- 1 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f3e9-JOwE) mailto:sage [2024/01/18(木) 19:21:09.10 ID:uPPkspys0.net]
- !extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512 ※前スレ ワンピース強さ議論と雑談スレ844 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1704657899/ ■スレルール ・ワッチョイに(16-、bd-)が含まれるワッチョイの荒らしが暴れています。 これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたワッチョイを消してるのもNGしてスルーしましょう。 ●・ワッチョイに(16-、bd-)が含まれる書き込みは全て無効。 ・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。 ・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。 >>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。 ・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。 (ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可) ・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。 ・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「w」や「(笑)」を使用した者、 「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、 「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」 それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし 使用した者は自動的に無効IDとする。(スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする) また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。 ただしその別のスレがワッチョイ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする ・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする 例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ 引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。 また、根拠のない「>」を優劣を示すために多用する者 同一コピペ(俺ランク)の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。 ・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、 議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。 冷や汗(週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称)のIDも自動無効とする。 無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。 ・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。 ・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、 テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 607 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 21:30:10.16 ID:VAgigWm20.net]
- <意見申請テンプレ>
【レス番号】>>596 【キャラ名】 【自分の立場】保守派 【意見内容】反対 【理由】 過去スレがどうとかは関係ない、ルールでは最大時の強さというルールだから 反対されなければ採用される時もあると言うだけ 採用された以上はどんな理由でも現在は最大の強さでSS-となる 全盛期のロジャー等なんて今後出てくるかもわからないキャラだし、おでんの回想でもルフィカイドウと同じ触れない衝突で天を割る描写が行われ同格と言える 現役のシャンクスとか黒ひげもただの可能性の問題で設定的にはタイマン最強はカイドウと言われてるから現時点で上に3個もランクがあれば過剰にすら感じる >要するに、カイドウより高いランクが3つしか無く、ルフィとカイドウの間のランクが1つしか無いことが問題なのである。 それを問題に感じてないと言っている 実際にカイドウより大きく強い 必要性を感じる程のインフレが行われるまでは反対です 強さの位置関係とか関係ないです必要性がないだけです
- 608 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:30:57.68 ID:Y9JfQr2G0.net]
- >>606
Sを何個も並べるのは見辛い そもそも俺が自分で修正して次スレ立てるって言ってるんだからそれで問題無いだろ
- 609 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:33:05.76 ID:nVu1toZU0.net]
- >>605
カイドウをSS+からS+に下げて 2段階(SS-、SS)上げるんだったら カイドウをSSSに今上げるのと同じだろ 追加情報もなく カイドウが2段階上げる申請など通らない
- 610 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:34:47.77 ID:nVu1toZU0.net]
- >>608
見づらいはお前の主観だろ おれは見づらくない
- 611 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 21:34:48.16 ID:VAgigWm20.net]
- >>604
それで構わない カイドウより多く上を作る必要が出てきたら言ってください まだ必要じゃないんで
- 612 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 21:36:32.48 ID:VAgigWm20.net]
- >>608
そもそもその理由に賛同出来ない Sが2個に増えた時点で3でも4でも変わらない
- 613 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:41:45.83 ID:Y9JfQr2G0.net]
- <意見申請テンプレ>
【レス番号】>>607 【自分の立場】革新派 【意見内容】反対 【理由】 最大出力のルフィ(ギア5&覇王纏い)はカイドウと互角でSS+ でも時間制限があるからSS- ここで言う最大値と言うのは時間制限込みでの話 そういう結論が出たはず だからルフィはまだまだ発展途上でしか無い
- 614 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:43:35.24 ID:FxSyiW4k0.net]
- カイドウよりやばそうなのってイムくらいじゃねーかな
黒ひげは相手の能力を封じる事が出来る時点で単純な強さは最強クラスよりワンランク下げられてるだろうし
- 615 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:43:52.51 ID:Y9JfQr2G0.net]
- >>610
出禁のbdの意見なんてどうでもいい
- 616 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 21:46:21.22 ID:Fn8HrEsb0.net]
- インフレしてからでいいよ
SSSがOKでSSSSが駄目と言うのもわからないが 見栄えを気にしたいならランク「EX」でいいんじゃない どこの強さ議論も最上位は「EX」とか「○○級」が多い ワンピースなら海賊王級か
- 617 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 21:48:12.87 ID:EjSmIY/60.net]
- カイドウっておでんに負けた時から強さそんな変わってないよね?
