- 1 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/06/19(日) 08:14:26.75 ID:pXC4397y.net]
- 前スレ
デュピクセント（デュピルマブ）を語る22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1649120965/
デュピクセント（デュピルマブ）を語る23
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1652362650/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/06/19(日) 16:16:56.22 ID:TfjGkoat.net]
- いちもつ
- 3 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/06/29(水) 21:47:06.53 ID:wrNGceNk.net]
- こっちが先か
- 4 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/06/29(水) 23:45:14.98 ID:5gpdYc7T.net]
- 多数回該当になったら一本あたり7千円くらいになった。
それでも年間18万弱はかかるからやっぱ高いかw
- 5 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/06/30(木) 01:33:15.27 ID:bwPL8CZP.net]
- 毎月いろんな医者行ってステ保湿バリバリ塗って漢方やら入浴剤やらサプリやら色々試して…なんてしてた時の方が無駄に金も労力も掛かってたな
デュピ始める前は金銭面の心配してたけどむしろ負担は今の方が軽くなっとる
今思えば漢方高かったなぁ
- 6 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/06/30(木) 19:38:07 ID:qrFW//fh.net]
- 目ん玉がキツい
赤々してる
- 7 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/01(金) 08:24:46.61 ID:QAw1M7M/.net]
- test
- 8 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/01(金) 10:36:22.38 ID:WxyvQBV3.net]
- デュピが眼の結膜の保護に重要なムチンを減らしてしまうから起こる可能性が高いとみられているので
眼がつらいひとはちゃんとムコスタ点眼してください！！
補完としてソフトサンテァもしてください！！
- 9 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/01(金) 10:39:12.12 ID:WxyvQBV3.net]
- >>4
酷くてつらいとき親に皮膚買ってきて奇麗な皮膚を買ってきててイカれたことを当てつけで言ってたけど
デュピはまさに皮膚を買うだよ
月１万５千で皮膚を買う
- 10 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/01(金) 11:37:32 ID:W0n7tEJp.net]
- ムチンが減ると喘息や鼻炎は軽減するのにね
- 11 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/01(金) 18:17:52.12 ID:sFp4pLJ0.net]
- 顔に効きにくい気がする
- 12 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/02(土) 00:15:26.55 ID:Xvk2Ujbl.net]
- ニットーのフルオロメトロン使ってると目の周りから糊みたいなのペリペリ剥がれるんだけどニットー以外も同じかね？
最初フルオロメトロンが合わなくて皮が剥けてきたのかと思ったけど、目薬の先っぽとか蓋にもついてるからなんかしらの成分だと思うんだが
それとも懸濁点眼ってみんなこんな感じなのかな
- 13 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/02(土) 06:40:07.31 ID:NwE61N50.net]
- >>12
薄皮が剝けるってことなら俺も同じ状態だ
- 14 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/02(土) 11:17:35.28 ID:Xvk2Ujbl.net]
- >>13
そんな感じだけど実際薄皮が剥けてる訳ではないんだよね
- 15 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/03(日) 05:34:16 ID:JpHF2bFv.net]
- >>14
>>14
指のささくれ剥いた後みたいな感じて赤くなってない？
- 16 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/03(日) 12:50:09.07 ID:uKK4a569.net]
- デュピクセントはじめて半年以上たったけど、３ヶ月前から症状がそれ以上改善しない。顔や関節部分は湿疹出てるし服の擦れる所も赤くなるし痒い。ずっと続けていけばこれも治るのかな。今の状態が限界だったらどうしよう
- 17 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/03(日) 13:45:28.07 ID:RNkyYc7L.net]
- アンテベートべっとり塗れば即解決
- 18 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/03(日) 15:18:42.81 ID:iC690YL2.net]
- >>15
別に赤くなってないよ
特に痛くも痒くもない
>>12にも書いたけど目薬の容器の先っぽとか蓋にも糊が固まった薄い膜みたいなのがついてるから目薬に入ってる何らかの成分が固まってポロポロ剥がれてるだけだと思われる
- 19 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/03(日) 18:12:39.64 ID:5hGUaz6w.net]
- こわっ
- 20 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/04(月) 01:03:25.06 ID:LAdzaYhH.net]
- こんな感じね
https://i.imgur.com/b5I8mc7.jpg
https://i.imgur.com/YNdeoEw.jpg
- 21 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/04(月) 01:34:52.23 ID:0EERvPhS.net]
- 総合病院だから歯科もあるけど高額医療に歯科が含まれないの腹立つわぁ。
多数該当で安くなったからいいけどそれでもやっぱ高いわ。
- 22 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/04(月) 01:54:54.73 ID:LAdzaYhH.net]
- >>21
外来歯科は外来医科とは別枠だけど21,000円超えれば合算可能じゃん
その言い方だと歯科は高額療養費制度の対象外みたいな言い方だけど
- 23 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/04(月) 20:09:52 ID:nM8JKick.net]
- >>22 総合病院なら外来で整形外科でも皮膚科でも眼科でも単純に足せるんだよ21000円の切り捨てなしにね
でも歯科、外来、入院はそれぞれだから歯科だけは21000円の切り捨てされちゃうって意味じゃないかな
- 24 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/04(月) 21:27:14.97 ID:szL27Aio.net]
- 外来医科って書いてるんだから同一医療機関、同一月、保険診療なら科が違っても歯科以外の外来は合算出来るってのは当然知ってるでしょ
- 25 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/05(火) 12:14:02.61 ID:nAzxLGFE.net]
- >>23-24
そうそう。眼科や他の診療代は含まれるけど個人的に皮膚科以外に唯一かかる歯科が含まれないのがなぁ…
- 26 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/05(火) 12:32:19.88 ID:bxEKWloo.net]
- しかしここも随分と静かになったね
さすがに皆移住したか
- 27 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/05(火) 12:54:19.25 ID:GJvWeyiY.net]
- 静かっつーか奴が来なくなっただけでしょ
- 28 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/05(火) 15:38:44 ID:7Y5QU0fw.net]
- マルホー中外からミチーガというアトピー性皮膚炎の治療薬が出ますが
皆さん興味がありますか
- 29 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/05(火) 22:39:56.99 ID:np4cZiiu.net]
- >>28
デュピより効くならなんでもいい
>>26
移住先あるの？
- 30 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/06(水) 01:11:34.92 ID:eXNjsK8v.net]
- >>28
サイト見たが打つまでの手順が色々あって
医師が大変そうだね
でも選択肢が増えるのは良かった
- 31 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/06(水) 13:01:41.73 ID:hYwPq76N.net]
- ミチーガ使えばお肌が見違えりまっせ！！
- 32 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/06(水) 19:38:39 ID:24jdyCGT.net]
- 公立病院だったら高額医療費の合算に外科と内科と歯科合算できるの？
- 33 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/06(水) 21:59:09.10 ID:BibxnCZ7.net]
- 公立か私立かは無関係
同じ病院だったら外科と内科は合算できる。 さらに歯科だけで２１０００円？超えていればそれも合算できる
- 34 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/06(水) 23:18:52 ID:gLWLUKHy.net]
- 1.同一月内の保険診療で自己負担額を医科外来、歯科外来、医科入院、歯科入院ごとに分けて計算
※院外処方の薬剤費は自己負担額問わず発行した医療機関(例えば医科外来)と合算可
2.上記ルールに分けて計算した上で21,000円以上の自己負担が複数ある場合は合算可能
例1. 医科外来で21,000円、医科入院で21,000円なら合算可
例2. 医科外来で21,000円、歯科外来で20,000円は合算不可
3.合算した上で限度額を超えて支払った自己負担分が後日還付(基本的には3ヵ月程で通知が来るが、場合によっては申請しないと来ない)
実際はもっと複雑だし世帯合算とか70歳未満、70歳以上とかで変わってくるけどだいたいこんな感じ
院内処方あるとこにかかるのが後から戻りとかなくて一番楽だね
- 35 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/06(水) 23:42:32.12 ID:BibxnCZ7.net]
- >>34
この中で、同一病院の外科と内科は、
１つの「医科外来」として金額にかかわらず合算可能
この際に公立か民間かは関係ない。
- 36 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/06(水) 23:47:45.48 ID:j124BICS.net]
- 年中花粉だか黄砂だかに反応するせいで、デュピの副反応？副作用？の結膜炎かどうか分からんw
まぁエバスチン飲んで市販の目薬もっとけば支障ないからいいけど
花粉のそれとは違う感じ？
- 37 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/07(木) 00:05:57.48 ID:XTVHQdd/.net]
- >>35
高額療養費制度では歯科以外の外来は全て医科外来であってわざわざ外科とか内科で分けないからね
- 38 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/07(木) 00:16:51.69 ID:XTVHQdd/.net]
- >>36
副反応はあくまでワクチンに使う言葉でワクチン以外の薬は副作用
デュピによる結膜炎なのかそれ以外なのかは打ち始めて急に症状が出始めたとかじゃない限りまず判別出来ないんじゃないかな
総合病院の皮膚科に通ってるならデュピ貰うタイミングで同じ病院の眼科行けば皮膚科の自己負担額と合算出来るから区分次第では眼科分無料になる
前もって皮膚科なりで眼科への院内紹介は必要だと思うけどね
- 39 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/07(木) 00:35:15.41 ID:XTVHQdd/.net]
- >>37
すまん、これ語弊があった
あくまで同一医療機関での話ね
- 40 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/07(木) 01:45:34.29 ID:Poc6gsx5.net]
- 21000円以上なら歯科は別の個人病院でもいいの？
- 41 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/07(木) 05:41:30.54 ID:4TNNdOiY.net]
- 高額医療で調べろ
- 42 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/07(木) 15:17:08.53 ID:XTVHQdd/.net]
- >>40
他の病院でも保険診療自己負担分21,000円以上なら合算出来る
歯科外来に限らず医科外来、医科入院、歯科入院も同じ
あとは>>34のルールに従って計算して自分の区分を超えて支払った分が後日還付
- 43 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/07(木) 15:50:01.84 ID:Ihm2CXnh.net]
- デュピ三ヶ月程度だとまだ安定しない？
顔とか手先が荒れ始めた
- 44 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/07(木) 16:24:34 ID:x4YfI0a8.net]
- 季節的に出やすいのとやっぱり表層を完全に押さえるのは難しいかと。
- 45 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/07(木) 16:46:49 ID:Ihm2CXnh.net]
- >>44
なるほど…ただステ塗ってた頃よりはまだ全然楽なので続けようと思います
シャツやズボン履くときにストレスを感じないのは有り難い
- 46 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/07(木) 18:36:42.35 ID:hn+roECG.net]
- >>38
やっぱり見分けつかないか、ありがとう！
- 47 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/08(金) 02:11:52.43 ID:n/aNsZg8.net]
- 三ヶ月分の薬がなくなる前に次の三ヶ月分の処方をもらうことってできますか？
例えば5/1にデュピクセント処方してもらって、次回
三ヶ月後の8/1じゃなくて、少し早い7/15とかに来院してまた三ヶ月分処方してもらうとか
- 48 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/08(金) 02:15:46.93 ID:iSnzHtAz.net]
- 自分の場合は残り1の時に行くけどね。病院の在庫管理もあるだろうし行く前日に連絡は入れてからにしてるけど。
- 49 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/08(金) 02:48:12.66 ID:Cr1FysGV.net]
- >>47
たぶん病院による
俺が行ってる総合病院は保険の関係で出来れば使い切ってから来て欲しいっぽい事を言ってた(なぜかこないだは2本残ってる状態で6本処方してくれたけど、予約日の関係かも)
本来は6本処方ですらグレーゾーンみたいだからね
まあ残り1本で数日以内に打つような状況なら大抵の皮膚科は問題なく処方してくれるんじゃないかなとは思うが
- 50 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/08(金) 06:07:00 ID:n/aNsZg8.net]
- >>48
>>49
詳しい説明ありがとうございます
とりあえず病院行ってみます
- 51 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/10(日) 16:33:37.52 ID:T9QGLT3L.net]
- デュピでアトピーはある程度改善したけど監獄の様な人生は変わらないし、親の介護も出てきたし兄弟は自分は部外者と言って介護丸投げだし。親が死んでも人生詰んでるし。そろそろ終わりたい。
- 52 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/10(日) 16:36:20.65 ID:T9QGLT3L.net]
- ネット見てこの世にはまだ自分の興味をひくものがあるとだましだまし生きてるけど疲れたわ。
愚痴を書き込みだけの力はあるからまだこのままいくのかな。
- 53 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/10(日) 17:07:31.78 ID:Q79noLZH.net]
- 恨むんなら親を恨もうぜ。
この病気は先天性で、いわば親の欠陥を受け継いだようなものだ。
介護なんか放棄してどっか老人ホームへぶち込んでおけよ。
あとは自分で働け
- 54 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/10(日) 17:12:02.14 ID:7z76mkXK.net]
- 親の責任ではないよ
運だよ
- 55 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/10(日) 17:17:22.43 ID:wZutP0kf.net]
- 恨むのは親じゃなくてその放棄してる兄弟じゃねーの？
- 56 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/10(日) 17:21:05.84 ID:T9QGLT3L.net]
- 自分の家庭があるのは理解するし事情があるのは理解するが、”部外者”で放棄、親はさっさと老人ホームへって簡単にできると思ってるのかね。うちはそこまで大金持ちじゃない。
- 57 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/10(日) 17:28:53.09 ID:Q79noLZH.net]
- じゃぁ一生監獄のなかで過ごせよｗ
何がしたいのか分からんが、自分で動かないと何も変わらないよ
- 58 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/11(月) 06:47:13.36 ID:d1RCyJfB.net]
- 俺は21で発症した
食生活に思い当たるフシがありまくりだった
- 59 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/11(月) 10:15:32.64 ID:dK80YXYf.net]
- 21歳から発症も可哀そう
しかし幼少期からアトピーは,辛かった
- 60 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/11(月) 11:38:35 ID:hQnaC1VY.net]
- 思春期の頃は見た目で辛かった
大人になってからは顔が落ち着いたからだいぶ気が楽になったけど、今度は仕事や睡眠に集中できないし、3週間に一回の通院が辛かった・・・
デュピ始めてからはqol爆上がりです
- 61 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/11(月) 12:26:40 ID:96+ISg9d.net]
- デュピクセント5ヶ月目。
かゆみは以前の6割くらい、赤み、乾きは治らなくて、まだステロイドがないと無理。
自分には効きにくいのかも。
次回の通院の血液検査次第でリンボック勧められそう。
副作用がなあ…
- 62 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/11(月) 13:33:45.31 ID:BFb/jVHf.net]
- デュピで以前とは比べ物にならないほど良くなったけどやっぱり健常者の肌とは違うよな
あと顔はイマイチだしむしろ赤みが増したし
- 63 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/11(月) 19:52:50.50 ID:FHjasCIH.net]
- >>51
戦争から生きて帰ってきた兵士ほど自殺するんだよな
なぜ生き伸びてるんだろうとか考えだして。アトピー生還者もそこで鬱入るのはおかしくない
今や注射がプロ並みに上手くなったとくだらないことを考えて乗り切ってる
- 64 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/11(月) 22:33:12.47 ID:kU7/jkUO.net]
- なるほど、注射が上手くなりたかったらシリンジ選ぶのもありだな
俺は楽なペン型がいいけど
- 65 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/12(火) 00:59:19.91 ID:/guphYny.net]
- 無骨なヒーローがよくやる、気付剤みたいなのをぶっ刺して戦う奴を思い出しながらペン刺してる
- 66 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/12(火) 01:04:26.57 ID:VwYJAQoJ.net]
- >>65
最初真っ先にああいうのイメージしたわ
ゲームとかでもよくあるよな
- 67 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/12(火) 13:56:15.01 ID:YyvVoso4.net]
- 痛みが怖すぎてペンレステープ使ってたけど
昨日在庫切れてヤケになってテープ無でペン型打ったけど
そんな痛みが変わらんかった。液注入時の痛みはテープではとれないし針注入の痛みなんてほぼ皆無だな。
ビビりすぎはよくないね。
- 68 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/12(火) 18:05:57.64 ID:/guphYny.net]
- >>67
そんなのあるんだね
採血とかと違って針の痛みは全然ないよね
自分の場合は思いっきり腹摘みながら刺せば
摘んでる痛みか液の痛みか分からんから楽だな
あとは針見ると怖いからキャップ外したらすぐ刺すことだねw
- 69 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/12(火) 19:27:36.90 ID:Yw4xFsN7.net]
- メタボな俺は痛みとは無縁だ
ただ内ももだけ打ったことない一番痛そう
- 70 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/12(火) 19:34:02.04 ID:bWKZqKqN.net]
- >>67
だからここで何度もレスしてるんだが。
押し付けた痛みで注射の痛みを上書きしとけってね。
- 71 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/12(火) 19:36:31.58 ID:bWKZqKqN.net]
- 腹って刺したその先は重要な臓器があるじゃん？太ももって行動には必要だけど生命維持に必要かどうか。
それ考えたら俺はとてもじゃないが腹には刺せないチキン。
- 72 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/12(火) 22:12:37 ID:VwYJAQoJ.net]
- >>71
素人が打てるペン型で万が一にも臓器まで届くような作りにする訳ないでしょ…(´･ω･`)
よっぽど間違った場所に刺さない限り杞憂だよ
- 73 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/12(火) 22:24:21.14 ID:VwYJAQoJ.net]
- 押し付けた痛みで上書きって言うから勝手にペン型だと思ってたけど、シリンジで補助具使ってる可能性もあるか
- 74 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/12(火) 23:41:19.31 ID:bWKZqKqN.net]
- >>72
わかっててもおなかは嫌
イヌやネコですらおなかは守るんだぞ！
- 75 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/12(火) 23:46:36.97 ID:VwYJAQoJ.net]
- むしろ俺は太ももが嫌だわ
絶対痛いわ、しらんけど
腹が嫌になるくらい痛かったら考えたけど大した痛みじゃないしこのままでいいやってなって試せずにいる
- 76 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/13(水) 00:16:15.30 ID:zq7i//Ck.net]
- >>68
そうそう。採血のが痛いときあるくらい。
この痛みへの恐怖だけがネックだったけど効果はグンバツなんで効かなくなるまでお世話になるわ。
- 77 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/13(水) 00:19:32.70 ID:d4FsTpPW.net]
- 喘息もちだったんで手足には何度も点滴刺してきてるから耐性はある。太ももだろうが足の甲の上の方ってだけさぁ。
- 78 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/13(水) 08:21:52.85 ID:yG3QHVML.net]
- メタボなら腹一択
太ももに打ったら歩けなくなりそう
- 79 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/13(水) 14:08:28.00 ID:4JkaJtLG.net]
- アンガールズ体型だけど腹に打ってる
- 80 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/14(木) 05:32:27.83 ID:uQCK+HJa.net]
- ガリガリだとほぼ筋肉注射だよな
痛いわ
- 81 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/14(木) 12:46:40.84 ID:mKzuDyU+.net]
- 三ヶ月目だけど、最初の一ヶ月は殆ど痒いのなくなったんだけど
継続して打ってるのに今は打つ前よりひどくなってて泣きそう
普通にデュピ効いた人がうらやましいわ
- 82 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/14(木) 15:34:20 ID:SN60el3b.net]
- >>81
デュピクセントの温度管理薬局さんを含めて大丈夫なのかな？
一度常温に戻ると使用期限は2週間だよ
- 83 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/14(木) 18:04:49.88 ID:S5oySpKu.net]
- 最初効いたのに3ヶ月で前より酷くなってるてのはなんかおかしい気が・・・
- 84 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/14(木) 22:40:03.61 ID:6FzSvOs1.net]
- >>82
薬局でもらうときいつも思うけど予約しないと取りおいてもらえないし
業者配送→薬局保存の段階のどこかで常温なってる可能性がなくもないよな。
ずっと常温でおかれていて渡される数分に冷やされてもこっちは確認のしようもないから…
俺は効いてるからいいけど冷蔵保存の注射って厄介だわ。
- 85 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/14(木) 23:37:44.15 ID:phenjccf.net]
- >>84
俺が行ってるとこは総合病院の近くだからか連絡なんてしなくても置いてるな
たまにちょっと足りなくてクール宅急便で送ってくるけど
いつ行っても冷え冷えだからちゃんと常に冷蔵庫入れてくれてると思われる
- 86 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/14(木) 23:43:03.95 ID:6FzSvOs1.net]
- >>85
ちゃんとしてくれているとは思うんだけど
野菜とかなら腐ったら色かわったり匂いがしたりと確認のしようがあるけど薬品となると無理なのがね。
- 87 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/15(金) 02:00:18 ID:Css1QZYY.net]
- 無菌状態だから変質しようがない。蛋白の安定性だけ気になるけど体内でも2週間維持するわけだし。
- 88 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/15(金) 02:16:59.66 ID:/p7RtkBG.net]
- だから仮に薬局で劣悪な状態で置かれていても気づかないって事ッスヨネ。
- 89 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/15(金) 02:29:33.50 ID:UlREZfo3.net]
- >>81
抗体できちゃったタイプとか？医者が判断してくれる。
- 90 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/15(金) 04:17:25.90 ID:yaXrB76r.net]
- 薬局も、ずーと常温保存って事はないにせよ、
商社が持ってきてから、しばらくそのまま置きっぱなしってことは有りそう。
一度常温になっても、2週間はOKだから、初回病院で2本打ったとして
処方後2回目までは問題ない。
即ち、1ヶ月半ぐらいから効きが悪いのは保存方法を疑った方が良いかも
- 91 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/15(金) 09:44:54.07 ID:UlREZfo3.net]
- そんなに不安定なら家庭用の冷蔵庫に保管させないって
- 92 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/15(金) 10:53:44 ID:mZJtAm+Z.net]
- >>81の人ほどじゃないけど俺も同じような感じ
一年二年と続けたら安定するのかな
- 93 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/15(金) 17:51:10.29 ID:1h4zgmXL.net]
- >>81
そういう波を乗り越えるとキレイになってくよ
- 94 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/15(金) 17:52:35.92 ID:1h4zgmXL.net]
- >>61
ミラーガって新しいのが8月に出る
- 95 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/15(金) 17:54:03.98 ID:1h4zgmXL.net]
- >>94
すまんミチーガです
- 96 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/15(金) 18:45:13.75 ID:hxP+bya0.net]
- 新薬発売後1年は自己注射出来ないから俺が打つとしたら来年8月頃かなぁ
まだまだデュピ効いてるし
- 97 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/15(金) 19:00:34.61 ID:O+f1zpXG.net]
- デュピと比較した場合の価格と効果のメリットデメリットはどうか
- 98 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/15(金) 21:42:50.54 ID:horfsd3p.net]
- >ミチーガ皮下注用60mgシリンジは１本117,181円で、3割>負担の患者さまですと35,154円（薬剤費のみ）となります。
デュピが今6万くらいだから大体倍くらいだね
まぁどうせ高額療養費使うし、選択肢増えるのはいいね
- 99 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/16(土) 03:23:22.73 ID:AgNWM/Sl.net]
- かゆみにしか効かないやつな
- 100 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/16(土) 07:00:17.71 ID:TItcwIda.net]
- 抗体医薬って皮膚科がなかなか勧めて来ないしクソ高いから保険料をもっと効かせてくれ
アトピーが悪化して働けない患者もいるだろうから仕事に直接影響する病気は治療費を安くしてくれ
- 101 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/16(土) 08:18:45.99 ID:XGIOeWMn.net]
- ペン型でやってます
薬注入が痛いって人多いけど
針の痛さの方が断然痛い、、薬入ってる痛みは無いです、、
- 102 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/16(土) 15:34:58.10 ID:XGIOeWMn.net]
- デュピクセント6本貰った月に限度額認定証の期限が切れます
次に貰うのが3か月後なので2か月間空けてから再度認定証の申請しても問題ないでしょうか？
デュピ以外の医療費は大したことないので。
- 103 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/16(土) 15:41:54.62 ID:WN9JD8+I.net]
- >>101
珍しいね
主治医も針が刺さる痛みより注入時の痛みを嫌がる人の方が圧倒的に多いって言ってた
むしろ刺さる時しか痛み感じないならラッキーだと思うよ
刺さるのは一瞬だけど注入時の痛みは5秒前後あるからね
- 104 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/16(土) 15:58:17.83 ID:7iXK9ybj.net]
- >>102
認定証って市町村によるけど大体2ヶ月過ぎたあたりで次回の更新申請書が送られてくるんだが
そっちは毎回事業所まで足運んで申請してるの？
- 105 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/16(土) 16:50:42.97 ID:12WkSX5l.net]
- >>102
出来れば切らずに申請して欲しいかな。今月頭にはがき来ていない？来ていないなら連絡して送ってもらうか時間が無いので窓口で申請するかだと思う。
- 106 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/16(土) 17:04:39.17 ID:XGIOeWMn.net]
- >>103
刺す時の一瞬痛い場合と
痛点に当たった時？はずーっと痛い時があります
- 107 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/16(土) 17:08:40.62 ID:pkvzqwd+.net]
- 7月末で限度額証切れるぞ
更新しろよ(該当者）
- 108 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/16(土) 17:12:07.25 ID:XGIOeWMn.net]
- >>104>>105
去年初めて申請して、有効期限が1年間です
更新というより毎年申請する感じです。
一応申請書類は貰っています
- 109 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/16(土) 17:16:48.86 ID:12WkSX5l.net]
- >>108
じゃ後は窓口で申請するなり郵送するなりでｵｯｹｰ☆⌒d(´∀｀)ノ
- 110 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/16(土) 17:31:53.07 ID:1zoTdaHe.net]
- >>100
難病指定するレベルなのにしないよなぁ
- 111 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/16(土) 19:53:25.83 ID:wVKD8H56.net]
- 今月の初めに認定証を郵送で申請したのに
半月たった今もまだ届いてない
来月初めに受診なのにめちゃくちゃ不安
こんなに遅いもの？
- 112 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/16(土) 21:23:07.68 ID:XBgtuWx4.net]
- 俺は2日で届いた
- 113 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/16(土) 21:30:26.71 ID:12WkSX5l.net]
- 気になったらここで聞くより連休明けに問い合わせ～多分20日頃には届くとは思う～としか言えない。俺もまだ届いてない。
- 114 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/17(日) 00:50:59.51 ID:5Wewt8JD.net]
- 家族が冷蔵庫にまだ少し暖かい鍋を入れてて、その横にはデュピの箱が・・・
まぁ熱々じゃないし、箱に当たってただけだから大丈夫かなぁ
- 115 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/17(日) 01:18:57.60 ID:qRyBvbEs.net]
- 次の注射はレブリキズマブ？だっけと思っていたけどミチーガってのもあるんだ。
まぁデュピ効きまくっているからこれでいくわ。
- 116 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/17(日) 01:22:57.63 ID:qRyBvbEs.net]
- >>100
マジでそれ思う。デュピで全くストレスなくなって仕事も打ち込めるし
アトピー以外の悩みなんてクソだと尚更思うようになった。
人間関係のストレスなんて自分で何とかしようがあるけど
アトピーみたいな（結果デュピでしか抑えれなかった）病気は自分の頑張りではどうもならないしな
- 117 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/17(日) 03:17:24.18 ID:lX4OjdjA.net]
- 昨日打つ時思い出したんだけど、初めて病院でデュピ打ってもらう時目の前で冷蔵庫から出して即打とうとしたから
４５分待たなくていいんですか！？って聞いたら効果は変わらない、多少痛みが変わるとの事だけど実際ほぼ変わらないからね
といことで即打たれた。
まぁ確かにそこまで痛くもなく自己になってからもすぐ打っちゃってるけど、ルール無視とか病院として結構まずい事なのではとふと思った
- 118 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/17(日) 05:16:43.23 ID:/jGbeT5C.net]
- どっかの病院のblogかなんかで冷蔵庫から出してすぐ打つのと常温に戻してからで痛みに違いがあるのか検証してるとこあった気がする
冷蔵庫から出してすぐでもたいして痛みは変わらないって患者が多かったみたいな内容だったような
- 119 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/17(日) 06:27:31.97 ID:2kHOaIsp.net]
- すぐに打ったら効き目が強いとかだったらいいのに
- 120 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/17(日) 07:58:38.93 ID:bKxqBafq.net]
- 冷たいから痛みを感じる人がいるんだよね。気にならないなら良いのでは
- 121 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/17(日) 10:25:28.01 ID:Bkb6ikCK.net]
- 高額医療制度、病院で2本打ってもらってから６本処方してもらう、無くなった月に計８本購入を繰り返すなんて事はさすがに禁止されていますよね。
- 122 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/17(日) 11:15:29.35 ID:3Qs2nBLI.net]
- 自分は腹つまみながら打つと耐えれる痛さ
そのままぶっさすと力が抜けるほど痛かった(初回)
痛みといえば注射後に内出血して2、3日打身みたいな痛さが残る時あったりなかったりするけど、あれはなんの違いなんだろうね
- 123 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/17(日) 11:32:07.18 ID:9oygId6G.net]
- ミチーガ（ネモリズマブ）は、痒みしか効果ないので
炎症がある場合はステロイド必須です。
デュピの代わりにはなりません。
今年中にトラロキヌマブが承認されるので、
これはデュピと同等程度と言われている。レブリキズマブはまだ承認申請して
いませんので、早くて２０２４年以降の発売になると思われます。
- 124 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/17(日) 14:55:18.97 ID:NFEWnlA9.net]
- 2022年1月28日、中等症から重症の成人アトピー性皮膚炎治療薬として、トラロキヌマブの製造販売承認申請されています
デュピクセントも標準治療が必須
ミチーガも同様ですよ
- 125 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/17(日) 16:07:03.82 ID:l5dKri3M.net]
- >>116
ホントにそう！デュピクセントを打って1年自分は無駄な40年をすごしてしまった医療費にどんだけ使ったか
- 126 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/17(日) 16:08:43.34 ID:l5dKri3M.net]
- >>124
ほぉーまた次があって良かった
- 127 名前：あ mailto: [2022/07/17(日) 17:58:13.90 ID:8dm63jtC.net]
- みんなどうやって薬局探すの？
- 128 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/17(日) 18:08:29.81 ID:NFEWnlA9.net]
- 自宅近く、病院近くによるが
薬剤師会の薬局一覧の小冊子あるはずだ
- 129 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/17(日) 19:31:04 ID:DqOrzEhk.net]
- トラブルが多いから病院指定の調剤薬局で処方してもらえって言われた
こんなんだから調剤薬局や薬剤師は叩かれる
- 130 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/17(日) 20:47:18.26 ID:hlQQj8Ag.net]
- デュピ初めて約1年です
隔週だとまた打つ日か、、と思う
まずはせめて月一になってほしい
薬量2倍にしても1か月もたないのか、副作用があるのか、なのかな。
- 131 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/18(月) 01:29:39.30 ID:uhoG3/Sr.net]
- 3ヶ月ほどたって足以外効いてるんですがこれから続けて足にも効くようになったりすることあるんですか？
それとも３ヶ月使って効かないならもう足は諦めた方がいいのでしょうか？
- 132 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/18(月) 02:24:01.77 ID:LPzjId9f.net]
- おれは足が綺麗になって顔とか手が赤くなった
人によるのかも
- 133 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/18(月) 04:58:12.87 ID:r8+Vf59C.net]
- >>129
でもウェルシアTポイントつくから行っちゃうんだよな。
- 134 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/18(月) 12:06:34 ID:0YDnEEgC.net]
- デュピ一年ちょい経過し痒みも無くなりステも殆ど使わなくなったけど乾燥肌と色素が改善しないから見た目はやはりアトピーって直ぐ分かる。
乾燥はフィラグリン欠乏なんだろうか。
- 135 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/18(月) 12:29:05 ID:vRGhCZwc.net]
- フィラグリンの発言改善できる治療あればね
- 136 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/18(月) 13:51:46 ID:XTuxvClw.net]
- フケの症状はあとぴーとは別ですか？
改善の兆しが無いです
- 137 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/18(月) 21:39:42.53 ID:usGlq+n3.net]
- なんらかの原因で頭皮で炎症が起きていて角層の分化が亢進し不全角化が起きてるんだろうね
- 138 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/19(火) 02:44:13 ID:vYVz9koh.net]
- 脂漏性皮膚炎かな？
アトピーと併発しやすかったはず
- 139 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/19(火) 05:32:31.82 ID:DamhnW6i.net]
- アトピーの人は、乾燥肌になるから
頭皮も乾燥してフケの原因になるわ
- 140 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/19(火) 07:33:21.37 ID:Eug3m64H.net]
- >>136
俺の場合はフケと体はデュピで改善した。顔だけは赤みが引かないのでコレクチム。
- 141 名前：!id:ignore mailto:sage [2022/07/19(火) 07:47:41.26 ID:7EvrLxBN.net]
- デュピ開始から今日で4年だ
最初の半年でステ塗らなくなって
1年を過ぎたあたりから目視できるレベルの細かい湿疹すら完全になくなって
それが3年続いてる
ステ塗らなくて良くなったのがとにかく嬉しい
- 142 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/19(火) 16:38:19.49 ID:hyvD3OEX.net]
- ミチーガってデュピみたいに中和抗体出来るのかな
- 143 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/19(火) 18:57:13.24 ID:AAqYzBWG.net]
- ガキの時はなんか塗ってんのって言われてた爪が
ピカピカじゃなくなった
掻いて研磨されて鏡みたいに顔が写り込むレベルだったのに
- 144 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/19(火) 20:33:13.06 ID:lkDa6nkE.net]
- >>141
４年でも効いてるって素晴らしい未来だわ。
俺もまだ半年だけどデュピ以外何も薬使ってないし。効果続くといいな。
