- 1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f3e9-JOwE) mailto:sage [2024/01/18(木) 19:21:09.10 ID:uPPkspys0.net]
- !extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ844
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1704657899/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 501 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 20:26:40.40 ID:ytOAvij20.net]
- >>498
バリバリがないのがロケット
バリバリがあるのがスターガン
- 502 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 20:28:48.25 ID:ytOAvij20.net]
- >>498
主人公側と戦って底が見えているということ
クイーンの底が見えてるのはマムとの比較なので
ピトーとラフィットの描写みたいなもんだから
主人公側とその後戦うのは意味がある
- 503 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 20:32:34.73 ID:8t1y/zWS0.net]
- ルッチとルフィの拳合わせはあれは単に2年前のセルフオマージュだから...
- 504 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 20:35:05.80 ID:ytOAvij20.net]
- 強さ議論は最新の状態でダメージ負ってない状態で始めるから、カイドウ戦の敗北回数は関係ない。
だから一旦SS+になった。
その後黄猿との戦いで
継戦能力がなくギア5状態解除されたら
即死亡が浮き彫りになりSS−になった。
ギアシリーズやローのオペオペの実は覚醒状態でなくても消耗や反動のデメリットが説明されているから
回数制限、時間制限を加味して考える必要がある
- 505 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 20:45:08.02 ID:jDtvL6zA0.net]
- カイドウ戦でもニカルフィ萎れてたけどあれカイドウが座って待ってくれたから続行出来ただけで雷鳴八卦されてたらどうなってたか分からんし
- 506 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 20:55:17.89 ID:zNINRgZl0.net]
- カイドウ戦はカイドウの身体も限界が近く望まない形で膝をついて金棒を杖代わりにしていたからノータイムで雷鳴八卦は出来る状態じゃない
次のページでカイドウが金棒を杖代わり再び立ち上がるけど、同時にルフィもギア5の再発動のために立ち上がっていたから同時復帰
- 507 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 20:59:18.66 ID:ytOAvij20.net]
- >>505
そういうこと
カイドウ戦のときは老化で萎んだあと
ギャグ展開と会話で何故か数コマで戦闘中回復できたから
ギア4の10分覇気使えない
よりリスク少ないと思われていた
だからSS+だった。
黄猿戦では
そうしたギャグ展開もなく
肉食いながら誰かに連れ去られゆっくり回復する必要があり
黄猿のほうが立ち上がり勝敗がついた
ギア5の反動の老化時間が必要であることが描かれ
ギア5のリスクの見方が修正され下げ要素となり
SS−になった
- 508 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 20:59:24.89 ID:8rWObHSE0.net]
- 倒れてるカイドウに追撃せず
技名何にしようかな〜とか言ってポンポン跳ねてた時のルフィは舐めプ
- 509 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 21:01:14.88 ID:ytOAvij20.net]
- >>506
雷鳴八卦は打てる
ルフィと違ってカイドウは覇気は枯渇していない
- 510 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 21:02:23.55 ID:ytOAvij20.net]
- すべての攻撃をかわさず受けてるカイドウのほうが終始ナメプ
- 511 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 21:08:18.52 ID:zNINRgZl0.net]
- あれは超シリアスな会話だからギャグ展開じゃないよ
カイドウもガクと膝が言う事を聞かずに一時的に動けない描写
カイドウ戦のルフィが補正で超強いか、ルッチ戦で一度ギア5を使ってるから24時間以内にギア5は二度使ってる事になり三度目のギア5は無理になる
カイドウ戦の後に一週間寝込んでそれでもまだ傷ついてる英雄扱いだから、エッグヘッドはそれより負担が少ないにしても間が短すぎる
- 512 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 21:12:54.47 ID:jDtvL6zA0.net]
- >>506
あの時のカイドウはそこまで限界には見えなかったぞ
早く続きやろうぜみたいな感じがした
- 513 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 21:14:28.56 ID:VWI/A0bY0.net]
- カイドウは鬼ヶ島を無駄に浮遊させてたのも力が分散されてるのよな
