- 1 名前：旭=2016 mailto:sage [2017/02/22(水) 13:04:03.04 ID:JU7wQCHp.net]
- 読響こと読売日本交響楽団のスレです。
公式サイト
yomikyo.or.jp/
過去スレ
【読響】読売日本交響楽団12【読売日響】
mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1457549296/l50
【読響】読売日本交響楽団11【読売日響】
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1419586322/l50
【読響】読売日本交響楽団10
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1378216771/
読売日本交響楽団９【読響・読売日響】
awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1337684545/
【読響】読売日本交響楽団8【読売日響】
awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1312331293/
【読響】読売日本交響楽団7【読売日響】
toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1291041904/
【読響】読売日本交響楽団６【読売日響】
toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1271539337/
【読響】読売日本交響楽団 5【読売日響】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247843457/
【読響】読売日本交響楽団 4【読売日響】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1221654061/
【読響】読売日本交響楽団3【読売日響】
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1202739079/
【読響】読売日本交響楽団2【読売日響】
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1173047568/
【読響】読売日本交響楽団
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1137177797/
- 425 名前：名無しの笛の踊り [2017/05/19(金) 22:19:26.14 ID:y5wjIC+a.net]
- 第1楽章、第2楽章だけで実に約50分。第4楽章は大編成のバンダを立たせて大咆哮。演奏時間約90分。ロジェヴェンのことだから、おそらく確信犯なのだろうだけれども、実に変態的なブル5だった。
シャルク版をやる時点で原典主義のブルオタは怒り出しそうなもんだが、オレは「ロジェストヴェンスキーの」ブルックナーとして堪能したよ。異論はもちろんあるだろうが、面白いもんは面白い。
明日は川崎でノット&東響のブル5を聴くぜ！
- 426 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/19(金) 22:20:45.13 ID:BNiPKEAK.net]
- >>420
録音マイクは有りましたか？
- 427 名前：名無しの笛の踊り [2017/05/19(金) 22:32:21.80 ID:eyzqjLGv.net]
- マイクはセッティングされていた。TVカメラはなかったから放送はなさそうですな。
- 428 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/19(金) 22:38:06.16 ID:BNiPKEAK.net]
- >>422
ありがとうございます
CD化は期待できますね
カメラは目立たないところで
記録していてネットでストリーミング動画で観られる可能性もあるかもです
- 429 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/19(金) 22:39:18.65 ID:BNiPKEAK.net]
- あとはNHKFMでの放送かな
- 430 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/19(金) 22:46:22.22 ID:z3iU9tpo.net]
- ロジェストヴェンスキー/読響をずっと聴いてきた身としはシャルク版アリだなって思ったよ。最高のパーティーだった。
- 431 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/19(金) 22:47:33.34 ID:r5tuunud.net]
- あの場面ですぐ拍手しなかった定期の会員すげー
- 432 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/19(金) 22:53:40.40 ID:YHawFb+/.net]
- そして、ロジェストヴェンスキー自ら静寂を破るという茶目っ気..........
こんなの深刻ぶるな、とでもいうかのように..........
生ならではの楽しさだった。
- 433 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/19(金) 22:54:28.63 ID:MRDcJ3j5.net]
- 今日の演奏はシャルク版の問題よりもロジェヴェンのブルックナーの捉え方に問題があったと思う。
クナのシャルク版での演奏と比べてしまうと全く違う曲のような感じになっていた。
- 434 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/19(金) 22:58:06.13 ID:Zisu4Oyu.net]
- そういうの聞くとスクロヴァ8番の時のあのバカ野郎に対する怒りが
今更ながらこみあげてくるわ
- 435 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/19(金) 23:03:51.00 ID:NzH4Y14i.net]
- 1楽章は立って指揮、団員が指揮者の要求に応えようとしてるのはわかるが、
