【ギリアム】Dr. パルナサスの鏡【ヒース】

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1 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/29(火) 09:20:35 ID:f/Dyolou]: Dr. パルナサスの鏡
原題：The Imaginarium of Doctor Parnassus
2009年作品/124分/第62回カンヌ国際映画祭上映作品

ジョニー・デップ、コリン・ファレル、ジュード・ロウ
3人の熱い思いがヒース・レジャーの夢を引き継いだ━━華麗なる鏡の迷宮へ！

鏡の中は、わがままな願望がいっぱい
この迷宮から、大切なひとを救えるのか━━？

公式サイト
www.parnassus.jp/

Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/Dr.%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%81%AE%E9%8F%A1

2010年1月23日(土) 全国ロードショー
2 名前：名無シネマ＠上映中 [2009/12/29(火) 10:08:07 ID:I4vszTSE]: 　　　　＿＿＿_　　
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼　
／　　（●）　（●）＼　もうこのスレいらないな
|　　　　（__人__）　　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼／＿＿＿／
3 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/29(火) 13:14:30 ID:hRalrxJE]: ギリアム好きなんだけど
ブラジル＝フィッシャーキングを越えてくれないんだよ
4 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2009/12/30(水) 11:55:29 ID:X6QsHUws]: このスレと重複？
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1254023672/l50
5 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/08(金) 19:17:16 ID:pfbll02I]: ジャパンプレミアに監督はくるのかね
6 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/09(土) 03:11:32 ID:i49EMhdz]: >>4
邦題変わったからｺｺでいいんじゃね？

トム・ウェイツの悪魔がいいな
7 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/09(土) 23:05:21 ID:BdcF4HGI]: モスクワの味？
8 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/09(土) 23:11:51 ID:7HO1nhgy]: ギリアム版ファウスト
9 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/12(火) 15:28:38 ID:CUC/xywx]: 月並みな質問だけど・・・

ヒースの役をジョニー・デップが引きついでんの？
10 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/12(火) 23:18:33 ID:VFGXpTyf]: >>9
そう。
別世界にトリップしたヒースという設定らしい。
11 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/13(水) 04:28:58 ID:pKmAMhi/]: これPG12なんだ…
まぁギリアムだし、少し暴力シーンでもあるのかな？
トレーラーでデップが、おでこに返り血浴びてるし
12 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/13(水) 10:10:03 ID:7Nd2A6Pu]: >>10
なるほど、ＰＶで明らかに違う顔なのに同じ役名なのは
そういうことなんですね
13 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/15(金) 18:56:05 ID:1XmR/iwc]: 昨日見てきた
プレミアじゃない試写会でだけどｗ

期待以上にギリアムらしいいい作品で
けっこう笑えたんだけど会場の反応は薄かった
ほとんどがヒースやジョニデに釣られた女だったんだろうな
終わってからのポカーンとした雰囲気の会場がおかしかった
14 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/16(土) 19:43:54 ID:vlXrhzKy]: >>3
「ブラザーズ・グリム」は？
今回のヒース起用もブラザーズ・グリムで組んで気に入ったからだろうし。
15 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/16(土) 23:58:25 ID:wzFhsnEJ]: 鏡の中に入った男の子が、「DIE！DIE！」と言って気球ぶち抜く所で
マイク・ティービーを思い出した！
16 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/17(日) 00:43:24 ID:bXNyxMEW]: ジャパンプレミア終わって、来週から公開なのに盛り上がってないね。
やっぱ、ギリアムはマイナーなままなのかねぇ
17 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/17(日) 07:12:59 ID:3WMHT86u]: 予告編でヒース・レジャーとかジョニー・デップとかの名前で
洋画に明るくない一般の客を引き込もうとしてるけど、
結局また「ギリアムだから」みたいな連中しか行かなそうだよな・・・。
18 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/17(日) 10:05:40 ID:3+wp6xk8]: >>16
これはイギリス・カナダ合作の小品で、アメリカでも最大607scrの小規模公開。

日本も独立系のショウゲート配給だし、公開規模は小さいと思うよ。
19 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/17(日) 14:44:49 ID:agZIuYoy]: ジャバーウォッキー以外の作品は全て見たけどどれも面白かった
評判よくないがタイドランドも好きだよ
20 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/17(日) 16:17:54 ID:ZJlOgQOV]: 純粋なファンタジーじゃなくパンズラビリンスみたいなのが好きな俺としては
大注目だ！！！
21 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/17(日) 18:43:08 ID:3+wp6xk8]: >>20
純粋なファンタジーじゃないのが好きなら「かいじゅうたちのいるところ」
合うんじゃないの？
22 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/17(日) 22:01:42 ID:17ksW6TQ]: >>21
確かに今期ダークなファンタジー要素がある映画が豊作で嬉しい
Ｄｒパルナサスの鏡
かいじゅうたちのいるところ
アリスインワンダーランド
あと、ラブリーボーンも
23 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/17(日) 23:38:31 ID:co/pT+QN]: 博士はあの不思議な鏡はどうやって手に入れたの？
24 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/18(月) 00:07:13 ID:I9lXdyhz]: パンズラビリンスいいな、好きだ
25 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/18(月) 17:55:47 ID:XFH/pYbZ]: もう
26 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/18(月) 19:50:17 ID:0vfQF6dp]: 盛り上がってないね
映像を楽しみにしてるんだけどエンターティメント性は低い映画なのかな
27 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/18(月) 20:21:04 ID:Nc3BASNI]: 試写会見れた。最高の摩訶不思議ギリアム・ワールド全開！ここ何年かので1番いい！
発想がすごいし幻想シーンは予告編より更に深化する。エログロなし。夢あり奥行きあり笑いあり。
一般受けも大丈夫だけどギリアム流カルト度キープが嬉しい。モンティ・パイソン好き狂喜シーンあり。
イケメン俳優ありえない大集合。そしてトム・ウェイツ最高！何度か見に行く！
28 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/18(月) 20:38:48 ID:4xZ47FlU]: >>27
＞モンティ・パイソン好き狂喜シーンあり
職場の先輩連れて行こうかな(0ﾟ･∀･)+ wktk
29 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/18(月) 21:01:28 ID:Nc3BASNI]: >>28
ネタバレやめとくけど、そのシーン以外にも幻想シーンは特にモンティ・パイソン時代のあのアニメの立体版というセンス感じる。
CGや特撮もキッチュな手作り感覚がパイソン時代のギリアムっぽさあって好み。ファンタジーってもその毒さ加減が流石の鬼才だね。
30 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/18(月) 21:27:43 ID:jdWsUJmv]: 今試写会で観てきました。
話がよくわからなかった。
アントンあれでいいのか？
映像は面白かったしﾘﾘｰｺｰﾙもよかったけどただただ疲れるだけな映画な気がした。
この手の映画好きな人はいるとは思うけど…。
誰か話を解説してほしいな
31 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/18(月) 21:42:21 ID:JZw0azzX]: それはどう考えてもネタバレになるから
公開開始までは待て
32 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/18(月) 22:39:24 ID:Nc3BASNI]: ネタバレ以外ならね。話は少なくとも公開落ち着いてだよね。また見る事をお勧め。
パルナサス難しい話じゃない。奥行きや謎の振り撒きはあります。ギリアムですもの。
主役はヒース（たち）だろうけど、パルナサス氏を軸に見ると判り易いかも。
シンプルな話なら「アバター」でいいと思うし、ギリアム作品なら「ブラザーズ・グリム」あたりを。
「ブラザーズ・グリム」はギリアム史上最も薄い話なので簡単に判るけどギリアム毒度は低い。
この作品はギリアム本人や作品の背景を知るともっと楽しめるかも。（過程もスゴイからね）

こちらの新作情報が詳しくナイス（ネタバレなし、予告編並のあらすじあり）
ttp://intro.ne.jp/contents/2009/12/23_1546.html
33 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/18(月) 22:46:07 ID:y5hu/uUS]: トニーのパイプとパルナサス博士の鏡の出処が不明
なんか見逃したか？
34 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/18(月) 23:42:52 ID:Nc3BASNI]: >>33　また見る事をお勧め。見逃してるしネタバレは話せない。
まあ、2つ目に関しては原題からイマジネイトして。鏡は入口にすぎない
35 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/19(火) 00:15:47 ID:B6Vo42Iv]: 助けた男が若き日のパルナサスなの？
悪魔は結局パルナサスを助けたの？
悪魔はパルナサスに愛着を感じていたの？
ﾘﾘｰｺｰﾙが最後でてきたとき一緒にいた男は今まで出てきてなかった人？
ﾘﾘｰｺｰﾙはパルナサスを憎んだまま？
ヒースレジャーとジョニデの区別がつきにくかった
36 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/19(火) 01:49:10 ID:APzYyjs9]: いま公式サイトがめちゃ重くなってる、みんな見てるんだろね。トリビア泣ける
Youtubeのなら予告編軽め
ttp://www.youtube.com/watch?v=-r2O_F4XMR0
37 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/19(火) 03:09:56 ID:hg5UoJIP]: 公式は元々重い。
38 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/19(火) 05:33:39 ID:t8QScnXK]: 四人の区別がつくかなあ。
それともわからなくても無問題？
39 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/19(火) 09:18:34 ID:4zoim4fW]: ファンタジー祭　一発目　「かいじゅうたちの～」で失敗した俺がきましたorz

パルナサスは期待しちゃって、よさそうでしょうか？
40 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/19(火) 09:21:52 ID:B/y808EF]: >>38
４人てまさかトニーの？
つかなくても無問題だけど　もしかしてあまり映画見ない人？
41 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/19(火) 10:53:55 ID:rJGZ0yfa]: 少なくともコリン・ファレルは見分けつくよ
特徴的なあの眉毛ｗ
42 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/19(火) 11:14:41 ID:B6Vo42Iv]: 映像のファンタジーさ、ユーモアはいいと思ったけど
話は微妙だった。
43 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/19(火) 12:35:09 ID:SwlksWYA]: 映像が期待できるならよしとするか
44 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/19(火) 17:16:13 ID:nUfhBxO3]: 予告見ると
クリアではあるけどデジタル特有の薄っぺらい映像なのが気になるんだが
45 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/19(火) 18:40:28 ID:SPQ2dpBv]: >>36
タトゥーを入れたってのに引いたけど、ここらへんは文化の違いなんだろうな
46 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/19(火) 18:43:17 ID:ySbnq9Fv]: >>39
かいじゅうは有名な絵本の映画化だし、ある程度どんな映画か想像できたでしょーに。
47 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/19(火) 18:52:02 ID:7wFTAgaK]: ギリアムと聞いて
48 名前：sage [2010/01/19(火) 19:19:55 ID:VcWfQjlO]: ゲームに名前使われちゃうほどカルト、って話？
49 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/20(水) 00:09:45 ID:WIR31DPY]: 新年見た映画は　かいじゅう、アバター・・・話あまりに稚拙で連続惨敗
今は自宅ギリアム祭中。ブラピとかの12モンキーズ、デニーロとかの未来世紀ブラジル
やっぱすごいわ。中身も大事とギリアム見て痛感。パルナサス往年の才気復活ですと＠ぴあ
ttp://pia-eigaseikatsu.jp/news/150681/38921/
50 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/20(水) 01:14:18 ID:ZY+rojBO]: >>49
あげる映画が古いよね。
そしてなぜ「ブラザーズグリム」「ローズ・イン・タイドランド」といった最近の作品を無視するのか不思議。

まあ見てないんだろうけど。
51 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/20(水) 01:30:17 ID:JO7kFLyG]: ローズはともかく　ブラザーズグリムは駄作でしょ。
52 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/20(水) 01:39:15 ID:WIR31DPY]: >>50
古いのでごめんね。また見てる理由は新作と近いムードだから。ギリアムはジャバから全部見てる
「ブラザーズグリム」は普通の人の入門用かなヒース出てるし。ギリアム作としては下の方だけど
「ローズ・イン・タイドランド」はギリアム中毒用なので普通の人に絶対薦めない、大好きだけど
53 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/20(水) 01:41:56 ID:kpt9DIYm]: グリムはハゲ軍曹が面白かったから
好きなんだがちょっとｼｮﾎﾞｲと思ってしまった

タイドランドは文句なしに面白かった
54 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/20(水) 01:55:36 ID:WIR31DPY]: そうそう「ブラザーズグリム」はキャラはギリアムっぽい演出でナイスで嫌いにはなれない。
ジョナサン・プライスだしね。パイレーツオブのパパだってギリアム作品見ての起用だよねきっと
話の本筋が残念。ギリアム脚本じゃなくて頼まれ仕事で口出されたらしいからね、あれ
「タイドランド」はずっと自作脚本出来なかった鬱憤が炸裂して純度150%ギリアム毒。
素晴らしい。けどヤバ過ぎ。時計仕掛けのオレンジですら足元にも及ばないモラル崩壊
55 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/20(水) 06:23:18 ID:gBEUpS7S]: これって主人公の天使がナスに変えられる話？
56 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/20(水) 10:58:46 ID:YVqE6529]: 子供（小学校三年生）と見に行こうと思うのですが大丈夫そうですかね。

「ラスペガス」、「タイドランド」みたいだとトラウマになりそうなので。
57 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/20(水) 13:44:36 ID:3OZd2see]: 地元の109でやらねーでやんの
58 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/20(水) 16:14:22 ID:bq/0/+EA]: 昔のギリアムが好きだから見に行くクチ
タイドランドがすごく良かったので、半信半疑で今回も行ってくる
ブラザーグリムじゃないこと祈る…
59 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/20(水) 17:59:01 ID:kpt9DIYm]: 自分はタイドランドから入っていろいろ観て
フィッシャーキングやバロン、ブラジルを好きになったんだが
昔のファンにタイドランドは人気ないのかと思ってた
60 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/20(水) 18:52:16 ID:qpF1/wEu]: 昔のファンほどタイドランド狂喜。人によってはキツ過ぎた場合もあるだろうけど
パルナサスは表層ポップだから一般受けしそう。けどギリアムぽさも同時に凄いある
今回のギリアム体験に最適かと。ジョニデとかがギリアム崇拝してる訳が判ると思う
61 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/20(水) 22:51:56 ID:glgUkWUC]: パルナサスのミニ特番やってるって！日テレ系「NEWS ZERO」の後から、22日まで日替わり
オフィシャルのニュースにて。深夜12時ちょい前？もう２日分終わってる～早く言ってくれ・・・
62 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/20(水) 23:22:51 ID:glgUkWUC]: ミニ特番てちょい長いCMみたいなのだろうか？1分くらいかな、見た人いる？
ギリアム映画が日本でCM打てるなんて感無量だ。けど今回豪華キャストだからね
63 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/21(木) 00:00:57 ID:ULyRkAtL]: >>61
待機してたが普通にカツンの番組ﾊｼﾞﾏﾀ＠関西
日テレだけなのか(´･ω･`)
64 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/21(木) 00:10:33 ID:ADRXfCB0]: ほんとにあったパルナサス特番＠東京
爆笑問題がトークして新作ダイジェスト。で、その後映画CM
あとギリアムがよくわかんなく暴れてたあの画像は何？笑
65 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/21(木) 04:24:32 ID:0SWhBxNo]: ttp://www.youtube.com/watch?v=c0JxGOLgIL8
ttp://www.youtube.com/watch?v=fAO4F-tcj_Q&feature=player_embedded#
66 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/21(木) 06:38:37 ID:2s+j57xf]: >>65
わぁ、２つめサンキュ
ギリアムちゃん超かわいい
67 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/21(木) 08:05:22 ID:QyzPeJtY]: >>62
「ブラザーズ・グリム」の時もＣＭ流してたよ。確か。
68 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/21(木) 10:01:51 ID:lqGetqbx]: おすぎが褒めていたが、サロゲートと同じ星の数だった。
69 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/21(木) 11:19:05 ID:K3IzzpDG]: 予告をみたけど、いまいち見たいとは思わないつくりだった。
有名人たくさんつかっちゃいました的な映画と受け取られない感じだったが、実際はちがうのだろうか？
70 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/21(木) 12:16:12 ID:QyzPeJtY]: >>69
君は知らないかもしれないけれど

主演のヒース・レジャーが急死したため、制作中止になりかけたのを
３人の有志俳優が協力してつないで完成までこぎつけたの。

本来は１人でやるところを４人でやってるわけ。
71 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/21(木) 12:32:51 ID:cxqHYym9]: >>69
ヒース急死で制作中止？あきらめないギリアムと打ち切り決定したスタジオとの攻防
３人が代役？　そんなことできるの？３人がギャラをヒースの娘に寄付。
完成したがアメリカで買い手がない。日本で上映されるの？etc 　いろいろあったのさ。
自分はあまり期待してなかったけど予告見たらすごく見たくなった。
72 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/21(木) 13:06:44 ID:K3IzzpDG]: >70
情報ありがとう！！
予告ではやたらと有名俳優の名前を前面に押し出したものだから
なんか内容が薄いが俳優のネームバリューで補完する映画に思えたんだよね。
有名俳優達が有志ということは、内容に期待していいかもしれませんね。
73 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/21(木) 15:23:27 ID:xjKQ+T1J]: ギリアムは前にもジョニーデップ主演の映画で、トラブル続出で制作中止に追い込まれてるよね
制作過程をドキュメントにして出してたけど
なんかそういう不幸を背負ってる人なんだろうなあ
74 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/21(木) 15:33:01 ID:O40iJnnR]: めざましテレビでパルナサス祭やってたの？見たかったなぁ
爆発巨匠ギリアムがそのへんの監督とは全然違うというの知らない人も多いのかな
12モンキーズくらいは皆な知ってるかと思ってた

パルナサス凄いよ。最新摩訶不思議ギリアム体験を是非。
Dr.ギリアムの鏡、という感じだった。鏡にどんな風に映るかは貴方次第
75 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/21(木) 17:09:49 ID:U9hTmLmr]: TVで最初の10分見たけどめちゃくちゃ面白そうだった。
絶対見に行く。
76 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/21(木) 17:21:15 ID:wc9tYvkI]: この映画絶賛してる人がいるけど何がそこまでいいのかさっぱり。
そこまで悪くもないけどたいしてよくもなかった。
77 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/21(木) 18:33:33 ID:pDPu7JWx]: >>76
感じる人には感じる、感じない人には感じない。そんなシュールファンタジー
全員がいいと言う映画なんて無いから気にしないでいいと思うよ。

俺は見てるあいだ映画の世界観にどっぷり漬かれました。
ギリアムに万人受け求めても無駄。孤高の映画夢バカだから。だから好き。
78 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/21(木) 18:37:51 ID:UCtEUwc2]: 絶対、見に行く～！
誰かが
「映画というメディアが（実は人間自体もそうなんだけど）
記憶の総体をコピーし反芻し再現しコラージュしブリコラージュして作る
共同創造物なんだという事実を思い起こさせてくれる作品です」
って言ってたよ～！
79 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/21(木) 18:48:46 ID:cxqHYym9]: ＢＡＦＴＡで
PRODUCTION DESIGN
MAKE UP & HAIR　の部門でノミネート
80 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/21(木) 19:02:47 ID:pDPu7JWx]: 美術で賞とって全然おかしくないってほど独創的だった
幻想シーンはもちろん、現実の方でもゴス的というかワクワクする。衣装もね
リリーコール本人も言ってたけど色んな衣装で楽しそう。
モデルからいきなりこんな大作抜擢でラッキーだろうけど、新人なのに上手かったよ
81 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/21(木) 23:09:30 ID:GpIZhdcx]: CUTの記事良かったよ。
ギリアムとリリー・コールのインタブと、ジョニー等が語るヒースと作品への思い。

>>74
ギリアムにまた爆笑問題がインタビューに行ってたけど
案の定まともに質疑応答なんか成り立ってなかったｗ
ギリアムと太田で、カメラに向ってふざけてただけ。
82 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/21(木) 23:36:15 ID:rRy5CUPP]: これ凄い楽しみにしてるんだけど、今日の昼やってたブラザーズグリムの方はつまらなすぎてワロタｗ
83 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/21(木) 23:57:35 ID:QyzPeJtY]: ブラザーズグリムは赤ずきんちゃんのシーンがいい。
84 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/22(金) 00:08:05 ID:aXKVZ0yQ]: めざましでギリアム特集やってたなｗ
ラマンチャが撮影はじまってすぐに主演俳優ヘルニアで帰国で中止とか
撮影費節約のためにバスで撮影現場に通ったとか
そういう話をギリアムがしてた
85 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/22(金) 01:11:51 ID:BUJQGONl]: ブラザーズグリムは今はなき東芝エンターテイメント配給だったんだな。

日本でも知られてるグリム兄弟がタイトルの映画ということで
ギリアム映画にしては珍しく客が入って１０億ぐらい稼いでた。
86 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/22(金) 02:07:26 ID:LrOAZ+Ck]: パルナサスはグリムより全然全然全然よかったよ
グリムは頼まれ仕事で普通の娯楽作、パルナサスは自主企画でアーティスト作品

ヒースの命日だ。ヒースもパルナサスが映画として完成して喜んでると思うよ～
87 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/22(金) 08:14:46 ID:2nfML2gm]: 次はドンキホーテって、ラマンチャ完成させる気か？
88 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/22(金) 10:21:46 ID:gJ0L6v5p]: バンデッドＱて映画が好きなんだが、ギリアムだっけ？
昔、親父に連れられて見に行った幻魔大戦と同時上映だった
89 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/22(金) 10:46:29 ID:GSrjqmVz]: 不思議な世界系大好きだからめちゃめちゃ楽しみにしてた。
でも見てがっかり…全然面白くなかった。
アントンはあんな最期だしただごちゃごちゃしてて見て疲れるだけだった。
映像だけではなく話ももっと練ってほしかった。
90 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/22(金) 11:39:09 ID:StFDdGKs]: ギリアムみていいわなんていってるやつの気がしれん
１２モンキーズは好きだがw
91 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/22(金) 11:52:36 ID:eEat44zC]: パルナサス話が凄い練られてて良かったんだけど。ネタバレなしで書くと、
咄嗟の究極選択の比較を見てる人の今に問う話じゃない？咄嗟の時に人柄って結構出ちゃう。
だからメインの3人がほぼ同等に描かれてて、解説過多じゃなく謎を作って見る人を引き込む

で、鏡が映画のスクリーン、パルナサスがギリアム、飛び込んで話をどう組み立てるかは咄嗟に映画見てる人
悪魔に呑まれる人、誘惑に理性や感覚で打ち勝つ人、判らなくてパニックな人、悪魔に憑かれる人…などなど
表面的に画像追ってもバンデッドＱ的に充分魅力的だけど、奥は凄い深いと思う。意外と感覚で子供には判るかも
フェリーニやキューブリック見て、話よく判らないから駄作！とか言える？って感じかな。けど同時に画面だけ取っても楽しい。
ちなみにキューブリックはギリアムのファンだった
92 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/22(金) 12:27:53 ID:wSU7wyot]: 映画のタイトルを【】すみつきカッコでくくるのはやめたほうがいいと思う。
スレッドをタイトル順番でならべなおしてもさがしたい映画のスレが見つからなくなるから。
作品の重複スレが立っているのもそのせいだと思う。
せめてスレタイの先頭は映画のタイトルそのままを表記してもらいたいです。
93 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/22(金) 13:12:49 ID:AdStrZou]: お前何言ってんの？
94 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/22(金) 13:52:27 ID:eEat44zC]: 今日はヒース・レジャーの命日。遺作となったパラナサスでの演技は難しいトニー役だけどとても良かったです。
ダーク・ナイトのわけわかんないメイクと違って素顔なのでかっこいいです。ダーク・ナイトよりいいです。

ヒース亡き後ジョニー・デップ、ジュード・ロウ、コリン・ファレルがトニー役を引き継いだって～そんな事
できるのか？って思ったけど、ちゃんと成り立ってたのがちょっと凄い。成り立たせた3人も相当上手いと思う。
この3人、多分ここでしか見られない役というのも面白かったです。
デップは、多分みんなが今まで見たくて見られなかった、ストレートな「魅惑の男」を。
ジュードは、こんな役ぜったい他ではない感じ。けど凄い笑顔。ギリアム監督のファンだったらしいので念願の出演。
コリンは、役者としてオイシイ役です。マイノリティー・レポート以来のオイシイ役だと思う。

あとトム・ウェイツ悪魔最高！リリーの人間離れしたキュートさ。オースティンパワーズのミニMeの人も味ある役。
パルナサス役は何とサウンド・オブ・ミュージックのパパさんですよ～時代変わり過ぎて同じ人とわかんないけどｗ
95 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/22(金) 14:13:19 ID:q1xzHtH4]: 楽しめたようで良かったね
96 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/22(金) 14:20:19 ID:S/XiEX7j]: ギリアムとトム・ウェイツのファンだから嬉しすぎる
ヒース・レジャーの為にもヒットして欲しい

トムはフィッシャーキングにも出ていたんだよな
97 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/22(金) 14:37:13 ID:eEat44zC]: 楽しかった。引きずる感じ。画面は文句なく楽しいし。話も謎が難しくて楽しい。謎めく感じ
今まで多分ナイと思うけど、デップとトム・ウェイツって合うんじゃない？と思った
あいだに共通友人ギリアムいるんだから、またギリアム作でガップリ共演して欲しい。
トムはフィッシャーキングにも出てたね。今回の方が全然いいよ、大フューチャー。
あと、マイノリティー・レポートの狂った隠れ医者やギリアムのグリムの拷問屋の人も
出てたらしいんで（多分あの役とは判るんだけど）、また見て確認してみるー。弾けててGoo
98 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/22(金) 14:50:20 ID:S/XiEX7j]: フィッシャーキングは顔見せ程度のﾁｮｲ役だったからね
ジョニー・デップはドン・キホーテにも出れｗ無理かな
99 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/22(金) 15:20:54 ID:eEat44zC]: デップはカリビアンもう出なくなるかも知れなくなったから、まだわかんないよー
デップはドン・キホーテ出た方がいいよ。ある意味ラマンチャでドン・キホーテ企画伝説化したし
カリビアンて本来のデップからしたら意外というかサービス作だろうしね
ギリアムも高齢だしドン・キホーテは絶対本気作だからデップのキャリア的にも出た方がイイ
と、チラシの裏に書く
100 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/22(金) 16:13:06 ID:4plYCH8X]: 明日上映か
行こうかなあ
101 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/22(金) 17:45:48 ID:2lmCTgdI]: この映画グロかったりする？
102 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/22(金) 17:51:33 ID:DA8uxVUY]: 映像に惹かて観に行くけどガッカリしそうな悪寒ｗ
ちょっと小難しいくらいの娯楽作が好きなんだけど　
コレは小難しいだけのような気がする
103 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/22(金) 18:00:36 ID:EJs+/f17]: エログロなし、ファンタジック・シュール満載。マンガ的ぷちグロ１シーンあるけど予告編にも入ってる
スクリーンの大画面映えするアホシュールが何個も。そんな風にして飛んでっちゃうのかよぉ～とか
104 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/22(金) 18:13:06 ID:Qux3/Yt/]: 見たいような見たくないような
もうちょっと背中押してくれ
105 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/22(金) 18:24:01 ID:EJs+/f17]: >>104
オフィシャルHP　今日より

Yahoo!映画にて特別映像を配信中！
いよいよ明日公開の『Dr.パルナサスの鏡』。Yahoo!映画では、貴重なキャスト・スタッフインタビュー、メイキング映像満載の特別番組を配信中！
ぜひ、劇場に行く前にご覧ください。

との事。
ttp://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tymv/id335026/

103ぷち修正「マンガ的ぷちグロ１シーン」テレビCMと日本の予告編に入ってる(海外版には無かった)
106 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/22(金) 18:36:46 ID:BUJQGONl]: >>99
ディズニーの社長と華々しく海賊４作目の記者発表してた記憶があるんだけど･･･

その後何かあったの？
107 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/22(金) 18:38:02 ID:S0OFLgzS]: >>106
制作はやる気まんまんだけど、スタッフ側はもういいだろ的なこと言ってる人が多い
108 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/22(金) 18:46:41 ID:LL/5dE6C]: >>106
社長というかデップが信頼してたその会長が辞任させられて
デップがヘソ曲げたの。お姫様のパパ役だったジョナサン・プライスももうやらなくても
いいんじゃないかとか言ってる。
109 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/22(金) 19:28:20 ID:f1ZQKqOr]: そして海賊組が全部ドン・キホーテにやってくるんだな。
でも今度デップがドン・キホーテにでるとしたら
「バロン」のスティング並みの役だったりw
110 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/22(金) 19:44:55 ID:EJs+/f17]: 「バロン」のスティング！ジョナサン・プライスに酷い事言われてたｗ
けど正直カリビアン最初に見た時、バロンっぽいって思った
カリビアンは雰囲気やデップはいいんだけど、3作ともお話の筋には魅惑されないので残念

あ、今思い出した（どうでもいい話）、
デップとトム・ウェイツの共通の友人って、ギリアム以外にもキース・リチャーズがいた！
111 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/22(金) 20:08:44 ID:LL/5dE6C]: >>110
カリビアンの３作目にバロンそのままというシーンはあった。
多分オマージュだと思う。
ギリアムはカリビアン馬鹿にしてるけど自分はけっこう世界観は好きだった。
112 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/22(金) 20:35:59 ID:S/XiEX7j]: バロンのロビン・ウィリアムズはよかった
113 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/22(金) 21:37:03 ID:Qux3/Yt/]: >>112
>バロンのロビン・ウィリアムズはよかった
特に首から下が
114 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/22(金) 22:09:52 ID:wVPk9hF+]: パルナサスいよいよ明日公開！とにかくギリアム体験ですよ、みなさんー
115 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/22(金) 23:03:27 ID:bsdAke11]: ギリアムの映画って、予告を見ると面白そうなのに
本編見ると、がっかり映画なんだよね。
グリム兄弟もそうだったし。
映像に凝ってるだけで脚本構成がダメダメなんだよね。
116 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/22(金) 23:54:29 ID:6DLOXs/a]: CMでジョニーデップが主演みたいになってるのが･･･
間違ってはないんだろうけど。
117 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 00:14:58 ID:zEXoH06R]: ヒースが知名度ないからしょうがないよ。
118 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/23(土) 00:29:02 ID:Bb5PZfOv]: グリム兄弟はギリアム脚本じゃなくあれは雇われ企画
次作ローズ・イン・タイドランドで　低予算　＋　好き勝手脚本に暴走する為　＝　激悪カルト名画成功
新作パルナサスは　大量予算　＋　好き勝手脚本　－　ヒースの死　＋　ジョニデら３スター　＝　メジャー名画成功って感じ？
119 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/23(土) 00:46:20 ID:9ZuOZE28]: >>118
これメジャー映画じゃないでしょ？
イギリス・カナダ合作だし、アメリカじゃ600scrの小規模ひっそり公開だよ。
120 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/23(土) 00:49:16 ID:9ZuOZE28]: >>118
これメジャー映画じゃないでしょ？
イギリス・カナダ合作だし、アメリカじゃ600scrの小規模ひっそり公開だよ。
121 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 00:52:49 ID:9ZuOZE28]: ２重投稿になってしまった。すいません。

制作費は３０００万ドルだし普通かなあ。アメリカ資本なしでよく３０００万ドル集められたね。
「ブラザーズ・グリム」は８８００万ドルでかなりビッグバジェット。
122 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 00:57:43 ID:AMCyqJa9]: 大事なことなので二度言いました。
123 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/23(土) 01:02:19 ID:Bb5PZfOv]: おつかれ～
で？

トム・ウェ～イツ！！！　「俺は“悪魔”。」
124 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 01:04:56 ID:AgdD1pCQ]: >>119
トニーの着メロげと
125 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/23(土) 01:10:08 ID:Bb5PZfOv]: あ、映画さ、クレジット終わるまで居てね。悪魔からのオネガイ♪
126 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 01:14:32 ID:dWctltbz]: >>125
temptationでも妖しく歌ってくれるのかい？ｗ
てか日本でのトム・ウェイツの知名度ってどんなもんなんだろ？
127 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 01:18:12 ID:AgdD1pCQ]: 安価消し忘れてたorz
128 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/23(土) 01:26:13 ID:Bb5PZfOv]: >>126
あ、気が合う人発見

て～んぷてえしお～ん♪（裏声）　あれもギリアム並みにカルトな唄

トム・ウェイツ最近なんかの日本のドラマで主題歌になったらしいよ
けど、アイランド時代のじゃなく初期のまとも時代
temptationがキムタクのドラマ主題歌とか見てみたい

パルナサスはとにかくトム・ウェイツ好きとパイソン好きは久々にスッキリできるよ
同時にジョニデやイケメン好き女子もスッキリというのがこの映画のミラクルの一部ですー
129 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 01:31:48 ID:zEXoH06R]: >>126
たまに映画で観るおじさん。。
えっ、本当はミュージシャンだったの？て感じか。
130 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 01:45:13 ID:dWctltbz]: >>128
>temptationがキムタクのドラマ主題歌とか見てみたい
見たくねーよｗ
まあスッキリはしたいので映画は見に行くぞﾉｼ

>>129
ﾅﾙﾎﾄﾞそれもよっぽど映画好きな奴しか言わなさそうだね
ロン・パールマンだと思ってる奴も絶対いると思うんだよな
131 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/23(土) 01:45:20 ID:Bb5PZfOv]: ギリアムはバカの振りして実はIQ凄い高い
俺はミュージシャンや俳優の振りして実は悪魔

ロッド・スチュワートとかスプリングスティーンとかいう小僧が俺の曲を勝手にカヴァーしている
俺の方が全然ヘン　だって俺は悪魔
RAIN DOGSというアルバムを買わないとおまえらにも憑いてやる
132 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/23(土) 01:49:00 ID:Bb5PZfOv]: ロン・パールマンも悪魔　俺も悪魔
ヤツとオレは悪魔だから似てる　自分でも時々間違える
だからヤツの出た映画ロスト・チルドレンをギリアムに絶賛させて
ジュネにアメリを作らせてやった
みんな俺様、悪魔のしわざ
133 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/23(土) 02:03:40 ID:Bb5PZfOv]: あ、いかん。こんな流れじゃジョニデやヒース達のファン書き込めないな
悪魔として、謝る。　あなたの悪魔トム・ウェイツでした。
おやすみなさい。Innocent when you dream～♪
134 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 11:49:03 ID:AgdD1pCQ]: もうネタバレおｋ？

