【言語】ウォマックって終わったの？【暴力】

1 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/03/26 16:16] 「テラプレーン」とか好きだったんだけど・・・ 人気ないの？ 翻訳が難しいから？ 黒丸さんが亡くなったから？ 入手困難だし・・・ 668 名前：レコ屋 mailto:sage [03/11/21 22:05] 京極好きです。先日、通称「関口の中の人」こと関戸辰巳氏の遺作を注文してしまいました。 決して安くはないDrycoシリーズが2冊買えるお値段でした。 最近（私にしては）高い買い物続いてるなあ・・・。 「Ｌet's...」がようやく残り50ページまでこぎつけました。 半分過ぎるまでは、「ちとだるいなあ」と思っていた様々なエピソードが絡み合ってえらいことになってます。 しかし、マフィアのみんなったら非道いよ。 >>654 >「圧迫感のあるﾌｪﾛﾓﾝ臭」で表現されていて 読み落としておりました。勉強になりましたです。 669 名前：レコ屋 mailto:sage 八の字ヒゲ付きの伊武雅刀 [03/11/26 23:35] 「Ｌｅｔ’ｓ...」読み終わりました。 やたらと出てくるmustacheが何であるかも調べぬままに。 で、さっき調べました。 「mustache [英] n.口ひげ 例：ヒゲの未亡人(a mustached widow)」 ・・・そうだったのか。 途端に、主人公Maxの極私的イメージは、 （おかしな先入観を植付けてしまいそうなので一応メール欄）に固まってしまいました。 実は、最後の章に至る直前のMaxの発言がよく分からなかったので、再読します。 と、思っていたら、「T」が届いてしまいました。 どうしようかな。 670 名前：Catbrained mailto:sageﾃｨﾌﾟﾄﾘｰも男社会の中でずっとこういう思いをしてきたんだろうな [03/11/27 09:25] >669 レコ屋さん、祝コンプリート！！　バイタリティに感心するばかりです。 好奇心に負けてメル欄みちまいましたよ、わははははは >668 >654で書いた「E」の会議の場面を読んでいるとき、（メール欄） なんてことをふと考えていました。だから結末との符丁に自分で驚きました。 『異国伝』、読み始めたらイッキにいっちゃいました。ちょっともったい なかったかも。私は「い」がお気に入り 671 名前：伊勢湾 ◆7fDira6.MY mailto:ゴツイんですか？ [03/12/03 23:28] ホスト規制解除っす！ ようやく我が家にもE/R/Gが揃いました！やれやれ一安心… といったところで、表紙を見て一言 「E」　最初は良く分からなかったのですが目を細めて…ﾜﾗﾀ　肖像権？ 「R」　何かミッシングファウンデーションのジャケのような雰囲気。 「G」　これだけ小さいサイズなんですが、シンプルで分かりやすい。好きです。 いろいろあって＆浮気読みで「A」がストップしてたんですが、 先週から再開。５章半ばでウロウロしてます。 Ambientって音楽方面からの連想で、 なんとなく、穏やか且つα波ゆんゆんな人達と思ってたのですが… けっこーイケイケなんですね。画像or映像で見てみたいです。 それにしても、Enidの分かりやすい不器用っぷり。 けっこうソソられました。 ところで、Enidってもしかして（メール欄） 672 名前：伊勢湾 ◆7fDira6.MY [03/12/03 23:29] >>650-651 Shameless = クソ野郎 みたいな脳内変換してました。 「覚悟できてんのか？クソ野郎」ってな感じで。 アヴァロン姐さん、とんでもなく口が悪くなってます。脳内で。 >>653-655 亀祝ながら… Catbrainedさん「E」読了おめ！ >ウォマ君のテクノロジーの描きかた ウォマ君のチープなカジェット嗜好は、僕的には密やかな楽しみなんです。 カストロライトがNYの街を爆走するのが好きだ！ ロシアの戦闘機にマッハ12で追尾されるのは最高だ！ 時間転移装置があっけなく作動するところなど感動すら覚える！ だから「E」に出てくるはずのマシーンには強力な期待を抱いてるんっすよね。 出てこいバカマシーン！ムードぶち壊し的なモノであればなお良し！です。 それにしても、「E」面白そうだなー。こういう心境をなんと呼ぶのでしょう？ 捕らぬ狸の皮算用？隣の芝は青い？ どれも違うっぽいっすね。 673 名前：伊勢湾 ◆7fDira6.MY [03/12/03 23:31] >>656 >どーも自分自身に不信感があって、曖昧なまま読み進めていると、 >今読んでいることが、本当に書かれているのか、 >もしかして、ほとんど自分の想像なのではないか、なんて思えてくるのです。 同感です。僕も、確認しながら読み進むのでなかなか進まないんです。 確認しても、結局良く分からないまま先に進んだりするんですが、 とりあえず引っ掛からずには居られない。これはもう性分ですね。 >しかし、日本語訳は全文残るので、これは便利。 そﾉそれはスゲー！ てことは、読み終わると 「Ambient」　ジャック・ウォマック著　白丸にゃお訳 というモノが出来上がっているワケですね。 674 名前：伊勢湾 ◆7fDira6.MY [03/12/03 23:32] >>658 >>664 >>667-668 (　ｫд)ﾋｿ(ｫд｀)ﾋｿ ｺｿ-ﾘ　京極夏彦は僕も好きです。 あの厚みはやはり必然的なものだと思いますよ。 なんというか、登場人物の行動原理や背景について 微にいり際にいり、懇切丁寧に解説してある小説といった印象。 それがあまり苦にならず、しかもワザとらしくないあたりが上手いと思います。 どれも本当に読み易いですしね。 いろんな意味で、ウォマックとは対照的な作家だと思います。 >>659 短編まで入手しているとは。しかも古書ﾉ素晴らしい＆羨ましい。 こういうのって、イメージ的にすごく頭良さそうな感じがします。 イヤ、ホント勝手な思い込みでアレなんすけど… 675 名前：伊勢湾 ◆7fDira6.MY [03/12/03 23:34] >>661-663 亀レスで申し訳ありません。 「H」は、いきなり読むとワケが分からない箇所も多いですが、 きっと長く楽しめると思いますよ。 何気ない描写やさりげないセリフの金言っぷりが、遅効性で効いてきます。 読む毎に心に染みるっちゅーか。 >661さん、読んでよければまた感想など書き込んで下さいね。 >>669 ドリーメン・レコ屋さんがコンプリート達成！オメ！＆乙！＆ターン！スゲーっす。 「L」はずっと読みたいんですよね。 フライングで読んじゃうかって思うくらい。 やっぱロシアンマフィア非道ですか？ 暴力描写は相変わらずですか？ 特殊言語は出てくるんでしょうか？ 黒い笑いはブラックロシアに満ちあふれているんでしょうか？ 海は死にますか？ そして、やっぱり… メ　ー　ル　欄　が　気　に　な　っ　て　し　ょ　う　が　ね　え なんてったって >ヒゲの未亡人 コレですからね。 676 名前：Catbrained mailto:sage [03/12/04 06:43] 伊勢湾さん復帰ｵﾒ━━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━!!! ホント最近ホスト規制多いですよね。2ｃｈに来るようになってかれこれ3年ですが、 去年まではひっかかったことなかったのにねー 「E」の小ネタ Iｚたちが海を渡ってから出会うMalloyさん、ニューエイジ者だった親に、思いっきり ソレな名前つけられちゃってます、お姉さん（or妹）共々。まあ、Gogmagogは伝説の 巨人だし、本人の育ちようによってはｶｺｲｲ!!