水) 15:24:45.39 ID:lh7ZHnQIr.net] >>469 絞り羽根が奇数枚だとセンサー面に投影される映像は二倍の羽根数の時と同じ形状になると聞いたことがあるけど間違いかな？ 475 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/01(水) 18:08:35.66 ID:imew4Bel0.net] 間違い 476 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/01(水) 20:16:50.80 ID:wRR+vtJMa.net] ググると、とんでもなく誤った説明をコピペしあっているサイトが複数ヒットして辟易します。 これ↓が正解。 https://minkara.carview.co.jp/userid/328260/blog/21181089/ ウチには直線的なカタチの7枚羽根のIndustar50-2 3,5/50と やや丸みを帯びた10枚羽根のLeitz Elmar 5cm 1:3,5があって、 コントラストの強弱、繊細さの寡多、逆光耐性の劣優、操作性の優劣と 発見があったのですが、そこは「天晴れ中古屋」という値付けですので、 お見せするまでもないかとｗ 477 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/01(水) 20:29:38.50 ID:1zCFPRo0a.net] 光芒の主張を表現に活かすような写真撮らんもんで偶数はあんま好かん 478 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/01(水) 20:42:04.32 ID:6cDDOz7s0.net] オールドレンズ楽しむならSONYが良いの？ 479 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/01(水) 20:49:26.01 ID:GJ0E2QJsa.net] いいえ。 >>249にもコピペされているように、センサーのカバーガラスが厚くて周辺の劣化が激しい SONYは避けたいところ。SONYの方でもオールドレンズのせいで純正()が売れなくなると 思っているようなので、ボディごと避けてあげるのが礼儀でしょうｗ トラブったら互換電池同様、オールドレンズのせいにされちゃいそうだし (ﾟДﾟ;三;ﾟДﾟ) 480 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/01(水) 21:02:31.31 ID:1zCFPRo0a.net] ニコンは開発段階で古レンズでも結構テストしてるっぽいけど。 あとはパナは母艦としてどうなんだろうね。 481 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f1f-Wiu6) mailto:sage [2020/07/01(水) 21:25:40 ID:6cDDOz7s0.net] ニコンが良いってこと？ EVFはニコンのが見やすいと感じた オールドレンズの母艦と思いつつも純正のレンズラインナップが少ないのはちょっと気になる 482 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/01(水) 22:37:33.59 ID:DkVBpyo8a.net] >>479 キャノンやシグマも似た感じだな 他社レンズ、非純正レンズを可能な限り使わせたく無い感じ ニコンZ系かフジがいいな 483 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/01(水) 22:39:07.58 ID:DkVBpyo8a.net] 高機能最新純正レンズを使いたい人はキャノンがいいよ RFレンズもEFレンズも良いレンズが多い ただし重いしオールドレンズ の描写は手に入らないがな 484 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/01(水) 23:02:00.18 ID:8t+cL2gqM.net] >>482 フジはAPS-C？それとも645の話かしら？ 485 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/02(木) 00:16:30.50 ID:ndfLmfAUa.net] ZならEマウントレンズだって遣えるがαじゃZマウントレンズ使えないよ。 それにZならEFマウントレンズだって使えるし レンジファインダー用レンズだってめっさ寄れたりする。 当然Kマウントレンズだって使える。 APS-C機で中央の美味しい所だけ使うってのもありだとは思うが 135用のレンズはやっぱ本来の画角で使ってやりたいわな。 486 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/02(木) 02:02:02.49 ID:Nma9QzAG0.net] >>481 広角のオールドレンズとかなり相性いいよ 口径デカすぎて見た目がイマイチだけど マウントアダプタも揃ってる camera.metalmickey.jp/2018/10/12/nikonz7/ 487 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/02(木) 05:44:41.62 ID:b3dRsz3oM.net] >>478 ソニーのα7は、70年台以前のレンジファインダータイプのカメラのレンズ、ツァイスイコンとか、ライカとかの、広角レンズではマゼンタ被りが起きます。 特にα7ii以前の機種では、レンズによっては画面の半分以上が赤っぽくなっちゃいます。 ですが、レンジファインダーでも50mmよりも焦点距離が長いものや、また、広角でも一眼レフ用のレンズなら大丈夫です。 ただ、当たり前の話ですけど、隅っこまで解像させたいなら純正のレンズを使ってくださいね。 オールドレンズは、爺さんたちが、若い頃に欲しかったけど買えなかったレンズを買い込んで、当時の思い出に浸るぞための道具なので、過度な期待はしないでください。 昔風の収差がたっぷりで、ピント合ってるはずなのに、なんかスッキリしないという写真を撮りたいなら、楽しめると思います。 488 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/02(木) 06:40:03.96 ID:TrAWOyQx0.net] 解像させたい人は産業用オールドレンズをどうぞ 死ぬほど使いにくいけど 489 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/02(木) 08:40:35.38 ID:Bf1Vv4VH0.net] 産業用と言えば引き伸ばしレンズとかな。 フィルムを印画紙に照射するためのレンズ。 ようするに印刷するときに使うもの。 