- 618 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:51:39.05 ID:Y9JfQr2G0.net]
- >>616
一番上がS一文字になるのが理想 でもキャラが多いからね だから一番下をO(原点)にすれば丁度良いんじゃないかと思っただけ
- 619 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 21:52:34.37 ID:VAgigWm20.net]
- <意見申請テンプレ>
【レス番号】>>613 【キャラ名】 【自分の立場】保守派 【意見内容】反対 【理由】 だから過去スレでどんな議論がありどんな理由で採用されたとしても ・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと というルールだから採用されたのは今のルフィは一番強くてSS-です 未来の話は禁止と言うルールなんでルフィが発展途上とか未来でこんなキャラが出てくるから~なんて言ってる時点でルールに反している あなたの言う事は今後本当に出てきて本当にインフレしたら考える事です 未来に全盛期ロジャーとかシャンクスの出番が増えて~そのために~なんて話には反対するだけです
- 620 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 21:53:51.30 ID:n3GaW/rP0.net]
- >・同ランク内はハッキリした実力差は無し
こんな断り入れといてタイマン互角のカイドウとマムを別ランクにしてる辺り姑息でみみっちい妄想補完で歪んだきもい自己中ランキングなんよな カイドウマムルフィは同ランクで他の連中もこんな細分化する根拠なんかないのに
- 621 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 21:57:48.78 ID:Fn8HrEsb0.net]
- >>617
人獣使えるようになってるからだいぶ変わってる 戦闘経験のある赤鞘はカイドウが炎を吐ける事しか知らずかまいたちや雷が出た事に驚いてた 20年前のカイドウは人型と火を吹くだけの硬い龍 >>618 あなたにとって理想でも俺にとっては理想じゃないから キャラが多いならそれこそEXとか追加すれば良い 今はそこまでインフレしてないけど
- 622 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 21:59:02.32 ID:VqyrPJVj0.net]
- イム用にSSSが一つあれば十分だろう
- 623 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:59:57.88 ID:Y9JfQr2G0.net]
- もう何がなんでも通さない気だろうからこれ以上は議論するだけ無駄だけどさ
目標や未来の話はするなっていうのはランク申請の際の話だろ
- 624 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 22:05:04.85 ID:Fn8HrEsb0.net]
- >>620
カイドウとマムだとカイドウが例のコピペのように大量に技を受けて覇王色纏いもカイドウは多用するのに比べてマムは1回だけとタフさと攻撃力で差があるように感じるけどね タイマン互角と言ってもその後のカイドウやマムの台詞を見る限りお互いに酒飲みや巨大化の本気は出していない カイドウなんてハッキリと本気で1対1で戦えるやつはいつ振りだと発言してる
- 625 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 22:06:11.00 ID:EjSmIY/60.net]
- SSS + ロジャー、全盛期白髭、イム 、ロックス、海賊王ルフィ
SSS 全盛期ガープ 全盛期シキ 、神の騎士団 カイドウの上はこれくらいや
- 626 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 22:06:38.56 ID:VAgigWm20.net]
- >>622
俺もそれくらいで良いと思う 今後カイドウより大差で上にいく可能性なんてイムくらいしか思い浮かばない シャンクスは良くて横並び
- 627 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 22:11:01.15 ID:Fn8HrEsb0.net]
- 全盛期ロジャー白ひげ級があの触れない黒稲妻で天割れだと思う
現白ひげとシャンクス、人カイドウとマムは触れてる天割れで区別されてる
- 628 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 22:13:04.92 ID:n3GaW/rP0.net]
- >>624
そこはついさっきマムと互角に戦ったの忘れてるんだからすげートリ頭だなと思った
- 629 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 87fe-x9/O) [2024/01/23(火) 22:13:50.21 ID:R7jKfuvw0.net]
- 白ひげシャンクスの天割れの時は触れないとか設定が無かったと思う
ってかあの描写が人気出たから他にもやらせただけって感じもする
- 630 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ ffa5-SlVX) mailto:sage [2024/01/23(火) 22:21:41.40 ID:EjSmIY/60.net]
- マムとカイドウは正直同じランクでもいいよね。マムに単体で勝てるのはカイドウくらいで互角みたいな描写もあったし。
- 631 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f13-xJ0h) mailto:sage [2024/01/23(火) 23:41:50.48 ID:5vs7SGbb0.net]
- >>620
マムは昔から互角に戦える相手だからでしょう 「おでん以来の新規互角者」という事だと思う。 もしかしたらシャンクス以来かもしれないけど。
- 632 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f13-xJ0h) mailto:sage [2024/01/23(火) 23:43:01.58 ID:5vs7SGbb0.net]
- >>620
マムは昔から互角に戦える相手だからでしょう 「おでん以来の新規互角者」という事だと思う。 もしかしたらシャンクス以来かもしれないけど。
- 633 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5f13-xJ0h) mailto:sage [2024/01/23(火) 23:45:32.16 ID:5vs7SGbb0.net]