警官ｗｗｗ網タイツｗｗｗｗｗ
リリー・コールのおっぱいおっぱい
最後の着メロ、トニーはまだしぶとく生きてるって事？
誰だっ！？電源切ってない不届き者は！？とキョロキョロしてしまったｗ

ちょい気になったのは、トニーが見せ方の提案をするところの声がどうしてもジョーカーの声に聞こえてしまった
ヒース本人の声って低くてちょっとハスキーだったと思うんだけど、あの場面の話し方はジョーカーのヌメッとした独特の嫌らしさがあった
トニーも大概嫌らしい男なんだけどねｗ
135 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 14:38:44 ID:Fmq9rxgY]: おもしろかった！
周りもけっこう笑ってたよ。

４人のトニーも自然で違和感なかったよ。
もしヒースが生きてたらコリンのパートを演じるのを見てみたかったな・・・
136 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/23(土) 15:46:02 ID:lqf6nrmT]: パルナサス最高
ギリアム天才すぎで追いつけないけどそれもまた楽し夢暴走ファンタジー
137 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/23(土) 19:14:48 ID:AOuCJhlF]: 普通に面白かった。ギリアムらしい作りで老いて尚、健在だわ。

心配して損したよ。
138 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 19:39:30 ID:bMEw4hyp]: 警官になろう！ﾜﾛﾀ
予告編見て、鏡の中メインかと思ってたがそうでもなかったか
4人がトニーを演じてるのに違和感の無さが不思議
登場人物がどれもいい感じにｲｶﾚてて面白かったわ
139 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage　キリスト [2010/01/23(土) 20:18:22 ID:LhMsBtkG]: 予備知識もなしに今日見に行ってきたんだけど、中々面白かった。
だがちょっと未だに不明な点が二つ。

・パルナサス博士の最初の悪魔との賭けだけど、弟子があの人数だったということは
博士に「メール欄」と呼ばれてた過去があるということ？
・ヒース・レジャーって、鏡の中の世界のシーン以外は撮り終わってたの？
140 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 20:50:50 ID:pT2ukCq/]: >>139

プレスをみたところ、どうやら現実世界のシーンは全部取り終わってたようです。
141 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 21:05:12 ID:xWZhSA9F]: 結局、トニーって何だったんだろう？
142 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/23(土) 21:09:26 ID:p/15lSR2]: >>141
ユダでしょ。
143 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 21:27:50 ID:xWZhSA9F]: >>142
そうなのか・・・。なんかスレ見ても監督ありきで話してるし、キャストと
ヒースレジャー遺作ってだけで観に行った自分にはちょっと敷居高かったかもｗ
映像見てるだけで楽しかったけどさｗ
144 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 21:29:58 ID:LFksvSDA]: 最後、誰だよ携帯鳴らしてるやつはと思ってしまったｗ

なんかよくわかんない話だったなあ。
パルナサスもトニーも、悪魔の人も何者なのかよくわからん
笛とかなんか意味があったのかもわからないし。
145 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 21:53:14 ID:CXYNXCwF]: >>144
あの着信、公式サイトでもらえるんでDLしてみたw

俺も難しいところあったけど、結構楽しめた。
146 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 21:55:41 ID:b96p1c10]: 笛ってトニーが飲み込んでたものですかね？
あれなら、単に首を吊るときに気道を確保するものだと自分は解釈してました。
あれを使ってトニーは映画冒頭で首を吊って死んだふりをし、
ロシア人ギャング？の目をくらませたのだと思いました。

自分が分からなかったのはトニーの額に書かれていたマークの意味と
鏡の世界の中でトニーがジュード・ロウの外見になったことです。
ジョニー・デップとコリン･ファレルの外見になったわけは分かったのですが…。
147 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/23(土) 22:00:14 ID:YEoO6y8g]: 面白かったです。
悪魔の人は博士に一生を物語を紡いでいくより、人間としての喜びや悲しみ
を教えようとしたんじゃないか？ただ、アントンはいい奴だったのに残念だ
った。トニーはいい奴だと思ってたのに大どんでん返しにやられた。
148 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 22:05:10 ID:b96p1c10]: アントンはラスト、ハッピーエンドでは？
詳しく書くとネタバレになってまずいですかね？
149 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 22:21:57 ID:GW93X6GM]: アントンは現実世界でヴァルと結ばれてたよ。最後のレストランにいたでしょ。
150 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/23(土) 23:20:02 ID:lqf6nrmT]: Dr.パルナサスの舌　が最高おかしいけど笑う通り越してもはや感動
ジュードロウが我忘れるあたりがすごいかわいかった
ジョニーはセクシー全開な感じが珍しくてよかった
リリー素敵うらやましい
面白かった
151 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 23:29:21 ID:le7I8KvI]: ネタバレなしで観たんだけど、トニーの正体というか本性にすごく驚いた
それとヴァレンティアのおっぱいにくぎづけだった
152 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 23:44:51 ID:N+ef4toq]: よいおっぱいだったよな

デップに釣られてデート映画に来たカップルを呆然とさせる、ギリアム映画らしさが大好きだ

でも今回は普通に楽しまれてそうなので惜しく感じる
153 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 00:14:27 ID:bKZQ/FVA]: 何の予備知識も無く、たまたま見た(今日公開という事も知らなかった)んだけど面白かったよ
示唆に富み、奥深く、内容豊かな物語です。ファウストとメフィストテレスがベースになってるのかな？と思いました
ただ人によってはテーマが難解かも
ギリアム作品だったのはエンドロールで知った。知ってたら見方が変わってたと思う
つか、四人一役に最後まで気付かず、ｼﾞｮﾆﾃﾞはメイクで別人のように化けるなあ、と思いながら見てて
キャスト見てあれ？ロウとレジャーはどこに出てたっけ？てなった
154 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/24(日) 00:16:56 ID:3USdF79A]: >>146
トニーがユダに例えると
あれはユダの額にある裏切り者の刻印という事で説明がつくと思います
あの裏切り行動と金に汚い所、２面性を描いている部分もそうですが、

タロットの首を吊る男（正確な名前失念）はユダを
モデルにしている場合があるのでそこからの発想ですけど
パルナサスをイエスの姿に模した部分があったのも大きいですね

トム・ウェイツもアダムとイブのリンゴを手に微笑んでいたり
ハエ（悪魔の化身）をまとわせていたり蛇に変化したり
芸が細かくて素晴らしかったですねw
155 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 00:20:35 ID:3DTYACSQ]: 結局博士は賭けに負けたと解釈していいの？
156 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 00:25:03 ID:YULZdmd2]: >>153
目が悪いんじゃないの･･･

コリン・ファレルなんて濃い顔で特徴ありすぎだし
この人が区別できないようだと相当やばいｗ
157 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 00:25:55 ID:O0O3xEaR]: ういあーざちるどれんおぶざわー♪
158 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/24(日) 00:31:59 ID:Ax5YdazI]: ヴァレンティノの選択はカウントされていないんだよね？
あれって悪魔が5人集めて買ったの？
159 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 00:33:25 ID:fes0TYKN]: >>156
コリンのことは書いてないから流石に分かったんだろうｗ
ジョニデとヒースは似てると思った。何となく

>>154
自分はそっち方向は明るくないから、そういう解説っぽいのありがたい
横からだけどありがとう
160 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 00:37:41 ID:HsvRKvZY]: 最初、リリー・コールがデボン青木に見えました。
161 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 00:44:01 ID:Ul9cJnwR]: >>154
なるほど…分からなかったところがすっきりしました。
この映画は謎かけのような、暗示というか隠喩みたいなものが多くて
そういうのをひとつずつ解いていくのが面白いですね～
自分では理解力が足りんくて謎解けないので、解説感謝です。
162 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 00:46:56 ID:oswPrd6R]: レイトショーだったけど１５人くらいしか入ってなかった

>>146
なるほど、笛はそのためだったのか
163 名前：キモクナイ青 [2010/01/24(日) 00:49:14 ID:FdmslZa0]: 見て来ました。

予告で流れてた荘厳な雰囲気の曲が
どこで流れるかと思ってたんだけど、
あの曲は予告専用？
164 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/24(日) 00:53:16 ID:3USdF79A]: >>147
トム・ウェイツが演じた悪魔像ってトリックスター的な側面が
とても強く出ていて面白かったですね。
物語の狂言回しの役割を担い、人間を陥れる事に専念するというより
思いつきで引っ掻き回して良い事、悪い事、様々な事態を生むという。

個人的に北欧神話のロキが好きなのでツボなキャラでした
165 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/24(日) 01:01:20 ID:3USdF79A]: >>146
笛は確か博士自身が魔術ではなくトリックがどうのこうのとか
言ってたので私もそう思いました
偽物のように粉々になったら意味をなさないし
のどの奥に飲み込んでた動作も説明がつくし
でも非現実過ぎて分かり難かったですよねw

リリー・コールは普段の仕事でもそうですが、
プレイボーイの特集かなんかでもロリチックにかなり脱いでたので
（男性ファン必見）
ヴィーナス来ると良いなと思ってたらバロン再びでしたね。
166 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 01:02:34 ID:7//9al5R]: レイトで観てきた。面白かったなぁ
ギリアム作品おなじみのタチの悪い悪夢っぽさがたまらん
167 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 01:13:27 ID:Gq0NCX3z]: レイトで見たけど面白かった！
「ソフィーの世界」を読んでたおかげで
けっこう理解できたと思う。
宗教、哲学の知識が浅くでもあると
ぐっと楽しめると思う。

これから見る方には
パルナソスという名前の由来と、
ニーチェの「神は死んだ」と
エデンの園のイブがりんごを食べて
楽園を追い出された本当の理由

このへんを予習していくといいと思う。
168 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 01:21:58 ID:QtnrHqNp]: リリーコールの砕けた鏡の中を走るシーンが好きだな
ブラザーズグリムでも似たような画あったけど
169 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 01:43:11 ID:zm3+UeGz]: >>158
ヴァランティナもカウントされてるんじゃない？で、悪魔の勝ち
でも悪魔としてはヴァルは戦利品だからカウント人数に入るのは予想外だし
いまいち納得もいかない→博士に新たな賭けしないかと誘う
→賭けの内容はトニー殺すの手伝ってくれたら（殺してくれたら？）ヴァル返すよ！
ってことだと自分は思ったけど
170 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/24(日) 01:49:08 ID:l71cWOph]: ヴァランティナは賞品だからカウントに入らないよ！って言ってたよ。

そんでトニーの額の文字は何なんだ？
それを教えてしぶといあいつを殺してくれたら解放すると。

その辺は全部台詞で言ってなかったっけ？
171 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 01:50:45 ID:Gq0NCX3z]: ミニミーは精霊で
アントンはアダムなのかな。
アントン、単純ピュアで善男だもんな

トニーはよくわかんなかった。
172 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 02:01:09 ID:zm3+UeGz]: >>170

＞ヴァランティナは賞品だからカウントに入らないよ！って言ってたよ。

そうだっけ？ものすごい勘違いしながら映画観てたのか自分…
それじゃ悪魔側の5人目って誰？
173 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/24(日) 02:05:16 ID:vux+5+vX]: トニー
174 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 02:06:31 ID:FM52AsLD]: >>172
トニー本人だよ
175 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 02:08:37 ID:/TYRkRcR]: 劇中では小さく見えたけど娘役の俳優って身長179cmもあるのな
176 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/24(日) 02:13:27 ID:l71cWOph]: リリー・コールみたいなランウェイのモデルだと
175cmくらいが平均ですだ。確か
177 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 02:17:36 ID:zm3+UeGz]: >>173-174
ありがとう、トニーなのか

どうでもいいけど笛を喉に入れるトニー見た時
某マンガの変態子熊思い出して笑いそうになったｗ
178 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 02:18:39 ID:8/gpRRPV]: >>167
うわ　なんか難しそう
観に行くのやめた　(>_<)
179 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/24(日) 02:41:35 ID:vux+5+vX]: パルナサスは
イケメンのスターたくさんという華やかさと
刺激要素満載のファンタジックな画面と
モンティ・パイソンの意地をみせたシュールなギャグ・ユーモアと
ファウストをモチーフの骨格と
リリー・コールのおっぱいと
選択に問われた時の人間のはかりや器または純粋さという根底テーマとが

甘いも苦いも美もバカも～各方面に思い切り膨張してる中のカオスから放たれる「イマジネイション賛歌ぶり」が見事
ちょっと他にあまりない映画。今回ギリアムまじで凄いと思った。

けど実際、すべて判る必要全然ナイｗ
これらの１つでも惹かれれば、感覚で楽しみ感じられるという全方位映画

体験する為の映画
逃げる人はトム・ウェイツが追う
180 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/24(日) 02:46:54 ID:vux+5+vX]: しかもこれ、主役のヒースが亡くなるという大トラブルの中から生まれたっての凄くない？
火事場の馬鹿力？
181 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 02:51:26 ID:Ikfa758m]: あんまり誉めるとハードルが上がり過ぎるぞｗ
182 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/24(日) 03:00:16 ID:vux+5+vX]: >>181
あ、ゴメン。けど良かったよマジ
あと、「ちょっと他にあまりない映画」って書いたけど、いたよ。フェリーニだ
183 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/24(日) 03:03:47 ID:Us98bdwi]: 見て来た
残念だね、テリーギリアムすきだけどこれは一般向けじゃない
184 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/24(日) 03:10:30 ID:Us98bdwi]: あとバンクーバーなんだな撮影
図書館じゃん最後
185 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/24(日) 03:20:30 ID:vux+5+vX]: >>183
一般は大丈夫。ジョニー・デップたちとファンタジック映像満載だし
それ楽しめる人はOKだしそれでもいいんじゃないかな別に
ギリアム辛かったろうから少しでも多く売れてほしいと陰ながら思うわけ
186 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 03:37:36 ID:6qUcoR97]: レイトショーで観てきた。
バカな自分には完全には理解しきれなかった。

でも、理解できないのに面白いというすごく不思議な映画だ……。

もう一回観て理解を深めたいとすら。
187 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 03:43:33 ID:QtnrHqNp]: マダムが鏡からブランコで飛び出してくるシーンで爆笑したわ
188 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 03:49:00 ID:Ikfa758m]: >>182
いやいやﾉｼ

>フェリーニ
まさかサテリコンっぽいとか？早く観たいなｗ
189 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 04:08:11 ID:VeSO52DE]: 終盤の"his""hers"の鏡のシーンだけど、
１　ヴァルは絶望して自暴自棄になってて魂をとられたいと思ってる
２　ニックは出来れば博士を勝たせたい
３　なので鏡の前でダンスを踊ってヴァルを正しい鏡の中へ押しやる
４　…と思ったらそれは鏡の破片に映った映像だったので左右逆だった
５　「…しまった。勝っちまった」

…という流れだよね？一回じゃ分からなくて二度見ちゃったよ。
190 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 04:24:15 ID:Tzzr4YXK]: >>178
そんな難しく考えないでギリムのイマジネーションの世界に浸るだけでも楽しいよ
話も複雑なようだけど筋自体は単純
ただディテールが細かいので頭の中でこんがらがる
あらかじめ簡単な粗筋を頭に入れといたほうがいいのかも

さっき見てきたけどこりゃ傑作だわ
上のほうに出てるけどオルフェは直ぐに思い浮かぶね
メフィストフェレスなんてまんまだし芝居掛かったりするのは意識してるのかね
色んな物が詰め込まれてるので発見するのが楽しい
Time Bandits買いそびれたからこれはBD出たら買うつもり
191 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 05:04:21 ID:C7V/74mo]: 観てきた
隣のいい年した娘と母の親子連れがガサガサおにぎり食ったり菓子食ったり胡坐かき始めてぶつかられてイライラしたけど
そんなもん忘れるくらい途中からのめり込んで観てた

ジョニーパートの最後の方の台詞がパンフのインタビューにもあったけど、ほんとにヒースと重なってて
この台詞は後から足したのかと思っちゃったよ…
これでヒース最後なのかと思うと悲しくなって泣きすぎたので、もう一回人が少なそうなときにじっくり観てくる
映画としてもすごく好きだな。これは何度でも観たい。ギリアムやっぱ好きだ
でもヒースが生きてたらこれとはまた違った映画になったんだろうな。そっちも観たかったな…

人いっぱい入ってたけど、ジョニー･デップ目当てがやっぱ多かったみたいで
ジョニデ目当てだけで観に来ると合わないね、とか何組か話してたなあ
あのジョニー・デップメインのCMが悪いと思うんだ
192 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/24(日) 06:39:42 ID:vux+5+vX]: >>186さん　だけに向けて書く

オレに言われるのも何だと思うけど、あなた素晴らしいよ

「自分の理解の範疇」を超えているのに、けど「面白い」と思える映画に出会えるという事の幸せさ！
そんなふうに思える映画が、人生に何本あるだろうか？
「自分の理解の範疇」を超えている事に、ワクワク出来る幸せさ。
そう思える物こそ、きっと大切になるんじゃないかと思う。

こんな場なんで手短に切り上げるけど、
「自分のはかり」を見詰めろとか疑ってみろとか拡げてみろっていう事も、この作品に潜んでいるテーマだとオレは思います。
是非また見に行ってみてよ。オレも解き放ちたいので何度も行きます。これはそういう類の映画になり得るかも知れません。
193 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/24(日) 07:10:49 ID:vux+5+vX]: >>188
いやいや、そこを突っ込まれたかｗ
ギリアムが来日の時ね、
「童心に戻って見てください。そして、僕を信じて、僕のイマジネーションの世界に足を踏み入れ、リラックスして見てください」、
さらに、「期待値は下げてご覧ください」(笑)
と言ってたとあったんで、もうこれであまり言わない事にしようかな、とｗ

パルナサスはアバウトに言って「ちょいフェリーニが見えた」、としときます。
サテリコンはスター不在でしょ、こっちは4人だから4人に対抗出来るのは…マストロヤンニしかいないでしょ。
けどアレやアレと並ぶなんてうっかり言う訳には流石にいかないです。ひっくり返っちゃうから。
こんなとこで許して。あなたにだけは「まったく期待しないで」と言っときますｗ
194 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 07:54:20 ID:i7qubri4]: >>146
ジュード・ロウになったのはトニーがああいう顔になりたかったって事じゃないの？

>>177
クマ吉かｗ
195 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 08:00:09 ID:OdBh3Fmr]: ヒロインの娘、シーンによって美人に見えたりブサイクに見えたりしたなあ
デボン青木みたいだったり、魚みたいだったり
196 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 08:16:12 ID:bBQwP4dv]: このスレ、低学歴な馬鹿女が多そう
197 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 08:46:03 ID:9TOLcuPQ]: エンドクレジットの後、なんかあったの？
連れが立ったもので、一緒に出てしまったが
携帯の着信とか気になります。
198 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 09:04:47 ID:i7qubri4]: >>197
ネタバレ

トニーの携帯の着信音が鳴り響く
199 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/24(日) 09:40:17 ID:Ax5YdazI]: ってことはラストはトニーを殺せるかどうかが新たな賭けで
殺せたから悪魔は負けでヴァルを解放したってことでいいのかな？
トニーは超悪で初めに記憶なくしてたってのも嘘？
200 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 10:07:30 ID:Ul9cJnwR]: >>194
なるほど。
ジョニデの顔になったのは、そのとき一緒に入っていたセレブおばさんの願望、
コリンの顔になったのは、そのとき一緒に入っていたヴァルの願望、
んで、ジュードの顔になっていたのは本人の願望かぁ！納得してすっきりしました。
あのシーンでは、トニーは梯子を竹馬みたいにしてうまくギャングから逃れられて有頂天だったし
最高の気分の時だったから鏡の世界の力で外見も理想に変わってた、みたいなことだったのかな。
201 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 11:26:43 ID:i7qubri4]: >>199
記憶は新聞記事見た時には戻ってる
だから、パルナサス博士に名前や職業言い当てられた（本当は悪魔に聞いたんだがｗ）時に「他に何か見えたか？」って焦ってた
202 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 11:37:14 ID:i7qubri4]: >>199
すまん、勘違い
最初から記憶喪失の振りしてたのか
203 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/24(日) 11:38:53 ID:l71cWOph]: >>200
まだ必死で逃げている途中なのでそれはあまり関係ないかもしれん。
先に入ったヒースの願望が具現化している世界になっているような

逃亡中に天に続く階段を上り下りする天使の夢を見た
というのは有名なヤコブの梯子のエピソードまんまで
映画だとダライ・ラマみたいな聖人が梯子を昇っているのが
ちらっと見えましたね。
204 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 11:45:03 ID:0jLhMkqF]: >>198
後ろから聞こえるから、最初は観客の誰かの着メロだと思った。
205 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 11:50:24 ID:UIcdAk7a]: 昨日見てきたけど全然意味分かんないからスレ無いか探して大体話は理解してきたw
意味分かんないけどそれなりに面白かったよ
でも悪魔の誘惑（？）にのっちゃってドッカーンしちゃった人たちはどうしたんだろ
あとマダム達が最初の人はともかく後の3人も誘惑には負けなかったってこと？
206 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 12:09:08 ID:dyTUMb0U]: >>200
あの超長梯子竹馬見てこれを連想した。
beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYsdgZDA.jpg
207 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 13:09:02 ID:Gq0NCX3z]: >205
モーテルが欲望につかる怠惰な道
岩山が神の御心にかなう聖者への道
川が、まあまあな普通の人への道

かな～と思っているけど。
聖者がぼこぼこいるわけないから
ブランコの人が多かったと考えると
ぴったりくるし。
悪人じゃなかったご褒美に恍惚のブランコなのかな。
普通の人の道が一番たのしく人生送れるよ！
みたいな。
208 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 13:34:48 ID:5z0lK8yL]: >>206
鏡の中の世界は全体的にダリっぽかったね
209 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 13:40:44 ID:i7qubri4]: >>206
それ見てミスト思い出した('A`)
210 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 13:55:17 ID:HqOURy0+]: 一度見ただけじゃ分けわからんかったけどなんか笑えた。面白かった。
トニーって悪魔でさえ殺したくなっちゃうほどの悪人だったってことなのかな。
211 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 14:55:37 ID:u/H412AC]: 見てきたが難解でよくわからなかった。
これ１回見て理解できる人っているの？
ヒース・レジャーの演技だけしか良かったと
思えなかったオレは損してるのかな。
212 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 15:01:31 ID:grr9SVSj]: この監督の映画は万人向けじゃないよ。
大きく宣伝しすぎだと思う。
ミニシアターでの上映が向いてる。
213 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 15:04:34 ID:VyrKgNWz]: ちょっと教えてもらいたい。
小学生の息子が見たいというのだが
PG-12は何が引っかかったんだ？
暴力シーン？それともエロ？
214 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 15:21:56 ID:Ul9cJnwR]: >>213
エロはほとんど無いと思う。
PG-12は多分首吊りシーンがあるから。
群集がよってたかって登場人物を首吊りにするシーンがある。
215 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/24(日) 15:42:04 ID:LW/3CKe8]: ＣＧがパイソンっぽくてデジャブというか懐かしい感じがしました。
もっとブラックなものを想像していたのですが思ったよりマイルドでした。
とても面白かったです。
欲を言えばトムウェイツにピアノで一曲歌って欲しかった。
216 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 15:51:49 ID:VyrKgNWz]: >>214
ありがとう。
首吊りかぁ・・・・・しかもよってたかってってorz
まぁ、Rじゃないから大丈夫かな
217 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 16:04:36 ID:PKUEflnY]: 最後の着メロってどういう意味？
あなたの周りにいますよってこと？
218 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 16:07:43 ID:i7qubri4]: >>214
ヴァルがマリワナ吸ってるとこなかった？
たばこ？
219 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 16:37:41 ID:Ul9cJnwR]: >>218
マリワナだという明確な描写は作中には無かったと思うけど
あと3日で16歳、つまり現在15歳であるヴァルが
たばこ（もしくはマリワナ）を吸う描写はありましたね
それもPG12規制がかかった理由の一端かもですね
220 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 16:39:21 ID:8/gpRRPV]: しかし公開になってるのにこの過疎りっぷりはどういうことか
221 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 17:01:59 ID:UIcdAk7a]: 遊戯王に大型スクリーンとられてるしいつの間にか公開終了してそうだね
なんか一般受けはイマイチだと思う
222 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 17:28:36 ID:yLEk6JT1]: 昨日見たけど満席だったので驚いた。
あの世界観とか色合いとかすごい好きだ。
もう一度見に行きたい。
223 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 18:39:14 ID:z/qUdBHw]: 途中で寝ちまってリリー・コールのｵﾊﾟｰｲ見そびれた・・・
もっかい見に行くお
224 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 18:41:14 ID:BmnATi5a]: 今日新宿で見てきたけど
楽しいファンタジーを期待して見に来た人が多かったみたいで
エンドクレジットあたり、なんか微妙な緊張感が漂ってた
ほとんど誰も立たなかったのはおまけがあると知っていたのか知らないで何かフォローがあると期待したのか

ところでデコの模様は結局なんだっただろう
225 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 19:15:29 ID:21gj0LUx]: 面白かったけど、一般ウケするかというと微妙かな
初日の夕方に見に行ったのに１０人ぐらいしかいなかった
226 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/24(日) 19:25:34 ID:d3lUJPcA]: すごすぎ
今まだ放心
何年かに1本の映画かも
ｽﾙｰできない
ｽﾀｰ見に行ったのにとんでもないもの見たよ
また見に来る
監督すごい人ですか
227 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 19:41:13 ID:u/H412AC]: >>226
こういう感想の人もいるんだとびっくりする。
228 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/24(日) 19:48:50 ID:YULZdmd2]: >>220
２ちゃんではこういう洋画のスレは伸びないんだってば。
アニヲタとかキモヲタが貼りつくタイプの作品のスレは伸びる。
229 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/24(日) 19:52:31 ID:VVPN0kUr]: 見たい気もする
時間があれば行くと思う一ヶ月くらいはやっててくれ
230 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 19:53:30 ID:BmnATi5a]: >>226
同じ監督のバロンや未来世紀ブラジルも見ると良いですよ
231 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/24(日) 20:31:44 ID:d3lUJPcA]: >>230
どうもありがとうございます

>>227
私の感動は私の自由
232 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 21:22:36 ID:HqOURy0+]: ここ読んでたらいろいろ気になってきて２回目見てきた。
それぞれの思惑を理解してから見たら1回目より全然面白かった！
でもトニー（吊るされた男）が何を意味してるのかがやっぱり分からんくて。
悪魔にとっては博士との勝負もだけど、最初からトニーも目的のひとつだった
ように見えたんだよなー。
233 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 22:11:07 ID:WbHDDdmw]: クレジット後のオマケ面白いね
誰だよ・・・とおもったら、
ドルビーであっちからもこっちからも聞こえる
俺もかよ・・・監督の意地悪w

で、あの着メロは劇中で子供たちが歌ってた曲だったのね
234 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 22:14:55 ID:OdBh3Fmr]: あの着メロで、隣の人を注意しちゃった人とかいそう
235 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 22:39:07 ID:UIcdAk7a]: タロットの吊るされた男の意味を調べたら「自己犠牲」か
ヴァルを助ける！俺が5人目になる！ってそういうことなんだね

分かるような分からんような…
236 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 22:39:39 ID:XZSsJjzX]: 鏡に入って悪魔の誘いにのっても、別に死ぬわけじゃないんだよね？
あの鏡はどっから来たのか、なんで父と娘が最後は全く別のところで
それぞれの人生を歩んでるのか、トニーってなんだったのか
話は全然わからなかったけど、惹きこまれる映画だった。
日本で原作って出版されてるのかな？
237 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 22:54:19 ID:jJKsXWWx]: 今日観てきた
スレ読んでみたら、色々キリスト教的な深い意味があったのね
でも、深い意味知らなくても面白かったわ、特に前半
後半というか終盤は、知識のない人には充分には楽しめない作品なんだろうな
238 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 23:07:35 ID:JJeljK5c]: テリー・ギリアムインタビュー

０８年１月に急死したヒース・レジャーさんの最後の出演作「Ｄｒ．パルナサスの鏡」が２３日、公開された。
メガホンを取ったのは、「未来世紀ブラジル」（８５年）や「ブラザーズ・グリム」（０５年）
などの作品で知られるテリー・ギリアム監督。
重要な役を担うレジャーさんの急死で製作中止が危ぶまれたが、
ギリアム監督とレジャーさんの友人のジョニー・デップさん、ジュード・ロウさん、コリン・ファレルさんらの協力によって、完成にこぎつけた。
レジャーさんへの思いや、出演者についてギリアム監督に話を聞いた。
ttp://mainichi.jp/enta/cinema/interview/news/20100123mog00m200008000c.html
239 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/24(日) 23:16:01 ID:l71cWOph]: >>237
ほんと知識がないと楽しめないとか
自分でキャパ狭めているような事をいう人が増えてるけど
そういう映画でもないよよね

最初から言われてる通り、博士はイマジネーションの固まりみたいな
性格のギリアムを投影したキャラであり、
元々この物語は博士が人間の想像、創造するパワーを信じる事から
始まったとさえ踏まえていれば別に知識がなくても楽しいと思うのだが。
240 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/24(日) 23:19:40 ID:l71cWOph]: あと、思ったんだけど映画の中でちゃんと台詞で語られているような
部分の話しを忘れてたり追えてない人が多いので
色んな視覚効果に気を取られてしまう映画なのかも知れない。
241 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 23:24:32 ID:miQRidnj]: 今日友人に連れられて見に行った
洋画ほとんど見ないしトニー役の人のこと全然知らなくて
スレ読んだら4人もいたようでびっくりした
ジョニーデップはなんとなく知ってたから分かったけど後の3人全部同じだと思ってた…
242 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/24(日) 23:35:08 ID:l71cWOph]: あと～を勉強した人なら楽しめる！というマニュアル的な物は
特にないだろう。
だってギリアムの頭の中にあるおもちゃ箱をぶちまけた作品だぞ？
どれだけ多岐にわたるか…

色んな文献、神話や絵画や宗教も現代世界のパロディやモンティパイソンを
思い出すようなシーンも有るし。
243 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 23:49:45 ID:jJKsXWWx]: >>242
普通にパロディも入ってたのね
そういうところも含めて、映画を観る知識の積み重ねが無いから
いつも映画観るとちょっと悔しい気もするわ
まあ、普通に楽しんで観れたから良しだ
244 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/24(日) 23:53:03 ID:Lffj7ifo]: モンティパイソン・フライングサーカスからの大ファンなんだけど
冒頭の、一番最初に鏡に入る酔っぱらいの男の人
若い頃のギリアム監督に顔が瓜二つだったんだけど
あれはやっぱりそっくりさん探して来たんだろうか

偶然とは思えないくらいそっくりだったよ
フライングサーカス時代の監督に
245 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 00:06:30 ID:VSd4av/w]: ハシゴ竹馬のあたりはものすごくモンティパイソン臭がしたｗ
246 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 00:13:54 ID:0TKDbxka]: モンティパイソン臭かなりあるよねw
警官ミュージカルの所とかも
なんか言及してる人が少ないから
ギリアムファンどこかに出かけたのかと思ったw
247 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 00:23:48 ID:ZhZy1xJY]: グリムよりは面白いけど、ローズより落ちる
248 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 00:25:32 ID:dCM+k/uM]: パルナサス対悪魔の１回目の試合は何の試合だったの？
パルナサスが勝って不死を得られたのはわかったけど。
それと２回目の試合は何のため？
５人をどうしたら勝ちなの？
悪魔は見てるだけでパルナサスが５人どうにかしたら勝ち
それ以下だったら悪魔の勝ちなの？

もうさっぱりわからない映画だった。
249 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 00:33:37 ID:29YvGn59]: 理解しようとしてはいけない。
正解なんて無いんだから。
250 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 00:41:50 ID:BBWU4e0g]: >>238
なかなかいいインタビューだね。質問も的確だし、これといった間違いもない。
251 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 00:42:03 ID:B7Z2wnTd]: 「サロゲート」を観て理解できなかった私にこの映画は大丈夫でしょうか？
252 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 00:42:30 ID:0TKDbxka]: 悪魔に糞を引っ掛けた黒い鷲って
パルナサスが「あの鳥は私たちの知らない世界の
メッセンジャーであり、これは啓示だ！」と言ってたけど
あれはゼウスが情報収集に使ってるメッセンジャーの黒鷲だよね。

悪魔が「物語を紡ぐ＝世界が存在する」という説を否定して
僧侶達の口を閉じて世界が変わらない事を証明したんだけど
別の世界で物語を紡いでるゼウスら神の使いたる鳥が
「バーカ」とばかりにウンコ引っ掛けるという。
253 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 00:43:32 ID:BBWU4e0g]: サロゲートどこがわからなかったの？
254 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 00:45:54 ID:0TKDbxka]: 結局、なぜ神話や宗教的なモチーフが多いのかという事なんだけど
これらは「人間が信じているから存在しているもの」という
点で共通しているよね？

だからと言って神様とか宗教礼賛の映画じゃなくて
あくまで「想像力礼賛」映画だと思うんだけど。
255 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 00:52:06 ID:0TKDbxka]: アントンが舞台で名乗っている「メッセンジャーのマーキュリー」というのも、
あの羽の付いた具足とか兜とか扮装から分かる通り
ギリシャ神話のマーキュリー＝ヘルメスだよね。
彼もゼウスの使いっ走りで情報収集に使われる割と破天荒キャラだけど
256 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 01:14:04 ID:0TKDbxka]: >>248
一回目の試合は>>252の流れの後。

パルナサスは
「世界における物語とイマジネーションの重要性」
悪魔は「物質そのものの重要性」
（物は物としてイマジネーションは関係なく存在するという事）
をお互い主張して賭けをする。
さきに10人を獲得した方が勝ちだという条件で。
パルナサスが勝ち永遠の命を得た。

昔は神様の存在を信じている人が多かったので
イマジネーションの重要性を証明するのは簡単だったのだと思われます。

だから現在の描写だと見せ物をしても関心のない人々を描いて
「物語を必要としていない」という対比をさせているのだと推測します。
257 名前：500 mailto:sage [2010/01/25(月) 01:14:52 ID:TPVK1N3F]: >>248
> パルナサス対悪魔の１回目の試合は何の試合だったの？
> パルナサスが勝って不死を得られたのはわかったけど。
弟子集め勝負でしょ。あの時のイラストに小人いるんだよな。