印刷する時に収差で画面周辺がボケたりするなんて許されないわけで、普通に周辺までキッチリ解像する。 ただし近距離のみの設計なので、風景（無限遠）を撮ると収差が出たりもするが、それもレンズによる。 風景でもキッチリ周辺まで解像する引き伸ばしレンズもある。 ポイントはF値。 たいがいF4とか暗いレンズが多いが、F2.8とか引き伸ばしの中では明るいレンズもあるが、 開放で使うと風景撮影で周辺がボケたりする。 （そのレンズでも近距離だと周辺まで解像しやすい） 明るさを欲張らない、F4.5とかF5.6の引き伸ばしレンズだったら普通に周辺までカリカリ。 490 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/02(木) 08:52:30.45 ID:Bf1Vv4VH0.net] 使いにくさの一例としては、開放にしても絞りが出ている（見えている）というレンズもある。 普通のレンズでもそういうレンズはレンジファインダー用のヘキサーだったかにもあったが。 印刷のためのレンズだからピントは合っている前提なので、ボケ味とか考えて設計する必要がない。 本来の用途では絞りが出てても問題ないわけだ。 そんなレンズの一つ、トミノン50/2.8の作例。 開放でも中距離くらいのピント位置なら周辺まで十分解像してる。 https://youtu.be/74wXTaWq634?t=892 近距離のピント合ってるところしか考えないで作られてるだけあってボケは綺麗じゃないが。 491 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/03(金) 12:24:26.19 ID:kGrFqzDP0.net] 隙あらばカバーガラスの話を混ぜ込んでαを下げる奴いるけど、 一眼レフ各社のカバーガラスも2mm付近だし、全体から眺めると実は薄い方が特殊なわけ テレセンに拘っていないライカはともかく、そのへんの事情にカバーガラスがただ薄ければいいわけじゃないっていう真実が隠れている気がするけどね 薄いのZだけでしょ？　じゃあなぜ他社はそうしないのか？ 492 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/03(金) 12:30:38.49 ID:4UJjBHSaa.net] ケチってるからだけっしょ 493 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/03(金) 14:49:24.84 ID:PKxB1Bh3M.net] >>492 分厚くしてるのにケチってるの？ 原材料代がかさむのにケチるとは…….？ 494 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/03(金) 14:50:55.81 ID:PKxB1Bh3M.net] >>491 オールドレンズを使用するというのが、メーカーの想定外の使い方なので、それをもとにαをサゲるというのは、確かに筋違いに感じられますね。 495 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/03(金) 14:59:58.38 ID:Fk8HDNHIa.net] だからα買わなきゃいいのよ、オールドレンズ使うなら。 496 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/03(金) 15:07:53.33 ID:pkc8GafLd.net] lm-ea7が使えるのはαの大きな利点だと思う 497 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/03(金) 15:10:17.59 ID:9NsqLLk9a.net] 想定外ではないの？ 498 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/03(金) 15:18:55.23 ID:kGrFqzDP0.net] まあ何が言いたいかというと αがだめならEOSもPENTAXもZ以外のNIKONもぜんぶだめなんだが なぜだかそれは無視されるという話 499 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/03(金) 15:19:13.32 ID:PKxB1Bh3M.net] だから、ソニーのセンサーと相性が悪いのは、1970年代以前のレンジファインダー用の広角レンズだけなんだってば。 広角でも一眼レフ用のや、レンジファインダーでも50mm以上のものは、問題なく使えるんだってば。 500 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/03(金) 15:41:14.61 ID:rcOL4v3ca.net] >>493 分厚くしてるってことは以前は薄かったってことですか先生 501 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/03(金) 16:09:20.67 ID:PKxB1Bh3M.net] >>500 え？ そんなこと言ってないですけど。 私が言ったのは「ニコンやライカに比べると分厚い」ということです。 502 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa82-c9XW) mailto:sage [2020/07/03(金) 17:16:06 ID:BR5oZK4Ra.net] >>501 「分厚くしてる」というからには意図的にそうしてると言ってるんだろうが。ああ？ 503 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-X9Ut) mailto:sage [2020/07/03(金) 19:01:01 ID:59yUafoNr.net] カバーガラスは薄ければ薄いほど光学的には良い オールドレンズはフィルム時代にはなかった カバーガラスを考慮した設計になっていないので 急角度の入射光に影響がでる カバーガラスを薄く作ろうとすると より精度が必要になり難易度があがる カバーガラスが薄ければその分フランジバックも短くできる ただフランジバックが短いとメカの設計が難しくなる ボディも薄くなり、剛性を確保できない この辺のバランスを取ってフランジバックとカバーガラスの厚みを各社決めているらしいよ カバーガラスの厚さ LUMIXS1は1.45mm EOS Rは1.6mm Z 7は1.1mm α7R IIIは1.8mm ライカM10は1mm未満 504 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/03(金) 19:08:15.40 ID:PKxB1Bh3M.net] >>502 そうですよ。 なんも考えずに厚みを決められる訳ないでしょう。 