- >>625
おおむね同意だけどシキは高すぎじゃない? 強いのは認めるけどロジャー戦は戦力で上回っていたし、全盛ガープ・センゴク相手に大暴れしたのは凄いけど順当に捕獲されてるし…
- 634 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ bf34-x9/O) [2024/01/24(水) 00:18:14.70 ID:GlAS2V6b0.net]
- シキって覇気設定が無い頃のキャラだから強さがさっぱり分からんし評価出来なくね
どの辺と同格なのか判断付かない ガープやセンゴクとやり合った時に辺りがメチャクチャに壊れてたけどあれ能力で出来る事だし
- 635 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 87bd-Pk0x) [2024/01/24(水) 00:26:24.89 ID:gZv6HetK0.net]
- >>630
互角の評価じゃないから 今のランクになっているんだが? 文句があったら申請しろ
- 636 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 87bd-Pk0x) [2024/01/24(水) 00:30:18.28 ID:gZv6HetK0.net]
- >>628
テメーの説得力がねーんだよ マムがカイドウと互角なわけねーだろ カキンカキンは強さ議論で評価しない
- 637 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 87bd-Pk0x) mailto:sage [2024/01/24(水) 00:35:32.14 ID:gZv6HetK0.net]
- マムの最高実績はAランクのクイーンのぶんまわし
カイドウがSランク倒しまくってんのと同じとか 小学校からやり直せ
- 638 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 07be-Fneq) mailto:sage [2024/01/24(水) 00:37:32.89 ID:yE95mrCM0.net]
- マムはどんだけマイナス要素あっても補正ってことで考慮外になるぞ
理由はこのスレに一年中一日中居る奴がマムのカイドウが好きだから 同じ理由で黄猿のプラス要素は全部補正ってことで考慮外になるぞ
- 639 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 01:07:07.70 ID:P7PaX1Aj0.net]
- カイドウとマムは分けられてるけどそれ以上のマイナス要素ってなに?
- 640 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/24(水) 01:23:48.82 ID:M+22RTGs0.net]
- マムなんか最後の方はカタクリより弱そうだった
- 641 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/24(水) 02:16:02.98 ID:CdNru8eu0.net]
- >>554
ゾロだろ お前ゾロ信者
- 642 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/24(水) 02:20:41.80 ID:CdNru8eu0.net]
- はよゾロをルッチの下に下げろよ
- 643 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/24(水) 02:32:23.00 ID:HOlpsDPG0.net]
- ゾロ信者には悪いが
ゾロは閻魔の使いの「死神」に選択を迫られたんじゃないの? そこに迎えに来た鎌を持った死神に、少しの間だけ世に残ることを切望した。 しかし死神が与えた条件として「もうお前は死体だ。それでも世に残るなら、死後は閻魔様の裁きを受け地獄へ行くこと。」と この条件を飲むなら、死神としてもその望み(つまり少しの間だけ世に残ること)は飲む。 ゾロはいつも仲間の為に命を張るってのが巨大な伏線になってる気がしてならん
- 644 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 02:44:44.08 ID:8KK4U0yD0.net]
- キッドって鉄くずは周りに有るものじゃなくて
武器(携帯)扱いだよなカイドウ戦の前馬鹿みたいに 持ち歩いてたし
- 645 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 87eb-3A0g) mailto:sage [2024/01/24(水) 05:04:59.06 ID:mpL+QKOy0.net]
- イム>ジョイボーイ>ロックス=ロジャー=全盛期白ひげ
- 646 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7fcd-zwhO) mailto:sage [2024/01/24(水) 05:11:39.15 ID:8KK4U0yD0.net]
- ロジャーと白髭の全盛期はロックスの死後で越えてる扱いだろ
- 647 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 87bd-EFyZ) [2024/01/24(水) 05:37:53.23 ID:BsGbNbmf0.net]
- 前からいいたかったんだけど
あんま〇〇信者〇〇信者いうなよ ランク付けの時、誰だってなにかしら好きなキャラに肩入れするものだろ
- 648 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 07be-Fneq) mailto:sage [2024/01/24(水) 05:53:46.09 ID:yE95mrCM0.net]
- このスレの半分近くレスしてる人が贔屓と嫌いなキャラで言うこと変えすぎだからなあ
- 649 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 075b-nlVQ) mailto:sage [2024/01/24(水) 08:52:55.58 ID:P7PaX1Aj0.net]
- まだゾロとルッチが戦ってるのか
- 650 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 09:14:42.69 ID:8KK4U0yD0.net]
- ゾロ、ルッチは実質Sだろうなぁ
- 651 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 09:25:22.57 ID:i+Uy2qWV0.net]
- ヤマト、ロー>ルッチ、ゾロ
現時点ではこれで確定か? いやしかしルッチと同格とかちょっとねえわ