- 145 名前：111 mailto:sage [2022/07/19(火) 21:37:59.21 ID:7PPm2VvM.net]
- >>113
レスありがとうございます
今日届かなかったら明日朝一で問い合わせようと思ってたら
今日認定証届きました
月末までに届けばいいからってことでゆっくり作業してたのかも…
- 146 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/19(火) 21:47:13.03 ID:g2cx6rIJ.net]
- >>145
よかったねぇ、これで一安心。まぁ行政も大変なんじゃないかとは思うけど。
ちなみに俺はまだ来てないや…明後日あたり役所に聞いてみようかな…。
- 147 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/20(水) 02:45:39.03 ID:YW8JeOuk.net]
- 月末まで有効なので
25日頃まで届くよ
- 148 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/20(水) 20:42:10.85 ID:hJgERs5E.net]
- 高額医療認定証って更新しても多数該当の料金も引き継がれる？
- 149 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/20(水) 20:43:16.29 ID:dNrIZnfV.net]
- 確かそうだけど。
- 150 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/20(水) 21:19:24.69 ID:S6OBQFUY.net]
- 有効期限は最長で1年なんだから過去に限度額適用認定証使ってた年数だけ引き継がれて多数該当は引き継がれないなんて事ないだろ
- 151 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/20(水) 21:32:32.25 ID:S6OBQFUY.net]
- 頭おかしくなってた、年数云々は関係ないね
引き継がれなかったら更新する度3回は通常料金払わなきゃいけないって事になるし大丈夫なんじゃないかなと思うけどね
- 152 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/21(木) 03:59:48.39 ID:sLw0cEcx.net]
- 限度額は、収入によって変わる場合もある（ア〜オのランク）
また 保険証によっては、限度額証を提示しなくても分かるようになっているところもあるようだ
- 153 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/21(木) 10:14:33.21 ID:symzwJB0.net]
- 冷蔵から出したてのキンキンに冷えたやつを打ってみたぞ
腹出てるせいか全然痛くなかった
- 154 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/21(木) 11:00:24.72 ID:T1vvp+b8.net]
- 腹はギブアップして腕に打ってるよ
- 155 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/21(木) 15:12:59.59 ID:2OqNq4ry.net]
- 腕は簡単に筋肉層へ行かないか心配になるな
- 156 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/21(木) 15:20:40.37 ID:Oeal9VAu.net]
- 腕は外側なら大丈夫かな？
知人につまんでもらって盛り上がってれば大丈夫
二週間後は冷えたやつをふとももにやってみるかな
ももが一番怖い
- 157 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/21(木) 15:24:57.62 ID:2OqNq4ry.net]
- 安心しろ思いっきり突き立てて押し付ければその痛みで針の痛みなんかなくなるから！
- 158 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/21(木) 17:36:37.73 ID:48CFUKI4.net]
- 大阪ってまだ3ヶ月処方出来ないの？
そろそろ始めたいけど兵庫行くしかないのか
- 159 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/21(木) 17:47:37.34 ID:2vWVDL7O.net]
- 大阪だが3ヶ月max７本処方だけどね
1年半前からもうずっとそう
- 160 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/21(木) 18:06:55.36 ID:48CFUKI4.net]
- >>159
マジですか
差し支えなければ病院名教えてほしいです
- 161 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/21(木) 18:26:34.33 ID:D7C+Buiu.net]
- 7本いけるとこかなり珍しいな
- 162 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/21(木) 21:42:18.41 ID:6DWTxXPB.net]
- ６本だと理屈上は足りなくなってくるはずではあるよね
- 163 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/21(木) 22:25:04.20 ID:D7C+Buiu.net]
- >>162
そもそも6本処方だって現状グレーでいずれ出来なくなってもおかしくはない訳だし、6本じゃ足りなくなるから7本って簡単には出来ないんでない
処方しちゃうと保険から文句言われた時負担するのは病院側だし
- 164 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/21(木) 23:20:22.80 ID:H5R4rbTP.net]
- >>160
もう家着いたから、pcからレスするけどこれ証拠ね
https://i.imgur.com/y7au1GZ.jpg
ま、病院じゃないよ、交渉は保険屋にしなきゃダメ
- 165 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/21(木) 23:40:18.48 ID:D7C+Buiu.net]
- 病院じゃなかったらなんなんだ？
- 166 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/22(金) 09:42:02 ID:1innUGPR.net]
- >>158
兵庫県内でも大阪の国保の取り扱いなら4本まで
- 167 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/22(金) 12:08:25.20 ID:71xKO2G+.net]
- うち５本。
- 168 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/22(金) 12:17:14.96 ID:M2WsnQBQ.net]
- なんか抜け毛が多くなった、ちょっと頭かいただけでポロポロ落ちてくる
- 169 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/22(金) 15:18:30.54 ID:vGJkLJ2t.net]
- むしろ炎症でできてたハゲが治った
- 170 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/22(金) 20:51:04.72 ID:taVhfAyO.net]
- 今日初めて2本打ってきた。効果あるといいな
打った場所に薬が溜まってるのか二カ所とも少し腫れてる感じだけどこんなもん？
- 171 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/22(金) 21:14:29.75 ID:3XSlNVJD.net]
- >>170
打ったところがちょっと膨れて固くなってる時たまにあるね
たまにアザになる時もあるけど気にしなくて大丈夫
あんまり触らない方がいいよ
俺がガリだからかもしれないけど腹筋に力入れると痛む時もあるな
- 172 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/22(金) 21:36:41 ID:YfaD2irR.net]
- デュピ始めて約一年
あまり話さない会社の人から、肌良くなったねと言われて嬉しかった
- 173 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/22(金) 22:29:52 ID:taVhfAyO.net]
- >>171
そう、少し固くなってて違和感ある感じ
そういうこともあるんだね
心配だったけど安心した、ありがとう
- 174 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/22(金) 23:15:05 ID:6HVvmOEK.net]
- この薬、目がクッソ痒くなるのだけどどんな目薬がオススメですか？
医者に言っても花粉症かな〜とアレルギー対策の目薬しか出してくれない。。
- 175 名前：あ mailto: [2022/07/22(金) 23:30:49 ID:cZuLgsr1.net]
- 昨日初めて2回打ったけど、こんな季節なのに寒気する。
- 176 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/22(金) 23:40:39 ID:3XSlNVJD.net]
- >>174
副作用に(アレルギー性)結膜炎があるから、それじゃない？
アレジオンとかの抗アレルギー点眼剤も効果あると思うけど酷い場合はステロイドじゃないときついかもね
初回は抗菌点眼剤と抗アレルギー点眼剤で様子見てくれって言われる事が多いと思うけど、2回目くらいで改善してなければフルオロメトロンとかのステロイド点眼剤出してくれない？
ちなみに俺は眼科でアレジオンLX点眼液0.1%とフルメトロン点眼液0.1%、ネオメドロールEE軟膏出されてる
- 177 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/23(土) 00:41:14.55 ID:I6W+CTbm.net]
- 俺も結膜炎やばかった時期があって、リンデロンやフルオロメトロン指してたが効果なかったなー
今はなぜか落ち着いてる
- 178 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/23(土) 07:12:55.92 ID:FdPk32z9.net]
- タリムス点眼液、リンデロンの眼注
- 179 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/23(土) 13:45:42.40 ID:63mgbaQo.net]
- こんなもん～。後は２～３週で効果出るかお待ちあれ～。確率で言えば効果あるはず～。
- 180 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/23(土) 15:59:52.59 ID:l/CceMmv.net]
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又はステ後にそれらへ移行するプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 181 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/23(土) 16:00:35.23 ID:l/CceMmv.net]
- NHKの放送で江藤先生は「ステロイドとコレクチム、保湿などを併用したプロアクティブ療法で重症アトピーでも副作用やリバウンドがおこらずに治って、最終的に外用もやめられる。
治った後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗る頻度を減らしていき、最終的にやめる事が出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床データを引用した上ではっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/ (最新版)
ちなみに、ステロイド、コレクチム、モイゼルト、保湿などのプロアクティブ療法は、
「薬を塗ったりやめたりの塗り方や延々と塗るのと違って、トータルで最も少ない外用量で、副作用を起こさずに症状が治る」という治療。
並行して患者自身が並行して食事改善、生活改善、アトピー因子排除をすればより少ない外用量で早く治る。
- 182 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/23(土) 16:01:19.06 ID:l/CceMmv.net]
- アトピー遺伝子は治らなくても、アトピーの症状(AD)が治って薬がやめられて再発しないようにすればいい。
遺伝子レベルの完治は今のところありえないから、完治というワードにこだわると、脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子レベルの完治は無理。」と言うが、
それを言うなら、
『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』
『それどころか、脱ステと民間療法はアトピー(AD)を治すエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
と断言出来る。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm
プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「遺伝子治療レベルの根治治療、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意。
- 183 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/23(土) 16:01:58.76 ID:l/CceMmv.net]
- 時々「ステで副作用が出た」と言ってる患者がいるが、ステを初動で塗ってなかったらもっとアトピーが酷くなってたのは確実。
ステとコレクチムやモイゼルトを併用又は移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステの塗り方が上手くいかなく副作用が出ただけ。
今はそれらを併用又は移行するプロアクティブ療法があるので、ほとんどのアトピー患者は副作用やリバウンドを起こさずに治って、最終的に薬もやめられる。
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
そもそもプロアクティブ療法の無かった時でもステの副作用が出る患者は少なく、脱ステ脱薬(最初からも非ステ非薬も含む)でアトピーが重症化する患者は多かった↓
※ステロイドによる副作用やリバウンドではなく、元のアトピー(AD)の重症化
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
- 184 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/23(土) 16:02:58.25 ID:l/CceMmv.net]
- 時々、「ステロイド未使用でも保険適用でデュピ治療が出来る。」と言う奴がいるが、
後で医者がレセプト請求分を返還させられるから注意。
ちなみに、治らない・不潔・ぼったくりで有名な某脱ステ民間療法クリニックが、
自由診療で一部を保険適用させてたが、弁護士の内容証明で厚生局に何度も通報したら保険不適用になった。
その結果、治療費が値上げした。
- 185 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/23(土) 16:04:27.43 ID:l/CceMmv.net]
- ステの副作用やリバウンドというのはステとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又は移行するプロアクティブ療法が無い時代に、
ステを塗ってはすぐやめての繰り返し、又は治った後も延々と塗り続ける事で起こってた。
今のステとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法のある医療環境下ではリバウンドや副作用は起こらずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
あとは患者自身が並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除を行えばより早く治る。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
そもそもプロアクティブ療法が無い時代ですらリバウンドや副作用は少なかった。
一方、脱ステ脱薬で重症化するアトピー患者は多かった↓
※ステのリバウンドや副作用じゃなく、アトピーそのもの
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
- 186 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/23(土) 16:05:08.50 ID:l/CceMmv.net]
- 脱ステ医、民間療法業者、アトピービジネス業者によるステロイド難治化説は間違いと証明されている。
アトピーが昔より増えた本当の原因は、
・日本は花粉大国。スギ、ヒノキの花粉が増えてアトピーも増えた。
・日本は化学物質大国。ハウスダストや大都市の排気ガスや化粧品などに使用される化学物質が増えた。
・日本は食品添加物大国。海外で規制されている食品添加物が日本では使用されている。
イギリス 21種類
フランス 32種類
ドイツ 64種類
アメリカ 133種類
日本 1500種類
もし、ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用したプロアクティブ療法が無ければ、
もっとアトピー患者は増えてたのは断言出来る。
最初から非ステロイド療法や民間療法やアトピービジネスでアトピーが悪化した患者が多いからだ。
あと、そもそも今とステロイドの無い時代は人口、皮膚科の全体数が違うから、比較しようがない。
人口の全体数が昔より多くなった今は、比例して皮膚科に行く人口が増えてアトピーと診断されるから、アトピー患者としてカウントされる。
人口の全体数が今より少ない昔は、そもそも皮膚科に行く人口が少ないからアトピーと診断されず、アトピー患者としてカウントすらされない。
- 187 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/23(土) 16:06:20.71 ID:l/CceMmv.net]
- ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用したプロアクティブ療法で、
ほとんどのアトピー患者は副作用やリバウンドをおこさずに治って、最終的に外用もやめられる論文、臨床データは出た↓
あとは患者自身が並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除を行えば完璧。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
脱ステ、脱軟膏、民間療法、風呂断ちでアトピーが重症化して危険な感染症にかかるソースも出た↓
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm
それ以上文句あるならこんな過疎スレで匿名でこそこそプロアクティブ療法の風評被害を広めず、
大塚先生、江頭先生、論文作成者の先生方、皮膚科学会に顔出して記名して臨床データを添えて論文で反論しろよ。
それから大塚先生、江藤先生、皮膚科学会、モイゼルト、コレクチム、小児用プロトピックは名指しの固有名詞だから、風評被害広めるのは誹謗中傷、名誉毀損になるからな。
- 188 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/23(土) 16:07:16.48 ID:l/CceMmv.net]
- 災害が起こっても避難所にステロイド、コレクチム、モイゼルト、保湿は供給されるから安心すべき。
少なくとも脱ステ医や民間療法業者のオリジナル軟膏よりも流通がしっかりしている。
あと、脱ステ患者は血や膿や粉が出てると感染症対策で避難所の入所拒否されるから注意。
脱ステで重症化と感染してるのに薬も無く、処置もされない環境は地獄と化す。
- 189 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/23(土) 16:07:44.40 ID:l/CceMmv.net]
- 脱ステや民間療法はアトピー重症化して金と時間を無駄にするだけだから絶対やめた方がいい。
脱ステでアトピーが重症化して無職期間が延びたり、
髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になって見ためが老けるから就職や結婚に不利になる。
脱ステはやめて、ステとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又は移行するプロアクティブ療法と食事改善、生活改善、因子排除をすれば、
ほとんどのアトピー患者は副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に薬もやめられる。
アトピーが治ってから見える世界は最高だ。
- 190 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/23(土) 16:08:29.80 ID:63mgbaQo.net]
- JANE NGワード ステロイド
- 191 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/23(土) 16:08:46.32 ID:l/CceMmv.net]
- ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替えるプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステと脱保湿をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケース。
- 192 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/23(土) 16:10:21.17 ID:63mgbaQo.net]
- 脱ステ 追加
- 193 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/23(土) 16:10:33.27 ID:l/CceMmv.net]
- 何度も言うが、皮膚科専門医の下でのプロアクティブ療法の外用治療なら副作用や危険な感染症にはまずかからない。
ちなみに、危険な感染症についての注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある」の文言である。
かかりやすくなるのは、「内服ステロイドやネオーラルを長期摂取した」ケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.htm
- 194 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/23(土) 16:11:46.57 ID:l/CceMmv.net]
- 今はステで抑えた後、コレクチムやモイゼルトに移行するプロアクティブ療法でステを長期使用しないから副作用やリバウンドは起こらない。
コレクチムやモイゼルトは免疫抑制じゃなくて、ピンポイント阻害による「免疫正常化」だからな 。
免疫正常化(correct immune→コレクチム)
- 195 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/23(土) 16:13:55.29 ID:W1RCmIPs.net]
- これ見て脱ステや民間療法はやらないって決めたわ
＞脱ステ(最初から非ステ非薬治療も含む)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)
- 196 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/23(土) 16:14:29.91 ID:W1RCmIPs.net]
- 最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
- 197 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/23(土) 16:15:52.84 ID:W1RCmIPs.net]
- ステロイド、小児用プロトピック、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
今はモイゼルトがあるから、より良い効果とより少ない副作用でアトピーは治る。
- 198 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/23(土) 16:16:53.79 ID:W1RCmIPs.net]
- 周囲の何人ものアトピー患者が、非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが酷くなった経験あり↓
＞「ステロイドを使うなといまだに言ってる人がいるが、アトピーの標準治療にはステロイドを使う。
標準治療を拒否してアトピーを悪くした人はごまんといる。」
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html
- 199 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/23(土) 16:18:44.96 ID:W1RCmIPs.net]
- プロトピック
↓
小児用プロトピック(副作用軽減、成人も使用可)
↓
コレクチム(ほてり解消とJAKピンポイント阻害化で免疫抑制から免疫正常化へ)
↓
モイゼルト(かぶれ解消と効果向上)←今ここ
- 200 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/23(土) 16:20:12.97 ID:mJ+H2y4u.net]
- 断言するが、アトピーへの効果の点ではプロアクティブ療法は脱ステと民間療法に勝った。
アトピーへはステ外用後にモイゼルト、コレクチムなどに切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事生活改善、アトピー因子排除で副作用やリバウンドを起こさずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
今ではめったに起こらないステや保湿の副作用には脱ステ脱保湿と並行してタンパク摂取、水分制限をすれば治る。
どちらも運動と筋トレは必須だ。
こうやって互いの領域を分割すれば患者も医者も組合も役所も製薬も誰も傷つかずに済む。
大切なのは潰し合いじゃなくて、「患者が負担なく治ってその後も楽しい人生を送れるか」だ。
もうプロアクティブ療法と脱ステ脱保湿との戦争は終わったんだよ。
脱ステ医と民間療法業者は新たな時代に飲まれただけ。
脱ステは思い出として心に留めるだけにしとけ。
- 201 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/23(土) 16:21:27.43 ID:V1coGcN8.net]
- なんの騒ぎだ>>190しか見えんぞ
https://i.imgur.com/p3UMWHQ.png
- 202 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/23(土) 16:33:17.56 ID:oAqWyfdR.net]
- 生存
- 203 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/23(土) 16:49:12.16 ID:itbsAwG2.net]
- いつものキチガイだろう
1レスも見えないが
- 204 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/23(土) 17:01:51.34 ID:2qdoQAs3.net]
- 178の次が201で飛びすぎワロタｗ
- 205 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/23(土) 17:43:29.51 ID:z0iArGOA.net]
- 金があれば打ちたい
アトピー辛い
安くやって欲しい
- 206 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/24(日) 09:51:23.43 ID:DYGfkHWx.net]
- >>205
高額療養費制度の多数該当で15,000円／月だけど無理なの？
- 207 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/24(日) 10:11:34.57 ID:cWnT/DyJ.net]
- なぜ70歳以上かつ低所得者Ⅰ区分だと？
- 208 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/24(日) 13:22:03.82 ID:uhNKCS8N.net]
- (ウ)のひとでも多数該当になれば44,400円で6本処方され一本当り7,400円計算ですよ。
分からなければこの話はもう終わりにして下さい。
- 209 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/24(日) 17:04:40.35 ID:0XZP8ilc.net]
- 会社と病院に全部任せきりで細かい事分からんけど
６本処方で１月当たりの自己注射代だけで７万程度払ってるわ
流石にこの負担は痛すぎる
これでもかなり安く済んでるって言うんだから狂ってる
- 210 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/24(日) 17:12:18.91 ID:LXKmMFEu.net]
- 収入があるんだろうからそうなるわけでとしか。金をとるかQOLを取るか好きにして～。
まぁ、後発のAD薬も出るし薬価が下がるといいな～とは思う。
- 211 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/24(日) 17:37:57.07 ID:N1Hjowam.net]
- アトピーで苦しむ人がひとりでも減ってほしいから難病指定してほしい
薬も安くしてほしい
- 212 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/24(日) 18:27:48.19 ID:xBvyb0jy.net]
- >>211
ほんとですね
QOL下がるし、鬱も併発するし
- 213 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/24(日) 19:31:51.30 ID:vFWhlpVf.net]
- 難病にしては患者が多すぎるから難しいだろうな
- 214 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/25(月) 03:17:18.27 ID:Fisyhb5h.net]
- >>206,208
月に換算すればそうだけど、ホントに金ない人は6本まとめて貰う金額すら出すの難しいんじゃない？
しかもそれを12ヵ月以内に3回って結構ハードル高いと思うけど
- 215 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/25(月) 05:45:59.44 ID:KmmlE622.net]
- ほんとにそうだよな。
特にデュピクセントを考えるような重症患者は仕事も一人前にできない人が
多いだろうからね。
家庭の経済状態によって、子供の教育に差が出来てはいけないという風潮があるけど
健康や命の方が優先だと思うけどね。
- 216 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/25(月) 06:18:39.45 ID:GKyCCO0i.net]
- >>215
なかなか難しいかもだが生活保護受給者になればデュピクセントは無料で打てる
- 217 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/25(月) 11:20:22.20 ID:O4zIHW2z.net]
- 遺伝子治療でフィラグリンの発言を増やすなりアレルギー反応いくらかでも低減できればなぁ
- 218 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/25(月) 12:54:08.25 ID:+ELMBEJ0.net]
- デュピ代確かに高額ですよね。
躊躇してる人が居るみたいですが家族に相談出来ないかね？
私は親ですが、成人した子でもアトピーで悩んでたり仕事にも行かれない姿を見ていたとしてら、初期費用くらいポンと出しますよ。
QOL上がって働き始めたら金は返してくれれば良いですし。
実際は返して貰わなくて結構ですが。
先ずは処方までのガイドラインをしっかり遵守する事は言わずもがなですが。
- 219 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/25(月) 13:56:46.87 ID:O4zIHW2z.net]
- やるなら学生の内に。
- 220 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/25(月) 15:57:02.04 ID:JHxJ6FoP.net]
- 所得によって限度額が違うでしょう
基本的なことが分かっていない
- 221 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/25(月) 18:17:53.10 ID:L6KBZWZ4.net]
- デュピ4年目突入組が続々と登場してるね
俺もあと4ヶ月で4年目になる
効果が薄れる気配はないな。
今年は花粉シーズンも悪化はしなかった。
- 222 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/26(火) 10:50:26.56 ID:2TH0oDdC.net]
- 今まで平気だったのに、自己注射（ペン）5回目くらいから急に怖くなってきた
押し込もうとするとドキドキして手に力が入らない…
一度押し込んでしまえばなんともないのですが一回打つのにすごい時間かかるようになってしまった
後から急に怖くなったって人いますか？
そのうちまた慣れるなら良いのですが…自己注射やめたほうが良いのかな
- 223 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/26(火) 19:03:40.56 ID:oM+yLN9E.net]
- 注射は怖い人は気絶するほど怖がるからねぇ
自分の場合、腹の脂肪の厚さに自信があるんで「こんなちっせぇ針じゃノーダメージだぜ」って感じで刺してるw
刺す前にためらうならキャップ外したらその流れですぐ刺すべし
どうしてもダメなら家族にやってもらうという手もある
- 224 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/26(火) 21:32:42.79 ID:TXDNxli/.net]
- たまに怖くなる時はあるけど、どうせたいして痛くないし数秒で終わると思って即刺してる
- 225 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/26(火) 22:48:47.86 ID:tiKLJvft.net]
- ふとももは痛い？
- 226 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/26(火) 22:59:51.85 ID:2TH0oDdC.net]
- 痛みは怖くないんですけどね…さっさと打ちたいのに本能的に手が動かなくなるというか恐怖症みたいな状態になってました
家族にやってもらう事も検討してみます
ふともももやった事ないので今度試してみようと思います
お腹に刺すのが怖いのかもしれない
ありがとうございます
- 227 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/27(水) 00:33:59 ID:FSgh9dQ3.net]
- >>222
僕の場合、最初から怖かった。自己注射と聞いてデュピ始める決心も遅れた
実際の痛みは大したことないけど、恐怖がはるかに上回って自分で刺せないので家族に協力してもらっています
- 228 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/27(水) 00:45:15 ID:YaFDXJ37.net]
- ごちゃごちゃ言わず強く握りしめて太ももに突き立ててブッ刺せや！
あ、お腹は怖くて打てないわ。
- 229 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/27(水) 01:33:41.89 ID:iuDM/oNv.net]
- 腹にデュピ刺す姿って切腹そのものだよな
- 230 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/27(水) 05:34:14.61 ID:vn7QPZnw.net]
- 高額なくせに1番効いて欲しい首から上の効果が微妙ってのがなぁ…
- 231 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/27(水) 05:36:47.55 ID:9moijXHR.net]
- デュピクセント投与1ヶ月立ちましたが、副作用で吐気って感じますか？
自分は注射の翌日嘔吐感に悩まされるようになりました
- 232 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/27(水) 07:12:20.73 ID:1GZ/4wJw.net]
- 吐き気ってないわ
中止したら
- 233 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/27(水) 07:37:15.18 ID:4j9jKcNp.net]
- 顔が赤くなるのと結膜炎しか出なかったな
- 234 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/27(水) 07:47:12.48 ID:9moijXHR.net]
- >>232
アトピー性皮膚炎自体はかなり治ってきてるから中止はさけたいところですが
様子見てみます
- 235 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/27(水) 08:15:39.20 ID:1GZ/4wJw.net]
- 吐き気って副作用情報にあるね
稀だけど現れたら受診してくださいって書いてありますね
- 236 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/27(水) 09:08:57.03 ID:deEhw0di.net]
- 俺はアレルギー性結膜炎と手指の皮剥けだな
- 237 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/27(水) 10:12:32.03 ID:83H4xZsp.net]
- デデュピ使うつもりで病院行ったのにステロイドで寛解維持してしまった
医師におまえはステロイドもちゃんと塗ることのできないダメな子なのかとため息をつかれ
ムカついたのでじゃぁやってやらぁとやったら
僕はできる子でした
先生ありがとう
- 238 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/27(水) 10:56:05.65 ID:kbG2obkp.net]
- やな先生だな。いくらでも言い方があるだろうに
- 239 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/27(水) 11:49:11.30 ID:1GZ/4wJw.net]
- ステロイド塗ってアトピーは、治らないよ
あくまでも一時しのぎです
デュピも同じです
- 240 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/27(水) 18:19:46.02 ID:ccC0CenF.net]
- 高額療養費制度が廃止されるっぽい？
まだデュピは受けた事はないんだけどこの制度が消えたらデュピ受ける事が出来たとしても毎月高額になるのかな？？
- 241 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/27(水) 18:50:12.32 ID:O/McjoON.net]
- >>240
患者の負担を限定する高額療養費制度と高額医療費負担は別物です
高額医療費負担は財源を国民健康保険にするか税金にするかの話で個人の負担する医療費の話ではないです
- 242 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/27(水) 19:03:54.65 ID:ccC0CenF.net]
- >>241
詳しく教えてくれてありがとうございます！
- 243 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/27(水) 20:27:40.28 ID:9moijXHR.net]
- 高額医療制度ってとりあえず月10万円超えて年収400万弱なら受けれますかね？
- 244 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/27(水) 21:10:29.20 ID:X0i/lM0G.net]
- 上限額の引き上げを検討ということらしいので負担額も増えるんじゃない？
- 245 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/27(水) 21:20:05.27 ID:X0i/lM0G.net]
- あ、そういうことか
勘違いたったわ
- 246 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/27(水) 22:52:38.33 ID:qQ3sZ0z5.net]
- まあやれる時までやっとくくらいの気楽さで考えよう。
- 247 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/29(金) 14:55:30.70 ID:9honF/Cq.net]
- 保冷材って今高いですね
- 248 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/29(金) 16:35:33 ID:FjdavhZN.net]
- アトピー患者だらけのクリニックに通ってた時は30秒診察で混んでる割には速かったけれど、総合病院でデュピ始めてから1人1人の診察時間が長いのを知った。
空いてるのに結構待たされる。
逆に言うとアトピー患者は皮膚科医も困った存在なんだろうな。
- 249 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/29(金) 18:40:58.90 ID:o5DwICli.net]
- デュピからリンヴォックにして4週間くらいまでは顔のかゆみが軽減したけどそれから劇的に悪くなりました。
リンヴォックもダメかと落胆しています。
デュピも顔には効かずずっとロコイド塗ってました。
- 250 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/29(金) 18:47:42.19 ID:PydqigI/.net]
- 首から上って1ミリも効かないの？
- 251 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/29(金) 19:51:32.83 ID:EA6D7LBh.net]
- 今のところ悪化はしてない(首から上)でもまだ3か月目
- 252 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/29(金) 19:52:26.54 ID:kCkMaUT2.net]
- >>250
顔だけだね。全く効かないのは。
頭は良くなったが時々痒い。
- 253 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/29(金) 20:09:58.69 ID:9RdkI4C/.net]
- >>252
マジか、1番効いて欲しいところなのにな…
- 254 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/30(土) 00:21:41 ID:U4UbauIm.net]
- 俺は3月から打ってて打ち始めは顔も頭皮も体も薬塗らなくても平気なくらいまで効いてた
でも4月末に体調崩してから所々痒くなってきて顔と頭皮と体の一部は薬塗らなきゃダメな状態になってしまった
やっと体調よくなったけど徐々に良くなるのかなぁ
- 255 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/30(土) 00:23:12 ID:U4UbauIm.net]
- 打ち始めじゃないや、打ち始めは効果なかったから効き始めたのは打ち始めて3週間後くらいからかな
- 256 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/30(土) 02:23:11.56 ID:czuptn7N.net]
- フケに利きにくいのと顔&手が荒れるのは仕方ないとして、毎日かさぶた引っ掻いて血だらけになってた頃と比べるとめっちゃ楽
- 257 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/30(土) 03:05:26 ID:Jtw28CBY.net]
- >>248
でも、アトピー患者がいなかったら、皮膚科医は干上がるよ。
ついでに、処方箋薬局と製薬会社も大幅な減収
同じ類の薬を出し続ければOK。永遠にリピートされる有能なお客様様だからね。
- 258 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/30(土) 08:00:30.68 ID:4CiUUYba.net]
- 高額医療は本当にありがたいけど、近い未来もう少し打ちやすい値段になって欲しいな。
- 259 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/30(土) 08:10:01.04 ID:xF8XXv1m.net]
- 顔だけはデュピに加えて毎日プロ塗っても赤みが出てたけど、別件で鍼灸に行って頭に鍼一本刺してもらったら顔の赤みがビックリするほど引いたわ。
俺の場合肝鬱気滞って症状で気が頭の方に昇って滞ってたらしい。鍼舐めてたけどまじですごいかもしれん
- 260 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/30(土) 09:59:19.49 ID:XS0vNX5Y.net]
- 首から上はコレクチム一択だな
- 261 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/30(土) 10:21:21.10 ID:WBq0efzT.net]
- >>260
コレクチムなんか全然効かなかったけど？
寧ろ悪化した
- 262 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/30(土) 11:19:11.13 ID:U4UbauIm.net]
- 同じくコレクチムは効かないわ
- 263 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/30(土) 13:11:08 ID:e7UcKHCT.net]
- コレクチム、モイゼルトは全く効かなかった
これらは軽症者用だろうな…
- 264 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/30(土) 14:32:13.94 ID:XS0vNX5Y.net]
- デュピ＋コレクチムって話のつもりだったんが・・ｗ
重傷者はロコイドとかプロトピックだろそりゃ
- 265 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/30(土) 14:50:48.30 ID:npH2i71c.net]
- (デュピ使いながらでも効きませんでした)
- 266 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/30(土) 14:51:01.78 ID:npH2i71c.net]
- プロトピックは効く
- 267 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/30(土) 15:00:29.30 ID:Jtw28CBY.net]
- 副作用の点ではコレクチムよりモイゼルトが良いかな？
- 268 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/30(土) 21:46:56 ID:U4UbauIm.net]
- デュピ＆コレクチムでも効かないからロコイドorアルメタ使ってる
ちなみに俺はプロトピックも効かない
重症とか軽症とかじゃなくて人によって相性があると思うのよ