当たり前のことをいちいち質問しないでくださいね。 馬鹿なの？ てか、馬鹿だね、君www 505 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/03(金) 20:02:03.84 ID:O+3NwD7b0.net] まー普通に考えたらカバーガラスは薄くしたほうが値段は高くなるよね 数字テキトーに書くけど1mmだったら±0.03mmのばらつきで3%の誤差 0.5mmで3%の誤差にしようとしたら製造で±0.015mmのばらつきにしなければいけなくて それだけで製造コストが上がる 薄くして強度も確保するならもっと高い材料や構造にしないといけないとか Zはもっとリーズナブルな設計にできたかもしれないけどコスト上がっても譲れないところ だったんだろうね 506 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/03(金) 21:23:46.14 ID:raZyuNPzM.net] >>495 αは安いのも有るからなあ 他のはやたら高くて思い切り使えんわ 507 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/03(金) 21:35:05.58 ID:SnC42Ffc0.net] > カバーガラスが薄ければその分フランジバックも短くできる 大ウソ 中学理科程度の幾何光学さえ理解出来ていないのご丸わかり 508 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/03(金) 22:22:33.14 ID:kGrFqzDP0.net] >>505 ま、そのへんだよね。他社が薄さに拘らない理由 もっと言うと、テレセン性を上げて高画質にしたいのだから、わざわざ斜入射光線に対応する必要がないという Ｚが薄さにこだわったのは間違いなくレンジファインダー系のオールドレンズ層を取り込みたかったからでは？ だってニコン、Zでこけたら会社が死ぬしそりゃ必至だろうと 509 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/03(金) 22:25:51.24 ID:kGrFqzDP0.net] >わざわざ斜入射光線に対応する必要がないという わざわざ強い斜入射光線に対応する必要がないという 510 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/04(土) 01:59:53.24 ID:IBK9iT58a.net] >>504 厚い方がコスト高いとかガキかよw 511 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/04(土) 11:27:00.60 ID:gYcZHDZIM.net] ガキなんだろうよ 512 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/04(土) 13:00:32.18 ID:nVn2O6kB0.net] >>508 ニコンのZマウントって大口径ショートフランジバックでZレンズの優位性ばっかり強調してるけど オールドレンズにも気を使っている設計っていうのは全然アピールされないよね これはマウントっていうか設計構造であって、他社マウントでも真似できることなのかもしれないけど ニコンはこういうもっとアピールできる部分をアピールしきれていないのが商売下手だと思うわ 513 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/04(土) 13:05:45.71 ID:nZjBSiPU0.net] オールドレンズというか正式にライセンスもしてない他社レンズなんてそもそも推奨してないしむしろ保証できないからやめてくれと言ってるのにメーカー自身がオールドレンズにも気を使った設計ですとかアピールするわけねえだろ 514 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/04(土) 13:11:57.38 ID:nVn2O6kB0.net] Fマウントの古いレンズあるけど 515 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/04(土) 13:13:40.29 ID:m8hOYFbT0.net] Fマウントはフランジバックが長いからガラスの厚さ関係ないね。 516 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/04(土) 13:30:56.30 ID:nZjBSiPU0.net] >>514 オールドレンズに気を使った設計というのは昔のFレンズが使えるという意味で言ってんのか？ 違うだろ 論破されたからって見苦しいわ 517 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/04(土) 14:16:18.61 ID:zIQECQ61a.net] 光学屋だからなあ。 自分とこのレンズも買って貰わんとなってことなんだろう。 フジなんかと違って他所マウント用のアダプタなんて出してないし そういう遊び方をニコン自身が発信するわけにもいかないんだろう。 518 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/04(土) 14:50:47.78 ID:2xUt96fj0.net] ま、企業の内情としては ニコンはZマウントで絶対に失敗できないから、 あらゆる光学系に対するデメリットを排除するために コストアップしてもセンサーガラスを可能な限り薄くして理想を追い求めたってところかな オールドレンズに対する優位性も多少は計算に入れてと 519 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/04(土) 14:55:34.62 ID:2xUt96fj0.net] ニコンはFマウントに縛られてずっと苦労してきたから、 実際にそれが無用のスペックであったとしても、 光学の可能性を狭める仕様にはしたくなかったのだろう 自社のレンズがテレセン性を売りにしていてもね 520 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/04(土) 15:15:16.47 ID:zIQECQ61a.net] 最近コシナの最新ライカマウントレンズの周辺に萎えた経験をした自分としては古ニッコールスゲーじゃんってなった。 ガラス薄いZでこれじゃあほかのミラーレスだとどんだけ悲惨なことになるのか人事ながらご愁傷様と思った。 APS-Cにクロップしても使いたくないレベルだった。 それを味とか言う余裕は自分には無い。 