具体的にどのくらい力を注いでたかは知らんが
- 514 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 21:14:28.83 ID:01bxejuU0.net]
- カイドウは悪魔の実の超回復があるし敵の攻撃を受けて、カウンターで殴り返す戦闘スタイルだから…当てやすいし防御してる相手を殴るよりダメージも通る
- 515 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 21:15:38.30 ID:ytOAvij20.net]
- >>511
ああ
いつもの疲労バカね
- 516 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 21:20:47.09 ID:jDtvL6zA0.net]
- >>513
疲れて来たら高度下がってたから力を割いてたのは確かだよな
- 517 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 21:24:41.39 ID:ytOAvij20.net]
- カイドウの上げ要素と
ルフィの下げ要素しかないな
- 518 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 21:24:56.03 ID:zNINRgZl0.net]
- >>512
それはルフィ側も同じ
カイドウが金棒を杖代わりしなくても立ち上がれるようになったのと同タイミングでルフィも立ち上がっている描写
- 519 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 21:28:57.06 ID:zNINRgZl0.net]
- ドフラミンゴの鳥かご、カイドウの鬼が島とボスキャラは戦闘以外でも能力使いっぱなしでルフィと戦う器用な事は強いられてるね
カイドウの場合は焔雲が弱まっていると言う描写だから焔雲に回す力の余裕が無くなってきたと言う事かな
- 520 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 21:32:57.54 ID:ckuCfsLA0.net]
- >>510
プロレス連戦しまくるのがカイドウさんだからな
今後ああいう強キャラは映画くらいでしか出せなそう
- 521 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 21:38:51.06 ID:jDtvL6zA0.net]
- >>518
カイドウなんてなんなら一歩も動かずにかまいたちやら炎も吐けるから待ってもらえてただけだ
- 522 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 21:40:34.22 ID:IRNLTmXC0.net]
- >>514
ギア5ルフィ「ゴムゴムの雷！」
カイドウ(シャッ！！)←回避して攻撃
ギア5ルフィ「ゴムゴムの」
カイドウ(シャッ！！！)←回避して攻撃
最初の方も閻魔斬りやレッドホークを回避してるし最後の方は未来視使って回避してる
カイドウはあの巨体で驚くほど高速移動で避けてるキャラ
プロレスラーと総合格闘家を合わせ持ってる
- 523 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 22:15:18.02 ID:/HdCarcg0.net]
- >>455
それを言ったら、ミホークだってパワーアップしてるだろ。
ミホークだけ弱いままにしておく意味がわからん。
そうすることで尾田に何のメリットがあるんだ？ｗ
尾田先生はミホークアンチなのか？
- 524 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 22:58:17.74 ID:sayD9QIP0.net]
- >>513
鳥かごドフラ蒸し返すことになるしそういうのやめようや
- 525 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 23:10:47.35 ID:HGWDFPEod.net]
- >>2
ドフラ低いな
イヌアラシとか鳥かごでみじん切りに出来るやろ
- 526 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 23:16:13.14 ID:XdctYGMF0.net]
- カイドウみたいに空島から落下して直接地面に叩き
つけられても死なない者は、どれくらいいるだろう
(飛行技は使わない方向で) カイドウ ゲダツほか
- 527 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 23:17:38.06 ID:kRKXBxTL0.net]
- 今気づいたがサンジ低すぎて草
さすがに犬猫より強いだろ…
- 528 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 23:20:09.59 ID:jDtvL6zA0.net]
- 犬猫はスーロンかどうかで強さが違い過ぎて判断しにくい
スーロンならクイーンも倒せる感じするし
- 529 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 23:38:49.93 ID:sayD9QIP0.net]
- >>526
ウソップバキーチャーロス辺りは取り合えず地面に人型の開けて白目剥くな、ほんで死なない
逆に聞くけどそのケースで死ぬワンピキャラおるか？
- 530 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 23:46:35.56 ID:YjrmrlsIa.net]
- くいな
