- 1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f3e9-JOwE) mailto:sage [2024/01/18(木) 19:21:09.10 ID:uPPkspys0.net]
- !extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ844
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1704657899/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 568 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 14:00:02.76 ID:9pfNhKVX0.net]
- >>566
下方向の踏みとどまりだから
マムは受けきっただけで横方向は受け切る必要がない
2発しか打てない技でこれじゃ話にならない
威力も気絶もさせてない
誰も倒せてない技など誰も評価しないし
何よりがサポートなしじゃタイマンの実戦でまるで使えない
話にならない
- 569 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 14:13:29.67 ID:iPoA1CUs0.net]
- キッドは下げるべきだな
キングに瞬殺されるやろ
- 570 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 14:13:36.93 ID:EjSmIY/60.net]
- >>559
おでんやろ
- 571 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 14:17:04.99 ID:EjSmIY/60.net]
- ローもキッドも2人とも火力高い紙耐久キャラにしか思えん。1人だったらキングとかと同格くらいのイメージ、まあ四皇倒して30億って出たからランキング高くなるんだろうけど
- 572 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 16:09:15.03 ID:UD5sA9SX0.net]
- 紙耐久w
ローなんてカイドウやマムの攻撃食らいまくってるだろ
ゾロなんて耐久も火力も速さもローの下位互換だ
- 573 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 16:13:17.68 ID:iPoA1CUs0.net]
- ローはオペオペがヤバイ
相手がどんなやつか一切情報ないわけで出会ったら翻弄されるよ
キッドは舞台がジャヤじゃ鉄くずを鬼ヶ島のときよりも半分さえ集められないやろ
- 574 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 16:26:29.02 ID:XeIIyJoI0.net]
- SSS+カイドウ
SSS マム
SS+黄猿
SS-ルフィ
でいいと思う
ルフィはほぼ万全の状態なのに、黄猿と同時にダウン。
ダウンから黄猿の立ち直りは早かった。
ルフィはタイムラグは致命的。
よって黄猿＞ルフィ
- 575 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fa0-xJ0h) mailto:sage [2024/01/23(火) 16:30:22.02 ID:VtSgs/+Y0.net]
- ルフィが今もダウンしているのか回復しているのかが分からないからなあ…もう復活して何処かで待機してるかもしれない。
食事ドーピングは確かだけど。
- 576 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fa0-xJ0h) mailto:sage [2024/01/23(火) 16:31:34.01 ID:VtSgs/+Y0.net]
- キッドは確かに、戦う場所の有利不利が大きそう。
- 577 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-cpWb) mailto:sage [2024/01/23(火) 16:51:27.21 ID:s3T+h4zY0.net]
- キッドは磁力扱えるって普通にすごいよな
ポールシフト噂されてたからその要員かと思ってた
- 578 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 17:37:37.20 ID:Y9JfQr2G0.net]
- SSSはちょっと無理がある
全盛期ロジャー白ひげロックスガープイム辺りはカイドウより強い可能性あるから上が詰まる
- 579 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 17:50:50.70 ID:Y9JfQr2G0.net]
- ＜新規、変更ルール申請＞
【希望ルールの内容】
全キャラクターのランクをアルファベット1つずつ下げる(例：S+→A+、N→O)
【理由】
描写のインフレにより上位(具体的にS以上)が詰まってきたため。
まだまだ発展途上の現在のルフィより上のランクがSS～SSS+の5つしか無いのは非常に狭苦しい。(SSSSを設置することも出来るがSを並べ過ぎるのは見辛い)
ランク変更申請では一度に3キャラしか申請出来ずないためルール変更申請にした。
また、アルファベットのOは原点という意味もあるので一番下のランクに相応しいと思う。
確認のために最後に書いておくがキャラの位置関係は従来と全く変わらない。
- 580 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c7c8-kqWV) [2024/01/23(火) 18:10:22.57 ID:Y9JfQr2G0.net]
- こうすれば多分黄猿上げに反対は付かない
カイドウとマムを一緒にSS付近に上げればいいだけだし
- 581 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07be-Fneq) mailto:sage [2024/01/23(火) 18:15:44.40 ID:vFTiVosH0.net]