521 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/04(土) 15:17:58.22 ID:zIQECQ61a.net] SonyやFujiのAPS-C機でも同様で そのレンズは防湿庫で下取りに出される日を待つのみのとなっている。 522 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/04(土) 15:19:44.15 ID:zIQECQ61a.net] 取り柄は小さいとか中央の解像が優るということくらい 523 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/04(土) 16:36:28.71 ID:2xUt96fj0.net] そもそも誰もがレンジファインダー広角系を使いたがってるという認識が間違い 524 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a332-CmLz) mailto:sage [2020/07/05(日) 05:40:23 ID:lHX2OM/10.net] OM、ヤシコン、Kマウントのフィルムカメラをそれぞれ使ってるけど、いずれミラーレスに統一するしかなくなるのだろうなあ。 そうすっと、やっぱりZかなあ。 今度出るZ5がそこそこ安ければいいけど。 525 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/05(日) 07:16:14.98 ID:SMfB+vGGM.net] >>524 一眼レフのレンズなら、ソニーでも問題なく使えるよ。 526 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/05(日) 07:20:26.03 ID:lHX2OM/10.net] >>525 ソニーはデザインが苦手なんだ 527 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/05(日) 07:22:33.57 ID:SMfB+vGGM.net] レンジファインダーの広角レンズが強く影響を受ける。 一眼レフのレンズなら、どこのボディでも問題ない。 528 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/05(日) 07:23:54.50 ID:SMfB+vGGM.net] >>526 なら、キヤノンかニコンかな？ 俺は、最近、キヤノンが気になってるんだけどね。 529 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/05(日) 08:03:56.26 ID:lHX2OM/10.net] >>528 Canonも現行ミラーレスのデザインは苦手だなあ。 そうすっとニコン一択になっちゃうんだけど。 やっぱりフィルムで使ってるレンズは本来の画角で使いたいし。 Z5が10マンくらいなら即買いだよな。 530 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/05(日) 08:09:42.75 ID:ikHsFNywr.net] >>524 大穴でeosでも使える 531 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/05(日) 08:48:11.85 ID:FDxj2WTHa.net] ミラーレスでカッコいいボディってオリンパスかフジくらいだ 532 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/05(日) 09:25:12.07 ID:AqtPyZyxd.net] >>530 KマウントもEOSいけたっけ？ それなら中古のEOSでもいい気がするが、 フォーカスアシストとか使いたいしなあ。 もう目がアレだからさ。 533 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/05(日) 10:12:12.36 ID:8mRoXN5LM.net] >>531 ライカコンプレックス丸出しのパクリデザインのどこがカッコいいのか詳しく 534 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/05(日) 10:13:27.48 ID:G2t2aZjH0.net] あんたにはオリンパスとフジがライカに見えるんだ 535 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/05(日) 16:35:00.15 ID:MuSGQxaaM.net] >>532 絞り環のあるKは使える。フォーカスアシストはアダプター次第じゃない？ 536 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/05(日) 16:45:49.17 ID:k1WDuZXaM.net] KマウントとEOSフルは絞りレバーとミラー当たるんで注意な 537 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/05(日) 18:28:52.34 ID:mcNhEnShH.net] >>529 Z5はゴミの付きやすさが改善されてるかが気になる Z6いいカメラなんだけど、レンズを交換するとかなりの確率でセンサーにゴミがついてかなわん オールドレンズで遊ぶとなると尚更 538 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/05(日) 19:29:24.66 ID:BiOK1+aYr.net] ミラーレスはゴミかなり気になるね その辺はCanonが一番良さそう レンズ交換する時にシャッター幕閉じてる NIKONも交換する前に電池抜くみたいな裏技あるらしいけど壊れないのかね https://youtu.be/md-wEzXwj4A 539 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/05(日) 20:11:38.86 ID:aUSIkQKMM.net] パナソニックのアンチダストは神だぞ ライカはクソ 540 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/05(日) 20:37:16.59 ID:gyOK5MgAM.net] >>538 おおー、キヤノンは運用面もしっかり考えた設計してるんだね さすが元々カメラメーカーだ 541 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/06(月) 10:25:23.87 ID:CSze/xVdr.net] むしろシャッター幕降りてる方が嫌なんどけどオフにできるのあれ 542 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/06(月) 11:21:11.05 ID:vg26s70g0.net] petriのレンズがジャンクで200円だったから買ってきたんだが petriマウントのアダプタってあんまり売ってないのね・・　　 ebayで5000円くらいのが一番安いのかな ググるとカメラ側のマウント部とm42ヘリコイドアダプタで自作してたりするが 自作アダプタつくるときはときはヘリコイド付きのほうがいいのかな？ 