- 531 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 23:57:36.41 ID:sayD9QIP0.net]
- あいつは死んだな、カイドウはくいなより頑丈なのは確かだ。。。
- 532 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 01:02:57.01 ID:evWvuVzX0.net]
- >>108
これ
- 533 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 01:08:59.48 ID:evWvuVzX0.net]
- >>117
いや、大将って時点で
最強格だよ
いつから
大将が雑魚だと思い込む様になった？？？
- 534 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 01:10:00.71 ID:evWvuVzX0.net]
- >>117
緑牛に敗北したキングカタクリ
格付けは終了してますけど・・・？
- 535 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 01:16:35.55 ID:qb9dOlJK0.net]
- カイドウとビッグマムは設定を強くしすぎてあんな退場になったんやろうな、したがってカイドウビッグマム>>>>>>その他
- 536 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 02:36:48.53 ID:vFTiVosH0.net]
- カイドウマムが一番上じゃないとやーやーなの！
だからルールで一番上確定！w
- 537 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 08:04:04.11 ID:fQjcKhGW0.net]
- 普通に強さランクつけるならカイドウとシャンクスが二強でSS+、次点でマムやルフィ、三大将がSSになるよな
マムが討伐出来なかったキッドを葬ってる時点でシャンクス>マムは確定だし
- 538 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 08:09:28.28 ID:1Wpf8D9c0.net]
- キッドとローごときに負けたマムはもっと下げろ
- 539 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 08:14:26.32 ID:+QDizea80.net]
- 穴に落としただけ
- 540 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb4-Pk0x) mailto:sage [2024/01/23(火) 08:22:49.64 ID:RQ9OdQxT0.net]
- >>538
むしろ３０億２人相手にしてあの内容なら
もっとビッグマムは上げるべきでしょ
あの２人を同時に相手にしたら勝てるやついないよ
ビッグマム以外あそこまで戦えない
- 541 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 27c7-amFq) mailto:sage [2024/01/23(火) 08:27:48.54 ID:n3GaW/rP0.net]
- キッドローまとめてかむさりでワンパンだな、エルバフじゃキッドローじゃなくキッドとかまぞうだったけど
- 542 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb4-Pk0x) mailto:sage [2024/01/23(火) 08:33:09.03 ID:RQ9OdQxT0.net]
- >>541
ローがいたらいくらでも回避できる
キッドが何度ローの技に助けられたか
- 543 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 27c7-amFq) mailto:sage [2024/01/23(火) 08:38:28.58 ID:n3GaW/rP0.net]
- >>542
回避する前にワンパンされてるやん、ローはシャンクスより先の未来が読めるとでも？
- 544 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7ff0-SpgA) [2024/01/23(火) 08:43:03.78 ID:1GRUUxKV0.net]
- 能力頼りのローはキッド以下でしょ
覇王色も持ってないし将来性なし
- 545 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb4-Pk0x) mailto:sage [2024/01/23(火) 08:46:23.35 ID:RQ9OdQxT0.net]
- 誰が何と言おうとローとキッドは四皇を倒した大海賊であり懸賞金は30億
大将クラスの実力者ってのが作者が決めた設定だし
そこに異論を唱えても仕方ない
- 546 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f98-MBgd) mailto:sage [2024/01/23(火) 08:50:42.09 ID:jdyn6vn60.net]
- 最近ボズを複数人でボコりすぎじゃね？
カイドウなんて10人くらいたたかってたじゃん
腹刺されてるわ、島を浮かす能力つかってるわ
ドフラミンゴも似たようなもんか
白髭以降、腹刺されてる確率上がってる
- 547 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfba-NhvB) [2024/01/23(火) 08:54:42.90 ID:fQjcKhGW0.net]
- >>545
四皇とのサシである程度戦えたヤマトと違ってキッドはワンキルされてるからな