> それと２回目の試合は何のため？
あれは若さ取り戻すため。そして惚れた女を得るため。
ただその代償が明言されてなかったよね。牛の死体が川に浮いてる景色から、もしかして戦争かなと思った。
258 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 01:17:38 ID:0TKDbxka]: >>257
小人は僧院から既に居るよ。

パルナサスが悪魔の訪問を受けた時に
語っていた話しを中断してパーシーの甲高い声が受け継いでいる。
で、その後悪魔にパーシーが口を閉ざされるシーンも写っています。
259 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 01:37:42 ID:0TKDbxka]: >>257
代償はもちろん娘を差し出す事だよ
260 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 01:40:16 ID:N3x/HBtE]: 俺の中のおすすめ度
Ａ　フィッシャー・キング、ブラジル、バンデッドＱ、タイドランド、ベガス
Ｂ　12モンキーズ、パルナサス
Ｃ　バロン、グリム
261 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 01:46:03 ID:N3x/HBtE]: 最後の着信音はヒース・レジャーの携帯の着信音らしいよ。
262 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 01:50:31 ID:jcX14sVV]: 最初の賭けが一番重要な気がするけど
みんな意外に忘れてるもんだな。

そんでもって最初の賭けでパルナサスが勝つ事を
悪魔は知ってたわけで
永遠の命をわざわざ与えたのは
時を経たら人々がストーリーとか想像の重要性なんて関心がなくなる
事も理解してたからだよ。

この辺全部台詞で言ってたと思う
263 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 02:47:22 ID:gLi/gewB]: とりあえず、節目にフリーメイソンのロゴが出てくる
264 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 05:14:07 ID:DmIRvGU4]: 着物と『雨』漢字が印象に残った。
265 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 05:21:37 ID:FoddiJCb]: ホントに喉に笛？パイプ？を入れとけば首吊りでも死なないのかしら
266 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 05:57:45 ID:FrqzWS4u]: あのパイプで気道は確保出来るだろうが落下の衝撃で首の骨が折れそう。

ヒースの喋り方が時折ジョーカーっぽくなって笑ったしまった。

…ここのブラザーグリムの評価が低いには驚いた。一応、これが無ければ終わってた可能性が高いと思う。加えて、以前は低評価の定番だったフィッシャーキングの再評価も不思議。

ファンの層が変わったのかな？
267 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 09:08:30 ID:qy6TRI3l]: ミニスカポリス最高！！！
268 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 11:28:24 ID:f5eww/sc]: ヒースが鏡の国に入ったときに顔が変わるのは
一緒に入った人の願望、またはヒース自身の願望だからというのが
上のレスでありましたが、では冒頭で鏡の中に入った
酔っぱらいの男の顔が変わったのはなぜ。
オレはそのシーンがヒースが顔が変わることの説明（ほんとうは後付けした言い訳？）
をしているのだと思ってて、鏡に入ったら誰でも顔が変わるものだと思ってた。

ここまで書いてて思ったが、酔っぱらいの男の顔が変わったのは
男の願望だったってことか。
じゃあ顔が変わらなかったロシアマフィアの男達は顔も変わらなければ
自分の願望の世界にもなっていない。

考えれば考えるほどわからない。
あの鏡の出所もわからない。
誰かわかりやすくこの鏡の世界を説明してくれない？
それとパルナサスって不死を与えられたふつうの人間だよね。
269 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 11:29:54 ID:/9hTVzLK]: >>267
アレは少々リアルすぎる
270 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 11:31:14 ID:mjknnccv]: リリーかわええぇぇぇ
と思ってたら凄い才女でもあるんだね。
でおまけにガン脱ぎしてる。
あそこまで行くともう眼福やなｗ
271 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 11:34:15 ID:f5eww/sc]: >>270
ガン脱ぎの画像ってどこにある？
探しても見つからない。
272 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 11:59:35 ID:3Hyo0Fd6]: >>268
複数入ると一番願望が強い人の世界になるって台詞があったよ
だからヴァルとトニーが一緒に入った時にはヴァルの理想の男（コリン・ファレル）になってた
マフィアが入ったのはトニーの世界だから、マフィアもアントンも顔が変わらなかった
273 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 12:02:55 ID:3Hyo0Fd6]: >>271
「リリー・コールヌード」でググればいくらでも出てくる
274 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 12:20:21 ID:VSd4av/w]: パーシーも1000年生きてるのはなんで？
275 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 12:37:42 ID:yChHvRvr]: 鏡の世界に子供が間違って入ったとき、
選択も無く無事に出てこれたのは何故なんだろう。
アントンが助けに行ったからだと思うのだけど、
この解釈で合ってるだろうか？
276 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 13:24:27 ID:i3w9yLSJ]: 中身を理解できているとは思わないけど
一言で言うなら最高って感じだ。
監督はもうこれでおしまいにしても
いいと思う。
277 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 14:34:10 ID:ku077CQU]: >>266
フィッシャーキングって公開当時から評価高くなかったか？
少なくても俺は最初見たときから好きだったな
他人脚本なのにらしさ爆発で

グリムは公開当時から微妙評価だったと思うけど
278 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 14:54:05 ID:KSfRUlO7]: >>268
鏡の世界に複数の人間が入ったときは、より想像力の強い者の世界に支配される
から、ロシアン・マフィア達はトニーの塑像する世界では何も変化しなかったのでは？
279 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 15:46:25 ID:mjknnccv]: パルナサスの鏡とは己れを映す鏡だったのか！
280 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 16:13:16 ID:WcwB3eke]: >>272,278
そういういことだったのね。
説明があったのかな。
途中ちょっと寝てしまったので
見逃し、聞き逃ししてるところがあったのかも。

>>273
ｔｈｘ
キレイなからだですな。
スーパーモデルという人種はキレイなのかぶさいくなのか
紙一重の人が多いよね。リリー・コールもまさにその典型だと思う。
blog.drecom.jp/beauty_catalog/img/117/lilyc3.jpg
281 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 16:16:47 ID:FrqzWS4u]: >>277

駅のダンスは良いけど、ぱっとしない代表だと思ってた。もちろん、個人差はあるけどフィッシャーキングの高評価は初めて見た。

グリムは特別に評価が高くは無いがロスト・イン～の後だけに丁寧な作りで好印象。これが無ければローズ～は無かったし、監督としては終わってたと思う。
だから久しぶりのヒット作の意味でけなせないんだよね。

個人的にはだけどｗ
282 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 16:17:09 ID:n0UGXPWY]: ごめん、全然面白くなかったわ。
「ローズ・イン～」はすきなんでギリアム耐性はあると思うんだが。
話を完全に理解できなかったってのもあるのかな。
鏡の中での幻想シーンはよかったけど
悪魔との契約どうこうでズルズル間延びしたのが秋田。
眠気に耐えるのが必死だったよ…
283 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 16:20:20 ID:kayt+dzB]: グリム、ローズはスルーしてて、ひさびさギリアム作品見たけど、

相変わらずのギリアムワールド炸裂で堪能したよ。
所々、ノーマルな人置いて行きっぱなしのやり過ぎ感が好きだなｗ

あと女の子のおっぱい最高。
あの人は誰だ？　ちょっとクリスティーナ・リッチぽい娘は、たまらんぞ。
284 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 16:22:07 ID:FoddiJCb]: >>280
途中ちょっと寝てしまったので
途中ちょっと寝てしまったので
途中ちょっと寝てしまったので

（ﾟдﾟ）
285 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 16:30:28 ID:kayt+dzB]: >>284
結構あるぜ俺も、途中ちょっと寝てしまう事。

アバターも少し寝た。ほんの数分だと思うけど
寝たら駄目だなぁ、起きてなきゃと思いながら、
眠りに落ちていく感覚は結構気持ちが良いんだこれが。夢うつつでさ。
286 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 16:36:00 ID:rLqbo4HD]: やーラストのたたみかけと現実世界に戻るあたりまんま未来世紀ブラジルだったね
こっちはわりとわかりやすいハッピーエンドになってるけど
ストーリーを理解しようなんてのは不粋。ギリアムの幻想館を堪能すべし
287 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 16:42:50 ID:jcX14sVV]: >>282
やっぱImaginariumという原題の方が良かった気がする。
仕掛けの方に目が行って本質がすっ飛んでる感想が多いような
288 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 16:44:41 ID:HrXxwEDo]: >268>275

鏡はそもそも存在しないんじゃないだろうか。後半博士がトランスになってないと向こう側に出ちゃうってシーンもあるし。
あれは単なる大道芸の小道具。
私の解釈だと、客を博士の頭の中（想像力の世界？）に入れて客の願望の世界を体験させてあげられる。
だからある程度博士のコントロールも効くんじゃないだろうか。
最初子供が助かったのは緊急の処置として博士がリセットをかけたとか。
289 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 16:50:43 ID:jcX14sVV]: ＞私の解釈だと、客を博士の頭の中（想像力の世界？）に入れて客の願望の世界を体験させてあげられる。

まてまてw
これすらできないで映画を観てる人はあまり居ないだろう
290 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 16:56:19 ID:yChHvRvr]: >>288
なるほど～
そう言えば子供が入ったときは、気球になった博士が何か警告をしてたな…
俺は展開についていくのが精一杯で、
その時の博士の台詞を忘れてしまったから理解できなかったっぽい。
こりゃもう1回観ないとダメだｗ

個人的に、難しいだけのつまらない映画だったら
「よく分からなかった、もう見なくていいや」で終わるんだけど
この映画は1回観て良く分からなくても、再度見直して
ちゃんと理解したい、と思える良い映画だと思う。
291 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 17:03:51 ID:n0UGXPWY]: >>286.287
このスレみてると

理解できなかった
↓
理解しなくてもいいじゃない

のループばっかだしな。
幻想世界を楽しんだもんがちかもな。
映画みた人の十人に一人も内容理解してる人はいなそうだな。

ほんとこれ一般ウケは無理そうな映画だわ。
292 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 17:07:08 ID:jcX14sVV]: 大体、パルナサスが僧侶の時から台座でトランス状態になって物語を紡ぎ、
そして現実世界を紡ぐという世界観は変わってないんだよ。

理解する、しないじゃなくてさ
映画にそのまま普通に描かれている台詞だとかシーンを
覚えてない人が聞くような質問が半分以上な気がするが。
293 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 17:11:10 ID:+itk6H2T]: 趣味丸出しの映画だった。
観客への歩み寄りが無ければ、特定の人種の道楽に成り下がる。
手品で笛を隠すシーンがあったけれど、
あの描写のしつこさがすべてを物語っている感じ。
ああいうのが好きな人には、本当に好きな作品なんだろうね。

ギリアムの作品は、12モンキーズ、ブラザーズ・グリムみたいな、
ある程度、映画会社サイドの要求を受入れた作品の方がバランスいいと感じた。
294 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 17:25:33 ID:Ce+rxukW]: 見ている間、リリー・コールがパンズラビリンスのヤギに見えて仕方が無かった。
ttp://fragile.mdma.boo.jp/images/pan2.jpg
295 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 17:30:25 ID:i3w9yLSJ]: しつこいというと
かならずゼイリブの取り合いっこの場面を
思い出す。
296 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 17:32:20 ID:kayt+dzB]: 警官が踊りだしたりした所とかはクールポコ状態だったなｗ
やっちまってた。

俺は可笑しかったけど、周りは退いてるだろうなー思いながら見てた。
297 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 17:42:34 ID:WcwB3eke]: >>288
>私の解釈だと、客を博士の頭の中（想像力の世界？）に入れて客の願望の世界を体験させてあげられる。

どうやってそんなことできるの？
パルナサスは魔法使いなの？
それとも催眠術師？
298 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 17:45:10 ID:iLECqOe2]: イタリア語のトレーラーも味がありまっさす
ttp://www.youtube.com/watch?v=-5emtVRZAz0
299 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 17:48:37 ID:tkEjUFYN]: 前評判が高いから観てきたんだが・・・
かなり微妙、としかいいようがない
こんなの褒めるのは自称映画通だけでしょ
300 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 17:51:53 ID:kayt+dzB]: ちょっと中だるみあったし、癖が強すぎだけど全体的には良くできてたと思うけどなぁ。

まぁ「ブラジル」とか「バロン」でこの監督のテイストに慣れてないと
アレかもしれんけど。
301 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 17:55:34 ID:jcX14sVV]: >>288
あとさ、この内容って映画の一番最初に
メッセンジャーマーキュリー君が口上で説明してただろう。

偉大な博士の心の中(mind)に入れる！って
博士のパワーであんたのイマジネーションを広げて
美女に出会ったり（ｳﾞｧﾙ）悪魔(ﾊﾟｰｼｰ）だったかなに出会ったり
それはあなたの想像しだいです。みたいな内容だったよね

願望を形にするという言い方は正確じゃない。
想像を形にしてるだけで酔っぱらってたりすると悪夢だし
ヒースが入った時だって片側は胡散臭い綺麗な世界だったが
もう片方は荒涼とした墓場が広がってたりしたろ。
302 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 17:58:07 ID:kayt+dzB]: ギリアム、「パプリカ」とか観てないのかな。

宮崎駿のは見てるらしいけど。
303 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 18:05:21 ID:tkEjUFYN]: 好きな人は好きでいいよ。
おれは同じような小説や映画は食傷気味だから。
304 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 18:19:15 ID:jcX14sVV]: >>297
そんな風に質問してたらキリがないし映画も楽しめないだろ．
悪魔がスーツでその辺歩いてる世界でさあ。

パルナサスに付いては12人の弟子の言及やらあったので関連づけるが
イエスだって人間だぞ？奇跡は起こすがな
305 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 19:07:55 ID:uiwRFLhW]: >304
ヤハウェだと思ってた。
キリストがアントンみたいに
12人探してきたんだと。

人のために犠牲になってる風もなかったし。
306 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 19:09:27 ID:OYp0VUNU]: あんまり深く考えすぎずに観ていいんじゃないか？
307 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 19:28:55 ID:jcX14sVV]: >>305
＞キリストがアントンみたいに
＞12人探してきたんだと。

ココどういう意味？
308 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 19:34:23 ID:38HJ5WkC]: 最後の方はブラジルみたいだった
309 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 19:46:33 ID:uiwRFLhW]: >307
アントンが、お客さんを勧誘して
鏡に連れてくるでしょ。
同じようにキリストも１２の弟子を勧誘して
連れてくるための神の御使いであるから。
パルナサス教授はキリストだとは
思わなかったの。
310 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 19:55:19 ID:uiwRFLhW]: 今、309書いてて思ったけど、
自分的にはトニーはユダじゃなくキリストに
あてはめたほうが、しっくりいくので、
そう解釈することにする～。
ユダについて全然知らないし。

トークがうまくて、カリスマ性があるけど
成功したあたりで首吊りに追い込まれるから
キリストっぽいわ。
ひたいのマークは、メシアのしるしで、
罪の刻印じゃないと思いこむよ。

みんな、それぞれの解釈ができて
面白い映画だ。
311 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 20:07:36 ID:jcX14sVV]: >>309
ああつまりアントンがキリストだ！
パルナサスがヤハウェだ！って言いたい訳か。

そういう事を言いたいんじゃないんだよなあ。
この物語ってキリスト教だけじゃなくて様々な神話の
エピソードを片っ端から借りて来てるだけで
根本的にベースになる人物像が居る訳じゃないと思うし。

最初に悪魔の誘惑という試練の後に12人の弟子を作り～
という流れはそのまんまキリストのエピソードと一緒だねってだけだよ
一緒に宗教画チックな物も出てただろう？
悪魔が異端審問しているような絵も有ったw
例えて言うならキリストと呼ばれた時代もあったんだろうねみたいな

そもそも一連の悪魔との駆け引きは明かにゲーテのファウストも
モチーフになっているだろうし

それ故に作品自体がおもちゃ箱をひっくり返したような世界だよねと言っている訳で。
312 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 21:23:13 ID:/Y3q3n1O]: トニーとヴァレンティナのゴンドラのシーン、
キスのあと結局最後まで行っちゃったの?
313 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 21:29:44 ID:DSKV5wKy]: ギリアム映画は大好きなんだが、
今回はどうも引っかかる。
なんか喉に笛が入った感じ
314 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 21:40:51 ID:BBWU4e0g]: >>266
フィッシャー・キングノミネート＆受賞歴

アカデミー賞（１９９１年）
＊受賞
助演女優賞マーセデス・ルール
＊ノミネート
主演男優賞ノミネートロビン・ウィリアムズ
脚本賞リチャード・ラグラヴェネーズ
作曲賞ジョージ・フェントン
美術(監督)賞 Mel Bourne
美術(装置)賞 Cindy Carr

ヴェネチア国際映画祭（１９９１年）
＊受賞
銀獅子賞テリー・ギリアム

ＬＡ批評家協会賞（１９９１年）
＊受賞　女優賞マーセデス・ルール
315 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 21:44:34 ID:BBWU4e0g]: ゴールデン・グローブ賞（１９９１年）
＊受賞
主演男優賞（コメディ／ミュージカル）ロビン・ウィリアムス　ジェフ・ブリッジス
助演女優賞　マーセデス・ルール
＊ノミネート
作品賞(コメディ／ミュージカル)
監督賞テリー・ギリアム

英国アカデミー賞（１９９１年）
＊ノミネート
助演女優賞アマンダ・プラマー
オリジナル脚本賞リチャード・ラグラヴェネーズ
316 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 21:53:54 ID:oIGGdlpg]: ミクシ記事集めすごいぞ
317 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 21:59:53 ID:BBWU4e0g]: ミクシ？

allcinema onlineから拾ってきた。なにぶん２０年近く前なので記憶が薄れてるけど
マーセデス・ルールがアカデミー賞で助演女優賞もらってたのは覚えてる。
アンソニー・ホプキンスの名前が呼ばれた時のロビン・ウィリアムスの悲しそうな顔も覚えてる。

フィッシャー・キングはギリアム作品の中では心温まる系のお話で人気あったよ。
318 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:03:45 ID:2YrRfI5z]: 終盤のアントンの役割ってなんだろう？
319 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 22:10:26 ID:TlxUq7hP]: とりあえず映像にだけ言及というか感想　俺はバロン、バンデットＱ、タイドランド好きだ
最初に鏡に入った時のボール紙の森は、バロンの月の町を思い出してニヤニヤした。

ギリアムの頭の中もこれだけ映像化できるようになったかー　と技術の進化に感謝した
他の映画に比べるとリアルなわけでは無いけども、
アニメチックな感じと、いかにもなＣＧ的質感がプラスに働いているように感じたよ
最初に鏡に入った男のシーンはやや説明的でとってつけた感はあったけどアバンとしては俺を魅了するに有り余った

警官になろう！＆顔面ガメラ飛行＆巨大ママロボは俺の好きなギリアム全開で最高に嬉しかった
声出して笑ってしまった。周りのみなさんごめんなさい。
320 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:13:26 ID:oIGGdlpg]: >>317　言い換える
ミクシのパルナサス記事集めすごいぞ

パルナサス効いたね、尾ひくよ

ギリアム談
「最近は、作品を観終わって劇場から出た後まで何かを感じ続けていられる映画がとても少なくなってきていると思う。
つまり、映画体験が劇場内で完結してしまっている。でも僕は、観客が映画館を出た後も『あれは何だったんだ』と考えてしまうような作品をつくりたいと思っている」
監督正解。超確信犯。けど嬉しい。
321 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:19:19 ID:oIGGdlpg]: パルナサスの舌　バカすぎ最高
322 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:26:25 ID:Lzkcnn08]: 鏡の中の話よりも現実のシーンが多くて期待外れ。
予告に釣られた感じ。
323 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:31:37 ID:N3x/HBtE]: 鏡の中は入る人の想像だから、ギリアムにしてはありふれてるって意見は違う気がするね
324 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:34:16 ID:VSd4av/w]: 悪魔との勝負も娘がいたことも
すべてホームレス老人の妄想だったのかもしれん。
325 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:49:28 ID:Rca7Ed6H]: なんだなんだあんなに過疎ってたのに急に書き込みが
凄いじゃあないか
326 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 23:06:29 ID:oIGGdlpg]: ここ最初の書き込みから全部見てくと面白い
パルナサスの脳内入ったみたいで人それぞれバラバラ妄想中
判らない人もそれが今のあなたを写す鏡という事ですね？ギリアムさん
327 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 23:07:19 ID:DSKV5wKy]: レビュー書こうと色々サイトみたが、
皆困ってるんだなあと感じたｗ
328 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/25(月) 23:18:29 ID:TlxUq7hP]: >>327
瞭然じゃないんだもん
人によって受け取り方が全然違う

人によって感じ方も評価もこんなに分かれるのもたぶんギリアムの仕業
まんまと弄ばれようぜ
329 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 23:39:36 ID:1U7Wkyg7]: >>268
>鏡に入ったら誰でも顔が変わるものだと思ってた。

でも勝手に鏡の中に入っちゃった男の子は、顔変ってなかった希ガス。

神関連で解釈されてる部分とか、モンティパイソンを彷彿とさせる部分とか
自分は分からない部分なので、テンプレがあると助かるけど
この作品って、如何様にも解釈出来うるというか
正解があるような無い様な感じだから、FAQのテンプレとか作るのも難しそうだね。
330 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 23:39:56 ID:53jOU0Om]: 鏡の中に入ってみたい
自分だと何が見られるんだろうってつい想像してしまうｗ
331 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 23:41:54 ID:y/Cke/OE]: そうそう
ギリアムにやっつけられたいと思ってた
パルナサスで
見事にギリアムにやっつけられた
その面だけとっても、嬉しい人結構居るみたい
もち、作品もよかったしね
332 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 00:03:17 ID:kayt+dzB]: 昔っからのファンはニヤリと出来るシーンがかなりあったよな。

見てない、グリムとローズ、観てみるかな。
「ロスト・イン・ラマン茶」だっけ、あれから観てない。
ジョニーデップ主演のぶっ飛んだやつも最後まで観たっけな。もう一度見直そう。
333 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 00:12:37 ID:2ljCTVAp]: 「ブラジル」を映画館で見逃した事が映画鑑賞歴での最大のミス。
予告編というか、ＴＶでの予告は覚えてるのに。なんで観に行かなかったのか。

「ブレードランナー」「未来世紀ブラジル」を映画館で観た人は
無条件で尊敬してしまう。
334 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 00:19:36 ID:9+0AafQj]: >>167
だれかこれ教えて
アダムの方は判ったけど
335 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/26(火) 00:22:42 ID:aL/Yxz35]: ラストで何で博士がいつまでも変な所に居るのか聞いてた人、
答えを教えてあげよう。

博士自身に自分を責める気持ちが有ったので
イマジネーションの世界で延々と自分を罰していて
出られませんでした。

台詞の中でもチラっとあったよん。
336 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 00:32:25 ID:2Zei89ax]: >334
イブはエデンの園で何不自由なく暮らしていた。
でも、実は、神の箱庭を脱出して
子を産み育てたかったから、わざと罪のりんごを
食べたとかいう解釈があるのよ。

エデンの園を追放された二人は、
イブは辛い思いをして子を産み育て、
アダムはその子らを養うために働くようになりました。
よって人間はそもそも罪深いものである
的な聖書の一節がある。

あるいは、絵画で二人の股間が葉っぱで隠してあるのは
「そういう行為」を知ったから追放されたっていう人もいる。

ヴァレンティナは温かい家庭が望みだし、
お父ちゃんのとこから逃げたがってた。
337 名前：名無しさん [2010/01/26(火) 00:55:30 ID:amyLBede]: あのー、すみません｡この映画って、家族で見ても大丈夫でしょうか？
何か皆さんのレスを拝見するに、｛マルコビッチの穴｝みたいな感じなんですか？
338 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 01:10:21 ID:oKAjKeKo]: 暴力シーン：グーパンチ
残虐シーン：首吊り
エロシーン：ゴンドラ揺れる

特にファミリーが引いてしまうような描写はないと思います
339 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/26(火) 01:29:41 ID:PyWMgVnm]: >>337
ギリアム監督がどういう作品と撮るのかを知らない人ってどういう感想を持つのかが予測がつかない
発想の突飛さという意味ではマルコヴィッチの穴もあながち似ていなくもないかも

「何これ？意味わかんないんだけど」　と断じるのか
「すげーｗｗｗイミフｗｗｗ」　と感嘆するのかは人による
視点は似てるけど感じ方は全然違う
340 名前：名無しさん [2010/01/26(火) 01:35:30 ID:amyLBede]: >>338
ありがとうございます｡
個人的には、
＞残虐シーン：首吊り (ＯＫ)
エロシーン：ゴンドラ揺れる (興味津々ｗ)
問題はうちの親なんですよね･･･変に頭固くて理解がないので･･･｡
341 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 01:35:46 ID:mhHcMHva]: 向こうのガキもニンテンドーDSプレイしてるんだな。
しかしあの鏡の中のゲームは日本のガキなら「ちょｗおまｗｗ超クソゲーｗｗｗｗ」とでも言いそうなゲームだったな。
そういやあのゲームのシーン見て「モンティ・パイソンのホーリーグレイル」思い出した。
342 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 01:38:22 ID:mhHcMHva]: >>340
そんな親でもトニーがいれば最後にはブランコに乗って満足して帰るから安心しろ
343 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 01:41:23 ID:eJHt7AVC]: >>337
一応PG12じゃなかったっけ
344 名前：名無しさん [2010/01/26(火) 01:44:57 ID:amyLBede]: >>339
私は、ジュードの出ている作品はほとんど全部見てます。
テリー･ギリアム氏の映画は全然見たこと無いです。
(マルコビッチの穴)のラストは、自分がバイだからか欝なオチだなぁと思いました･･･。すっきりしない、不安感が残る感じでした･･･｡
345 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 01:54:20 ID:7ZEz1oZG]: 観てきた
なんか昔のギリアムが戻ってきた感じがしたな
首吊り台までの長い階段や警官になろうダンスとか
モンティ・パイソンっぽくて嬉しくなった
あと悪魔さん、いい人過ぎ
346 名前：基本情報 [2010/01/26(火) 03:50:39 ID:aL/Yxz35]: Q トニーの持っている金の管は何？
A 喉に飲み込んで首吊りの際に気道確保する為のアイテム

Q 悪魔との最初の取引とは？
A お互いの信条を賭け、先に12人の弟子を確保した方が勝ちという条件で
パルナサスが勝ち永遠の命を得た。（悪魔がわざと勝たせた）

Q 悪魔との取引 No.2
A ヴァルの母親に恋をしたパルナサスが若さを手に入れ、
不死から解放されて死ぬ事と引き換えに
子供が生まれ16歳になったら悪魔に引き渡すという約束をした。

Q 悪魔との取引 No.3
A 5人の魂を獲得したらヴァルを解放する賭けをした、
パルナサス側…金持ちの婦人ら4人【ピラミッド行きのゴンドラvsモーテル等】
悪魔側…ロシアンギャング4人【警官になろうvsロシアの母ちゃん】
最後にヴァルが鏡で悪魔を選択したが、
彼女は賞品だから勝負は無効だと悪魔が申し立てた。

Q 悪魔との取引 No.4（ラスト）
A パルナサスがトニーを殺せたらヴァルを解放するという賭けをし、
パルナサスが勝った。
347 名前：基本情報3 [2010/01/26(火) 04:20:49 ID:aL/Yxz35]: 鏡に入った人々の順番
□酔っぱらい（＋ヴァル）
【12×12steps＝石造りのでかい階段を昇る試練】 vs 【Mr.ニックのラウンジバー】
→悪魔側の勝ち
酔っぱらいの顔が変化。ヴァルはチョイス前に鏡から脱出、酔っぱらいは不明不明

□ディエゴ＝携帯ゲームの子供（＋アントン）
子供はチョイス以前に雲のカーペットから脱出
アントンは鏡から脱出

□サリー（＋アントン）
パルナサスがトランス状態から冷めている。中では二人の悲鳴が。
サリーはチョイスしてないのでカウント無効と悪魔側から申告
二人共裏口から脱出。その後サリーは悪魔の情婦に？
348 名前：基本情報4 [2010/01/26(火) 04:22:23 ID:aL/Yxz35]: □金持ちの婦人1（＋トニー)
【ピラミッド行きゴンドラ】vs【モーテル】パルナサスの勝利
婦人1の願望によりトニーがジョニー・デップに変化。
トニーは鏡から、婦人1はブランコで脱出

□金持ちの婦人2～4
詳細不明だがパルナサスの勝利。全員ブランコで脱出

□トニー＋ロシアンギャング＋アントン
【警官になろう】vs【ロシアの母ちゃん】→ 悪魔の勝利
トニーの願望のため自己がジュード・ロウに変化。
トニーとアントンは鏡から脱出

□トニー＋ヴァル＋アントン＋パルナサス
【悪魔とダンスしながらhisまたはherの鏡を選ぶ】→his（悪魔側）を選択
ヴァルの願望によりトニーがコリン・ファレルに変化
ヴァルは賞品なので悪魔側の申告により試合無効に
脱出方法不明
349 名前：訂正 [2010/01/26(火) 04:59:31 ID:aL/Yxz35]: Q 悪魔との取引 No.3
A 5人の魂を獲得したらヴァルを解放する賭けをした、
パルナサス側…金持ちの婦人ら4人【ピラミッド行きのゴンドラvsモーテル等】
悪魔側…ロシアンギャング4人【警官になろうvsロシアの母ちゃん】

最後にヴァルが鏡で悪魔を選択したので悪魔側が勝利だと思われたが
彼女は賞品だから５人目にカウントするべきではない、
これはフェアじゃないと悪魔がコメントしている。
350 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 09:28:20 ID:TO5f9lrU]: >>333
「ブレードランナー」と「未来世紀ブラジル」を二本立てで観た俺は、あんたからすると神だなｗ
351 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/26(火) 09:40:58 ID:QvMgqhsB]: 名古屋市のシネマテークで
時計じかけとブレードランナーの２本立て
そっからちょっと行ったとこの、今はたぶんない映画館でブラジルのリバイバル
そんなに間をおかずにこれをやっててどっちも劇場で観た
昔の話しだね
今回のは、そんときとおんなじくらい興奮した
352 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/26(火) 11:18:20 ID:JhnfoCri]: >>344
「マルコビッチの穴」はスパイク・ジョーンズ監督だよ。
でもスパイク・ジョーンズよりも脚本家のチャーリー・カウフマンの個性が強く出た映画。

スパイク・ジョーンズは今日本で「かいじゅうたちのいるところ」が公開中。
353 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/26(火) 11:28:12 ID:uhedhkjV]: 正直面白くなかった。雰囲気は良かったんだがな。
わかりづらいのもその一因だが、、、
354 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 11:49:16 ID:y87mi78z]: >>350
ガチで羨ましいｗ
355 名前：訂正 [2010/01/26(火) 12:03:10 ID:aL/Yxz35]: >>347
□酔っぱらい（＋ヴァル）
【The 12×12step program（所謂アル中の12段階ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）
＝石造りのでかい階段を昇る試練】vs 【Mr.ニックのラウンジバー】
→悪魔側の勝ち
酔っぱらいの顔が変化。ヴァルはチョイス前に鏡から脱出、酔っぱらいは不明不明
356 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/26(火) 13:12:06 ID:jTnWdvHU]: 質問
トニーはなんであんなに首つられたがったの？
最初の首吊りは自分でやったの？マフィア？
357 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 13:26:41 ID:1JFxwYBb]: >>356
トニーには首を吊られても気道確保して死なずに済むアイテム（笛らしきもの）
があるので、それを利用してマフィア達の目の前で首を吊って死んだ振りをすれば
マフィア達はトニーを死んだものと思い、以後追わなくなる

最初の首吊りは、作品中でトニーが
「後頭部を殴られて気を失い、気がついたらトランクの中だった」
という台詞があったと思う
トニーは最初から記憶喪失の振りをしているので
この台詞を信じるか信じないかは個人の判断次第だけど
マフィア達に追われて首を吊られだんだけど、金属の筒（笛？）のトリックで
死なずに済み、マフィアの目をくらまして逃走成功…と考えるのが妥当だと思う

ヴァルやアントンに助けられた時に金属の筒を吐き出すシーンもあったと思う。
358 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 13:35:27 ID:eJHt7AVC]: パーシーが謎なんだよなぁ。
彼も博士と同じく不死なのか、それとも転生を繰り返してるのか？
また作中で何かの象徴的存在と言う感じもするがいまいちわからない。
359 名前：356 mailto:sage [2010/01/26(火) 14:06:14 ID:jTnWdvHU]: >>357
サンクスです。
360 名前：名無しさん [2010/01/26(火) 14:24:35 ID:amyLBede]: >>352
ええ、そうでしたよね｡でも皆さんのレスから勝手に(マルコビッチの穴)っぽいのかもと･･･｡脚本家の方の趣向でしたか、あの感じは･･･｡
昔、予告だけみてそのうち地上波でと思っていたら、なかなかやらずに、きっとオサレ映画だろうしと、期待感も高まり･･･｡
当方、キャメロン･ディアスヲタなもので、でもついにソレを見た時、何だかとても寂しい気分になりました｡深夜の地上波で、(ヘドウィグ)を見たときにちかいぐらいの切なさというか･･･｡

ちなみにヒース嫁と、ジョーンズ氏は付き合ってましたよね、確か｡
361 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/26(火) 16:18:24 ID:QvMgqhsB]: 徹底してる感じ
だから優劣とかじゃなく好みなんだって
胸を張って言いきれる
362 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 16:24:29 ID:7SHuiP/x]: ギリアム監督のコメント

今回の主人公パルナサス博士はあなたの分身だと聞きましたが？と振ってみた。

「僕の一部、ではあるな。なりたいと思っている、といったところかな。パルナサス博士のキャラクターには
確かに僕自身の経験が生かされている。人々の想像力を刺激して、世界の見方を変えてみようと誘いかけ、
しばしば挫折しては怒り、悲しむあたりね」と、手にした湯飲みをもてあそびながら、言葉を続けるギリアム監督。