名前として定着するかもだけど、 Cropcircleって…　どう考えても間抜けだ。お姉さんかわいそう。 でもCattlemutilationとかになるよりはマシかな 677 名前：レコ屋 mailto:sage [03/12/04 21:00] 続･伊勢湾さん復帰ｵﾒ━━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━!!! ２ｃｈビューワーを使えばホスト規制を回避できるのではないでしょうか?あまり詳しくはないのですが。 僕はJANEを使ってます。メール欄の中身が丸見えなのが難点ですが･･･。 結局「T」を読んでます。 guinea pigが「ギニア産の豚」ではなく、「モルモット」であることを最近ようやく知りました。 思い出してみれば、「L」でもguinea pigが登場してたかにゃー（神聖モテモテ風）。 黒丸氏訳の「テラプレーン」から窺い知る以上に、 「T」はWomack speakが横溢していることだなあ、と思いました。 678 名前：白丸にゃお mailto:sage [03/12/04 22:35] 続々･伊勢湾さん復帰ｵﾒ━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━!!! ５章半ばまで進まれましたか。すばらしー。私はいまだ３章半ばですが、 なるほど「A」はこういう話なのかと、わかってきました（いや、そんな気がするだけですが... >>668-669 レコ屋さん、「L」読了おめおめ。爪垢くだされ。 国書の関戸克己「小説・読書生活」購入されましたか。ｲｲﾅｲｲﾅ 京極氏はこれから読むんだけど、百鬼園好きの私としては、 「百鬼園先生や夢野久作の衣鉢を継ぐ、幻想文学の極北」なんて惹句を読むと もーじっとしてられなくなります。 >>670 「異国伝」まだ「ち」です。日本語も読むの遅いっす。 佐藤氏のサイト、私も定期的に覗いております。映画評がとっても楽しく、 特に「ハドソン・ホーク」の感想には激しく同意。 679 名前：伊勢湾 ◆7fDira6.MY [03/12/06 00:39] >>676-678 ご心配をお掛けしました。 豆レスは後ほど。 「A」6章に辿り着いたのですが、頻繁に出てくる"eve"って何を意味しているんでしょうか？ P89なんて2回も出てきてるんですが、今一つ何を指し示しているのか計りかねてます。 クリスマスイブ？　アダムとイブ？　オールアバウトイブ？　"lala"みたいな存在？ 680 名前：Catbrained mailto:sage [03/12/06 12:15] >679 eveは単に、夕刻とか晩とかでは？　ちょっと古い言い方ですけど 普通の辞書にも載ってるとおもいますよ それで思い出したんですが、特に「E」を読んでいて気付いたこと。 postliterateの一環として、「〜なしに」というところでsansを使っているのは すぐわかると思います。現在の英語だと普通withoutを使うところですよね。 ではwithoutという語が使われていないかというと、これが頻出してます。 でも前置詞としてではなく、「外に」とか「外で」という意味の副詞としてです。 （同じことはwithinにも言えて、やはり副詞として使われてます。）古風 な言い方なので、普通の実用文ではあまり見かけないように思います。 Ambitentたちが、シェークスピア時代の英語を取り入れてることから、これも postliterateの特徴なのかな、などと思ったりしました。ただ、この間読んだ 「Audience」にも一箇所そういうwithoutがあったんですよ。ウォマックさん こういう文体が好きなのかもしれませんね。 681 名前：伊勢湾 ◆7fDira6.MY [03/12/09 00:36] >>676 ホスト規制はちょくちょくあったんですけど、今回ほど長期に渡ったのは初めてです。 まったく、腹が立つやら歯がゆいやら… 「Gogmagog」は「大魔神」みたいな感じなんすかね？ でも、「だいだらぼっち」だったら嫌だなぁ。山田だいだらぼっち。 「Cropcircle」は該当する日本語が無さそうなんで「魅栖照異叉亜狂」かな？ ちなみに「Cattlemutilation」なら「抜取内臓」→「貫鳥内蔵」で時代劇ちっくに（ｒｙ 682 名前：伊勢湾 ◆7fDira6.MY [03/12/09 00:37] >>677 ビューワー：「ギコナビ」とか「かちゅーしゃ」は有料だって聞いてたんで 二の足踏んでるんですけど、Janeってどうなんですか？ ただ、メール欄が丸見えなのは痛いかもですね。ミス板とか要注意って感じですか？ 「guinea pig」＝「モルモット」は日野日出志／宮崎勤がらみで既知でした。 全然自慢にならないですね、これわ（恥） >「T」はWomack speakが横溢していることだなあ、と思いました。 黒丸訳でも充分お腹一杯な気がしてたんですが… まさか露助達や並行アメリカン達も手強いのでしょうか？ 683 名前：伊勢湾 ◆7fDira6.MY [03/12/09 00:38] >>678 ようやく６章に突入しましたが、未だに話の概要が掴めているのか不安です。 随所に、やたら非道かつ滑稽な描写があるのがノリなのかなぁと思う程度です。 理解出来ずに飛ばしたところも多々ありますし。 実は、ちょっとずつ辞書離れを試している最中です。 が、これが裏目に出てるって話も… >「百鬼園先生や夢野久作の衣鉢を継ぐ、幻想文学の極北」 僕はこういう文句に弱いんですよね。 「〜の極北」という言葉には強烈に反応してしまう。 あと「ポスト〜」にも弱いんですよ。 ウォマックに惹かれたのも、巻末の解説文に 「ポスト」「極北」が使用されていたからではないか、と小一時間。 684 名前：伊勢湾 ◆7fDira6.MY [03/12/09 00:39] >>680 >eve ……ホントだ、載ってますね…意味も通るし…… ヽ(`Дｫ)ノウワァァン　逝ってきます。 とまぁそれはさておき、Catbrainedさん、ありがとうございました。 なんか、イブって聞いただけで、ハッピーなジングルベルや イチジク葉で前貼りした裸女が、脳内で乱舞してたワケです。 軌道修正、助かりましたっス！ >without そういえばwithoutが多いなぁとは思っていましたが、 >「外に」とか「外で」という意味の副詞 という風に使われているとは考えもしませんでした。 sansも今日読んでたら出てきましたし。 うーん、勉強になるなぁ〜。 しかし、コレでは……かなーり誤読してる悪寒… 「異国伝」面白そうだなぁ…(　ｫд)ﾋｿ(ｫд｀)ﾋｿ ｺｿ-ﾘ←ｵｷﾆｲﾘ　 685 名前：レコ屋 mailto:sage [03/12/16 10:08] 故黒丸氏が訳注を付けることを嫌ったのは有名ですが、こんなところに･･･ 「ちっとは、わしの身にもなってくれよ」 ドクが言う。どうしてそんなことをしなくてはならないのか、とわたしは思ったが、口には出さない。 （「テラプレーン」p159） 原文はこんな感じ。 "Stand in my shoes a minute,"he said;why should I want to?I wondered,but didn't say. 当時のスラングを理解できずに、言葉どおりに受け取って混乱するルーサーを描いたシーンですが、 さすがの黒丸氏も、上手い日本語に訳すことをあきらめたのでしょうか？ この辺りのルーサーの経験が「E」冒頭のスラング教室の描写につながるわけですね。 