なんか空回りで音がうまく混じってなかった。2楽章からは座って指揮、音は
だいぶ混じって来たが、読響ならもっと上の演奏ができるのではと思ってしまった。
ツイッターを読むと普通の版とはだいぶ違うようなので、比較は意味がないのかも
しれないが、来日したバレンボイム・シュターツカペレベルリンのブル5は超名演で
全曲通じて心に響く音であふれてた。読響ならそういう演奏に近づいてほしいなあと
思った。でも4楽章の最後に1番後ろの金管が立って演奏し始めてからが凄かった。
その金管のきらびやかさとオケもそこはしっかりまとまっていい音が出ていた。
なんかマーラーの最後に盛り上がって終わる曲のように終わったから観客はやんやの
大喝采で大盛り上がりだった。照明が明るくなって団員も引き上げて行き、拍手も
小さくなっていくからお開きかと思ったら気合を入れて拍手をする人が�
- 436 名前：ｽ人かいた。
そうなったら一般参賀確定。3割くらい残った観客からまた大喝采を指揮者は受けて
いた。まあ最後のあの大迫力は一般参賀に十分に値する。 [] - [ここ壊れてます]
- 437 名前：名無しの笛の踊り [2017/05/19(金) 23:10:30.75 ID:V8C8Dj0s.net]
- >>428
クナ信者は即死んで、クナの横の墓に埋葬してもらえ
- 438 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/19(金) 23:12:30.22 ID:/8W1xk9U.net]
- NHKでやってほしい
読売もラジオ持ってれば読響の演奏会ライブ放送できたのに
- 439 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/19(金) 23:28:27.02 ID:wG3uY+NC.net]
- ツイッターで一般参賀と出ているのでなんかと検索してみたら朝比奈隆さんがよくしていたことだったのか
サイン会かと思いました
- 440 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/19(金) 23:32:42.36 ID:NzH4Y14i.net]
- >>433
ソロカーテンコールと書く人も多いようです。（一般参賀の違う言い方）
- 441 名前：名無しの笛の踊り [2017/05/19(金) 23:41:34.97 ID:e3zJkME1.net]
- ただロジェヴェンは急激に衰えたなあ（身体的には）
前回来日時はまだ全曲立って指揮してたのが、8ヶ月しか経ってないのにもうほとんど座ってたし
動きもだいぶ小さくなってた
参賀に出てきたときはもうヨタヨタ
今回あえてのシャルク版を選択したのは何かこだわりがあったわけじゃなくて
単純にカットが多くて演奏時間が少ないからというだけが理由の気がする
今度はちゃんとした原典版でロジェヴェンのブルックナーを聴きたいと思ったが
おそらくもう今回が最後だろうね
- 442 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/19(金) 23:42:59.08 ID:aTKl7UJp.net]
- ロジェヴェンは鳴りやまない拍手にスコアを取って掲げてた。「どうだい、シャルク版いいだろ」ってことかな。
- 443 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/19(金) 23:51:54.46 ID:H3wLSlmR.net]
- >>420
明日は安心して聴けそうw
- 444 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/20(土) 00:04:17.55 ID:D3Wz6sUW.net]
- >>431
おれはクナ信者ではない
ロジェヴェンの演奏が同じシャルク版でもあまりにも違って別の曲のように聴こえたから比較の対象としてクナの名前を出しただけ
- 445 名前：名無しの笛の踊り [2017/05/20(土) 00:11:45.94 ID:sOpJbeIl.net]
- >>438
ロジェストヴェンスキーとクナーパーツブッシュとどっちが「スコアリーディング出来てる」かお前わかるんか？ｗｗｗ
- 446 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/20(土) 00:22:46.67 ID:LNgptLkt.net]
- スクロヴァチェフスキ氏の追悼によって
同じ指揮者2人が去年と同じオケで同じ曲を
やるというファンにとっては興味深いことが
2年連続で行われることになった
こんなことはあとにも先にも今回限りだろうなあ
まあ今年はブルックナーで版の違いというものが
生じてはいるけどね
- 447 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/20(土) 01:00:55.48 ID:wYBAYcSd.net]
- クナッパーツブッシュのミュンヘンフィルライヴはブルックナー演奏史上例のない怪物演奏。
ロジェヴェン／黄泉じゃ単にうるさいだけだろ
- 448 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/20(土) 01:07:35.92 ID:5MGlznqe.net]
- 聴いてないのに決めつけるアホ発見
- 449 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/20(土) 01:21:45.45 ID:z0vKjotH.net]
- バンダが立ち上がってシンバルが鳴りだしてあたかもチャイコの1812を聞いているかのような錯覚に襲われた。
貴重な体験であったと日記には書いておこう。
- 450 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/20(土) 01:32:57.08 ID:L4Ymvi+x.net]
- >>438
そういう意図だとしたら、>>428 の書き方に「問題」がある。
あの中で「捉え方に問題があった」と批判的な言葉で書いたからクナ信者と受け取られる。
違いを指摘するだけなら、もっと違う書き方をすれば良かっただけ。
- 451 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/20(土) 01:37:28.27 ID:QNEJlUfG.net]