- その場合通るのはカイドウマム上げで黄猿だけ反対になるだろ
理由は大将は嫌いだから
- 582 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87eb-3A0g) mailto:sage [2024/01/23(火) 18:20:46.29 ID:VqyrPJVj0.net]
- 犬猫をA＋に下げてSを細分化すりゃいいんじゃないかね
SS＋ カイドウ
SS ビッグマム
SS－ 黒ひげ（仮）
S＋ ルフィ 黄猿 ロー
S ゾロ ヤマト
S－ キング カタクリ キッド
A＋ 犬猫
S＋からが大将級ライン
- 583 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 18:48:49.12 ID:VAgigWm20.net]
- >>580
いや別に普通に反対するけど
ルフィのような戦闘時間制限があるキャラ以外に無意味
ルフィに大ダメージを与えたわけではなく長時間戦えるローやゾロやヤマトに勝てる内容ではないから上げる理由ないし
- 584 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 18:54:33.85 ID:1EKyHmjV0.net]
- ルフィと黄猿SS-でいいんじゃないか
黄猿がすぐ復帰できたのはノーダメだったから
ルフィは一応黄猿戦の前にバリア通ったりでダメージあったからその分飯が必要だったんだろう
飯食っても全然ルフィが復活しなかったらルフィS+でもいいけど
- 585 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 18:57:59.11 ID:Fc1wZV0r0.net]
- >>561
傘下への攻撃がなんでシャンクスへの不意打ちになるの？
傘下も｢ようようキッド海賊団！｣と言ってるように正面から向き合ってる
キッドVS傘下の海賊団でキッドが傘下に覚醒と電磁砲向けてる最中に割り込んだから急に制止も出来なかったんでしょう
白ひげVS青雉の最中に割り込んだジョズみたいなもの
- 586 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 19:17:25.55 ID:Fc1wZV0r0.net]
- 黄猿は単に内容が悪い(ルフィが仲間を庇ったりフィールドで大ダメージ、ルフィが白ひげロジャーのような触れてねぇを使わない、時間切れと同時に本人も一時離脱で復帰までの差)
だけで、総当たり的に同ランクのキャラに勝る描写がされてるわけではないのが問題
カイドウとマムを上げた所で横との差が変わるわけじゃない
ルフィが今までボスキャラに勝ててもボスの上にはすぐにならないのと同じ
- 587 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 19:34:22.60 ID:BN05CFUG0.net]
- >>584
その「飯食っても」って当然のように書き込むのやめてくれる？
何でルフィだけ特権補助ありがさも当たり前みたいになってんの
飯食わなきゃトドメ刺されて終わりじゃん
ルフィより読者の君らがその意識（ルフィにはヘルプが入る）をかえて
- 588 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 19:37:05.67 ID:VAgigWm20.net]
- ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>579
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ルフィはもう武装色、見聞色、覇王色も全て強化され能力が覚醒もしているのでまだまだ発展途上なんて言える状態ではない
それらを全て使えば現役では世界最強と言われるカイドウも認める実力者
ただ今回も未来視を使っていなかったり、おでんやローが驚いた触れない黒稲妻描写がなく黒稲妻描写止まりで回数も少ない
これ等全部使って負けたのなら確かに描写はインフレしてるんだけど、今回の戦闘ではほとんど使わずギア5も連続もで使えなかったりとワノクニ編より逆に弱い描写となっている
あと正直一番強い描写時のルフィより上に5つも置ければ十分
物語が進行して最大の描写でも上がまだまだあるならともかく今は必要性を感じない
- 589 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 19:43:16.27 ID:Fc1wZV0r0.net]
- >>587
それを言い出したらルフィが仲間を庇って不必要なダメージを受けなかったら、地形の黄猿有利(光以外は大ダメージのバリア)が無ければ、
身体へのダメージが減り同時に一時戦闘不能なんてないから黄猿がトドメ刺されて終わりそう
- 590 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 19:44:14.67 ID:Ihce/Ne30.net]
- エッグヘッド終わったら黄猿とルフィに関しての描写が沢山追加されるだろうし
ランクを決めるのはそれからが好ましいと思います
- 591 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 19:46:57.97 ID:VAgigWm20.net]
- どうでも良いけどエッグヘッド編ルフィに耐えるくらいならシャンブルズで避けれる上でカイドウの雷鳴八卦も受けその後マムにボコられても戦闘可能だったローはまず可能だと思う
攻撃力もマムや黒ひげに大ダメージ与えるし
- 592 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 19:50:40.72 ID:VAgigWm20.net]
- >>590
それで良いと思うけどね
エッグヘッド編の途中で言うことではない
使うと思うけどエッグヘッド編の最後まで一度も触れない黒稲妻使わなかったら修得技能を忘れるレベルで弱体化してる
- 593 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 19:57:11.55 ID:ytVyp/xX0.net]