逆に、流石だなあと思ったのは、 ドク「有色人種病院に勤務するように任命されているんでな」 ルーサー「有色人士病院･･･」 ドク「そうも言えるな」 （「テラプレーン」p155） ↑ "Colored hospital." "Colorful hospital?" "You could say that," 686 名前：白丸にゃお mailto:sage [03/12/17 20:19] >>685 「ちっとは、わしの靴でも履いてみろ」 って訳して、訳注つけるのもなんだかなーだし、 今の訳文も意味は通るんだけど、スラングで混乱する感じはでてないし...。 原文読んでストレートに笑えるシーンって、 きっと翻訳者泣かせなんでしょうねえ。 それにしても、Colorful hospitalって言われたドクも、 びっくりしただろーなあ。 687 名前：重箱の隅をつつくレコ屋 mailto:sage [03/12/18 23:54] 衝撃の事実・ワンダはあねさん女房だった！ 「あんたとドク、長いつきあいなのかい･･･」 わたしは人間的な接触に飢えるあまり、そうたずねてみた。 「あたしが十八歳のときから」 「そうも若く―」 「ノーマンも十九歳だった」ワンダが微笑みをうかべ、「取決めでね」 （「テラプレーン」p248） 問題は最後の一行。原文では、 "Norman was sixteen." ドクはまだ16だから。センチメンタル・ジャーアーニィ〜♪ まさか黒丸氏がこんなケアレス・ミスを犯したとは思えないので、誤植なのでしょうか。 今となっては確かめようもないことですが。 ともあれ、「テラプレーン」の時点では、 　　ワンダ：50歳 　ノーマン：49歳 ルーサー：47歳 のようです。 >>680 気を付けて読んでみると、without/within出てきますねー。 ただ、「Ｔ」では「〜なしに」の意味でのwithoutも結構出てくるような気がします。 1.ウォマックがシリーズ進行につれてpostliterateが徹底されていくように、あえて普通の意味でwithoutを用いた。 2.ウォマックがうっかり普通の意味でのwithoutを使ってしまった。 3.私の誤読。 3.の可能性も高いのでもう少し読み込んでから、再度報告します。ではまた。 688 名前：レコ屋 mailto:sage [03/12/19 00:00] 間違えました。数字に弱い私。　 　　ワンダ：51歳 　ノーマン：49歳 ルーサー：47歳 です。 689 名前：Catbrained mailto:sage [03/12/19 13:25] レコ屋さんすごいっ！ 登場人物の年齢なんか大体でしか憶えてないから、私が英語版読んでも 多分気づかなかっただろうなあ… あと、誤訳、誤植以外の可能性としては、シリーズを書き進めていくうち に微妙に調整したくなってウォマックさん自ら直したから、版によって違 うとか。でもそれだと、釘自前さんが考察された（かなり大きな）時系列 の矛盾はそのままなのかよ、ってことになって…　やっぱりわからないや。 690 名前：伊勢湾 ◆7fDira6.MY [03/12/19 19:53] いま、６章の半ばです。 季節柄、酔っぱらって読むことが多いので、 劇的に誤読している可能性が否定出来ません。 終電に揺られつつ、OldMan氏のダメっぷりにシンクロしてしまいそうな年末。 >>685 >>687-688 深い読み＆緻密な考証ハラショー！ >"Stand in my shoes〜" 確かに、訳文だけ読むと「？」な感じですね。 意味は通じるけれど、意図がわからない。 ま、気が付かないまま読んでましたけど（苦笑） それにしてもニュアンスがリアルに伝わってくるスラングだなぁ。ｳﾏｲ！ >Colorful hospital なんか眩暈がしそうな映像が浮かびました。 「極彩色病院」みたいな。 >衝撃の事実・ワンダはあねさん女房だった！ www女性セブンの見出しかよ！ こーゆー考証大好きです。 なるほど、どうりで貫禄あるわけだぁ＞ワンダ それにしてもレコ屋さん鋭すぎ。ｽｹﾞｴ 訳文と原文交互に読んでるんですか？ 嗚呼、なんか背中に金色の羽が… 691 名前：伊勢湾 ◆7fDira6.MY [03/12/19 19:54] >>686 >「ちっとは、わしの靴でも履いてみろ」 それはイヤです、ゴメンなさい って言ってしまいそうっす。場面を想像すると。 やっぱり、こういう訳って難しいんでしょうね。 ちょっとチャレンジ… 「ちょっとは空気読めよ」 そんなもん読めるわけねーだろ。 だめだ… >>690 オカルト&トンデモ好きとしては、 タイムスリップ？によって時空構造が歪んでしまい 記憶が齟齬をきたしているにも関わらす、本人達は気付かない世界 みたいなのを妄想してみました。 矛盾ありすぎ。 692 名前：レコ屋 mailto:sage [03/12/19 22:42] つづき。 270pではちゃんとsixteenは十六歳と訳されてました。 単なるケアレスミスか誤植だったんでしょうね。 693 名前：レコ屋 mailto:sage [03/12/22 22:21] ドクが、they was/you wasという表現をよく使うのはなんでなんでしょ？ 「・・・だべ」みたいな口語表現かともおもったけれど、you wereと喋ってる時もあるし。 過去の辛かった思い出を語る際に、they/you wasを連発するような気がするんですが、 関係あるのかな? 694 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/12/24 17:42] 近所の図書館で、「ヒーザーン」「テラプレーン」の文庫を 借りてきました。 お正月休みに実家に持ち帰ってゆっくり読もうと思います。 杉並区高円寺近辺の方、もしよかったら年明けに返却しますので 次、どうぞ。 695 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/12/25 10:05] 久々に「ヒーザーン」「テラプレーン」復刊投票ありました。 www.fukkan.com/vote.php3?no=18220 ありがとうございます。 696 名前：伊勢湾 ◆7fDira6.MY [03/12/28 00:31] 今日が仕事納めでした。 ホントは昨日で終わる予定だったんですけどね。一日遅れっす。 それでも、ようやく区切りを付ける事ができました。 忙しくて全然本を読んでなかったのですが、休みの間にまとめて読もうかなぁ。 …と、去年も思ってたんですが、けっきょく毎日酒飲んで寝てたような気がします。 今日も大量のアルコール類を買い出しに行って来ました。 今もビール飲んでます。 明日はライブ見に行きます。 >>692 またもや気付いてませんでした。 ダメだこりゃ。 >>694 ぜひ、ゆっくりと読んでみて下さい。 時間を掛けるに値する本だと思いますよ。 よかったら感想など聞かせて下さい。 それにしても、ある図書館にはあるんですね。 僕の近所の図書館にはハヤカワの青背表紙が殆どないんですよ。 お…高円寺ですか。あそこ良い街ですねぇ。 東京へ行くときは必ず立ち寄ることにしてます。 ま、レコード屋目当てなんですけど。 >>695 みようさん。ありがとうございます。 697 名前：伊勢湾 ◆7fDira6.MY [03/12/31 22:31] 今年は自分史上初の英語原書読みを「開始」した年でした。 ↑てな具合に総括できそうです。 半年近く掛かって、まだ半分しか進んでいませんが、 裏を返せば、半年も続いている訳です。 飽きっぽい僕にしては、なかなか上出来だと思っています。 などと言いつつ、今はビール飲みながらプライド見てるわけで… 子供を風呂に入れたら速攻寝てしまいそうな大晦日。 それでは、皆様良いお年を。 