- クナッパーツブッシュは大好きなんだけどブルックナーだけはこれじゃない感が半端ない
5番だけでなく3番や8番もそうなので版の問題ではないところで好きじゃないんだと思う
でもブルックナー好きでクナッパーツブッシュの演奏が嫌いって意見はあまり見たことないんだよなあ
- 452 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/20(土) 01:40:44.93 ID:L4Ymvi+x.net]
- >>427
そうそう、自ら静寂を破って「パシン！」とね。あれは指揮棒で譜面台を打つ音だったのかな。
そして満面の笑みでコンマスのほうに振り返り、嬉しそうに握手を求めていたね。
- 453 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/20(土) 01:43:05.41 ID:M4jxfHi/.net]
- 私はとても満足できた演奏だった。
途中ミスターSのことを思い出して感極まってしまった。
- 454 名前：名無しの笛の踊り [2017/05/20(土) 09:35:08.77 ID:xyfI+21H.net]
- ロジェヴェンの演奏時間は78分らしい。
＞きょうのロジェストヴェンスキーのブルックナー5番シャルク改訂版の演奏時間を80分超えとか90分近く、
＞というツイートが散見されるが、もしかして第1楽章を19時ジャストの開始で数えていたりして。
＞手元のメモだと1908に音が出て、2026に終わっている。
＞
＞2017年5月19日
- 455 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/20(土) 09:39:34.33 ID:WUS1YMkp.net]
- ブルックナーは、爆発だ！
yomikyo.or.jp/concert/2017/03/20170519_sub.pdf
- 456 名前：名無しの笛の踊り [2017/05/20(土) 10:19:21.56 ID:4V8aQaCb.net]
- ある意味爆発した 確かにW
- 457 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/20(土) 10:28:59.29 ID:4ySzqZYS.net]
- >>448
19:00から19:08の8分間も音楽の一部だったというゲンダイオンガク的解釈を>>420含む多数の聴衆がしたのかもしれん
- 458 名前：名無しの笛の踊り [2017/05/20(土) 12:20:20.38 ID:iMxKAgOt.net]
- 版の問題はさておき滅多に聴けないすごい巨匠芸の棒さばきだった。
こういう恐竜の生き残りのような指揮者はもうあと誰がいるかなあ。
とりわけ第１楽章の造形には固唾を呑んだ。
私はクナ・ファンだけど彼のミュンヘン・フィル盤、ウィーン盤と比べても今回のロジェストヴェンキーの方にはるかに惹かれる。
- 459 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/20(土) 12:38:07.77 ID:sRFqAkER.net]
- シャルク版はもう少し演奏されてもいいと思うんだよなあ
むろん、スタンダードにはならない、永遠の異端なのは当然だけど、
何年かに1回ぐらい、どこかのオケでやってくれないもんか
- 460 名前：名無しの笛の踊り [2017/05/20(土) 12:51:05.58 ID:sOpJbeIl.net]
- >>453
読響以外にシャルク版のパート譜＆スコア所有しているオケ日本にあるの？
- 461 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/20(土) 12:56:59.63 ID:BxQddO5v.net]
- >>454
東京フルトヴェングラー管弦楽団
私はなぜここが9のレーヴェ版をやらないのか不思議に思っている
あとレーヴェ版＋第４楽章補筆（作曲）完成版がもし実現したら天地がひっくり返るでしょう
- 462 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/20(土) 13:33:06.18 ID:9O9/imHC.net]
- ゲテモノじゃん
- 463 名前：名無しの笛の踊り [2017/05/20(土) 15:01:40.66 ID:EUknim7R.net]
- ブルックナーは爆発だ!! ロジェヴェン提督&読響 【5番 シャルク版】 - Togetter
togetter.com/li/1111591
- 464 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/20(土) 15:11:50.02 ID:4ySzqZYS.net]
- 東京フィルハーモニー交響楽団が高関健の指揮で2010年1月24日にシャルク版の第３楽章と第４楽章を比較用に演奏したみたいだけど
全曲の楽譜は所有してないんだろうか
- 465 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/20(土) 16:50:02.61 ID:4e7qiaCQ.net]
- >>458
演奏したのは第4楽章だけだよ。
- 466 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/21(日) 22:39:21.16 ID:7VmgwJVP.net]
- ぜひ手入れ万を音楽監督に
- 467 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/23(火) 23:18:56.65 ID:5GJhVyUr.net]
- 60 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2017/05/21(日) 17:56:47.77 ID:LtbKqxHl
一曲目開始直前に２列目右に座っていたゴリラみたいなガタイの中年男が真ん中席に移動。
文彰王子の演奏が終わって後半は元の席に戻った。
このゴリラがモーホーであることがわかり、さらにテンションが下がった。
このモーホーゴリラは前回の定期でも１列目に勝手に席移動しており、常習犯のため事務局に通報しておいた。
