- 1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f3e9-JOwE) mailto:sage [2024/01/18(木) 19:21:09.10 ID:uPPkspys0.net]
- !extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ844
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1704657899/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 401 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fe8-DRw0) [2024/01/21(日) 17:11:50.89 ID:i9N+w3jc0.net]
- 全盛期どれくらい強いかってのが描写不足だからなぁ
1番の高評価な点としては、元から弱体化してるのにも関わらず刀傷267、銃弾152、砲弾46、胸、顔にマグマグレーザースクワード受けてリンチでトドメをさせた耐久力 かな
ヤマトも耐久強い方だけど砲弾くらってゲホッといってよろめいているんですよね
- 402 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-3A0g) mailto:sage [2024/01/21(日) 17:29:10.21 ID:ueYD0fWwM.net]
- 白ひげとカイドウの全盛期がずれてるからなぁ
ロジャーの死後数年は白ひげの時代だったんだろうけどどっかのタイミングでカイドウに抜かれたんだろう
- 403 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ dfce-xJ0h) mailto:sage [2024/01/21(日) 18:29:34.14 ID:p+I7G61R0.net]
- おでんがワノクニで何とかしようとして、白ひげもレイリーも頭数に入れてなかったからでは。
結局外部のルフィに頼る事になったし、最初からロジャーや白ひげに頼っておけば良かったのに。
モブ侍に怯えてたんだから
- 404 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/21(日) 18:33:56.46 ID:+xvlr1RJ0.net]
- >>391
本当に最強なら、こんな早く退場させない
早く退場させるってことは、その程度のキャラ
どの漫画だって、最後まで取っておくキャラを強くするのが普通
- 405 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/21(日) 18:34:08.88 ID:Jl5noSDJ0.net]
- 最強の「生物」カイドウが
「神」にニカに負けて地ベタに堕とされるのは仕方ない
しょせん動物だからな
- 406 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/21(日) 18:39:06.55 ID:+xvlr1RJ0.net]
- >>405
所詮は「生物」の中での最強か
「神」のニカだったり
「神」の騎士団には勝てなさそうだな
- 407 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 18:42:39.36 ID:ueYD0fWwM.net]
- んなこといったってロジャーなんか1話で退場してるし白ひげも物語の半分くらいで退場
カイドウも退場してそのレジェンド達の仲間入りしたにすぎないからな退場のタイミングに格はそんなに関係ない
最後に出てくるイムが最強であろうことは予想できるけど
- 408 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 18:44:34.72 ID:9qmQM5AY0.net]
- カイドウの肩書が最強生物ならウソカスはゴッドウソップ、つまり正真正銘の神
ウソカスを倒すってことは神を倒せるってこと
- 409 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 18:46:19.83 ID:Uli5Alsw0.net]
- 肩書きが真実なら、カイドウの最強の生物と白ひげの最強の男が矛盾するんだよな
カイドウが女なら問題ないが
- 410 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 18:54:29.81 ID:MWT1L+lF0.net]
- 白ひげは本人が否定してる
カイドウに限っては尾田が神の視点から最強と言ったり倒す方法が～と言ったり読者が赤犬と言ってるのに全否定していきなりカイドウの名前を出したりと扱いが違う
単純に白ひげの全盛期とカイドウの全盛期が被ってないだけだろうけどおでんの死後数年後の時点で横並びか劣るかではあったんだろう
- 411 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/21(日) 18:58:38.95 ID:PnEzCWYO0.net]
- なんだかんだでイムが1番ヤバい能力者のはず
- 412 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 19:15:39.41 ID:NvcpbIRG0.net]
- >>410
今日はどのID使って自演してんの？
- 413 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/21(日) 19:15:58.16 ID:i9N+w3jc0.net]