- ルフィが発展途上とか関係なく上詰まってきてるし見栄えのためにもランク一つずつアルファベットずらすのはめっちゃ賛成だったんだけど…
- 594 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 20:01:42.18 ID:4C+DvzF60.net]
- スターガン見た目はグロいけど打撃というより催眠系の技なんだろか
動けないけど受け応え出来てるの何だよって思った
文字通り星回る的な
- 595 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 20:17:04.13 ID:Fn8HrEsb0.net]
- 頭上に星あったからそうかもね
- 596 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:06:11.94 ID:Y9JfQr2G0.net]
- ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>588
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
過去スレを2～3辿れば分かることだがそもそも現在SS-に置かれているルフィは最大値のルフィではない。
最大値(覇王纏い＆ギア5)のルフィはSS+だと考えられているので実質的には上に3つしか無い。
ざっと見てSS+のカイドウよりも強い可能性が高いのが全盛期ロジャー白ひげロックスガープやイム、
現ルフィとカイドウの間に位置している可能性が高いキャラもシャンクス黒ひげ五老星大将ドラゴンミホークとかなり多い。
要するに、カイドウより高いランクが3つしか無く、ルフィとカイドウの間のランクが1つしか無いことが問題なのである。
再三書くが各キャラの強さの位置関係は全くもって変わらない。
- 597 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:10:33.45 ID:nVu1toZU0.net]
- >>594
ダメージによるダウンというより
脳震盪的なダウンだよな
顔面骨折もしてないし
- 598 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:12:11.92 ID:nVu1toZU0.net]
- >>593
次スレつくる人は
いちいち修正するの可哀想
- 599 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:15:32.50 ID:Y9JfQr2G0.net]
- 例えば今のルフィよりは強いけどカイドウマムには劣るキャラが現れたとする(サターン聖がそれに当てはまる可能性が高い)
それならサターン聖を現ルフィの1つ上のSSに置いてカイドウをSSS、マムをSSS-に置けばいいよね、となる
でもカイドウをSSSに置くとカイドウより強いキャラは全員SSS+に一列に並べないといけなくなる
カイドウより強いキャラって過去編含めて今後3～4人は出て来そうだから、このままだと今後そういう状況になる可能性がかなり高いかと
- 600 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:16:34.57 ID:Y9JfQr2G0.net]
- >>598
通ったらちゃんとテンプレ貼っとくから大丈夫
なんなら次スレは俺が立ててもいいし
- 601 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:18:06.84 ID:oZ3nWLg50.net]
- >>589
それでダメージが減ってたとして同時ダウンがないとは言い切れないだろ
気力と体力どちらの悪影響で解除されるのかも分からんのに
- 602 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:18:15.52 ID:nVu1toZU0.net]
- >>596
だったらカイドウあげりゃいいだろ
次スレ修正するめんどくさい作業のお前がやるの？
- 603 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:21:05.04 ID:nVu1toZU0.net]
- >>596
アルファベット一個づつずらすんなら
ルフィとカイドウの間のランクが1つしか無いこと
変わらないんだが？アホなの？
- 604 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:23:51.80 ID:Y9JfQr2G0.net]
- >>602
これ以上上げるわけにはいかんでしょ
だって仮にSSSまで上げたらカイドウの上が1つだけになるんだぞ
- 605 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:26:47.60 ID:Y9JfQr2G0.net]
- >>603
この申請が通ったあとにカイドウをSSに上げればいいだけ
全体を1つずつ下げればカイドウを上げる余地が生まれるからな
- 606 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:28:32.16 ID:nVu1toZU0.net]
- >>604
SSS-とかから始めればいいでしょ
無限に上増やせるよ
他の強さ議論でもやってる手法
一つランク増やすのと
全部ランク修正するのどっちが手間だとおもう
- 607 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 21:30:10.16 ID:VAgigWm20.net]
- ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>596
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
過去スレがどうとかは関係ない、ルールでは最大時の強さというルールだから
反対されなければ採用される時もあると言うだけ