- 468 名前：名無しの笛の踊り [2017/05/27(土) 18:22:17.48 ID:HDRJ4Gjm.net]
- 【民進党】小西議員、産経と読売に掲載される写真に「法的措置を取る用意がある」と警告 [無断転載禁止]©2ch.net･
hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495866838/
- 469 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/28(日) 02:17:52.62 ID:gz4cSqWh.net]
- 読響を国立日本公共楽団に
- 470 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/28(日) 12:23:42.84 ID:Is44XR9J.net]
- 読売はラジオ開局して演奏会の生放送をするのが先
- 471 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/28(日) 12:45:11.73 ID:RLAboPol.net]
- ラジオ日本
- 472 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/29(月) 06:47:26.11 ID:Yuv9BfkL.net]
- 読売新聞の陰謀でしょう
- 473 名前：名無しの笛の踊り [2017/05/29(月) 15:50:11.68 ID:MBAY9pXh.net]
- なんとなくHPをみてみたら、
間違いを見つけてしまった。
6月11
- 474 名前：と13にやるチェロ協奏曲は
ショスタコなのに、
バナー広告にはでかでかと
ドヴォルザークの字が。
メールとかで指摘しようかとおもいきや、
お問い合わせは電話でというから、
クレーマー扱いされたら嫌なので
すいませんかけてません。
どなたか関係者のかた、みましたら
訂正した方がいいですよ。 [] - [ここ壊れてます]
- 475 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/29(月) 22:48:17.13 ID:BoLtfNXh.net]
- 都響やＮ響の時に書いたのに読響で書かないのは不平等だと思えるのでまた書かせてもらう。
読響のブルックナーは今年3月の下野の7番を大阪で聴いてそして19日が2回目だった。なんか
変わって来たと思ったのが団員の入場だった。以前なら観客が大きな拍手で団員入場を迎えて
いたのが、昨日はそういうふうに しないように団員がそれとなく目で注意しているということが
手に取るようにわかった。バラバラに入って来て団員が練習をし始めて観客の拍手のタイミングを
なくすという手法をとっているのかあと思った。これも去年来日したサンフランシスコなんて
ヨーロッパオケの対極にある開演までの時間って感じだから団員入場の拍手についてはしようが
しまいが観客の自由だと思っている。あと最後列にバンダがずらりと並んでいて驚いた。
ロジェヴェンは体力がかなり衰えていたようだったがラストは金管を思い切り大きく鳴らして大受けだった。
総括、読響は最初は指揮者に煽られていつもの読む響ではなく、バラケてしまったところが
ちょっとあったのが気になった。後半は弦と管が水と油みたいでうまく 馴染んでなかった。前半を
聴いたところで春に聴いたルイージN響のブラームスがとてつもなく凄かったと再認識した。
後半の3楽章になって読響の本領発揮。そこから最後まで演奏が立体的になり、音に説得力も
プラスされたので、 申し分のない演奏となった。このレベルになると、以前のN響と今日の読響と
どっちがよかったなんて比べるのはヤボでどっちも素晴らしかったでいいだろうと自分の気持ちの
中で整理がついた。来日する一流の海外オケと比べても全く見劣りはしない演奏だった。自分は
関西在住で関西のオケも聴くが、関西のオケではまだこのレベルに達していない感じだ。
関東に追いつけ追い越せで日々精進して頑張ってほしいものである。
https://www.youtube.com/watch?v=_vG_cWmYiME
- 476 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/29(月) 23:21:44.36 ID:0u7iifs3.net]
- 世界で唯一の新聞社立のオケなんでしょ？
日経東京フィル
朝日々本フィル
毎日・中日セントラル響
京都新聞響
・・・？？？
やっぱり読響！
- 477 名前：名無しの笛の踊り [2017/05/29(月) 23:43:23.37 ID:OtzhAKGW.net]
- 【本名は】金聖響 Part 13【金寿学 キムスハ】
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1430955595/
50万貸してくれへんか
10日後に利子つけて返すけん
- 478 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/30(火) 02:39:55.17 ID:EtTutNxK.net]
- >>468
大阪では知らないけど、読響に限らず在京オケが都内で公演をする際に、
聴衆が団員入場で拍手をするケースはほぼ皆無。19日も通常通りだった。
地方オケが都内で演奏する場合は、団員の入りで拍手が入る場合はある。
- 479 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/30(火) 03:28:36.46 ID:MXG4dKRS.net]
- >>471
これ、いくつかのレスを混ぜて作ったコピペじゃないかな
目的は分からんが
mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1481667666/361
- 480 名前：名無しの笛の踊り [2017/05/30(火) 05:45:01.68 ID:9Oy4fDRS.net]
- 皆、ルイージ行く？
意外とチケット売れてないね。
- 481 名前：名無しの笛の踊り [2017/05/30(火) 20:13:02.45 ID:gC+p9Qh4.net]
- 467ですが、バナー広告が
きちんとショスタコに直ってました。
やっぱ2ちゃんといえど
関係者の人もみるのかね？
さすが読売。仕事が早い