- 悪魔の実の強さが大事だからね
イムの能力が超強ければ覇気なんかどうでもいい
- 414 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 19:26:17.83 ID:Hs+NPour0.net]
- カイドウは攻撃避けないから赤犬と戦ったらメイゴウで即死する
- 415 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 19:31:39.30 ID:9qmQM5AY0.net]
- 最終的にカイドウはタイマンなら作中最強のキャラのままかもしれんかな
るろうに剣心の志々雄真実みたいな中盤で最強の強敵みたいな存在っていうのかな
- 416 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/21(日) 19:35:36.95 ID:g1fQMrC10.net]
- 最強生物ってクマムシ的な話だろ
戦いで全キャラに勝てるとは一言も言ってない、実際敗北しまくっとる
- 417 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 19:36:50.56 ID:m9IReFAT0.net]
- カイドウはゾロの閻魔斬りも避けたしルフィのレッドホークも避けたしゴムゴムの雷も避けた
ルフィがレッドホーク避けられた時に痛いから避けたんだろみたいな事を言ってるから避けたり防御しようとしないまま受けるのは舐めプ
- 418 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 19:37:11.48 ID:z8tfCdyJ0.net]
- ロジャー現役時代から見て来たバギーの評価じゃ白ひげが今では紛れもなく世界最強なんだよな
- 419 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 20:01:29.65 ID:rXQwFORN0.net]
- カイドウは龍だから最強生物なんでしょ
作者の中では龍が最強生物設定
単にそれだけの話で難しく考えすぎ
カイドウがウオウオの実の能力者でなければ
最強生物なんて呼ばれ方はしない
モモノスケも龍だけど正当な能力者ではないから
最強生物とは呼ばれない
- 420 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 20:08:21.47 ID:frG6pQEk0.net]
- 一般人がする噂話で最強と言われるカイドウ
漫画のテロップで世界最強の男と言われる白ひげ
どちらが最強なのかは明らかだよね
- 421 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 20:09:44.81 ID:jKHVMoRB0.net]
- >>259
https://i.imgur.com/NSYfb9m.jpg
- 422 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 20:11:25.70 ID:frG6pQEk0.net]
- >>397
噂はカイドウの方だぞ
白ひげはテロップで最強と書かれてる
- 423 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/21(日) 20:13:56.76 ID:pnm4VHv+0.net]
- ロジャーとやり合ってた頃の白ひげとカイドウなら白ひげの方が上だぞ
戦争編の歳と病気で弱体化した頃ならカイドウのが上だ
- 424 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/21(日) 20:15:44.91 ID:i9N+w3jc0.net]
- 海賊団としては不死鳥マルコ豆知識っていう所で描かれてたけど作者のお墨付きで最強の海賊団
カイドウは最強の海賊団を作り上げようとしていた段階
つまりは総戦力では白ひげ優位かね？
- 425 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/21(日) 20:16:56.91 ID:Nd7oKePNr.net]
- 70代になるともうダメらしいな
ガープ、レイリー、白髭も自覚してるし
- 426 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 20:21:04.59 ID:uRNtxoPh0.net]
- 最後の白ひげVSロジャーが26年前でおでん死亡が20年前
そこから何年か後に白ひげはおでんの死を知るから全盛期から10年くらいは経過してるわけで仕方ない、戦争編の頃だとさらに年月が飛ぶ
- 427 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 20:36:18.29 ID:nUfwCtV70.net]
- >>424
白ひげ海賊団のが数は多いからね
でも古代種9人に加えてアプー、ホーキンス
さらに古代巨人族が１０人いて
スマイル軍隊が多数存在する百獣海賊団のが
2年後だとどうしても強そうに見えるな
白ひげ海賊団のモブ達がスマイル軍隊に勝てるのかどうか
彼らパシフィスタにも苦戦してたしな
白ひげ傘下の船長達がナンバーズを倒せるなら
白ひげ海賊団有利かな
- 428 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 20:39:53.19 ID:9qmQM5AY0.net]