- 269 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/31(日) 02:59:01 ID:phpmiW1v.net]
- >>266,268が見えない
- 270 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/31(日) 04:58:31 ID:BUTcpEx+.net]
- 薬が効かないって話をしてるだけだよ
例のカスではない
- 271 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/31(日) 10:15:48.97 ID:mVjhh/Nr.net]
- 2型糖尿病の治療薬オゼンピックに比べて高いわ
患者数が少ないからか
- 272 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/07/31(日) 21:25:08.23 ID:VSlpl0KC.net]
- ２０年くらい前に脱ステした時に
２０年後にはステロイドの危険性が世間で熟知されて
皮膚科では少なくともアトピーには処方されなくなるんだろうなって思ってたら
結果、プロアクティブ療法という名前に変わって今でも残ってるという
俺の先を見る目は本当にないな
子供のアトピーにステを使わずに耐えるか、デュピ使えば大人になっても一生苦労しないで済むだろうけど
それは皮膚科医の団体が絶対に許さないんだろうな
- 273 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/07/31(日) 21:26:39.92 ID:HLsIzd8H.net]
- 安価で最も効く薬なのは否定しようがないからなぁ…
- 274 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/01(月) 00:28:52.13 ID:D9F/mOFj.net]
- 欧米でもアトピーはステロイドで治すというのが一般的みたいだね
ただ、免疫力が下がるから使わない方が良いという知識も一般的なんだと
医療系の海外ドラマなんかでは、ステロイドは危険だからって他の方法でってシーンが結構多かったりする
それとアメリカでは受診料薬価が高額だから多少かゆいくらいでは使わない
高所得者層には危険性や使い方をガッツリ説明する
少なくとも、日本でも使い方の説明をもっとすべきだと思うな
- 275 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/01(月) 09:32:31.11 ID:Zx8xYF4T.net]
- >>12
そういう心配があるから内服、外用薬共に先発品一択だわ
「ジェネリックを希望しない」で処方箋出してるにも関わらずしれっとジェネリック入れてくる薬局もあるがそういう場合はやり直させてる
- 276 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/01(月) 10:27:49.01 ID:8EPkGFMx.net]
- 乾癬みたいなもの？目のはしからポロポロ皮が落ちるって
- 277 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/01(月) 10:59:23.38 ID:zI5JRHhq.net]
- >>276
ちゃんと読んだ？
目薬の先っぽとか蓋にも付いてる(>>20)し別のメーカーの目薬に変えたら出なくなったから何らかの成分が糊状になってただけだよ
- 278 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/01(月) 12:58:24.14 ID:XGNDsHGm.net]
- >>257>>248
ちょっと待てよ、それはデタラメな陰謀論だぞ
アトピーや湿疹向けのステロイド外用薬なんて、製薬会社一社辺りからすれば利益は薄いから営業やステマやゴリ押しなんかしても意味ない。
それに先発薬、後発薬と色んな製薬会社から出てるから、売り上げが分散されて、さらに利益は薄い。
皮膚科一軒辺りでもアトピー以外の病気の患者の方が圧倒的に多いから、アトピー治療はあまり儲けにならない。
それに、ほとんどのアトピー患者がリアクティブやプロアクティブで再発せずに治っちゃうから長期化も無いから儲けにならない。
逆に脱ステはなかなか治らないから、長く通わせて儲けている。
- 279 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/01(月) 13:05:22.58 ID:XGNDsHGm.net]
- >>272>>274
アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用、又はステ外用後にそれらへ移行するプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 280 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/01(月) 13:06:25.42 ID:XGNDsHGm.net]
- >>272>>274
時々「ステで副作用が出た」と言ってる患者がいるが、『ステを初動で塗ってなかったらもっとアトピーが酷くなってたのは確実』
ステとコレクチムやモイゼルトを併用又は移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステの塗り方が上手くいかなく副作用が出ただけ。
今はそれらを併用又は移行するプロアクティブ療法があるので、ほとんどのアトピー患者は副作用やリバウンドを起こさずに治って、最終的に薬もやめられる。
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
そもそもプロアクティブ療法の無かった時でもステの副作用が出る患者は少なく、脱ステ脱薬(最初からも非ステ非薬も含む)でアトピーが重症化する患者は多かった↓
※ステロイドによる副作用やリバウンドではなく、元のアトピー(AD)の重症化
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
- 281 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/01(月) 13:07:19.36 ID:XGNDsHGm.net]
- >>272>>274
ステの副作用やリバウンドというのはステとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又は移行するプロアクティブ療法が無い時代に、
ステを塗ってはすぐやめての繰り返し、又は治った後も延々と塗り続ける事で起こってた。
今のステとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法のある医療環境下ではリバウンドや副作用は起こらずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
あとは患者自身が並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除を行えばより早く治る。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
- 282 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/01(月) 13:15:05.81 ID:QE1N9GUd.net]
- また始まったぞ
- 283 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/01(月) 14:28:21.20 ID:kVp9rceV.net]
- もうこいつこの板で基地害扱いされてんの分かっててやってるだろ
- 284 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/01(月) 15:18:04.17 ID:IVELxZt8.net]
- 他のスレでゴミみたいな日記レス量産してるけど
どうやら承認欲求が異常に高いことがわかる
自分と違う考えを持っている人間が許せないんだろうな、それは自分を認めていないということになるから
多分こいつは日常生活でも相当ヤバい
事あるごとに憤慨して周りを困惑させているだろう
- 285 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/01(月) 18:05:50.62 ID:QeLmwpnZ.net]
- ちょっと待てよ、こっちは論文と臨床データを基にしたソースも提示した上でレスしている。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
だから個人の感想じゃない。
>>257>>248みたいなデタラメな陰謀論を振り撒く奴が、リアルでは危険人物扱いされるぞ
- 286 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/01(月) 19:21:20.08 ID:D9F/mOFj.net]
- ステロイド効かなくなって顔真っ赤でジュクジュク状態になってても
あなたにはステロイドが合わない体で、現代の医学ではよくなりません
これはステロイドの副作用ではない事は医学で証明されていて
我々の責任ではありません
それでポイって捨てられるんだもんな
ただ多少痒い程度の症状でアトピー認定されてステロイド漬けにされて
人生壊した人が何人居ただろうね
未だにステロイドは安全という建前があるから、薬の使い方とかろくに教えないで渡すだけだからね
- 287 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/01(月) 19:51:54.88 ID:EKsbA9ej.net]
- 子どもの頃、兄弟でアトピーだった
真面目に薬を塗り続けた自分は大人になった今でもアトピー
薬を塗るのを嫌がってサボり続けた弟は思春期くらいには治ってた
まあこの経過とステロイドに関係があるかはわからないけど
そういう人結構いるんだよね
- 288 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/01(月) 21:46:40.71 ID:Z5ytuagT.net]
- それは個人の感想レベルだよ
病院などでのデータではアトピーを放置したり民間療法に走った患者が重症化するケースがほとんど
あとは塗ってすぐやめて放置とか
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
逆に、プロアクティブ療法と因子排除を並行した患者は副作用や再発なく治ってるケースがほとんど
- 289 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/01(月) 22:01:08.18 ID:Z5ytuagT.net]
- ステロイド、小児用プロトピック、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
今はモイゼルトがあるから、より良い効果とより少ない副作用でアトピーは治って、薬もやめられる。
- 290 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/01(月) 23:01:22.61 ID:EKsbA9ej.net]
- まあここにいる人はプロアクティブ療法で治らなかった人達なので
君のコピペはこの場においてなんの役にも立たないんですけどね
ただの壁打ちである
いや、迷惑な分壁打ちと違って悪質か
- 291 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/02(火) 00:56:20.00 ID:EpGC1FDD.net]
- 何度も言うが、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「プロアクティブ療法だけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又はステ外用後にそれらへ移行するプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると論文や臨床データで証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 292 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/02(火) 01:23:09.54 ID:qA+sunl9.net]
- やっと3ヶ月目。
かなり良くなったし注射も慣れてきた
むしろ注射より、一緒に処方されたフェキソフェナジンod錠を飲むの方が辛いw
この薬、人生で1番まずい薬だわ
しかも1日2回3ヶ月分という絶望
- 293 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/02(火) 01:24:09.74 ID:AJPq1F5u.net]
- 生活や環境に気をつけるのなんてアトピー患者なら大前提だからな
延々とそんな低レベルな話をされても仕方ないんだよ
「何度も言うように1＋1＝3というのは間違っていて、1＋1＝2であることが証明されている」
ってあらゆる場所で叫び続けてるのがお前
はたから見たら異常者でしかないよ
ってそれこそ何度も言われてるよな、無意味だけど
- 294 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/02(火) 05:05:24.64 ID:uEFoIDs0.net]
- 臨床データーとかで明らかと言われても、利害関係のある奴の
データーなんて信憑性があるわけない。
しかもその臨床データーとかは、何年も追跡調査しているのかなｗ
- 295 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/02(火) 07:10:10 ID:42jlAwZl.net]
- このスレは三行以上のレスNGにしとこ
- 296 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/02(火) 09:08:37 ID:3E84fJhI.net]
- 社会保険料が高いので
元を取るためにもデュピを継続するわ
- 297 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/02(火) 18:02:12.28 ID:m/pejmCw.net]
- 総合病院の医者が医療崩壊してるからあまり病院に来るなと言ってる
定期通院の患者には通院させないように何ヶ月まとめて処方してるんだって
アトピーで入院なんかしたら殴られるレベルやで
- 298 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/02(火) 18:45:02 ID:L831JslL.net]
- プロアクティブ療法 脱ステ 脱ケミカル 脱保湿で寛解して再発した人達が
デュピで再度寛解したにも関わらず再発して新薬を渡り歩き路頭に迷ってる人もいる
やっぱり難病指定にすべきだわ
- 299 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/02(火) 22:12:24.05 ID:h5Jzy1H4.net]
- 今日初回の2本打ってきた。
一週間ぐらいで効果出てくるのかな？
- 300 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/02(火) 22:33:39.92 ID:FdvHtsXu.net]
- >>299
人それぞれだけど医者は2週間くらいって言うとこが多いっぽい
俺は3週間かかった
- 301 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/03(水) 05:43:54 ID:e+T6ym5M.net]
- 不安になるくらい２週間程度何も変化なかったよ
３週間目であれ？ってなったな
俺の場合は突然一気に効果が現れた
- 302 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/03(水) 06:25:35.51 ID:Klb/AqXr.net]
- >>290
ちょっと待てよ、それは違うぞ
本来ならプロアクティブ療法で治る患者でも自費でデュピ治療したり、
デュピが顔に効かない患者はプロアクティブを併用している。
だから、プロアクティブ療法の風評被害を広めるのはやめろ。
海外の複数の論文や医者の臨床データで、プロアクティブ療法で副作用やリバウンドが起こらずに治って最終的に薬もやめられると証明されている
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
これ以上、プロアクティブ療法の風評被害を広めるな。
- 303 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/03(水) 06:27:05.18 ID:Klb/AqXr.net]
- >>293>>294
何度も言うが、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「生活環境改善だけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又はステ外用後にそれらへ移行するプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると論文や臨床データで証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 304 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/03(水) 06:27:35.26 ID:Klb/AqXr.net]
- >>293>>294
ステの副作用やリバウンドというのはステとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又は移行するプロアクティブ療法が無い時代に、
ステを塗ってはすぐやめての繰り返し、又は治った後も延々と塗り続ける事で起こってた。
今のステとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法のある医療環境下ではリバウンドや副作用は起こらずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
あとは患者自身が並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除を行えばより早く治る。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
そもそもプロアクティブ療法が無い時代ですらリバウンドや副作用は少なかった。
一方、脱ステ脱薬で重症化するアトピー患者は多かった↓
※ステのリバウンドや副作用じゃなく、アトピーそのもの
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
- 305 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/03(水) 06:32:25.20 ID:Klb/AqXr.net]
- 医者とアトピー患者では評判良いけどな
かぶれもほてりもない
効果もステのミディアム以上
ちなみに、治験や病院の臨床データを基に言っている
かぶれもほてりもなく効果はステのミディアム以上
効かないならステで短期で抑えてからモイゼルトのプロアクティブ療法でメンテする
- 306 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/03(水) 06:32:54.14 ID:Klb/AqXr.net]
- プロトピック
↓
小児用プロトピック(副作用軽減、成人も使用可)
↓
コレクチム(ほてり解消とJAKピンポイント阻害化で免疫抑制から免疫正常化へ)
↓
モイゼルト(かぶれ解消と効果向上)←今ここ
- 307 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/03(水) 06:35:17.64 ID:Klb/AqXr.net]
- はステ外用後にそれらへ切り替えるプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、
レアケースの副作用の患者には脱ステと脱保湿をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
- 308 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/03(水) 09:39:10 ID:Vks1fPO4.net]
- 対症療法でアトピー 治るわけねーじゃねーか
バカ
- 309 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/03(水) 09:42:43 ID:QgIkEjbZ.net]
- 難病指定になって欲しいなぁ。デュピクセント決断した時の血液検査の数値3万超え。当時はもう息をするだけで精一杯、全身サル痘と似たような見た目そっくりの激痛の皮膚の下からえぐるような痒疹、軽いもの持つだけで簡単に切れる血管で全身内出血でぼろぼろ。身体中のどこかで24時間の炎症。これじゃもう生きていけないって最後の思いで打った。そこからみるみる回復。壮絶な白抜けやケロイドはあるけど、丈夫な皮膚になった。最近測ったらまだまだ普通の人よりも高いけども測るたびに下がり続けていて嬉しい。高額医療は本当に感謝してる。なんとか生活していくお金プラス医療費も稼いでいるけど、このままじゃいつまでお金が持つか不安もよぎるなー。もうちょっと安心して打てる日がくるといいな。あんな地獄の日々には戻れない。
- 310 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/03(水) 10:43:21 ID:D0ipeksC.net]
- >>309
最悪生活保護になればデュピクセントも無料になるので安心して下さい
貴方なら仕事するのキツイはずだから申請出来ると思う
- 311 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/03(水) 14:49:16.58 ID:U2fGX2U4.net]
- 脱デュピ成功してるやつも多い
打つ間隔を空けていく
某他薬併用だが
- 312 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/03(水) 15:38:03.29 ID:Zfk6ZcPK.net]
- 金銭面以外で脱デュピするメリットなくね？
ミチーガが出たとは言え脱デュピして中和抗体出来てから憎悪するリスクを考えるとあまり利口とは思えないが…
- 313 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/03(水) 15:50:51.50 ID:U2fGX2U4.net]
- 脱デュピは某薬併用な
それ言っちゃ耐性の可能性もあるから継続もなー
ま、リンボ、道とローテすりゃいいか…
- 314 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/03(水) 16:51:17.23 ID:sigeiFqR.net]
- 脱デュピ出来きない奴はフィラグリン遺伝子異常タイプ。
アトピー人の2〜3割でフィラグリン異常が見られるそうです。
- 315 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/03(水) 17:40:45 ID:7I3t0zpb.net]
- ありがとうございます！3週間ほど希望を持って待ってみます！
- 316 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/03(水) 18:36:15.83 ID:+3QSeDhp.net]
- 一度抗体できちゃったら二周感覚に戻しても今までのようには効かなくなるのかな？
そうだったら恐ろしすぎる
- 317 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/03(水) 19:48:33.09 ID:3+8GE7Fe.net]
- >>772
暇だから島でもやろうかなＵ｡･o･｡Ｕy-~
- 318 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/03(水) 20:09:32.11 ID:pKlFXSnD.net]
- 上半身、特に背中と顔周辺に効きが悪く感じるなデュピクセント
初めて３か月経つけどちょっとツラい
- 319 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/03(水) 21:19:59.36 ID:FevZZBXu.net]
- マジレスだけど、薬局の保管方法によって効果の差はある
クソな薬局は届いてから放置してるからな
そんなんしたら効果激下がりやで
- 320 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/03(水) 21:26:14.44 ID:tr3xA3p4.net]
- >>319
効果ある月と微妙な月があるのはそれだよな。
薬局に要冷蔵を詰めたが「してます。」の返答で
こっちは精査のしようがない。高い薬なんだからしっかりしてくれ。
- 321 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/03(水) 21:31:00.76 ID:FevZZBXu.net]
- >>320
大手みたいなクール便なら一律やけど、
薬局向けの配達業者はドライバーによるからなー
- 322 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/03(水) 21:31:05.67 ID:H4jiR8Bc.net]
- そんな微妙な薬なら消費期限が2年も無いって
- 323 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/03(水) 22:05:44.79 ID:ZfHPVuHQ.net]
- ゴミがNG避けのために薬の名前言わなくなってて笑う
どうしても患者にデュピを止めさせてス○ロイドを使わせたいようだ
- 324 名前：320 mailto:sage [2022/08/03(水) 22:58:33 ID:tr3xA3p4.net]
- >>322
あんま気にしなくて良い？
マジで今までより快適にはなっているから>>323みたいにデュピアンチに言われるのは心外。
- 325 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/03(水) 23:49:11.79 ID:oFaDN+to.net]
- ああごめん、あなたのことではない
対象はコピペです
コピペは定期的にこのスレで無責任に脱デュピを勧めようとするんだよ
デュピ止めたらもう二度とデュピが使えなくなる(効果がなくなる)可能性もあるから脱デュピなんてかなり慎重にならなければならないのに
- 326 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/04(木) 02:43:28.12 ID:68lGeRIH.net]
- SNS見てると脱ステや民間療法でアトピー重症化してるやつ多い
結局そいつらは脱ステやめて、プロアク療法に変えてる
最初からプロアク療法やれば副作用なく治りが早いのに
- 327 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/04(木) 06:33:33.11 ID:LjhrHAJE.net]
- 脱ステや民間療法に走るのは、このままステロイドを使い続けると
良い結果が得られないことに気づいたからだ。
まあ、製薬会社や関係者は否定するが、利益関係のある者なら当たり前のこと
- 328 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/04(木) 07:41:22.98 ID:PznFyRq1.net]
- 奴が言いそうなワードを片っ端から透明ぶちこみゃいいんだよ
このスレにﾜｯﾁｮｲ導入されればいいね
- 329 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/04(木) 09:58:03.68 ID:PznFyRq1.net]
- 今日キンキンに冷えたデュピクセントを腿に打ったけどそんなでもなかったな
個人差はあるだろうけどメタボな俺は二の腕>>腿>>腹
腹が楽
- 330 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/04(木) 11:40:23.00 ID:YPEZLfTf.net]
- コピペは自分のアトピー治らないから、不安でしょうがない
だからアトピー致に依存する
- 331 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/04(木) 13:05:28.99 ID:RLMPU4Y5.net]
- 腹は切腹してる感があるからなあ
- 332 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/04(木) 13:28:07.50 ID:8jF0gN4k.net]
- そんなもんはない
- 333 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/04(木) 16:33:29.20 ID:q8iHzSgW.net]
- >>327
だからそれはデタラメな陰謀論なんだって。いい加減にしろよ。
アトピーや湿疹向けのステロイド外用薬なんて利益は薄いから営業やステマやゴリ押しなんかしても意味ない。
それに先発薬、後発薬と色んな製薬会社から出てるから、売り上げが分散されて、一社あたりの利益はさらに薄い。
皮膚科一軒辺りでもアトピー以外の病気の患者の方が圧倒的に多いから、アトピー治療はあまり儲けにならない。
それに、ほとんどのアトピー患者がリアクティブやプロアクティブで再発せずに治っちゃうから長期化も無いから儲けにならない。
逆に脱ステはなかなか治らないから、長く通わせて儲けている。
- 334 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/04(木) 16:35:50.17 ID:q8iHzSgW.net]
- >>327
副作用が出たのはコレクチムもモイゼルトもプロアクも無い時に「ステだけ」を永遠に塗り続けたケースだろ。
何度も言うが、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又はステ外用後にそれらへ移行するプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると論文や臨床データで証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 335 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/04(木) 16:40:22.62 ID:PznFyRq1.net]
- 透明人間がなんか言ってるぞwww
- 336 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/04(木) 17:26:58.57 ID:IYY2g/0X.net]
- こんな事言ったらアレだけどこの人は脳が普通の人とは違う感じだし、可哀想なところもあるんだよな…
正直解決できる問題じゃないよ
この人は壊れたラジオのように死ぬまで延々と怪文書をコピペし続けるだろう
- 337 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/04(木) 19:17:54.73 ID:gIA3vpXd.net]
- ステ使いすぎてステロイド精神病になってるんだろうな
- 338 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/04(木) 19:33:34.91 ID:q8iHzSgW.net]
- 何度も言うが、皮膚科専門医の下でのプロアクティブ療法の外用治療なら副作用や危険な感染症にはまずかからない。
ちなみに、危険な感染症についての注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある」の文言である。
かかりやすくなるのは、「内服ステロイドやネオーラルを長期摂取した」ケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 339 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/04(木) 20:29:23.54 ID:ikoz5PTA.net]
- コピペのレス見てたら、ステロイド使い続けるとマジでヤバいと思わざるを得ない
- 340 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/04(木) 20:55:56.60 ID:PznFyRq1.net]
- 実際末期状態の時はアンテちゃんをいくら塗っても真っ赤な皮膚が治らなくてもうダメかと思ったよ
風呂上りなんか乾燥&イガイガ地獄だった
- 341 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/04(木) 21:30:29.10 ID:a7htmogS.net]
- そもそも有名な脱ステ医でさえ、脱ステ脱薬でアトピーは治らないと言ってるからな
- 342 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/04(木) 22:03:49.95 ID:cl6TCSSI.net]
- そもそも有名なステ医でさえ、ステロイドでアトピーは治らないと言ってるからな
- 343 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/04(木) 22:57:23.17 ID:a7htmogS.net]
- 「アトピーになりやすい遺伝子」は治らなくても、「アトピーの症状(AD)」が治って最終的に薬がやめられて再発しないようにすればいい。
遺伝子レベルの完治は今のところありえないから、完治というワードにこだわると、脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子レベルの完治は無理。」と言うが、
それを言うなら、
『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』
『それどころか、脱ステと民間療法はアトピー(AD)を治すエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
と断言出来る。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm
プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「遺伝子治療レベルの根治治療、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意。
- 344 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/04(木) 23:56:56 ID:vfpC+taB.net]
- この人ってアトピー以前に精神病んでない？
精神病棟で数カ月入院したら？
- 345 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/05(金) 00:37:49.58 ID:/1NTgESv.net]
- >>344
コピペの本当の病名は
https://www.pmda.go.jp/files/000144134.pdf
https://www.kyorin-pharm.co.jp/prodinfo/useful/doctorsalon/upload_docs/150859-1-06.pdf
- 346 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/05(金) 06:53:23.02 ID:1V0MpXTv.net]
- 通院してる病院が医療崩壊で、あまり来るなと言われてたのが、
ついにオンライン診療と薬郵送になった
オンラインの方が楽だからいいけどな
- 347 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/05(金) 16:26:47.29 ID:ixcXtbK8.net]
- 今日デュピクセントデビューしました。看護士さんの手厚いやさしさに安堵しながら２本目を自分で打つのは緊張しましたがなんとかいけました。。
支払い約4万。。やっぱり高額ですね。経済的負担は大きいですね。
とはいえ、よくなりたいので節約するほかありませんが。
皆さんもよくなりますように
- 348 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/05(金) 17:24:46.36 ID:3ox/hgS0.net]
- >>346
いいなあ
神奈川の某総合病院だけどあんまり来るななんて一度も言われた事ないや
むしろ3ヵ月ごとじゃなくて出来れば間にもう1回くらい来て欲しいって言われる
- 349 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/05(金) 17:35:35.02 ID:OSX4xm7r.net]
- 初回に2本打ってから２週間、かゆみが８割ぐらい軽減した気がする。今日3ヶ月分6本処方されて約11万かかったけど、これだけ効果があるなら続けたいと思う。自分のせいで家計にとっては大きな痛手。申し訳ない気持ちでいっぱいだけど…
これで救われる人が沢山いると思うし、ほんとに安くなってほしい
- 350 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/05(金) 18:39:33.69 ID:NBxm5WcT.net]
- 1番効いて欲しい顔が効かない（効きにくい）ってのと高額療養費が初めてな事やいろいろ面倒だと思うとなかなか踏ん切りがつかない…
完全にジジイになってから打つより今試したほうが良いのはわかってるんだが
- 351 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/05(金) 19:14:40.55 ID:qlapF8Vq.net]
- 効かないとは言っても外用薬の効きがかなり良くなるよ
外用薬だけだと真っ赤だった顔もデュピ＋外用薬で肌色に戻った
でも今のところ外用薬を止めるとすぐ赤くなるしデュピだけでは足りない感じ
まあデュピが効いてないというか、外用薬を塗るのを止めた結果のリバウンドが強すぎるという可能性もあるのかもしれないけど
体はデュピだけでいけるんだけどねぇ…
ともかくデュピを使い始めてかなりよくなった
- 352 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/05(金) 19:16:58.34 ID:NBxm5WcT.net]
- >>351
体験談ありがとう。外用薬との併用で肌色に戻る可能性もあるのか。
ぐだぐだ言ってないで一回相談に行ってみようと思う
- 353 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/05(金) 21:16:58.52 ID:y2TScv4j.net]
- そういやデュピだけで踏ん張ってれば脱ステしてる状態になるわけだな
- 354 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/05(金) 21:42:58.96 ID:qlapF8Vq.net]
- 外用薬が全く効かなくなってデュピを始めたけど
デュピが効いてるうちに脱ステできればそれがいいよなぁ
外用薬は長期的に使いすぎた結果効かなくなったんだろうし
まあ顔は離脱症状が激しすぎて中々脱ステ(脱プロ)できないんだけど…
- 355 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/05(金) 23:24:25.68 ID:wMjQaQO+.net]
- 20年ステ使ったら離脱症状と言うレベルではなかった。
半年間介護が必要だったわ。
並のアトピー患者になるのに5年は掛かったわ
- 356 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/06(土) 00:23:25.46 ID:B92kWc1t.net]
- ちょっと待てよ、それは違うだろ。
ステの副作用が出たのは、コレクチムもモイゼルトもプロアクも無い時代に「ステだけ」を永遠に塗り続けたケースだろ。
何度も言うが、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又はステ外用後にそれらへ移行するプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると論文や臨床データで証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 357 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/06(土) 00:23:52.28 ID:B92kWc1t.net]
- 何度も言うが、皮膚科専門医の下でのプロアクティブ療法の外用治療なら副作用や危険な感染症にはまずかからない。
ちなみに、危険な感染症についての注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある」の文言である。
かかりやすくなるのは、「内服ステロイドやネオーラルを長期摂取した」ケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 358 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/06(土) 00:25:33.68 ID:B92kWc1t.net]
- 何度も言うが、皮膚科専門医の下でのプロアクティブ療法の外用治療なら副作用や危険な感染症にはまずかからない。
ちなみに、危険な感染症についての注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある」の文言である。
かかりやすくなるのは、「内服ステロイドやネオーラルを長期摂取した」ケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 359 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/06(土) 00:25:43.11 ID:B92kWc1t.net]
- NHKの放送で江藤先生は「ステロイドとコレクチム、保湿などを併用したプロアクティブ療法で重症アトピーでも副作用やリバウンドがおこらずに治って、最終的に外用もやめられる。
治った後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗る頻度を減らしていき、最終的にやめる事が出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床データを引用した上ではっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/ (最新版)
ちなみに、ステロイド、コレクチム、モイゼルト、保湿などのプロアクティブ療法は、
「薬を塗ったりやめたりの塗り方や延々と塗るのと違って、トータルで最も少ない外用量で、副作用を起こさずに症状が治る」という治療。
並行して患者自身が並行して食事改善、生活改善、アトピー因子排除をすればより少ない外用量で早く治る。
- 360 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/06(土) 00:26:19.87 ID:B92kWc1t.net]
- 「アトピーになりやすい遺伝子」は治らなくても、「アトピーの症状(AD)」が治って最終的に薬がやめられて再発しないようにすればいい。
遺伝子レベルの完治は今のところありえないから、完治というワードにこだわると、脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子レベルの完治は無理。」と言うが、
それを言うなら、
『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』
『それどころか、脱ステと民間療法はアトピー(AD)を治すエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
と断言出来る。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm
プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「遺伝子治療レベルの根治治療、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意。
- 361 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/06(土) 00:27:14.20 ID:B92kWc1t.net]
- 時々「ステで副作用が出た」と言ってるレアケースの患者がいるが、ステを初動で塗ってなかったらもっとアトピーが酷くなってたのは確実だぞ。
ステとコレクチムやモイゼルトを併用又は移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステの塗り方が上手くいかなく副作用が出ただけ。
今はそれらを併用又は移行するプロアクティブ療法があるので、ほとんどのアトピー患者は副作用やリバウンドを起こさずに治って、最終的に薬もやめられる。
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
そもそもプロアクティブ療法の無かった時でもステの副作用が出る患者は少なく、脱ステ脱薬(最初からも非ステ非薬も含む)でアトピーが重症化する患者は多かった↓
※ステロイドによる副作用やリバウンドではなく、元のアトピー(AD)の重症化
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
- 362 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/06(土) 00:27:56.16 ID:B92kWc1t.net]
- 脱ステ医、民間療法業者、アトピービジネス業者によるステロイド難治化説は間違いと証明されている。
アトピーが昔より増えた本当の原因は、
・日本は花粉大国。スギ、ヒノキの花粉が増えてアトピーも増えた。
・日本は化学物質大国。ハウスダストや大都市の排気ガスや化粧品などに使用される化学物質が増えた。
・日本は食品添加物大国。海外で規制されている食品添加物が日本では使用されている。
イギリス 21種類
フランス 32種類
ドイツ 64種類
アメリカ 133種類
日本 1500種類
もし、ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用したプロアクティブ療法が無ければ、
もっとアトピー患者は増えてたのは断言出来る。
最初から非ステロイド療法や民間療法やアトピービジネスでアトピーが悪化した患者が多いからだ。
あと、そもそも今とステロイドの無い時代は人口、皮膚科の全体数が違うから、比較しようがない。
人口の全体数が昔より多くなった今は、比例して皮膚科に行く人口が増えてアトピーと診断されるから、アトピー患者としてカウントされる。
人口の全体数が今より少ない昔は、そもそも皮膚科に行く人口が少ないからアトピーと診断されず、アトピー患者としてカウントすらされない。
- 363 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/06(土) 00:28:32.07 ID:B92kWc1t.net]
- ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用したプロアクティブ療法で、
ほとんどのアトピー患者は副作用やリバウンドをおこさずに治って、最終的に外用もやめられる論文、臨床データは出た↓
あとは患者自身が並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除を行えば完璧。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
脱ステ、脱軟膏、民間療法、風呂断ちでアトピーが重症化して危険な感染症にかかるソースも出た↓
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm
それ以上文句あるならこんな過疎スレで匿名でこそこそプロアクティブ療法の風評被害を広めず、
大塚先生、江頭先生、論文作成者の先生方、皮膚科学会に顔出して記名して臨床データを添えて論文で反論しろよ。
それから大塚先生、江藤先生、皮膚科学会、モイゼルト、コレクチム、小児用プロトピックは名指しの固有名詞だから、風評被害広めるのは誹謗中傷、名誉毀損になるからな。
- 364 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/06(土) 00:28:59.32 ID:B92kWc1t.net]
- ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替えるプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステと脱保湿をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケース。
- 365 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/06(土) 00:32:03.22 ID:B92kWc1t.net]
- プロアクティブ療法とデュピは対立関係じゃなくて、不足分を相互補完する関係。