作者的に懸賞金0未満の30億()って事だぞ
- 548 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 09:06:51.65 ID:DFWNz9Yg0.net]
- キッドは傘下の船を引き寄せる覚醒に電磁砲と力の大半を向けてる最中に不意打ちされた
ダメージはその電磁砲の自爆による爆発込み
覚醒をモブに使用している状態ではタイマンじゃない
- 549 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 09:13:02.24 ID:SbXUN7la0.net]
- >>539
ローはどこでだって同じことを出来るだろ
むしろ地面に近くて早く済む
- 550 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 09:29:42.21 ID:DFWNz9Yg0.net]
- その穴に落とすのもキッドいないと力が足りず、ローがいないと声封じも不可能でホーミーズ呼ばれちゃうんだけどね
黒ひげとタイマンで激闘になる強さでさらにソルソルと相性が良いローと実力的にローと同格がもう1人、2人がかりならなんとか落とせる
- 551 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 09:46:17.14 ID:SbXUN7la0.net]
- 2vs1自体このスレとは関係無いけど
2vs1としては穴に落とすこと自体は
戦法として問題無い、単独で勝てると
思ってる奴は元々居ないだろ
- 552 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 10:13:14.92 ID:Ihce/Ne30.net]
- キッドの最強技っぽい電磁砲はタメ攻撃なのが痛い点なんですよね
付与で上手く敵の動きを封じられたら当てれるとは思いますが
武装無しパンチ、フルゴラ、キラーに胸さされる、ホーキンスに頭打ちつけられる、マーマレイド、威国、省略戦闘で一年マムにボコボコに殴られ少しダウン、でまだ立つのかい！？キッドと耐久力は評価されている
カムサリ一撃気絶は自爆込みですからね それならルフィも軽い爆発で気絶しましたし、ゾロもキングの爆発武装ガード遅れてたら死んでる位なので。
まぁでも今の所描写的にはルフィ、ローと比べて総合的に少し劣っていますね
ルフィ、ロー、キッドが作者の中でほぼ互角と設定されていても描写上分かりにくければ伝わらないので仕方がないことです
- 553 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 10:19:04.01 ID:Ihce/Ne30.net]
- 戦う相手によって一気に評価変わりますから。赤鞘ヤマトキングクイーン実力分からなければ雑魚扱いですよね ウィーブルも強いという設定が分かっでなければ雑魚なんだろうで終わる話ですし
集団戦なので黒ひげが油断して立ち回りが疎かになっていた可能性はありますが、
あのタイマン最初の一撃で仲間の助けがなければそのまま海に落ちて終了という線もなくないと思うんですが復帰手段がなければ。
あれはタイマンではなく集団戦の結果です でもあの程度のダメージしか与えられてないなら勝てるとは思ってませんが。
ルフィと黄猿に関しては任務を絡めたバトルなら黄猿が上でラウンド2にどうなるかはまだ不明
と言ったところで描写不足で正確には推察できないでしょうね
- 554 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 10:35:29.23 ID:eFQotU6v0.net]
- ゾロ ヤマト ロー キッド ルッチ
この面子だとやっぱキッドだけ見劣りするな
- 555 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 10:40:27.95 ID:VtSgs/+Y0.net]
- カイドウ戦はルフィが弱い時は共闘してたけど覇王纏覚醒後はタイマンだから…
カイドウなんて1000人がかりでおでん倒したし
- 556 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 10:42:55.84 ID:VtSgs/+Y0.net]
- カイドウ戦はルフィが弱い時は共闘してたけど覇王纏覚醒後はタイマンだから…
カイドウなんて1000人がかりでおでん倒したし
- 557 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f7d-nlVQ) mailto:sage [2024/01/23(火) 11:40:24.35 ID:DFWNz9Yg0.net]
- と言ってもその時はまともな幹部はキングとクイーンしかいない
今と違ってスマイルやナンバーズもないし
- 558 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bf74-NhvB) [2024/01/23(火) 11:49:28.81 ID:fQjcKhGW0.net]
- うるティクラスすら皆無だった以前とは状況が違うからな
- 559 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-Es6f) mailto:sage [2024/01/23(火) 12:10:35.96 ID:mzerlO2f0.net]
- 覇王纏いゾロとおでんってどっちが強いの？
- 560 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fcd-zwhO) mailto:sage [2024/01/23(火) 12:13:04.40 ID:SbXUN7la0.net]
- おでんも勝手に纏ってると思ってたが