698 名前：Catbrained mailto:sage [03/12/31 23:39] 私は積読がたまりすぎて、年内にRに手を出すことができませんでした。 来年1月中にはまたウォマック読み開始したいなあ。 ところで、今年３月に誕生したこのスレ、邦訳２作しか出てないマイナーな作家でも、 熱心な牽引役がいればちゃんと成長していくことの実例になったと思います。 伊勢湾さんは他のマイナー作家、作品のファンにとっても希望の星になってますよ、きっと ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝﾉのメッカ高円寺の>>694さんも、読み終えたら感想をどうぞ では、よいお年を。来年もよろしくです。＞all 699 名前：RECOYA mailto:sage [04/01/01 13:00] HAPPIED. NEW-YEARED. 700 名前：白丸にゃお mailto:sage [04/01/05 19:46] 今頃何ですが、 明けましておめでとうございます。 相も変わらず「A」の３章をうろうろしている私ですが、 今年もよろしくお願いします。 今年は「A」の１章１章を確実に、 箱根駅伝のように制覇していきますので 年末までには必ず完読します。 おお、感動のあまり、泣き崩れている自分が見えます←イメージトレーニング 701 名前：白丸にゃお mailto:sage [04/01/05 19:58] >>693 ＞ドクが、they was/you wasという表現をよく使うのはなんでなんでしょ？ という件ですが、 正月、英語に詳しい人に内容を説明して訊いてみたところ、 ドクが（あるいはドクのような黒人たちが）、 文法をあまり知らない（あるいはあまり気にしない）で、間違ったまま喋っている、 ということを表現しているのでは？　とのことでした。 ふーん。 702 名前：伊勢湾 ◆7fDira6.MY [04/01/05 23:07] まさに遅蒔きながら 明けましておめでとうございます。 新年早々腹を壊してしまい、正月2日から寝込んでました。 寝てるうちに「A」読んでしまおうと思ったのですが、 頭痛が酷くなるばかりなので、代りに森博嗣を読んでました。 うーん体調を選ぶあたり、焼肉に近い本だなぁ。 今日は仕事なので強制始動。 体も動くようになるから不思議。 これって貧乏性なんですかね。 703 名前：伊勢湾 ◆7fDira6.MY [04/01/05 23:19] >>698 いやいや、怠け者の僕がこうやって続けていられるのも、 皆さんの熱意＆粘り強さのおかげです。 Catbrainedさん独自の視点や解釈には、僕も好奇心を刺激されっぱなしです。 今年もヨロシクっす！ >>699 ドリキンレコ屋さん、昨年はいろいろとお世話になりました。 今年も男子マラソンのケニア勢の如く爆走して、 僕らにスリップストリームの醍醐味を味わわせて下さい。 既に背中が視界から消えつつあるという説もありますが… 704 名前：伊勢湾 ◆7fDira6.MY [04/01/05 23:37] >>700-701 白丸にゃおさん 明けましておめでとうございます＆キリ番ゲットおめ！です。 今年も「A読」頑張りましょう！ イメトレは重要ですよね。 誇らし気な笑顔で、職場の女の子に自慢する自分（ry >文法をあまり知らない（あるいはあまり気にしない）で、間違ったまま喋っている ネイティブの人から見ると、コレどういうニュアンスになるんですかね？ テレビで、いわゆるガイジンが変な日本語喋っているのを見る感じなのかな？ で、それ見てゲラゲラ笑ってる日本人が… ああ、何か鬱になってきました。止めますね。ｽﾏｿ 705 名前：recoya mailto:sage [04/01/06 10:02] >>701 thanx death!（間違った文法で） 706 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [04/01/06 20:04] ずーっと前に"Let's Put the Future Behind Us"のことで書き込んだものです。 ご無沙汰してました。 レコ屋さんが"Let's Put..."を読んだようで、うれしいのですが 出されていた疑問点には答えられません。申し訳ないっす。 ただこちらの話には答えたいと思います。言語学の授業を前とったので。 >ドクが、they was/you wasという表現をよく使うのはなんでなんでしょ？ 間違ったまましゃべってるっていうのはちょっと侮蔑的な気がします。 それは方言に対して間違ってるというのと同じです。 適当にやってるわけではなくちゃんと規則があるわけです。 でこれは何かっていうとBlack EnglishとかEbonicsとか呼ばれてるものだと思います。 詳しくは以下のリンクを参照。 ttp://www.cafecreole.net/library/jusmytalk.html ttp://www.edweek.org/ew/vol-16/16oakb.h16 707 名前：白丸にゃお mailto:sage [04/01/06 22:06] >>706さん、ご無沙汰です。 リンク先、読みましたよ。いやあ、おもしろい。 なるほど、they was/you wasはドクの文法的失策じゃなくて 黒人たちの日常語、それも単にスラングや方言ではなく、 独自の文法まで確立された別バージョンの英語だと考えるべきなのですね。 I was 　 　we was you was 　you was he was 　　they was って、規則的な変化をするとは、びくーり。 うーん、こういうことを知っちゃうと、 白人と黒人って、まったく違う種族なんだなあと 今更ながら再認識してしまいました。 708 名前：伊勢湾 ◆7fDira6.MY [04/01/06 23:22] >>706 お久しぶりです＆情報サンクスです！ なんとなくホッとしました。いろんな意味で。 寡聞にしてEbonicsという言葉を知らなかったんですが 『「黒檀」の言語』とは深いですね。文字どおり深い。 で、エボニックスを方言と読み換えて、 アメリカ社会における位置付けみたいなものを「実感」してみようと試みたのですが、 どうも上手くいきませんでした。 方言によって社会的地位や発言権を制限されたり、 話し言葉を文章化するのに苦労した記憶が殆どないのです。 それは、僕が日本において最も大っぴらにのさばっている方言、 「関西弁」を常用する文化圏に居るせいなのかもしれません。 まぁ、日本でも方言や訛りを笑いものにする風潮はありますけどね。 あと、これはどーでも良いことなのかもしれませんが, 一つ目のリンク先の文章、素晴らしいですね。 力があって柔軟で色っぽくもある。 ちょっと感動しました。 709 名前：706 mailto:sage [04/01/07 00:12] お役に立ててうれしいです。 むしろ例としてはこちらをあげた方がよかったですね。 ただ単純化するだけでなく、 普通の英語よりきめ細かい表現が可能な部分もあることがわかります。 www.cafecreole.net/library/coyote7.html 僕も今年は買ってあるがまだ読んでない "Random Acts..."と"Going Going Gone"を読みたいと思います。 710 名前：レコ屋 mailto:sage [04/01/08 00:25] To >>706->>709 You be kind, for the first time I know "EBONICS",thank y'all. 711 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [04/01/13 21:43] 復刊投票ありました。