実際にプロアクティブ療法とデュピを併用させて治している医者も多い 。
アトピーに効果無いのは脱ステ、脱薬、民間療法な。
実際に脱ステ医達が脱ステや民間療法でアトピー患者を重症化させて自殺寸前まで追い込んで、訴えられて裁判で負けている。
- 366 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/06(土) 00:32:11.72 ID:jA1DURw+.net]
- また発病したかｗ
精神科か脳外科行け！
- 367 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/06(土) 00:35:01.96 ID:B92kWc1t.net]
- 本来ならプロアクティブ療法で治る患者でも、自費で美容目的でデュピ治療したり、
デュピが顔に効かないレアケースの患者はプロアクティブとデュピを併用して治している。
だから、これ以上、プロアクティブ療法の風評被害を広めるのはやめろ。
それと、海外の複数の論文や医者の臨床データで、プロアクティブ療法で副作用やリバウンドが起こらずに治って最終的に薬もやめられると証明されている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
これ以上、プロアクティブ療法の風評被害を広めるな。
- 368 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/06(土) 00:37:26.69 ID:PF+XrRKS.net]
- なぁに、虫が湧く度に黙ってIDをNGにぶち込めばいい
それで終わりさ
慣れれば大したことじゃない、1秒で終わる
- 369 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/06(土) 00:39:48.21 ID:cQmkYlFE.net]
- ステロイド漬けにされるとコピペしまくるロボットになるとか
ステロイドの副作用怖すぎる
- 370 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/06(土) 00:41:22.41 ID:p1P5DvOX.net]
- iPhoneならちんくるでワード透明NGが最強
- 371 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/06(土) 06:14:32 ID:9h5Vagey.net]
- デュピクセントと併用するなら、モイゼルト軟膏が安全ですかねぇ
ステは使いたくないなぁ
- 372 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/06(土) 06:51:36 ID:r45UhPy9.net]
- これ見て脱ステ脱薬や民間療法はやらないって決めたわ
＞脱ステ(最初から非ステ非薬治療も含む)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)
- 373 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/06(土) 06:52:01 ID:r45UhPy9.net]
- 最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
- 374 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/06(土) 06:52:41 ID:r45UhPy9.net]
- ステロイド、小児用プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
今はコレクチムやモイゼルトがあるから、より良い効果とより少ない副作用でアトピーは治る。
- 375 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/06(土) 06:53:04 ID:r45UhPy9.net]
- 周囲の何人ものアトピー患者が、非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが酷くなった経験あり↓
＞「ステロイドを使うなといまだに言ってる人がいるが、アトピーの標準治療にはステロイドを使う。
標準治療を拒否してアトピーを悪くした人はごまんといる。」
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html
- 376 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/06(土) 06:54:45 ID:r45UhPy9.net]
- ↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかるケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
- 377 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/06(土) 06:56:06 ID:r45UhPy9.net]
- 脱ステ医、民間療法業者の違反行為一覧
・脱ステ病院で同部屋の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院の脱ステ医は回診時に入院患者が「脱ステはつらい」と訴えると、患者に「荷物まとめて帰れ！」と恫喝する。
・有名な温泉治療施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
近所に病院がないので、重症化や感染症にかかった患者は
ちなみに、そこでは感染症の持参が推奨されている。
・脱ステ医が脱ステ治療でアトピー患者を重症化させて自殺寸前まで追い込んで、訴えられて裁判で負けたケースがある。
・脱ステにより重症化して感染症にかかり、ﾀﾋ者や精神的苦痛による自殺者が出たケースがある。
・医師法違反と不公正取引で行政指導を食らった脱ステ民間療法医
ちなみに、その民間療法クリニックは年100万円かかり、不潔、高額、治らない事で有名。
肝炎患者、HIV患者、コロナ患者も多数通っているため、傷だらけで抵抗力の下がったアトピー患者は院内感染のリスク大。
・元脱ステ医が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬機法違反の行政指導をされたケースがある。
現在、皮膚科医を廃業して転科。
・脱ステ医がステロイド不使用を謳った軟膏にステロイドを混入させて販売していた事が発覚し、
患者から糾弾されマスコミにも取り上げられ廃業したケースがある。
ちなみに、そのステ混入軟膏でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治ってたのは皮肉だった。
・医師免許を持たない薬局がタール軟膏を販売して、薬機法違反で行政処分された。
また、そのタール軟膏は製造中止から何年も経っていて劣化と発ガンの点で危険であり、販売元の製薬会社も使用禁止を謳っている。
・7つの民間療法業者がステロイド不使用を謳ったクリームにステロイドを混入させて販売した事が発覚し、摘発されたケースがある。
・脱ステアフィリエイターがスレで脱ステ民間療法のアフィサイト貼りしたのを人から注意された事や
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
スレ民に対して殺害予告や犯行予告をした事があった。
- 378 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/06(土) 07:01:36.41 ID:r45UhPy9.net]
- 断言するが、アトピーへの効果ではプロアクティブ療法は脱ステと民間療法に勝った。
アトピー患者はステ外用後にモイゼルト、コレクチムなどに切り替える又は最初からモイゼルトやコレクチム外用のプロアクティブ療法と
食事生活改善、アトピー因子排除を並行すれば、副作用やリバウンドを起こさずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
もうプロアクティブ療法と脱ステ脱保湿との戦争は終わったんだよ。
脱ステ医と民間療法業者は新たな時代の波に飲まれただけ。
脱ステは思い出として心に留めるだけにしとけ。
- 379 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/06(土) 11:36:43.66 ID:XnXD626g.net]
- みんな今の時期半袖着てる？
腕にアミロイド苔癬あるから半袖着てくても着れない
- 380 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/06(土) 13:06:40.40 ID:iuvyoJFb.net]
- 前回より安くなったなと思ったら、値下げしたんだね
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=73054
高額療養費使うから実質関係ないけど、クレカのポイントが下がってもうたわ
- 381 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/06(土) 14:39:31.49 ID:cUC05GO2.net]
- >>379
なんて読むの？アミロイドのりへき？
俺は肘の表側が少し赤い程度だから半袖着れてる
というか半袖強制だな
接客業のつらみ
- 382 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/06(土) 15:12:40.81 ID:cUdX5oWQ.net]
- 「たいせん」だな
自分はデュピで体はなんの問題もなくなったので普通に半袖着られてる
顔もパッと見は普通だけど、ちょっと血流がよくなったりするとすぐ赤くなる
- 383 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/06(土) 15:59:44.67 ID:cUC05GO2.net]
- たいせんか。調べたらまさに皮膚トラブルって感じだ
- 384 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/08(月) 07:10:12.82 ID:v9SJ2Jbq.net]
- 他はなんともないんだけど手荒れがすさまじい
3年目になってはじめて
- 385 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/08(月) 11:00:20 ID:3oN2gMzp.net]
- >>384
アトピー体質は手の消毒控えたほうがいいよ外で求められたらなるべくやってるふりしなきゃ
- 386 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/08(月) 16:02:13.99 ID:LCg13+Dn.net]
- アトピーあるだけで人生で一番損
ネックになっている
- 387 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/08(月) 19:04:18.13 ID:l0iZDPJh.net]
- 幼い頃に生活に全く支障無くてアトピーなんて言っても誰もわからないくらいだったのに
皮膚科にステ漬けにされて人生おわる人多いっしょ
小児アトピーの重症患者でも良い医者に会えれば大丈夫なんだけどね
- 388 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/08(月) 19:42:58.89 ID:H8F/s5y9.net]
- まあステ塗って治らなくても、止めるわけも行かず、
概ねそのまま廃人になるまで投与させるだろうな。
それで、脱ステや民間療法に走って、症状が酷くなれば、脱ステや民間療法を
非難するこんな構図が出来上がっている。
金は怖いな
- 389 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/08(月) 23:08:35.62 ID:+9mZekaZ.net]
- 早くデュピのような生物学的製剤類が第一選択肢になる時代が来ればいいんだけどな
- 390 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/09(火) 01:59:31.69 ID:gfFIzO1J.net]
- もうステ中毒で苦しんで脱ステも終わったからどうでも良いと思ったけど
医者に行くとステロイドは体に合わないって説明するのが難しい
医者によってはステロイド恐怖症ですねとか言って、あえてステロイド処方してくる人も居るし
ステが合わないって言うだけで発狂する医者まで居る
昔インフルエンザで病院行った時にステは駄目だって説明したのに、何故かセレスタミンが処方されてた
眼科や耳鼻科でも出すんだよな。ステ駄目だって言ってもだよ
みんなも気をつけたほうが良いよ。ステ駄目だって言っても処方してくるから
最近は調剤薬局でステロイドは合わないって書いておけばチェックしてくれるけどね
ただ、調剤薬局で突っ返されると凄く医者の機嫌が悪くなるからもうそこには行けなくなる
ステロイドが危険な薬だとは言わないまでも、合わない人が居るって考えにならないのが不思議でならない
再び浸潤が始まってもう人生終わりかと思ったけど
デュピと良い医師に出会えて本当に良かった
青春時代にこれがあれば良かったのに・・・・
- 391 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/09(火) 04:01:46.50 ID:V+KTkuMq.net]
- デュピも薬価の問題と接種間隔 持続性
1度打てば半年くらい効果あればいいんだけどね
それに顔などには効果がない
- 392 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/09(火) 04:29:53.05 ID:5lTEKOhu.net]
- 漏れなんか、ステだめですって言ったら、来なくて良いと言われたよ。
それも地域では名医と言われる医者にだ
病歴の浅い患者にとっては良く効く薬を処方することが名医と勘違いされてる。
いきなり強いステ出すのが名医とされていることが有るのがいたたまれない。
それに脱ステして元に戻ったと思ったら大間違い。
ステは一生抜けないと考えた方が良い。
副腎の機能は数年すれば元に戻ることが多いが
通常のステロイド濃度の何万倍にさらされた皮膚は、ステロイドを受け取る
受動態レセプタグルが退化して元に戻らなくなる。
脱ステして何年も経っても元の症状より悪いままというのがその原因だ。
同じことは覚醒剤でも起こる。この場合はドーパミン受動態が退化することによる。
- 393 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/09(火) 06:27:49.28 ID:3BQlPdYa.net]
- >>388>>392
ちょっと待てよ、「ステロイド難治化、免疫プログラム異常化」は脱ステ医とアトピービジネスが広めたデマだぞ。
それと、ステの副作用やリバウンドがおこったの出たのは、コレクチムもモイゼルトもプロアクも無い時代に「ステだけ」を永遠に塗り続けたケースだろ。
何度も言うが、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又はステ外用後にそれらへ移行するプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると論文や臨床データで証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 394 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/09(火) 06:28:11.62 ID:3BQlPdYa.net]
- >>388>>392
何度も言うが、皮膚科専門医の下でのプロアクティブ療法の外用治療なら副作用や危険な感染症にはまずかからない。
ちなみに、危険な感染症についての注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある」の文言である。
かかりやすくなるのは、「内服ステロイドやネオーラルを長期摂取した」ケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 395 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/09(火) 07:14:16.87 ID:Gf3wXnjW.net]
- デュピクセント始めて5か月になるんだけど
身体は初めから良く効いたんだけど
顔だけ全く効かなかったのですが
ここに来て急に顔が良化。
うれしい。
- 396 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/09(火) 17:13:29.97 ID:UZFGkUMu.net]
- 俺は四ヶ月目、体は良い状態をキープしてるけど手と顔が赤いのが辛い
酷い時は目の周りが真っ赤になるけどアトピーの感じとはちと違うんだよな
試しに熱シャしてみたけど以前は快感だったのが今はヒリヒリするだけだし。
- 397 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/09(火) 19:13:15.46 ID:71DxrF+o.net]
- 血液検査したらTARCが1319でした（基準値が450未満）
値段がどうしても高いのでデュピクセントも強く勧められてはいませんが
みなさんはどれくらいの値でデュピクセントを始めましたか？
- 398 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/09(火) 19:20:22.32 ID:UZFGkUMu.net]
- たしか15000～3万
常に呼吸困難な状態だった気がする
- 399 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/09(火) 19:23:11.53 ID:V+KTkuMq.net]
- TARCは皮膚の状態の指標だと思うけど
使うには、費用の面の心配とガイドラインがある
- 400 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/10(水) 15:46:47.85 ID:s3bU9qE1.net]
- >>397
自分はTARC2000ですねアトピー歴は40年です
- 401 名前：397 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>400
回答ありがとうございます
自分もアトピー歴は４０年以上で、常に身体のどこかしらにかさぶたがある状態です
これまでに脱ステや湯治などいろいろ試してきましたが結局再発してしまうので
このデュピクセントにすがってみようかと考えています
- 402 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/11(木) 01:03:19.84 ID:MXlNWN2w.net]
- ステと全然効き方が違うな
これで後で何も無く一生効いてくれれば良いんだが
ステは昼に付ければ夜には痒みが止まって肌も安定する
次の日には健康な肌がカサブタを剥がすと現れて２日もすればもちもちの肌になったよ
でも長期間使うとひどい目に合うという欠点があるからな
デュピはなんとなく効き目を感じるのに３日かかった
効いてるのを実感できるまで３週間（浸潤が完全に止まった）
一番きつい上半身の痒みがほぼ止まるまで半年かかった
そこから徐々に肌にモチモチ感がだんだん戻るまで更にかかってる
ステで痛い目にあって怖いけど、もうこの薬に頼るしかない
- 403 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/11(木) 07:12:29.45 ID:e+H+Dd+l.net]
- >>401
間違いなく効くからやってくれ肌がボロボロ剥けてくるからそれが辛い時期あるが
それを乗り越えると普通の人の肌になる
風呂から出ても乾燥しなくなるから風呂が楽になるよ
- 404 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/11(木) 21:01:03.00 ID:VSLfh7Uc.net]
- 某不衛生ぼったくり脱ステ民間療法クリニックが閉院間近らしい
治療費とアトピーグッズ買わされて年間1000000円かかるクリニック
過去、行政指導もされまくっている
- 405 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/11(木) 21:56:07.22 ID:I/7wHAGG.net]
- >>404
どこ？
- 406 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/12(金) 00:03:37.68 ID:MrzOQv3Q.net]
- ステも併用してるけど、デュピで治しきれないところにステ塗ったからといって効いてる気がしないな
季節と部位的に汗に反応してるから塗ったところで感もある
まぁデュピのおかげで全然楽な痒さだから良いんだけど、やっぱり風呂上がりに薬塗るのって面倒よね
- 407 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/12(金) 07:20:44.77 ID:jKYQiBiq.net]
- >>405
潰れたら言う
あと、昔からその脱ステ民間療法クリニックはぼったくり、不衛生、治らない、詐欺師と言われている
行政指導を何度もされていて、診療報酬の不適切がバレて保険診療取り消されている
通報したのは自分なんだけどねｗ
- 408 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/12(金) 07:45:23.39 ID:xJPJo7Xf.net]
- なんで自称ステロイドで治ったキチガイがデュピスレに居座るわけ？
- 409 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/12(金) 08:24:49.42 ID:jKYQiBiq.net]
- >>404の脱ステ民間療法クリニックは危険な感染症も多発している
診療報酬不正と公正取引違反と医師法違反で行政指導されている
ぼったくられてアトピーは治らず重症化して、そのクリニックにかなり恨みを持ってる患者が多い
そのクリニックの医者は地獄に堕ちろゴミクズ犯罪者老いぼれﾀﾋにぞこないの妖怪の汚染公害廃棄物
- 410 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/12(金) 08:32:20.11 ID:clLkI5X7.net]
- デュピ使いたいけど金がないから足引っ張ろうとしてんじゃね？
みえないからどうでもいいが
- 411 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/12(金) 16:14:06.73 ID:Pi7FLH/4.net]
- デュピやって半年。
未だにステと併用だけど、すごく楽になったよ。
ステの効きがすごくよくなったから塗る量が減ったし、痒みの度合が軽くなった。
医師は肌がもちもちしてくることが大事と言ってた。
長く年苦しんでいる人、ステが効きにくくなった人、経済的なことがOKなら、ぜひ試してほしい。
- 412 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/12(金) 19:33:40.67 ID:OseB9dnD.net]
- 腹は嫌(´；ω；｀)
- 413 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/12(金) 20:24:43.86 ID:clLkI5X7.net]
- 腹はそんなに痛くないぞ(メタボ)
一人で腕に打った勇者はいないのか？
- 414 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/12(金) 22:57:32.39 ID:9XC2qYIR.net]
- 元々汗で悪化するタイプだったからか膝裏とかちょっと痒くなってきたな。
肘に炎症でてきたし。今回いった薬局保存状態大丈夫だっただろうか不安だわ。
- 415 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [[ここ壊れてます] .net]
- >>388>>392
ちょっと待てよ、それは違うぞ。
アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 416 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/13(土) 03:46:04.18 ID:hrKaRId5.net]
- >>413
腕に一人で打ってるよ。
うちの場合、痛み的には、腿 → 腕 → 腹 の順で痛くない。
でも、腹が一番怖いな
- 417 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/13(土) 03:51:53.61 ID:AYlOe7/x.net]
- >>416
腕ひとりでも打てることは打てるんですね。
腹はつまめるくらい肉があればそんなに痛くないです
- 418 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/13(土) 12:26:57.04 ID:2PIh0n6G.net]
- 【癌、ウィルス】 日本は抗癌剤、ワクチンの処分場
://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1600659991/l50
https://o.5ch.net/1z035.png
- 419 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/13(土) 18:54:13.48 ID:Vn4H5KyA.net]
- 2018年に発売開始以降、2020年にも薬価が約20%引き下げられたのですが、このほど、2022年８月１日よりさらに約12%薬価が下がることになりました！
これにより、保険３割負担の患者さまで、１本約20000円ほどの自己負担額が、約17630円ほどになります。
- 420 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/14(日) 06:13:01.98 ID:T962Cfqx.net]
- 昨日デュピを保管している冷蔵庫の
取っ手が少し空いていて常温に戻っていたので慌てて冷蔵庫を完全に閉めました。大丈夫でしょうか
- 421 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/14(日) 06:30:41.21 ID:FMWT9y2w.net]
- >>420
時間にもよるけどメーカーに聞くと一度常温に戻った物は
2週間以内に使用して再冷蔵してもダメというみたい。
一方、このスレには多少のことは大丈夫という人もいる。
結局外見に異常が無く使ってみて効けばOKとくらいしか確かめようがないね
- 422 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/14(日) 06:31:01.37 ID:+EVitqwj.net]
- あるある
俺なんか半日空きっぱなしだったがまぁ得には
- 423 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/14(日) 08:12:39.99 .net]
- うちの冷蔵庫は温度10度くらいまでしか下がらん
設定温度は4度なんだが、温度計を冷蔵庫に入れて計ると10度くらい。
それでもデュピめっちゃ効いてるぞ
- 424 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/14(日) 09:23:09.52 ID:RqTrMnYc.net]
- >>419
知らなかった、嬉しい！次の受診でちょっと安くなる。
- 425 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/14(日) 14:56:44.00 ID:7Chxkbfs.net]
- 一回に六本処方されてるなら患者の窓口負担は、
まだまだ変わらない額だろ
- 426 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/14(日) 21:43:32.48 .net]
- 結局負担額は6本で25000円だからな。診察費も含めて。
- 427 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/15(月) 01:46:39.61 ID:MngsSw+d.net]
- ？？
- 428 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/15(月) 04:17:30.13 .net]
- デュピでアトピーの症状消えれば年収100万以上増やすことなんて簡単だぞまじで
余裕で黒字だわ
- 429 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/15(月) 05:57:52.55 ID:Oqynl7b4.net]
- >>428
アグリー
今年収1700万円@32
- 430 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/15(月) 06:46:06.03 ID:05hTxQJN.net]
- シリンジタイプってペンよりちょっと安いですよね。さらに安くなっているのかな。次の病院の明細で確認してみよう。ペンに抵抗はないけど使い慣れたシリンジにしてる。まだまだ高いけど、少しずつ安くなってるニュースはやっぱり嬉しいですね。
- 431 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/15(月) 08:50:14.34 ID:E1VgQOUM.net]
- >>426
窓口負担
25,000円でやれてる人はいいな
公務員とか？
俺は会社員だけど44,400円だよ
- 432 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/15(月) 10:03:29.23 .net]
- 東京のIT企業は25000円のとこ多いよ民間でも
- 433 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/15(月) 11:05:12.25 ID:7n5hOvKj.net]
- リンヴォック処方で大学病院通ってるけど水虫の薬は出してくれますかね？
アトピー以外は診てくれないと思うけど出してくれれば実質薬代ただになるから助かる。
- 434 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/15(月) 16:06:44.69 .net]
- 俺が通ってる病院でもリンヴォック3人に処方し始めたって主治医に聞いたわ
俺はデュピだけどリンヴォック気になるから使ってる人たちの経過だけ教えてもらうわ
- 435 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/15(月) 16:13:59.22 ID:jMxJwt2a.net]
- 年収７００万程度のIT系のdocomo社員だけど６本窓口自己負担４万程度だな
会社の保険制度や薬価や医療制度や税額控除もあって
全体で見ると事務負担すごいことになってそう
薬価が全額自己負担だったら間違いなく家庭崩壊してるわ
- 436 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/15(月) 18:40:40.63 ID:Oqynl7b4.net]
- 外資金融健保だけど、自己負担額少ないわ
- 437 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [[ここ壊れてます] .net]
- 公務員年収1000万くらいだけど、6本で窓口自己負担10万超えてかなり痛い
あとで共済から負担金戻ってくるのかよく分からんけど
- 438 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/15(月) 22:06:38.23 ID:ocAOPzrb.net]
- エリートばかりだ
僕は年収400万程度ですが家族に相談したら「高いからやめとけ」と言われました
それどころか生活習慣を見直せばよいとまで言われる始末
アトピーの苦しみは本人にしか分かるまい
- 439 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/15(月) 23:59:16.08 .net]
- 俺はトレーダーやってて年収5000万くらいだけど手続きとかよくわからんくて適当にやってるから普通に3割負担で12万払ってるわ
戻ってきてる金は無い気がする
- 440 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/16(火) 00:24:53.84 ID:vGyu3wJU.net]
- >>438
とりあえず申し込むことをお勧めする
- 441 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/16(火) 00:29:36.78 ID:9IGF/mAE.net]
- ピンポン！僕は年収1億！
- 442 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/16(火) 01:38:49.39 ID:62J+T264.net]
- 金額どうこうより>>421この問題だわ。
高い金払って薬局が適当な保存状態で効果なくなっても
受け取る時にこっちに確認のしようがないって事。
- 443 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [[ここ壊れてます] .net]
- 俺は自営業で1200万円稼げるが、父親が死んでくれないと自由に金が使えない
早く俺のアトピーのために死んでデュピ代になってくれ
お前が蒔いた種だ、ちゃんと責任持ってくれよな
- 444 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [[ここ壊れてます] .net]
- 父親がケチ臭いからエアコンも使えなくて
アトピーも悪化するわ
すまん愚痴だから気にしないでくれ
- 445 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/16(火) 05:33:05.99 ID:4DMEQmBh.net]
- >>442
そのとおりだな。
薬局でもらって2本目までは効いたけど、その後は
効いた気がしない。保存方法に疑惑が生じてる。
次回は薬局変えてみる。
- 446 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/16(火) 06:24:37.88 ID:urmx3/jP.net]
- 今日医者にデュピクセントたのみにいこうと思う。
全身いたがゆくてつらすぎる
- 447 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/16(火) 10:38:02.62 ID:E3Qv8SH9.net]
- >>444
エアコン使えないと痒くなるし、たまらないですね。
なんとかのりきってください。
- 448 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/16(火) 13:40:07.75 ID:3tpymzM6.net]
- 皆稼いでるんだな
自分は貧乏会社員だけど、今日打ってくるわ
穏やかに寝て、目を覚ましたいよ
ささやかに人生楽しむわ
- 449 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/16(火) 14:05:51.29 ID:Af27Te51.net]
- さっき冷蔵庫から出して5分経たないくらいで打ってみたけど、いつもとそこまで変わらなかったな
これならわざわざ待つ必要ないな
出す前に消毒しといて出して即打つとかなら違うのかな
- 450 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/16(火) 14:37:00.85 ID:3ORMnIQJ.net]
- >>445
その場合自宅の冷蔵庫じゃない？
まあ3ヶ月も家庭用冷蔵庫で保管できるくらいだから、多少温度上がったって大したことない。
- 451 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/16(火) 15:01:45.19 ID:OozsTHaU.net]
- 打ち始めて3週間目で痒みかなり減ってすごく熟睡出来るんだけど、朝怠くて力が入らないんだけど同じ人いますか？
- 452 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/16(火) 15:38:19.60 ID:0u+6Yn+x.net]
- 一人暮らししろよ
- 453 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/16(火) 18:00:22.27 ID:4DMEQmBh.net]
- >>450
そうなのかなあ
一応冷蔵庫に温度計入れているんだけど５度で落ち着いている感じ
変質したら外見から分かるような変化があるといいんだけどね。
- 454 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/16(火) 18:09:35.98 ID:tYF2Tr51.net]
- >>453
効きの良し悪しは体調の影響の方が大きいのではないかなあ。短期的には時々痒くなってきて嗅いだことある臭いが出てくることもあるけど、長期的に見れば自分は落ち着いてるかな。
- 455 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/16(火) 18:52:04.43 ID:0VL5oqMn.net]
- >>449
5分ですか！すごい。痛くはないですか？自分は体温くらいまで戻さないと痛すぎて打てないので朝腹巻きの中で温めてから打ってます。効果薄れてるのかなぁ。
- 456 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/16(火) 19:18:19.45 ID:Af27Te51.net]
- >>455
いつもは冷蔵庫から出して45分程度置いてから打ってたけど、たいして痛みに差は感じなかったよ
やったことないならやってみたら？
某皮膚科医のブログに、冷蔵庫から出してすぐ打つのと室温に戻してから打つのとで、ほとんどの患者が痛みは変わらないと答えたって書いてあったし、あんまり変わらないんじゃないかな
- 457 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/16(火) 21:08:14.46 ID:cE6eZoS1.net]
- 顔が全く効かないな
どういう理屈なのか
- 458 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/16(火) 21:13:48.87 ID:go03kVsg.net]
- >>457
高いくせに顔効かないとか無能過ぎる
もっと安くしろ！
- 459 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/16(火) 21:15:03.98 ID:go03kVsg.net]
- 寧ろ目が充血したり目の周り痒くなったりして悪化するまであるからなぁ…
- 460 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/16(火) 21:15:07.93 ID:9rSJ6E57.net]
- やっぱデュピ使ってるのは金持ちが多いか
せどらーの俺には厳しいや
- 461 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/16(火) 21:29:22.70 ID:sybxMfcX.net]
- ・顔効かないクソ薬
・しかもクソ高い
製品名をデュピクソに変更しよう
- 462 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/16(火) 22:38:23.37 ID:2M3x7mxN.net]
- >>381
たいせん？
ほぼ長袖で通してる。長袖でも麻なんか素材としてはいいかな。
- 463 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/17(水) 00:04:06.23 ID:YylIQ5Bi.net]
- うちは顔の皮膚にも水分がもどってきたけどなあ
- 464 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/17(水) 00:27:02.56 ID:AG9d4I41.net]
- >>421
常温に戻ったら効果なくなるってのが唯一のこの薬の弱点だわ。
3か月処方されても1本しか意味ないって事だもん。
今の悪化は夏の汗のせいだと思いたい…
- 465 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/17(水) 01:02:21.36 ID:R5qC9oOU.net]
- 薬局で受取る時に薬剤師立会いで即開封し
温度計で測り明らかに冷蔵保存されていないと判断したら
受取り拒否するとか。
そこまでしたくないよなー現実的には。
- 466 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/17(水) 01:27:01.51 ID:d3SL20Mw.net]
- 効果ないクソ薬を高価で購入ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 467 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/17(水) 02:05:02.15 ID:YylIQ5Bi.net]
- >>466
辛いことたくさんあるけど頑張ろうよ
- 468 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/17(水) 04:55:28.87 ID:gZIqFAAu.net]
- >>457
手も効かない
むしろ何ともなかったのに荒れだした…
- 469 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/17(水) 04:56:58.93 ID:gZIqFAAu.net]
- >>465
さすがに納品時に徹底してると思うけどな値段が値段だけに
- 470 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/17(水) 05:00:50.29 ID:L6Ab31ui.net]
- 顔の効きが悪いのは、ステの吸収が良かったからだろう
ステによる副作用が出やすい顔は治りが悪い
本来のアトピーとステによる副作用で酷くなった皮疹は微妙にメカニズムが
違うからだと思うわ
- 471 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/17(水) 10:07:23.99 .net]
- デュピは信用できる薬局で貰ったほうがいいよ
俺はTwitterでデュピめちゃくちゃ効いてる人からどこの薬局で受け取ってるか聞いて、同じところを使うようにしてる
ちなみにに俺もめちゃくちゃ効いてる
- 472 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [[ここ壊れてます] .net]
- マジレスだけど、薬局の保冷方法によって効果の差はある
クソな薬局は届いてから常温放置してるからな
そんなんしたら効果激下がりやで
- 473 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- なんかパラノイアみたいにも思えるが…
今四ヶ月目で顔とか手が赤くガサついてきてるから信じてしまいそうだ。
もし本当なら薬局変えたいけど
デュピクセントってアポ無しで処方箋持ち込んでも対応してもらえるのかな。
高い金払ってるのに薬局ガチャあるのはしんどい
- 474 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/17(水) 13:06:05.03 ID:L0Ig8VCu.net]
- 何件か貰った事あるけど、どこも事前連絡とかなしで行って全部冷え冷えで出てくるから少なくとも俺が貰った事ある薬局は疑った事ないな
疑ってる人ってなんか根拠あるんだろうか
効果が薄いってだけならなんの根拠にもならないと思うんだが
- 475 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/17(水) 13:56:37.12 ID:jpEC4Vy6.net]
- 自分はいつももらう薬局の人に聞いたよ
どこかの薬局で冷蔵保存をしてないところがあったと聞いたので一応確認なのですが…って感じで
別に聞いても嫌がられたりしないと思うけど
- 476 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/17(水) 14:23:07.10 ID:EHZjve2E.net]
- >>457
一年やって俺も効かなかった。
リンヴォック使ってるけどデュピよりはいい。
リンヴォックで顔も改善した例も聞くね。
デュピもリンヴォックもあれだけ苦しんだアミロイド苔癬がきれいになったのは嬉しかった。
それまで半袖着れなかったけど去年から半袖着れるようになった。
- 477 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/17(水) 15:06:41.39 ID:gZIqFAAu.net]
- デュピクセントスレ三代名物
・アミロイドのりへき
・フルオロメトロンぱりぱりのり
・あとひとつは？
- 478 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/17(水) 15:44:12.02 ID:5W/lIOqk.net]
- 顔もきつい時リンヴォックも選択にあったけど消化器内科と相談して残念ながら辞めたなぁ。効く作用がデュピとはまた違うらしいね。アトピーが楽になって続けやすいのも大事だね。
- 479 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/17(水) 22:02:18.83 ID:Qa7PAkU4.net]
- >>477
デュピクソ
- 480 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/18(木) 00:15:24.48 ID:HdQsZdFm.net]
- みんな爪切った後の処理どうしてる？
300円で買ったガラス製のツメヤスリ使ってるんだけど、1Kくらいのだと削りやすかったりするのかな
- 481 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/18(木) 00:18:00.28 ID:cI3eISBT.net]
- スレチ
- 482 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/18(木) 02:39:14.08 ID:Wft07QcD.net]
- このスレ見てると医者によって治療方針色々あるみたいだな
俺はステに批判的でも無い皮膚科医に処方してもらってるけど
デュピ使うならステは止めた方が良いと言われた
デュピ説明する専門の看護師の人にも言われたから、みんな言われてるのかと思った
- 483 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- むしろ治りづらいところはステロイドも併用だが
- 484 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 俺もデュピ使い始めたらなるべく外用薬は使わないようにする指導に切り替わったけど、何故か聞いたら
主に「外用薬を併用するとデュピの効果がわかりにくいから」
というものだった
外用薬に悪化要因が含まれてる場合もあるから、その辺を見極めるために一旦外用薬を辞める(減らす)というのもまあ頷ける話ではある
- 485 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/19(金) 08:47:46.56 ID:sNDwduEB.net]
- 対症療法しながら脱ステができる
実際意味あるかは置いといて気持ち的には楽
- 486 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/19(金) 09:28:24.96 ID:3gnF8t/B.net]
- 確かに。外用薬使わないとデュピの効果が効いてるかもあるし、あとは生活習慣の乱れの悪化がすぐにわかるようになった。デュピのみでツルツルすべすべで痒みゼロでも、すごいストレスがかかると一発で内側から炎症が始まる…。あと腸内環境の悪化で余計悪化サイクルに飲まれそうになる。強力なデュピをもってしてもストレスはつよくてこわい。
- 487 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/19(金) 10:51:30.23 ID:MsMjBatK.net]
- なんか前よりか安くなっててびっくりして調べたら
2022年8月1日より市場拡大再算定が適用され、薬価は11.7%引下げ（値下げ）、患者さまのご負担がより少なくなりました。
自分は高額医療制度使ってないから安くなったのだいぶ助かるわ。
- 488 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/19(金) 11:14:54.48 ID:yeFq8ECd.net]
- コロナでアトピー悪化した可能性
- 489 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/19(金) 16:08:41.69 ID:cDaWUY1v.net]