- 561 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ df2c-Y7Zv) mailto:sage [2024/01/23(火) 12:27:16.21 ID:yzx5aHX+0.net]
- 正面から飛んできてのカムサリが不意打ちなら、電磁砲も不意打ちだよな
未来視出来るかどうかも実力のうちだろう
- 562 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfe8-+aTt) [2024/01/23(火) 12:47:11.05 ID:2zDrZgWb0.net]
- 見聞のレベルが違いすぎるからああなった
ただ一応シャンクスも焦ってはいた
- 563 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 13:23:08.39 ID:9pfNhKVX0.net]
- カムサリが不意打ちとか頭イかれてる
正面から来たものを不意打ちとは言わない
- 564 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 13:27:08.53 ID:9pfNhKVX0.net]
- シャンクスが焦ったのは弱小参加がやられるビジョン
シャンクス自身がやられるビジョンではない
電磁砲は
2発が限界の覚醒技で
準備に時間がかかり
両手がふさがり
とっさに解除できず
威力も大物誰1人倒せない
クソ弱い欠陥技
- 565 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 13:36:41.98 ID:iPoA1CUs0.net]
- キッドの電磁砲はシャンクスが焦ってたから逆に電磁砲発動してたらシャンクス側には対応できる人がシャンクス含めていなかったのよな
それこそ打ち込まれてシャンクスが赤犬のマグマパンチ受け止めみたいに電磁砲を受け止めてる間にベックマンとかが突撃とかも不可能なんやろ
- 566 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 13:44:42.69 ID:uNSfur0z0.net]
- >>564
大物1人もなにもマム(耐久力S以上)しか受けてないやん
- 567 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 13:55:51.70 ID:9pfNhKVX0.net]
- >>565
強さ議論のタイマンに一切関係ない
- 568 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 14:00:02.76 ID:9pfNhKVX0.net]
- >>566
下方向の踏みとどまりだから
マムは受けきっただけで横方向は受け切る必要がない
2発しか打てない技でこれじゃ話にならない
威力も気絶もさせてない
誰も倒せてない技など誰も評価しないし
何よりがサポートなしじゃタイマンの実戦でまるで使えない
話にならない
- 569 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 14:13:29.67 ID:iPoA1CUs0.net]
- キッドは下げるべきだな
キングに瞬殺されるやろ
- 570 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 14:13:36.93 ID:EjSmIY/60.net]
- >>559
おでんやろ
- 571 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 14:17:04.99 ID:EjSmIY/60.net]
- ローもキッドも2人とも火力高い紙耐久キャラにしか思えん。1人だったらキングとかと同格くらいのイメージ、まあ四皇倒して30億って出たからランキング高くなるんだろうけど
- 572 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 16:09:15.03 ID:UD5sA9SX0.net]
- 紙耐久w
ローなんてカイドウやマムの攻撃食らいまくってるだろ
ゾロなんて耐久も火力も速さもローの下位互換だ
- 573 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 16:13:17.68 ID:iPoA1CUs0.net]
- ローはオペオペがヤバイ
相手がどんなやつか一切情報ないわけで出会ったら翻弄されるよ
キッドは舞台がジャヤじゃ鉄くずを鬼ヶ島のときよりも半分さえ集められないやろ
- 574 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 16:26:29.02 ID:XeIIyJoI0.net]
- SSS+カイドウ
SSS マム
SS+黄猿
SS-ルフィ
でいいと思う
ルフィはほぼ万全の状態なのに、黄猿と同時にダウン。
ダウンから黄猿の立ち直りは早かった。
ルフィはタイムラグは致命的。
よって黄猿＞ルフィ
- 575 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fa0-xJ0h) mailto:sage [2024/01/23(火) 16:30:22.02 ID:VtSgs/+Y0.net]
- ルフィが今もダウンしているのか回復しているのかが分からないからなあ…もう復活して何処かで待機してるかもしれない。
食事ドーピングは確かだけど。
- 576 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fa0-xJ0h) mailto:sage [2024/01/23(火) 16:31:34.01 ID:VtSgs/+Y0.net]
- キッドは確かに、戦う場所の有利不利が大きそう。