- 482 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/05/31(水) 22:12:58.53 ID:gBfA8arn.net]
- ロジェヴェンついでに横浜で今やっている劇団四季のオペラ座の怪人の2階立ち見だが、3000円を
やや超える額のチケットも買っていた。自分は関西から出かけるので、交通費の出費があまりにも
大きいので最低でも2つ以上の何かを鑑賞しないともったいなくなってしまう。 （ということで先週の19日は
読響、20日は東響のブルックナー5番を聴いて来た。）この２つはどっちも全く不満はなく行ってよかったと
思った。行けなくなった2つのチケットは先週は東京に行って途中下車もできたのでおけぴの管理人に
託すというのがあってその事務所に行って預けて来た。（今までも何度か託したことがあった。
そこが信頼できそうなので。）売れても売れた金額の半分しか自分の登録口座に入らないけど、
都合悪くなった自分の代わりに鑑賞してくれるなら自分としてもうれしい。）
劇団四季のオペラ座の怪人は今はほとんど完売状態だからすぐにほしい人が現れるだろうと
思っていた。 おけぴのHPを見たら自分が持って行った2時間後にほしい人が出たことがわかった。
クラシックの需要はミュージカルなどに比べて少なくてもしかすると売れ残るかもと覚悟したが
チケット価格が半額近くまでなってやっとほしい人が出て売れたようだった。メールを見たら
劇団四季から観劇ありがというというメールが来て いたので買った人が行ってくれてよかったと
思った。ぜひ自分が買ったN響のチケットも手にしてる人はぜひミューザ川崎に行ってほしいなあと
思う。ベレゾフスキーを聴きたかったことということにさらにプラスアルファーしてミューザ川崎で
ベレゾフスキーを聴いたらどんなふうなのかということもあったから。
東京遠征の直前は大阪松竹座の歌舞伎と関西のオケとの梯子で疲れた。大阪松竹座では目下
今年最高の人気の歌舞伎公演で、午前の部は市川猿之助が中心で「金幣猿島郡」（双面道成寺）
をやっていて、猿之助の宙吊りありでやんやの喝采、 午後の部は中村勘九郎・七之助が中心で
「怪談乳房榎」、勘九郎が本当の水を使った滝で３役早変わり。（ただ 滝の向こうでのセリフは
マイクを使っているようなのはがっかり）昼も夜も連日チケットほぼ完売のようだった。
- 483 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/01(木) 11:14:05.61 ID:ICslW68e.net]
- >>475
スレ違いすぎる
- 484 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/01(木) 16:06:08.63 ID:HVXKiXTK.net]
- >>468は変なリンクも貼ってるし、別人の作ったコピペのようだが
>>475は書いた本人の焼き直しのようだな
読響とほとんど関係ないことなので、そういうレスを貼るのはやめてほしい
- 485 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/01(木) 16:38:36.72 ID:fiiyA5fs.net]
- なんかいっぱし「文化人」気取りかな。チラうら文化人というか。
- 486 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/01(木) 19:30:47.19 ID:iDbhop6Y.net]
- でも内容はといえば小学生の感想文の域を出ない、、、
詰まらん話を長々と聞かされるのは最大の苦痛の一つ
- 487 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/01(木) 20:35:27.93 ID:kJ0aY194.net]
- >>475は書いた本人の焼き直しのようだな
>>477 はい、当たり！
種明かしをすれば>>468も自分で、チェロのフルニエについて調べていたら意外な発見があったのでつい。
475はさすがに脱線しすぎたと反省している。スクロヴァやチェリやマタチッチの時を思い出してロジェヴェンを
聴いたらブル5番ってけっこう難しそうだなあと思った。ツイッターで太鼓判を押したけど、ツイッターも無反応な
状態だから今回、行った人は案外そんなに感動しなかったのかなあ。まあ人の好みだからそれも仕方なし。
おとといは大阪ＮＨＫホールでＮ響を聴いて来た。Ｎ響は何10回目かになるが、どうも自分には合ってないと確信した。
あと、11月にカンブルランが来日してアッシジの聖フランシスコを演奏するというので今からそわそわしている。
メシアンがらみと言えばいつぞやのチョンミョンフン指揮のトゥーランガリラは物凄く名演というふうではなかった
ようには思ったが、来た客が満足できる演奏だった。（1番受けていたのはアンコールの火の鳥からだった。）
おととし聴いたのはオールブラームスプロ（アンコール1曲目はハンガリー舞曲第1番ですべてが大曲という
ことではなかった）でブラームス交響曲は4番だった。（あっこれはソウルフィルだった。）去年9月末にあった
ロジェストヴェンスキー指揮読響はショスタコ10番だった。ショスタコ演奏ということで比べたら圧倒的に読響の
演奏が素晴らしかったということを再認識してしまった。曲の性格は全く異なるが熱さでは今月の歌心にあふれた
サロネンのマーラー6番に比肩する名演だった。今月は東京・大阪・名古屋と言ったり来たりで忙しかったが
得たものは大きかった。アッシジの聖フランシスコは休憩抜きで4時間を超すが、マーラーの大地の歌とラヴェルの
子供と魔法とオルフのカルミナブラーナを混ぜてレスピーギのローマの祭りをぶっかけたような音楽ということで
考えただけでトイレが近くなりそう。
- 488 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/01(木) 21:18:38.26 ID:FBPWB9cz.net]
- よっ文化人！
- 489 名前：名無しの笛の踊り [2017/06/02(金) 15:42:23.28 ID:8J17ORl/.net]
- 11月のメシアンのチケット、ぴあの一般売り先行でゲット！
でも、S席エリアは良い席はほとんど売れてて、残ってたのは、1階の端っことか、2階席の奥まったとこだけ。
定期と名曲コンサートで東京では2回やるのに、会員だけでこんだけ売れてるのは一昨年のトリスタン以来か？