「今、世界の善と悪は曖昧さを増して、グレーゾーンが広がっている。なのに、人は常に白か黒かといった選択を求められている。
そんなとき彼らは自分の世界観ではなく他人の作った世界観に惑わされて選択してしまうんだ。
それは悪魔の導く世界なのかもしれないのに。パルナサスは鏡の向こう側に入り込んだ客にそれを気付かそうとするんだけどね。
まぁ、そのパルナサス自身、娘を悪魔に取られそうになって初めて自分の世界観に娘を閉じ込めようとしていたと気付くんだ。
大進歩だよね」と、ギリアム監督は珍しく真面目な顔で答えてから、いたずらっぽく笑った。

ttp://news.walkerplus.com/2010/0126/4/
363 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 18:30:27 ID:dOqnLfeQ]: 昨日レイトで観てきた。
過去にバロンをビデオでテープをダメにするぐらい観てた自分からすると
ムチャクチャ面白かった。
364 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/26(火) 18:32:16 ID:aL/Yxz35]: >>363
わかるわかるw

家も家族で何故かバロン好きが多いから屈指の名作扱いw
でも普通にギリアムの中でも傑作の域に入ると思うけど
365 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 19:19:49 ID:2ljCTVAp]: >>350
いや、公開時にきちんと観てないと。

それは何かの企画でしょ？　公開時期違うよね。
366 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 20:03:06 ID:7ZEz1oZG]: パーシーよかったな
「他の小人を探す」は良いお約束セリフ

冒頭でパーシーに向かって「化物」と言ってしまい、慌てて不適切でない表現を探す警官にはワロタ
367 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 21:35:30 ID:g6syr2rs]: 規制解除記念カキコ

新ピカ　スク1で見てきたけど、ヒースやジョニデ効果なんだろうがギリアムがスク1というのに違和感感じたw
大画面というよりもあの音響で見れたことが嬉しかったな。最後の携帯もサラウンドで聴こえてて楽しかったw

「ローズ～」以降ギリアムまた面白くなってきたなぁ。「The Man Who Killed Don Quixote」も期待してる。
368 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 21:58:42 ID:8VUq3x5s]: ──独創的で摩訶不思議なイマジナリウムの世界観が、ギリアム監督作品のファンにはたまらない作品になっていると思います。
　　　自身の作品の満足度としてはいかがなものですか？
ギリアム監督：本当に、我ながらいい出来だよ！素晴らしいものを作れたと思ってる。これまでは、そんな風に言える作品が少なくて、
自分の作った作品を理解できないことだってあるからね（笑）。でも、『Dr.パルナサスの鏡』は心から大好きで、満足している。
参加してくれた皆のおかげなんだ。

──今回はオリジナル脚本ですが、最初から自分の集大成のようなものを作ろうと思ったのですか？
ギリアム監督：最初からそういう思いだった。たまには自分自身（の作品）から盗んでみようと思ってね（笑）。
フェデリコ・フェリーニやイングマール・ベルイマンもある時、自分たちの集大成のような作品、
つまり『フェリーニのアマルコルド』や『ファニーとアレクサンデル』といった作品を撮っているから、自分もやってみたいと思っていたんだ。

──スクリプトとイマジネーションを具現化していく作業は、かなり時間がかかったのでは？
ギリアム監督：・・・・覚えてないなぁ（笑）。今回は撮影のラストカットで脚本が書き上げられたというぐらいだからね。
普段はもうちょっとカチカチに作るけど、今回は、現場で起こる色んな状況で書き直していったんだ。

──トニー役はヒース・レジャーのほうから希望したようですが、そのことでトニーのキャラクター設定が変化していったのですね？
ギリアム監督：間違いなくそう言えるね。撮影中、彼は色んなアイデアを持ち寄ってくれたんだ。彼は監督も志望していたから、
練習のように思っていて、ある意味、自分の頭の中で『Dr.パルナサスの鏡』を監督している気持ちだったんだと思う。
シーンの場所を変えたり、トニーという役についても色んなアイデアを出してくれたよ。結局、僕が無視したんだけどね（笑）。
残念ながら見れなくなってしまったけど。
369 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 22:01:22 ID:8VUq3x5s]: ──『ブラザーズ・グリム』の頃までさかのぼりますが、彼と初めて会った時、どんな印象を受けて、本作で再び一緒に仕事をしてどんなことを感じましたか？
ギリアム監督：彼は最初に会った時からエネルギーに満ち溢れていている人だった。
それでいて、知的でアイデアも満載、何処でも何でも出来るタイプだね。
俳優としても、身体や声を使うことが出来て、肉体的に恵まれていたと思う。
でも、あまり自分のことを話したがらないし、インタビューも好きじゃなかったみたいだ。
成功に伴う宣伝活動よりむしろ、自分の技を磨くことに専念したかったんだ。
『ブロークバック・マウンテン』での成功の後、1年ぐらい混乱した時期が続き、苦しんでいたと思う。
人と同じ一年の間に、何年分もの経験をして生きたんだね。しかしその後、ヒースらしいヒースに戻って、走り出したところだった。

──劇中では活き活きしていましたね。残念ながら遺作となってしまいましたが、それがギリアム監督の作品だったことが嬉しいです。
　　　彼が撮影時に演じた最後のシーン、セリフはどこだったんですか？
ギリアム監督：セリフで言えば、パブの前で（警察と挌闘しながら）『メッセンジャーを撃つな』(※)と言っている所だね。
そして、本当のラストカットっていうのが実は、馬車に乗ったヒースが、通りの角を曲がって消えていくシーンなんだ。
俳優っていうのは、いつ登場して、いつ去るのかを心得ているんだね。
白いピエロの衣装に身を包んだヒースが、ボロボロの馬車で消えていく。
爆発しながらね。派手に大砲を撃って「バイバイ、プラネット」って告げているような、全く見事なラストカットだったよ。
※日本語字幕では「僕は何も…」
370 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 22:01:42 ID:QCAyrz/P]: ギリアム復活してきたなーと思ってテンション上がって
昨日今日で人生狂騒曲を観たら、
やっぱモンティパイソンの方がダンチで面白かったw
パルナサスは悪くないんだけど、よくも悪くも「バロン外伝」って感じだよな
バロン大好きだけどさ。もう少し冒険や無茶してほしい気もする。

なんにせよこれで全ての禊は済んだろうし、あとはドンキホーテを
死んでもいいから完成させればハッピーエンドだな。
デップはカリビアン降板のとこ引っこ抜いてこれないのかな。
371 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 22:02:50 ID:8VUq3x5s]: ──最後になりますが、監督の作品を観ていると、どうしてこんなにもわくわくするようなイマジネーションを表現して、面白い映画が作れるのかが不思議です。クリエーターとしてメッセージを下さい。
ギリアム監督：やり方って言うとコツも含めて難しいんだな。僕が描く世界は、決してリアルに見せたい訳じゃなく、ファンタジーはファンタジー、
単純に僕の世界観にすぎないからね。ただ、ひとつ言えることは、自分のアイデアや発想を信じることかな。
そして、アーティストになりたいなら、キャリアを築こうなんて忘れた方がいい。特に、映画はやめたほうがいいよ、お金がかかりすぎるからね（笑）。

──ありがとうございました。では、これから鑑賞する方へ向けてメッセージをお願いします。
ギリアム監督：『Dr.パルナサスの鏡』は、1月23日公開だから、24日じゃなくて23日（初日）に見に来てね♪

ところで、ギリアム監督は普段、いったいどんな作品を観ているのか気になる！！
…ということで、最近観た映画でお気に入りの作品を聞いたところ、
『カールじいさんの空飛ぶ家』と『A SERIOUS MAN（原題）』（コーエン兄弟の新作）と答えてくれた。
372 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 22:07:19 ID:Ug1zaCCn]: 何か口当たりが良すぎて引っかかりがなかったなあ
ランクでいうと>>260と一緒かな
ただ、バロンとグリムのダメ具合はちょっと意味合いが違うけど
373 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 22:09:27 ID:2ljCTVAp]: バロン好きだけどなぁ。もう一回見直してみるか
374 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 22:17:42 ID:9UloClKA]: >>372
口当たりが良すぎるっていうのはわかる気がする
これまでのキャリアの中では一番メジャー感あると思うし
それでもTwitterとか見ていると「理解できなかった」とか行っている奴が沢山いてビビるんだが
375 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 22:42:39 ID:cpW8BURi]: そうなの？
376 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 22:49:56 ID:a/Q8VJG1]: >>369
パンフ読んで「メッセンジャーを撃つな」ってどこで言ってたかなと思ったけどそこかｗ
字幕意訳しすぎだろJK
377 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 22:51:57 ID:G0pNKfXl]: >>374
口当たりが良さそうだから
一般人も見に来て混乱して帰って行くんだと思うよ。
ギリアムなんてマニアだけが見る映画だったのに。
378 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 22:53:40 ID:a/Q8VJG1]: そういえば人生初ギリアムだったんだけどめちゃくちゃ面白かったｗ
次に観るのってどれがお薦めですか？
379 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/26(火) 22:55:35 ID:9Wf/uYOE]: でも分からないって言ってる人は
作品に対する解釈以前の質問が多いよね…
380 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 22:57:42 ID:eJHt7AVC]: >>378
モンティパイソン
381 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 23:02:51 ID:2ljCTVAp]: >>378
「未来世紀ブラジル」

これ嵌まれば一生もん。
382 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/26(火) 23:12:11 ID:0PdN8HzQ]: 昨日観てきた
どんな映画か想像つかなかったが摩訶不思議で禍々しい映像世界に引き込まれたね
難しいというか、そういうことなのねとありのままを受け入れてれば理解できる映画だったと思う
曲者揃いの登場人物の魅力と抗いと奇妙にねじくれているけど美しい世界と見世物小屋的いかがわしさを堪能したよ
後、パルナサスの鏡の向こう側の世界ではトニーの顔が変わるが、その切り替わり方が自然で違和感は無かった（むしろ初めからこうするつもりだったのでは？）
でも一回観ただけじゃ全て分からない映画である、もう一回観たい（話を追いかけるのがやっとで細かいところをまだ整理できてない）

そして、映画の最後にパルナサスの娘ヴァレンティナが会ってた夫は、あれはアントンだったのだろうか？（そうだといいんだけど）
383 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 23:22:57 ID:9UloClKA]: >>382
アントンだよん。
384 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/26(火) 23:25:10 ID:0PdN8HzQ]: 良かったｗ
崖から落ちて死んでなかったんだアントンｗ
385 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/26(火) 23:32:46 ID:9Wf/uYOE]: スクリプトだとあのまま真っすぐにヴァルとアントンと子供に会いに行ってるよね。
本編の流れで正解だと思った。
386 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/26(火) 23:45:45 ID:9Wf/uYOE]: 今の所、このスレで一番多い疑問だからこれも追加でw>>346

Q アントンは崖から落ちたっきりですか？
A ラストでヴァルと子供と幸せそうにしている男性がアントンです。
387 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/26(火) 23:49:26 ID:7L0hp9HY]: トニーの行動がよくわからなかった
388 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/27(水) 00:00:22 ID:fEASgMDN]: 博士にトランス状態になるのを教えてくれって言ってたから
金儲けをたくらんでいたかもね。
389 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/27(水) 00:01:15 ID:0PdN8HzQ]: >>387
ヴァレンティナを助けようとしてたで良いと思う
最終的にはそのために自分が「五人目」になろうとしたってこと
結局は自分の思惑とは違った形で「五人目」になって結果的にヴァレンティナを救われた
390 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/27(水) 00:14:17 ID:6RZqVtP9]: >>389
それは完全に見落としてる部分が有ると思う。

鏡の中でトニーが雲まで届くという梯子に昇った時の事を覚えてるかな？
いい気分になったヒースはあの夢に魅了されて、
その後もアントンに梯子の事をしつこく尋ねて怒らせたり、
鏡から出た直後にも梯子の上から降りて来ない描写がある。

そのすぐ後に梯子の上で放心状態の姿が写った
下でヴァルとパルナサスが話しをしていた
391 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/27(水) 00:46:57 ID:6RZqVtP9]: 付け加えると
その後、博士がトランス状態に入る前に
「何も見返りは要らないよ！」と言っておきながら
ちゃっかり別の日に一回ショーをしてくれる事を頼んでいます

この辺の話しは脚本を見た方が分かり易いのですが
同じ場面でトニーは、ヴァルと結婚をして
自分が義理の息子になったら秘密を教えてくれる？とも言っています。
392 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/27(水) 00:52:59 ID:bYlxDk3J]: 何にせよ、ようはその金儲けのためにヴァレンティナを助けようとしてたってことじゃんかよｗ
393 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/27(水) 00:57:13 ID:6RZqVtP9]: 一応ヴァルに好意は持っていて救うつもりではあったが
あくまで自分の為であったという事だけだったという。

ロシアの手先か！とか気が触れたようにヴァルに殴り掛かったり
博士に「全部おまえの所為だ！」と言ってみたりする所を見ると
利己的な人間だという設定には変わりないのですが。

>>392
金儲けは知らないが
取りあえず鏡の中に行って梯子に昇りたかったという
流れはあったという事。
394 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/27(水) 01:00:36 ID:bYlxDk3J]: 本音はどうあれ助けようとしてことに変わりはないじゃん
395 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 01:06:05 ID:5zK3M+/e]: 「助けようとした」の優先順位がどこに入るかで全然意味合いが変わってくるだろうが
396 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 01:06:52 ID:5zK3M+/e]: ×優先順位がどこに入るか
○優先順位がどこか
397 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/27(水) 01:10:13 ID:6RZqVtP9]: ああ、ごめんごめん、>>389さんの仰る通りです

このスレ読んでいくとトニーの助ける動機に触れずに、単に
自己犠牲の精神でヴァルを助けに行ったという意見を見た気がしたので
398 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 01:22:55 ID:s1CrBi9c]: というわけで、みんなもまた見に行きたくなるギリアム魔術
399 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 01:36:48 ID:1fPK5eqH]: よくわからなかった組なんだけど、
なんで悪魔は最後いいやつなの？
それだけトニーが嫌いだったの？なんで？
博士は最後一番可愛そうな気がするけど、トニーをやっつけた功労者だよね？
400 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 01:36:56 ID:csw0vopn]: アントン(Anton)とアンソニー(Anthony)って名前似てるよな。なんか意味あるんだろうね。
401 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/27(水) 02:10:07 ID:ZYBAcuDo]: この映画ってヒース死んで監督顔真っ青のときに友人4人が手を貸してくれたんだよな
402 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/27(水) 02:19:53 ID:6RZqVtP9]: >>399
何でトニーを殺させてヴァルを解放するという条件を出したか？って事かな

あの悪魔の行動原理って、いかに生かさず殺さず状態で
何千年もパルナサス爺ちゃんと遊べるかみたいな所から
来ていると考えると簡単なのでは。

勝とうと思えばいつでも出来るんだけどわざとやらないだけで
永遠の命をわざと与えたのもその後の苦しみを知ってるからだし
新しい条件を出す時には、実は後々、代償が高く付くようにしている。
親切なのではない。

最初から、悪魔は爺ちゃんがトニーを殺せないと踏んでいて、
また新たな条件を出して遊びを続けるつもりだったのでは。

悪魔さえ殺せない何かの魔術に守られたと思われる人間を
安っぽいトリックを見破り、爽快に片をつけたという所にカタルシスがある訳で。
まあ悪魔にとっちゃ拗ねては居たけど勝負に負けるのも遊びの内みたいなもんだろうね。
最後に戻って来てたし

そして、パルナサスが砂漠で何年もさまよっていたのは悪魔に乗せられ、
自分がした間違った選択を悔いて自らを罰するシーン
403 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 02:50:24 ID:kNxzOl4/]: そういや一個気になった所があったんだけど
トニーが死んだ後に、悪魔が胸のポケットをまさぐって
何かを自分の懐に入れてたんだけど
あれって首つり前に外して閉まってたタイかな？

だとしてもその行為の意味が分からなかったw
404 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 03:31:50 ID:kNxzOl4/]: あと、パルナサスが観客のイマジネーションに干渉して
世界を作り出す能力って悪魔から取引してもらった物だよね？
あらすじにそう書いてる所もあるみたいだけど
405 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 04:05:55 ID:kNxzOl4/]: >>400
一応トニーの方はトニー・ブレアがモデルになってるんだよ。
両名とも本名はAnthony

典型的な最低野郎で口が巧いが信じちゃうのよね～というイメージを
持っているかららしい。
406 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 09:10:10 ID:BEVORG+C]: まだ見ていないんだけど、ヒース・デップ・コリン・ロウのそれぞれの出番(登場回数とでもいうべきか？）は、どんな感じですか？

やっぱりヒースが１番多いのかな？
407 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 09:20:25 ID:csw0vopn]: >>405
あぁその頃に書かれたんだ。
最初「ジョージ」って呼んでるのはブッシュなわけね。
408 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 10:32:10 ID:BLJwZNkZ]: >>405
>>407
なるほど。深いな。
409 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 10:43:05 ID:9kI54i3j]: 質問です。
最後のシーンで物乞いをやってるパルナサスに、ヴァルがコインを投げて颯爽と歩き去り
アントン（と娘？）の待つレストランに行くシーンなんですけども
ヴァルは劇中で父親を慕っているいい娘っぽかったのに
最後のシーンだけ、なぜ父親であるパルナサスが物乞いしているのに
あんなにあっさりと歩き去ってしまったのでしょうか？
410 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 11:00:01 ID:BLJwZNkZ]: >>409
自分の魂の代償に若さを得た父親と知ったら許せないと思うんだが。

事実を告げられたあとの場面以降を思い出してみるといい。何故ヴァルが鏡の中に入ろうとしたか
411 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/27(水) 11:18:08 ID:lxVRzp12]: そうなると、わざと無視したということかなあ
自分はてっきり
ああいったホームレスのスタイルが風景の一部になってて
単純に見過ごされた
弱ってて目立つオーラもなかった
そんなふうかなとも思っていたのだけど
412 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 11:23:54 ID:kNxzOl4/]: >>410
ちゃうちゃうw

大体顔すら上げてなかっただろう？
普通に見過ごされたんだよ。
413 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/27(水) 11:30:49 ID:7ET8F9If]: >>406
ヒースが一番多いよ。

デップなんて５分ぐらいなのに、宣伝で前面に押し出すのはよくない。
誤解を招く。
414 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 11:35:12 ID:kNxzOl4/]: >>407
あと博士がトニーに「聖人」って行った時の台詞は
本当は聖ジョージって言ってるんだよ。
ドラゴン退治した聖人な。

元々はヴァルの台詞も「ドラゴン退治したジョージね♪」とか
だったらしい。
415 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 11:36:04 ID:kNxzOl4/]: でもブッシュにかけてもいるんだろーねぇ
416 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 11:45:56 ID:9kI54i3j]: >>410-412
なるほど～
あのシーンは、登場人物たちのその後を描いているように見せて
実は観念的な描き方をしているのかなと感じました。
>>362の監督へのインタビューの中で、
『パルナサス自身、娘を悪魔に取られそうになって
初めて自分の世界観に娘を閉じ込めようとしていたと気付く』
というコメントがあったのだけど
物乞いをしている父親に気づかずに歩き去る娘、という描写は
父親の世界観から解放されて自由になった姿、を描いてる気がしました。
そうして娘は新しい自分の世界観（アントンとの幸せな家庭）を築いて、
レストランの窓の外からそれを見ているパルナサスは、もう干渉できないみたいな。
たしかパーシーが「今行くと娘さんが不幸になりますよ」みたいな台詞もあったような…
パーシーは不思議なキャラだけど、パルナサスの良心の象徴みたいな気がします。

この映画全体にいえることだけど、見た人それぞれに色んな解釈ができて、
どれも間違ってない、正解なんて無い、強いて言えば
見た人が感じたこと、受け取った事がその人にとっての正解みたいな
そんな感じなのかなと思いました。
かなり自己流の解釈なんで、間違ってたり気を悪くする方が居たらすみません
417 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 11:59:53 ID:kNxzOl4/]: >>416
パーシーが言ってたんは

「今行ったら子供が一生モンの傷になるからやめとけw
自分の汚い格好を見てみろよ！偉大なドクターパルナサスさんよぉ」

「ああ、パーシーおまえがいなかったら…！」

↑やり取りが可愛いな…
418 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/27(水) 12:08:39 ID:lxVRzp12]: >>416
観念的というのはなんとなくわかるような気がする。
再見の楽しみが増えたわい
419 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 12:18:49 ID:kNxzOl4/]: あの再会はクールで良いよね。
母親との出会いと同じ構図をわざわざ持って来てるし
完全に大人の女に成長している事がすぐ分かる。

そういやヴァルが鏡に入るまでのシーンでもう父親を憎んでは居ないと思うよ
トニーの裏切り→アントン墜落→オヤジも倒れる→緊急隊員の言葉を最後まで聞かずにオヤジ死んだと思い込んで自暴自棄。

「アンタなんて嫌いよ！」って言って
自分の姿が映った鏡を叩き割って割って走るシーンがあるだろう。
そして自分には地獄がお似合いだと言って悪魔の選択をしようとして止められる。
420 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 12:37:46 ID:Qpo/xU7G]: バンデットQ-両親が悪魔のカケラに触ってしまう。
ブラジル-夢の中で母親が棺桶で腐る。
421 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 13:05:40 ID:kNxzOl4/]: 話しが錯綜しているのってもしかして訳が荒過ぎる所為もあるのかもしれない。
422 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 13:35:12 ID:EhEjel9f]: 凄く面白かったなー。ギリアムの他のも観てみたい
ところで博士の若い頃の話の始めの映像ががワンダっぽいなあと
思ったんだが信者乙かな
423 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 14:32:13 ID:o1VmQTRQ]: 最後にヴァレンティナと家庭を築いていたのはアントンだったんですか？
424 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 15:07:00 ID:Ugn6ocC/]: ミニスカートの警官がダンスするところで
モンティーパイソンを思い出したり、
老女の想像の世界withジョニデのところの、
リリーが宙を飛ぶところが、
未来世紀ブラジルの１シーンを思い出させたり、
懐かしかったり、楽しかったりしたんだが、
頭弱だから今ひとつストーリーをスッキリは理解出来なかった。
昔見たいに入れ替え無しの映画館だったら、
続けてもう一度見てたな。
425 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 15:33:52 ID:kNxzOl4/]: >>423
>>386
426 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 16:21:10 ID:bgD/fvra]: まさかギリアムの映画でミニスカポリスを見ることになるとは
427 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 16:30:51 ID:N2Tl2v2g]: ヒースの死で脚本が膨らむなんて皮肉だ。
作品はよかった。表現部分だけファンタジーのような感じがいい。
428 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 17:03:54 ID:tQvkPTTT]: >>406
ヒース＞コリン＞ジュード＞デップ
ぐらいだと思う
429 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 17:11:05 ID:C6eWmuqh]: さあ、その感慨や興味を胸に映画館へ

引きずるね～　何度か見ると感動増えるというか、また違うよ
オレ３回目ｗ
430 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 17:16:11 ID:UwF3NMXI]: >>365
公開当時の京都弥生座ではブラジルは病院が舞台のゾンビ物と2本立てだった。
結構お客入ってたよ
ブレードランナーは渋谷東急かパンテオンで見たけど客入ってなかったなぁ
431 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/27(水) 17:21:36 ID:lxVRzp12]: 観終わった夜興奮で寝付けず
なんかテープに録ってあった女の都というのを観た
まだまだすごいのいっぱいあるんだな
映画ってのは
432 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/27(水) 17:24:21 ID:klrLbBaS]: >>424
デップの空のシーンはバロンのヴィーナスだろJK

ギリアム映画の中じゃこの映画は一番大衆向けだな
しかしその実は深いし、今までの集大成らしく随所にファンをニヤリとさせる部分も多いが
個人的にはもっと客置いてけぼりの方がよかった
エイミーに暴走しそうになると止められてたみたいだがｗ
エイミーってブラジルでペイリンの部屋にいた子かな？
パーシーはラスベガスのバズーカーサーカス小屋にいたな
433 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 17:25:30 ID:C6eWmuqh]: 最近ではギリアムを紹介するテレビとかでさ

「ブラジルやブラザーズ・グリムで有名なギリアム監督さん」

てなっちゃって「？」だったのをさ、これからは

「ブラジルや12モンキーズやパルナサスで有名なギリアム監督さん」

となったら、異論はナイ。そのくらいパルナサスのギリアム全開嬉
434 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 17:48:13 ID:C6eWmuqh]: 　
今見たらギリアム狂い咲きのパルナサスが
日本の今の映画ヒット・チャートでベスト５入りしてたよ！
ありがとうジョニデブーム。
ジョニデ自身は本来ギリアム崇拝だから出て当然だけど
ジョニデ好きの何割がギリアム狂気にはまったかに興味
435 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 17:50:50 ID:BLJwZNkZ]: 俺のちょっと前の席のスイーツ（笑）っぽい女が上映終了後
「まじキツかった…。」とか言いながら去っていった時は「ざまぁwww」と思ったわ
436 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 17:56:00 ID:GBXAVP2/]: >>431
うん、でも同じシュールでもフェリーニとは質が違うね。どっちも好きだけど。

ファンタジーに突っ込みは野暮を承知で言わせてもらうと移動舞台兼住居を
馬が引っ張ってたけどポンコツ車より金かかるんじゃねｗ
437 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 18:02:25 ID:kNxzOl4/]: >>436
まてまてw
その突っ込みの方向性は
野暮を承知の人とは思えないw
438 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 18:03:12 ID:Ugn6ocC/]: >>434
ジョニデ好きは、案外ギリアムも行けそうな気がする。
根拠は、テリー・ギリアムもティム・バートンも好きな自分。
439 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 18:04:17 ID:C6eWmuqh]: >>435
そうそうw
そういう女もいるし、この前はJKみたいな激若が「超おもしろかったー」って言ってた
女の意見の割れっぷりは男より上かも
けど女は基本ダークファンタジー好き多いしなゴス系とかも
あと、リリーコールは同性カリスマモデルらしいからそれは堪能できるな
440 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 18:11:22 ID:kNxzOl4/]: 昔からのジョニーデップ好きでバロンも大好きな
家の母ちゃんみたいのも楽しんでるから安心しろ
441 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 18:11:50 ID:TIb0qpKE]: パルナサス博士が引いたタロットカードが「吊るされた男」と「審判」だったのが印象的だった。
442 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 18:34:33 ID:C6eWmuqh]: パルナサスから連想したもの

当然パイソンにフェリーニ、オーソンウェルズの「審判」つまりカフカ、
ゲーテのファウスト、コクトーのオルフェ、ミニスカポリスw
ダリ、ピカソ、岡本太郎、あと何か知らないけどディズニーランド

真似してるって話じゃなく作家資質ね、岡本太郎は「芸術は爆発だ」って言葉の部分、ファウストはモチーフだけど
今の時代にパルナサスみたいのが出来たってのが稀
443 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 18:53:47 ID:8j1HcV/G]: >>434
もともとジョニデ好きで、ラスベガスからギリアムにはまった私のような者もいる
444 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 19:15:01 ID:ke0n7ibS]: うん、おもしろかった
リリーコールちゃん来日したときごついなーと思ったがグラマラスでええ体してる・・・
欲情したわｗ
リリーちゃん179もあるらしいからトニー役は大変だね
185のヒースと180のジュードはいいが
178のコリンと175のデップはきついなｗ

でもでも、ヒースの声まねはコリンが一番うまかった　じゅーどもまあまあ似てた
デップだけ似てなかったｗ
そもそもヒースの抑えたしゃべり方は全編通してジョーカーだったから
コリンがジョーカーみたいだった
当時はわからなかっただろうが・・
445 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 19:36:30 ID:BLJwZNkZ]: パンフ見て知ったけど、トムクルがヒースの代役に直訴してたんだってね
ヒースの本当の友人にやってほしかったから断ったって書いてあったけど
その前に173cmそこそこのトムクルにトニーはできんわなw
446 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/27(水) 19:43:18 ID:ZHP+20Mh]: 誰か日本の公式サイトからダウンロードできる着メロのQRコードのアドレスを教えてくれませんか？いまだにノキアなんか使ってるものでQRコード読み取れないんです...
447 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 19:51:23 ID:zxOQqc7s]: 明日仕事休みだから見に行くぜ、念のためにしっかり睡眠をとって
途中で眠らないようにしよう、明が楽しみだぜ
448 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 19:53:58 ID:nnEK2XYr]: 序盤の40分位がダルイよな
449 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 19:57:44 ID:c6A5y5yO]: ヴァルがオッパイ出してたとき、下も履いてなかったよな！
450 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 20:06:02 ID:C6eWmuqh]: >>448
序盤は謎を振りまく所で、中盤以降の大暴走の「タメ」だよ
最初からブッ放してたら
選択のもたらした意味とか観客に問いかけた意義とか一番大事な事見逃すと思うよ
451 名前：423 mailto:sage [2010/01/27(水) 21:15:56 ID:o1VmQTRQ]: >>425
すみません。
ありがとうございます。

俺にはちょっと難しい映画でした。
452 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/27(水) 21:15:58 ID:UF1cCtIX]: お前ら、CGを使った時点でギリアムの持ち味は死んでるんだよ
そのことに気づけボンクラどもＷＷＷＷ
453 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/27(水) 21:18:41 ID:YVj4+l5A]: これどうなのかな
みにいこうかまようけど
おもしろいかな
454 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/27(水) 21:19:14 ID:XBy7sBr+]: >>449
残念ながら肌色のパンツはいてます（パンフレット参照）
455 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 21:21:28 ID:XBy7sBr+]: >>446
ここかな？
ttp://hollywood-ch.com/?p=1747&bp=1651&uid=NULLGWDOCOMO
456 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/27(水) 21:27:07 ID:jswDxvuK]: デップは忙しいから1日だけしか撮影できなかったんだぜ
457 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 21:43:59 ID:PGKVBa2g]: すみません、リリーの乳首は見れますか？
458 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 21:50:12 ID:C6eWmuqh]: リリーの豊かさはゴンドラタイムの時やばいね
ゴンドラって、なんかエッチ
459 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 22:34:27 ID:X1GDxmzh]: 結局トニーの額のマークはなんだったの？
トニーが自分で書いたのか？
460 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/27(水) 23:08:11 ID:ZHP+20Mh]: >>455
ありがとうございます！
接続できたけど
◆ヒースレジャーの着ボイス
ヒースレジャーの携帯の着信音
指定のカテゴリにはデータが存在しません

になってしまう...
461 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 23:13:50 ID:Npdtmszv]: 見てきた。いいカンジに「バロン」だった。
どっかの名画座で二本立てやってくれ。
でもヌードの美しさはユマ・サーマンの圧勝な！

ダライラマ１４世本人＆トニーのツーショットの新聞記事
中国で公開する時はどーすんだ？
ベネディクト１６世にでも差し替えんのか？

パーシーは代替わり説を推奨。
僧侶時代の小さい人はそっくりさんなんだよきっと。
でないと悪魔との取引のありがたみが薄れるし。

どこかで誰かが物語を紡いでいるから世界が存続している……ええのぅ
462 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 23:20:14 ID:kNxzOl4/]: >>461
僧侶時代も実は脚本だとちゃんと「パーシー」となっている。
463 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 23:29:14 ID:C6eWmuqh]: twitterでみんなの評を見ると、
絶賛派に混じり、「主題なし」「中身なし」というやつらもいて、自ら晒す勇気にもはや感動
464 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/27(水) 23:32:29 ID:JYpr4ldI]: 面白かった
465 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 23:41:43 ID:0pAQR3bo]: >>463
主題なし中身なしって、どこをどう見たらそんな感想が・・・
466 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 23:42:37 ID:BLJwZNkZ]: >>463
そいつらが評価する映画が知りたいわw

新宿ピカ、スク1は今週までだろか。もう一度見たい。
467 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 23:46:59 ID:kNxzOl4/]: かなり密度濃いのにねこの映画…
ぼーっと豪華な世界観を堪能しようとしても
割と細かい所で色々やっててそれがキーポイントに
なってたりして無駄なシーンあんまり見当たらない
468 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 23:47:01 ID:+ioXRbU0]: >>460
www.parnassus.jp/
469 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 23:47:12 ID:klrLbBaS]: てか元々ギリアムなんて一部のカルトオタに熱狂的に支持されてる監督だったのに、こんなに一般客にまで受けてるのが逆に違和感があるよ俺は
470 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 23:55:03 ID:C6eWmuqh]: 画面見てスゲーていう面はパルナサスも勿論あるんだけど
物語だってイマジネイションなんだけどね。間違ってんのかなオレ？
イマジネイションって言葉、「画像の美麗」という意味じゃないよねーと思うわけ
想像力って読解力次第で相当違うんだと勉強になるね～
また行かないと
471 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 23:55:30 ID:X1GDxmzh]: >>463
中身がないのはお前らの頭の方だろうがって感じだな
472 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 23:58:24 ID:Vt7fioDp]: >446
着メロ落としたけど、激しくやかましくて
すぐ消去したよ。エンドロールのあとの
あっちこっちで鳴るバージョンだよ。
www.parunassus.jp
473 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/28(木) 00:16:56 ID:GkFunl81]: >>444
雪舟があるから大丈夫
474 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 00:26:35 ID:lkjreuyl]: >>462
脚本ってどこで見れるの？
475 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 00:36:53 ID:6K+4hx7e]: 女デーで超満員。ときどきプッと笑ってしまうけど、まわりがダレも笑わないw
「悪魔の人って不毛地帯でエンディングテーマ歌ってる人だよー」
「えー、そうなのー？」って会話が帰るときに聞こえてきますた。
476 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 01:13:59 ID:pb+51/ee]: 質問が多いからまとめサイト作成途中なんだけど見られるかな？
www31.atwiki.jp/parnassus/
誰かいる？
477 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 01:24:22 ID:IsQcpu94]: みられるよー
478 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 01:29:59 ID:pb+51/ee]: おkありがとうよー
ちょこっと編集して寝るわ。
479 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 03:18:17 ID:RVK9+thY]: 吹き替え版も何気に気になるな
まさかローズみたいに吹き替え未収録とかにはならないだろうｗｗ
クリストファー・プラマーには大木民夫氏がいいな
12モンキーズでもアテてたし
レジャーは東地になりそうな気がする…
480 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 03:38:04 ID:XWubXNeU]: >>454
確かに、確認したら肌色の布がチラッとみえた。しかし同じページで乳輪が半分見えてたからよかった！
481 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 03:41:58 ID:u7CjJqb2]: いや…彼女すっぽんぽんになってますし
ttp://www.fatbackmedia.com/nsfw/wp-content/uploads/2008/05/lily-cole-nude-8.jpg