- 今日血液検査しましたが、TARC の数値は1090でした。注射打つ前ですが、やっぱりよくなりたいので高額ですが、頑張って続けます。皆さんもよくなりますように
- 490 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/19(金) 16:12:57.16 ID:LosSseld.net]
- 始めてみたけど、数日だと全然効果感じないなぁ
まだこれが治ると全然思えないや
- 491 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/19(金) 18:32:55.48 ID:V1VjGEHo.net]
- 効かないクソ薬に金ドブするのはどんな気持ち？ｗｗｗｗｗｗ
ねぇ？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 492 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/19(金) 18:55:39.11 ID:bZegjhG5.net]
- >>490
俺も最初の2週間くらいはホントに良くなるのか半信半疑だった
3週間目くらいからかなりよくなって今じゃ顔と頭皮以外はほとんど薬塗らなくてもいいくらいまでよくなった
- 493 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/19(金) 19:09:35.94 ID:LosSseld.net]
- >>492
ありがとう
期待が高かった分変わらないのが不安だったけど、も少し様子見てみる
- 494 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/19(金) 20:26:56.82 ID:CLyeIEe5.net]
- デュピは数日では実感できないよね、皆そうだから安心していい
- 495 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/20(土) 00:13:52.11 ID:j8NRO8Yt.net]
- 最近デュピクセント使ってる人をTwitterやYouTubeで見まくってますが
6ヶ月後や10ヶ月後に今まで効かなかった顔や頭皮が効いてきた人もちらほらいたのでホント効くまでの期間は人それぞれみたいですね
- 496 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/20(土) 01:47:42.45 ID:HVjNEF1T.net]
- 自分は重症だったけど２年くらい続けたら一般人と変わらないくらいになったな
今は誰からも気づかれないし
外見だけじゃなく定期的にTARCとかで判断したほうがいいかも
- 497 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/20(土) 02:17:27.64 ID:wF2XW2Oy.net]
- 皆さん結膜炎はどうやって治してますか？
- 498 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/20(土) 02:21:23.15 ID:rPyFFr/b.net]
- 在宅自己注射指導管理料について
何かやっていますか
- 499 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/20(土) 07:16:12.36 ID:zbqgdcMP.net]
- 3ヶ月に一度しか通わないというやり方でがんばっています
- 500 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- どなたかのデュピのツイートバズってるな
https://i.imgur.com/XF5nNf4.jpg
- 501 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/20(土) 12:12:31.70 ID:3oC7TV5Q.net]
- ステと違って処方までのハードルがかなり高いけどね
当時は藁にもすがる思いで調べまくったもんだ
- 502 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/20(土) 15:17:54.72 ID:rr2TTJfo.net]
- でも結構綺麗な人でもやってるよなー
- 503 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/20(土) 20:46:36.87 ID:VB8qp1+k.net]
- 自分は働いててデュピの金何とか出せるくらいの余裕はあるけど、値段で諦めざるを得ない人もいるよなと考えると結構胸が痛む
自分も貧乏だったからな
- 504 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/20(土) 21:30:57.82 ID:azkNui9s.net]
- 今日打ったら始めて痛みを全く感じなかった
ちゃんと押し込んでカチっと鳴ってから５秒以上数えて抜いたんだけど血も出ない
注射後に貼る綿ついてるシールには血が付いてたんだけど
失敗してたんじゃないかって不安
中身の液体が全部外に出たかどうかって、ペンタイプの奴は確認できます？
注射器の液体が見える部分がプラスチックで埋まってたら、全部外に出きったと思って良いのかな？
全く漏れてないから、注射器の液体が全部出てれば体内に入ってるはずなんだけども
- 505 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/20(土) 23:11:25.05 ID:vpW017O2.net]
- 黄色いプラスチックで埋まってたら液自体はすべて出されてるはず。
それで体内に入ってないんだったら、外に漏れてるわけで、それなら絶対に漏れてると分かるはず。
- 506 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/21(日) 00:24:15.81 ID:v+o0bscY.net]
- 二日前に初めてデュピクセントの治療開始したけど今のところ何も効果なし。皆さんは治療を開始してどれくらいで効果がみられました？
- 507 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 四日目あたりから痒みが楽になったよ@重傷者
- 508 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>505
サンクス
全部出てたなら安心や
- 509 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [[ここ壊れてます] .net]
- >>507
ご返信頂きありがとうございます。
- 510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/21(日) 02:54:03.83 ID:JFbQXLqF.net]
- ステは１日で効果が物凄く出るけど
デュピは効果出るまで結構時間かかる
俺も重症だったけど、だんだん汁の出が少なくなったり
ザラザラした部分がサラサラになってぷよぷよになるまで結構時間かかった
時間はかかるけど、今まで全く改善してこなかったという事があるから
徐々にでも改善していくのは本当に希望が持てて生活がだいぶ変わった
一生効いてくれると良いんだけどなぁ
- 511 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>500
これで知る人が増えることを願うわ
- 512 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>489
頑張ってね1年間打てばその数値が200以下になるその頃には風呂から出ても乾燥しないから楽になるよ
自分は普通の人が温泉好きになる気持ちがやっと分かった
- 513 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>486
自分は腸内環境良くするサプリだけは飲んでるマルチビタミンとかは飲む必要なし
- 514 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [[ここ壊れてます] .net]
- 打つ前に半年間のステ漬けがウザい
希望者には自己責ですぐ打ってくれたら良いのに
- 515 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- しかしそのルールのおかげで「ステでよくならない人も多い」という実態が浮かび上がったのはいいことだな
以前は「ステでよくならないのはステの使い方が悪いから」なんて思考停止の言い分が平気でまかり通ってたけど、今はもう通用しなくなった
- 516 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/21(日) 06:35:29.36 ID:UOqTTWEl.net]
- 見た目もめちゃくちゃ綺麗になっておぞましい痒みもなし。でも数値はまだまだ高い。以前が万の単位だからか、数千でもめちゃくちゃ効いてる体感はあるんだね。打つたびにしっかりと下がってるのが嬉しい。標準値になってみたい。
- 517 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/21(日) 07:47:10.46 ID:HdVyxDNO.net]
- >>515
「塗りが足りない」なんて当たり前のように言われるからな
- 518 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/21(日) 09:22:43.16 ID:sYaF8iJL.net]
- 初回の注射から1週間経ったけど、キズはあるものの他の部分の肌は顔も含まてしっとりしたきたような感じがする、良くなりますように
- 519 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>515
大体の人は、「あなたのアトピーはステロイドでは治らない体質です。
いま出ている症状はステロイドの副作用ではなく、もともとあるアトピーが悪化しただけです。」
と言われて見捨てられる
デルモベートとかセレスタミンまで医者が言うまま常用し始めて治った人って居るんかね
短期間だけとかなら分からんでも無いが
- 520 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/21(日) 10:39:43.31 ID:RXUmW1kA.net]
- デルモベートやセレスタミン常用も皮膚科医もわかっちゃいるけど、やるしかねーみたいな感じだろ。
それができない良心が有る医師はお手上げなんだろうし。
- 521 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/21(日) 11:34:17.23 ID:HdVyxDNO.net]
- アトピー治療に関してはコンセンサスがなんちゃらって医師に言われたの思い出した
治療方針ってどこも同じなんだよなぁ
- 522 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/21(日) 20:43:39.16 .net]
- 皮膚科医はみんなが想像する以上に無能ばっかだからな
- 523 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/21(日) 22:22:57.58 ID:oigcMew5.net]
- そりゃー医者からしたらアトピーなんて数ある皮膚病の一つに過ぎんからな
アトピー持ちの皮膚科医とかおらんのかね
- 524 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [[ここ壊れてます] .net]
- アトピー医者なんてたくさんいるだろうけど症状軽い人じゃないと激務の医者なんてできないだろうね
- 525 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/22(月) 13:10:14.31 ID:83TMMmYc.net]
- アトピーの酷い皮膚科医とかヤブじゃねーかw
- 526 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/22(月) 14:09:14.27 ID:V6JZ4rlP.net]
- 治療法が確立してない以上ヤブもクソもなくね
大抵仕方なくステ出すしかない現状なのに
- 527 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/22(月) 14:49:41.19 ID:mdHY6X/h.net]
- >>526
確かにそうだよね
皮膚科医でアトピー の人すら現状どれが1番の治療法かも分からなそう
しかも今は新薬がいっぱい出てきてるので「この人にはこの薬」みたいな皮膚科医の知識と器量もとらわれる
- 528 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/22(月) 17:23:17.74 ID:72APfbDJ.net]
- 治療開始して５日経つけど全く効かない
- 529 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/22(月) 17:38:46.43 ID:V6JZ4rlP.net]
- 5日程度で効果出てる人ってむしろ少ないんじゃねーの
- 530 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/22(月) 17:59:37.02 ID:EHQng57K.net]
- >>528
過去レス見てきた感じと実体験では、テンプレ的な場合、効果分かるのは2週間後の2回目注射のタイミングだと思うよ
2回目と3回目もそんな間隔でガツンと効いて、
3ヶ月たつ頃には、ツルツルのところとあんまり効かないところがハッキリ別れると思う
それ以降はかなーり緩やかに良くなっていく感じかな
顔はあんまり効かない人多い
- 531 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/22(月) 18:14:59.78 ID:imTXkBS7.net]
- 確かに幼少期～青春期は多少痒みに悩まされてたけど
あとで皮膚の重症化や体調不良に悩まされるくらいなら
絶対にステなんて使わなかったわ
- 532 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 「ステを使ったから悪化した」って誰も分からないし言いきれないんだよ、分かってくれないかな
- 533 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/22(月) 21:56:26.38 ID:XDy3V/6z.net]
- そんなもの多くの重症患者を診れば明らかだろ
ステ使ってない奴で重症化した奴がいるか？
逆にステを使い続けて治った奴がいるか？
治ったって言っている奴は、たまたまストレスなどで体調崩して症状が出ただけの
軽傷患者で副作用が出る前に、症状が治まっただけだわな
- 534 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/23(火) 18:59:14.05 ID:+MA8uKzB.net]
- >>528
効く訳ねーだろ
今の全身写真撮って３ヶ月から半年待て
だいぶ良くなってるから
- 535 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/23(火) 19:12:51.35 ID:rTuINfCh.net]
- 効くまでに3か月から半年もかかんの？？
やっぱクソだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 536 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/23(火) 19:20:16.62 .net]
- 糞だと思うなら使わなきゃいいんじゃないか
誰も困らないぞ
俺は使うけど
- 537 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/23(火) 19:24:35.00 ID:x9UY5p0u.net]
- 夏休みだな
- 538 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/23(火) 19:48:47.36 ID:yjvywFdg.net]
- いつものコピペ基地外
- 539 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/23(火) 19:50:18.42 ID:UKyU+9PK.net]
- 誰にも見てもらえないから暴言レス乞食にレベルダウンしましたね
- 540 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/23(火) 20:09:59.39 ID:n6Qg+23a.net]
- 1週間経って感じたのは鼻炎がなくなっただけだなー
アレルギー反応は抑えられてるんだろうなぁ
- 541 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 早い人は1週間でかなり効果感じるけどな
俺はそうだった
- 542 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/24(水) 01:41:16.33 ID:Ew9R3Mqq.net]
- 金銭的にも痛み的にも痛いけど
一生効いてくれるなら良いな
原理的には一生効くもんなのかね
何年もホクロ状の物が敷き詰められてたような場所が
今ではその凸部分がサラサラ平坦になって、だんだんフカフカな肌になってるのが嬉しい
- 543 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/24(水) 03:03:56.18 ID:LWhBc05S.net]
- 痒くて眠れん
- 544 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/24(水) 19:08:07.21 ID:kz9vlaYs.net]
- >>514
モイゼルト、コレクチム、プロトピックでもいいんでは？標準治療してればいいはず。塗ったフリでもOK
- 545 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/24(水) 19:41:08.14 ID:1vgGTvsY.net]
- 最新レスがみえん
- 546 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/24(水) 19:46:34.99 ID:mrljYzIM.net]
- 明日が見えない
- 547 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/24(水) 22:44:57.92 ID:WnMJCXI6.net]
- 見えるのは宙に舞う粉
- 548 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/24(水) 23:30:00.08 ID:5LbGjpTd.net]
- コロナに感染したせいなのか炎症があちこちに出始めててなかなか辛い。デュピの効き目もイマイチ実感できない。
- 549 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/25(木) 00:07:02.33 ID:9ajBFpI9.net]
- 全く効かなかったYouTuber今どうしてるんだろ
プoトピoク常用してたらしいが
- 550 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/25(木) 02:05:38.99 ID:zULZl69/.net]
- >>549
なんていう人？
- 551 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/25(木) 03:09:58.04 ID:d+qdVadu.net]
- >>549
あたしからも
おねがいします
- 552 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/25(木) 08:08:42.64 ID:9ajBFpI9.net]
- >>550,551
申し訳ない、見かけたのが半年ほど前なので名前とかはわからないです
見つかり次第報告します
- 553 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/25(木) 08:22:48.26 ID:L19stsGx.net]
- >>552
よろしく、おねがいします
- 554 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/25(木) 12:21:38.34 ID:lfa/HUxJ.net]
- 薬価下がったなぁ
6本12万円が10万円になってた
- 555 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/25(木) 15:10:11.32 ID:wuYTHvhn.net]
- 下がるのはうれいんだけど下がりまくって微妙に高額医療とか多数該当の対象から外れたらお先真っ暗なんだけどそこら辺は考慮されてるんだろうか
- 556 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/25(木) 16:34:18.79 ID:HqhF6t6D.net]
- 7本8本まとめて買うしかない
- 557 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/25(木) 18:58:57.40 ID:FWIxVd5z.net]
- その6本で治るなら買いたいな
- 558 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/25(木) 21:01:36.95 ID:bneno25H.net]
- >>555
それな。俺もギリギリやから調整するのヒヤヒヤ
- 559 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/26(金) 00:31:34.68 ID:VYRg+y7D.net]
- 7本で44400円、6本で10万円
まだまだ鼻ホジっててもいいな
- 560 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/26(金) 06:32:44.85 ID:+Wxf8ZQP.net]
- >>533>>514
ちょっと待てよ、それは違うぞ！
今はプロアクティブ療法で副作用出さずにアトピーは治る
ソースは>>415
昔は「ステロイドを塗るだけ」だったが、今は複数外用薬併用・切り替えのプロアクティブ療法があるから治る。
そもそもステロイドだけの時も副作用は少なく、非ステ治療は悪化してた
ソースは>>361
- 561 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/26(金) 06:34:58.17 ID:+Wxf8ZQP.net]
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
一つでも欠けると、治りが遅くなる。
- 562 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/26(金) 06:36:52.56 ID:+Wxf8ZQP.net]
- >>533>>514
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドだけを延々と塗り続ける、
又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
今ステと複数の薬を併用・切り替えが出来るプロアクティブ療法があるから、副作用なくアトピーは治る。
- 563 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/26(金) 08:14:58.51 ID:1k8y2/Py.net]
- >>559
どゆこと？
6本だと高額医療費適用外になってしまったの？
- 564 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/26(金) 10:14:47.66 ID:21M1LCLw.net]
- >>563
高額療養費制度 多数該当 (ウ)(エ)
でググれ
- 565 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/26(金) 10:51:30.06 ID:1k8y2/Py.net]
- >>564
限度額認定証とごっちゃになってた
ありがとうございます
- 566 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/26(金) 13:29:18.71 ID:sKC3XQ9+.net]
- これメーカーは冷凍出荷してる？
- 567 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/26(金) 19:42:16.15 ID:ybyN+0O6.net]
- >>555
基本的にはMRが病院に情報共有してるから適用できる形で処方されるけど保険組合によっては厳しいだろうね
- 568 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/27(土) 06:20:50.67 ID:1Bo6Xy3q.net]
- デュピ打っててコロナにかかった人いますか
- 569 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/27(土) 07:42:49.88 .net]
- いくらでもいるだろそりゃ
- 570 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/27(土) 11:31:20.14 ID:FgpI75gS.net]
- >>566
冷凍してるとこなんてどこもないんじゃ…？
冷蔵の間違いならしてるだろうけど
- 571 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/27(土) 14:31:07.43 ID:z4V2f9gM.net]
- 今日、かかりつけの皮膚科でデュピクセントに興味があるという話をしてみたら、費用のハードルさえ越えられるなら是非試してみるとよいという感じだった。
ただ、最初の一年間はそこに赴いて注射してもらわないと自己注射は駄目だと。
ってことは、最初の一年間は高額医療費制度を使えないってことだよね。40万かぁ...
- 572 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/27(土) 15:28:46.98 ID:/2yfZOWF.net]
- >>571
自己注射だと高額療養費制度使えないの？
- 573 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/27(土) 15:41:59.03 ID:PsRU8Nex.net]
- >>571
儲け主義の医者だな。
費用の点で大幅に不利なことを説明してだめなら
他当たってみた方が良いと思う。
>>572
毎月になるから、上限額に達しないと言うことかと思います。
- 574 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/27(土) 17:16:47.95 ID:TlzuizIh.net]
- >>550 >>551
この人かな
https://www.youtube.com/watch?v=5BT_KP6mvvM
- 575 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/27(土) 17:29:37.96 ID:czRSHhtG.net]
- >>568
>>548
やっと明日一杯で療養明け。味覚がまだ戻らないのとコロナのせいなのか知らないが炎症が広がってきてそこそこかゆい。
- 576 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/27(土) 17:31:41.53 ID:b1iAchkM.net]
- >>574
違いますなぁ
- 577 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/27(土) 17:52:53.93 ID:sOIaM0id.net]
- >>571
そんな決まりないけどね
大体は3回くらい通ったらあとは2、3ヶ月分まとめて処方して自己注射の流れのはずだけど
病院変えるなりよく調べるなりしたほうがいいよー町医者の謎の方針で諦めるにはもったいなすぎるので！
- 578 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/27(土) 18:57:56.03 ID:1NNqR1kX.net]
- YouTuberかるぱんって人かな
- 579 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/27(土) 20:01:38.35 ID:FgpI75gS.net]
- 最近手のひらが痒い
- 580 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/27(土) 20:08:38.21 ID:b1iAchkM.net]
- >>578
この方でもないです。
自分が見た人はデュピクセントが効かなかったというテーマで経験談を話していました
デュピクセントは効かない人が二割ほどいるらしく自分も効かない側の二割だったと残念そうに語っていたり
手足の状態を見せたりしていて、かさぶたが多かった印象です
なかなか見つからないのでもうチャンネル消してるのかもしれないですね
デュピクセント開始前はプOトOOクを常用してたらしい
- 581 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/27(土) 20:33:36.83 ID:GkvYHrU2.net]
- ステロイドも効かない
デュピも効かない
それは地獄の沙汰だな
- 582 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/27(土) 21:13:28.63 ID:8ax9/RXG.net]
- プロトピック常用者なんていくらでもいるだろ
だから何なんだ？
- 583 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/27(土) 21:37:29.87 ID:kpvE4djX.net]
- 5本処方で10万が8万まで下がってた
- 584 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/28(日) 00:50:52.23 ID:QXlipsww.net]
- >>580
変にプロトピックと結びつけて情報広めるのは良くないと思うよ
信じてプロトピックやめた人が悪化しても責任取れんし
デュピが効かない人が何割か、効きにくい部位はどこかってのも普通に製薬メーカーが公開してるから確かなデータもあるし
- 585 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/28(日) 01:00:43.21 ID:Fhi6CBZA.net]
- 阪南中央病院で脱ステして
みんな簡単に治ってるよ
でぃぴなんか必要ない
医療保険破綻する
- 586 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/28(日) 07:50:53.14 ID:YEi8KTvt.net]
- プロトピックなぜ伏せ字？
- 587 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/28(日) 20:46:02.54 ID:/i4rGLNt.net]
- 俺はある程度の期間ステ止めて副作用に耐えた経験があって
またぶり返してデュピに頼って良くなってるけど
ただでさえ微妙に徐々に効いてくるデュピなのに
あの地獄のような副作用にいきなり打ち勝てる力がデュピにあるんかね
- 588 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/28(日) 20:51:33.69 ID:CCOOeg8n.net]
- デュピの副作用の結膜炎しんどいな
目が真赤で目の周りが落ち窪んでるタイプの顔だから目立つ目立つ
- 589 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/28(日) 21:14:43.88 ID:LljT5Lew.net]
- この薬素人だけどプロやステみたいに免疫抑制して治す薬？
だとしたら藤澤皮膚科ではやらない感じの物？
- 590 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/28(日) 21:15:42.27 ID:gZBUSQc5.net]
- 藤澤皮膚科とはなんぞや
- 591 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/28(日) 21:42:59.47 ID:+eY40shr.net]
- 藤澤ｗｗｗ皮膚科ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 592 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/28(日) 22:10:28.80 ID:QHsj4y5i.net]
- お前ら藤澤皮膚科知らんのか？
俺は知らん
- 593 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/28(日) 23:05:27.52 ID:LJS3inGs.net]
- 藤澤皮膚科一回だけ行ったことあるわ笑
- 594 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/28(日) 23:36:33.48 ID:mEmnUMKG.net]
- まさかここで藤澤皮膚科が出てくるととはな
初めて聞いたわw
- 595 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/29(月) 00:16:20.17 ID:ecIVcV+g.net]
- 藤澤皮膚科。それは宇宙の真理
- 596 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/29(月) 00:38:21.49 ID:DgTqsdl/.net]
- 阪大はNGだけど、なんや今度は藤澤もNGにしたらええんか？
- 597 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/29(月) 00:53:42.04 ID:Gx4yyysQ.net]
- 藤澤皮膚科で治る人っておるんかな
- 598 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/29(月) 01:08:58.17 ID:EQ6w/8m4.net]
- 藤澤の話するとアイツが来るから止めときｗ
すぐに連投始まるで！ アイツは異常なまでに藤澤恨んでるからw
- 599 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/29(月) 16:25:06.42 ID:/tz2tSGW.net]
- ステとプロのリバウンドで悩んで来院して
脱ステ勧めてやっぱりリバウンド起こって悪化したから金よこせって裁判起こされて負けた皮膚科だ
今の時代に裁判起こすやつ現れたら面白いんだけどな
- 600 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/29(月) 16:53:57.16 ID:9SyltN79.net]
- 脱ステ肌は同じアトピーからみてもゾワッてなるから一般人からしたらそれ以上の衝撃だろうね
- 601 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/29(月) 18:12:13.79 ID:IoruI3hA.net]
- >>599
多少知識があれば当時だって異様だったぜ
裁判結果が正義みたいな風潮があるけど、製薬会社側は
教授とか学位のある奴を証人に立てて、ステロイドを止めたから
病気が悪化したって証言されたら皮膚科医の言うことなんて裁判官が聴くわけがない。
裁判官も医学知識は素人だからね。
世の中金が全て。恐ろしことや。カモにされないように気をつけないとね。
- 602 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/29(月) 18:20:04.26 ID:eZjqANHD.net]
- デュピを打つ覚悟を完了したタイミングでコロナ感染しました
しばらくはダメになるのかしら
- 603 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/29(月) 18:46:40.46 ID:d6OGIzZb.net]
- 藤澤といえば、カーリング選手の可愛い子
- 604 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/29(月) 19:38:51.96 ID:e44wDoFk.net]
- しかしあいつが発売前から大絶賛してるモイゼルトが盛大にコケてあいつの嫌いなデュピがSNSでバズりまくるって面白すぎるだろ
どんだけ見る目ないんだ
- 605 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/29(月) 19:49:58.17 ID:jk7sVZDC.net]
- １０年もコピペ詐欺やってるらしいからw
- 606 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/30(火) 07:26:25.20 ID:L9B0NLcJ.net]
- >>599>>601
正確に言うと、今はステとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられるから、
非ステ非薬治療や民間療法やアトピービジネスで治療する患者は少ない。
今SNSで非ステ非薬、民間療法、アトピービジネスを勧めると、カルトやスピリチュアル扱いされて馬鹿にされる。
それどころか、エビデンスのないグッズ勧めると垢バンになったり、
自分のガキに脱ステさせてる虐待画像をアップした毒親が児相や警察に通報されている。
- 607 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/30(火) 07:31:44.68 ID:L9B0NLcJ.net]
- >>601
いや、コレクチムやモイゼルトの無い当時の、ステだけの標準治療でさえほとんどのアトピー患者が副作用なく治ってた。
顔はステ後に小児用プロトピックに切り替える治療もあったしな。
あと、むしろ裁判結果や学会や製薬会社の見解の方が正しかったぞ。
一部で、>>601みたいな奴が「陰謀だ！」と声を荒げてた。
それから時を経て、ステとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると医学的に証明された。
あの時の裁判結果や学会や製薬会社は正しかったんだよ。
- 608 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/30(火) 08:04:04.64 ID:L9B0NLcJ.net]
- >>604
ちょっと待てよ、印象操作すんなよ
モイゼルトの医療機関での評判は良いぞ
モイゼルトの定義がぶれないよう、予め言っとくと、
・モイゼルトはステのミディアム以上ストロング以下の効果
・皮膚萎縮、毛細血管拡張の副作用はない。
・ステロイドのレセプター関連のリバウンドも今のところ無いとされている。
(あるとしたら単にアトピーの再発。再発の原因は急に外用中断した、食事生活の乱れ、アトピー因子曝露など多岐に渡るものとする)
最大の目的は「アトピーを副作用を起こさずに治して、最終的に薬もやめられる事」だろ？
重症なら重症なりに、複数の外用薬を併用又は段階的移行のプロアクティブ療法をしていけば良い話だろ？
それ以上もそれ以下も無くないか？
もちろん、重症でもステ以外の他の薬と最初からモイゼルト、コレクチムで治るケースも臨床データではあるが。
軽症、中等症のボリューム層は最初からモイゼルト、コレクチムのプロアクティブ療法で治るケースが多い。
- 609 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/30(火) 12:34:49.81 ID:iazyOgFr.net]
- デュピクセント2年くらいの者です。自分には効果が絶大で、ずっと続けたいのですが、効かなくなることはあるのですか？
抗体が云々と、そのあたりよく解らないので主治医に減らしていっていいレベルと言われてますが効かなくなるのが怖くて2週に1回を続けてます。
- 610 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/30(火) 13:23:04.89 ID:iazyOgFr.net]
- あと、質問ですが、打ってから2週間くらいすると徐々に痒くなる箇所が出てきませんか？
私だけでしょうか。
>>568
あ、私かかりましたよ。ワクチンは1回も打ってなかったからか、40度くらいの熱と全身の痛みが出ました。オミクロン株だと思います。
- 611 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/30(火) 13:26:01.92 ID:LUQSeFg3.net]
- >>610
どのくらいでコロナはひいたー？
- 612 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 会社員でﾃﾞｭﾋﾟ打ってる人に聞きたいんだけど、年末調整でなにかしてますか。
限度額認定証使ってるけど、年末調整とか税金対策やれることあるのであればやりたいのですが。
- 613 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/30(火) 15:06:39.11 ID:5vcnvx7v.net]
- 会社によるから聞いてみるしか無い
民間の保険や副業なんかはやらないと損するけど
うちの会社は申請時に税額控除の話までやってくれた
- 614 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/30(火) 15:14:03.70 ID:YbNHDGHm.net]
- >>613
ありがとうございます
薬の効果はとてもいいので、少しでも安く済むように会社に聞いてみます
- 615 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/30(火) 15:15:26.12 ID:nwDu6pGN.net]
- 医療費控除くらいかね
- 616 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/30(火) 15:46:50.24 ID:uA/r6IdK.net]
- かさぶた&切り傷が劇的に減ってるから効果を実感してる
とくに足首から下が治ったのは嬉しい
- 617 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/31(水) 03:21:09.49 ID:G474zDBM.net]
- >>609
デュピクセント始める前に壊滅的に掻き壊していた部分は治りが遅いかな。自分の場合脇と下腹部
逆に比較的嵆紹だった顔と手の甲部分が赤く痒みが出ていたりする
- 618 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/31(水) 10:31:01.19 ID:W7NtEv0u.net]
- >>611
7日でほとんど治りましたが、微熱のみのこって全部完治には10日だったと思います。
>>617
期間はどのくらい打ってますか？効き目は一定ですか？例えば、2週間すると少し痒くなってくるとかそういったことはないでしょうか。
- 619 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/31(水) 11:35:26.66 ID:XvPRUpLY.net]
- >>602
１０日おねんね
- 620 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/31(水) 11:38:53.71 ID:XvPRUpLY.net]
- 自分の場合は介護疲れのストレスとコロナもあった影響かデュピの効きが悪く感じられてる。炎症が広がってきててちょっとな。夏が終わって少し楽になるといいけど介護ストレスが原因なら長引きそう。爛れないだけいいと割り切るしかない。
- 621 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/31(水) 19:19:43.16 ID:+uulV6ss.net]
- デュピ打ってコロナワクチンも打った人いてる？どちらも免疫に働きかける薬だから何かヤバそうだけど体調悪くなったり病気になった人いない？
- 622 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/08/31(水) 19:55:06.83 ID:8AsTFMTu.net]
- 会社に特殊体質だからと言い訳して打たなかったな
見た目からしてやばそうな皮膚だから、誰も文句言わん
- 623 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/08/31(水) 20:32:25.36 ID:0Q/usvuO.net]
- >>621
全然平気。ワクチン打って人並みに発熱する。
- 624 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/01(木) 01:59:36.72 ID:EwJmIB7g.net]
- ネオーラルに、戻ったやついる？効きが悪い為に
- 625 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/01(木) 02:45:02.86 ID:l+uNIiDx.net]
- ネオーラルスレで聞くべきでは？
- 626 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/01(木) 04:22:17.94 ID:QeJAsomX.net]
- >>621
うちは逆にデュピクセント免疫抑制剤の一種と言うことで、６０歳以下４回目を接種しました。
普通に副反応はあったけど特に異常は無し。
デュピクセントは免疫抑制するから、逆に積極的に接種した方が良いと思います。
- 627 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/01(木) 08:03:04.22 ID:V9pfoFWI.net]
- 免疫を抑制するってことは他の病気にかかりやすいってこと？打ってみたいがその辺が気になって躊躇している。
- 628 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/01(木) 10:20:26.86 ID:V5rOxpoZ.net]
- 自分で調べたうえで医者に聞いた方がいいよ
このスレでもそうだけど、アトピー関連は適当言ってる人が多い
公表されてるとおり副作用はあるけど、それを抑える方法もあるしアトピーの辛さとは比べるまでもない
- 629 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/01(木) 15:15:05.60 ID:FN7LzoEc.net]
- ステやプロがまだ安全と言われ続けてるし
ワクチンも効果出てないみたいだし
医者の言うことをそのまま受け取って良いのか不安なのは分かる
- 630 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/01(木) 15:47:56.88 ID:QeJAsomX.net]
- >>627
以下４回目ワクチン６０歳以下でも優先的に受けられる条件
ア 慢性の呼吸器の病気
イ 慢性の心臓病（高血圧を含む。）
ウ 慢性の腎臓病
エ 慢性の肝臓病（肝硬変等）
オ インスリンや飲み薬で治療中の糖尿病又は他の病気を併発している糖尿病
カ 血液の病気（ただし、鉄欠乏性貧血を除く。）
キ 免疫の機能が低下する病気（治療や緩和ケアを受けている悪性腫瘍を含む。）
ク ステロイドなど、免疫の機能を低下させる治療を受けている
ケ 免疫の異常に伴う神経疾患や神経筋疾患
コ 神経疾患や神経筋疾患が原因で身体の機能が衰えた状態（呼吸障害等）
サ 染色体異常
シ 重症心身障害（重度の肢体不自由と重度の知的障害とが重複した状態）
ス 睡眠時無呼吸症候群
セ 重い精神疾患（精神疾患の治療のため入院している、精神障害者保健福祉手帳を所持（※）している、又は自立支援医療（精神通院医療）で「重度かつ継続」に該当する場合）や知的障害（療育手帳を所持（※）している場合）
デュピクセントは「ク」じゃないかと
免疫を低下させれば、コロナにもかかりやすく、重症化しやすいと容易に予想される。
- 631 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 03:12:42.44 ID:+rAI1Ug6.net]
- デュピは必要だから打ってるけどコロナワクチンは必要性感じないから打ってないわ。
- 632 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>631
うわぁ...