543 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/06(月) 14:18:01.87 ID:NV30DIO50.net] センサーはちょっと触った程度なら壊れないけど、シャッター幕は少し歪んでもアウトだしな 544 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/06(月) 15:46:15.47 ID:ChaZ5sFja.net] シャッターに付着したホコリはいずれセンサーにまで廻って画像を汚すんじゃね。 その頃には、シャッターがホコリの保管庫状態で、 何回掃除してもセンサーにホコリが残るわ残るわ、 多少頭が良ければ当初の発見しづらい期間のツケを払わされているんだと 気づくわけよね。 結局シャッターのコストを無駄遣いし、 1年後の清掃をしづらくしているだけに思える。 545 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/06(月) 17:33:26.38 ID:K1/I3OZw0.net] 何を言ってんだか もともと一眼レフのシャッターて常に閉じてんだよ だからシャッター動作は開け→閉めで済む ミラーレスはそれじゃ困るってんで、 基本的に開けっ放しなのを一度閉め→開け→閉めって余分な動作が増えてんだわ さて、その両者でどっちがゴミ問題が深刻だったでしょうか？ 546 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/06(月) 17:38:18.27 ID:K1/I3OZw0.net] たぶん、EOSRはゴミを減らそうとして一眼レフの仕様を取り入れてるんだわ その評価はもうちょっとEOSRがプロに浸透したら出てくるんじゃね？ 547 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/06(月) 18:36:31.62 ID:QAkBf9p5a.net] >>545 それだと一サイクルこなしてないじゃないですか。 一眼レフもミラーレスも先幕後幕が各々一往復する動作の繰り返しです。 一眼レフは閉じた状態から両幕が一往復して閉じた状態へ復帰。 ミラーレスは開いた状態から両幕が各々一往復して開いた状態へ復帰。 548 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/07(火) 11:57:25.38 ID:tqi1oPk0M0707.net] 545が何言ってんだかっていう 先幕後幕すら理解してないんかよ シャッター幕が1枚しかないと思ってるのか? ｼｬｯﾀーボタン押してから写真が撮れるまでの行程（後幕がセンサーを覆うまで）は確かにミラーレスのほうが行程が多いが またシャッターが押せる状態になるまでの先幕後幕の行程は547が書いたように先幕も後幕も両機とも1往復 549 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/07(火) 12:06:56.77 ID:ulFreFtnr0707.net] > ミラーレスのほうが行程が多いが シャッターの動きにだけ注目すればそうだが、 SLRにはミラーup/downが加わるので手数は同じ 550 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/07(火) 12:55:33.42 ID:EFFfNCjz00707.net] 無段階絞り！ 551 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/07(火) 12:55:56.95 ID:EFFfNCjz00707.net] 誤爆 552 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/07(火) 18:58:23.71 ID:VaW48bW2F0707.net] お前ほんとはいいやつなんだな 553 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/10(金) 14:27:18.95 ID:0MiFUpvuM.net] ヤフオクストアで間違って1歳の子供が即決価格8000円くらいのレンズを落札してしまったんだが キャンセルのお願いしたら、そのまま取引終了して落札手数料も向こうで持つって言われたわ・・ まあ、偶然そこのストアの書いたブログ記事みたいのよく読んでていつも読んでましたとか書いたのもあるんやけど なんか常連さんみたく扱ってくれた（なんも買ったことないが） あまりにもいいショップ過ぎてびっくり さすがに手数料だけは払うつもりだが 554 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/10(金) 15:23:12.53 ID:F3LLa7Ao0.net] 1歳すげーな 555 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ab61-YHod) mailto:sage [2020/07/10(金) 16:23:36 ID:uYpbl6ld0.net] 高い額じゃないんだからそのまま買い取って息子が大きくなったらプレゼントしたら？ 本当に息子がやったのならなw 556 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/10(金) 16:55:34.88 ID:T4SMH1HW0.net] 高校生くらいになったら「はい(あんたが昔オクで)落とし(た)玉」って言って渡してやれば良かったのにw 557 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/10(金) 17:20:48.51 ID:xkLGo29pd.net] お年玉の現物支給とな 558 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 032d-ucCN) mailto:sage [2020/07/10(金) 18:22:25 ID:5ahMjImi0.net] そのレンズで成長記録残そう 559 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/10(金) 20:34:57.69 ID:aHg/8zZ+M.net] うちの１歳すごいのだよ。。 