- 577 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-cpWb) mailto:sage [2024/01/23(火) 16:51:27.21 ID:s3T+h4zY0.net]
- キッドは磁力扱えるって普通にすごいよな
ポールシフト噂されてたからその要員かと思ってた
- 578 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 17:37:37.20 ID:Y9JfQr2G0.net]
- SSSはちょっと無理がある
全盛期ロジャー白ひげロックスガープイム辺りはカイドウより強い可能性あるから上が詰まる
- 579 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 17:50:50.70 ID:Y9JfQr2G0.net]
- ＜新規、変更ルール申請＞
【希望ルールの内容】
全キャラクターのランクをアルファベット1つずつ下げる(例：S+→A+、N→O)
【理由】
描写のインフレにより上位(具体的にS以上)が詰まってきたため。
まだまだ発展途上の現在のルフィより上のランクがSS～SSS+の5つしか無いのは非常に狭苦しい。(SSSSを設置することも出来るがSを並べ過ぎるのは見辛い)
ランク変更申請では一度に3キャラしか申請出来ずないためルール変更申請にした。
また、アルファベットのOは原点という意味もあるので一番下のランクに相応しいと思う。
確認のために最後に書いておくがキャラの位置関係は従来と全く変わらない。
- 580 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c7c8-kqWV) [2024/01/23(火) 18:10:22.57 ID:Y9JfQr2G0.net]
- こうすれば多分黄猿上げに反対は付かない
カイドウとマムを一緒にSS付近に上げればいいだけだし
- 581 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07be-Fneq) mailto:sage [2024/01/23(火) 18:15:44.40 ID:vFTiVosH0.net]
- その場合通るのはカイドウマム上げで黄猿だけ反対になるだろ
理由は大将は嫌いだから
- 582 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87eb-3A0g) mailto:sage [2024/01/23(火) 18:20:46.29 ID:VqyrPJVj0.net]
- 犬猫をA＋に下げてSを細分化すりゃいいんじゃないかね
SS＋ カイドウ
SS ビッグマム
SS－ 黒ひげ（仮）
S＋ ルフィ 黄猿 ロー
S ゾロ ヤマト
S－ キング カタクリ キッド
A＋ 犬猫
S＋からが大将級ライン
- 583 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 18:48:49.12 ID:VAgigWm20.net]
- >>580
いや別に普通に反対するけど
ルフィのような戦闘時間制限があるキャラ以外に無意味
ルフィに大ダメージを与えたわけではなく長時間戦えるローやゾロやヤマトに勝てる内容ではないから上げる理由ないし
- 584 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 18:54:33.85 ID:1EKyHmjV0.net]
- ルフィと黄猿SS-でいいんじゃないか
黄猿がすぐ復帰できたのはノーダメだったから
ルフィは一応黄猿戦の前にバリア通ったりでダメージあったからその分飯が必要だったんだろう
飯食っても全然ルフィが復活しなかったらルフィS+でもいいけど
- 585 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 18:57:59.11 ID:Fc1wZV0r0.net]
- >>561
傘下への攻撃がなんでシャンクスへの不意打ちになるの？
傘下も｢ようようキッド海賊団！｣と言ってるように正面から向き合ってる
キッドVS傘下の海賊団でキッドが傘下に覚醒と電磁砲向けてる最中に割り込んだから急に制止も出来なかったんでしょう
白ひげVS青雉の最中に割り込んだジョズみたいなもの
- 586 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 19:17:25.55 ID:Fc1wZV0r0.net]
- 黄猿は単に内容が悪い(ルフィが仲間を庇ったりフィールドで大ダメージ、ルフィが白ひげロジャーのような触れてねぇを使わない、時間切れと同時に本人も一時離脱で復帰までの差)
だけで、総当たり的に同ランクのキャラに勝る描写がされてるわけではないのが問題
カイドウとマムを上げた所で横との差が変わるわけじゃない
ルフィが今までボスキャラに勝ててもボスの上にはすぐにならないのと同じ
- 587 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 19:34:22.60 ID:BN05CFUG0.net]
- >>584
その「飯食っても」って当然のように書き込むのやめてくれる？
何でルフィだけ特権補助ありがさも当たり前みたいになってんの
飯食わなきゃトドメ刺されて終わりじゃん
ルフィより読者の君らがその意識（ルフィにはヘルプが入る）をかえて
- 588 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 19:37:05.67 ID:VAgigWm20.net]
- ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>579
【キャラ名】
【自分の立場】保守派
【意見内容】反対
【理由】
ルフィはもう武装色、見聞色、覇王色も全て強化され能力が覚醒もしているのでまだまだ発展途上なんて言える状態ではない