ヌードより足の長さが驚異的！
482 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 03:50:19 ID:IsQcpu94]: なんか鳩山に似てね？
483 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 04:00:55 ID:pb+51/ee]: プレイボーイの時のロリヌードの方が好きだった
www.styledigest.ru/wp-content/uploads/2008/10/57578_1_123_890lo.jpg
484 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 07:15:28 ID:HQbzpMdO]: >>479
トニーは藤原啓二だな
485 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 08:08:32 ID:QHYOKLPz]: >>472
We are the children of the world ってギリアム作なんだ
486 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/28(木) 11:19:15 ID:2pjwRPqG]: >>469
一般客に受けてるかどうか微妙だけど

「フィッシャー・キング」「ブラザーズ・グリム」あたりは
日本で今回と同じぐらいの規模で公開してたよ。
487 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 13:26:54 ID:JRLQmF/B]: 面白かった
ギリアムの他の作品も観てみたいと思った
488 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 14:25:38 ID:1VACXYgU]: ちなみに、気道を確保しても首の血管が詰まって死んじゃうよ
489 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 15:39:27 ID:pa+nZB/s]: >>479
気にならねーよ
これだから文盲ゆとりは

なんかギリアムみたいなマニアック映画が人気出るのはいいが
それに並行して変なレス多いな
490 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/28(木) 15:47:56 ID:FDJhQ9Hw]: >>488
頸骨骨折するだろ
491 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 16:01:19 ID:ZGhBOIZL]: >>214最後コリンが子供殴るシーンなかった？それかと思ってたわorz
492 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 16:25:33 ID:su4vtip9]: >>491
まぁ首吊りのシーンも、子供殴るシーンも、ゴンドラ揺れるシーンも
全部含めてPG12が妥当と判断しての規制なんだろうよ
493 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 16:36:59 ID:bPyqcZqX]: 子供と見てきたけどまるで問題無しだった。
正直子供が持ってるゲームのほうが遥かにグロだったりする罠
494 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 17:05:21 ID:pa+nZB/s]: トニーシェパードって名前は
ギリアムとヒースが応援してるシーシェパードが由来なんかなーと勝手に深読みしちまった
495 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 17:12:03 ID:pb+51/ee]: >>494
トニーの名前はshepherdという単語そものの意味からだと思いますよ
496 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 17:13:55 ID:2PNSDle9]: 深読みってｗ
ただ思いついただけだろ
497 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/28(木) 17:36:54 ID:lWxQhLFg]: そんなんだったらおもしろいね
498 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 17:40:00 ID:pa+nZB/s]: >>495
つ羊飼い、じゃなくて、導くてことか
499 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 17:50:39 ID:pb+51/ee]: >>498
>>476に思いつきでwまとめといた。
トニーについての項目がどんどん長くなり過ぎ…
500 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 17:53:19 ID:y6IQM7H1]: トニーのモデルってマイケルジャクソン？　子供は天使じゃねーよな
501 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/28(木) 18:24:14 ID:HvLx/ITe]: リリコーの二の腕がたまらん
502 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 18:36:21 ID:1xC2wIsU]: 観てる間はまぁスゴいけどもうちょっとサクサク進んでくれたら…とも
思ったけど、１日過ぎた今はまた観たいと思うw
503 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 19:40:57 ID:RVK9+thY]: 大量規制解除されたからか頭悪いレスする奴がいるな
504 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 19:43:29 ID:P9SjVSvf]: >>502
あぁなんか分かるかも。
ゆるいようですごい吸引力っていうか。
もうちょっとテンポよくと思いつつ夢中で観てた。

>>475
分かる。レディスディで満席。ものすごい微妙な雰囲気だった。
帰りに「ごめんね。かいじゅうにすればよかったね。」とか聞こえてきたりして
かなり気まずい。ジョニデはかっこよかったと思うけど、その他が色々と毒々し過ぎたｗ
505 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 20:34:14 ID:iP2j6caY]: 見た人の「今」を映す鏡なのです
506 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 20:53:49 ID:QaVeaiX0]: この監督の作品観るの初ですが、予告で惹かれて、火曜に見に行ってきた

とても面白かった！あの感じ好きだなー
よくできてるし、悪魔役もなんか魅力を感じた
途中まで悪魔役の人、マルコビッチかと思って観てた
ところどころクスッと笑ってしまった。面白かった
507 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/28(木) 20:58:00 ID:2pjwRPqG]: >>489
人気出てるとは言いがたい･･･

今回は配給のショーゲートが頑張ってかなりのスクリーン数で公開してるから
その分だけ見る人も多くなってるだけで。

「ローズ・イン・タイドランド」なんかは小規模公開だったしね。
508 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 21:20:00 ID:RVK9+thY]: てか今だにユニバと仕事してるギリアムが本当不思議だな
あんな大騒動があったのに
509 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/28(木) 21:31:53 ID:DaSv+Ka+]: 見てきた
ギリアム好きにはたまらんな、これ

この人はCGが何でも映像化できるようになってよかったよね、と思える監督だよね～
510 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 21:32:12 ID:09Z58Xyk]: パルナサスを微妙だったとか感想書いてるブログ主は、大体が俳優目当てで観に行ってる人たちが多いな
特にジョニデの痛いファンが多い
511 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 21:41:55 ID:q/jYQYo0]: >>510
まさしく。ジョニデ好きは「ラスベガス～」見る位のリサーチはすべきだと思う
でも「ラスベガス～」もVHSでしかレンタル出来ないことを考えると、みんなゆとりなんだろうな。
512 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 21:55:41 ID:8A0gYN4X]: 毎度思うんだが映画を観に行くのに監督意識しないとかよく分からん。
女の子がこれ観たいというので監督聞いたら
「誰だろ。ジョニーデップ出てるんだけど…」
といわれ、なんか気抜けしてた。
ギリアムはこれが初見。この手の映画は見終えた後に感想や考察言い合うのが好きなんだが、それもしてくんなくてつまらんかったなあ。
513 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 22:00:28 ID:QHYOKLPz]: >>509
モンティ・パイソンをCGでリメイクしたらどうなるだろう？
514 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 22:08:26 ID:vfq209DI]: こういう映画が理不尽に不評を受けることを思うと、ジョニデブーム早く終われと言わざるを得ない
515 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 22:10:43 ID:u7CjJqb2]: >>489
英語ができる方なのかしら？羨ましい！

吹き替えのほうが細かいニュアンスまで訳されてるから、私はできれば字幕版も吹き替え版も両方見たいです。
字幕は文字数の関係で台詞をはしょられてるからね。
吹き替え版も見たら理解が深まるんだろうなあ…貧乏だから字幕版しか見てないけど…。
516 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 22:24:03 ID:iP2j6caY]: 人生の意味　よぎるね　ここ
517 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 22:37:24 ID:RVK9+thY]: >>515
劇場公開は字幕しかやってないから、吹き替え版はDVD出るまでお楽しみ
518 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 22:44:47 ID:Fh/o/UrW]: 土曜日に六本木に観に行ったら、スケジュールの看板の前でカップルが

彼女「ジョニデジョニデ～」
彼氏「あれ？ジョニデもうやってないよ？」
彼女「え？そんなはずないよー」

とか喋ってた
無事に観られただろうか……
519 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/28(木) 22:50:41 ID:eQ8nDTFg]: 相当誤魔化してるけど
ヒース+3はキリストってことだと俺は判断した

死なないで復活しようとしてるとこ
世界を救おうともがいてるとことか
詐欺師なとことか
悪魔がパルナサス使って殺そうとしてるとことか

アメリカ的にはバレたらやばいんだろうけど

んでチビは天使
だから長寿で不老
520 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 22:52:35 ID:pa+nZB/s]: >>515
ギリアムのナンセンスギャグを吹替で見たらどうなるか想像してみればわかるよ

例えばスカートポリスマンズの歌や巨大ロシアンママのくだりとか
吹替で日本語詞にしたら寒く感じるはずだ
勿論かなり笑えるシーンなんだが、吹替日本語歌で聞いたらやはり変なフィルターを通した感じになる
521 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/28(木) 22:54:02 ID:eQ8nDTFg]: ま、これも俺の勝手な解釈だけど
Dr. パルナサスを絶望させないで悪魔が弄んでるのも

パルナサスを使って
ヒース＋３のキリストを殺そうとしてるから
とか思っちゃったね
（悪魔は直接はメシアを殺せない）
522 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 23:00:45 ID:pb+51/ee]: >>520
作中ずっとニックがパルナサスに使ってる愛称
パーニィ（笑）とか吹き替えはどうなるんだろうね…

パルちゃんとか？
523 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 23:51:10 ID:9/lP7SM/]: 映画が終わった途端にそこら中で携帯が鳴り出してた
切っとけよ
524 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 23:54:38 ID:u7CjJqb2]: >>517
ああそうなんだ…吹き替え入るといいですねー
DVDの特典でトニーの金色ホイッスル付けてほしいなあとか勝手に思ってる

>>520
たしかに歌のシーンとかキツイかもなー…
でも、字幕で省略されてる部分も気になります！！

話が変わりますが、映画の最後でトニーの携帯電話が鳴るところ
監督曰く、「たくさんの人たちがヒースに電話を掛けようと試みてる音」…ってことらしいです。泣ける。
525 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 23:58:44 ID:ros8Ojri]: 日本だと、あれだけ着信音が同じってことは無いだろうなぁ
自分のも着うただしｗ
526 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/28(木) 23:59:43 ID:pb+51/ee]: >>525
いや、逆じゃないの…
あれヒースの携帯の着信音でしょ
527 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:00:02 ID:ros8Ojri]: >>524
ああ、そういう意味だったんだ、着信音
528 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:02:30 ID:G/UPNnAN]: 劇中ではマズい相手からの着信のシーンであの着信音だったから
観客の中にも裏では悪い事してる奴居るんだぜ・・・こんなに沢山！

って意味かと思ってたよ
529 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:06:11 ID:vKSjDLpy]: >>524
＞「たくさんの人たちがヒースに電話を掛けようと試みてる音」

うあ゛ぁあ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･あ゛ぁあぁ゛ああぁぁああ゛ぁあ゛ぁぁ
530 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:19:44 ID:CcIMZPpE]: 善も悪も表裏一体。
現実もイマジネーションから紡ぎだされるんだ。

でもトニーってキリストみたいに自己犠牲的じゃないよね。
自己実現のために子どもを食い物にするし、
現実世界すら放り出そうとするし。

臓器売買はひどいと思ったよ。
531 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:31:43 ID:lsslz74k]: キリスト教とかよくわかんないので
単に、悪魔ツンデレじゃんｗｗとか思ってしまった

あと、ヒルズだと自分含めて終電間際の人多かったから、エンドロールでバンバン席立ってたよ
もう一回みにいくよ
532 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:35:33 ID:jMddks4N]: >>524
話が変わりますが、映画の最後でトニーの携帯電話が鳴るところ
監督曰く、「たくさんの人たちがヒースに電話を掛けようと試みてる音」…ってことらしいです。泣ける。

あかん、俺の涙腺が崩壊しそうだ…
533 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/29(金) 00:38:43 ID:Vwhh0fb/]: >>530
うーん
俺的な解釈では
「キリストってほんとはこんなもんでしょ」て
前提をテリー・ギリアムが持ってると仮定して

尚且つ、トニーが本当は臓器売買なんてしてないで
音は良い奴。良い奴になりたいけど成りきれ無い奴で苦しんでる、俗物な奴って解釈したからね
携帯電話もトニーがまだ生きてる証で
悪魔がパルをまだ利用するのもまだトニーが生きてるから、って感じね

でもまーやっぱ無理あるかなー
でも俺の中ではそんな感じ
534 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:45:10 ID:jMddks4N]: 悪魔がパルを利用しようとしているよりは、弄ってオモロイからなだけに思えるんだが。
「ヴァルと真っ当に会えるようにしてやる」とか餌吊って、もっと凄いペナルティ用意してるとか。

その気になればなんでもできるだろうし、メフィストに始まり悪魔が選択をさせようとするのは人間を堕落させるのが目的だから。
聖書にもあるが数千の村山を焼いて殺戮をするよち1人の牧師を堕天させることの価値の方が高いのが悪魔。
535 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:46:51 ID:b3kkERxi]: >>530
臓器売買ってタブロイドの記事でしょ。
結局、トニーの真実はわからない。
子供の慈善のために大金が必要で、その為にパフォーマンスをしてたのか。
トップに立ちたいという野心のために慈善事業を使ったのか。
方法はなんであれ、世界を変えたいと言っていたのは本心か？

そしてキリストの自己犠牲は後世に教義として再構築された物語。
実際は彼は街頭演説とパフォーマンス主体の政治家のようなものだったという。
モンティパイソンの「ライフオブブライアン」はキリストの人生を揶揄した話。
そういうギリアムの考えるキリスト像にトニーは良く被るな。
536 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:47:52 ID:qZVHS720]: あの着信音はどこかにデフォルトとかなのかな？
@wikiのトニーの項、元ネタ含めて大分増やしといたよ
www31.atwiki.jp/parnassus/
537 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:51:02 ID:l3j1Qzf3]: >>520
おまえ…ラスベガス観たことないだろ？
538 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/29(金) 00:57:03 ID:Vwhh0fb/]: >>534
うむそうなんじゃよ。
俺もメフィストみたいに「人間に意地悪してるようで
人間そのものに同じ堕落した神の子の共として微妙な友情・愛を感じてるんじゃないのかこの悪魔は？」
みたいに思ってこれもそんな感じの物語なのかなーとかも思ったんだけど

ふと最後の携帯の音を>>524みたいなことも知らなかったから
トニーの不死身性・復活に結びつけて考えて
>>535みたいな解釈からトニーはギリアムなりのキリスト像なんじゃないかと思ったわけ。

いやーなんかレスしようと思ったことを
他の人が書いてくれてると嬉しいね
539 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:57:41 ID:qZVHS720]: トニーについて掘り下げてるインタビューはこの辺が分かり易いですよ。
www.aintitcool.com/node/42118
Quint: It’s true for PARNASSUS too, because I can tell you that
I love that the Tony character (Ledger) is not a good guy.
I love that you didn’t make him the reluctant hero…

Terry Gilliam: He’s a fucking bastard.

Quint: By the end of the movie, he’s a real prick!
I think that there’s something really interesting again,
because you just don’t see that. You never see your protagonist being…

Terry Gilliam: To me, it’s all the same. It’s like BRAZIL.
You set up rules and now you stick with them.
Tony was always going to be a bastard, because he’s just typical of the kind of people
I see… Tony Blair was who we were thinking about: a guy with a silver tongue
who could charm you, even to the point that I think he believes
what he’s saying as he’s saying it. It might be the most outrageous lie,
but he’ll believe it. Harvey Weinstein has this quality, too.
He will say what ever he wants and as the words are leaving
his mouth and he hears it he goes “Shit, I believe that, too!” and that’s his power.

And that’s why Heath was so important. I would be very curious to see
what the film would be like to see that ending on the gallows
if it was Heath carrying it through, whether it would be more
powerful, more disturbing, more dark. Was this the cartoon version of the film
by making it slightly abstract and with the different people
playing that part, is it less disturbing and less dark? I don’t know.
It works with Colin, but with Heath, if he would have been the same character
all the way through, I don’t know. We will never know.
540 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:03:58 ID:B9Ct4ggy]: >>537
おまえはラスベガスとパルナサスしか見たことがないんだろ？
541 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:08:04 ID:l3j1Qzf3]: >>540
さすがにジャバウォッキーは観たことないけどそれ以外は観てるね
542 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:16:24 ID:516bTnXp]: >>541
すんません、ジャバ見てる　あれはキューブリックのお気に入り作品
ちなみにジャバよりパルナサスの方が上と思う　今もしキューブリックがパルナサス見れたら喜ぶね
543 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:25:33 ID:l3j1Qzf3]: >>542
おー、羨ましい
うちの近くのレンタルショップにはどこにも置いてなくて
544 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:30:25 ID:4eZe0G6+]: ヴァルが16歳になったら悪魔に取られてしまう、というのは、
子が親離れする、って事を暗示してるんじゃないかな、と思ったよ。
子が成長して精神的にも肉体的にも旅立ってしまうのは、
当然の流れで悪魔のせいではないのに、
親は、それを受け入れられずに悪魔に取られたように思ってしまう。
ヴァルが16歳になったら…は契約でも賭けでもなく、
親心とはどういうものか知っていた悪魔が、
パーニィをからかっていただけのようにも思えた。
545 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:38:44 ID:phR5rlEn]: ハシゴ竹馬のシーンて日本人が見たら「ああ竹馬かなるほど」と
思うだろうけど竹馬を知らない欧米人には少しわかりにくかったんじゃないか。
546 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:38:45 ID:516bTnXp]: >>543
ジャバはパイソン映画の延長上でバンデットの前哨戦という感じです。発表順のまんまw
パルナサスはパイソンも含めた集大成で、冒険もバカも美しさもシニカルもあって大満足
547 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:52:04 ID:516bTnXp]: ジャバの追加　昔VHSで借りたんだけど、DVD出てないのかも、もしかして
548 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 02:43:29 ID:qZVHS720]: トニーという存在を、ある種の神秘性をもって見た人は
キリストと関連づけてる人が多いのかもね。
額のマークやら首吊りからの復活やら悪魔も殺せない等．
でも実はパルナサスが暴いた通りそこには魔術等なく安いトリックしかなかった。
と自分はストーリーそのまんまに受け取ったよ。

トニーという人間は「本質的には良い人だよ！」って自分で言っちゃうくらい
自分で自分の善意を信じてる人間だよね。
トニーの想像した鏡の世界は、典型的なやっすい自己啓発セミナーの世界だが、
どんな人間でもその人が理想を信じていれば、理想が自分の物になる。自分が理想の人物になれる。
そして、
どんな酷い嘘でも口にする人がそれを信じていれば、相手に真実だと思い込ませる事が出来る。
つまりトニーの特性というのは、イマジネーションのパワーそのものであると言えるだろう。
典型的詐欺師の特性とも言えると思うが

そういうトニーの元からの特別な能力に加えパルナサスのパワーにより
途方もなく膨らんだ空虚な理想世界がラストで見事に崩れて行く訳で、
ギリアムはやっぱり皮肉屋だなあという感想を持つに至る。
黒人にされたパーシー、わざとらしいチャリティソング、全て空虚で薄っぺらい。

キリストが糞野郎だと言いたいだけの演出だったらそれはそれで良いんだけど
ブレアやワインスタインの性格を下敷きにしている人間を、いくら皮肉とは言え
わざわざキリストの新解釈としてギリアムが持ち込んでいるとは思えないんだよねえ
549 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 07:04:11 ID:vKSjDLpy]: 「タブロイドを信じるな！特にMirrorは！」って台詞があったけど、イギリスのタブロイド紙の中でミラーってどういう位置付けなのかな？
550 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 07:54:47 ID:B9Ct4ggy]: >>549
ゲンダイみたいなもん

いやそれよりも悪質
捏造は当たり前
合成写真も当たり前
良心の呵責意識はゼロ
その昔、某英国のアーティストが合成写真でパンクロッカーの格好に加工されて
「奴の過去はパンクロッカー！」て勝手に書かれて激怒した経緯もある
551 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 08:00:58 ID:bh1MMGKV]: まあ死に際にトリック使ってて死を装うような男だ。俺は本質的に善とは思えないな。
事実はどうあれ何かしらやましい部分があるのは確か。
552 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/29(金) 08:25:55 ID:nOKKfvgs]: 仮に日本でリメイクされた場合女の子は満島ひかりになるであろう、もともといた男は松山ケンイチになるであろう、そしてパルナサスが山崎努でいつもと同じだろうということはわかりました。
553 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/29(金) 08:36:20 ID:/I3bhFR7]: 映画の印象が強烈すぎた。気になってしょうがない。ギリアムのファンだが、完成度はブラジル以上だと思います。もう一度見に行ってみよう。
554 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 11:34:24 ID:LFDuXOCr]: お父さんと娘がすぐになんちゃってボクシング始めるのが
仲のいい父子関係な感じでオモロカワイイ。
555 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 13:21:07 ID:RVMJnzpT]: 昨日見た。バロンが好きなんですごくいいギリアムだった！
リピートしたいけど見に行くには電車とバスで一時間半かかる…

トニーはトニーで悪魔と別の賭けをしてた、っていうように思えた
トニーは本当は悪魔との賭けに負けていて、代償に命を落とすはずになっていたのに
それをうまく回避しつづけていた。だから悪魔はトニーを殺したがってる、っていう感じ

普段は全然映画見ないし、ギリアムのギの字も知らん年寄りと一緒に見に行ったけど、すごい楽しんでたよ
前知識とか俳優とか何にも考えずに見た方が楽しめるのかもしれない
556 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 13:26:09 ID:b1Pfu6sY]: トムウェイツのやってる酒場なんて、選択しないヤツがいるわけがない。
反則だな、あれは。
557 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/29(金) 13:31:11 ID:p8w28tU0]: まあ、ハウルでもなんでも
半端に頭いい人はだめそう
558 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 14:22:46 ID:6OnsQZbH]: ハウルも好きだ。
移動部屋が好きなんだろうか？
なんの前知識もなく行って楽しめたよ。
559 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 15:42:43 ID:SPuIEohf]: 客引きのルールがいまいち分からなかった
基本的には放置プレイなんだよなぁ

トニーが入ってからは勧誘する手段になって入れ食いだったけど

トニーが入る前の巡業は何のために鏡の中に入れてたんだろ
単純に金？

ヴァルのhis、hersも混乱。彼って誰、彼女って誰
ああもう
560 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 15:55:18 ID:PPwhdaTW]: 公開中の「Ｄｒ．パルナサスの鏡」は、奇才テリー・ギリアム監督が、「未来世紀ブラジル」「バロン」の脚本を共作した
チャールズ・マッケオンと三たび組んで作り上げたオリジナルの物語。
最初に頭に浮かんだアイデアは「これまでの自分の仕事を一望できる映画」だったという。

１０００歳のパルナサス博士（クリストファー・プラマー）は、古風な旅一座を率いてロンドンを巡業、
めくるめくイマジネーションの世界が体験できる「幻想館」に人々を誘うが、顧みられない。
もはや想像力は必要とされないのか――。疲れ果て、宿敵の悪魔（トム・ウェイツ）に翻弄(ほんろう)される博士は、
突如現れた男、トニー（ヒース・レジャー）に望みを託す。

伝説的なコメディー集団「モンティ・パイソン」の一員だったころから現在に至るまで奇想と映像の魅力で観客の想像力を
喚起し続けてきたギリアム監督。この作品では、想像力の存在意義をはっきりと問う。

「例えば、ロンドンで大雪が相次ぐと、語られるのはビジネスへの悪影響ばかり。楽しいこともあるかもしれないのに。
だから、幻想館は呼びかける。『この世界を別の角度から見て違う人生を想像してごらん、そうすれば、あなたの現実は変わりうる』と」

幻想館で人々の目を開こうとする博士は、映画で想像力を刺激するギリアム監督の姿と明らかに重なる。
「映画はすべて自伝的であるべきだと思っている。僕の知識は、経験に基づいて得たものだから。いつも経験を映画に合体させているよ」
561 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 15:56:46 ID:PPwhdaTW]: ヒース・レジャーは、撮影途中で急死。重要な役柄である上に、現場の牽引(けんいん)役でもあった彼の死は大打撃だった。
「ヒースは現場のエネルギーの中心として走り回り、面白いアドリブを繰り出し、いつもいい意味で僕らを驚かせてくれた。
共に映画を作る時間はすばらしく楽しかった。僕らがあまりに楽しみすぎたから、神様が彼を連れていっちゃったのかな」

作品を完成させるため、ヒースと親しかったジョニー・デップ、ジュード・ロウ、コリン・ファレルの３人が役を引き継ぎ、
幻想世界でのトニーを鮮やかなリレーで演じる。「時間の余裕がなく、リハーサルも出来なかったから、ヒースをよく知る
友人たちが必要だった。そして、彼らは魔術的演技を見せてくれた」

トニーという男には、死を連想させる言動が多い。

「奇妙なことに僕の映画では、いつも脚本とリアリティーが混ざってしまう。（若くして亡くなった）ジェームズ・ディーンや
ダイアナ妃に言及する場面があるけれど、それはヒースの死の前から書かれていた。怖いことだよ。身震いするほどね」
（2010年1月29日読売新聞）
562 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 15:58:03 ID:l3j1Qzf3]: >>555
それなんてデッドマンズ・チェスト？
563 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 16:49:48 ID:3IHXA3kK]: ガラガラのシネマズ梅田で見た。
超竹馬が使徒に見えた！笑

ところでパンフレットの内容どうでした？
564 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/29(金) 16:51:14 ID:p8w28tU0]: もっと、古い時代の話かと思っとった。
なんかこう、盗まれた飛行船あたりの
まあ、あんま時代とかこだわりなさそうだけどね
565 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/29(金) 16:52:39 ID:p8w28tU0]: 途中興奮しすぎて椅子にジッとしとれんくなった
まあ、好きなんだね。こういうのが
566 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 16:56:30 ID:l3j1Qzf3]: >>563
それなりに内容はあったよ、最近の映画のパンフと比べたら
イングロリアス・バスターズには負けるけど
567 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 17:07:22 ID:qZVHS720]: >>535
トニーの悪行については単なるあやふやなものではなくて
不審な首吊りの一連の話し含めてモデルが居る。
ロベルト・カルヴィほぼそのまんま。
キリストどころかヴァチカンの恥部を晒して一大スキャンダルになった事件
まとめサイトにも書いてあるけど。

カルヴィは、ヴァチカン銀行を通じてマフィアのマネーロンダリングを行い、
教皇の銀行家と言われていた人物。

不正な金の流れを暴露されマスコミに追われ国外逃亡。
その後、映画とまったく同じ橋の下で首吊り。
自殺が疑われたが、ポケットには別の場所で入れられた
不自然なレンガや小石があった事から他殺とされる。

実際に手を下したのは多額の資金を失ったマフィアの報復とされるが
フリーメイソン系の秘密結社Ｐ２の元会長も指令を下したとも
568 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 17:08:14 ID:qZVHS720]: >>559
そのまんまhisが「悪魔の物になる」herが「彼女自身の物」だよ
569 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 17:22:49 ID:qZVHS720]: 訂正 his かhersね。
570 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 17:26:47 ID:P4R29NiA]: キテレツだけど楽しかった！
ヴァレンティーナめっちゃかわええ。
571 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 17:50:02 ID:bBSKGPvR]: しかし深いな。ここまでのスルメ映画は久々だ。
572 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 18:18:13 ID:FDRWZKLl]: みてきた。
エンドロールのおまけで涙が出てきた

周りは(ﾟДﾟ)？だったけど
573 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 19:06:06 ID:CcIMZPpE]: his hersはトイレみたいだなと思った
574 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 19:13:27 ID:c1YAsXGm]: 土日と1000円の日はエンドロールで帰っちゃうんだろうな。
575 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 19:15:36 ID:Afd3sv9Y]: これって、悪魔にさらわれた博士の娘をヒースレジャーが鏡の世界へ入って
助けに行く物語なのかとばかり思ってたが、ぜんぜん違うのねｗｗｗちょっと面食らった。
576 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 19:28:17 ID:09KZixsz]: >>575
あぁ、ぴあの解説むちゃくちゃだったから漏れもそんな感じしてた。
577 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 19:36:26 ID:dbLxQoax]: >>567
うわぁ先に言われた。去年スカパーのフリ－・メイソン番組の中で見たよ。
どうしてくれる、誰も挙げてないからブログに書こうと思ってたのですがw

ロベルト・カルヴィ設定はオレもそう感じた。橋の下の首吊りとフリ－・メイソン印あたり。
そしてバチカンが慈善事業シーン、けど実態はバコバコ殴ってる。ロシア人＝マフィア。
トニーはパルナサスも利用できるなとも思った。トニーの夢は金、名声。ジュードのシーン。

けど、最も本質的かつシンプルな象徴で言うと、
パルナサス＝キリスト（バチカン）＋ファウスト、トニー＝ユダ（ロベルト・カルヴィ）　でいいと思う。
で、悪魔＝ローマ帝国というか権威、体制、社会、時勢、世の中＋メフィスト。

パルナサスは十字架を背負う、人々に物語る、
そして最初の選択で誘惑に負け～永遠の命と引き換えにその後悲惨だから、
「悪魔の誘惑に打ち勝つ自己を持て」、という感じ。
もしくは、「悪魔は必ず憑いて来る、常に誘惑に負けず選択せよ」、という話。
ギリアムの場合、映画配給会社＝悪魔、だけど必要。
映画見る側にとっては、「社会」とか上に挙げたもの。

ラストのアレは「ヒースはここに居るよ」でもあり、
「あなたの周りにもトニーは居るんだよ」「あなたはどうなんだ？」と考えると深い。

ただ、何よりギリアムが言いたいのは
見てる人に問いかけたかったって事なんじゃない？
「流されるな、目覚めろ、自分でイマジネイションしろ」、と。

難しく考えると奥深い、けど、シンプルに見ても子供でも楽しめる人はいる。
「Dr.パルナサスの鏡」は、見る人の「今」を映す鏡。
どうにでも楽しめる。そして考える。一部の人は「イミフ」で考えないで目覚めない。

まとめたので長くてゴメン
578 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 19:41:49 ID:QCQJ57YL]: 俺はヒースレジャーその他が演じるパルナサス博士の悪魔の発明によって、
鏡の世界に閉じ込められた少女の脱出劇だと思ってたよ
以前にバートンのアリスの予告編とこれの予告編を続け様に見たせいかな
579 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 19:42:45 ID:qZVHS720]: >>577
いやそれ多分既にwikiとかimdbとか向こうの掲示板とかでも言われてた事だからw
誰が先とか分からないなもう

www31.atwiki.jp/parnassus/pages/14.html
。
580 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 19:52:22 ID:dbLxQoax]: >>579
そうそう先ってのは単にオレがブログに書くとこだったって事なので気にしないでw
先なんてどうでもいいの。誰が先かって意味では、もちギリアムだし！
581 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 20:02:41 ID:qZVHS720]: ＞「流されるな、目覚めろ、自分でイマジネイションしろ」

そうそう。自分もこの映画は、最初から最後までテーマが一貫してるし
キャラの行動とか細かい所でちゃんとテーマに沿ってると思うんだけど。

パルナサスが自分の世界にヴァルを閉じ込めて居たように
ようは皆が一代詐欺師であるヒースの世界観に引きずられたわけで。

終盤でちびアントンが出て来るときも
「これは彼の世界だ！君には何の関係もないんだよ！」と言ってる。

ヒースの人格がブレアがモデルなのも
ハーヴェイ・ワインスタインの名前を挙げてるのも
配給会社と戦って来た経緯を知ってるギリアムファンには説明する迄もないと思うが。
582 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 20:12:26 ID:qZVHS720]: ようは長い物に巻かれるのを良しとはしないギリアムの反骨精神とか
現代批判は確実に含まれてるよねって。

携帯ゲームの子供のイマジネーションの世界が
まんまゲームの世界だったシーンなんてアレは実は悲し過ぎるだろうw
583 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 20:21:02 ID:dbLxQoax]: >>581
わかってくれてサンキューです。

「パルナサス」はさ、奥を紐解くと物凄い細かいディテールなんだけど、
その　＞「流されるな、目覚めろ、自分でイマジネイションしろ」が一貫してるよね。
それこそギリアムだし、ある意味彼のどの作品よりそれがストレートに出てるかも。
正直、それが伝われば他のいろんな細かい事どうでもいい！自分であんな書いて何だけどw
こうした昔の名作っぽい切り口が、今の時代にエンタメとしても楽しめる作品として出て来たのが凄いし、嬉しい
584 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 20:44:46 ID:qZVHS720]: あと、この映画の世界観として一貫してるなぁ思ったもう一つの要素。

パルナサスを含めた人々のさらに上に何かの存在が有って
それらが物語を紡いでるんですよ～という世界観。

僧院で言ってた、謎の存在がパーニィ達とは別の場所で
サーガ、ロマンスや予期できない死の物語を紡いでいるという台詞。
これは素直に受け取ると「神の存在」の事だよね。
（この物語はあらゆる宗教や神話が入り乱れてるからどの神という訳ではないと思うけど）
例えば悪魔にウンコを引っ掛けた黒鷲の持ち主のゼウスとか）

プロビデンスの目＝「神がすべてを見通す目」が描かれているのは
そういう世界観を現した物だと解釈した。
特にパルナサスの天幕の中央に描かれている事の意味はそうだろうと。
天に届く梯子も、由来があるとすれば上には神が居る。
マーキュリーも鷲も神が使わすメッセンジャー係

トニーの額の印やレンガ、タロットの印に関してはモデルの人物が
フリーメイソンと関わりが深いのでそれも有ると思うけど。
585 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 21:17:47 ID:0KPndsLh]: エンドロール後のザワザワっぷりにワロタ
586 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 21:23:44 ID:XWW4V+RH]: 最後の着信音は涙こそ流さなかったが、心底感動した
「みんなが君（ヒース）のことを呼んでいるんだよ」って言っているようで