「ディクス」様どうもありがとうございます。 www.fukkan.com/list/comment.php3?no=18220 712 名前：伊勢湾 ◆7fDira6.MY [04/01/21 01:03] 仕事がクソ忙しくて本が読めまへん。。。。 夜は眠いし、朝も眠い。 亀レスですが… >>709 重ね重ねありがとうございます。 >>710 Eigo kakoii… >>711 「ディクス」さん、ありがとうございます！ 713 名前：白丸にゃお mailto:sage [04/02/02 23:41] ご無沙汰しております、皆の衆。 あっという間に、もう２月。 私の１月はどこへ消えてしまったのだらう。 マックス・バリーの「ジェニファー・ガバメント」（竹書房文庫）って、 だれか読んだ人います？ ディストピアもので面白そうなんだけど。 714 名前：伊勢湾 ◆7fDira6.MY [04/02/04 13:03] >>713 僕の１月も行方不明です。 たぶん２月も危うい… 「ジェニファー・ガバメント」 面白そうなんですが、馬の前にぶら下がる人参になりそうな悪寒。 715 名前：白丸にゃお mailto:sage [04/02/06 23:15] >714 ああ、うちにも人参の山が...。 でも皆さんおすすめの京極氏の「姑獲鳥の夏」は、ちゃんと読みましたぜ（ｴｯﾍﾝ すらすら読めるから太いのは気にならんかった。 夢枕獏の「陰陽師」シリーズみたいな話なのか、 それとも都筑道夫の「雪崩連太郎」シリーズみたいな話なのかが、気になってたんだけど、 なるほど、そうきましたか。ふむふむ。 登場人物が魅力いっぱいで、続き読みたくなりますね。　 つーことで今「魍魎の匣」をずるずる読んでます。 スレ違いすびばせん。 716 名前：レコ屋 mailto:sage [04/02/07 03:32] 生存報告。 どーしても欲しい漫画をアマゾンで注文したら、 １５００円に届かなかったので、 ついでにエフィンジャーを読んでみるべと、 What Entropy Means to Meを、 追加してみたのは、 「凶暴化したハツカダイコンが迫り来る、恐怖の家庭菜園！」 という大変マッドなあらすじ紹介に、 惹かれたからだったといいますが、 素直に「ブーダイーンの夜」にしておけば良かったんじゃなかろうか、 という思いも拭い去れないそうです。 都筑道夫と言えば、 最近「キリオン・スレイの生活と推理」を、 読み終わったところなのでした。 全くのスレ違いの話題でアレですが、そこはそれ。 717 名前：Catbrained [04/02/17 12:53] |∀ﾟ)　ﾊｹﾞｼｸｺﾞﾌﾞｻﾀｼﾃﾏｽ テリー・ビッスンその他色々買っちゃったりして、全然積み本が減りませんが、 このままではいつまでたっても埒あかんのお、つーことで、きのうから読み 始めましたよ、「R」。 偶然にも、主人公の日記が2月15日から始まってまして、おや偶然、一日違い だわ。感触はなかなかｲｲです。単語もやさしいので、それほど辞書のお世話 にはならずに済みそうです。ただ、子供の文章なので、句読点の使い方とか がぎこちなく、あれ、っと思って読み返したりはしてますが。 久々の存在照明でした。自宅のPCの具合が悪く、頻繁に書き込みできるか どうかちょっと怪しいのですが、まずはこれにて。 718 名前：ロングアイランドの名無しさん mailto:sage [04/02/17 19:39] あー同じくごぶさた過ぎ！でも、このスレのことは忘れちゃいませんよ。 「R」全然進んでませんです、はい。 最初から読み直します。 斬込隊長がこの体たらく・・・ 実は今、「文学刑事サーズデイ・ネクスト」読んでます。 巨大企業ゴライアスが覇権を握った「もう一つのイギリス」・・・って どっかに似たような話なかったか？（w 719 名前：Catbrained [04/02/22 14:51] ああ皆様、新たなﾆﾝｼﾞﾝをぶら下げないでくださいよお（ｗ 「R」は約100頁方到達。 主人公は賢くていい子なんですよ。 お勉強もできるけれど、それ以上に人間観察力というか洞察力がすごい。 同年齢の子供よりはるかに大人びた感じです。自分が12歳の時のことを 思い出すと…　すげーﾊﾞｶだった…　＿|￣|○ そういう子だからこそ、ちょっとアダルト・チルドレン気味な感じです。 親の気持ちを先取りして察して、気をまわしちゃうんですね。 平穏な時代であれば、何の問題もない良い両親なんでしょうけれど、 何せ「ゴブリンの年」ですから、こういう混乱にインテリ階級は弱い。 子供を守ってやりたくても力が及ばないんです。 そんな中で、主人公は現実とガチに向かわざるを得なくなります。 たった12歳で。で、妹は対照的に子供っぽくてわがままで、主人公 の心労を増やしてくれます。このバカガキがっと思うこともしばしば （9歳の少女に腹立てるとは大人げなさ杉、自分） あと、主人公の周りの人たちのキャラがたってます。両親、妹、学校の 友達、引越し先で知り合う友達、それぞれがどんな人なのか、しゃべり 方やちょっとした行動でわかるように書いてあります。 主人公のお父さんが勤めることになる本屋のオーナーがクレージー野郎 なのですが、たしかウォマックさん、ニューヨークに出てきて本屋に勤 めた経歴があるんじゃありませんでしたっけ。もしかして当時のいやな 上司をモデルにしてたりして（邪推） ということで経過報告でした。 720 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [04/02/22 16:00] >>719 以前に>>472で >わかっちゃったよ…鬱　これ以上のﾈﾀﾊﾞﾚはご勘弁を とか > 「A」既読「R」未読の方は釘自前さんのサイトの該当箇所は読まれ > ない方がよろしいかと思います。 とかさんざん書いておきながら、自分が読み進めると平気でネタバレですか。 随分と自分勝手だ。 721 名前：Catbrained mailto:sage [04/02/23 00:01] >720 ネタバレはしてないと思いますが… ストーリーの根幹には触れないように書いたつもりです 722 名前：レコ屋 mailto:sage [04/02/24 03:59] こんな登場人物がいます、という程度の紹介は全然ネタバレじゃないと思いますよ。 触れてはならない「あれ」とか「あれ」とか「あれ」のことは書いていらっしゃらないですし。 とりあえず、お茶でもどうぞ。（ ´∀｀）フ旦 ところで、最近引越ししまして、仕事で行き詰ってまして、しかも二人の子持ちでして、 そんなこんなで「R」のとある人物に必要以上に感情移入してまして、 結論として、「R」は大好きだな、うん。すごく辛いお話だけど。 最近友人（以前「A」を貸した人とは別。それなりに英文が読める人物）に無理矢理「E」を押し付けました。 どんな感想が返ってくるか楽しみです。 ページをパラパラめくって、「なんだこりゃ、どこの英語だ？」とは言ってましたが。 723 名前：ディクス [04/02/24 23:59] 「ディクス、2chにあるネタバレを見てみたいんだけどな。やめといた方がいい理由って、思いつくかい」 「おまえさんが病的にネタバレを恐れてるんでなきゃ、かまわんだろ」 　 日本語で読んだＴとＨの後、 とりあえずＡを読み終え（た事にし）て、遡時してＧ読んでます。 皆さんどんな順序で読まれてるんでしょ。 724 名前：Catbrained mailto:sage [04/02/25 15:02] >>722 お気遣いありがとうございます。ｵﾁｬｵｲｼｸｲﾀﾀﾞｷﾏｼﾀ 未読の方が読みたくなるような誘導電波を発したいのですが、中々難しいです。 