- 白ひげのとこは四皇のシャンクスより強いミホークに互角以上でやりあえるビスタがいるたけでもめちゃくちゃ強いのよな
白ひげが四皇として年齢的にキツくてもビスタ単体で四皇のシャンクスより強いわけでヤバイ
- 429 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/21(日) 20:55:52.43 ID:j8XE+9v90.net]
- >>420
白ひげは実際は元世界最強の男だったからな
- 430 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 22:01:12.04 ID:p+I7G61R0.net]
- 頂上戦争の白ひげは戦わなくても死にそうなくらい弱ってて刺されるはずがないのに刺されたからな。エースに寝込みを襲われて返り討ちにしてた頃は最強だったと思う。医療器具も少なかったし。
- 431 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07e7-Fneq) mailto:sage [2024/01/21(日) 22:13:14.39 ID:sSzeZ03R0.net]
- カイドウビッグマムとかの贔屓組は都合悪い描写は無視して
シャンクス白ひげ海軍七武海みたいな嫌いなキャラは徹底的に粗捜ししてんだからそりゃ好きなキャラだけ強いってことになるわな
つーか嫌いなキャラ多すぎだろ
- 432 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f68-kvtp) mailto:sage [2024/01/21(日) 22:43:14.47 ID:frG6pQEk0.net]
- >>431
自演マンの異常な執念は何なんだろうね
何が動機で海軍叩いてるのか
- 433 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e74a-c8p4) mailto:sage [2024/01/21(日) 22:50:29.09 ID:6QAzeoQg0.net]
- 海軍キャラだと青キジはなんかパッとしないなと思った(迷う奴は弱いと言われてたとはいえ)
今後ちゃんとガチ戦闘する場面あるかな
- 434 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/21(日) 23:17:39.88 ID:uRNtxoPh0.net]
- 白ひげはロジャー処刑までの時期は最強だろうけどそれ以降は基本出てくる情報が悪い
ここ数年の病で最強じゃなくなったのかと思ったら割と早い段階で弟分の仇討ちをやらないくらいには他の四皇とは均衡する力関係になっていた
- 435 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e74a-c8p4) mailto:sage [2024/01/21(日) 23:30:13.95 ID:6QAzeoQg0.net]
- 元からしてサッチ殺して一人で逃げた黒ひげを追わないようなキャラだし
死人の為に被害出すのが嫌ってのは一貫してる
- 436 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e704-Pk0x) mailto:sage [2024/01/21(日) 23:38:59.10 ID:uRNtxoPh0.net]
- サッチの時に黒ひげを追わなかった理由は白ひげが「妙な胸騒ぎ」と言ってるから被害云々ではなく勘じゃないの？勘は的中してるから見事
- 437 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-x9/O) [2024/01/21(日) 23:41:38.15 ID:POWtyefO0.net]
- 一応バギー曰く仲間の死を許さない男だからな
- 438 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 00:39:29.88 ID:SbDIUdNP0.net]
- 最終的に赤髪、白ひげ、ロジャー、カイドウ、ビッグマム、黒ひげ、ルフィは全員同じくらいの強さでしょ
単に年齢が違うから全盛期の時期が違うだけ
- 439 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 00:53:22.46 ID:sayD9QIP0.net]
- >>438
還暦越えの老婦人と互角で19の若造に引導渡された最強生物さん
- 440 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 01:03:57.83 ID:vcOnKfxU0.net]
- そもそもおでんがワノ国戦場にしない為に裸踊りまでしたのに敵討ちとか言ってワノ国戦場にしたらおでんの努力無駄にするアホじゃん
- 441 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 01:54:48.06 ID:r3n4dqLh0.net]
- 横槍がないとおでんに負けていたカイドウがこの20年で強くなって
現在のカイドウこそがロジャー以上の最強だよな
- 442 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07f2-kvtp) mailto:sage [2024/01/22(月) 05:44:56.05 ID:GBEkDrmc0.net]
- 懸賞金こそが尾田の格付けだからね
強さランク≒懸賞金、に近づくのよ
- 443 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-3A0g) mailto:sage [2024/01/22(月) 05:54:56.28 ID:hSv22FP5M.net]