採用された以上はどんな理由でも現在は最大の強さでSS-となる
全盛期のロジャー等なんて今後出てくるかもわからないキャラだし、おでんの回想でもルフィカイドウと同じ触れない衝突で天を割る描写が行われ同格と言える
現役のシャンクスとか黒ひげもただの可能性の問題で設定的にはタイマン最強はカイドウと言われてるから現時点で上に3個もランクがあれば過剰にすら感じる
>要するに、カイドウより高いランクが3つしか無く、ルフィとカイドウの間のランクが1つしか無いことが問題なのである。
それを問題に感じてないと言っている
実際にカイドウより大きく強い
必要性を感じる程のインフレが行われるまでは反対です
強さの位置関係とか関係ないです必要性がないだけです
- 608 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:30:57.68 ID:Y9JfQr2G0.net]
- >>606
Sを何個も並べるのは見辛い
そもそも俺が自分で修正して次スレ立てるって言ってるんだからそれで問題無いだろ
- 609 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:33:05.76 ID:nVu1toZU0.net]
- >>605
カイドウをSS+からS+に下げて
2段階（SS-、SS)上げるんだったら
カイドウをSSSに今上げるのと同じだろ
追加情報もなく
カイドウが2段階上げる申請など通らない
- 610 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:34:47.77 ID:nVu1toZU0.net]
- >>608
見づらいはお前の主観だろ
おれは見づらくない
- 611 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 21:34:48.16 ID:VAgigWm20.net]
- >>604
それで構わない
カイドウより多く上を作る必要が出てきたら言ってください
まだ必要じゃないんで
- 612 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 21:36:32.48 ID:VAgigWm20.net]
- >>608
そもそもその理由に賛同出来ない
Sが2個に増えた時点で3でも4でも変わらない
- 613 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:41:45.83 ID:Y9JfQr2G0.net]
- ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>607
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
最大出力のルフィ(ギア5＆覇王纏い)はカイドウと互角でSS+
でも時間制限があるからSS-
ここで言う最大値と言うのは時間制限込みでの話
そういう結論が出たはず
だからルフィはまだまだ発展途上でしか無い
- 614 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:43:35.24 ID:FxSyiW4k0.net]
- カイドウよりやばそうなのってイムくらいじゃねーかな
黒ひげは相手の能力を封じる事が出来る時点で単純な強さは最強クラスよりワンランク下げられてるだろうし
- 615 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:43:52.51 ID:Y9JfQr2G0.net]
- >>610
出禁のbdの意見なんてどうでもいい
- 616 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 21:46:21.22 ID:Fn8HrEsb0.net]
- インフレしてからでいいよ
SSSがOKでSSSSが駄目と言うのもわからないが
見栄えを気にしたいならランク「EX」でいいんじゃない
どこの強さ議論も最上位は「EX」とか「○○級」が多い
ワンピースなら海賊王級か
- 617 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 21:48:12.87 ID:EjSmIY/60.net]
- カイドウっておでんに負けた時から強さそんな変わってないよね？
- 618 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:51:39.05 ID:Y9JfQr2G0.net]
- >>616
一番上がS一文字になるのが理想
でもキャラが多いからね
だから一番下をO(原点)にすれば丁度良いんじゃないかと思っただけ
- 619 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 21:52:34.37 ID:VAgigWm20.net]
- ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>613
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
だから過去スレでどんな議論がありどんな理由で採用されたとしても
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと
というルールだから採用されたのは今のルフィは一番強くてSS-です
未来の話は禁止と言うルールなんでルフィが発展途上とか未来でこんなキャラが出てくるから～なんて言ってる時点でルールに反している
あなたの言う事は今後本当に出てきて本当にインフレしたら考える事です
未来に全盛期ロジャーとかシャンクスの出番が増えて～そのために～なんて話には反対するだけです
- 620 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 21:53:51.30 ID:n3GaW/rP0.net]
- ＞・同ランク内はハッキリした実力差は無し
こんな断り入れといてタイマン互角のカイドウとマムを別ランクにしてる辺り姑息でみみっちい妄想補完で歪んだきもい自己中ランキングなんよな