メルカリでもこの前、購入しちゃったし キックボードもガンガン乗るし 大人が走らないと追いつかない iphoneでamazon primeのアイコンをタップして 好きな映画見るしね（アイコンは数ページに渡って100とかあるのに） レンズはクモリありのジャンク品だったからね。。 でもほんといいショップで助かったよ フィルムカメラデビューするし これから何かそのお店でも買うことがありそう 560 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/10(金) 21:09:17.60 ID:OE6p/kLR0.net] よそでやれ 561 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-1VOL) mailto:sage [2020/07/10(金) 22:10:12 ID:ZaFsTZ+zM.net] >>559 両親と祖父母以外は他人のガキなんか大して興味ないってことは知っておけよ 可愛いーとか単なる社交辞令だしいきなりガキトーク始めるとか単に空気読めてない迷惑行為 562 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7510-OCWN) [2020/07/10(金) 22:14:44 ID:C8xXbWAR0.net] 特に日本は他人のガキはどうでもいい。 まだ、犬猫相手の方が寛容性があるw 563 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/10(金) 22:23:17.11 ID:01qHSVRXM.net] Zマウントにオールドレンズの優位性？！ ミラーレス機になって使えるようになったフランジバック16mm以下のって、イメージサークル小さいレンズばっかだぞ。 Cマウントも、Dマウントもアダプターで18mmのEマウントでさえ作れたわけでさ。 Pentaka8マウントとか、そうゆうの作ろうが結局イメージサークル小さいから意味ない。 せいぜいCマウントでAPS-Cがギリ使えるレンズがいくつかある程度だぞ 564 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/11(土) 02:07:26.32 ID:PtAIVkjN0.net] ニコンの場合は補正情報が入ってるからなあ 565 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/11(土) 03:13:53.64 ID:Q2qMv98H0.net] 今時のUIはおバカさんでも使えるように、だからね 一歳児がURLをコピペできたら天才と認めてやろうｗ （今、URLがなんだか分からない若者が増えてるらしい） 566 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/11(土) 05:38:39.78 ID:cJMrrdWB0.net] オールドレンズというものに興味持ってタクマー5518買ったんだけどそういえば実家にネジ式のレンズあったなーあれも使えるかなと見てみたらタクマー5518だったわ うん、それだけ カビ生えてて使えそうにないけど分解できたからちょっと煮沸してくるわ 567 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/11(土) 11:45:38.84 ID:I7/dMzAZ0.net] >>559 すげーなほんとに1歳かよ3-5歳レベルじゃない 568 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/11(土) 13:58:36.67 ID:FCzHd6DW0.net] ロッコール105mmF2.5を買おうと探していたのだが ニッコール105mmF2.5を買ってしまった 569 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/11(土) 16:58:34.96 ID:kDBEb7Z0p.net] >>568 似たようなもんだ 気にすんな 570 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/11(土) 19:06:42.53 ID:d6uq+oNz0.net] 子供に電子機器のリモコン渡すと 今までに見た事無い機能とかを覚醒させるよね PCを触らせたら画面が横向きになっててビビったわ 571 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/12(日) 22:05:10.74 ID:1hGwjGQea.net] >>568 どっちも神レンズであることには変わらない 572 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/12(日) 22:43:59.99 ID:8C6A9EGUM.net] 各社85mmから105mmは外れ無しの印象やな 573 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/13(月) 08:53:30.62 ID:4YR5O6yv0.net] お前らの手頃でオススメなオールドレンズ教えろください 574 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/13(月) 09:47:52.33 ID:jHLkwZmG0.net] EL-NIKKOR 50mm F4 575 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/13(月) 09:58:19.58 ID:Kp4uBj78r.net] マイクロニッコール55mmF3.5 576 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/13(月) 19:20:00.40 ID:0XFL/qGGM.net] 引き伸ばしレンズが「手頃」とな・・ ヘリコイド付きアダプタとかフランジバックとか面倒くさ 577 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/13(月) 20:34:38.70 ID:U/8Ufami0.net] アフィサイトで出てくるようなレンズでいいんでないの？ あれ、安くてお手軽楽しいパンピー向けってのが基本だから 578 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/13(月) 21:06:03.72 ID:xzGz6+1NM.net] >>575 ニコンの中では安くていいよね2000円ぐらいで買えるし 579 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/13(月) 22:32:38.10 ID:iGqJRgA+d.net] >>578 それの古いタイプを探してるけど、状態が良いのが見つからない 580 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/14(火) 14:06:09.45 ID:YCDRKZ5ud.net] ニッコール43-86 581 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/14(火) 14:47:45.04 ID:Dllm2iT90.net] Nikonばっかか 582 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1be9-ucCN) mailto:sage [2020/07/14(火) 15:34:15 ID:SiSm3lpe0.net] ニコ爺がうざいがニコンのオールドレンズは遊べるものが多い ニコ爺が鬼籍に入って残されたのが格安放出祭り継続中だし 583 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/14(火) 16:10:26.14 ID:ZfXiL1ABd.net] ニコン沼も深いけどペンタ沼もなかなか深いと思うの… 584 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/14(火) 16:47:16.22 ID:wRUWFEsr0.net] Kマウントは国際規格だから海外にはまだ知らないレンズ結構あるな 585 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/14(火) 19:50:52.50 ID:rvvSajQg0.net] >>582 ニコンは安くていいよねって言うだけのことで そんだけ他者をこき下ろせるのは天才だな 586 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/14(火) 21:19:55.80 ID:m4f7+f0fM.net] ミラーレス＋マウントアダプターよりも各社の一眼レフを購入した方が安上がりかとも思ったが案外高いな かといってミラーレスもなかなか値段がこなれて来なくて高いんだよなあ 587 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9d5f-8wU3) mailto:sage [2020/07/15(水) 00:06:07 ID:n5E0uOvG0.net] >>586 オリのフラッグシップ機E-M1初代なら 1万円代からあるよ 588 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/15(水) 05:44:07.34 ID:dDen9NzQ0.net] 中古の話なら、初代NEX-5とかの出始めのAPS-Cミラーレスなんて１万円を切っているが？ どこまで値落ちしたらこなれた値段だと思うの？ ワンコインで買えるぐらいじゃないと高いと感じるのなら、写真趣味なんてやってららないよ そんな経済状態なら、趣味としてはケン玉ぐらいしか無理 589 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/15(水) 06:42:14.99 ID:zJsqteisr.net] エスパー初段の俺の透視では、>>586はフルサイズ厨でα7の値崩れが少ないのを嘆いてる 本来の画角ガー、と言う人が多いけど 何十年も昔に作られたレンズをフルフレームで使っても周辺なんて見られたもんじゃなく、 なんとか使える範囲をクロップしたら結局APS-Cサイズぐらいになったりならなかったり 590 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/15(水) 07:03:03.45 ID:GSG5aEv5K.net] >>588 横からだけど何勝手に作り上げてヒステリー起こしてるんだよ(笑) もう10年選手レベルの初代NEX-5みたいな出始めのAPS-Cミラーレスなんて今さら持ち出してどうすんだよ なーにが｢１万円を切っているが？｣だ 年月経ると600万円だった外車が10万20万でも見つかるようなレベルの話を得々と見苦しい爺だな ＞どこまで値落ちしたらこなれた値段だと思うの？ だの＞ワンコイン云々だのの極端な決めつけは一体どこから来たんだよ？ 591 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/15(水) 07:17:18.47 ID:bIvdq7x20.net] 貧乏人が顔真っ赤にして必死だな 592 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/15(水) 07:54:43.89 ID:mXNUgvYLM.net] >>591 うわあお前見苦しいジジイだなw 593 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/15(水) 07:56:52.47 ID:xKkKSAHhM.net] 皆さん揉めないで 594 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/15(水) 09:08:19.75 ID:0s8EEVAE0.net] 揉めろ揉めろｗ どうせクソな人間はどんな話題でも揉めるんだから好きなだけやれｗ 595 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/15(水) 09:14:39.05 ID:zJsqteisr.net] ミラーレスもなかなか値段がこなれてこないなあ 出始めのモデルなら1万円しないけど？ そんな古い機種の話ではないッ！キーッ！ あれか、現行機種かそれに近い程度極上のミラーレスが自分の小遣いで買える値段になっていないのに怒ってるのか 図々しいやつだな 596 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/15(水) 09:16:52.51 ID:TDqoTKNoM.net] 貧乏人なんてそんなもんよ 次は高性能レンズが高いとか言い出すのテンプレ 597 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/15(水) 11:22:54.67 ID:zJsqteisr.net] まあオールドレンズ趣味もいっても博物館級のニコラペルシャイド卿のレンズを大金出して買う人も居れば、100円ジャンクワゴンでジャンクのカビ玉ばっかり漁る他人も居るわけで 598 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/15(水) 18:16:45.75 ID:aUo86P3JM.net] というジジイの中身ゼロ話でした 