それらを全て使えば現役では世界最強と言われるカイドウも認める実力者
ただ今回も未来視を使っていなかったり、おでんやローが驚いた触れない黒稲妻描写がなく黒稲妻描写止まりで回数も少ない
これ等全部使って負けたのなら確かに描写はインフレしてるんだけど、今回の戦闘ではほとんど使わずギア5も連続もで使えなかったりとワノクニ編より逆に弱い描写となっている
あと正直一番強い描写時のルフィより上に5つも置ければ十分
物語が進行して最大の描写でも上がまだまだあるならともかく今は必要性を感じない
- 589 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 19:43:16.27 ID:Fc1wZV0r0.net]
- >>587
それを言い出したらルフィが仲間を庇って不必要なダメージを受けなかったら、地形の黄猿有利(光以外は大ダメージのバリア)が無ければ、
身体へのダメージが減り同時に一時戦闘不能なんてないから黄猿がトドメ刺されて終わりそう
- 590 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 19:44:14.67 ID:Ihce/Ne30.net]
- エッグヘッド終わったら黄猿とルフィに関しての描写が沢山追加されるだろうし
ランクを決めるのはそれからが好ましいと思います
- 591 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 19:46:57.97 ID:VAgigWm20.net]
- どうでも良いけどエッグヘッド編ルフィに耐えるくらいならシャンブルズで避けれる上でカイドウの雷鳴八卦も受けその後マムにボコられても戦闘可能だったローはまず可能だと思う
攻撃力もマムや黒ひげに大ダメージ与えるし
- 592 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 19:50:40.72 ID:VAgigWm20.net]
- >>590
それで良いと思うけどね
エッグヘッド編の途中で言うことではない
使うと思うけどエッグヘッド編の最後まで一度も触れない黒稲妻使わなかったら修得技能を忘れるレベルで弱体化してる
- 593 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 19:57:11.55 ID:ytVyp/xX0.net]
- ルフィが発展途上とか関係なく上詰まってきてるし見栄えのためにもランク一つずつアルファベットずらすのはめっちゃ賛成だったんだけど…
- 594 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 20:01:42.18 ID:4C+DvzF60.net]
- スターガン見た目はグロいけど打撃というより催眠系の技なんだろか
動けないけど受け応え出来てるの何だよって思った
文字通り星回る的な
- 595 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/23(火) 20:17:04.13 ID:Fn8HrEsb0.net]
- 頭上に星あったからそうかもね
- 596 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:06:11.94 ID:Y9JfQr2G0.net]
- ＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>588
【自分の立場】革新派
【意見内容】反対
【理由】
過去スレを2～3辿れば分かることだがそもそも現在SS-に置かれているルフィは最大値のルフィではない。
最大値(覇王纏い＆ギア5)のルフィはSS+だと考えられているので実質的には上に3つしか無い。
ざっと見てSS+のカイドウよりも強い可能性が高いのが全盛期ロジャー白ひげロックスガープやイム、
現ルフィとカイドウの間に位置している可能性が高いキャラもシャンクス黒ひげ五老星大将ドラゴンミホークとかなり多い。
要するに、カイドウより高いランクが3つしか無く、ルフィとカイドウの間のランクが1つしか無いことが問題なのである。
再三書くが各キャラの強さの位置関係は全くもって変わらない。
- 597 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:10:33.45 ID:nVu1toZU0.net]
- >>594
ダメージによるダウンというより
脳震盪的なダウンだよな
顔面骨折もしてないし
- 598 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:12:11.92 ID:nVu1toZU0.net]
- >>593
次スレつくる人は
いちいち修正するの可哀想
- 599 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:15:32.50 ID:Y9JfQr2G0.net]
- 例えば今のルフィよりは強いけどカイドウマムには劣るキャラが現れたとする(サターン聖がそれに当てはまる可能性が高い)
それならサターン聖を現ルフィの1つ上のSSに置いてカイドウをSSS、マムをSSS-に置けばいいよね、となる
でもカイドウをSSSに置くとカイドウより強いキャラは全員SSS+に一列に並べないといけなくなる
カイドウより強いキャラって過去編含めて今後3～4人は出て来そうだから、このままだと今後そういう状況になる可能性がかなり高いかと
- 600 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/23(火) 21:16:34.57 ID:Y9JfQr2G0.net]
- >>598
通ったらちゃんとテンプレ貼っとくから大丈夫
なんなら次スレは俺が立ててもいいし
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