今「R」で次の「G」がシリーズ最終作ですので、ﾈﾀﾊﾞﾚには十分注意したい と思います。 「R」、わりと最初の方に通っている学校のことが書いてあるのですが、実在 しました。ニューヨーカーには、校名を聞けば、ああ、あそこね、という了 解事項があるのでしょうね。 他の学校の名前も出てくるのですが、こちらもまたすべて実名でした。 どこの国でも同じようで、賢い子の学校、お金持ち専用、程度の低い学校等、 スクールカラーやランク付けがあるようです。 ttp://www.parentsleague.org/schools.html 725 名前：白丸にゃお mailto:sage [04/02/26 22:44] Catbrainedさん、ご無沙汰っす。 >>719 ＞たしかウォマックさん、ニューヨークに出てきて本屋に勤 めた経歴が ＞あるんじゃありませんでしたっけ。 ＞もしかして当時のいやな上司をモデルにしてたりして（邪推） いやいや、Aの冒頭の本屋さんのシーンでも あきらかに私怨を感じたから、相当本屋に嫌な思い出があると思われ。 >>722 ご安心あれ。誘導電波いっぱいでてます。 ああ読みたい読みたい早く読みたい。 朝起きたら外人になってたらいいのに。 726 名前：白丸にゃお mailto:sage [04/02/26 23:09] >>723 復刊投票してくれたディクスさんが ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!! ＞皆さんどんな順序で読まれてるんでしょ。 私は、T→H→Aまだまだ途中、です。 ・・・ぜんぜん参考にならなくて、すみません。 今年中には、なんとかAを...。 E→R→Gを1年に１冊ずつ読めば、 2007年にはドライコシリーズは読了で....。 ディクスさんにも誘導電波やらフェロモンやらを むんむん出していただけると、うれしい限りです。 727 名前：Catbrained mailto:sage [04/02/27 00:36] >>713 ｻｲｺﾄﾞｸﾀｰの書評が出てますぜ　スレ違い御免 ttp://homepage3.nifty.com/kazano/200402c.html#26_t1 今日はもう眠いのでオヤスミです。「R」はあと数日で読み終われる…かな 728 名前：伊勢湾 ◆7fDira6.MY [04/02/27 22:39] お久しぶりです。 年が明けてから忙しくてパサパサでしたが、取りあえず仕事は一段落しました。 そろそろカキコ再開＆たまっている馬前人参を読まなくては！ 「塵クジラの海」「Xのアーチ」そして「A」 しかし、明日はライブです。牛丼バラまきGIG。 今から準備して今日は早く寝ます。 729 名前：白丸にゃお mailto:sage [04/02/28 19:54] 牛丼買い占めてたのは 伊勢湾さんだったのねん。 730 名前：Catbrained mailto:sage [04/02/29 18:00] >728 おお、お久です。熱いレスの再開お待ちしてます。 『Xのアーチ』とは、大物人参ですね。すごくおもしろいですよ。 例によってかなり錯綜してますけど。 さて、「R」読了。はぁ〜、堪能しました。 既読の方々のおっしゃるとおり、たしかに辛い話で触れるとひりひりする ような痛みを感じるのですが、子供が登場する話にありがちなお涙頂戴も、 ひたすら内に篭った陰々滅々としたところもありません。 むしろある意味、新しい世界と新しい自分を発見する、冒険物語、成長物語 としても読めます。その中には辛いことだけでなく、心躍るようなことも 幸せなこともあります。日記は２月から始まって７月で終わっていますが、 このわずか５ヶ月間弱がものすごく「濃い」んですね。 うーん、若いってすごいなあ。 そしてまた、終わり方がｲｲ!!　冒頭の、日記を書き始めた部分と美しく 共鳴しているのがわかります。 で、振り返ってみると、A,T,H,Eも、皆始まり方と終わり方がかっこいい ですね。ウォマックさんはツカミ方と余韻の残し方がすごくうまいなあ。 このスタイリッシュなところはギブスンと相通じるところがある気がし ます。デビュー時にサイバーパンクのレッテルを貼られたのもなんとなく わかるなあ。 731 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [04/03/01 04:43] すまそ、このスレでウォマックに興味を持った者ですけど ＡだのＧだのＲだのってなんですか？ （Ｔ＝テラプレーン？） 732 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [04/03/01 09:09] >>731 Ambient Heathern Terraplane Elvissey Random acts of senseless violence Going, going, gone WomackのAmbient6部作の頭文字。 733 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [04/03/01 15:37] >>732 ｻﾝｸｽ テラプレーンとヒーザーン以外は翻訳されてないのね 英語読めないよ　＿|￣|○ 734 名前：伊勢湾 ◆7fDira6.MY mailto:sage [04/03/01 22:14] >>733 諦めるのはまだ早いっすよ！ 僕も英語読めないんですが、 電子辞書とおやつを片手に超スローペースで読み進めてます。 高校で赤点製造マシーンと呼ばれた僕の英語力でも、 慣れてくると1時間で1〜2ページくらいは読めるようになりました。 あとは――気合いです！ とは言え、僕の場合は思いっきり気合い不足で、 忙しさにかまけて、ここ3ヶ月中断してたんですが… でも、今日から復活です。 さぁ魅惑のウォマックワールドがあなたを待っている…かもしれません。 735 名前：白丸にゃお mailto:sage [04/03/01 23:18] >>733 そうそう、今ならまだ私に追いついたり、追い越せたりするんだから　щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ 736 名前：白丸にゃお mailto:sage [04/03/01 23:19] ところで、今月発売されるエリック・クラプトンの新譜は ロバート・ジョンソンのカヴァーアルバムらしいっすよ。 737 名前：白丸にゃお mailto:sage [04/03/01 23:20] ところで、今月発売されるエリック・クラプトンの新譜は ロバート・ジョンソンのカヴァーアルバムらしいっすよ。 738 名前：白丸にゃお mailto:sage [04/03/01 23:23] まあ、２回も続けて書き込むほどの 情報でもないのだが.....。 739 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [04/03/03 22:54] Me and Mr. Johnson / Eric Clapton（ASIN: B0001HAHXW） 初回特典として何故か「KNIFE LIFE」が･･･ ･･･ついてくると嬉しいのになぁ。 740 名前：レコ屋 mailto:sage [04/03/04 00:55] 引越ししてたんでご無沙汰してました。 その間に、「ヒーザーン」「テラプレーン」の復刊投票がありました。 （現在12票・・・負けるもんか！） toco様、ありがとうございました。 最近はエフィンジャーの"What Entropy Means To Me"を読んでます。 