A席エリアで1階後方のセンターブロックの席が1枚だけ売れ残ってったので、そこ買ったわ。
- 490 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/02(金) 16:37:31.77 ID:tzBPYCHw.net]
- 今回メシアンではP席潰して、そこにいる会員を他席に振り替えるから、一般売りがそもそも少ない。(ちなみにトリスタンではP席使用)
P席は190席と定員の1割弱だから結構デカい。
- 491 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/02(金) 18:12:41.85 ID:Zroz0eF0.net]
- 休憩ごとに会員が帰り空席が増えてくんだろな
トリスタンの時同様
- 492 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/02(金) 22:39:34.75 ID:9jXMXUJl.net]
- ロジェヴェンのブル5は出てる音、演奏の出来、客の反応はどれもそれなりによい感じの
ように思えたが、個人的な感想はスッキリしなかった。その原因を考えたらオケのテンポが
それぞれで微妙に取れていなかったように思えた。そのことによって曲の流れが途切れて
しまうようなところもあったような気がした。ブルックナーはオケの統一感が満たされることに
よって伝わるものが大きくなると考えている人間なので、こういう感想になってしまった。
まあそういう人もそれなりにいただろうけどそういう人でない人もいたと思う。
自分は後者だったけどね。（感じた方は個人によって違うからどちらが正解かというのは
ないと思う）ひねくれ者だから、こっちの意見などまともに受け止める人の方がどうかと思う
方なので、ここで書くこと自体意味がないとは思うがついつい書きたくなるから書いてしまう
人間なのである。関係ないがカンブルランが出ていると聞いて『小学1年生』 5月号まで
買ってしまった。チューバの管って伸ばすと電柱と同じ長さなのか。
カンブルラン大好き
i.imgur.com/ZwoBvDx.gif
https://www.youtube.com/watch?v=MN1YhlRJOx0
https://www.youtube.com/watch?v=w-Q4qzeuV-8
i.imgur.com/jn13XTW.jpg
- 493 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/02(金) 22:58:57.04 ID:QdgKBgEI.net]
- >>485
2chではなくレコ芸に投稿して物議を醸してください
- 494 名前：名無しの笛の踊り [2017/06/03(土) 10:27:00.33 ID:HkOyZxt5.net]
- 【本名は】金聖響 Part 13【金寿学 キムスハ】
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1430955595/
50万貸してくれへんか
10日後に利子つけて返すけん
- 495 名前：名無しの笛の踊り [2017/06/03(土) 15:04:12.25 ID:XAlo6Nsh.net]
- 11月のメシアンの東京公演、定期、名曲シリーズともに完売かよ・・・。
- 496 名前：名無しの笛の踊り [2017/06/03(土) 16:34:49.39 ID:P9VgKjaZ.net]
- 11月のアッシジに備えて毎晩BGM代わりにCD流しっぱなしで
いたら、少しずつ耳になじんできた。アリアらしいアリア、メロディ
らしいメロディのないオペラが完売とは本当にすごいことだ。
- 497 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/06(火) 20:54:50.50 ID:BlpPqA90.net]
- 昔、小澤のCDが出てすぐ買ったけどいまだに最後まで聴けてないわ
- 498 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/06(火) 23:26:26.21 ID:n8WDLhVK.net]
- 小澤盤はプロンプターの声があからさまに聞こえてきて萎えた
結局長野盤なんだよなぁ
- 499 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/07(水) 01:04:09.53 ID:dXVjc0YO.net]
- メシアン国内版で歌詞対訳付きってないの。
- 500 名前：名無しの笛の踊り [2017/06/07(水) 21:22:37.91 ID:KwHA/sGA.net]
- 私は1999年のケント・ナガノ盤を地元の図書館で借りましたが、
詳細な対訳が出ていました。しかし現在は廃盤のようです。
入手可能なものはないのでしょうか？
- 501 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/07(水) 21:26:11.20 ID:mCus8OH6.net]
- ありません
オペラ全曲の国内盤自体が壊滅状態
- 502 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/07(水) 23:18:19.83 ID:hBG6xHC+.net]
- ＤＶＤ出てなかったっけ？
- 503 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/08(木) 04:50:48.76 ID:GeILTo2R.net]
- 出てる。注文した
- 504 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/08(木) 07:55:39.83 ID:l6qmVxRk.net]
- 日本語字幕付きDVDあるなら買いたいけど、オンラインじゃ見つからない。
- 505 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/08(木) 11:55:59.99 ID:GeILTo2R.net]
- そう、残念ながら日本語字幕はない。英語はあるから、何もないよりはね。
- 506 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/08(木) 15:59:48.21 ID:l6qmVxRk.net]