- 633 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 09:14:59.91 ID:czQ/4blZ.net]
- ワクチン打つ情弱いるんか
- 634 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 09:16:26.77 .net]
- ステロイド塗ってる情弱が集まる板なんだがから
ワクチン打つ情弱もそりゃいるだろうな
- 635 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 09:20:42.42 ID:E3Y7BGVQ.net]
- 情報が出揃ってないワクチン1～２回目なら、打ってしまうのも理解できるけど
一通り情報出揃った今でもワクチン打つことが正しいって本気で思ってる奴いるの？
ヤバすぎだろ
- 636 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 09:28:44.09 .net]
- 盲信的に政府を信用してる奴ばっかなんだろうな。
- 637 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 09:40:36.82 ID:v6M2jHAP.net]
- ステロイドもワクチンも個々人の状況によりけりだろう
使用した方がいい人もいれば、必要ない/使用しない方がいい人もいる
極端すぎるんだよ君たちは
オミクロン株以降も依然としてインフルに比べて高齢者の致死率がかなり高いこと、オミクロン株にも重症化予防効果があることは示されていることから
高齢者は基本的にワクチン打った方がいいよ
https://sp.m3.com/news/open/iryoishin/1021950
https://www.covid19-yamanaka.com/sp/
勿論ワクチンの副反応についての懸念はある
運が悪ければ重篤な症状に見舞われたり死ぬこともある
しかしそれはかなりの低確率であって基本的にコロナで死ぬ確率の方が高い、特に高齢者は
実際日本ではほとんどの人がワクチンを打ってるわけだが、周りの人がバタバタ死んでるか？
そんなことはないわけで
- 638 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 09:42:04.37 ID:v6M2jHAP.net]
- たしかにこの国は信用ならないが
幸いなことにコロナについては世界中のデータを参考にできるからな
- 639 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 10:34:59.02 ID:b3PIBoWm.net]
- >>637
高齢者は知らんが、まだ若くて病院知らずの上司が亡くなったよ
三回目打ってまもなくだったと思う
因果関係はしょうめいできないけど立場的にワクチン強制される立場だからワクチンが憎い
打つ打たないは自由なんだというけどさ
ネットでは未だにワクチン接種に消極的な人＝反ワク
＝パヨク認定される風潮があるけど
俺みたいなガチガチの保守の反ワクもいるんだよ
スレチだからこのレスで〆るけども
ワクチンさえなかったら上司は今も生きていたと思う
- 640 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 10:50:56.52 .net]
- ステロイドやプロトピックのリバウンドも因果関係無しで片付けられてるからな。
データなんて何の役にも立たない。
いい加減学べよ。
- 641 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 11:09:19.27 ID:v6M2jHAP.net]
- >>639
それはつらいな…
どういった症状で亡くなったの？
副反応でどんな症状が出るか自体はある程度わかってきてるので、場合によっては副反応認定して救済措置をしてもらえるかも
最近国内でも副反応による死亡を認定された人も出たよね
- 642 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 11:10:32.67 ID:v6M2jHAP.net]
- データの否定はさすがに科学と医学の否定であって論外
ステロイドやプロトピックのリバウンドについては
長期的なデータを取っていないからわからないだけでデータの価値自体を否定するものではない
- 643 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 11:18:17.29 .net]
- 何いってんだお前
データより経験則のほうがずっと役立つのは明白だろ
データがそんなに信用できるならステロイド塗っとけ
リバウンドなんて存在しないしアトピー治るぞｗ
- 644 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 11:28:29.16 ID:v6M2jHAP.net]
- コピペ並に知性ないな…方向性が違うだけで
- 645 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 11:38:06.41 .net]
- 知性が無いのはお前だろ
不十分な欠如データを使って
「副作用はありません！安全です！」って主張をするようなデータの使われ方をしてるのは明白じゃねーか。
医者まで都合の悪い副作用を認めないために意図的にエビデンスとして不十分なデータを利用してるからな。
数字は嘘をつかないけど嘘つきは数字を使う典型例だろ。
- 646 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 11:49:16.91 ID:v6M2jHAP.net]
- 俺はそんなこと一言も言ってないからな
どちらかといえばリバウンドはあると強く思ってるタイプだ
医者にだってそういう人は多い
ただ長期的なデータを取るのが難しくてできてないんだよ
脳内バトルは程々にしてくれ
- 647 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 12:02:23.31 .net]
- 長期的なデータを取るのが難しくてリバウンドの因果関係がわからないなら
「長期的なデータは足りていないためリバウンドが存在するかどうかは分かりません。リバウンドは存在するかもしれないし、存在しないかもしれません」
って医者どもは言えばいいだろ。
それが「ステロイドにリバウンドが存在するエビデンスはありません！ステロイドは安全な薬です！」
だからな。
データはそういうふうに利用されてるのが現実なんだよ。
- 648 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 12:17:17.63 ID:v6M2jHAP.net]
- 医者と言っても色々な人がいるからな
医者が信用できないなら自分でデータを見てその信憑性から検証し始めて最終的な判断をすればいい
データは嘘をつかない(データが間違っていなければ)
俺が知ってる医者にはちゃんとデータを見た上でリバウンドを否定していない医者も多いぞ
- 649 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 12:53:47.77 .net]
- ごく一部の例外を持ち出したところで何の反論にもならない。
本当に頭悪いんだな、お前
- 650 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/02(金) 12:56:23.24 ID:htBZTgzg.net]
- 目くそ鼻くそ
- 651 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/02(金) 13:09:56.79 ID:ax8dSoJ+.net]
- いやぁ「データより経験則」とかその発言自体は普通に猿レベルだわ
データがない部分は経験則や世間の感覚を頼る他ないけど
- 652 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 13:18:17.92 ID:0y+Of7MS.net]
- ワクチンは今バタバタ死んでなくても長期的な不安が拭えないわ。デュピもそういう理由でなかなか踏み切れない
- 653 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 13:23:26.44 .net]
- >>651
お前のその固定観念まみれの思考が猿レベルだよ。
経験則からデータへなんて、いかにも詐欺コンサルがいいそうな詭弁だが
現実はデータが経験則を超えるにはとてつもなく高いハードルがあるんだよ。
ステロイドのリバウンドの存在はデータからは証明されていないというのが現実。
経験則的には50年前から示されているのになｗ
- 654 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 13:24:26.72 .net]
- つまり、50年以上経ってもデータは経験則を超えることができていないということ。
データを盲信してるバカは、ステロイドにはリバウンドは存在しないという間違った結論に到達する。
- 655 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/02(金) 13:27:03.96 ID:FnRx4NMo.net]
- 父親が行ってる床屋に医者の客が何人か来るらしいんだけどみんなワクチン打ってないって言ってたらしいよ
何科の医者かは知らないけど
- 656 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/02(金) 15:18:40.67 ID:fjhSIGzc.net]
- 医者なんてワクチンほぼ強制では
- 657 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 15:41:13.30 ID:l0oNeluV.net]
- >>621
全くない。
熱は最高３８．５度で３８～３６度を行ったり来たり。とにかくインフルや普通の風邪とは別物。熱が出てもウイルスが残りやすいのか炎症の回復が遅いのか症状が残りやすい。
- 658 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 15:43:23.58 ID:l0oNeluV.net]
- まぁ、ワクチン批判しておいてコロナに罹患し、コロナ治療薬は信用して飲むとかになったらお笑いだな。
- 659 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- べつに珍しい話ではないだろ
ステロイドは使いたくないけど、デュピクセントは使いたいという人はこのスレには多いんじゃないか？
それと本質的には何も変わらない。
- 660 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 16:19:50.17 ID:HLG7URxQ.net]
- 全然お笑いでは無いな
罹患後なら話が違う。罹患前にリスキーな物を進んで体内に入れたくないって話だから
- 661 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 16:42:08.63 ID:sQ9mHz/8.net]
- 皮膚科医ってステロイド付け続ければ絶対にいつか治ると思い込んでる？のが謎すぎる
効かない人が居るかもしれないという考えには絶対に行かない
製薬会社の薬の説明でも、ステロイドは長期間使うのは危ないとしてるのにな
長期間使うとなんで危険なのかという説明もだらだら書いてある
当時インターネットあったら、自分でこういう説明見てステ漬けにならずに済んだかもしれん
- 662 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/02(金) 17:31:03.96 ID:3/mSuiic.net]
- >>646>>661
ちょっと待てよ、それは違うぞ。
何度も言うが、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又はステ外用後にそれらへ移行するプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると論文や臨床データで証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる
薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
正しい塗り方は>>415のURL先
あと、臨床データは実際の医療現場での経験則の蓄積みたいなもんだぞ
少なくとも医師免許のない個人の感想よりかはずっと信頼出来る
- 663 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/02(金) 17:32:46.55 ID:3/mSuiic.net]
- >>646>>661
ステの副作用やリバウンドというのは、ステとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又は移行するプロアクティブ療法が無い時代に、
ステを塗ってはすぐやめての繰り返し、または治った後も延々と塗り続ける事で起こってた。
今のステとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法のある医療環境下ではリバウンドや副作用は起こらずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
あとは患者自身が並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除を行えばより早く治る。
そもそもプロアクティブ療法が無い時代ですらリバウンドや副作用は少なかった。
一方、脱ステ脱薬で重症化するアトピー患者は多かった↓
※ステのリバウンドや副作用じゃなく、アトピーそのもの
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました
- 664 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/02(金) 17:40:40.29 ID:3/mSuiic.net]
- >>646>>661
「アトピーになりやすい遺伝子」は治らなくても、「アトピーの症状(AD)」が治って最終的に薬がやめられて再発しないようにする事が重要。
遺伝子レベルの完治は今のところありえないから、完治というワードにこだわると、脱ステ医や民間療法業者に騙されるぞ。
そもそも脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子レベルの完治は無理。」と言うが、
それを言うなら、
『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』
『それどころか脱ステと民間療法はアトピー(AD)を治すエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
と断言出来る。
ソースは>>360URL
プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも、自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「遺伝子治療レベルの根治治療、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意。
- 665 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/02(金) 18:14:12.07 ID:6WuBCN1I.net]
- 治療薬ないんだからステ使うしかないし
副作用あるからといってステ使わなかったら、ひたすらボロボロになるだけだけどそれはいいのか
- 666 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/02(金) 18:51:18.73 ID:3/mSuiic.net]
- だから「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違ってるんだって！
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又はステ外用後にそれらへ移行する又は最初からモイゼルトやコレクチム外用のプロアクティブ療法と
食事生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると論文や臨床データで証明されている
顔はステで短期で治してから、皮膚萎縮や毛細血管拡張の副作用が無いモイゼルトやコレクチムに切り替えるプロアクティブ療法で治る
- 667 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/02(金) 18:53:18.61 ID:3/mSuiic.net]
- こんな感じ
※臨床データは0ではなく、まだ不十分だが、データは取っている(脱ステ脱薬や民間療法よりずっと信頼出来る)
プロトピック
↓
小児用プロトピック(副作用軽減、成人使用可)
↓
コレクチム(ほてり解消とJAKピンポイント阻害化で免疫抑制から免疫正常化へ)
↓
モイゼルト(かぶれ解消と効果向上) 今ココ
- 668 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 18:55:05.70 ID:gqQAFx9E.net]
- ちょまてよ
- 669 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/02(金) 18:55:30.53 ID:ax8dSoJ+.net]
- >>653
たくさんの経験をまとめたものがデータだぞ…
リバウンドについてはちゃんとデータを集めない皮膚科業界の怠慢だと思うが
多くの他の分野で「データより経験！」なんて言ってたら鼻で笑われるかスピリチュアル認定されるからやめとき
- 670 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 19:05:51.72 .net]
- >>669
言っておくが俺はデータ分析のプロだぞ
大企業でビッグデータを機械学習・AIで分析してるガチガチのデータサイエンティストだわ
データのプロだからこそ
データの信用のならなさをお前らよりずっと理解してるんだよ
＞たくさんの経験をまとめたものがデータだぞ…
これは言葉の定義を曲解しすぎだな。
本気でこのコミュニケーションやってるなら完全にコミュ障だぞ
- 671 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/02(金) 19:34:43.45 ID:ax8dSoJ+.net]
- >>670
へぇ～（笑）
じゃあ本当にその界隈にいるなら絶対に答えられる超絶簡単な問題をひとつだすわ
Google Colaboratoryに接続して間もない状態とする。
この時
/content/test-tool/
ディレクトリに移動して
content/test-tool/script/launch.py
を実行するためのコマンドを打て
- 672 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 19:37:56.32 .net]
- 機械学習はBigQueryMLの方を使ってる
Colaboratoryなんて学生が試しに使ってみるようなものじゃないのか
一度も使ったことないわ…
- 673 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 19:41:29.20 .net]
- そもそもコマンドってLinuxの話だろ
データも機械学習も何も関係ないじゃねーか
質問するお前も理解できてないだろｗ
- 674 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 19:44:16.16 .net]
- あ、質問に答えてなかったな
Linuxと同じならcdでディレクトリ移動してopenで開くだけ
Colaboratoryは使ったこと無いから専用のコマンドがあるなら知らん
- 675 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [[ここ壊れてます] .net]
- いやLinuxでもそうはならん
Pythonを使ったがことないようだな…
AI分野でPython使わないなんてことあるかよ
お前がやってるのはデータ分析ではなくデータ管理ではなくて？
- 676 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- お前はpythonの実行方法を問うてたのか
質問の意図がわからんかったわ、すまんな
python ファイル名.py
以上。
- 677 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/02(金) 21:28:34.85 ID:ax8dSoJ+.net]
- 「script」フォルダにある「Pythonファイル」を「実行」しろ
と言われてopenするような技術者はいないんだよなぁ
慣れていればまずそんな天然ボケみたいなことにはならない
しかも書き直したそれも間違ってるし…
専門的な話になると専門が違えばわからないこともあるだろうなと思って初歩的な部分を問にした
それでもこうやって十分練度は測れる
まあ、これからもデータ管理がんばって
- 678 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/02(金) 21:39:21.29 ID:YPe9MR+K.net]
- PC板かとおもたわ。
今日も定期インジェクションで元気はつらつ
- 679 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/02(金) 22:44:03.34 ID:N95RAIR7.net]
- なんかどっちも低レベルだな
こんなクソみたいな問で練度がどうのとか赤面レベルのレス
何がしたいのこの人ら
- 680 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/02(金) 23:24:00.79 ID:ax8dSoJ+.net]
- 経歴や職を詐称する奴も多いからな
その手の奴かと思ったから簡単なテストして焦らせてやろうとしただけだもんそりゃ低レベルな話になるよ
まあお前みたいなただ煽るだけで内容ゼロの冷笑系が一番のゴミだと思うけどな
- 681 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/03(土) 00:10:25.98 ID:VmA4OrRS.net]
- 違うスレ開いたかと思った
キチガイしかいないのな
- 682 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/03(土) 01:26:12.62 ID:yOwjfDzT.net]
- データ分析の話で手法の話を出さないあたりたかが知れてて笑うwww
ベイズ推定の例題でも出せよw
コマンドライン云々なんてぼったくりスクール通ってる情弱ですら分かるわ
- 683 名前：639 mailto:sage [2022/09/03(土) 02:13:58.19 ID:TU+pA+vW.net]
- >>641
脳梗塞で、急死です。
このレスをもってワクチン関連のレスは最後にします
すみません。
- 684 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/03(土) 09:39:57.79 ID:YLK/2O54.net]
- デュピ打った日でも運動してる人いるかな？なんとなく過度な運動はしない日にしてたけど、30分の軽い筋トレくらいなら大丈夫かな。
- 685 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/03(土) 15:31:41.16 ID:w/BuWzSZ.net]
- 一般的には控えたほうがいいんだろうけど、気にせずにジョギングしてるわ
打った直後ってわけではないけどね
- 686 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/03(土) 15:41:57.21 ID:xFT+N0Sb.net]
- デュピクセント打ちたいと今行ってる皮膚科の先生に言ったらもっと重度じゃないと厳しいと言われたよ！
アトピー の辛さは所詮本人にしか分からんのか
- 687 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/03(土) 18:22:57.79 ID:4S0M71R2.net]
- デュピ打つ前はカポジ？ヘルペスが首や肩に1か月に１回は出てて厄介で
デュピの免疫抑制の副作用でヘルペスは出やすい。とも最初に聞いて鬱だったけど
打ち始めてアトピー症状ほぼなくったしヘルペスも一切出てない。マジでデュピさまさま。
- 688 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/03(土) 20:13:22.80 ID:ftroR4yx.net]
- https://www.carenet.com/news/general/carenet/54925
医療関係の方がいらっしゃったら、上記のサイトの記事の続きが読みたいので続きをコピペして貰えませんか？
ケアネットの回し者じゃなく普通に患者です。
- 689 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/03(土) 20:16:41.72 ID:ftroR4yx.net]
- デュピクセントの最新の情報のようですが、もし内容をご存知の方がいらっしゃれば、要約して教えて頂けるだけでも嬉しいです。
- 690 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/03(土) 23:14:56.28 ID:/iD3Coq/.net]
- >>688
原文のリンクがあるから、翻訳サイトで読めると思います
- 691 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/03(土) 23:17:07.91 ID:QOFhwCPI.net]
- 博士の名前でググったら一番上に2022年８月のそれっぽい論文あるよ
翻訳しても別に大した話じゃなさそう
4週間で効かなかった人と他の免疫抑制剤の影響でデュピ中止する人がいるけどそれ以外は大体良好でデュピ続行中だぜ！ みたいな感じかと
変な翻訳で読んだから中身違ったらごめん
- 692 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/04(日) 17:52:03.98 ID:K43iuHUx.net]
- 皆さんデュピクセント始める時って医者から勧められましたか？
それともアトピー がひどいので自分で頼み込んで始められたんでしょうか？
家の近くの皮膚科だと頼み込んでもとりあえずステロイドで様子みましょうとしか言われない
- 693 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/04(日) 18:37:07.42 ID:q0mgHnTK.net]
- >>690
>>691
ありがとうm(_ _)m
- 694 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/04(日) 18:47:54.21 ID:Z0d4lgHU.net]
- >>692
通ってた皮膚科が顔が真っ赤になってても
ステロイド剤出すからおかしいと思って
調べたら酒さよう皮膚炎でそこからググッてデュピクセントの存在知って扱ってる病院探して駆け込んだわ
- 695 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/04(日) 18:48:35.92 ID:GAkbVM5F.net]
- >>692
情報少な過ぎ。どれくらいの症状で今までどんな治療続けてきたのかとか最低限書かないと
- 696 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/04(日) 18:55:13.29 ID:Z0d4lgHU.net]
- >>692
そこは早く行くの辞めるのを勧めるまぁデュピクセント扱ってる皮膚科はアトピーに理解あると思っていいよ
良い病院見つかりますように
- 697 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/04(日) 19:15:07.21 ID:NHtXKIQF.net]
- >>692
そもそもそこはデュピクセント取り扱ってる？
うちは近所の皮膚科に何件も電話かけて取り扱ってると回答のあった総合病院でお願いしたよ
血液検査や他色々検査はしたけど、肌の状態見てこれなら出せますってことでした
- 698 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/04(日) 21:01:22.24 ID:K43iuHUx.net]
- >>697
詳しくありがとう
取り扱ってるけどよほど重症じゃないとダメみたい
やっぱみんないろんな病院回ったりしてるんすね
自分は重度まではいかないけど生活にはだいぶ支障きたしてる
ステロイドで治っても塗らないとまた湿疹がすぐにぶり返してます
血液検査以外で何の検査しました？
- 699 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/04(日) 21:40:40.51 ID:NHtXKIQF.net]
- >>698
レントゲンも撮りましたし、採血はかなり多く採られました
他の薬と迷っていたのでそれでかもしれません
症状はとにかく薬を飲んでも痒くて夜眠れないということを伝えました
どうか他の病院で処方されますように
- 700 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [[ここ壊れてます] .net]
- >>698
一応、ステロイドなどの標準治療で収まらない人が対象になってるから、塗っておさまる場合は慎重になるお医者さんいてもおかしくないように思った。
- 701 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/04(日) 22:21:43.45 ID:62N3RVi+.net]
- 先日、初回打ってきたのだけど効果出るまで焦れったいな
はやくまともな生活に戻りたい
- 702 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/04(日) 23:06:21.59 ID:K43iuHUx.net]
- レントゲンまで撮るんですね
基準がいろいろありそうで 汗
いろんな病院に聞いてみないとダメそうですね
- 703 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/05(月) 03:13:07.84 ID:laiXAbry.net]
- お薬手帳見せるだけでokのところもあるけど病院によりけりなんだね
- 704 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/05(月) 06:10:04.30 ID:ZvdAeaNf.net]
- >>692
ネットでデュピクセント扱ってる皮膚科探して行ったら3回通って処方してもらえた
血液検査とかもしなかったけど症状が辛いことを伝えたら出してくれた
使い始めてちょうど1ヶ月くらいだけど、痒みはほとんどなくなったし、肌質もしっとりもちもちに変わってきて、ここまで楽になると思ってなかったから本当に驚いてる
塗り薬や保湿だけじゃとても無理、根本的な作用が違う
処方してくれない医者はまともな日常生活送れないアトピーの辛さ理解してないと思う
もっと安くなったら救われる人が沢山いるはず
- 705 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/05(月) 06:21:06.90 ID:yP+uzNow.net]
- デュピクセントスレ三代名物
・アミロイドのりへき
・フルオロメトロンぱりぱりのり
・しっとりもちもちニキ
この3本で決まりました
- 706 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/05(月) 10:34:40.87 ID:QP9oKdzS.net]
- 阪大はなぜダメなんですか
- 707 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/05(月) 11:52:31.86 ID:FJSEWXbV.net]
- >>706
意味わかんねー質問してんじゃねーよ
- 708 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/05(月) 13:51:49.12 ID:90x+a491.net]
- >>704
ほんと医者の考え方や判断で基準が全然違うんですね
血液検査なしで始められるのはスゴい
というかデュピクセントの効果が凄まじいっすね。1ヶ月で人生変わった感じっすね。うらやましい
- 709 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/05(月) 17:58:24.93 ID:Nj/wfgJt.net]
- >>705
アミロイドのりへきってなに？
他の2つはなんとなく把握
- 710 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/05(月) 18:56:27.31 ID:yP+uzNow.net]
- >>379,381,476
- 711 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/06(火) 00:10:14.29 ID:VkiIuUY5.net]
- >>477
>>705
この人何がしたいんだろ
自ら名物になろうとしてるのかな
- 712 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/06(火) 04:33:10.09 ID:DzIvHtlu.net]
- 血液検査って義務じゃなかったのか
確かにそうは言われなかったな
２～３度の説明と初回の医師からの注射は義務のようなことを言われた
- 713 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/06(火) 08:29:44.29 ID:04NS1Yib.net]
- 血液検査ってTARCとかIgE測ったのかな
俺がかかってる先生は、TARCの数字が高い人はデュピで改善する可能性が高い、みたいな事言ってたからその辺参考にしてるんじゃないかな
ちなみに俺は先生からデュピ勧められた。「デュピって酷い人じゃないとダメなんじゃ？」って聞いたら「あんたは大丈夫！」みたいに言われた
当時は検査もせずに太鼓判押すほど俺って酷かったの？って驚いたw
- 714 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/06(火) 09:06:37.07 ID:O5WMwnlW.net]
- ステロイドで炎症が抑えられていないという証拠に、皮膚の写真撮ったり、tarcの値調べたり、ってことなのかな。
- 715 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/06(火) 09:32:47.51 ID:dfW5M0ff.net]
- 写真と血液検査はやったなー
具体的な治療の証拠がなかったけど、始められてよかった
3週間経ったけど少しずつ良くなってる感じする。
痒みも肌の奥の方に引っ込んでて、少し痒いなーで済む感じ
- 716 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/06(火) 09:45:14.82 ID:+M3hK1yS.net]
- >>699
俺レントゲンとかしてないよ？レントゲンとか必要なのはリンヴォックじゃない？必要のない検査された感じだけど？俺の時はTARCだけだったな。
- 717 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/06(火) 11:02:46.42 ID:03yhXN+Q.net]
- 俺はパンイチで写真撮影会だったぞ
ちなみに女医だ
- 718 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/06(火) 11:07:24.27 ID:HnheItQP.net]
- >>716
医師が検査結果でどちらかを選択したかったかもね
- 719 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/06(火) 11:14:16.14 ID:HnheItQP.net]
- >>715
お薬手帳見れば何時からステロイド剤使ってたのか分かるからね
自分はそれも判断材料になった
- 720 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/06(火) 16:20:32.38 ID:DzIvHtlu.net]
- 俺は問診票にアトピーの治療歴書いて、医師にそれを説明するだけで処方された
デュピの説明の時にステロイドの使用歴の証明とか要らないんですねってなんとなく聞いたら
成人アトピーはステロイドの効果に困って来る人しか居ないから証明の必要も無いし、義務でも無いんだってさ
- 721 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/06(火) 16:52:01.58 ID:FqVEulAF.net]
- ワイ今日病院に行ったらデュピ打ってもらえたわいいけど明日から入院になったわ
- 722 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/06(火) 17:12:34.06 ID:YhD7xbnR.net]
- >>721
アトピー で入院ってこと？
- 723 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/06(火) 18:21:54.43 ID:FqVEulAF.net]
- >>722
そうです
- 724 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 今コロナなのによく入院できたな。
- 725 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/06(火) 20:49:52.34 ID:DzIvHtlu.net]
- 基本的にアトピー入院受け入れてる病院って無いからな
入院したいなら受け入れてる病院を探して行くしか無い
このスレでも有名なあの病院でも受け入れ困難状態だし
- 726 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/06(火) 21:39:42.50 ID:iJDb2F6S.net]
- >>725
総合病院の皮膚科にかかってるけど、
去年悪化してるとき「入院という方法もあります」って言われたなぁ
- 727 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/06(火) 22:53:27.78 ID:DzIvHtlu.net]
- >>726
ステロイドを使って治療する入院療法は割とあるね
俺も新横浜近辺の割りと大きい総合病院で
ステロイドを使わない入院療法やってるとＴＶでやってて行ったことあるんだが
あれは特例措置で普段は受け入れてないって断られたことがある
このスレはステの善悪は特に無いから、ちょっと俺がずれてたな
- 728 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/06(火) 23:01:11.89 ID:VkiIuUY5.net]
- デュピ始める前に採血はしたけど、それ以降は採血してないな
既に6ヶ月ちょい計画してるけど
- 729 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 6月から始めた
ここ数年徐々に悪化してリンデロン飲み薬でも飲んでる間しか効かなくて、しかも免疫下がるから娘3歳保育園経由の風邪もらいまくって、去年は肺炎まで。
4月に膝下パンパンに腫れて、内科受信したらIgE57000、それ持ってかかりつけの皮膚科行ったら速攻で総合病院紹介されて。(ちょい前から紹介検討されてた)
事前検査は血液、CT、レントゲン、眼科で合併症検査。
TARC47000。
ここ3年位家中俺の落屑積もっちゃう感じだったけど、幸い1回目から3日後くらいに効き始めて2Wで「標準治療がまともに効く」感じに。
3回目以降は劇的には効いてないけど、なんともならん発作的な真っ赤に腫れてえぐりたくなるようなかゆみで掻いて紫に腫れて、その後分厚い落屑の繰り返しからは抜けた。
まだステロイド完全に辞めるとすぐ悪化するけど、全身塗りたくりんじゃなくて「ひどいとこに適量塗る」でコントロールできるようになってQOLはばくあがり。
最初のペースで治り続けたら今頃ステなし、外見でわかんないくらいになってたんだろうけど、まぁそこまでうまくはいかんわね。
- 730 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/07(水) 00:05:48.28 ID:VhRYzSI1.net]
- リンヴォックとオルミエントも提示されたけど、免疫下げる副作用が気になってデュピ。
一時目が痒くなったけどアレジオンとステロイド点眼で回復です。
CTとかレントゲンとかはデュピクセント一択ならいらん検査だった気もするけど。
20年前にこの薬出てたらなーと思わなくもない。
(全身ひどいが始まったのが22歳頃だったので。。。)
- 731 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/07(水) 00:50:35.10 ID:4phP+Q4j.net]
- デュピだって免疫力低下するよ
- 732 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/07(水) 01:40:09.82 ID:EmH/lNm7.net]
- まぁデュピはそこらへんの選択肢の中では注射さえできるなら副作用も対症療法で抑えられる程度がほとんどだからね
重症アトピー寛解するなら結膜炎でもヘルペスでも罹ってやらぁ
- 733 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ステロイドは10年前に効かなくなって止めたのでもう使いたくないんだけど、医者行ったらデュピ治療出来るだろうか？一応過去にステロイドで抑えられなくなったという事実はあるということで。
- 734 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [[ここ壊れてます] .net]
- 何の証拠もないから無理
- 735 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/07(水) 06:52:27.06 ID:Ynlk5y/k.net]
- >>733
ちょっと待てよ、10年前なんて古すぎるぞ。今ではプロアクティブ療法は進歩している。
アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又はステ外用後にそれらへ移行又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると論文や臨床データで証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる
薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は>>415のURL先に書いてある。
プロアクティブ療法の風評被害広めるのやめてくれー
- 736 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/07(水) 06:53:47.86 ID:Ynlk5y/k.net]
- >>733
ステの副作用やリバウンドというのは、ステとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又は移行する又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法が無い時代に、
ステを塗ってはすぐやめての繰り返し、または治った後も延々と塗り続ける事で起こってた。
今のステとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法のある医療環境下ではリバウンドや副作用は起こらずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
あとは患者自身が並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除を行えばより早く治る。
そもそもプロアクティブ療法が無い時代ですらリバウンドや副作用は少なかった。
一方、脱ステ脱薬で重症化するアトピー患者は多かった↓
(※ステのリバウンドや副作用じゃなく、アトピーADそのもの)
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました
- 737 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/07(水) 06:55:14.38 ID:Ynlk5y/k.net]
- >>733
「アトピーになりやすい遺伝子」は治らなくても、「アトピーの症状(AD)」が治って最終的に薬がやめられて再発しないようにする事が重要。
遺伝子レベルの完治は今のところありえないから、完治というワードにこだわると、脱ステ医や民間療法業者に騙されるぞ。
そもそも脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子レベルの完治は無理。」と言うが、
それを言うなら、
『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』
『それどころか脱ステと民間療法はアトピー(AD)を治すエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
と『断言』出来る。
ソースは>>360URL
プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも、自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「遺伝子レベルの根治治療、
好転反応(全部医学的にありえない)」などと謳うのも詐欺だから注意。
プロアクティブ療法の風評被害や印象操作をするのはやめてくれー
- 738 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/07(水) 07:03:22.20 ID:46DuRmi+.net]
- ステロイドなんて全く要らん
デュピ一択
- 739 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/07(水) 07:09:02.44 ID:Kj9pfTzU.net]
- >>735
ちょっと待てよ、733だけどステロイドは10年前に止めてリバウンドと戦いながら脱ステしてしてやっと今に至るんだよ。なのでもうステロイドは嫌なんですよ。ただやはりまだまだアトピーなのでデュピを検討している。
- 740 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/07(水) 07:20:56.74 ID:VhRYzSI1.net]
- >>732
そうそう。他だとただの風邪が大変なことになりっそうで。
- 741 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/07(水) 07:24:09.91 ID:Ynlk5y/k.net]
- >>739
全然言ってる事を理解してないじゃん！
10年前のその治療は「ステロイドや保湿を塗るだけ」の治療なんだって！
今のプロアクティブ療法は「ステロイドを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると論文や臨床データで証明されている。
ソースは>>359のURL先。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は>>415のURL先に書いてある。
頼むからプロアクティブ療法の風評被害広めるのやめてくれ！
- 742 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/07(水) 07:36:46.83 ID:VhRYzSI1.net]
- 標準治療で経過が良くないからデュピクセント適応になっているわけだが、なぜこのすれで標準治療の範囲内の治療を喧伝しているのかという
- 743 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/07(水) 08:19:25.52 ID:+d5hl5ys.net]
- 餌やるから活発化しちまったじゃねぇか
NG入れろ
- 744 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/07(水) 08:26:54.39 ID:B7RsREfM.net]
- キチガイは放置に限る
この畜生は日本語が通じる相手ではない
- 745 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/07(水) 08:52:44.47 ID:VhRYzSI1.net]
- いやすまんまじで。。。
今日だったわローテ的に左足かな
- 746 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/07(水) 10:27:21.25 ID:GyTjA5Mu.net]
- >>728
3ヶ月に一度は血液検査しないとTARCとlgの数値の変化分からないからね医師に言ったほうがいいわ
- 747 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/07(水) 11:25:29.83 ID:Ynlk5y/k.net]
- ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケース。
- 748 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/07(水) 12:27:43.66 ID:0S0TfkG3.net]
- 数値がわかったところでみたいな話もある
例えばアレルギー検査にしても、アトピーの人はどうせ高く出るから検査するまでもなく気をつけてくださいって考えなのかもね
自分はそう言われたけど興味本位でやってみたら確かに主要アレルギーはコンプしてたわw
結局は数値云々より本人に痒みがあるか、肌が綺麗かってことだし
- 749 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/07(水) 13:30:25.29 ID:0YhgdS+x.net]
- プロアクティブって寛解後の維持療法のことじゃないのん？
寛解してないならプロアクティブもクソもないような
- 750 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/07(水) 13:58:27.98 ID:szRTX0gv.net]
- また無意味なコピぺ連投してるのか・・
お前、同じ文面ばかりじゃなく自分で試行錯誤して文面作成してみたら？
論文をコピぺするのはアホでも出来る！
99年の論文のコピぺとか古過ぎだろｗ 自分でも解ってるでしょ、アホな行為に
- 751 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/07(水) 14:01:46.76 ID:H9ovyV+o.net]
- 基本的に３か月に一回はTARC測るでしょ。
- 752 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/08(木) 17:30:29.30 ID:stRhKgJF.net]
- たまに調子悪い時デュピの効果疑うけど
デュピ使用前はべリストステ塗ったくっても真っ赤だったし、頭も身体もかさぶただらけだったなぁと思い出して改めて効果を実感する
- 753 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/08(木) 18:16:07.20 ID:s+z0C1xc.net]
- 皮膚がガサガサでコワゴワな感じに分厚くなったのもある程度は元に戻るの？
- 754 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/08(木) 20:23:43.24 ID:JhsLI0E3.net]
- >>753
まだ始めて１ヶ月だけど、手の甲のゴワゴワはかなりなくなったよ
- 755 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/09(金) 09:41:36.59 ID:7vZvTlBk.net]
- >>754
そうなんだ。それは良かったね。ちょっと希望が出てきたわ。
- 756 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/09(金) 10:08:25.54 ID:CDvjuD1W.net]
- デュピクセント打ち始めてから異様に食欲が凄いのですが、そのような方いらっしゃいませんか。
とにかくお腹が空きます😰痒みもなく、夜もほとんど掻かなくなりましたが、食欲がどうも増した気がします。健康的で良いことですが😰
- 757 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/09(金) 12:31:15.88 ID:eX7jmHI8.net]
- >>756
副作用でないとは言い切れんが、単に健康的になって気にせずバクバク食うようになっただけでは
というか自分が完全にそうなんだよなぁ
- 758 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/09(金) 23:01:20.73 ID:Pcm6chuW.net]
- 今日から顔用にモイゼルト処方された
プロトピックもコレクチムも合わなかったけどどうなるかなー
- 759 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/09(金) 23:37:42.11 ID:LkZdkPKo.net]
- 顔はなぁ…
- 760 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/10(土) 09:52:42.32 ID:XDtCExtc.net]
- >>753
原因がアトピーの炎症ならよくはなる。色素沈着はなかなか消えない。
- 761 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [[ここ壊れてます] .net]
- アトピーに紫外線療法はやめた方がいい。
紫外線療法は乾癬や白斑にやる治療。
それに、コロナの感染リスク高いから紫外線療法はやめた方がいい。
裸になって3密のドーム見たいのに入るタイプも、
患者の滲出液や出血してる肌に直接当てるタイプも、不特定多数の患者が使うから接触感染しやすい。
おまけに紫外線の影響でシミが出来たり、肌がたるんだり、黒ずんだりする。
長期でやるとガンになる。
1回1200円もかかるし、アトピーへの効果もほとんどない。
- 762 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/10(土) 20:35:29.97 ID:Y4AYKOgW.net]
- なんかデュピ効いてないとこもあるけど、「特定の部位は全体に効かない」つでわけでなく、効いてるところと効いてないところがハッキリ見た目でわかるな
効いてないところだけが紅斑？になってそ例外は綺麗
ただ痒みは少ないし、赤いわりに不思議と乾燥もあんまりしないから全然気が楽だ
- 763 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/10(土) 21:01:10.12 ID:XMismlnr.net]
- >>738
デュピで痒みをなくして、たまの痒みはステを使う。これがいまのベストに思える
- 764 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/10(土) 21:22:27.79 ID:30PNM68o.net]
- >>761
紫外線やってたなぁ、マジで効果なかった
- 765 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/10(土) 22:18:25.02 ID:aPLNkLbK.net]
- デュピの効き悪くてミチーガ検討してる人いる？
- 766 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/10(土) 23:00:20.91 ID:6/qNW+pb.net]
- >>765
あれって痒み我慢出来る人が使う意味あるの？
- 767 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/11(日) 00:49:20.25 ID:pN3Ygx21.net]
- >>766
デュピは炎症をミチーガは痒みを抑える薬と聞いてる
我慢できるってのは起きてる前提の話し？
- 768 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/11(日) 06:10:33.11 ID:UivoImcB.net]
- >>761
デュピ打つ前は藁にもすがる思いで紫外線やったなぁ…。おぞましい痒みには太刀打ちできなかった。根本的に数値も下がらなかったしそりゃそうかと今なら理解できるけど。結局光老化だけ残った…。
- 769 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/11(日) 09:50:14.59 ID:0z6FwuoL.net]
- デュピクセントがきかんくて、ミチーガやってる人いる？
なかなか扱ってる医者、ないんでない？
- 770 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/11(日) 12:52:02.28 ID:LNjK+LZP.net]
- 使ってる人の感想聞きたいね
- 771 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/11(日) 16:19:51.28 ID:AloUFlVz.net]
- 普通はリンヴォックに行くからそんな特殊な性癖の人なんてほとんどいない
- 772 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/11(日) 19:10:08.53 ID:b6fFy/Jz.net]
- ヘルペス出た時はバルトレックスとかの飲み薬だけで治る？
- 773 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/11(日) 21:22:45.05 ID:5Ay/CGXY.net]
- >>772
アクチビアが効く、進行を防ぐ意味で
予防にはリジン
- 774 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/12(月) 02:54:31.86 ID:/6hmDfT+.net]
- 一度発症したヘルペスは治すというよりこれ以上酷くならないようにするしかないしな
- 775 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/12(月) 03:12:20.90 ID:/zp2XRBv.net]
- レスありがとう、予防も考えるの大事だねリジン飲んでみる
- 776 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/12(月) 12:57:35.77 ID:qYhinPh/.net]
- デュピ打ち始めてひどいヘルペスにも結膜炎にもなってめちゃくちゃ不安になったけどサプリで本当に再発しなくなった。自分の場合今は打った日〜数日飲んでるだけで全然出てこない。
- 777 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/12(月) 13:34:42.63 ID:dJgrw3Cf.net]
- >>776
結膜炎はどうしてます？
- 778 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/12(月) 15:26:22.96 ID:WBX4sP/8.net]
- 自分もデュピ打ち始めて結膜炎になってヤバかったけど眼科行って目薬もらったら治ったよ
少しの間眼科に通ったけどね
でもそれ以来結膜炎は出てないし目薬もさしてない
- 779 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/12(月) 15:44:38.89 ID:R5l1MMfC.net]
- これ見て脱ステ脱薬療法や民間療法は絶対やらないって決めたわ↓
＞非ステロイド(最初から非ステ非薬治療)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)
- 780 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/12(月) 15:45:12.64 ID:R5l1MMfC.net]
- 最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
- 781 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/12(月) 15:45:49.06 ID:R5l1MMfC.net]
- ステロイド、小児用プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
今はコレクチムやモイゼルトがあるから、より良い効果とより少ない副作用でアトピーは治る。
- 782 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/12(月) 15:46:22.82 ID:R5l1MMfC.net]
- ↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
- 783 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/12(月) 15:47:03.93 ID:R5l1MMfC.net]
- 周囲の何人ものアトピー患者が、非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが酷くなったという知見あり↓
＞「ステロイドを使うなといまだに言ってる人がいるが、アトピーの標準治療にはステロイドを使う。
標準治療を拒否してアトピーを悪くした人はごまんといる。」
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html
- 784 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/12(月) 15:47:41.26 ID:R5l1MMfC.net]
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 785 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/12(月) 15:48:14.66 ID:R5l1MMfC.net]
- ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言ってる。
- 786 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/13(火) 01:46:46.95 ID:su0rEElJ.net]
- 赤い点々とした吹き出物みたいなの？はデュピの副作用かな？できるひといない？
アトピーの痒さより全然増しだがそこが痒くなる
- 787 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/13(火) 07:28:08.70 ID:F3QbDv7U.net]
- ぽつっと首とか痛いです。
デュピ４年経過。
突然かゆくなってできて痛痒い。
- 788 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/13(火) 10:23:01.26 ID:7eAbSjcL.net]
- >>787
痛みがあるって事はヘルペスでは？
- 789 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/13(火) 13:29:23.49 ID:iXUc/bOX.net]
- >>786
ステ使わなくなったり保湿サボってませんか？
- 790 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/13(火) 15:52:32.90 ID:F3QbDv7U.net]
- 毎日プロべったり塗ってます
- 791 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/13(火) 17:45:50.20 ID:FiAQMfc9.net]
- oh
- 792 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/14(水) 00:51:57.59 ID:eUDHh9MH.net]
- 結膜炎は抗ヒスタミン薬ガッツリ飲めばリスク下げられるって自分の主治医は言ってたな
抗ヒスタミン薬出したパターンだと治験でほぼ結膜炎が出なかったと豪語してたが実際はシラネ
- 793 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/14(水) 00:59:27.81 ID:/tWAmMru.net]
- デュピ使ってても外用薬をずっと止められなかった(塗らずに数日経つと真っ赤になる)んだけど
数日置きに塗ることを繰り返してたらだんだん塗らなくても悪化しない期間が長くなっていってとうとう外用薬いらなくなった
時間をかけて少しずつ薬のない状態に慣らしていくことでリバウンドを和らげられたんだと思う
- 794 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/14(水) 01:01:18.75 ID:/tWAmMru.net]
- ちなみに使ってたのはプロトピックだけ
リバウンドないとか普通に嘘だからなwww
- 795 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/14(水) 01:15:34.86 ID:r2YxsY+/.net]
- 抗ヒスタミン剤とプロトピックで治るなんて羨ましいな
俺はストロンゲストでも治らんかった
- 796 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/14(水) 03:36:08.25 ID:9sgWDmhS.net]
- まあそらデュピ使ってるからな
- 797 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/14(水) 06:24:56.43 ID:K6vkXIrk.net]
- >>793
どれくらいの期間で治まってきましたか。
- 798 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/14(水) 12:36:47.85 ID:PeQateK7.net]
- >>797
自分の場合2ヶ月くらいで薬を塗らなくても大丈夫な期間が伸びてきたと思います
それから1ヶ月ほどで外用薬がほとんど必要なくなりました
デュピ歴は1年ほどです
ただ誰もが同じように上手くいくかはわかりません
- 799 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/14(水) 14:28:21.14 ID:P7TwGHs+.net]
- >>798
かゆみ止め（内服）も飲んでない感じですか？
- 800 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/14(水) 17:28:15.18 ID:PeQateK7.net]
- >>799
抗ヒスタミン薬はたまに飲んでます
- 801 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/14(水) 17:52:35.75 ID:P7TwGHs+.net]
- >>800
ですよねー
俺も飲んでるけど飲むのやめたらおぞましい痒みが押し寄せてきそうで
怖くてやめられない
- 802 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/14(水) 18:28:56.63 ID:eoGxcnY6.net]
- 抗ヒスタミン剤が効く人なら、ヒスタミン除去すれば痒みは出なくなる
- 803 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/14(水) 19:28:45.15 ID:P7TwGHs+.net]
- ヒスタミン除去でggったけど食事制限くらいしか出てこないですね…
- 804 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/15(木) 00:02:51.59 ID:Yegkpz+w.net]
- デュピクセント開始してからも良くなったり悪くなったりと繰り返してしまう方居ますか。
- 805 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/15(木) 00:17:31.83 ID:rgLDFhOG.net]
- >>798
ありがとう。
短時間で効果でていいなぁ
>>804
はい！
- 806 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/15(木) 07:27:03.89 ID:fA1sHrge.net]
- >>804
顔がそんな感じですね良くなったと思ったら皮が剥けてくる良い時はコレクチムで
悪い時はロコイド塗ってる
- 807 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/15(木) 11:15:13.66 ID:eFZS5Hnh.net]
- >>803
痒い時のヒスタミンは何処に存在する？
- 808 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/15(木) 20:21:34.75 ID:BnQk5aIM.net]
- レブリキズマブも顔に効かないっぽいからILターゲットにした薬じゃ顔は治りにくいのかもな
- 809 名前：あ mailto: [2022/09/15(木) 20:49:34.84 ID:VpHKMa9m.net]
- 意外と太もも痛かった。これから皮下脂肪たっぷりの腹一択だわ。
- 810 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/15(木) 22:18:20.47 ID:/dak0xck.net]
- 昨日から始めました。
とりあえずよく眠れました。
- 811 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/16(金) 00:03:42.02 ID:hPDghAid.net]
- 翌日から効くってなかなかレアでは
- 812 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/16(金) 01:01:44.25 ID:htP5rqvt.net]
- というか、かゆみ云々というより、副作用というか眠くならないかい？
- 813 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/16(金) 02:49:58.37 ID:hPDghAid.net]
- 打つ前も比べて特別眠くなる感じはないかなぁ
- 814 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/16(金) 03:04:23.34 ID:vlgoUAYI.net]
- 明らかに効き目が悪い箇所あるよね？
顔は効きにくいのかな。自分は股間というか陰嚢？には効きが悪くて湿疹出てる。
- 815 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/16(金) 04:33:33.17 ID:hPDghAid.net]
- 顔と頭皮は効きにくいね
それ以外は所々痒い程度
- 816 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/16(金) 05:48:08.12 ID:xcHSfAqr.net]
- 顔と頭皮、効きにくいとか致命的じゃんw
- 817 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/16(金) 06:20:46.78 ID:7fYLN/uZ.net]
- h&sシャンプー併用でよくなるよ
- 818 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/16(金) 07:17:13.86 ID:hPDghAid.net]
- h&s合わなくて余計痒くなるから無理だわ
- 819 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/16(金) 08:16:32.08 ID:OoD7Ay1J.net]
- >>816
フケの量は1/10程度まで減るよ最高だから
騙されたと思ってはじめてみ
打ちたくても打てない勢だったらすまん
- 820 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/16(金) 12:29:20.64 ID:yvs6v6Fj.net]
- 自分の場合は顔頭は他の3割くらいの効果って感じかな
それでもだいぶ助かってるよ
フケはかなり少なくなった
- 821 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/16(金) 17:36:37.53 ID:R8U2eXhF.net]
- アトピーにはかなり効果的だけど目の花粉症には無力だな
目は元々軽く痒くなる程度だったんだけど、症状は全く収まらないわ
そういう薬では無いんだろうけど心のなかでちょっと期待してた
叫びだしそうな痒みとグチュグチュアトピーには２週間程度でてきめんに効いた
俺の場合は初回打った次の日にはグチュグチュの若干の改善があったな
- 822 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/16(金) 18:55:23.53 ID:vlgoUAYI.net]
- >>815
あー頭皮もやっぱ効きにくいのか、頭皮痒くて掻いてしまうと荒れるよね。フケは確かにそんなでないけど痒みはどうしてるの？頭皮。
頭皮が荒れてると抜け毛も増えるしキツイ。
デュピ始める前も頭皮湿疹出ることあったけど。
頭皮にステ使いたくないなぁ
- 823 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/16(金) 19:19:01.56 ID:hPDghAid.net]
- >>822
普通にステ使ってる
俺の場合はちゃんとステ使ってれば痒みもほぼないけど、デュピで良くなったからって調子乗って塗らずにいると痒くなる
- 824 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [[ここ壊れてます] .net]
- 坊主にすれば解決
- 825 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 頭皮のかゆみはシャンプーのせいかも
- 826 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/16(金) 21:18:55.83 ID:OoD7Ay1J.net]
- デュピに頼る前は全身はもちろん頭も痒すぎてやばかった
ガリガリガリガリ30分でも1時間でも書き続けていられるくらい痒かったしフケも粉チーズ振ってるレベルででるし
ステのシャンプーやらスポイトタイプのやつまで色んなの処方してもらったけど焼け石に水よ
あの頃を思い出すたびにデュピの効果を実感するね
- 827 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [[ここ壊れてます] .net]
- 顔は効きにくいけどフケは皆無だし花粉症もかなりマシ。
花粉症は歳のせいかも。
- 828 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/16(金) 23:21:54.28 ID:gg4ouJrc.net]
- 頭皮はデュピとh&sが効いたな
長年痒みとフケ時には掻きすぎて汁も出てて悩まされてた
何年か前に頭皮の痒みに良いってＣＭやってたからh&s試したけどその時は余計痒みがひどくなった
そして数年後デュピ始めてそれでも頭皮の痒みはイマイチでやっぱダメかって思ってたけどたまたま見たマラセチアのスレでジンクピリチオンが痒みに効いてそれがh&sの有効成分だと見て試したら本当に痒みもフケも治った
自分はデュピ＋h&sで今までが嘘のように痒くなくなった
ちなみに顔の赤みかゆみにもh&sで洗顔するといいってのもあって試してるけど顔には全然効かない
- 829 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/17(土) 03:59:05.92 ID:XnypeqOq.net]
- h&sをNG
- 830 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/17(土) 09:08:53.15 ID:c26vF37u.net]
- デュピでツルスベになった方、炎症跡の色素沈着ケアに何かしてますか、または飲んでますか？シナールしか飲んでなかったけど昨日先生がトラネキサム酸を提案してくれて今日から飲むから効果あるといいなぁ。1年くらいハイドロキノンも使ってたけど、予防はできてるかもしれないけど、長年の色素沈着にはあまり効果を感じなかった。
- 831 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/18(日) 07:11:15.30 ID:4TAoKrFt.net]
- デュピ中断したけど薬剤が完全に切れるのっていつだっけ。今最後の注射打って丁度1ヶ月。痒みはまだない。
- 832 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/18(日) 12:33:59.56 ID:QaprLxpv.net]
- なんで中断したんですか
- 833 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/18(日) 15:14:00.65 ID:IswN/kex.net]
- マラセチア皮膚炎併発なら
殺菌剤成分入りのシャンプー石鹸使えばよくなる
- 834 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/18(日) 15:47:28.57 ID:FCM5l6Xd.net]
- 中断して4ヶ月目で痒みほぼ復活した。
打つ前より痒みの種類が変わったような気がする。
- 835 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/18(日) 15:58:07.09 ID:XAjudhni.net]
- すごい。そんなに保つのか。
打つ前より、酷くならなければ良しとしたい。
- 836 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/18(日) 21:13:45.93 ID:j/LhtgJV.net]
- 前に中断した時は皮膚科医に今がチャンスだから全身にステ塗って維持しろって言われて速攻で悪化したんだよな。今回は塗らずにどこまで持つか試してみるぜ
- 837 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/18(日) 21:14:02.12 ID:P4ZuNcoF.net]
- 中断する理由って何？副作用？
金？効かなくなるまでは打ち続けたいけどなぁ。
- 838 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/18(日) 21:14:49.40 ID:P4ZuNcoF.net]
- >>836
何度か中断しているんですね。
中和抗体とかないのか。と少し安心材料があったり…
- 839 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/18(日) 21:22:19.77 ID:6VvwIVqY.net]
- どのくらい打ち続けてから中断したのかな
- 840 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/18(日) 21:25:19.40 ID:j/LhtgJV.net]
- >>838
前にも書いたけど別件で鍼灸行っててそっちに金かかるから アトピーもついでに直せるって言うからまあそこまで言うならと アトピーについてはあまり信用してないけどね
- 841 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/18(日) 21:35:13.37 ID:i3I8XQQy.net]
- 思考放棄してただデュピ打ってただけなら悪化する
もし仮にアトピーの悪化要因を除去できてるならステ使ってても悪化はしない
でも試してみるのは良いと思うぜ
- 842 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/18(日) 22:12:25.40 ID:eZoDqtk9.net]
- 多分このスレ民のほとんど全員が
ステを付ける前より付けた後に止めた時の方がシャレにならないくらい悪化して困ってる人達だろｗ
- 843 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/18(日) 22:57:58.19 ID:3PaRBiEy.net]
- 834だけど今年1月から5月までデュピ打ってやめて先月くらいから痒みが戻りました。
やめた理由は結膜炎とデュピ開始とともに潰瘍性大腸炎になった為一度やめて様子を見ようかと。
デュピの副作用にムチンという粘膜の減少で結膜炎になるとある。
ムチンで調べると胃腸の粘膜や関節にも関係あるみたいで怖くなった。ムチンが減ると潰瘍性大腸炎も誘発するらしい。
偶然かもしれないがやめて便通は安定してきた。
- 844 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/18(日) 23:22:49.18 ID:i3I8XQQy.net]
- こわいこわいw
- 845 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/19(月) 03:01:25.19 ID:ZwYQMjJB.net]
- てことは潰瘍性大腸炎やクローン病の人は打てないのかな？
- 846 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/19(月) 07:05:50.55 ID:mqkwC/fe.net]
- 俺はデュピ打ってから胃腸の調子が絶好調になったけどな 人によるのか
- 847 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/19(月) 07:51:16.05 ID:PsPeKgjC.net]
- 過去スレ何度も見直したりしたが胃腸の不調はあまり見かけなかったから俺が合わなかっただけなのか、ストレスでたまたま潰瘍性大腸炎を発症したのかもね。
効き目は半端なかったから辞めるかすごく迷った。潰瘍性大腸炎がなおらなかったらまた打つと思う。
- 848 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/19(月) 08:49:42.48 ID:mqkwC/fe.net]
- >>847
代替でリンヴォックは提案されなかったの？
俺はデュピ前は胃はシクシク痛むしスギ花粉の時期は猛烈に便秘になってアトピーが悪化したり散々だった。デュピ打ってから両方から解放されたよ。胃痛もアレルギーぽかった
- 849 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/19(月) 09:04:30.59 ID:7xVYhzKp.net]
- 俺は下痢だったのが便秘気味になったぞ
- 850 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/19(月) 09:28:44.42 ID:Ggm5TaCS.net]
- >>848
医師にはリンヴォックはすすめられませんでした。
今は中断と言う形にしていて再開するかもと話してあります。
色々試してみたいけど 身体がボロボロな感じなので暫くはステロイドと内服の生活に戻って様子見ます
- 851 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/19(月) 17:58:47.96 ID:S18pq0P/.net]
- 打ち続けてないと抗体が出来やすいってのはデマなの？抗体つくらないために良くなっても打ってるけど。
- 852 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/19(月) 18:45:06.09 ID:CLeaELzi.net]
- >>851
抗体できるのは覚悟のうえで中断しました。
未知の副作用が怖くて。
副作用あっても効果が凄いので迷いましたが。
- 853 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/19(月) 19:59:56.52 ID:7xVYhzKp.net]
- ステとデュピ天秤にかけてよく前者をとったなぁ・・・
- 854 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/19(月) 20:21:28.57 ID:Wg+PRv2O.net]
- デュピより安価で効果もあって変わりになる薬はあるからな
抗体出来ずに脱デュピは出来る
- 855 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/19(月) 21:45:42.64 ID:s10K0jkS.net]
- キチガイがうようよいるスレだなｗ
- 856 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 脱デュピってなんだよwwwwwww