- 懸賞金が実質公式ランクだな
- 444 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e7f3-x9/O) [2024/01/22(月) 06:43:29.02 ID:lqm5jWw/0.net]
- >>441
ルフィ程死闘を繰り広げる機会も無さそうなのによく強くなったもんだよ
シャンクスなんかはその辺ミホークが居ただろって思ったけどこちらも四皇になったのはつい最近だしな
ミホークに興味を無くされてからこいつらがお互いどうやって強くなったのか
- 445 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07e7-Fneq) mailto:sage [2024/01/22(月) 07:10:51.34 ID:mnpzhJPW0.net]
- ロジャーより強いかどうかを示す根拠がひとつもないのにカイドウの方が強いということにする客観性に富んだ強さ議論スレかのであった
- 446 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 08:19:38.18 ID:ckuCfsLA0.net]
- ヤマト(懸賞金0)>キッド(懸賞金30億)じゃね？
- 447 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 09:15:13.80 ID:zUzSTWIN0.net]
- 懸賞金懸賞金と考察なしに
自分の好きなキャラのランク上げようとしてるの
透けてんだよなぁ
- 448 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 09:40:52.17 ID:lBLsP3110.net]
- ロジャーがニカの実くったらむてきすぎるだろ
ギア2だけでも無敵になりそう
- 449 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 10:11:09.86 ID:zHdADpRb0.net]
- ゾロってもっと強くなりたいなら黒刀なんて目指すより悪魔の実刀に食わせればいいだけなのにw
それは最強の剣士を目指すなら余計なお世話なのか
- 450 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 10:35:01.32 ID:u5/A4S6P0.net]
- ゾロとかミホークは最強になりたいんじゃなく最強の剣術使いになりたいだけだから
シャンクスは個体の強さは最強格でも片腕になって「剣士としては」ミホークの相手ではなくなった
だからミホークからしたら自分より強いかもしれない今のシャンクスにも興味はない
- 451 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 10:38:28.80 ID:Pj8rKECG0.net]
- このスレでサターンの強さはいかほど？
- 452 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 11:02:00.42 ID:lBLsP3110.net]
- サターンはセル的なもんか
見聞色の覇気で核を見つけて破壊しないとダメな王道パターンかな
- 453 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 11:16:08.32 ID:DI7MYf8x0.net]
- >>440
ワノクニを戦場にしないためではなく一部の一般人を拉致監禁されていたからだったような
でもヒョウ五郎親分に死人が出た事で自分の甘さを痛感して結局戦争
- 454 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 12:18:31.40 ID:YkpYqXqy0.net]
- ミホークが客将扱いでシャンクスの船に乗るものだと思ってた
- 455 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 12:24:51.35 ID:cSC0I30W0.net]
- ミホークが互角だったのは両腕でもヒグマに出し抜かれたり、魚に腕食われた時のシャンクスだよ
描写的には未来視どころか見聞すら使えない頃だよな
その後、隻腕でも後ろ向きに赤犬を止めてるから全然強さが違うんだよな
- 456 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 12:49:15.79 ID:V1FFBtSPd.net]
- 情報漏れて百獣が大量展開しちゃったから大騒ぎになっただけでおでんがやろうとしたのあくまで無人島で酒飲んで寝てるカイドウの首チョンパであって戦争じゃないよ
- 457 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 12:52:51.49 ID:BT7Ed41i0.net]
- >>376
それって覇気は強いけど総合力は誰かに劣るって意味だよな
剣術で負けるミホークに総合力で勝ってると言う奴が居るけど
逆説的だな
- 458 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 13:15:59.27 ID:DrNcNLpN0.net]
- 久しぶりに来たらあっさりルヒーが降格されててワロタ
前、あれほどカイドウより上って言い張っていたのにな
主人公補正抜きにしても強いって