カイドウマムルフィは同ランクで他の連中もこんな細分化する根拠なんかないのに
- 621 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 21:57:48.78 ID:Fn8HrEsb0.net]
- >>617
人獣使えるようになってるからだいぶ変わってる
戦闘経験のある赤鞘はカイドウが炎を吐ける事しか知らずかまいたちや雷が出た事に驚いてた
20年前のカイドウは人型と火を吹くだけの硬い龍
>>618
あなたにとって理想でも俺にとっては理想じゃないから
キャラが多いならそれこそEXとか追加すれば良い
今はそこまでインフレしてないけど
- 622 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 21:59:02.32 ID:VqyrPJVj0.net]
- イム用にSSSが一つあれば十分だろう
- 623 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:59:57.88 ID:Y9JfQr2G0.net]
- もう何がなんでも通さない気だろうからこれ以上は議論するだけ無駄だけどさ
目標や未来の話はするなっていうのはランク申請の際の話だろ
- 624 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 22:05:04.85 ID:Fn8HrEsb0.net]
- >>620
カイドウとマムだとカイドウが例のコピペのように大量に技を受けて覇王色纏いもカイドウは多用するのに比べてマムは1回だけとタフさと攻撃力で差があるように感じるけどね
タイマン互角と言ってもその後のカイドウやマムの台詞を見る限りお互いに酒飲みや巨大化の本気は出していない
カイドウなんてハッキリと本気で1対1で戦えるやつはいつ振りだと発言してる
- 625 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 22:06:11.00 ID:EjSmIY/60.net]
- SSS + ロジャー、全盛期白髭、イム 、ロックス、海賊王ルフィ
SSS 全盛期ガープ 全盛期シキ 、神の騎士団
カイドウの上はこれくらいや
- 626 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 22:06:38.56 ID:VAgigWm20.net]
- >>622
俺もそれくらいで良いと思う
今後カイドウより大差で上にいく可能性なんてイムくらいしか思い浮かばない
シャンクスは良くて横並び
- 627 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 22:11:01.15 ID:Fn8HrEsb0.net]
- 全盛期ロジャー白ひげ級があの触れない黒稲妻で天割れだと思う
現白ひげとシャンクス、人カイドウとマムは触れてる天割れで区別されてる
- 628 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 22:13:04.92 ID:n3GaW/rP0.net]
- >>624
そこはついさっきマムと互角に戦ったの忘れてるんだからすげートリ頭だなと思った
- 629 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-x9/O) [2024/01/23(火) 22:13:50.21 ID:R7jKfuvw0.net]
- 白ひげシャンクスの天割れの時は触れないとか設定が無かったと思う
ってかあの描写が人気出たから他にもやらせただけって感じもする
- 630 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffa5-SlVX) mailto:sage [2024/01/23(火) 22:21:41.40 ID:EjSmIY/60.net]
- マムとカイドウは正直同じランクでもいいよね。マムに単体で勝てるのはカイドウくらいで互角みたいな描写もあったし。
- 631 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f13-xJ0h) mailto:sage [2024/01/23(火) 23:41:50.48 ID:5vs7SGbb0.net]
- >>620
マムは昔から互角に戦える相手だからでしょう
「おでん以来の新規互角者」という事だと思う。
もしかしたらシャンクス以来かもしれないけど。
- 632 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f13-xJ0h) mailto:sage [2024/01/23(火) 23:43:01.58 ID:5vs7SGbb0.net]
- >>620
マムは昔から互角に戦える相手だからでしょう
「おでん以来の新規互角者」という事だと思う。
もしかしたらシャンクス以来かもしれないけど。
- 633 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f13-xJ0h) mailto:sage [2024/01/23(火) 23:45:32.16 ID:5vs7SGbb0.net]
- >>625
おおむね同意だけどシキは高すぎじゃない？
強いのは認めるけどロジャー戦は戦力で上回っていたし、全盛ガープ・センゴク相手に大暴れしたのは凄いけど順当に捕獲されてるし…
- 634 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bf34-x9/O) [2024/01/24(水) 00:18:14.70 ID:GlAS2V6b0.net]
- シキって覇気設定が無い頃のキャラだから強さがさっぱり分からんし評価出来なくね
どの辺と同格なのか判断付かない
ガープやセンゴクとやり合った時に辺りがメチャクチャに壊れてたけどあれ能力で出来る事だし
- 635 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87bd-Pk0x) [2024/01/24(水) 00:26:24.89 ID:gZv6HetK0.net]