まだ四分の三程度しか読み進んでいませんが、 背表紙に紹介されているあらすじが、本文とはほとんど関係ないタワゴトであることがわかりました。 ギャフン。 >>733 なんとかなります。 一ページ内に登場する単語の半分近くを理解不能なまま読み進めましたが、 それでもストーリーは追えました。 多大なる誤読をしている可能性もありますけど。 741 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [04/03/07 20:57] ここは優しいｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね とりあえず、テラプレとヒーザーン読んでみてから考えます （優しい？　泥沼に引きずり込もうとしているのかｗ） 742 名前：Catbrained mailto:sage [04/03/08 12:50] >>741 |∀ﾟ）　ﾌﾌﾌ… そうですね、まずは訳本でTとHを読んでみてください。 嵌ればもうｲｯｷにﾅｶｰﾏです。英語力はあるにこしたことはないんでしょうが、 それよりも、このシリーズの全貌がどうなってるのか知りたい！！という のが一番の原動力になります。 そういう私は、最近アマゾンの「洋書5500円以上購入で500円引き」に まんまとつられて無謀にもスラデックを大人買いしてしまいました　ｱﾊﾊ… なんだか駄洒落満載（らしい）でウォマックより難しそうだよう… >>739 その初回特典だったら買う！！　KNIFE LIFEﾎｽｨ（←実在しません、念のため） 743 名前：白丸にゃお mailto:sage [04/03/08 20:08] >740 レコ屋さん、引越し乙です。 おそらく本やらレコードが山になってるでしょうから 梱包も運搬も大変だったと思われ。 私も何度か引越ししましたが、もうイヤだ。 エフィンジャー、 アタック・オブ・ザ・キラートマトみたいで面白そう、と思ってましたが ぜんぜん違う内容となると、それはそれで気になります。 >741 (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ 744 名前：白丸にゃお mailto:sage [04/03/08 20:42] >742 遅ればせながら>727の情報さんくす。 一応購入しておきます。いつ読めるかわからんが。 今は奥泉光「新・地底旅行」を楽しく読んでます。 それにしても。 Catbrainedさんは、スラデックですか。 すごいなあ。チャレンジャーだなあ。 スラデックやラファティ、ラッカーとか もっともっと読みたいとは思うけど、 どれも難解そうなんだよなあ。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >739のKNIFE LIFEは大村憲司だろっ ・・と言ってみるﾃｽﾄ（んなわけないか 745 名前：白丸にゃお mailto:sage [04/03/08 20:58] さてAですが、 3章で目の前に人参をぶら下げられたオマリーとともに ただいま4章を爆走中！ 746 名前：ロングアイランドの名無しさん mailto:sage [04/03/09 11:15] >>741 |∀ﾟ）　ﾌﾌﾌ… >>742 Catbrainedさんも、スラデック大人買いですか！ 自分も>>114で書いた様に、スラデック原書放置状態です。 今自宅にあるのは、 ・M殕ler-Fokker Effect ・Tik-Tok ・Maps の三冊だったと思います。 以前eBayで「Invisible Green」初版サイン入りが出品されてましたが、 入札し忘れて後悔することしきり。 そうそう、「R」は少ーしだけすすんでます。 他のと平行で読んでますもので・・・ 747 名前：伊勢湾 ◆7fDira6.MY [04/03/13 00:09] せっかく一区切り付いたと思っていた仕事が、 鳥インフルエンザのおかげで台なしです。 まだまだ仕事。明日も明後日も仕事。 住民の皆さん。カラスが飛んでいるからといって、 警察に電話するのは止めましょう。 ドライデン親子の端迷惑な腹の探り合いが もう2週間程続いています。 エフィンジャーも読みてー！！！！！！！！ 748 名前：Catbrained ◆CB/jw.8GD2 mailto:sage [04/03/19 06:41] ども。生意気にもトリップつけてみました。＞誰も騙らねーよ。 だって、ﾏｽｨｰﾝ新調したのでトリッパーぶん回したかったんだもん。 しかし、本当にDOG YEARSを実感しましたです。別にハイエンド機 じゃないのに、フツーにCPU2.3GHzだもんなー。計算速え。 スラデックはねえ、前から気になっててAmazonのｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｶｰﾄに 商品入れっぱなしとかしてたんですけど、何とか思いとどまっ てました。しかーし、若島正氏のサイトで『Wholly Smokes』が 紹介されてて、これがめちゃめちゃ面白そうだったんだよう。 んで、ポチッとしてしまいました。 さて、ドライコシリーズで一貫してるな、と思ったところ。それは メ　シ　が　ま　ず　そ　う　！ でした。特に「A」は侘しい。なんだかただ空腹を満たすエサって 感じ。一見まともそうでも鶏足六本だったり体調悪くて食欲なかっ たりで、食事を楽しんでいるような場面が思い出せません。 唯一の例外は「T」のドクとワンダのうちで食べる朝食かなあ。 殺伐とした世界の中でもオアシスのような場面でした。 （ワンダが多分つくるであろう素朴なソウルフードは食べてみたい） 749 名前：Catbrained ◆CB/jw.8GD2 [04/03/24 00:43] ｻｰﾊﾞｰ移転しましたよー。沈んでたのでageますね。 750 名前：伊勢湾 ◆7fDira6.MY [04/03/24 19:25] ちょっと落ち着いてきたので仕事場からｺｿｰﾘレス。 >>748 マシン新調＆バイク・車っぽいトリップお目です！ >　メ　シ　が　ま　ず　そ　う　！ そう言えばそうですね。 ヒーザーンの最初の飲み会から始まって、 007シリーズや池波正太郎ファンなら投げ出してしまいそうな味気ない描写の連続。 でも、ワンダの朝飯は美味そうでしたね。 自分的には、クラブでドクがビールを味わうシーンが素晴らしく印象に残ってます。 「最上のパンが液体だったとしたら、こういう味になったことだろう」ってやつ。 前にも書いたよーな気がしますが… あと、スージーの白一色の食事っていうのも、違う意味で。 思ったんですが、私も含めた多くの人にとって、食欲というのは保守的な欲求なのではないかと。 ＳＦを読んでて、未来の食事風景で美味そうって感じた記憶がほとんどないんですよ。 普通のもの食ってる描写ならともかく、 カプセルフードや合成食品、異星の食物なんかにはどーもソソられません。 翻って、現代の小説はともかく、歴史小説なんかでも涎モンの食い物が出てきたりして… 少なくとも僕は食事に関しては、未来志向よりも過去嗜好ですね。 でも、他の欲は（略 751 名前：ロングアイランドの名無しさん [04/03/30 21:59] メシがまずそう・・・と言えば、「未来世紀ブラジル」を思い出しま す。写真付きのメニューを見て注文したら、出てくるのはドドメ色の ペースト・・・。 まーしかし人間が一生の間に食事をする回数は限られてますから、 出来るだけ旨いもんを、大枚はたいても口にしたいですよね。 本題ですが、「R」読了しました！ 相変わらずのドライな描写にヒリヒリしっぱなしでしたが、この作 品って、福音館かベネッセあたりから「ヤングアダルト叢書」の一冊 として単独で出しても違和感なさそう。