- 857 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/19(月) 22:44:57.80 ID:S18pq0P/.net]
- >>852
いや、これ同業者（同じアトピーもち）なら辛さわかるから御自身で決断したならそれは尊重するよ。自分には発言した以上、ネットで匿名でも言責はあるものだと思っている。副作用はデュピにはないという確証を貴方に与えることはできない。
自分はトレードオフでデュピクセントを選定しているという事実がある、ということを伝えておくにとどめるよ。。今のところ二年以上投与してるが副作用はない。
- 858 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/19(月) 23:00:14.90 ID:X3WHWejI.net]
- 薬って使ってると急に悪化することが無いから、副作用も除去に現れるから気付きにくい
効果が減少している場合も除去に減少していくから気付きにくい
ステロイド使ってて皮膚の色が変わってるのに気付きにくいのがいい例
- 859 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/19(月) 23:01:21.87 ID:X3WHWejI.net]
- 誤字った
除去→徐々
- 860 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/19(月) 23:08:27.25 ID:E8kLgonH.net]
- 嘘をついたりデマを流したり
何をしてでも患者にデュピを止めさせてステロイドを使わせたいコピペ
アトピー患者を破滅させたいんだろうな
- 861 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/19(月) 23:18:38.72 ID:TQDkTU9G.net]
- >>857
ありがとうございます。
辞める決断をしたときは辛かったです。
副作用がない人が羨ましい。
最初はステロイドが辞めれると喜んでいたので。
- 862 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/19(月) 23:24:57.11 ID:pYX2zSze.net]
- 間違えて一週間早く打ってしまったんだけどこれからどうしたらいいだろう
次三週間あけても大丈夫かな…
- 863 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/19(月) 23:30:01.46 ID:6PzPr+mh.net]
- 花粉症とかで内科とかアレルギー科とか行くと
ステロイドは一時的に症状を抑える効果しか無くて副作用も強いから
どうしてもこの時期だけは抑えたいという場合にしか使わない方が良いとか言うよね
- 864 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/19(月) 23:53:49.14 ID:eitULmeQ.net]
- 昨日射ったんだけど、えらく出血した。具体的にはアルコール綿半分真っ赤になるくらい。いつもはアルコール綿使うのももったいないくらいしか出ないんだが
2枚目使ったら血は止まったけど、これくらいは誤差範囲なんかな
- 865 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/20(火) 00:47:14.85 ID:VPXFXgIQ.net]
- >>864
俺も今日は血が出た。
出るときと出ないときあるし気にしなくていいんじゃないかね。
- 866 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/20(火) 01:07:13.12 ID:tToBIPii.net]
- >>860
破綻させたいと言うより、儲かる奴がいるんだよ。
世の中、他人がどうなろうと、自分さえ良ければ良い奴ばかり
自分の身は自分で守りましょう。
>>862
そればベストでしょうね。
余分に出してもらうわけには行かないし
>>863
おバカな使い方するのは皮膚科ぐらいだと思います。
自分の子供に使ってみろって言いたいね。
>>864
針刺したときに丁度血管に当たっただけだと思います。
- 867 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/20(火) 01:09:24.30 ID:vgvHBY6c.net]
- へそ下打ってるけど、血が出たことほとんどないわ
- 868 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/20(火) 01:31:31.12 ID:E/1CfbHR.net]
- >>865>>866
ありがとう、やっぱり大丈夫だよね。ヤバい場所ならメーカーが射ったらダメな場所にしてるはずだし
ちなみに左ふともも。腹も射つけど、なんとなく足の方が私の場合痛くないので
- 869 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/20(火) 13:20:46.40 ID:wV3JgfSx.net]
- デュピで地獄から普通を手に入れて、喉元過ぎれば熱さを忘れるって感じでまた民間療法や脱ステならぬ脱デュピしたくなる気持ちもわかる。ただデュピの中断で怖いところは抗体がどの程度になるのかかなぁ。
- 870 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/20(火) 15:43:14.44 ID:vpxnIUqv.net]
- 脱ステ脱薬や民間療法やるならデュピやった方が何兆倍もいい
医療制度使うと脱ステや民間療法より安いからな
某ぼったくり民間療法は治療、お茶、サプリ、医者のアトピーグッズで年1000000円かかる
しかも治らず、感染症多発してるからなそこは
- 871 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/20(火) 15:56:19.03 ID:vpxnIUqv.net]
- 脱ステ脱薬やってる奴はもれなく、髪も眉も抜けて赤紫やどす黒のシワくちゃ老人だからな
- 872 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/20(火) 16:11:24.46 ID:fgDTmh7p.net]
- 治らないから毎日常駐コピペw
- 873 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/20(火) 16:26:24.19 ID:PPFfTeFO.net]
- 脱ステ脱薬民間療法は霊感商法と変わらんな
- 874 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/20(火) 18:16:19.88 ID:tToBIPii.net]
- まあ、脱ステ療法が叩かれるのも分からなくはないけど
そんな物に手を出さなくを得なくなった責任は何処になるのかを明らかにするべき。
まあ、叩いている大半は、ステ出した奴やろうけどな
- 875 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/20(火) 18:20:15.73 ID:tToBIPii.net]
- でもな、デュピクセントは本当に大丈夫なんだろうかと
ステも2，3年使ったところで、大した副作用は出ないだろう
デュピクセント5年10年使ったところで、とんでもないリバウンドや
副作用に見舞われるってこと無いだろうな。
と思いつつデュピクセントに手を出して半年が過ぎました。
- 876 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ずっと効果あるなら一生何年あるか分からんが５０年とかこの先打ち続けても良いわ
ステをある程度使っちゃった人は一生悩まされるな
- 877 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [[ここ壊れてます] .net]
- デメリットが無い薬をつくったとしたらサノフィはノーベル賞授与するレベル
現実はそんな神みたいな薬は無いんだよなこれが
- 878 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/20(火) 22:34:52.58 ID:VPXFXgIQ.net]
- >>876
俺もそう思う。１０代～２０代なら考えるけどもう３０代だし。
なんやかんやで汗かいて痒くないなんてデュピ打つ前まで考えられなかったもん。
- 879 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/20(火) 22:45:13.64 ID:Ti1is21l.net]
- そういやデュピ前はちょっと運動しただけで痒すぎてまともに集中できなかったなぁ
- 880 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/20(火) 22:49:19.63 ID:SaZP+z/M.net]
- デュピのQOL上昇力は異常すぎるな
それまでステロイド中心のレガシーな治療で何年も苦しんでいたのがバカらしく思えてくるよ本当に
- 881 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/20(火) 23:36:13.23 ID:vpxnIUqv.net]
- そもそも脱ステ脱薬でアトピーは治らないと有名な脱ステ医が言ってるからな
脱ステで治るのはレアケースのステの副作用だけ
脱ステでアトピーは治せない
- 882 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/21(水) 00:21:18.56 ID:Sb+18KCK.net]
- 大したアトピーでも無いのにステロイド漬けにして
付ければ付けるほど良くなるから一緒に頑張って治療しましょうって元気づけてくる皮膚科医よりは全然良いな
そしてストロングのステを使う頃になるとめっちゃ冷たくなって捨てられる
今ではステ漬けにされて苦しんでる人にデュピ出して大繁盛や
- 883 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/21(水) 03:28:33.31 ID:A08n0NQ9.net]
- 脱ステ脱薬信者はゴミしかいないからな
民間療法しかり、カルト、スピリチュアルしかり
- 884 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/21(水) 07:53:40.08 ID:A08n0NQ9.net]
- 何度も言うが、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 885 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/21(水) 07:54:03.39 ID:A08n0NQ9.net]
- ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言ってる。
- 886 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/21(水) 07:56:21.63 ID:A08n0NQ9.net]
- 重症でモイゼルトのみでは効かないなら、ステで抑えてからモイゼルトやコレクチムに切り替えるプロアクティブ療法でアトピーは副作用や再発なく治っている。
切り替えはモイゼルトが合わなければ小児プロかプロトピックも選べる。
海外の論文と医師免許を持った医者の臨床データによる↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
それと並行して、食事改善、生活改善、悪化因子排除が原則。
最大の目的は「アトピーを副作用を起こさずに治して、最終的に薬もやめられる事」
重症なら重症なりに、ステとモイゼルト、コレクチム、小児プロなどの外用薬を併用又は段階的移行のプロアクティブ療法をしていけば良い。
軽症、中等症のボリューム層は最初からモイゼルト、コレクチム、小児プロのプロアクティブ療法で治るケースが多い。
- 887 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/21(水) 08:03:48.34 ID:98LC2rAD.net]
- 月で割ると美容費代と思えばだいぶ安くなってきたかな。これがもっと安くなったら本当に嬉しい。薬液の性質上できないんだろうけどもっとコンパクトに、旅行に持ち歩いたりできる未来になったりしたらすごいなぁ。
- 888 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/21(水) 08:15:37.96 ID:slD29+vh.net]
- 旅行や出張に持ち歩くとなるとポータブル冷蔵庫も持ち歩かなきゃいけないからなかなか厳しいね
- 889 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/21(水) 08:25:57.25 ID:tnbVaQqp.net]
- コピペマンはステ塗りや脱ステ民間療法を見下してるようだが、おぬしのなんたら療法も民間療法とおんなじ目糞鼻糞レベルだぞ
いや荒らしの罪があるから【それ以下】だなw
いい加減デュピスレでデュピの足元にも及ばないオカルト連投しても無意味と分かれよ
なんならお前が荒らすたびにこのレスコピペして貼ってやってもいいぞ笑
- 890 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/21(水) 10:03:47.50 ID:OQWBLDms.net]
- 痒いうまい
- 891 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/21(水) 10:06:08.72 ID:OQWBLDms.net]
- 脱ステ脱薬、民間療法、アトピービジネス、スピリチュアル、カルトでアトピーは治らない
それどころか重症化して危険な感染もする
有名な脱ステ医も言ってる
- 892 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/21(水) 13:22:05.07 ID:eUIIsbev.net]
- コピペと同じことやったら、コピペと同じ
一生アトピー板人生が待っている
- 893 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/21(水) 14:23:30.51 ID:T/dUorff.net]
- >>887
同じ病院（歯科以外）ならその月の医療費が高額医療費の対象になるから自分は総合病院通ってる
皮膚科でデュピクセントもらう月に代謝内科、眼科、整形外科入れてるから実質2万で済んで逆に医療費安くなったよ
クレカとドラッグストアのポイントも貯まるしね
- 894 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/21(水) 15:12:38.59 ID:zozym8I1.net]
- コピペなんかNGしとけ
ボキャ貧で毎回同じことしか言わないからいくつかのワードをNGに突っ込むだけで見なくなる
- 895 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/21(水) 17:30:15.99 ID:Sb+18KCK.net]
- コピペマンは自称統計学のスペシャリストなんだっけ
悲惨なのは、そういうのを極少数でも信じてしまう人が居ることだ
- 896 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/21(水) 18:39:05.18 ID:mWVR1c23.net]
- https://pbs.twimg.com/media/FdJeOTUaUAES823.png
知らなかったけどデュピクセント以降にも色々な薬が発売されてるんだね
今はデュピクセントを知って受けてみるか検討中なんだけど、こうした新しい薬のことも調べてみるか...
ここにいる方々はデュピクセントを使用中の人が多いと思うけれど、こういう他の薬とも比較して始めたって方もおられるんでしょうか？
やっぱり使用例が多くて実績があるのが決めてなのかなぁ
- 897 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 新薬って治験で全てが分かるわけじゃないから
ある程度薬が普及してから客観的に見るしか無い
皆が感じてることだろうけど、一覧にある薬は俺らが実験台や
製薬会社がお金を積んで治験を通してもらうなんて事は当たり前の世界だから
デュピに関しても、今は平気でも将来どうなるか分からん
４年経った今でも深刻な副作用は出てないということだけは言える
俺も個人的に色々ＳＮＳとかの反応とか医者の評判とか見たり聞いたりしたけど
今のところは順調っぽい
ただ繰り返しになるけど、これから数年後どうなるかは分からん
- 898 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/22(木) 02:41:25.78 ID:wcw5n0aU.net]
- 良いニュースとしてはデュピクセントの使用年齢が生後6ヶ月から適応できるよう最終試験に入ったみたいな情報がsnsで出てたので
デュピクセントを使用してる自分からすると「こんな赤ちゃんでも使える薬になるのか」とだいぶ安心できた。
海外だともう子供でも確か使えるんだよね
- 899 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/22(木) 07:18:36.61 ID:9hBBCYbI.net]
- >>898
これは素晴らしいね赤ちゃんから普通の肌の人生を歩めるし親も楽になる
- 900 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/22(木) 09:54:16.75 ID:KIiwFf/m.net]
- デュピ使ってる方、顔の赤みや火照りは治った？
- 901 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/22(木) 10:05:37.47 ID:gNNKL/4e.net]
- >>900
1年半デュピってる者だけど
顔は効かない
- 902 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/22(木) 10:09:28.80 ID:KIiwFf/m.net]
- >>901
返信ありがとう！
- 903 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/22(木) 10:22:50.37 ID:TOBl1Tis.net]
- 30年間、良くなったり悪くなったりしながら、ステ、プロトピック、コレクチムで抑えてたけど段々効かなくなって、ステの飲み薬になった時に医師の勧めでデュピクセントを始めた。
半年たってかゆみがなくなり、皮膚の状態よい。
もちもちしてきたし。
まだステとプロトピックは使ってるけど量はほんの少しで済むから、やっぱりやってよかった。
結膜炎になったけど、目薬で治るし。
- 904 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/22(木) 11:47:57.65 ID:39/5A+JT.net]
- 未来の副作用とか、先取り不安とかもう悩みぬいたからデュピで満足。今の全盛期にやっと充実した日々を過ごせるようになった。人生は短い。
- 905 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/22(木) 13:31:18.78 ID:TUY5gCdq.net]
- 脱ステ脱薬、民間療法みたいな詐欺に金払うより、デュピやった方がいい
qolu回復で後から金なんて回収出来る
複数医療制度でやすいしな
- 906 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/22(木) 13:31:19.06 ID:TUY5gCdq.net]
- 脱ステ脱薬、民間療法みたいな詐欺に金払うより、デュピやった方がいい
qolu回復で後から金なんて回収出来る
複数医療制度でやすいしな
- 907 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/22(木) 16:40:22.95 ID:EsDiYqUB.net]
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
- 908 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/22(木) 16:53:17.73 ID:EsDiYqUB.net]
- プロアクティブ療法で治る様なアトピーや湿疹の患者でも自費で美白目的でデュピやってるケースもある
- 909 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/22(木) 21:15:59.79 ID:EsDiYqUB.net]
- SNSでも脱ステ脱薬や民間療法やマルチ商法は叩かれたいるからな
虐待、詐欺、ボッタクリの温床
- 910 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/23(金) 01:16:33.77 ID:23YCRin5.net]
- こいつのお陰でステロイドの信頼は地に堕ちたな
- 911 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ステロイドはともかくモイゼルトは本当に迷惑もいいところだと思う
コピペがデマ流しまくるせいで最初から全く信用されてない
発売前から騒いでたくらいだからな
- 912 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/23(金) 03:11:51.48 ID:PpOIpxHr.net]
- >>911
それで、モイゼルトってどんな感じ？
今度処方してもらおうと思っているけど使っている人レポート下さい
- 913 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/23(金) 05:48:18.53 ID:zOdTxSON.net]
- >>912
顔に使ってるけど今のところあんまり効く印象ない
ロコイドなら2回も塗れば収まる痒みが5回くらい塗っても多少良くなった程度
効く人は効くんだろうけどね
- 914 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/23(金) 06:02:25.81 ID:PpOIpxHr.net]
- >>913
ありがとう。
さらに弱いステロイドって感じかな？
余り効かなくても副作用が無ければ使ってみたい。
- 915 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/23(金) 06:14:30.08 ID:gHlAixnj.net]
- そもそも，有名な脱ステ医が脱ステ脱薬でアトピー は治らないと言ってるからな
- 916 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/23(金) 07:45:05.67 ID:4K4LomK7.net]
- デュピの登場に乗じて新薬出してるのか？
アトピー患者を顧客としか見てないのかな
情報が錯綜するしいい迷惑だな
- 917 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/23(金) 08:20:12.56 ID:ouGrad8V.net]
- >>914
コレクチムみたいにステロイドは入ってないよ
- 918 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/23(金) 08:43:04.46 ID:zOdTxSON.net]
- そういう意味じゃないと思うんだ
そもそもコレクチムもステロイド入ってないが
- 919 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/23(金) 14:25:16.31 ID:CThafvDq.net]
- >>912
自分は全く効きませんでした…
- 920 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/23(金) 16:50:42.98 ID:RDLh21sI.net]
- 脱ステ脱薬(最初から非薬も含む)でアトピーは治らないからな
治るとしたらもはやアトピーではく、レアケースの副作用
- 921 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/23(金) 16:58:55.45 ID:RDLh21sI.net]
- あと、脱ステでアトピー重症化した患者が脱ステ医を訴えて勝訴したケースがある
国も脱ステを認めてない
治せるのアトピーじゃなく、レアケースのステの副作用だからだ
- 922 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/23(金) 18:31:33.72 ID:9EM5JlEW.net]
- 561 名無しさん＠まいぺ～す[] 2022/09/23(金) 16:53:14.17 ID:RDLh21sI
自分はモイゼルトはかなり効果あって、アトピー治った
今のところ、再発もしてない
医者も色んなアトピー患者に処方してて評判良いと言ってた
医者が言うにはミディアムステ～ちょい上の効果だと
173 名無しさん＠まいぺ～す[] 2022/09/23(金) 16:46:06.07 ID:RDLh21sI
脱ステでアトピーは治らない
そらどのろか重症化する
危険な感染もする
921 名無しさん＠まいぺ～す[] 2022/09/23(金) 16:58:55.45 ID:RDLh21sI
あと、脱ステでアトピー重症化した患者が脱ステ医を訴えて勝訴したケースがある
国も脱ステを認めてない
治せるのアトピーじゃなく、レアケースのステの副作用だからだ
278 名無しさん＠まいぺ～す[] 2022/08/09(火) 22:02:12.60 ID:SMu17ozl
自分も最初からモイゼルト使ってアトピー治ってる
今んとこ最後に塗ってから1ヶ月経っても再発してない
保湿も何も塗ってないで済んでる
291 名無しさん＠まいぺ～す[] 2022/08/11(木) 00:07:36.64 ID:UwQXUBT1
自分は何年も病院行かず、市販の軟膏も塗らず、放置してて、
中等症にまでなってからやっと通院してモイゼルトのみで良くなった。
ほてりもかぶれもなく、今んとこ再発してない。
544 名無しさん＠まいぺ～す[] 2022/09/17(土) 03:20:25.06 ID:PRRTm0WM
自分はモイゼルトはかなり効果あって、アトピー治った
今のところ、再発もしてないからかなりいい薬
医者も色んなアトピー患者に処方してて評判良いと言ってた
いつものコピペのうそには気をつけよう
- 923 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- なるほど、コピペ野郎は既得権益臭いな
- 924 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/23(金) 21:10:27.44 ID:Pmvs6pSM.net]
- キチガイか意図的かのどっちかだわな
- 925 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/23(金) 21:13:54.87 ID:RDLh21sI.net]
- 脱ステ脱薬出来なおら？
- 926 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/23(金) 21:24:10.82 ID:9EM5JlEW.net]
- 皆んなが感じてるように、コピペはやっぱりそういうことなんだな
- 927 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/23(金) 23:50:12.97 ID:gHlAixnj.net]
- そもそも脱ステ脱薬でアトピーは治らないと有名な脱ステいが言ってる
裁判でも脱ステ医が負けているしな
- 928 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/24(土) 00:11:32.94 ID:/ziS+NTG.net]
- 嘘は100回言うてもウソやで
誰もコピペの言うことは信じない
- 929 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [[ここ壊れてます] .net]
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 930 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/24(土) 10:20:06.16 ID:mSOKtOD5.net]
- >>896
超亀だけど
リンヴォックとオルミエントは候補に上がった
飲み薬でかゆみに即効性あるのは魅力的だったけど、
免疫下げるのがガイドにのるくらいあったっぽいのでボツ
具体的には風邪ひきやすくなる、感染症かかりやすくなる、程度の違いはありそうだけどステロイドの飲み薬と同じような感じ。
デュピクセントは結膜炎くらいだったので。
検査で適応出たら、作用副作用考えて注射と飲み薬も比べて比較がいいかなと。
なお上記3種類では費用面は似たりよったりでした。
- 931 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/25(日) 12:58:29.91 ID:Ulkj2tjj.net]
- 今は仕事でも趣味でも美白や美容が重視されるから、
副作用なく治るプロアクティブ療法と肌が綺麗になるデュピ治療が主流だ。
非ステ非薬治療や民間療法は赤紫色やドス黒い肌のシワだらけの老人になるから時代に合わない。
- 932 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/25(日) 19:32:47.05 ID:xDY9YDcv.net]
- フケはニゾラールシャンプーでかなり良くなったぞ
慣れてないと輸入めんどくさいけど…
病理検査までしてないからマラセチアが原因か分からんが、自分は寛解まで持っていけた
ただ洗浄力強すぎて髪バサバサになるし頭皮も乾燥するから注意な
- 933 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/26(月) 01:35:44.17 ID:Fud1Yd3C.net]
- 自己注射に切り替えた。
次回は腹だ…
腿より脂肪は多いけどなんだか
腹に刺す方が勇気いる。。。
- 934 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/26(月) 02:23:17.15 ID:L8c7coXS.net]
- 脱ステはぜったいやるな！
- 935 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/26(月) 02:23:22.71 ID:L8c7coXS.net]
- 脱ステ脱薬はぜったいやるな！
- 936 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/26(月) 02:23:57.48 ID:L8c7coXS.net]
- 脱ステ脱薬でアトピーは治らない
- 937 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [[ここ壊れてます] .net]
- 決着つけよう
脱ステ信者ども
- 938 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/26(月) 05:17:55.11 ID:SN9mC+Yj.net]
- 決着も何も、最初からステなんか使わなければ、脱ステの必要はない。
−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−
- 939 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/26(月) 07:13:20.05 ID:eRhCVgPR.net]
- 見えない敵と戦う統合失調症患者
- 940 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/26(月) 07:32:25.58 ID:6kyGDTLr.net]
- ステ使うと頭がこうなっちゃうんやなって思わせて脱ステさせるテクニック
- 941 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/26(月) 10:16:09.09 ID:SMXcOSDc.net]
- これ見て脱ステ脱薬療法や民間療法は絶対やらないって決めた↓
＞非ステロイド(最初から非ステ非薬治療)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)
- 942 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/26(月) 10:16:30.57 ID:SMXcOSDc.net]
- 最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
- 943 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/26(月) 10:16:55.26 ID:SMXcOSDc.net]
- ステロイド、小児用プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
今はコレクチムやモイゼルトがあるから、より良い効果とより少ない副作用でアトピーは治る。
- 944 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/26(月) 10:17:22.03 ID:SMXcOSDc.net]
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 945 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/26(月) 10:18:27.85 ID:SMXcOSDc.net]
- ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言ってる。
- 946 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/26(月) 10:53:59.97 ID:Qflh4frc.net]
- え？
- 947 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/26(月) 11:28:44.74 ID:wGB6PWDL.net]
- い？
- 948 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/26(月) 15:14:23.87 ID:h1LKwGVt.net]
- デュピ使う人にわざわざ喧嘩売ってんのかな？
- 949 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/26(月) 19:47:37.60 ID:JqkwKl4i.net]
- >>933
全箇所やったけど俺は腕が一番痛かった
- 950 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/26(月) 21:47:57.34 ID:Fud1Yd3C.net]
- >>949
そっか、まぁ何事も初めが一番緊張するよなー
気合いれるわ
- 951 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/27(火) 07:32:16.97 ID:icmcxAqt.net]
- 脱ステ脱薬やってるやつ見ると、シワシワのどす黒肌の老人を超えて、妖怪に見える
非常に気持ち悪くて見てると吐き気がする
治療して肌綺麗にしてから外出したり、SNSにアップしろ！うぜー！
- 952 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [[ここ壊れてます] .net]
- デュピで脱ステしたら、ツルツルのスベスベになったでござる
- 953 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/27(火) 15:34:37.53 ID:PfgxVNfX.net]
- 天然の健常の肌の人すれば、デュピ使おうがアトピーの見た目はやっぱり普通とは違う肌だよ。そんな同じ病気で苦しんでいるのに傷つけあっても仕方ない。
- 954 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/27(火) 15:40:06.28 ID:hsAjHUMb.net]
- つぎは脱デュピがんば
- 955 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/27(火) 15:43:57.51 ID:icmcxAqt.net]
- 脱ステ脱薬教は壊滅しろ
- 956 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/27(火) 16:47:14.69 ID:H8+gTp58.net]
- 来月から保険証が共済組合の黄色いのに変わるんだけど
これって上限25000円の奴かな。それなら３か月処方の費用も大分抑えられるしむっちゃ助かる…
- 957 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 当然だけど、薬で治療しても中々よくならない人だってたくさんいる
つまりお前の発言は
「アトピーのやつ見ると、シワシワのどす黒肌の老人を超えて、妖怪に見える
非常に気持ち悪くて見てると吐き気がする
治療して肌綺麗にしてから外出したり、SNSにアップしろ！うぜー！」
と言っているも同然なのである
お前は底無しのレイシストであり人類の敵だ、死ね
- 958 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [[ここ壊れてます] .net]
- 副作用だらけのステロイドはクソ
- 959 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/27(火) 17:34:31.49 ID:r4oXUEqX.net]
- 次のスレッド立ててください
- 960 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 冷蔵庫から出したの忘れてて1時間ちょいエアコン効いた部屋に放置してしまったけどこのくらい大丈夫だよね
- 961 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [[ここ壊れてます] .net]
- >>959
ほい
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1664273721/
- 962 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/28(水) 01:28:42.57 ID:f4z6zUP4.net]
- >>960
２週間以内なら大丈夫
- 963 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/28(水) 11:04:56.38 ID:cVaEb0k/.net]
- デュピスレ以外が全滅しててワロタ
- 964 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/28(水) 11:45:58.60 ID:74hM9oec.net]
- 確かに軒並み勢い死んでるね、スレタイ一覧みたの何年ぶりとかだわ
とりあえずコピペマンはこのスレに行って来なさい片道切符で
アトピーキチゲ発散部
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1662960139/
- 965 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/28(水) 12:41:41.76 ID:cfdI+9Qk.net]
- 某配信者の配信でアトピー持ちのラーメン店店主の作ったラーメンなんて皮膚が入ってそうで嫌って発言あってその場がそんな感じで笑いが起きた。
場を壊したくないのと何か言った所で大半は健康な人間だから黙ってたけど嫌な気分にはなった。
- 966 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>965
悲しいけどそういう認識の人が一定数いるのよね(その配信者は認識以前の脳足りんだが)
まぁ俺も脱ステ中の肌の人を見ると可愛そうだなと思うと同時にゾクッとくる感覚は否定できないから
皮膚疾患の経験のない人からするとその程度の認識なんだろうな…
- 967 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/28(水) 14:20:01.97 ID:+Aa3zJjm.net]
- 先日たまたま昔の神話みたいなの読んで、その話が神への信心を試すために男にめちゃくちゃ酷い不遇な出来事や苦痛を与える話があったんだけど、一文にさらっと神は男に皮膚疾患を与えた。みたいな事書いてあったのをふと思い出した。アトピーって簡単なただの皮膚疾患で済む話じゃないよね。昔から皮膚の疾患の苦痛は見た目も症状も過酷な試練並みのものだったんだなぁと思ったのと、そろそろただの痒みでしょみたいな認識をやめてもっと制度とかも充実して欲しいと思った。
- 968 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/28(水) 14:23:24.87 ID:DMh/VPPg.net]
- 配信者は面白い配信を、ラーメン屋は美味いラーメンをつくればいい
アトピーはそいつ自身の問題で口出し無用
- 969 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/28(水) 19:28:13.60 ID:Pkmd8nx+.net]
- コロナに感染した状態でデュピクセント打っても大丈夫でしょうか
- 970 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/28(水) 19:57:30.13 ID:cfdI+9Qk.net]
- 大丈夫、ソース俺
- 971 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/28(水) 20:08:28.94 ID:f4z6zUP4.net]
- まあ、若ければ大丈夫でしょうけど、デュピクセントは一応免疫抑制作用があるから
多少、症状が酷くなったり、治りが悪くなるかもね。
（いち、一般人の意見なので参考に）
- 972 名前：名無しさん＠まいぺ〜す mailto:sage [2022/09/28(水) 20:19:40.64 ID:dqQ68hGq.net]
- >>969
病院に確認してみては？
- 973 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [2022/09/28(水) 21:45:27.10 ID:Isk8m9Ph.net]
- >>969
まず十分に治してから
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