- >>630
互角の評価じゃないから
今のランクになっているんだが？
文句があったら申請しろ
- 636 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87bd-Pk0x) [2024/01/24(水) 00:30:18.28 ID:gZv6HetK0.net]
- >>628
テメーの説得力がねーんだよ
マムがカイドウと互角なわけねーだろ
カキンカキンは強さ議論で評価しない
- 637 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87bd-Pk0x) mailto:sage [2024/01/24(水) 00:35:32.14 ID:gZv6HetK0.net]
- マムの最高実績はAランクのクイーンのぶんまわし
カイドウがSランク倒しまくってんのと同じとか
小学校からやり直せ
- 638 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07be-Fneq) mailto:sage [2024/01/24(水) 00:37:32.89 ID:yE95mrCM0.net]
- マムはどんだけマイナス要素あっても補正ってことで考慮外になるぞ
理由はこのスレに一年中一日中居る奴がマムのカイドウが好きだから
同じ理由で黄猿のプラス要素は全部補正ってことで考慮外になるぞ
- 639 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 01:07:07.70 ID:P7PaX1Aj0.net]
- カイドウとマムは分けられてるけどそれ以上のマイナス要素ってなに？
- 640 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/24(水) 01:23:48.82 ID:M+22RTGs0.net]
- マムなんか最後の方はカタクリより弱そうだった
- 641 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/24(水) 02:16:02.98 ID:CdNru8eu0.net]
- >>554
ゾロだろ
お前ゾロ信者
- 642 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/24(水) 02:20:41.80 ID:CdNru8eu0.net]
- はよゾロをルッチの下に下げろよ
- 643 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/24(水) 02:32:23.00 ID:HOlpsDPG0.net]
- ゾロ信者には悪いが
ゾロは閻魔の使いの「死神」に選択を迫られたんじゃないの？
そこに迎えに来た鎌を持った死神に、少しの間だけ世に残ることを切望した。
しかし死神が与えた条件として「もうお前は死体だ。それでも世に残るなら、死後は閻魔様の裁きを受け地獄へ行くこと。」と
この条件を飲むなら、死神としてもその望み(つまり少しの間だけ世に残ること)は飲む。
ゾロはいつも仲間の為に命を張るってのが巨大な伏線になってる気がしてならん
- 644 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 02:44:44.08 ID:8KK4U0yD0.net]
- キッドって鉄くずは周りに有るものじゃなくて
武器(携帯)扱いだよなカイドウ戦の前馬鹿みたいに
持ち歩いてたし
- 645 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87eb-3A0g) mailto:sage [2024/01/24(水) 05:04:59.06 ID:mpL+QKOy0.net]
- イム＞ジョイボーイ＞ロックス＝ロジャー＝全盛期白ひげ
- 646 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fcd-zwhO) mailto:sage [2024/01/24(水) 05:11:39.15 ID:8KK4U0yD0.net]
- ロジャーと白髭の全盛期はロックスの死後で越えてる扱いだろ
- 647 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87bd-EFyZ) [2024/01/24(水) 05:37:53.23 ID:BsGbNbmf0.net]
- 前からいいたかったんだけど
あんま〇〇信者〇〇信者いうなよ
ランク付けの時、誰だってなにかしら好きなキャラに肩入れするものだろ
- 648 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07be-Fneq) mailto:sage [2024/01/24(水) 05:53:46.09 ID:yE95mrCM0.net]
- このスレの半分近くレスしてる人が贔屓と嫌いなキャラで言うこと変えすぎだからなあ
- 649 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 075b-nlVQ) mailto:sage [2024/01/24(水) 08:52:55.58 ID:P7PaX1Aj0.net]
- まだゾロとルッチが戦ってるのか
- 650 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 09:14:42.69 ID:8KK4U0yD0.net]
- ゾロ、ルッチは実質Sだろうなぁ
- 651 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 09:25:22.57 ID:i+Uy2qWV0.net]
- ヤマト、ロー>ルッチ、ゾロ
現時点ではこれで確定か？
いやしかしルッチと同格とかちょっとねえわ
- 652 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 09:29:51.39 ID:mpL+QKOy0.net]
- ゾロはNo.2