ちなみにトニーが死んだあの丘はやっぱりゴルゴダの丘なんだろうか
587 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 21:24:08 ID:dbLxQoax]: パルナサス感想で「年寄りの私にはこたえた～」と言ってる人みかけたんで、
「ギリアム６９才ですが！」とツッ込んで、よろしいでしょうか？
588 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 21:26:38 ID:XWW4V+RH]: そういえば最後の着信音が「フィッシャー・キング」で流れる着信音に似ている気がする
589 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 21:26:55 ID:qZVHS720]: >>586
あれがパルナッソス山ですがな
590 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 21:59:51 ID:0KPndsLh]: 3館回ったけどどこもパンフ売り切れ
なんでや
591 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 22:01:33 ID:Jd3tMeJh]: なんだ　トニーのモデルいるのか　マイケルジャクソンの慈善事業のパロかと思ったよ
We are the children of the world の陳腐な感じとか
592 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 22:08:56 ID:XWW4V+RH]: パンフは確か600円だったか。「かいじゅう～」が800円だったけど質/内容ともに勝っているな
観たら買うべし
593 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 22:15:39 ID:0KPndsLh]: マイケルアンチかよ
594 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 22:16:55 ID:Afd3sv9Y]: ナイナイの岡村が、思ったほど悪人じゃないのがよくわからない。悪魔なら悪魔として描かないとね。
595 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 22:24:12 ID:dbLxQoax]: 誰か教えて！池袋のパルナサスって入れ替えでしたか？
596 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 22:27:17 ID:KRS6Y7wL]: ﾎｰﾑﾚｽのじいさんの妄想だったの？
映画「どですかでん」のﾎｰﾑﾚｽみたいだと思いました。
と思ったけど、いろんな意味がある映画なんですね。
597 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 22:44:59 ID:Afd3sv9Y]: あと、パルナサス博士が舞台に上がる時、日の丸を顔面ペイントしてたのは何か意味があるのか？
最後「雨」とかいうビルも登場するし、物語上日本と何か関係あるのかな？俺は気がつかなかったけど。
598 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 23:12:50 ID:TQDmQsbx]: >>597
過去のギリアム作品を観る事をオススメする
599 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 23:23:19 ID:B9Ct4ggy]: >>488
ラストにコリントニー首吊って見せしめとか流石にPG12だわ
中学生に見せても危険
休み時間とかに真似しそう
600 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 23:44:11 ID:qZVHS720]: そういやパルナサスは1000歳で～と書いてるサイトをたまに見るんだけど
字幕が間違えてたっけ？
thousands of years だよね。
601 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/29(金) 23:59:31 ID:CcIMZPpE]: その辺はゴロがいいから
千歳でいいんじゃないか。

大きなのっぽの古時計だって、
ninety yearsを１００年と和訳してるし。
602 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/30(土) 02:25:46 ID:Sh9JkzqP]: この予告で使われてる曲が非常に気に入ってるんだが、
サントラには収録されるのかな？
本編では未使用だった様に思うんだが。
ttp://www.youtube.com/watch?v=sezqT76nngU
603 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 02:36:16 ID:ZEJdMp0u]: >>602
X-ray dog
604 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 02:48:30 ID:RzpafCke]: まったく意味わからんかった

明かり着いた瞬間、会場からどよめきと失笑が漏れた
605 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 02:53:36 ID:WoRkaueD]: >>604
ちなみに都道府県どこですか？
606 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 02:54:15 ID:pqAtIFYs]: 既婚の美女に恋をしてしまった浮浪者の妄想ともとれるように用に創ってる。
607 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 02:56:03 ID:RzpafCke]: >>605
京都
608 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/30(土) 02:58:52 ID:Sh9JkzqP]: >>603

ありがとう！
X-ray Dogの「The Odyssey」って曲なのね。
609 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 08:00:45 ID:nVPO+IWb]: >>606
ブラジルの影響ですな。
610 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 12:33:59 ID:vfofvnK2]: >>594
悪魔って優しいんだぜ
611 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 14:05:17 ID:SttzGRYa]: カスはどうする？のくだりで笑った
612 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/30(土) 14:19:07 ID:GjbEd2pi]: 今、見終わったけど、やっぱギリアムは乞食撮らせたら天才だなw
アル中で家庭崩壊させた乞食の妄想とも取れるラストも見事。ギリアムｦﾀにはたまらん映画だったわ。
613 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/30(土) 15:26:57 ID:pl+E624v]: だなぁ…
最後のパルナサスの貧相さというか哀れさにはなんか涙でそうになった
その後、幸せそうなヴァルに泣いてるところで
完全にもらい泣きしたよ。

こんな不思議な作品とれるのはやっぱギリアムだけだよ～(*´д｀*)
614 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 16:07:09 ID:ooljTDe3]: ローズ・イン・タイドランドの列車事故もバンデッドQの爆発も悪魔の仕業だというのかギリアム！ｗｗ
615 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 17:17:18 ID:OnOb76FH]: >>611
パーシーの台詞って言い回しとか登場人物の中で一番面白いw
616 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 17:24:20 ID:OnOb76FH]: 豪華な映画だよね。中身がなくて楽しめなかったという人の気が知れないよ。

ジプシー風の衣装のボロ布切れ一つ取っても凝ってるのが分かるし
総合的な世界観作りは圧巻としか言い用がない。
色男も複数出てくるわヒロインは可愛いわ
ベテラン新人共に演技も素晴らしいわ
トム・ウェイツがトム・ウェイツだわ
ストーリーもよく練り込まれてるし
終わった後に心に残る映画だ
617 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 17:42:46 ID:4mFB4OI/]: 観てきた。
俺にギリアム作品は合わない！ということがハッキリした。

なんつーか、普通の映画ならノイズ扱いの部分ばっかり強調されていて
観たい（感じたい）部分が全然届いてこないんだよな。
その結果、登場人物が悲しもうが喜ぼうが
さっぱり感情移入出来無いんだ。

そういう意味で、シャマランの映画とどっこいどっこいだな。
618 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 17:45:51 ID:lBOj9+X0]: ヴァル的な立場の女性(身近な男と憧れの男の間で迷ってるとか、親が束縛してくる)
やアントン的立場の男性(好きな女が振り向いてくれない)が見ると面白さは５割増しになるんじゃないかな
反対に、何度も断酒しても酒がやめられないやつとか貧しい子供を誘拐して売り飛ばすタイプのやつには向いてない
619 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 17:48:45 ID:baESKwg0]: ギリアムずきでもこれは無理だったよ
ギリアム知らない人は置いてけぼりだろね
案の定、映画終わって出て来るカップル達皆「よくわからない」って言ってたよ

スレもギリアムずきが「この良さがわかんないなんて勿体ない」と良さがわかれば偉いみたいな主張ばっかりだし
ローズイン～は神だったがあれが頂点だったな
あれも一般人置いてけぼり映画だったけど
あれは何を録りたいかが伝わってくる映画だった
620 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/30(土) 17:50:40 ID:pl+E624v]: >>617

映画の好みは千差万別だからなあ、合わないなら仕方ないよな
俺もシャマランの良さとか説明されても実際の映画がちっとも合わないし
ちなみに合う監督って誰？純粋に興味で聞きたい
621 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:13:39 ID:UWqE+lK6]: 序盤は神話をなぞった話で見ていたのに途中からパルナサス=ギリアムでトニー=ハリウッド映画業界という見方でしか見れなかったorz
そのためかラストに子供が「これってハッピーエンドなの？」って言うシーンに「お前が言うな」と突っ込むしかなかったｗ
ドン・キホーテ完成させて他の映画作ってくれ！
622 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:14:38 ID:SttzGRYa]: >>616
確かにトム・ウェイツはトム・ウェイツだったw
623 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:34:29 ID:4mFB4OI/]: >>620
ファンタジーなら、ティム・バートンとか好きだな。
あと、ジェームズ・キャメロンのアバターなんかも
荒唐無稽な世界観なんだけど、演出の上手さで思わず感情移入してしまったな。

ギリアム作品は、観客に感情移入させる何かが足りないと思うんだよ。
少なくとも、俺にはあの世界観「だけ」じゃハマれない(´･ω･`)
624 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:43:30 ID:oZkP+iHD]: ギリアム作品初めて見たけど、なかなか面白かった。
西洋人ってファンタジーが似合うなぁ。
豪華で壮大な絵本を見てるみたいだった。
こういうのもたまにはいいな。
625 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:54:09 ID:ooljTDe3]: >>620
俺はギリアムｦﾀだけどシャマラン好きだけどなぁ。今時はったりがﾊﾘﾎﾞﾃっぽい監督は貴重だと思う。
ただギリアムはクローネンバーグと同じでCG使われるとがっかりする感じがすごいのなんでだろうｗ
626 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:54:23 ID:nVPO+IWb]: これは映画館で観ることに意味があるよね。
エンドロール後の着信とか。
グリムは映画館で見そこねたんで悔しい思いした。
627 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 19:38:36 ID:OnOb76FH]: エヴァ・グリーンがヴァルじゃなくて良かったよ。
628 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/30(土) 20:15:18 ID:Ju0DWWTF]: >>625
シャマランの新作はファンタジーだよ。
なんと人気テレビアニメ「The Last Airbender」の映画化。

今までずっと自身のオリジナル脚本で映画を撮り続けてきたシャマランも
追い詰められて遂に路線転換。
629 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 20:18:31 ID:OnOb76FH]: クローネンバーグは好きだけどシャマランは無理だわ
というかギリアムとファン層が違い過ぎるような
630 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 20:45:22 ID:aNBt5+ZW]: 鈴のアンクレットについては
皆さんどう思われますか？

博士との絆？
631 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 20:50:09 ID:jDhWNqwr]: >>160
見えた見えたw
632 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 20:53:52 ID:IKgkD7jm]: ◆◆映画を完成に導いた、俳優3人のコメント◆◆
〔ジョニー・デップ〕
巨匠ギリアムが圧倒的な映画を生み出した。驚くほど魅惑的で美しい「Dr. パルナサスの鏡」は、比類なく独創的で、人の心を捕らえる作品だ。
ワイルドで、スリリングで、愉快な、めくるめく、クレイジーな、正真正銘のギリアム・マジック！
僕がこの映画に関わることになった事情は、非常に胸が張り裂けるようで、信じられないほど悲しいことだった。
それでも、自分が親愛なるヒースの代理として映画に出演するよう依頼されたことは、光栄に思っている。
　　　　
〔ジュード・ロウ〕
ずっとテリー・ギリアム作品の大ファンだった。テリーの作品を完成させるために力を貸すことは、
彼を尊敬する僕にとっては光栄だった。この映画に関わり、素晴らしい経験をした。
僕らは全員、追悼のために集まったが、ヒースの魂が大きな明るさで僕らを照らし、映画を完成に導いたんだ。
　　　　
〔コリン・ファレル〕
この映画に参加することは、単にヒースの代わりを務めて映画を完成にこぎつけるためでは決してなかった。
彼が自分自身で映画を完成に導けていたら、どんなによかっただろう。ヒースを失った悲しみの魂のために、
ジョニーとジュードと僕は参加を決めたんだ。

ttp://www.movienet.co.jp/news/2010/01/drparnassus100128.html

素直に、圧倒される映画だったし、この3人も良かったよ
こんな特殊な特別な映画、そんなに無いよ
俺はバカだけど、そのくらいはわかる
633 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 20:56:26 ID:IxKPgUCb]: 世界観の奥の深さは圧巻だし、細かいジョブが効いてて物語自体には食い入って見てた。
虚構と真実の狭間で実は嘘も本当も自分が信じるか否かでしかなくて紙一重で背中合わせなものだと。
ただCGがチープにちょっと見えたのが気になった。
634 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 20:59:35 ID:umsG+xDO]: CGどうなんだろうね。CGない方がギリアムっぽさは出たと思うけど、
今の時代だとしたらCGで出した方がライトユーザー（というべきかわからんが）若い人にはよかったのかもなと思う
635 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 21:03:30 ID:IKgkD7jm]: 監督はCGわざと汚した感じやチープにしたと記事で言ってた、意図らしい
チープという言葉じゃなくキッチュだったかも
636 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 21:15:03 ID:nV6pjH4F]: 昨日パルナサス観て今日は
早稲田松竹で１２モンキーズとラ・ジュテとラマンチャの豪華三本立て

パルナサスはバロンに世界観が近いのかなー
ブラジルや１２モンキーズだと現実と妄想が混乱して
ふりまわされていくけど
パルナサスでの幻想世界は登場人物達がちゃんと認識していて
めちゃくちゃなようでもどこか筋は通っているというか
それぞれの物語を紡ぎ続けることができてハッピーエンド
トニ－以外は
637 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 21:37:16 ID:4mFB4OI/]: 宗教めいた演出を加えた、やけに思わせぶりなストーリー展開
主人公（Dr.パルナサス）のウジウジとした悩みっぷり
肝心な答えを明かさず、観てる側に投げ出すオチのつけ方

まるでヱヴァンゲリヲンみたいじゃないか！と今思いついた。
638 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 21:44:53 ID:UUjC6xRd]: 面白かった。
映画館で見て良かった。ヒース・レジャー惜しいなぁ。
コリン・ファレルが一番出番多かったが、拘束時間も長かったんだろうか。
ジョニデのシーンはともかく、ジュード・ロウとコリン・ファレルは別の顔になる
理由に無理があったような気もするけど、お疲れ様と言いたい。
よくギャラももらわず頑張ったよ。
639 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 21:48:26 ID:IKgkD7jm]: >>638
ギャラはもらったの　それを３人とも全部ヒースの娘にあげたという美談です
640 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 21:56:50 ID:OnOb76FH]: >>630
そんな、考えこまなきゃいけない程の表現なんてあった？

16になったのに12と言い張って束縛するオヤジのシーン、
オヤジを捨ててトニーと逃避行する際に外して捨てるシーン
641 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 22:00:28 ID:OnOb76FH]: オヤジの世界から逃げ出すヴァルのキャラ設定から見りゃ
必須アイテムみたいなもんだろ。
大体アンクレットなんて奴隷が付けるもんだったんだし。

で、最後はオヤジが死んだと思い込んでる
ヴァルにとっての形見になるのだった…と。
642 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/30(土) 22:39:45 ID:3LC4bi1d]: ギリアムにはＣＧなんか使わずに、ミニチュアや巨大セットやパペットアニメを駆使したアイデア満載の映像を見せて欲しかった
643 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 22:41:42 ID:T1rhBi1+]: ＞ミニチュアや巨大セットやパペットアニメを駆使したアイデア満載の映像
予算がw
644 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 22:47:43 ID:nZWwuhx9]: ギリアムにだけは次の映画に大金与えてやってくれと今回つくづく思った。
やはりこのオッサンを超えるこだわり映像派は今他にいないよ。
645 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 22:48:21 ID:OBLLNK1L]: 一つきになったけど博士は死にたかった？
646 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 22:50:22 ID:IKgkD7jm]: CG以外の摩訶不思議シーンもいっぱいあったと思うけど、あの見世物小屋馬車とか妖しい魅力
CGをとにかく嫌う人は時々いるけど、可能性を限定するのはもったいない気もするかも
ギリアムはおじいさんなのに精力的にあの狂った頭の中の世界を見せてくれて凄い
CGでもセットでもどっちでもいいから、出来る限り夢を見させ続けて、悪夢でもいいw
647 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 22:50:55 ID:GZvj+MYY]: 結局ドン・キホーテ撮り終えないまま逝去とかギリアムならマジでありえそうだから困る
648 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 23:12:32 ID:IKgkD7jm]: ドン・キホーテ今年中にはじめるそうです。その前に今もう撮ってる最中のあるみたいだし
649 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/30(土) 23:17:54 ID:C/nDTS+0]: 「そこは不思議で恐ろしいファンタジーの世界」って感じだった。
「その子を養子にするわ！～」のとこは笑った。
アントンがヴァルと結ばれててよかった。ヴァルの人、おっぱい大きいですね。
650 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 00:12:49 ID:iS+59KoC]: 映像は正直しょぼかったな。
ギリアムもかれちゃったか・・・。
651 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/31(日) 00:16:14 ID:m5RIvzgd]: しょぼいCG使った時点でギリアム作品としての意味が無くなったな
ホントにがっかりしたよ
652 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 00:22:32 ID:gxudUT/n]: モンティ・パイソンやブラジルが大好きな自分としては、大満足の出来だった。
グリムが面白くなかった上にローズがきつすぎて、ギリアムは自分にはもう無理かなと思ってので嬉しさもひとしお。

ヴァル役の女優さん、あの輪郭の丸さで初期の頃のうる星やつらのラムちゃんを思い出してしょうがなかったよ・・・
653 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/31(日) 00:27:59 ID:TuqRW93Y]: >>644
「ブラザーズ・グリム」が製作費８８００万ドルでけっこうな大作だよ。
これが興行的に成功しなかったので、アメリカ（ハリウッド）のスタジオはお金出してくれないだろうね。
これはイギリス・カナダ合作だし。

地道に低予算のインディーズ映画で頑張って評価を勝ち取るしかない。
そうするとまたお金を出してもらえるようになる。
654 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/31(日) 00:33:05 ID:MIJCJrQM]: 川が悪魔コブラになるところとか大好きだけどな、チープな質感のＣＧだけど、それが良い。
655 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/31(日) 00:34:55 ID:hN5FWGyJ]: CGいやだとか言うヤツいるけど、どうでもよくね？
656 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/31(日) 00:38:54 ID:6O1oSgsH]: 見てきた！自分はかなり楽しめた派みたいで幸せだ
帰ってきてから謎な部分を調べてそうだったのかと思う快感というお土産が好きな自分には本当にたまらない映画だった
映画館がキャンペーン中で千円で見れてしまったのが申し訳ないからもう一度見てくる
657 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 00:44:49 ID:0tLgQluw]: ギリアム作品が好きな人って、画集を眺めるような感じで楽しんでるのかな？

ストーリー＜映像って感じ？
658 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/31(日) 00:49:27 ID:hcfrzRTR]: チープにしてるとこがギリアムらしくていいだろ。　
ギリアム落ちたなとかアホかとw
659 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/31(日) 00:51:52 ID:yhwDqc+4]: 面白かった
660 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 01:00:44 ID:arNbpvj1]: ギリアム作品初めて見たけどすぐ引き込まれた
「なにこれおもしろい！」って。
661 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 01:01:29 ID:BRnlAqbx]: >>657
俺の感覚では画集と言うよりも飛び出す絵本を読んでる気分。
こんなすごいものよく作ったなーというページに驚いてみたり、
ページをちょっと開いて閉じてギミックを楽しんでみたり。
そんな立体の絵ばかり見すぎてストーリーを少し見落としたりするわけだが・・・
映像での話の流れは印象に残ってるから若干回収出来るけど、セリフはどうにもならないからギリアムの作品は辛いｗ
大好きな監督なんだけど(´・ω・｀)
662 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 01:07:33 ID:SHy3ydN2]: ギリアムの妄想力と予算の現実の兼ね合いでCGは今後も使わざるをえないだろうねぇ。
警官の勧誘シーンとかはギリアムお得意の切り貼りアニメっぽくて良かったと思うけどｗ
663 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 01:28:56 ID:kRpL58Xj]: QRコード読めないケータイなんで
携帯サイトのアドレス張ってください。
664 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 01:33:24 ID:4ROlbNd3]: >>662
>警官の勧誘シーン
「暴力好きなら警察に入ろう
合法的に他人の家に押し入れるし
合法的にぶちのめせる」みたいな歌とｵｶﾏ警官w
もろモンティーパイソンだったよね
懐かしくて悶絶しそうだった
665 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 01:35:24 ID:4ROlbNd3]: >>630
絆というよりは、親からの（意識上・意識下の）拘束かな？
と思ってみてた。
666 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 03:10:45 ID:alQADc0u]: >>663
ttp://realget.ddo.jp/cd766/sc_zmadam/
667 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 03:36:08 ID:C18PBpez]: ロシア人達が鏡の中で急に英語になった事を驚いてるシーンは
昔の漫画とかを思い出して笑えた
668 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 05:56:12 ID:mI7LQXLn]: www.youtube.com/watch?v=3fgnMZupoFk
予告編の曲がすごくかっこよかったから期待して観に行ったけど、音楽はあまり印象に残らなかったな…
と思ったら、別発注だったのね
669 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 08:45:08 ID:8uYITB/5]: ジョニー･デップ目当てに見に行った職場のスイーツさん
「さっぱり訳がわからなかった」「観に行かないほうがいいですよ」だとさ
670 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 08:53:35 ID:SHy3ydN2]: スイーツに支持されないのがティム・バートンとの決定的な違いだよなぁｗ
671 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 09:19:39 ID:Typ+WTiB]: ニック、パルナサス大好きすぎだろ。毎回わざと負けてるし
１０００年の寿命と奥さんまで作ってあげてるし。
672 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/31(日) 12:00:06 ID:hUGzCFkE]: >>671

最初は聖人だったパルナサスがラスト手前にあのざまだが（　´∀｀）

嫁の為に恐らくは戦争起きるわ
娘の為にトニー殺すわ

堕落の極地ですが
最後は幸せなんかなぁ…
673 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 12:09:20 ID:0tLgQluw]: パルナサスって元聖人で、不思議な力も持ってるんだろ？

なんであんな風に落ちぶれまくりなの？
そこがさっぱりワカランかった。
674 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 12:52:16 ID:3iAARwPY]: 不思議な力といっても本人は金もうけには向いてないんじゃ
トニ－の口車があってこそ奥様方がホイホイかかっていたが
675 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 13:41:36 ID:MIJCJrQM]: 自分の若さとの代償のシーンとかゾクっとしたし。

牛の死骸が川に浮かんでるシーン。
やっぱ悪魔だよあいつは。
676 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 13:57:57 ID:0tLgQluw]: >>675
確かに恐怖を感じるシーンではあるんだけど
それが具体的に何なのか明確じゃなく、観てる側は想像するしかないんだよな。

前半はともかく、そういう演出が映画後半どんどん増えていって
どんどん置いて行かれたような感じ。
それって、ギリアムのファンには楽しいのかもしれないけど
そうじゃない人には、？？？な演出でしか無いんだよなぁ。

予備知識として、そういう監督だとわかっていればまだマシなんだけど
そうじゃない大半の観客には、ただのオナニー映画にしか感じられないんじゃないかな。
677 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 14:25:41 ID:XNENT8Vf]: あの程度のシーンで恐怖とかありえん
ギリアム信者はもっと映画みよう
678 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 14:46:18 ID:bx0Ea6Sm]: >>671
なんでニックがそうするか？
その方がより博士を苦しめ続けられるから。
679 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 15:05:01 ID:LNmBRUg0]: 何だか平板にまとまっちゃったなあと思ってたら
ここで評判いいのにちょっと驚いた
みんなはこれがアリなのか…
680 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 15:05:50 ID:lcDbksGU]: >>677
>>678はギリアム信者じゃないしむしろ逆だろう。
681 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 15:33:04 ID:0tLgQluw]: >>679
ギリアム好き以外、ほとんど無視してる状態にも思えるなぁ
682 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 15:45:48 ID:LNmBRUg0]: >>681
そのギリアム好きがさして抵抗感持ってないみたいのが意外なんだよ
683 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 15:50:09 ID:0tLgQluw]: ヒース・レジャーだけだったら、単なるB級映画だったんだろう。

ヒースの遺作になった事
それに、ジョニー・デップ＆コリン・ファレル＆ジュード・ロウの参加で話題性が増したこと
結果、作品として華やかになったのが良かったんだろうね。
684 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 16:06:16 ID:6aG+yLho]: ギリアムに何を求めるかによるんだろう
俺はこの話題性たっぷりの豪華キャストで固めた一般的にも注目度が高い映画で、ローズ以上の観客全員置いてけぼり状態を期待してたんで物足りなかったしそれほど手放しには絶賛出来なかった
もっとイカレててもっと幻想的なものが欲しかった
685 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 16:38:54 ID:3+NVTNkL]: パルナサス最高だった！摩訶不思議で隠し扉だらけの魅惑の欲望迷宮
タイドランドの明瞭悪夢から、多層性と象徴性を絡めてあえて大衆にぶつけたもの
判らなかったとか趣味じゃないのにわざわざココ来て書いている人は、実は考えてるって事。ギリアムの手中！
この映画のテーマに凄い近付いてるんだよ！　惜しいの、まだチョイ見えないだけ、発想変えれば簡単な事
そういう人こそ２回目見る事おすすめ！　開けるよ～なぜ気付けなかったのかって思えるよ
686 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 16:56:08 ID:lcDbksGU]: 自分は観客置いてけぼり状態だと評価できる
そうじゃないと評価できない。
こういう発想が良く分からんなあ

ギリアムは大してイカれてるとも思わんし
今までだって割と筋が通った映画作ってる方だろう。
映像の好みだって筋が分からない物でも賛同者は多いだろうし。
687 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 17:16:20 ID:7izKQ+E1]: 今日観てきた！
前知識なしでいったけど面白かったよ。
それでこのスレ探して読んでたんだけど、
自分が理解できてない（疑問にも思わなかった）ところまでフォローしてあって、もう一度観たくなった。

自分があの鏡の中に入ったら、どんなチョイスになるのかなー。
688 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 17:36:13 ID:/Kdsfs9X]: 別に他の観客がおいてけぼりだろうが理解不可能だか関係ないっしょ。
自分が面白ければ良いんだから。
まあ自分が見たときは観客に英語圏の人とかロシア人お水ねえちゃんとか
最後の着信音に「今映画観てっから。ん、ロシア語わかんねーよ」とか反応してる
ノリの良い人とかいたから何か楽しかったけど。
689 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/31(日) 17:51:51 ID:84v9UWms]: 面白かったぜ。最初に白粉を塗ったパルナサスが、インチキくさい芝居小屋に登場したときから画面に引き込まれたね。ギリアムが言うように、解釈は見る人に任せるという類いの映画だから、万人受けするとは思わない。
690 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 18:45:30 ID:6d61oGrf]: >>672のレス見て思ったんだけど

聖人だった時も物語紡いでた時に、
戦争とか人が死んだり殺したりってのもあったと思うんだ
でもそれはパルナサスにしてみたら仕事だか使命だかで

だけどその後「自分のために」戦争が起き、トニーを殺し
そこから上手く言えないけど
691 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 18:47:36 ID:e2i72Sfm]: とりあえず、「わからない」で思考停止しちゃう人には向かない映画だってこったな
692 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/31(日) 18:47:36 ID:hUGzCFkE]: あれよりイカレポンチを求めてる人たちは
またローズみたいに配給やめられて、今度こそギリアムが路頭に迷ったらどうすんだw

何作かほどほどの撮ったらまたやってくれるからまて(･∀･)
693 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 18:50:52 ID:TuqRW93Y]: >>683
イギリス・カナダ合作で製作費３０００万ドル

アメリカ資本なしで製作費３０００万ドルは結構な大作だよ。
694 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 18:52:03 ID:Jsigj8M5]: ギリアムがエンターテイナーであることを忘れちゃいかん
観客を煙に巻こうくらいの試みやけれんはたっぷりあるけど
彼自身は決してわかりにくいもの難解なものを作ってるつもりじゃないと思う
695 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/31(日) 19:46:45 ID:Dl9u9nFE]: この後9時過ぎから観る予定だよ。　　　　　　　　｢ザ･セル｣みたいな感じなのかな
696 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 19:55:06 ID:Sq7ncy4T]: ギリアム作品でお勧め教えて下さい

博士の娘役の人ってサラコナーズの女の子タミーネーターの人？
697 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 20:08:53 ID:3iOjfZja]: 花ブランコのおばさん状態の人いっぱいいてﾜﾛﾀw
もちろん自分もその一人

ﾒﾌｨｽﾄﾌｪﾚｽとかｵﾙﾌｪとか例上げてる人いるね
自分はﾘｱ王思い出した
698 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 20:58:26 ID:8PT++JZ4]: アントン君の顔、マイケル・ペイリンにちょっと似てたな。
699 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/31(日) 21:13:56 ID:hUGzCFkE]: >>696

バロン
12モンキーズ

バンデットＱ

全部見てハマったならローズインタイドランド
700 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 21:15:22 ID:lcDbksGU]: >>696
外人の顔の区別付かな過ぎだろうjk
701 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/31(日) 21:45:10 ID:84v9UWms]: >>699
ブラジルを外したのは何故？
あと、一般に受けのいいフイッシャーキングも。
>>700
俺もそう思います。
702 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 21:52:29 ID:VvptQUbG]: >>696
彼女の本業はスーパーモデルだよ
ゴルティエの海賊ファッションショーでの
リリー・コール
ttp://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/10_01/lilyES031007_468x540.jpg
703 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 21:53:24 ID:Sq7ncy4T]: >>699
サンクス
12モンキーズは見たことあるけど凄くよかった

>>700
ヒースら4人はすぐ分かったぜ
704 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 22:19:37 ID:8eDiBpmq]: >>691
「わからない」系の映画でもすきなの多いけど、パルナサスはそういう以前に面白くない。
分からないのは別にかまわないんだけど、映像もそこまで「ギリアムのイマジネーション！」
とか言うほど独創的でもなくありがちだし、ストーリーも平坦で盛り上がりに欠ける。

分からなささも「これって一体どういうこと何だろう」と想像させるような面白みに欠ける。
リンチとか清順とかは大好きなんだけど。
705 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 22:22:44 ID:XAFadyEZ]: グリム、ローズインタイランドがあわなかったのでみるか迷ったが
みてよかったよ、これは繰り返しみたくなるスルメ映画だな、
ＤＶＤの購入は決定済み早く発売されないかな2回目がみたいな
706 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 22:29:00 ID:lcDbksGU]: >>704
「分からない系の映画」とかカテゴライズしちゃう安直がまずどうかと思う
707 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/31(日) 22:30:32 ID:m5RIvzgd]: これから２回目見るとか、２回目見たいとか、２回見た方がいい、とか書いてるレスは作品宣伝マンのレスなので無視している
708 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 22:41:55 ID:BRnlAqbx]: >>704は最後に出てきた子供
709 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 22:50:15 ID:QJBNUFtU]: トニーとアントンってことはウエストサイド物語と何か関係ありますか
710 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 23:06:27 ID:aF3vJsPw]: 内容は意味不明で難解なのに、雰囲気だけで面白さが伝ってくる映画だな。最後まで飽きることなく見ることが出来た。
エンドロールで退出者が数名いたが、おまけを体感できなくて可愛そうに・・・
711 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 23:12:03 ID:0tLgQluw]: >>704
俺も同じような感想だなー

鏡の中の世界感も別にそれほど感動しなかったし
正直、ストーリーもそれほど・・・って感じ。
712 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/31(日) 23:18:34 ID:LDnJ2rKX]: 凄いよかった。こんなに良く出来た映画も久しぶり。
キャスティングもセンスあるよな。女のコ美人すぎ！
音楽も映像もよかった。
オープニングとスタッフロールにはセンス感じた
713 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 23:29:38 ID:cI7SbxK6]: 万人受けするタイプの映画じゃないけどヒースの遺作&ジョニデ他で盛り上げて大衆化したのがまずかったかも？
ストーリー的にはありがちに映るかもしれないけど、奥は深い
監督の世界観だけで進んでいくからストーリーだけを追うと解りにくいんだよなぁ
他の作品も見ることを勧めたいけど、これがイマイチっていう人には受けないかも
ドクターギリアムの世界だと思えば？
あとヒロイン役のモデルは人形なら人形らしくモデル業と猿真似チャリティーでもやってればいいなと思うレベル
714 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/31(日) 23:32:40 ID:6o/ziOl4]: ネタはいいが粗いとこが多かったな
もっと面白くできたんちゃうかって感じだわ
715 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/01(月) 00:04:51 ID:ZshGNi7B]: ふと、某狸合戦でどうして煙草の火が落ちて小屋が変化したのかというのを
自分たちは予備知識以前の問題でわかっているわけで
あれを見た海外の人も話は進んでいるが芯の部分がわからないっていう
こんな気持ちになったのかなあと思った
716 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/01(月) 00:10:06 ID:rViIAL6f]: >>701

個人的にはブラジルが一番一般受けしない気がしてるから

ローズまで行って気に入るのなら自分で後は進むだろうと思ったw

フィッシャーはパルナサスから入ったなら違う気がしただけ
なんでも教えてもらうのじゃなく自分で進む楽しみも知ってもらいたい。
717 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/01(月) 00:20:59 ID:zCSTx9YT]: さすがにイギリスらしい作品だとおもた。ババア軍団とか警察官勧誘のシーンとか笑っちまった。
718 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/01(月) 00:23:24 ID:3oqxeCiV]: >>712
美人かなあ？デボン青木そっくりで気になって仕方なかった。
719 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:29:21 ID:X2t3gZbI]: >>717
あそこ等へんのモンティ・パイソン風味ワロタw
まあギリアム自身はアメリカ出身だけどね。
720 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:31:38 ID:9JR8MVpW]: >>706
いやいや、>>691にあえて合わせてそういう括りにしただけで別に「分からない」系とか
俺個人はカテゴリー化してないよｗ

万人受けするタイプの作品じゃないってよくこのスレで出るけど、それは大抵の映画も同じ。
ダークナイトやアバターだって万人受けしてるわけじゃないし。
『未来世紀ブラジル』も万人受けしない映画だけど、傑作としての凄みがあった。

パルナサスは万人受けしないことが完成度の低さの言い訳になってる。
最近そういう映画多いよ。「万人に支持されるタイプの映画じゃないから」ってことで
擁護されるの。そんなん一部のミーハー監督以外はみんな同じじゃん。
721 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:47:28 ID:PdPx7Lk6]: ローズインタイランドなんてのがあったのか。
予告観て「こいつ、ギリアムか！」からwktkしながら昨日見た
解らん、本当に解らんwもう１回みても駄目だろうw
722 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:53:35 ID:X2t3gZbI]: >>720
自分で言ってる事と矛盾してるよ。

誰に言わされたのでもなく、あなたが勝手に
「分からない系の映画の中では～」とやり始めただけでしょうに
どう見てもあなたの頭の中で認識し、成立しているカテゴリーなわけだが。
723 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:55:45 ID:480Jjspx]: 自分はギリアム信者で、ギリアム初心者な彼女と一緒に見たけどすごく良かったって言ってたよ。

そこそこ映画見ているやつならそれなりに楽しめるだろうし、俳優目当てに行ってるやつは駄目だろうな
724 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/01(月) 01:01:42 ID:rViIAL6f]: >>721

ローズインタイドランドは気に入るかどうかは別にして意味の分からない内容ではないような…

ラストを見てどう感じたのかが重要だと思うよ

面白くない、なにも感じない、なら合わなかっただろう

俺はいろんな感情ごちゃ混ぜにされて二度と見たくないと思ったのに、しばらくしたらDVD買ってたわ(笑)
725 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/01(月) 01:07:00 ID:jWhPD6fM]: しつこい改行だ
726 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 01:29:07 ID:kYoAkyAy]: >>204何人も此処で言ってるけど、
自分もそう思ったｗ
「この着メロ、どっかでDL出来るんだ。」とか公式その時知らずに。
727 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 01:38:29 ID:jNkD/TMD]: ギリアムはストーリーテラーとしての才があるわけではないから
こういう風に物語に寄りかかってしまった時はわりと凡庸になる
728 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/01(月) 01:45:22 ID:vSqfemQt]: 結局みんなギリアム新作見れて嬉しいんでしょ？各自思い入れはいいから素直に喜ぼうよ！
過去作とどうなんて、全員同じ意見になるわけないじゃんギリアムだぜw