- 英語分からなくはないけど内容が内容だしなあ。英語で聖書読むようなのはついていけない。
会場は対訳スーパーが付くんだろうけど、あらすじだけでも頭に入れとかないと。
難しい本は読みたくないし、藤城清治の絵本で予習するかなあ。
- 507 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/08(木) 18:09:55.09 ID:Y91eaeyJ.net]
- >>468 >>475 >>480
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1493609619/448-449n
他のスレで指摘をしてもいつも同じパターンで書き込みをする人のようである。まあずっと見ていて思ったことは
こっちの書いた感想をあざ笑いたいのだろうなあ。
>>475も自分がN響スレで書いたhttps://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1493692221/490をいじっているようだ。
将来的には金銭的なことでいろんなところに出かけられなるだろうと思っていたら、それ以外の事情が出て来てしまって、
もうオーケストラの演奏を遠出してそう簡単に聴けない状況になってしまった。6月2日は新日本フィル、6月3日は名フィル、
6月4日は日フィルのチケットを買っていたが、結局は行くことができなかった。このあともけっこうチケットをすでに買ってしま
っているが、たぶん行けないだろう。まあだからこれからは新しい感想も書けないから、今後はこっちが書いた昔の感想をどんどん
使いまわしてあざ笑うのだろうか。（何度も他のところで書いて来たが、まあそれも2ちゃんねるだから仕方がないのだろう。）
>>430を自分は書いたが、5月19日の読響と翌日の東響が首都圏での最後の遠征ということになりそうだ。ロジェストヴェンスキーの
指揮による演奏を聴けてつくづくラッキーだったと今になっては思う。
- 508 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/10(土) 00:04:17.90 ID:Hgm6TZGT.net]
- >>500
自作自演なのかそうでないのか知りませんが
あちこちのスレで見かけて不愉快なのでこれ以上書き込むのを止めてもらえませんか
- 509 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/11(日) 21:27:27.70 ID:26Xzf52a.net]
- 今日のシェエラザードとても良かった。
カーテンコールでトロンボーン隊が指名された時、曲中最初にソロがあるセカンド奏者が、周りからお前だけ立てよと言われて申し訳なさそうに立ってたのが微笑ましかった。
(実際にセカンドは上手だった)
おそらく契約団員氏だと思うんだけど、テスト期間にそう接してくれるというのは嬉しいだろうなぁ。
首席が一人抜けたトロンボーン隊だけど安泰そう。
今度の公演からは、フルートとコントラバスに新しい首席が加わるようでそれも楽しみ。
- 510 名前：名無しの笛の踊り [2017/06/11(日) 21:42:57.91 ID:y04lYyKk.net]
- >>502
古賀さんＮ響行ったね
- 511 名前：名無しの笛の踊り [2017/06/12(月) 21:26:44.52 ID:r4EWlalN.net]
- >>502
私はコントラバス代行が好き
- 512 名前：名無しの笛の踊り [2017/06/12(月) 22:05:29.82 ID:FJIuM/Y1.net]
- 富山高岡で入場料千円の吹奏楽講演会（中・高・大学生オケが手伝い）
そのチラシ裏で借金聖響の経歴詐称?アピールが始まっている
[自称] マドリッド市交響楽団でスペインデビュー
www.shimin-kaikan.com/wp_sk/wp-content/uploads/2017/05/金チラシ表裏s.jpg
[事実] サンタ・セシリア・クラシック・オーケストラ（どこ？）
https://madridesteatro.com/project/concierto-para-violin-de-mendelssohn/
注：マドリッド交響楽団はスペイン最古で創立100年越え → 聖セシリアは創立15年のオケ
マドリッド市（ に拠点を置く ）交響楽団 と書かないところが手馴れてる
主催の高岡市民会館も知っててこんな経歴入りのチラシ刷るなよ
虚言癖は死ぬまでなおらん
- 513 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/13(火) 22:12:23.95 ID:jtiygLSq.net]
- ここ2年ぐらいでシェエラザードを名フィル、大フィル、東フィル、N響、兵庫芸文オケ、hr響、
東響、都響、広響と聴いて来た。ドイツのhr響の演奏を聴いてそれでも日本のオケの方が
よかったと思うものがそれなりにあった。そしてフェスティバルホールで吠えるコバケン、
ハンガリー国立フィルの演奏を聴いた。そしたら、最後の楽章の前までは日本のオケに
比べてなんかアバウトでよさを出し切れていなかった。それがラストになってから一変、
それまでは練習だったのかと思うほど音がよくなってこれまで1番素晴らしいシェエラザード
を聴いた。まあコバケンの得意な曲でオケもそれにつられたのだろう。コバケンあなどれず。
でもそのあと聴いた若い指揮者で都響で今年2月の幻想はコバケン、ハンガリーの上を
行っているように思えた。後で聴いたいい演奏の方が有利であるという側面もあるかも
しれない。今日の読響のシェエラザードはブレンドゥルフはなんだか照れたような指揮で
何が言いたいのかよくわからなかった。トゥオネラの白鳥はまあまあだった。ショスタコの
チェロ競争曲は独奏者が終始目をつむり口を大きく開け上を向きながら複雑怪奇な
メロディーを弾いているのが印象に残った。でも30年ほど前にシュタルケルのコダーイの
無伴奏チェロソナタを聞いたが真面目に淡々と弾くがこれがよくて、もっと普通に
弾けないのかなあと思ってしまった。言いたかったことは要は、この板やこのスレで
コバケンをさげすんだレスが多いが、コバケンをいろいろ聴くといいところも見えてくる。
（まあ批判的に書かれていることの中にも確かにと思うこともあるのは事実だけどね。）
あと若い外国の指揮者の中には中堅以上のそこそこの外国の指揮者よりもかなりの