あるいは、アメリカ版 「何が彼女をそうさせたか」でしょうか。 さあ、いよいよ「G」突入！・・・予定。 752 名前：白丸にゃお [04/04/01 22:56] >751 R読了、おめ！ 残すはGのみですな。 G読了後は総評よろしく。 俺もがんがろー。 未来のメシと言えば「ソイレントグリーン」しか浮かばんなあ。 ちなみに俺は、池波正太郎の小説をおかずに ご飯を食べたことがあります。 753 名前：Catbrained ◆CB/jw.8GD2 mailto:sage [04/04/02 13:49] 未来SFでは美味描写ってあまりないのですかね、一般に。 たしかに、未来世紀ブラジルのあれは味気なかったですね。 未来モノに限らなければそこそこある気はするのですが。 「ニグ・ジュキペ・グァのソテー。キウィソース掛け」とか （いや、それは材料が…） おお、そしてロングアイランドの名無しさん「R」読了おめ です。私のリードも一瞬だったか。「G」行っっちゃってくだ さい！　後から（多分5月？）のそのそついていきますので。 あ、それからスレ１周年おめ！！＞誰にともなく 記念にトリッパーまわしたら　◆DRYCO/9v92　←こんな凶悪 なのがハケーンされますた。もし使いたい方がいれば進呈いた します。 754 名前：れこや mailto:sage [04/04/04 19:51] ロングアイランドの名無しさま、「Ｒ」読了おめでとうございます Janeでエラーが出て読めねーよーと思っていたら、サーバー移転してたんですね。 755 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [04/04/04 22:42] ROM専者ですが、ちょっと気になったことがありまして ここは原著を読破する方々がいりゃっしゃるので・・・ 「24」というテレビドラマ（笑）を見ていたら、 「IDing」 という単語を登場人物が使いました。IDの動詞化です。 これはけっこうふつうの英語の使い方なのでしょうか。 すげえポスト文学の香りがして、大笑いしたのですが。 756 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [04/04/05 00:06] >>755 > という単語を登場人物が使いました。IDの動詞化です。 > これはけっこうふつうの英語の使い方なのでしょうか。 ふつうだと思います。IDには身元を確認するという動詞の意味もありますから。また酒の 販売に際し身分証明を求めることを徹底させる"We ID"というプログラムが全国的に繰り 広げられています(酒屋さんに行くとWe IDというポスターが貼ってある)。 とくに仲間うち(職場とか)で特定の用語がきまっているときは、簡潔な表現を求めて名詞 を動詞として使うことはあります。一般的にも"email"は動詞としてごく普通に使われて いますし、"google"も動詞としてだいぶ認知されてきてると言えると思います。 757 名前：ディクス [04/04/05 01:20] 2ch me! サーバ移転とか。このスレを見失なう事しばし。 とりあえず安心化。 758 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [04/04/05 01:25] ライアットガンを構えてID you!! とか叫ぶポリスもいたりして 759 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [04/04/05 05:48] IDU ネトゲ用語みたいだ 760 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [04/04/05 06:47] >>759 ネトゲ用語というより、避妊用具(IUD)って感じですけど 761 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [04/04/08 09:58] IOU by FREEZE いえ、特に、意味などありません・・・ 762 名前：伊勢湾 ◆7fDira6.MY [04/04/08 19:20] 「A」では、なんだか狩りの真っ最中です。 >>751 お久しぶりッス！＆「R」読了おめでとうございます！ いよいよ「G」でグランドフィナーレっすね。 レビュー期待してます！ >>752 「ソイレントグリーン」は食欲湧かないっすね。 感触的にはドライコワールドに通じる悪趣味感が… ちなみに、僕は池波正太郎の小説を真似て料理を作り、 女に食わせてマズイと言わしめたことがあります。 >>753 あ！気が付けば１年たってたんですね。 セルフおめ！←ちょっとエロいっすね（関西限定） >>754 >>757 ギコナビで僕もしばし迷走してました。 >>755-756 >>758-761 ID me! って口説き文句にならんですかね？ 763 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [04/04/28 11:43] なんつーしぶといスレ．．．。 >>748他　メ　シ　が　ま　ず　そ　う　！ 食事・服装無関心無頓着ＳＦは数々あれど。『10月1日では遅すぎる』が今まで読んだ中でダントツ。 さすがイギリス人。いいなー。食事の支度簡単そうで。もちろん池波正太郎はダンナにしたくない男筆頭。 彼女と上手くやっていきたかったら、池波正太郎に感化されたらだめです。ぶん殴られて捨てられます。 料理好き嫌い上手い下手関係なく。料理と化粧にはケチ付けたって無駄です。最初から相性見極めましょう。 764 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [04/05/01 01:04] 蚊が・・・四月に蚊が元気に飛び回ってる・・・ ハドソン川の水位はどれぐらい上がったろうか うちのお父ちゃんは池波が好きで、よく母の料理に文句言ってたっけ。 765 名前：レコ屋 mailto:sage [04/05/07 22:05] 生存中 現在「Ｇ」再読 「たのむから/まともに喋つて/くれ給へ」（五・七・五） というツッコミを入れたくてたまらない度は 「Ｈ」には及ばざるも、「Ａ」以上 ぼちぼち読んでます 766 名前：rekoya mailto:sage [04/05/14 21:27] 復刊投票一票追加有りました ht様有難う御座居ます 復刊ドットコム www.fukkan.com/list/comment.php3?no=18220 767 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [04/05/15 12:12] d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040513 ちょっとタイトルがウォマック。 768 名前：麗紅屋 mailto:sage [04/05/15 22:02] >>767 覗いてきました　 すごいすね "Supersize me." "Excuse me sir. Only S,M or L size served." A little girl in Dogs-R-Us uniform shrugged. "Natural creatures're not supersized." ウォマックっぽく書くならこんな感じになりますかね? （かなりテキトーですが…）

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