パルナサス　力作！それは間違いナシ
729 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 03:01:49 ID:gZEXDIl+]: 関根親子を映画化した感じ？
妄想世界が展開されたり
ファイティングポ－ズでじゃれあったり
730 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 03:28:33 ID:QCT5hbkn]: >>637
エヴァよりむしろうみねこが近いと思う
博士は偉大なる賢者かただのホラ吹きの乞食か、
解決編なんてないから”真相”はご自由に推理してくださいなという感じで
731 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 03:35:56 ID:awSHNSqQ]: デボン青木のパクリみたいな顔したモデル、気持ち悪い
732 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 05:35:27 ID:AswKwwxZ]: バンデッドＱは面白かったな
733 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 07:58:26 ID:kYoAkyAy]: >>235亀だけど、そうか！納得。ありがとうございます。
てか、そうじゃ無いとトニーがしょうもない存在に成り下がる様で、個人的にはそう思い込みたい解釈。
734 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/01(月) 10:04:28 ID:u186Z1mo]: パルナサスがヱヴァンゲリヲン、とか言いたがる人の気持ち判んないでもナイけど、そうじゃない
むしろ完全逆。ヱヴァンゲリヲン作った連中でギリアムの影響下にないヤツなんて居るのか？って事！
735 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 10:32:20 ID:3oqxeCiV]: つくづくアニヲタはきもい。どのスレで見かけても。
736 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 10:33:55 ID:3oqxeCiV]: アニヲタいわく

世界は日本を中心に回っていて
全ての起源は日本

らしいのよｗ
737 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 11:03:32 ID:va9nHGDd]: ブラジル　△
バロン　　　　　　△
フィッシャーキング　○
ブラザーズグリム　×ｘ
ローズインタイドランド　○

だった俺には　この作品はどう？見るべきか見ないほうがいいか
738 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 11:04:56 ID:TvQ3MQQ+]: 見るべきかもしれないし、そうじゃないかもしれない
739 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 11:55:31 ID:lRKAEqWD]: ピーター・ストーメアが出ていた事に全く気付かなかった
740 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 13:47:13 ID:X2t3gZbI]: >>739
自分もｗｗｗ
大統領役だったんだよね
741 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 13:48:42 ID:zCr3+ScX]: 映画の日てことで見て来た
前作のローズインは期待しすぎて・・・だったけど
今回は面白かった！！
バロンやラスベガスが好きな人は楽しめる作品だと思う
梯子のシーンは浦安鉄筋家族で丸々同じネタがあったので笑ってしまったw
742 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/01(月) 14:21:56 ID:qMKGPben]: 今観た。
ヒースが死んでストーリーが元のと変わったのかな？
743 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 14:27:42 ID:X2t3gZbI]: >>742
顔が変わるという設定にした以外は変えてないよ。

確かクリストファープラマーの台詞の中で、
もろにヒースの死を連想させるものがあったから
本人が言いたがらなかったんだけど
それは結局改変せずにそのままだったんだっけかな…
僧院のシーンのunforeseen deathって言う下りね。
744 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/01(月) 14:39:50 ID:qMKGPben]: >>743
THX。
745 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 14:46:26 ID:nZfPznpC]: 人形劇を動かすDr.とチビの「仕事しろ」のシーンで一緒に観ていた妻は泣いていた。いいセンスの伴侶を持って幸せ者だ。

ことあるごとに出てくるセリフ「代わりのコビトを見つけろ」で
バンデッドなどでおなじみの亡くなったあのコビト俳優さんを思い出した（名前失念・・）
代わりのコビトはあなたです、と思った。

ギリアムの「自分集大成感」が過ぎてちょっと悲しくなってしまったが、
ある年齢で死を意識する作品を書き上げたものは長生きする、というおれの名言があるからまだまだやってくれるでしょう。
746 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 14:51:48 ID:NXDBNuLV]: 後からじわじわ来る映画だな
また見たくなってるが上映館が遠いから行けない。
でもヒースの着信音聞きに行きたい…
747 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 14:54:24 ID:NXDBNuLV]: ディック=バカ、ちんこ
748 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 14:56:04 ID:NXDBNuLV]: 誤爆しました　
749 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/01(月) 15:29:37 ID:1tTbY2Jw]: >>748
誤爆ぶりから妄想の鏡の中へと向かいます
たのむぜ、パルナサス！
750 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 18:01:56 ID:03Gq3xuM]: >>747
おもしれえｗ
751 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 18:56:13 ID:xB8/HanI]: デボン青木キレイになったな…と思ったら別人だったｗ
あとビョークにそっくりな人もいたが本人？
752 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 21:06:18 ID:PdPx7Lk6]: >>724
あ、解らないのはパルナサスｗ
しかも、ローズはタイトルまちがってるしｗ
753 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 21:59:54 ID:vwEnI2Ax]: 面白かった。最後のたたみかける展開がブラジルっぽかった。

賭けには勝ったけど、娘を失ってしまった博士。
結局、子離れ、親離れの話だったのかねー？
754 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 22:06:01 ID:4j4CWpuw]: >>198
くそう・・・・・・
おしっこ漏れそうでクレジットの途中で出てしまった･･･
ガマンできなかった膀胱のﾊﾞｶ！！おしっこのﾊﾞｶ！！

もうちょっとこのスレ読んでから行けばよかった････
755 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 22:18:46 ID:zCr3+ScX]: ギャンブル好きの懲りないオヤジの話しかと思ったw
756 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 22:26:59 ID:cwmUJ0/W]: ヒース着信音うｐしてくれ
757 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 23:02:15 ID:xB8/HanI]: 全体的にチープなCGも、この映画に限ってはいい味になってた
758 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 23:20:34 ID:vwEnI2Ax]: >>757
リアルで薄汚れた現実世界との上手い対比になってたよね
759 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 23:27:43 ID:vwEnI2Ax]: パルナサスとは直接関係ないんだけど、
ドンキホーテはロバートデュバルがやるって噂みたいだね。

デップがやってた役は誰がやるのかな…。
760 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 23:37:51 ID:D5rfopeA]: ロケ地のロンドンにある「リーデンホール　マーケット」
現代にありながらビクトリアン調の外見は
すごいパルナサスの世界に合ってたと思う。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/File:Leadenhall_Market_In_London_-_Feb_2006_rotated.jpg
761 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/01(月) 23:45:27 ID:mcFjPQzq]: アントンが、けっこう男前だった。

じいさんとニックは仲がいいんだなあ～と解釈してから
観てたら楽しかったけど
娘がかわいそうで仕方ない気分になった。

「物語を語らないと世界が終わる」ってゆうのは、ネバーエンディングストーリーを
思い出した。そうゆう設定の世界は好きだ。
762 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/02(火) 02:01:31 ID:S8an8/9y]: 自分も果てしない物語を思い出した。原作本の方ね。
763 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/02(火) 05:45:48 ID:EsbwfAkw]: >>733
トニーを神聖化したいのはヒースの遺作だから？
どう考えてもトニーは口八丁手八丁のしょうもない奴だろ
764 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/02(火) 06:53:11 ID:6cib7Cio]: >>763
おばあちゃんは言っていた……優れた誤読は時として正確な理解に勝る、ってな……
765 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/02(火) 07:30:40 ID:4sB7tYGE]: 吊られた男は自己犠牲以外にも試練とかいろいろな意味があるけど
足で吊るされてる（自ら修練のためにやってる説ありの）「吊られた男」と
首で吊るされている（明らかに殺すために吊るされている）トニーとをぴったり重ね合わせるのはどうなのだろう
766 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/02(火) 08:25:52 ID:bBalVYPM]: トニーを業界的に呼べばニートになる
これで謎が全て解ける
767 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/02(火) 08:42:17 ID:UqFG7GQ4]: >>766
天才だなオマイ
768 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/02(火) 12:22:27 ID:523e1ihm]: 年末に映画館に置いてあった看板が気に入って、見に行った
期待してた方向とはちょっと違ったけど面白かったよ
ただ、前知識無く行ったのと、ギリアムという人の映画を初めて見たせいで
どういう風に解釈したらいいのか？この謎はどういうことなのか？と悩む所が多々あったけど
このスレにだいぶ助けられました。

最後の着信音はちょっと怖かったけど、
あれはトニーじゃなくてヒースを呼んでる音だったのね…
鳴り終わってから明るくなるまでずいぶん間があったせいで、すごく場内に緊張感が走ってたけどｗ
769 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/02(火) 13:02:49 ID:gXsSKU+o]: 娘役はもっと可憐な美少女にしてほしかったな
ロリ監督ギリアムにしては?な配役
770 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/02(火) 13:03:28 ID:S8an8/9y]: え？
771 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/02(火) 13:25:15 ID:prItMu+l]: まあ好みの分かれる顔立ちだよね
カール・ラガーフェルドが好きそうなｗ
772 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/02(火) 13:44:38 ID:8FQaaNVm]: デヴォン系のああいう顔こそが今のトレンドじゃん。
773 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/02(火) 14:00:09 ID:KRokmORs]: 娘とパルナサスのボクシングシーンが印象に残った
一度は捨てた足鈴がラストでまた付けてるてことは
過去を全て否定したわけじゃないんだなと安心した
774 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/02(火) 14:03:37 ID:1GQyhqlf]: 最初鏡の中で娘が酔っぱらいボコボコにしてたから、
鏡の中では最強になれるのかと思ってたのに、単にボクシング好きなだっただけなのな。
775 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/02(火) 14:09:51 ID:66PHUXUf]: ギリアムの良い意味での“雑さ”はデジタルでは表現できないんだなぁという事を痛感させられる映画だった。
俺の中でギリアムとエミール・クストリッツァはCG拒絶して映画撮り続けて欲しいわ。
776 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/02(火) 14:14:50 ID:7Mor1kzP]: >>773
あのやり取りいいよなｗ
かわいいぞ2人とも
777 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/02(火) 15:14:24 ID:S8an8/9y]: ギリアムCG否定者じゃないしピクサー大好きだよな
778 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/02(火) 17:56:42 ID:TeqDWxew]: 1シーンづつ切り離して見たらかなり好みなんだけど、全体通して見ると何か良く解らん映画だった
こういう映画、本来は嫌いじゃ無いんだが、なんかあまり印象に残らんまま終わった
（あくまでも自分は）
779 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/02(火) 18:23:07 ID:dNp4NDI0]: >>772
オーストラリアのモデル（日本でコーセーのＣＭに出てた）も
ちょっと綺麗なデボン青木。
780 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/02(火) 18:33:19 ID:Qfk5DQGE]: >>779
ジェマ・ワードか
蛇足だけどヒースとも噂になってたね
781 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/02(火) 19:53:34 ID:Xs6mO8HH]: 今日見てきた
話が分かりづらいところもあったけど、かなり惹き込まれて魅入ってしまった
エンドロール後の演出は、考えれば考えるほど面白い
後半の虚実ない交ぜの世界を駆け巡るところで寓話的な意味を感じさせるのが
なんだか野田秀樹の芝居を観ている感じで印象的

話がよく解らなかったところとか、このスレのキリスト教に関しての解釈が参考になった
それ踏まえた上で、もう一回観にいきたいな

あとヴァレンティアのおっぱい・・・
782 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/02(火) 22:37:28 ID:4sB7tYGE]: >>769
むしろいかにもギリアム好みの顔という感じだけど（バロンのユマサーマンとか）
丸顔でまぶたがはれぼったくて

>>781
野田秀樹ってもっと理屈っぽいというか
いかにも頭でこねくり回して作ってますって感じではないだろうか
783 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/02(火) 22:45:52 ID:s0s5J1WB]: 別作品ではあるけど、クリストファー・プラマーがアカデミー賞にノミネートされました。
1000歳まで生きた甲斐があったね。
784 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/02(火) 23:08:28 ID:s0s5J1WB]: Dr.パルナサスの鏡は、アカデミー賞の美術賞、衣装デザイン賞にノミネート。
785 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/02(火) 23:18:28 ID:S8an8/9y]: >>783
本当は何千歳らしいよ。訳が違ってるだけで
786 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/02(火) 23:34:25 ID:ASocBdML]: >>784
英国アカデミー賞でしょ。
787 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/02(火) 23:40:09 ID:S8an8/9y]: >>786
いやついさっきオスカーのノミネーションあったんだよ。
788 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/02(火) 23:43:03 ID:ASocBdML]: >>787
ありゃ本当だ。ごめんね。
789 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/02(火) 23:56:52 ID:dNp4NDI0]: (美術賞)
アバター
Dr.パルナサスの鏡
NINE
シャーロック・ホームズ
ヴィクトリア女王世紀の愛

(衣装デザイン賞)
Bright Star
ココ・アヴァン・シャネル
Dr.パルナサスの鏡
NINE
ヴィクトリア女王世紀の愛
790 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/03(水) 00:28:35 ID:+6Y1waRw]: トニーはあれループしてんのかと思ったよ
明らかに不自然な出来のいい縄で吊るされてて、それが最後に吊られる縄にそっくりだったから
彼が賞品を譲るかどうかが選択になってんのかもなーと
791 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/03(水) 01:03:54 ID:QiVJiKm+]: トム・ウェイツに一曲やって欲しかったな。
そこが残念。
まあ吉四六さんへのオマージュには、唸らされたが。
792 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/03(水) 01:12:00 ID:GXN09tFW]: 自分もトム・ウェイツ好きだが
エンディングで使われるのはありだが作中はダメだな
793 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/03(水) 03:05:29 ID:8NOSf3TU]: トム・ウェイツ踊っただけで笑えたじゃん！(笑)
あと、例のメカ操縦しながら「シカゴに行くゼ～！」ってイミフ叫び最高
794 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/03(水) 11:39:24 ID:RWYt4G9U]: デボン青木大人気だね。
ビョークの名前も上に出てるけど
ホモジェニックのジャケ写の作家が撮った
デボン青木の写真、かっこえがったな。また見たい。
パルナサス？もちろん最高よ。
795 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/03(水) 11:57:43 ID:GXN09tFW]: 外人の顔の区別があまり付かない奴が多いってだけだろ。
目が離れていてアゴが小さく手足の長いタイプは全部同じに見えるんだろう。
796 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/03(水) 12:05:40 ID:RWYt4G9U]: 自分はなぜかだいぶ前の金八先生の生徒（江戸っ子風）を思い出したな
まあ、映画がすごすぎてそれどころじゃなかったけど
797 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/03(水) 17:11:14 ID:icVBkAsg]: あの内部迷路の何回建てか分らない馬車かっこ良かったし
ドテラの衣装も良かったよねオメオメ
798 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/03(水) 17:39:44 ID:Hk3yJzdP]: さっき観てきたが
ギリアムだった
CGとかが安くなればなるほどきちがいに刃物って感じになるな
けどCGより特撮的なものの方がギリアムにはあってるとは思った
娘はやたら童顔で華奢でええ乳だね
799 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:　 [2010/02/03(水) 18:05:56 ID:71w9VW90]: リニューアルした時に野次馬の中にいたのって
ブラジルの主役の人だよね？

>793そうそう、なんでシカゴなの？？カポネがいるから？ｗｗ
800 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/03(水) 21:16:05 ID:jPwhUsAa]: この一編変わった雰囲気がぷんぷんする映画に妙に女性客がいるな
とおもったら、なるほどジョニー・デップか。
あと最後の携帯にきょろきょろしてしまった人が私以外にもいるとは！
801 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/03(水) 22:52:08 ID:Dlq9Jbaq]: 牛の死骸って、一体なにを意味してるんだろう

あと最後のシーン、あれは現実世界じゃなくてまだ鏡の世界の中って可能性はないかな？
結局ヴァルを見つけられなくて（返してもらえなくて）、博士がヴァルとアントンが結ばれる未来だったらいいなーって望んでるっていう
802 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/03(水) 23:01:20 ID:bbk6T3TI]: トニー＠ジョニーのパートで
裕福そうなご婦人は、若返ってスリムになった自分自身（深層心理の理想形）の姿を
鏡の中に見るけど、その姿が彼女の理想なら、なぜおばさんのままだったのかな？
トニーの顔は、ご婦人の好みの顔（ヒースからジョニーへ）に変わったのに
自分のビジュアルはなぜそのまま？
803 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/04(木) 00:36:24 ID:ZUUThx/B]: >>802
顔も体系も若返って見えたが？
804 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/04(木) 00:43:22 ID:+7+Z/Pr7]: >>803
鏡の中の鏡の中でしかスリムにはなってなかった

たしかにトニーが変わるならおばさんは何で変わらないんだ？とは思ったが
鏡がなけりゃ自分の姿はわからんしな（体型は無理あるが）
まぁ「世界が自分に都合良く見える」という都合の良い解釈をしてみれば
相手からも都合良く見えるとは限らないという感じで何とか納得させた
805 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/04(木) 00:57:17 ID:sE/1MRfC]: >>802
そんなの普通に考えて、なりたい自分の姿を思い浮かべる時
もうちょっと痩せてたらな～とか
もうちょっと○○が××だったらな～という事は頭に有るけど
全くの別人の姿を想像している奴なんて居ないだろ。

あのオバさんの想像の世界が非常に「即物的」だった事を
考え合わせりゃ至って自然な世界だわな。
806 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/04(木) 01:02:21 ID:sE/1MRfC]: 痩せたいだとか言ってるおばちゃんでよく居るだろう？
別にいまさら意味ねーだろぐらいの。
そういう人間の可愛らしい性がまんま想像の世界になってるだけ。

大体、誤解してる人が多いが「理想の世界になる」なんじゃなくて
単に想像の世界だから、あの世界は本人の想像力のキャパの問題なんだよ
トニーみたいに破格の夢想家が入るとああいう世界になるってだけで。
807 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/04(木) 01:22:04 ID:gHgBBmu8]: 最後に売ってた紙芝居みたいなのは何なの？
808 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/04(木) 04:05:14 ID:6+LEDmPW]: 802が言いたいのは「鏡の中の鏡」では美しい自分を想像出きてるのに「鏡の中」では
元の容姿のままなのはなぜって話だろう
「鏡の中の鏡」で想像出来てる以上、その人に想像力が無いわけじゃない
809 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/04(木) 11:04:42 ID:Zke+a6pR]: 「他人から見て美しく見られたい」ではなく、「美しくなった自分自身を鏡で堪能したい」
だったからじゃないかな。
おばちゃん、社会的地位もお金も持ってるから自分自身が美しくならなくても
それなりにちやほやされてただろうし。
810 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/04(木) 13:18:42 ID:kWTS17V9]: クリストファー・プラマーってサウンドオブミュージックでトラップ大佐やってた人だよね。
811 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/04(木) 18:01:49 ID:2vXUqY1S]: >>810
そうだよ。今何歳になったか知らないけれど
「Last Station」のトルストイ役でアカデミー賞初ノミネート（助演男優賞）

ノミネートだけでも凄く嬉しいだろうし、長年の苦労が報われたのではないかと思う。
812 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/04(木) 20:08:45 ID:KflO0DNO]: 皆、様々な解釈があるんだね。
>全くの別人の姿を想像している奴なんて居ないだろ。

そんなこともないと思う。
ゴージャスに着飾ってたご婦人だから、他人からも美しく見られたい、若返りたい、という
願望が強ければ、まさかそれが叶うと思ってなくても
「○○みたいな顔になりたい！」って深層心理が形となって、
トニーの様に鏡の世界で顔が変わっててもいいはずだと思うんだよね。
鏡の中で、何が起こるかなんて知らずに、トニーに尻叩かれて押し込まれた様なものだし
実際トニーの顔を変えちゃうくらい、願望強そうなご婦人だからｗ
或いは、鏡の中にあった鏡に映った自分はあのおばさんの若い頃
という解釈も出来るかもしれないよね。
勿論別の女優さんが演じてるし、「これがワタシ？」って言っていたけど
嘗ての自分の姿×綺麗さ３割増しの姿がそこに映ってたたら、その言葉を漏らしたとも言えるもんね。
でもどっちにしても、何故「鏡の世界の鏡に映った自分だけ」だったのかなって思ったもんで。

ギリアム監督のことだから、何らかの意図があってのおばさんのままだったんだとは思うけど
皆の解釈が異なる様に、>>804 >>809みたいに個々の想像力を働かせて
補完するしか正解はないのかな。

>>808
補足してくれてありがとう。
全くその通りだと思ったので>>802を書いたんだ。
813 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/04(木) 20:14:43 ID:KflO0DNO]: >>807
早く言えば、博士とパーシーの実演販売みたいなものじゃないかな。
もう嘗てのイマジナリウムの出し物はやってないから、こんな風に遊べるよって見せながら
あれを売って稼いでる。　博士もホームレスの時よりマシな服になってたね。
あのお芝居セット、カワイイ。欲しいｗ　
小さい頃、両面に絵を描いた紙を割り箸に付けて人形劇やったのを思い出した。

博士とニックのツンデレの関係もいいけど、博士とパーシーも夫婦みたいでイイ（・∀・）!!

>>810
最近では、カールじいさんの空飛ぶ家で、冒険家のチャールズ・マンツの声ｗ
814 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/04(木) 22:50:24 ID:UgDsz7ql]: ミニスカポリスの挑発にびびったロシアン・マフィアがビッグママのスカートに入ってゆく
シーンがあったがブリキの太鼓でも同じようなシーンがあった。おばさんのスカートに
入るのは何か象徴的な意味があるのか。
815 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/04(木) 23:04:57 ID:CisxcB9+]: 母親のスカートって、なんかあったようななかったような。

それにしても、
暴力警官になろう！
っていうのと、
田舎へ帰れ！
ってのは、パーシーと博士の選択が逆じゃないかと思ったｗ
816 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/04(木) 23:06:19 ID:d38MQs6V]: 子宮回帰
817 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/04(木) 23:22:52 ID:bRm5D/tk]: 銀河英雄伝説かなんかにスカート云々のセリフがなかったっけ？
818 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/04(木) 23:34:39 ID:KflO0DNO]: >>815
ん？パーシー？　Mr.ニック（悪魔）じゃなくて？
母親の首チョンパの中からニックが出て来て、これが悪魔の囁きかぁって分かったｗ

パルナサス博士を「パーニー」と呼べるのもニックだけだねｗ
819 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/05(金) 00:23:26 ID:ojmnGeuf]: 母親のスカートの陰に隠れるなんて行為
そんな難しく考えるまでもないと思うが…
出て来たまんまだろう
820 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/05(金) 02:51:31 ID:T1gosMr1]: うますぎ
www.cinematoday.jp/image/N0022234_l
821 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/05(金) 03:24:56 ID:N3gpzj3B]: ttp://www.cinematoday.jp/page/A0002489
822 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/05(金) 04:44:45 ID:eJTin1cR]: >>820 >>821
ありがとう…！！
映画での再現具合がすごいな…どんだけ綿密に描いてるんだ。
823 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/05(金) 07:43:25 ID:REbRCrzI]: >>821
クラゲのシーン最高
ttp://s.cinematoday.jp/res/A0/00/24/A0002489_martin_and_jfish4_Intl.jpg

パルナサスのしょぼくれ感もたまらんｗ
ttp://s.cinematoday.jp/res/A0/00/24/A0002489_fishing_parnassus_Intl.jpg
824 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/05(金) 09:42:33 ID:EgIj0PZZ]: 母親のスカートの中、は「ブリキの太鼓」では
825 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/05(金) 11:34:12 ID:N8CXR1Lz]: ギリアム全開で面白かった
しかし、レディースデイやたら混んでるんだけど、役者目当ての女って多いんだなあ
826 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/05(金) 11:41:27 ID:N8CXR1Lz]: ジョニーとコリンはすぐわかるけど、ヒースとジュードの区別がよくわからなかったわ
鏡の外＝ヒース
鏡の中で、ジョニー、コリンじゃないやつ＝ジュード
であってる？
827 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/05(金) 13:04:23 ID:ink2/m3d]: シネマトゥデイの記事、デップさんが
映画の感想を述べていますね。
出演作は見ないときいたのですが、こういう特殊な経緯の
ものはさすがに気になって観たということなのでしょうかね
エルトポの息子に出てほしい
828 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/05(金) 15:51:43 ID:GmjQJXyW]: >>825
役者目当てじゃなくて千円だから行ったよ。
面白かった。やる気マンマンさが漏れ出てくるようなCGが売りの映画より
こんな画面の方が好きだ。

ヒース、死ぬちょっと前のジム・モリソンみたいな顔つきだぁ～…
829 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/05(金) 18:23:30 ID:APcmCU3C]: パルナサスは『物語が世界をつむぐ』みたいなことを言ってたけど、
『今の時代の世界は物語の重要性が薄れてる』っていってたじゃん。
悪魔が言ったんだっけ?
まあいいや。
とにかく、それって『今の世界は終わってる』って
ことを暗示してるのかな？

日本語めちゃくちゃでごめん・・・
830 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/05(金) 18:38:04 ID:8bil27qC]: >>829
そんな難しく考えないでも
現代の人々は想像力がない、夢を見ない
自力で考える事をしない、

こーゆー意味でしょう。

例えばパルナサスがやってるよーなショウにも
興味を示さない足早に通り過ぎて行く人々の事
831 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/05(金) 19:51:24 ID:nT9nH55e]: 物質的に豊かになったし、
飛行機を発明するとか、
アメリカ大陸を発見するとか
そういう発見はもうされ尽くした。

ファッションも音楽もリバイバルにリメイクだらけ。

イマジネーションの余地があんまり
なくなったのは確かだよね。
832 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/05(金) 20:12:44 ID:mX6KiYpl]: ヴァルがこどもにプレゼントしたピンクのブタちゃんは、ビューティフルドリーマーの
悪夢を食らう伝説のケモノへのオマージュだとおもった。
833 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/05(金) 20:53:27 ID:ftT3Q4zL]: 雰囲気だけの映画だった。
834 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/05(金) 22:30:57 ID:yvI5YnxX]: 最低限度の知識というか「教養」がないと

「雰囲気」しか読み取れない映画であることは確か。
835 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/05(金) 22:35:23 ID:ftT3Q4zL]: 必死で中身があるって事にしたいんですね、分かりますよ。
836 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/05(金) 22:48:35 ID:mX6KiYpl]: 悪魔との賭けだって別に智恵とかトリックとかつかって勝とうとするんじゃなくて
単に「あっちに行ってはいけない！」とかって腕をひっぱるだけなんだよな
なんじゃそりゃっておもった。
837 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/05(金) 23:59:19 ID:HPv9M7gw]: まあポニョのシュールさはこの映画超えたな
宮崎の脳内を映画にしちゃったカルトムービーだった
あれ見たらギリアムぬるいわｗ
838 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/06(土) 00:09:01 ID:fVBoWQtU]: も～どのスレ見てもポニョの話題で
パヤオはやっぱりダメだとか良かったとか関係ないスレで
今見ました組が感想文書きやがって…
せめて映画ファンならカットされたものを遅れて
テレビで見て勢いで書き込むより映画館池と思うわ。
839 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/06(土) 00:19:50 ID:A0LrFg0R]: ハヤオはギリアムに優越心感じるための単なる出汁だから
誰かと誰かを比較したがる型は内心の劣等感が強い
840 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/06(土) 00:25:08 ID:KJxt8t8A]: どのスレ見ても？
俺が見てるスレではこのスレが初めてだわ
841 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/06(土) 00:26:46 ID:KJxt8t8A]: まぁポニョのシュールさはほとんど笑えないからイマイチだな俺は
842 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/06(土) 00:48:03 ID:F/93e4oR]: 公開当時はなんとも思わなかったが
今日ポニョ見たら、あんなに恐ろしい絵だったなんて

パルナサスもテレビ放映される頃にはどんな風に感じるのか楽しみ
843 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/06(土) 01:11:34 ID:Rsvmjx7d]: サウンドトラックのクレジットで「JAPANESE SANDMAN」という曲があったけど
どの曲だろうか？というか日本の砂男って？
844 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/06(土) 01:21:25 ID:fVBoWQtU]: >>843
多分これが原曲。
ショウをやるときの曲だね。
www.youtube.com/watch?v=tef8RQF3XTU
845 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/06(土) 01:36:34 ID:Rsvmjx7d]: >>844
thx
ググッてみたら戦前のジャズのヒット曲かあ。
年配の西洋人なら聴いたことのある、たとえばああいう出し物を連想するような古臭い曲なのだろうか。
846 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/06(土) 01:47:09 ID:Rsvmjx7d]: >>350
もしかすると１９８９年頃の大毎地下か？５００円だったよな。
当時高校生だった俺はあの日から人生が変わったぞｗ
847 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/06(土) 13:02:00 ID:8UAnlk18]: エンディングのヒース着信音うｐしてくれませんか？
848 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/06(土) 13:27:55 ID:7+CgxT5o]: 携帯サイトいけ
849 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/06(土) 15:06:13 ID:4oniaj/u]: キーファー・サザーランド並みに長い、パーシーのフルネームﾜﾛｽ

一座の舞台上部の看板、真ん中にプロビデンスの目みたいな絵柄があるね。
850 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/06(土) 16:57:11 ID:fVBoWQtU]: >>849
とっくに既出ですがな
851 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/06(土) 17:19:04 ID:XWyWxKzQ]: 最初に「ふたり以上はいるな。はいったらとんでもないことになる」って
いってんのに、後半では何人も入ってるよね。それでどうにもなってないし。
なんなんだろ。
852 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/06(土) 18:46:28 ID:jGQnFfyT]: 好き嫌いが分かれる監督だというのも知ってたし、ブラザーズグリムはあわなかったんだけど、
予告見てどうしても気になって見に行った。
ちょっと身構えて見始めちゃったんだけど、あれ？なんか満遍なく楽しかったよ？
画面見てるだけで楽しかった。　あと、ジョニーデップ出てくる前の舞台のリリーの胸がよかった
853 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/06(土) 19:21:46 ID:2JEMtrWF]: 絵作りはよかったけど、理屈っぽく見てると楽しめないね。
854 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/06(土) 19:22:07 ID:Bmx6yN8K]: そうなのか
このスレ見てると妙に小難しそうな映画な感じがして
いまだに観に行く気がせんのだが
855 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/06(土) 19:37:59 ID:lr7toRQn]: こんな事言ってる奴が見る映画　→　>>834
856 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/06(土) 20:06:32 ID:BkXLxF+T]: おもしろかった

でも最初の酔っ払いの顔が変わったのと、金持ちご婦人の姿そのものが
鏡の中の理想の姿にならないのはただのご都合なんじゃないかと思ったｗ解釈しても面白いけど

ところでアントンってどこまでの事情知ってるのかな？いつから博士のとこいるんだろうか
パーシーは博士と共に超自然的存在っぽくずっといたような感じだけど

>>823
その博士釣りのシーン超好き

しかしいまだに外国の映画で漢字が出てくると妙に反応してしまうなー。｢雨｣
857 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/06(土) 20:45:44 ID:FphyJ/Wb]: >>855
おとなしく爆破とカーチェイスと銃撃戦が見所の

アクション大作でも見てればいい。
858 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/06(土) 20:46:55 ID:3xpRal68]: a
859 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/06(土) 20:48:31 ID:XXawkTXm]: >>831
それはちょっと違うな。

音楽やファッションの流行は「ブーメラン」みたいなもので、
近くから遠くまでいってまた近くに戻ってくるものなんだよ。

つまり「歴史は繰り返す」
860 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/06(土) 20:55:17 ID:fVBoWQtU]: >>854
いやそんな事ないよ。
細かい事抜きにして楽しんだって人も多いし
自分の連れもストーリーの細かい所は抜きにして
大筋で追える映画だから楽しんでたし。

割と大切な事は普通に台詞で言ってたりするんだけど
後でそれを思い出して映画館を出てあーそーいえば！って
話したりしてたw
861 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/06(土) 21:04:06 ID:2JEMtrWF]: >>857
そんなこといっていいのか　この映画だって特撮が見どころだろうにｗ
862 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/06(土) 21:09:42 ID:lS2cWzS3]: 見どころはリリー・コールの足だよな。
863 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/06(土) 23:48:41 ID:3F4xU6wR]: おっぱいもそうだが　コンパスで書けそうな丸い顔にくぎづけｗ
864 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/06(土) 23:50:34 ID:EsmB5uhb]: >>856
鏡の中では裏表のある人間だけ顔が変わるんでしょ？
865 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/06(土) 23:56:27 ID:YlMGp3DO]: 明日2回目いくぜ～。
866 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 01:21:08 ID:nuTTmSfD]: そういやパルナサス博士は「どてら」みたいなのも着てたな。
漢字の「雨」とか、「ジャパニーズサンドマン」とかいう曲とか、
ちょいちょい日本的なものが顔を出す。
867 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 01:31:34 ID:1vGvyw3T]: 鬼柄のどてら着てたね。
パーニィの若い時の寺院にも同じ鬼の絵があったよね
868 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 04:05:44 ID:zi8rVRdH]: お寺にあったのはチベット仏教の壁画じゃないの？
着物の模様は鬼というか般若だね
ガイジンさんは着物状になってるガウンみたいのを「キモノ」と言ってるようで
娘のほうも寝巻きみたいに羽織ってたよ
869 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/07(日) 10:29:40 ID:KEmxkGjq]: 惜しらむは撮影監督がロジャー・プラットじゃないこと。
ニコラ・ペコリーニでは特に建築物の重厚性がぜんぜん撮れてない気がします。
プラットの復帰希望！
870 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 11:07:46 ID:VQc9hHqC]: >>333
両方見たが
ギリアムは「バンデッドＱ」以来、ドンキホーテ製作中止のドキュメント以外は全部映画館で見ているよ。
>>866
日本趣味はギリアムの特徴だけど、ブラジルでもあったよ。

昨日見たけど、悪魔との賭けの内容を具体的に説明が無いからわかりづらいなとは思ったけどな。
あれじゃ信者か、想像の世界だから自由に行動できるはずだが、その世界でも悪魔の誘惑に負けずに
行動を選択できる人間を探しているようにしか思えないんだが。
ハッとするような見せ場は無いけど、映像の凄さから最後まで見れた。
しかし、慈善団体の金でマネーロンダリングさせられたぐらいなら嘘つきでもいいかと思うが、第三国の
子どもの臓器を売買していたんじゃ嘘つきどころじゃないような。まあミラー紙だから大げさに書いたの
かもしれないけど。