ルッチはCP0のトップだから元々ルッチのが格上なんだよな
- 653 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 09:33:43.90 ID:9TdnwpNm0.net]
- ルッチってギア5相手に意識が飛びそうだとか言ってたくらいしかマイナス要素ないし別に良いだろ
- 654 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 09:35:21.62 ID:8KK4U0yD0.net]
- CP0の格が曖昧だからそれは格上とはならん
- 655 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 10:01:34.77 ID:2sXB1jZ20.net]
- ゾロもニカとやったら「意識が飛びそうだよおおお！！」ってなるだろうな
この二人にはかなり格差があってサンジとの間に差はほとんどない
なのに扱いだけはルフィゾロがセットになることが多くてサンジは今回のようにかませになることが多い
- 656 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/24(水) 11:53:08.33 ID:CdNru8eu0.net]
- ゾロはルフィにボコられた後のルッチと互角なんだからAにするのが普通だろ
- 657 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 11:54:49.75 ID:2sXB1jZ20.net]
- ゾロは過大評価されてサンジは過小評価されてる
二人にあるのは扱いの差だけ
強さは大差ない
- 658 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 12:04:37.19 ID:QX0fnbU3d.net]
- ゾロは別にそのままでもいいけどサンジはまじで過小評価だと思うわ
いくらなんでも低すぎ
- 659 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/24(水) 12:09:05.58 ID:gZv6HetK0.net]
- >>656
鍔迫り合いで互角はない
- 660 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 12:10:10.70 ID:83Z3BK+R0.net]
- 尾田くんの頭の中では仮に2人にそこまで差はないのだとしても、戦績に差があるから今のランクなのよ
クイーンがキングと張れる強さ見せてくれてたら良かったんだがね
- 661 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 12:12:24.01 ID:gZv6HetK0.net]
- 強さ議論では実際の必殺技のダメージ猫写によって
決まる
ゾロは閻王三刀流を使った必殺技がでてから考慮される
尺の都合の鍔迫り合いでゾロがルッチと互角はない
過去に鍔迫り合いでランク変更になったキャラはいない
- 662 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 12:16:31.08 ID:83Z3BK+R0.net]
- 本気出せば倒せるほどの実力差があって、他の場所も大変なことになってるのに本気出さずダラダラ戦闘してるとしたらゾロの頭が終わってるんだけど、このスレのルール的にはゾロが閻王見せてくれないことには全力とは判断されない
このまま特に目立った描写もなくダラダラ決着つかないならルッチにもゾロにも上げ下げする要素はないよ
- 663 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 12:17:20.19 ID:gZv6HetK0.net]
- サンジ（A+）はクマの与えたダメージとの比較でランクが変わる
サンジの魔神風がくまの一撃より下だったら
クマの評価はS以上となる
一方
サンジがサターンにダメージ蓄積ができた場合
サターンにダメージを与えられる要件は武装色なので
こんどはサターンのランクがだいぶ現実的なランクになる
- 664 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/24(水) 12:22:26.12 ID:gZv6HetK0.net]
- >>662
そう。
仮にゾロがルッチを倒してもランクは上がらない
あとランクが下がるのはSランクとの勝率で決まっているので
勝率は変わらずランクが下がることはない
ルッチが上がることはあってもゾロが下がる論理はない
ルフィが下がったのはギア5のスタミナ回復が黄猿戦で
浮き彫りになったから
- 665 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/24(水) 12:25:01.59 ID:gZv6HetK0.net]
- 鍔迫り合い
エースとジンベエ
エースとヤマト
ミホークとビスタ
ゾロとデンジロー
エースと青雉
カイドウマム
他
これら鍔迫り合いで同ランクになったことは一度もない
- 666 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 12:28:04.49 ID:gZv6HetK0.net]
- 決着がつかないことで同ランクなら
ルフィはセラフィムくまと同ランク
- 667 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 12:32:35.49 ID:QX0fnbU3d.net]
- サンジが低い理由がそれなりにあるのは分かったけどスーロン化の犬猫がサンジより上っていうのはどういう基準なん？？
こいつらの評価か高すぎん？
- 668 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/24(水) 12:37:21.95 ID:83Z3BK+R0.net]
- ミンゴサンジルッチより上と判断されたわけだよな
なんでだっけワンニャン
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