599 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/15(水) 21:31:40.11 ID:dDen9NzQ0.net] ニコンのシリーズE75-150mmF3.5にすべきか ZUIKO AUTO-ZOOM75-150mmF4にすべきか はたまたnewMD 75-150mmF4が良いか 600 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/15(水) 21:53:43.26 ID:n5E0uOvG0.net] >>599 ZUIKO 75-150mmは35年前に新品で買ったのを 最近復活させたけど中々良いよ 601 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/15(水) 21:55:38.41 ID:PaV3Wb9l0.net] >>599 シリーズEのはリングがスッカスカになってるのばっかだから要注意 602 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/15(水) 23:47:38.71 ID:H0MfxruOK.net] >>599 その系統のズームだと使って良かったのはミノルタのMDとキヤノンのnewFDとペンタのKMは持ってて今もフィルム機にて使用中。 どれも良いけど多分格安なのはFD、ペンタは曇りが持病。 後はタムロンも悪く無いよ。 603 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2020/07/16(木) 03:36:17.08 ID:WBAAlKEVa.net] コムラーはなんでニコンマウントばっかりなのか 見かけるもの見かけるもの全部「NF」の文字 604 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/16(木) 07:19:24.08 ID:IpAnR+DOr.net] タムロンは光学設計での佳作は多いが、コーティングやコバ塗り、鏡筒内面無反射処理等が今一歩で耐逆光性能が低いという印象 異論はあるだろうが、俺はそういうイメージを持つ 605 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/16(木) 11:20:02.36 ID:J6NDO10aK.net] >>604 タムロンだと多少コーティング腐食が有るかなー。 まあトキナーの方がコーティング弱くてマダラになったり真っ白だったり。ユニット化した群でバル切れも持病。 606 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/16(木) 13:09:49.82 ID:JGTIMz0v0.net] >>604 デジタル用タムキャーのコバ塗りがかなり雑だった 607 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/16(木) 13:20:26.10 ID:J6NDO10aK.net] どっかで剥がれたコバを塗り直してくれる修理屋さん無いかなぁ? 何か欠けたみたいに剥がれたレンズが有るんだよね(´･ω･`) 608 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/16(木) 14:08:38.36 ID:8e1EyDGX0.net] レンズメーカーってどっかで手抜きしないと安くして純正と勝負できないし、 今もそれは同じだよ？ 609 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/16(木) 14:56:27.27 ID:RAMeBPo4a.net] などと純正売りに必死なおばかさん1名、哀れ。 610 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/16(木) 15:32:48.88 ID:BSTb2zyi0.net] Lバヨネットのボディで使うMマウントのヘリコイドアダプターで迷ってるんだけど、どれが良いんだろうか 候補はkipon、hawks、焦点、7工匠あたり？ Eマウントはコシナ銘があるから迷わなかったんだがなあ 611 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/16(木) 17:51:40.89 ID:Ovj69RemH.net] >>603 今よりずっとニコン信仰が強かった時代に、なんとかボディ＋標準レンズは買えたけど レンズ二本目はとても無理って人が買ったからでしょ 当時はカメラやレンズも今に比べたらだいぶ高かったはずだし 612 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/16(木) 17:57:51.25 ID:J6NDO10aK.net] 明るいズームとかでトキナーのとかニコンマウントって中古で結構有るよね。 後はサードの変わった単焦点だとオリンパスOMの物が割と豊富な印象かな。 613 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/16(木) 18:26:26.58 ID:ZudMMG+GM.net] >>612 おおサードの変わった単焦点ってどんな感じの写りの特徴有りますか？ 614 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/16(木) 18:35:17.36 ID:tC+OeMOD0.net] OMのサードレンズは使ったことないな 俺も気になる 615 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/16(木) 20:15:24.17 ID:zaDLUa9J0.net] 中高生の頃は少しでも良いカメラが欲しかったな たとえばニコンFMに50mmF1.4とそこそこの三脚、スピードライトを買うぐらいなら レンズはF1.8でヘナチョコ三脚、スピードライトは買わずに我慢してでもF3を買う方が満足度が高かった 616 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/16(木) 20:42:30.13 ID:EAJ9iNY+0.net] その程度の我慢じゃF3は買えません 617 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2020/07/16(木) 21:27:30.91 ID:8e1EyDGX0.net] >>609 たぶん、性能だけしか見てないとあんたみたいなレンズメーカー万歳になると思うよ それはそれでありだけどね

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