才能があると思う人はけっこういるということもつけ加えたかった。
- 514 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/13(火) 23:26:18.91 ID:9z4cQqDu.net]
- 演奏は素晴らしかったのですが、開演前・終演後ともロビーでCD販売の呼び込みとともに、音楽を流してるのって考えられない。
余韻がぶち壊し。
あんなセンスと常識のない業者は早く切ったほうがいい。
- 515 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/13(火) 23:38:11.23 ID:3sOnwJU9.net]
- 今日はよかったねぇ。ブレンドゥルフって名前は覚えておこう。
- 516 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/14(水) 01:58:36.73 ID:21UJpP8g.net]
- なによりチェロ・ソロがよかった。遠藤さんは長く居てほしいねえ。
- 517 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/14(水) 06:32:41.90 ID:gUNk1jZE.net]
- >>506
コピペ流用 大ウソ書きまくり
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1493609619/661
↑
これも元は他からのコピペ流用
>>506 ID:jtiygLSq はあちこちからコピペ流用して大ウソ書きまくってる低能バカ
実際はコンサートへは行っていない大ウソつき
- 518 名前：名無しの笛の踊り [2017/06/14(水) 10:28:19.54 ID:hE0lh6k0.net]
- >>509
でも一日目は立たせるの忘れた。
- 519 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/14(水) 12:42:33.12 ID:4TYBZs08.net]
- シェエラザードは最初あれ？と思ったが、聴いているうちにじわじわと引き込まれて、最後は感動のうちに終わった。
若めなのに勢いではなくて丁寧に細かく表現していると思った。
また振りに来てほしい。
- 520 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/14(水) 14:18:58.50 ID:LOEEyK06.net]
- >>510にある661を書いた者です。（これも元は他からのコピペ流用というのは絶対にない。661は自分が書いたレス
だから。）
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1451642362/131
↑
661の幻想を聴いたオケの中にある広響を聴いた時の感想。その一部が配信されてると最近気づいた。
ついでにコバケンのハンガリーの感想も。（mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1465031447/927）
tvuch.com/social/274/
とにかく川瀬、広響ともに熱い、熱いというのが映像から伝わって来る。川瀬賢太郎はずっと注目していて肩書が
ちゃんとついている神奈川フィルや名フィルの演奏だけではなく、新日本フィル、大響、東響、広響、九響、都響と
聴いて来た。読響とも最近はけっこう演奏をやっているようなので、次の時はぜひ聴きに行こうと思っていたが、
>>500に書いたように外泊してというのが困難な状況で川瀬賢太郎と読響の演奏をこの先聴けるのかどうか今のところ
全くめどが立たない。でも聴けるような時が来たら本当にうれしいと思う。
- 521 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/14(水) 14:23:24.18 ID:fKXmeDjB.net]
- >>513
またここでも自分の書いたスレを流用してるわけか。
>>661のレスがどの感想をいじたものかをちゃんと書いてみろよ！
それが書けないのなら君の信用性はゼロということだ。
>>661で書きたかったことは、この板やこのスレでコバケンをさげすんだレスが
多いが、コバケンをいろいろ聴くといいところも見えてくる。（まあ批判的に
�
- 522 名前：曹ｩれていることの中にも確かにと思うこともあるのは事実だけどね。）
あと若い外国の指揮者の中には中堅以上のそこそこの外国の指揮者よりもかなりの
才能があると思う人はけっこういるということもつけ加えたかった。 [] - [ここ壊れてます]
- 523 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/14(水) 14:28:47.84 ID:fKXmeDjB.net]
- 将来的には金銭的なことでいろんなところに出かけられなくなるだろうと思っていたら、
それ以外の事情が出てきてしまって(体調面)もうオーケストラの演奏を遠出してそう簡単に
聴けない状況になってしまった。そこで先月から聴けるうちに聴けるだけ聴いてやれという
感じで各地に遠征して音楽を聴いている。このあともけっこうチケットを買ってしまって
いるが(来年まで)、症状が進むと最後のほうはたぶん行けないだろう。513が自分に
なりすまして書いているが、かろうじて今はまだ外泊が可能な状況である。まあでも
再来年以降は新しい感想も書けなるだろうから、513は今度はこっちが書いた昔の感想を
どんどん使い回してあざ笑うのだろうか？まったく困った人間がいるものだ。
- 524 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/14(水) 14:29:01.12 ID:LOEEyK06.net]
- >>514
流用というのだったら、その流用のレスをちゃんとここで
あげてみろよ！
あげられないのなら、君の負けということだ！
- 525 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2017/06/14(水) 14:54:57.88 ID:HlajYL5b.net]
- どう見ても流用だろ
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