- 652 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 09:29:51.39 ID:mpL+QKOy0.net]
- ゾロはNo.2
ルッチはCP0のトップだから元々ルッチのが格上なんだよな
- 653 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 09:33:43.90 ID:9TdnwpNm0.net]
- ルッチってギア5相手に意識が飛びそうだとか言ってたくらいしかマイナス要素ないし別に良いだろ
- 654 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 09:35:21.62 ID:8KK4U0yD0.net]
- CP0の格が曖昧だからそれは格上とはならん
- 655 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 10:01:34.77 ID:2sXB1jZ20.net]
- ゾロもニカとやったら「意識が飛びそうだよおおお!!」ってなるだろうな
この二人にはかなり格差があってサンジとの間に差はほとんどない なのに扱いだけはルフィゾロがセットになることが多くてサンジは今回のようにかませになることが多い
- 656 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/24(水) 11:53:08.33 ID:CdNru8eu0.net]
- ゾロはルフィにボコられた後のルッチと互角なんだからAにするのが普通だろ
- 657 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 11:54:49.75 ID:2sXB1jZ20.net]
- ゾロは過大評価されてサンジは過小評価されてる
二人にあるのは扱いの差だけ 強さは大差ない
- 658 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 12:04:37.19 ID:QX0fnbU3d.net]
- ゾロは別にそのままでもいいけどサンジはまじで過小評価だと思うわ
いくらなんでも低すぎ
- 659 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/24(水) 12:09:05.58 ID:gZv6HetK0.net]
- >>656
鍔迫り合いで互角はない
- 660 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 12:10:10.70 ID:83Z3BK+R0.net]
- 尾田くんの頭の中では仮に2人にそこまで差はないのだとしても、戦績に差があるから今のランクなのよ
クイーンがキングと張れる強さ見せてくれてたら良かったんだがね
- 661 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 12:12:24.01 ID:gZv6HetK0.net]
- 強さ議論では実際の必殺技のダメージ猫写によって
決まる ゾロは閻王三刀流を使った必殺技がでてから考慮される 尺の都合の鍔迫り合いでゾロがルッチと互角はない 過去に鍔迫り合いでランク変更になったキャラはいない
- 662 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 12:16:31.08 ID:83Z3BK+R0.net]
- 本気出せば倒せるほどの実力差があって、他の場所も大変なことになってるのに本気出さずダラダラ戦闘してるとしたらゾロの頭が終わってるんだけど、このスレのルール的にはゾロが閻王見せてくれないことには全力とは判断されない
このまま特に目立った描写もなくダラダラ決着つかないならルッチにもゾロにも上げ下げする要素はないよ
- 663 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 12:17:20.19 ID:gZv6HetK0.net]
- サンジ(A+)はクマの与えたダメージとの比較でランクが変わる
サンジの魔神風がくまの一撃より下だったら クマの評価はS以上となる 一方 サンジがサターンにダメージ蓄積ができた場合 サターンにダメージを与えられる要件は武装色なので こんどはサターンのランクがだいぶ現実的なランクになる
- 664 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/24(水) 12:22:26.12 ID:gZv6HetK0.net]
- >>662
そう。 仮にゾロがルッチを倒してもランクは上がらない あとランクが下がるのはSランクとの勝率で決まっているので 勝率は変わらずランクが下がることはない ルッチが上がることはあってもゾロが下がる論理はない ルフィが下がったのはギア5のスタミナ回復が黄猿戦で 浮き彫りになったから
- 665 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/24(水) 12:25:01.59 ID:gZv6HetK0.net]
- 鍔迫り合い
エースとジンベエ エースとヤマト ミホークとビスタ ゾロとデンジロー エースと青雉 カイドウマム 他 これら鍔迫り合いで同ランクになったことは一度もない
- 666 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 12:28:04.49 ID:gZv6HetK0.net]
- 決着がつかないことで同ランクなら
ルフィはセラフィムくまと同ランク
- 667 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 12:32:35.49 ID:QX0fnbU3d.net]
- サンジが低い理由がそれなりにあるのは分かったけどスーロン化の犬猫がサンジより上っていうのはどういう基準なん??
こいつらの評価か高すぎん?
- 668 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 12:37:21.95 ID:83Z3BK+R0.net]
- ミンゴサンジルッチより上と判断されたわけだよな
なんでだっけワンニャン
- 669 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/24(水) 12:37:30.75 ID:qQ7BBAR00.net]
- >>665
ミホークビスタ→ミホークは舐めプしまくり ヤマトエース→ヤマトは手錠付き+実の力使ってない、覇王纏いしてない 引き分けの結果だけ見たらいけないツートップだな ゾロvsルッチはちょっと弁明出来ないが
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