しかし、昨日でもう一日２回の上映じゃなあ。面白いのに残念。
871 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/07(日) 11:41:54 ID:VQc9hHqC]: それと現実世界に見世物小屋がいきなり出てくるのは唐突過ぎる。
飲み屋の前とかスーパーの駐車場、どっかの商店街とかに出し物を出すのは良いけど、
いきなり現れるなんてまず無い事だから。
なんか宮崎駿のアニメを実写にしたって感じだな。これがアニメなら違和感はなかったと
は思うんだけど。
872 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 13:27:01 ID:1vGvyw3T]: 福本次郎の映画批評みたいだなｗｗ
873 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/07(日) 13:38:57 ID:4ldOSkIz]: >>872
福本次郎って誰だ？

あの見世物小屋は、現実世界から幻想世界の入口なんだから、
見ている人間がすんなりと視点の切り替えができる設定がいると
思っただけなんだが。
874 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 13:46:19 ID:1vGvyw3T]: やっぱり福本次郎的だｗｗ

モダンなロンドンの町に現れた
馬に引かれた奇妙な見世物小屋

これがギリアムの最初の着想であって
これからどんどんイメージを膨らませた物がこの映画なんだよ
875 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 13:50:12 ID:1vGvyw3T]: モダンなってのは近代のって意味ね。
876 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 14:06:13 ID:4ldOSkIz]: >>874
＞モダンなロンドンの町に現れた
＞馬に引かれた奇妙な見世物小屋
それ自身は別に変だとは思わないけど、
それが見ている客視点じゃなくて、パルナサス博士側の視点で描かれているから、
唐突過ぎるんだよ。
説明が無いのはいいが、それとなく映像で説明されていないし。
話に整合性が無いんだよ。
ロンドン行けばわかるけど、建物は古いが普通の町だしね。
あんな見世物小屋がいきなり登場するような町じゃない。

ギリアム作品はモンテイパイソン時代以外全部見たけどさ。
この作品の設定が一番唐突過ぎる。
漫才も落語もツカミが重要だけど、それが無い。

映像は凄いけどさ。
やっぱヒース・レジャーが死んで、製作が途中途切れたのがいけなかった
んだろうかね？
877 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 14:08:43 ID:Zz99Q8ir]: 見世物小屋は最初確かに違和感あるんだけど、
その違和感で物語へ引き込む役割なんだろうし。
むしろ鏡を通り抜ける瞬間に劇的なＣＧ使わないで
普通にカットで切り替えるあたり、ギリアムらしいなあと俺は思った。
878 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 14:11:36 ID:Zz99Q8ir]: まあツカミが弱いというか、映画的なお約束の点ではちょっとあれだね。
せめてあの場所に移動してくるシーンでも冒頭にあれば。
879 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 14:17:48 ID:4ldOSkIz]: バロンみたいに観客がパルナサス博士の世界にすんなり引きずりこまれる
話だったら良かったんだがな。
880 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:04:46 ID:mO5WEBaC]: 「観客が」じゃなくて「俺が」じゃね？
881 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:12:00 ID:r3HFtKlu]: >>876
一言で言ってしまえばこれは、ファンタジー映画
現代のロンドンに現れそうもない、時代遅れのインチキ臭い一座が
やってくる所から既に、イマジナリウムを問われているんだよ
その点できっちり整合性を求めるのはお門違い
なんか怪しい奴らがどこからかやってきたぞwktk
だけでいいじゃないか？

＞あんな見世物小屋がいきなり登場するような町じゃない。

だからこそ、クラブから酔って出て来た若者たちが
奇妙な恰好のアントンたちをからかうところなどは
そういう現代人の価値観を体現していたと思うが
882 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:23:35 ID:L8RYazvn]: 福本次郎のパルナサス批評
ttp://www.cinemaonline.jp/review/ken/11148.html

＞人の心を読む能力を持った男が
え？そうだったの？ｗ

＞記憶喪失だったトニーが仮面をかぶることで饒舌となるのは日常からの逃避。
いやいやいやいやｗ

＞CGを効果的に使えばもっと幻想的になったにもかかわらず、あえて登場人物の脳裏に浮かんだ光景という制限を設けている。
＞そのあたり、撮影途中で亡くなったヒース・レジャーの役をジョニーデップ、ジュード・ロウ、コリン・ファレルといったスターが演じることで、CGに回す予算がなくなったのかと変な勘ぐりをしてしまうのだが。。。
ﾊﾗｲﾃｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
883 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:44:46 ID:SH7gd3zN]: >>882
この人、どんどん症状が悪化してる気がする
884 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:02:10 ID:m3bxoMsC]: >>881
＞一言で言ってしまえばこれは、ファンタジー映画
＞現代のロンドンに現れそうもない、時代遅れのインチキ臭い一座が
＞やってくる所から既に、イマジナリウムを問われているんだよ
＞その点できっちり整合性を求めるのはお門違い
＞なんか怪しい奴らがどこからかやってきたぞwktk
＞だけでいいじゃないか？

それが誰にも受け入れなかったから、今のところヒットしてないんじゃないの？
ファンタジー映画にしてもさ、現代を舞台にしていて、あれは無いだろう。
俺は今までギリアム作品を見たから、よくある展開だなとは思ったけどさ、
整合性も何も、彼らが何でそこに現れて、興行をする理由の説明が途中まで無いから観客
には、ツカミにはならないし、理解しづらいと書いているのだが。
遊園地の見世物の一つとして興行しているなら、あのインチキ臭さも理解できるが、
ツカミとしてはそれで充分だろう。ところがいきなり路上であんなパフォーマンスするなら、
いきなり道の真ん中で見世物小屋をおったてて、興行する理由があるわけで、それの説明が無い。
なんか怪しい奴らって理由で片付けるはいいけど、
いきなり酔っ払いに興行を邪魔され、なら今までこういう事態をどう対処してきたのかさっぱり不明だしな。
今までこんな見世物小屋で興行を続けていたなら簡単にあんな連中をあしらうんじゃないか？
唐突に、こんな世界観だから理解してくれって言っても普通の人には無理。

それと何かわかってないようだから、ドラえもんを例を出して説明するが、
前の例を挙げられた福本氏のおかしなところって、
批判の矛先が
”ドラえもんが何の動力で動いているか作中で説明が無い、だから駄作”だって言っているの
と同じで、俺の批判とは違うよ。
俺の批判は、”ドラえもんがいきなり野比家に同居していて話が展開、何でそこにいるか
説明が無い。”のと同じだな。
885 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:15:09 ID:2y6jesA7]: >>884とかネタで言ってるとしか思えないんだがw
こんな説明説明！とか言ってる中ニ病患者ばかりが映画を見てるんだったら
そりゃあギリアムも生き辛い世の中だわな…
議論にすらならない。

そんな奴らばかりだけとは思いたくないが。
886 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:21:06 ID:m3bxoMsC]: >>885
今までのギリアム作品はこんな唐突な展開なんかなかったぞ。
それなりに脳内補完できる内容だったけどな。
887 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:23:41 ID:2y6jesA7]: >>886
あー教科書がないと自由に発言すら出来ないガリベン君みたいな事いうなよ…
悲しくなって来るだろう？
なんという感性の乏しさなんだよ
888 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:25:08 ID:m3bxoMsC]: >>887
別に教科書なんか要らないけどね。
889 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:26:45 ID:m3bxoMsC]: 彼らが何であんな見世物小屋を興行しているかの説明が
分かりづらいだろう。

やたら噛みつくなら、俺に説明してみな。
890 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:29:05 ID:m3bxoMsC]: いきなり、ドラえもんが野比家で同居しててさ、その説明が一切無いのに、そんな説明は要らない
と言っているのと同じだよ。
891 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:31:41 ID:m3bxoMsC]: パルナサス博士の見世物小屋が、昔から延々とロンドン市内で興行を続けている
って感じでもすりゃ、納得するんだが、それが作品中から全然感じないからなあ。
あんなふうに酔っ払いにすぐ絡まれるようじゃ、とっくの昔に見世物小屋興行なんか
破綻しているよ。
892 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:33:02 ID:+epUd+ca]: 言われてみるとそうかもなと思うが、観ている間は別に気にならなかったからいいや
893 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:34:57 ID:m3bxoMsC]: これ、トニー視点で描かれていたなら、まだ観客の理解も深まったとは思うんだけど、
ヒース死んだんで、それができなくなったんだろうかねえ？
894 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:36:47 ID:2xEDIzKd]: 時代遅れのおどろおどろしい演出して儲からないから、トニーがサイケデリックな演出で
人を洗脳する商売上手な詐欺師につなげてくんでないの？　ロンドンのど真ん中はあれだけど
895 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:39:38 ID:r3HFtKlu]: >>884が教室にいたら授業が進まないだろうな
数学で「そのＸとＹは何処からやって来たのか？」とか延々言ってそう
896 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:42:29 ID:m3bxoMsC]: >>895
だからさ、お約束はお約束として存在するのはいいよ。
説明すべき事を説明しないから問題なんだろう。
学会ではそうなっているからそうなんだと言って、生徒の質問をごまかす
先生も問題だと思うが。
897 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:44:08 ID:m3bxoMsC]: >>895
言っておくが、見世物小屋が何であんなロンドンのど真ん中で興行するのかさっぱり
わからんわけじゃないからな。
批判するのは、存在に違和感感じて気持ち悪いってとこだから。
898 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:46:05 ID:2y6jesA7]: ありえねーよこの展開w

現代のロンドンに出現する胡散臭い時代遅れの見世物小屋が出現という
ナンセンスさ、唐突さ、それこそが狙いであり、オープニングのキモだろう。

何もかも説明された上で登場した現代の理にかなった見世物小屋なんて
この映画で何の意味が有るんだよ
それこそ説明してくれw
899 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:46:36 ID:m3bxoMsC]: 今の日本で、ラオ屋がいきなり路上で店を広げて商売するようなもんだな。
900 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:16:00 ID:mdqrPYE7]: ラオ屋のラオはラオスから来てるんだそうな。
901 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/07(日) 18:16:08 ID:zVnhRoli]: 違和感あって気持ち悪いから儲からなさそうな小屋で今まで魂の救済された人が
少なさそーねー
って観てればいいだけのハナシなんじゃ…
902 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:49:46 ID:mO5WEBaC]: ID:m3bxoMsCは、もっとわかりやすいアニメとか見てればいいんじゃないかな。
903 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 19:14:40 ID:YnzWEBR4]: 何度考えてもトニーが出てきた意味がよくわからん。
実在の人物がモデルらしいが、いなくてもいいよな？ストーリーには何の関係もない。

あえていえばヴァルが親離れする動機とか、ファンタジーに史実をからめることで
中途半端なリアリティを加えるとかかもしれないが、本筋である悪魔との駆け引きや
不老不死の苦悩、愛する妻や娘を失う悲哀等々が薄くなるだけだったと思う。
904 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 19:20:36 ID:zi8rVRdH]: トニーはいろんな意味でのトリックスターというか
引っ掻き回し役だったのではないかと
905 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 19:26:42 ID:5UA+Dcxv]: >>892
自分もそこは全く気にならなかったんで、
気にする人がいることに驚いた。
ちなみに今回初めてギリアム作品を見ました。
906 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 19:41:22 ID:M0/NvGaB]: 最後のシーンだってあのじーさん見世物見たいなんやってたし、好きなんでしょああいうの
907 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 19:49:19 ID:YnzWEBR4]: 好きってゆーか　千年前から物語を語るのが「仕事」なんだよ
908 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:12:51 ID:Zz99Q8ir]: 見世物小屋はもちろん映画の核だからそのものの是非を問うてもしかたなく、
あの博士1団がどういうふうに映画の中の世界、社会に存在してるのかということが、
ヨッパライ、警官、帰路のトニー救出、翌朝のビルの解体現場等の要素の登場と、
移動舞台兼家でのアントン、ヴァルの会話を通じてようやく観る側の理解に馴染んでくるので、
その間の割と長い時間の間、ちょっと不安に感じる人がいても仕方ないと思うんだよね。
説明的な台詞もあまりないし。
まあ変わった話だから、最初の数カットで世界設定や登場人物がどういう人間かわからせるような手法は無理だ。
まあ、ただ単にいきなり幻想的かつチープな舞台のアップから始まるから、それで面食らうのもあると思うけど。
909 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:49:45 ID:bgrZ1pN/]: コリン・ファレルが首を吊って死んでも、「ふーん」としか思わなかったｗ
全編ヒースで撮っていたら、あのくだりの印象も変わってたかもしれない。
910 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:56:32 ID:sL0s32JL]: 今日観てきた。初ギリアム。
何だかわからんがスゲー面白かった。
911 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 22:46:10 ID:YnzWEBR4]: 悪魔とパルナソスの賭けという縦軸に、トニーの引っ掻き回しって横軸が
のってるのでわかりにくくなってる。賭けといっても悪魔が圧倒的に有利
だから、ほとんど退屈しのぎに遊ばれてるようなものだが。

小人は神だとおもうが、悪魔とパルナソスの賭けにはまったく干渉しない。
山で悪魔が鷹にうんこかけられたように、悪魔とはレベルのちがう存在と
して描かれてる。「代わりの小人を見つけるだけ」というフレーズも東洋的な
多神教を背景にしたセリフなのかもしれん。
912 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 22:51:27 ID:nuTTmSfD]: 冒頭の酔っ払いはホントに爆死したの？ｗ
あとロシヤ人たちも
913 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:28:37 ID:hYK7R+rO]: ギリアム好きだけど今マイケルジャクソンにはまっているので
スレ読んだら見るのが怖くなってきた
914 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:35:30 ID:2xEDIzKd]: Ｗe are the world of childrenのチープなメロディいいなあ　マイケルに歌ってほしかったｗ
マイケル好きでも怖くないよ　楽しめた
915 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:55:24 ID:EqJJasZ+]: 質問ですが
あの美爆乳のヒロインは、Bzの「不滅のフェイス」が流れてる化粧品のCMに出て、砂漠歩いてた人ですか？

今日見たんですが、意味分からない部分あったけど楽しく見てきました
916 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:58:16 ID:LRIdNlSH]: 観て来たけどほとんど意味がわからなかった。
917 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:09:30 ID:eh486kv0]: >>914
thx

>>445
トムクル,ギリアムに振られてばっかりだねえ
918 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:12:09 ID:Qz7oT/yy]: 自分も初ギリアム。めちゃくちゃ面白かった。もう一度見てみたい。
あまりに圧倒されて何が何かわかならかったから。
919 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:14:05 ID:+mToATnR]: >>915
それは
ジェマ・ウォードの方だよ。
どっちもスーパーモデル
920 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:19:56 ID:+mToATnR]: >>915
ttp://www2.vietbao.vn/images/vn45/van-hoa/45204152-gemma-ward-&-lily-cole.jpg
左がヴァルで右が君が見たコーセーのCMの子

ttp://www.asianpopcorn.com/OtherAsian/Devon-Aoki-daiwenqingmu-1.jpg
ついでにデヴォン青木

普通に見分け付くんだけどなぁ…
921 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:32:27 ID:pny0G6ot]: >>919 >>920
おお！ありがとう
どっちも可愛いねファンになりました！
922 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:59:51 ID:0pnaSCLC]: >>920
やっぱりデボン青木にちょっと似ているよな
古くは秋川リサ
923 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 01:54:09 ID:+mToATnR]: ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/zacpac-toy/cabinet/img55666926.jpg
多分こういうのと同じに見えてるだけじゃないのかな…
924 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 02:12:36 ID:vp1dUovg]: 初ギリアムだったけど凄いおもしろかったなー
あの金色の笛が気道確保するための管なのはわかるんだけど
でもやっぱり実際は呼吸できたところで頸椎損傷してあぼんするよね
子供が真似したら危ないなあとか思ってたからこのスレでR12指定って知ってなんか納得した
925 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/08(月) 05:53:56 ID:HaPfBse3]: >>908
＞まあ変わった話だから、最初の数カットで世界設定や登場人物がどういう人間かわからせるような手法は無理だ。
冒頭に字幕かナレーションで説明すりゃいいだろう。絵本みたいな映像を付けてもいい。
パルナサス博士と悪魔の取引とか、何で彼が見世物小屋を興行しているのかをそこで説明すりゃいい。
926 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 05:55:04 ID:n7GKRTv8]: うわ、まだ言ってる
927 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/08(月) 06:01:21 ID:HaPfBse3]: この映画のわかり難さって、単に編集ミスのような気がするけどな。
何か映画をテレビで放送した際に強引にカットした奴を見させられたって感じ
がするんだよな。
もう少しフィルムが長ければわかりやすくなったんだろうけど、尺の都合で説明的なシーンをカットしたもんだから
わからなくなったんじゃないかと思う。
製作中ゴタゴタがあって再度製作開始した映画に良くある事だけど、ギリアム自体やる気無くした時点で再度
製作決定、当初のモチベーションが落ちた時点で製作再開したから、編集の時点でミスったか、
強引に何も考えずカットしてしまったってとこかな。
だからＤＶＤの発売ではロングバージョンが出そうな気がする。
出資者にしちゃ、出資金を回収したいだろうし、ヒースの遺作で尚且つ有名なハリウッドスターの友人三人
が彼の遺児にギャラを渡す代わりに代役で出演なんて美談付きだから、宣伝効果は充分、作ればペイできそうだから、
彼には口出ししないの条件で無理にギリアムのケツを蹴って作らせたってとこかも知れない。
928 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/08(月) 06:02:30 ID:HaPfBse3]: >>902
ギリアム原理主義者と言うべきか、批判する他人を嘲笑、それで何も説明できず
（自分の意見が無い？）無批判に擁護する奴が一番違和感感じて気持ちが悪い。ｗ
929 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 08:50:42 ID:oORBcKIR]: >>928
誰かに納得のいく説明をして欲しいか、賛同して欲しいの？
他人が自分の思うように言動しないと許せなかったり、
自分に賛同しないとイライラして当り散らすタイプの人？
自分の意見が絶対だと他人に認めさせたいのかな。

映画関係者じゃないんだから内情なんて分かんないし、
ここでぐだぐだ言っててもしょうがないから、ブログでやればいいと思うよ。
930 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 10:16:54 ID:dKa/nBsy]: ギリアムかっけー！！
かいじゅうたち→ラブリーボーンとズタボロ涙目だったファンタジー祭も、
ついに第三弾で当たったわー！！
この時代にすげーよ、大スクリーンでこんなの見れるなんて満腹眼福だす。
この調子でトリのバートンも面白いといいな。
931 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/08(月) 10:37:31 ID:fPjDyytm]: ストーリーに重きを置くタイプの人は
わかりにくいってのは致命的欠陥にしか思わないし
映画をそこで優劣の対象にしてしゃべるからね。
「自分は」って主語をつけないしね
全部学校教育のせいだっておれは思ってるよ。

ところで928の分析には妥当性が感じられるし
ひょっとしたらもっと長くあの時間を味わえるかもしれないって
うれしいおまけつきだよ？
そんなかみつかなくていいんでない？
932 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 11:22:22 ID:IqMFTuBd]: 新宿ピカデリーの一番大きいスクリーンで見れた俺は勝ち組
933 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 11:50:55 ID:dusuaRIb]: 言っちゃいけないのはわかってるんだが言ってみる。
映画にしろ文学にしろ音楽にしろ何にしろ
多くの作品に触れる訓練を経ているか経ていないかで
理解力や感受性に大きな差が生まれてくるのは事実。
ギリアムの映画はもちろん難解な文芸作品ではなくエンターテイメント作品なんだが
それでもある一定の素養を必要としているのは間違いないように思える。
「みんなが楽しめる」と自信を持って言えるんだけど、自分の中の「みんな」の敷居がちょっと高いかもしれない。

偉そうな意味で言ってるんじゃないんだが文章にするとやっぱり厭味に感じるな。ごめんなさい。修行が足りないです。
934 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 12:01:43 ID:IqMFTuBd]: まあ美術館とか退屈というタイプの人には合わない映画だな
935 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 12:14:50 ID:oymVU2U3]: 主語を一人称にすればいいのに、なんで「観客」なんて書くのかなあ
観客の代表じゃないでしょうに
936 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 12:47:34 ID:dAn6FJp6]: >>923
ワロタｗ
ブライス買ってる自分がリリーコール好きな理由が分かったｗ
937 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/08(月) 13:33:00 ID:fPjDyytm]: >>933
まあ確かに、一回見できちんと理解できてるここの多くの人たちにとっては
そう説明するほかないけど
おれのように、ちょっとわからん部分があっても、
本来もっと敷居の低いはずの、感覚や雰囲気の部分だけでベロンベロンに酔える層もいるんだよ。
芸術作品も好きだけど、理解できた試しなんてないもん。
この作品がつまらなく感じる人は、そういう幼稚な部分が足りないんだと思う。
938 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:36:57 ID:fCTHsT80]: 昨日のピカデリー、スクリーン１がほぼ満席だった。びっくりした。
隣のカップルの女がしょっちゅう大受けして笑うのにもびっくりした。

前半は置いてけぼりにされた感じ。説明が足りないのか何なのか分からないけど。
後半は面白かった。役者も良かったし。満足。
939 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:58:29 ID:IqMFTuBd]: >>938
休日はそんなに混んでるのか
そういやレディースデイもほとんど満席になってたな
イケメン俳優効果すげえ
普通の平日の最終回はけっこう空いてて快適だったぜ
940 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:40:34 ID:+mToATnR]: アバターであぶれた客が流れ込んでるのも有ると思う。
土日のチケットとか普通に埋まってるし。
941 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:05:23 ID:IqMFTuBd]: >>940
そのわりにはスレのびないねｗ
942 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:03:14 ID:oymVU2U3]: >>941
つ携帯規制中
943 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:03:05 ID:WgL7a4XJ]: 東宝シネマズの一部の劇場で、最後の演出をカットして終えるという上映ミスが発覚。

問い合せの電話番号が書かれてるが、これ返金対象になるのかな？延々謝って終り？
944 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:05:54 ID:yw/hqS/Q]: 最後の演出って着信音のヤツ？

ま、画面真っ暗で鳴るからかなぁ
945 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:10:34 ID:WgL7a4XJ]: >>944
着信音に気がつかなかったようで、最終クレジットが出たところで上映終了してたんだって。
横浜ららぽーとだと上映開始日から２月２日まで即終了状態だったらしい。
946 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:13:49 ID:+mToATnR]: それはクレーム入れればもう一度見られるんじゃないかw
947 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:14:44 ID:yw/hqS/Q]: 残念だね
あれで結構その後のイマジネーション広がる
948 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:36:04 ID:dN1lrc+h]: >>943
＞延々謝って終り？
に99％、でも思い入れがあってどうしても最後が見たいと言えば
当日の席を確保してくれるかも。
949 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:38:18 ID:eHvgQJal]: >>941
俺のとこなんか１日２回だぜ、満席だと言ってもたかが知れていると思うが。
950 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:44:51 ID:CVe5ypG6]: 映画館で見てよかった！

初登場のケツだけでヒースって分かった自分にﾜﾛﾀ
やっぱり台詞回しが抜群に上手い
ジョニデ初登場シーンでも身のこなしが違って、すぐ別人って分かった
ヒースだったら違う動きをしただろうなってとても自然に類推されたよ
トニー役はすごく難しいけど、興味深いキャラでしたね
後継3人の中では、イケメンジュードが歳をとって道化の哀愁を出してて上手いなぁと思った
リリーコールの声がハスキーでｲｲ
道化とパルナサスの関係がリア王のようで、イギリス演劇のルールをしっかり踏んでるのが意外
ブリキっぽいチープなのにデコラティブな美術大好き
そして警官のところ爆笑したｗ
すごく好きな映画になりました
951 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:46:02 ID:eHvgQJal]: >>933
だからと言って、思考停止を正当化する言い訳にはならないよ。
952 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:55:52 ID:B+VBxX5i]: まいかたの某シネコンだと、週末レイトで客が俺入れて8人。
俺以外はカップル２組、女2二人連れ、女一人。
多分女はみんな出ップにつられてると思う。郊外や田舎はそんなもんだ。
大きな街にある、映画好きが集まってくるような映画館だと違うんだろうけど。
953 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:59:12 ID:B+VBxX5i]: ところで新しくギリアムのファンになった人には、パイソン関係も観てもらいたいなあ
エーブリ　スペル　マイズ　セーイクリッド♪
954 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:00:54 ID:eHvgQJal]: あのパルナサス博士一座は元々別世界の住民で、こちらの現実世界で信者？獲得のために現れたんだが、
こちらの風俗を知らないため、あの時代がずれたような見世物小屋で現れた。
彼らが現れたのはトニーが首をくくられて死に掛けている事と関係している。
一番幻想を見たがっていたのはトニーだったから、彼に召喚されるような形で、現実に現れた。
一連の話はトニーが死ぬ間際に見た幻想で、あの笛は彼が死にかけているために見た幻で、
笛＝気道の確保を意味し、彼が笛を持つという事は生を意味する。
逆に笛を無くすという事は死を意味する。だから最後は笛の取り合いになるわけだ。
だから最後の方はふくろうの河オチかと思ったんだが、さすがにあのオチはヒースの最後を
考えると不謹慎だわな。でカットされたと。

てな風に勝手に解釈してみた。
955 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:20:12 ID:QJCWennJ]: だったら何なんだ
お前はどういう観方をしてる何様なんだ
956 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:22:38 ID:QJCWennJ]: >>955は>>952宛てｽﾏｿ
957 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:39:17 ID:+mToATnR]: ジュード・ロウだってイケメン俳優として認識されてたんだから
それ目当てだっているかもしれないだろ！
M字だからって舐めんなよ！
958 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:15:45 ID:oLtsq1sY]: ヒースだって、もう、すっかり…、ううっ
959 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:21:04 ID:Y3GDxnqg]: ジョニｰ目当ては良いじゃ？
過去の作品癖あり者が殆どじゃん
960 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:25:48 ID:oymVU2U3]: >>958
なんたってオヤジがつるっぱげだからなｗ
961 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:43:37 ID:6Dkfiirv]: ジュードのオヤジもつるっぱげだよね。
962 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/08(月) 23:26:12 ID:65hkxJLK]: ジュード・ロウは「シャーロック・ホームズ」のプロモで来日するよ。
963 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:54:30 ID:oLtsq1sY]: 男性型脱毛は母親からの遺伝だよ
964 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/09(火) 00:03:52 ID:RAISGQuf]: >>952
で、おまえはなんなの？ｗ
965 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/09(火) 00:08:19 ID:SFFL7nEy]: >>963
それだと俺んとこの説明がつかないな
966 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/09(火) 00:09:22 ID:jPpV18qS]: 女は軒並みデップ目当てみたいな書き込みをよく見るが
それは間違っている。

美形好きにとっちゃヒース、デップ、ジュードそろい踏みのお宝映画なんだよ！
男臭いアイリッシュの無骨さ全開のコリン・ファレルは日本人女性には
好き嫌いが分かれるとして…
967 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/09(火) 00:31:40 ID:Y4t46e4V]: 全編ヒースレジャーで見たかった
968 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/09(火) 02:24:14 ID:HaxaSzZa]: ジョーカーやってた時と全然違うな。
969 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/09(火) 03:57:48 ID:Rq72ZKrR]: >>968
仮面付けたトニーが初めて舞台の上で「Dr.パルナサスッ！」て紹介するところなんて
ちょｗその言い方ジョーカーやんかｗ
ってオモタヨ
970 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/09(火) 04:31:35 ID:J8uvqVq+]: うん、あそこはかなりジョーカーだった。
その他、随所にジョーカー風味がｗ
971 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/09(火) 08:54:46 ID:2UogUWax]: >>969
あそこが一番のシーンだよね？
すっごく良い
良すぎ

真夜中のサーカスみたいだったなｗ
972 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/09(火) 12:38:09 ID:aiictUy5]: めっちゃ「テリー・ギリアム-メタ自伝」でした。
自分が物語をつくっていかんと世界が無くなってしまうという気持ちになっていたのはテリー本人ですね。
973 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/09(火) 14:03:14 ID:IlNTZ/AU]: >>943の件でららぽに電話したよ
もう一度見たいって伝えたら来館できる日教えてくれたら
席用意するって言ってくれたよ。
早速今日行ってくる
974 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/09(火) 14:06:16 ID:jPpV18qS]: 自分だったらもう一度観に行くなw
ラッキーてな感じで
975 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/09(火) 14:22:43 ID:iMrEjwPH]: 当然、ミスった上映回の半券提示ぐらいはさせるんだろうな！！
でなきゃ、関係ない奴まで見に行っちゃいそうで怖い
976 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/09(火) 14:22:46 ID:vW095oIv]: 普通に２～３回見たい映画だからラッキーだね
977 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/09(火) 18:57:10 ID:WfGbwgBd]: つーか、シネマズの上映ミスで、
「一期一会、先入観のないまっさらな状態で見れない以上、返金希望」っていうツワモノはおらんのか？ｗ
「この先多忙で劇場行けないから、返金希望」
「インフルっぽいんだけどもう一回見ていいの？無理なら返金希望、診断書？いいけど受診料出してね」とかさ、
いくらでもモンスター化できるじゃん、誰か試してみｗ
978 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/09(火) 19:51:11 ID:vpVdbrE+]: そういうモンスター乞食には向いてない映画だろｗ

さんざん既出だが３人…特にコリンパートはヒースで観たかったな
あの３人ももちろん良かった
でもヒースのトニーであの世界は観たかった

12モンキーズでギリアム好きになって、サハラに～でハマって以来ヒース大好きだったから
余計に残念でならない
979 名前：973 mailto:sage [2010/02/09(火) 21:40:11 ID:+R164Jzt]: 見てきた

半券提示したけど多分半券なくても平気
チケット発券するときに何も確認されなかったから
自分から申し出て半券見せたもん
980 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/09(火) 22:48:29 ID:4CZqYJK9]: 1/25にMOVIX昭島で見たとき着メロ演出がなかったので
ここで着メロ演出の話を聞いて？？だったが
2/1に109シネマズグランベリーモールで見たらちゃんと
着メロが鳴ってた。
981 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/09(火) 22:57:37 ID:HaxaSzZa]: あの着メロが鳴るのはどういう意味なの？
982 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/09(火) 23:08:14 ID:ArhLBHt2]: 鷹の爪団のマナー動画みたいなもんだよ
983 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/09(火) 23:15:07 ID:Sb/KWM1x]: コリン・ファレルよかったなあ。
ヒース・レジャーがあのパート演じてるとこももちろん見たかったけど。
984 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/09(火) 23:28:18 ID:0WZD5Qee]: どうせなら、着メロの後にヒースの”Hello”って声でも入れてくれればな。
985 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/09(火) 23:34:51 ID:0WZD5Qee]: このスレの最初の方を読んでみたんだが、
相当イタい人がいるね。Ｗ
986 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/09(火) 23:44:43 ID:nPhpiTI/]: >>981
ヒース・レジャーの私物携帯の着メロ。
987 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/09(火) 23:57:19 ID:Rq72ZKrR]: >>981
前の方のレスにあるけど
こんなにみんなが君（ヒース）のことを呼んでいるんだよ

って意味だと監督が言っていたらしいよ。・(ﾉД`)・。
988 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/10(水) 00:22:46 ID:tLyhpryj]: >>980
you3回目逝っちゃいなよ
989 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/10(水) 02:15:07 ID:k4j2L2K9]: 後半部分は設定変えられなかったの？
トニーを悪人に仕立てなくてもいいのにって思った。
結局死んでしまうし。ヒースかわいそう。
990 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/10(水) 02:16:20 ID:2B0K/AL2]: かわいそう・・・？
役者に何を
991 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/10(水) 02:18:39 ID:tLyhpryj]: 悪人に仕立てなくてもって
最初からギリアムはそういう設定でやってるからなあ…

あ、亡くなって可哀想だから映画では良い人として描くべきって事？
はは…
992 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/10(水) 02:40:24 ID:QC4Rsrie]: >>989 鏡の世界のトニーを代役がやった以外ストーリーに変更はない。
最初からトニーはああなることになってた。
993 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/10(水) 02:47:17 ID:k4j2L2K9]: >>992
へえー。じゃあヒース死後
撮ってて複雑じゃなかったかなギリアム。
994 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/10(水) 02:51:20 ID:tLyhpryj]: ヒースは多少煙たがられるくらい熱心に映画へアイデアを提供したり
口を出してたようだから、亡くなったからって内容を変更する方が
失礼だと思うぞ。
995 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/10(水) 05:35:29 ID:9h7NjmSQ]: 監督がインタビューで言ってた。
トニーの首吊りの登場シーンにしても、それを見た博士の「もう死んでるんだ！ほっとけ」って台詞にしても
不吉で観客はドキッとするかもしれない。だがそうした設定を変えてしまうってことは
ヒースが臨んで演じてたものを変えることになるから、そのまま変えずに撮った。
出来る限り、元からあった設定を残すことがヒースの遺志でもあると思うって。
996 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/10(水) 06:23:40 ID:BMVBNIYj]: >>992
でも脚本は撮影と殆ど同時進行で完成したのでは？

思ったんだけど、パルナサス博士一行は現実での立ち位置が変更になっているのに、
パルナサス→ホームレス
ヴァルとアントン→夫婦
なのにトニーが無いのが変なんだけどね。
どこかで変死体で見つかりそうなんだが。
（吊るされたまんまとか）
カットなのか撮影されていないのかどっちかだと思う。
997 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/10(水) 06:52:16 ID:rucWnu/0]: 次スレ
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1265752278/
998 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/10(水) 07:46:42 ID:HMMxH6dV]: >>997乙

ところで理解力のない俺に教えて欲しいんだけど、トニーは
・慈善事業をしていた→真実
・事業を通じてマネロンした金をネコババしていた→真実
・子供の臓器売買をしていた→真偽不明
ってことでいいの？
最後のインパクトが凄いから
それが真実かどうかでトニーの解釈が変わってしまう・・・
999 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/10(水) 08:21:20 ID:MQQdPk4b]: ヒース　ＲＩＰ
1000 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/10(水) 08:24:55 ID:G+0t/nfB]: ﾊﾞｰｲ
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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