なんか一貫性ないし気分でコロコロ変えるから議論としてなりなってないし、このスレ内でしか通用しない話題として認識すべきだな
- 459 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 13:21:36.37 ID:ckuCfsLA0.net]
- カイドウはレイドバトルで何度も連戦しまくりな一方ルフィは現時点で黄猿さんに実質負け
主人公補正入れてこれはちょっと
- 460 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f90-27ot) mailto:sage [2024/01/22(月) 13:55:32.42 ID:DI7MYf8x0.net]
- もし白ひげがワノクニ来たらカイドウモリアの戦争みたいに鈴後でやるのか
あの時おでんは知らぬ存ぜぬで裸踊りしてたが
- 461 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fc2-DjgS) mailto:sage [2024/01/22(月) 14:50:33.38 ID:BGFNuJSX0.net]
- >>458
ルフィが黄猿よりも弱かったからってそんなレスされてもな
- 462 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07e7-Fneq) mailto:sage [2024/01/22(月) 15:09:18.08 ID:mnpzhJPW0.net]
- ルフィVS黄猿ってルフィの先制キックで黄猿の腕に深刻なダメージがあああああって最初ウキウキで黄猿下げてたんだよな
それて今も黄猿強くねえ強くねえってどんな顔して自信ありげにやってんだろう
- 463 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-QzWj) mailto:sage [2024/01/22(月) 15:15:00.75 ID:F6v6pAl/a.net]
- 「俺たちは強くなった！」みたいたこと言って大将戦開始してまさかの敗戦は予想出来ないのは仕方ないw
- 464 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fcd-zwhO) mailto:sage [2024/01/22(月) 15:17:43.23 ID:BT7Ed41i0.net]
- 四皇としての初戦が負け逃げ展開有り得るの？
カイドウも負け自体は結構有るみたいだからセーフか？
- 465 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a704-xPmA) mailto:sage [2024/01/22(月) 15:36:58.41 ID:DrNcNLpN0.net]
- >>461
別に一貫性がないと言っているだけ
黄猿が上かルフィが上かはどうでも良くて一度決めたことをそう簡単に覆すなよって話
後から強い敵が出てきたからルフィ下げましょうねだと今まで議論してきたものは何だったのかってなる
一度決めたことは遡及しないことも大事
- 466 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 16:11:54.83 ID:DI7MYf8x0.net]
- >>464
もう既に今の流れが勝つ流れだろう
ルフィが消えたから
- 467 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 16:17:21.29 ID:fx4WBWgBd.net]
- 黄猿サターンルッチは倒す流れに見えるけど
島を取り囲む海兵とかパシフィスタも逃げずに全滅させるんか？
- 468 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 16:41:44.45 ID:zHdADpRb0.net]
- 3船長のロー、キッドは負けた
ルフィ達はどうなるかな
サターン、黄猿がここで退場ともあまり思えない
ルフィ達でこの状況どうにか出来るものとも思えない
- 469 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 18:07:14.29 ID:BGFNuJSX0.net]
- >>468
そういう認識はよくない
カイドウのときもそうだがルフィは何回も負けてる。そこをカウントするのを忘れて
補正勝利だけを記憶してしまう悪いくせだぞ
今回でいうと既に黄猿に負けてるルフィ
- 470 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 18:16:13.24 ID:Wik+oQol0.net]
- 今週まではサターンが強いと言ってもなんらかのトリックがあると思ってたけど
あんだけ渾身のパンチぶち込まれても起き上がるというのは納得いかんな
なんでじじいがあんなにタフなんだ 滅茶滅茶鍛えてんのか？
- 471 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 18:25:47.36 ID:K/OkjVFh0.net]
- 既にルフィは一回黄猿に負けたから三船長全員負けたことになるなw
- 472 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 18:36:06.10 ID:zHdADpRb0.net]
- >>469
この強さ議論というスレ内では任務ではないラウンド2でないと正確な強さはバトルをしていたという訳ではないので測れません。
ラウンド2で結果が変わった場合黄猿>ルフィとは主張できなくなるので
物語的には全員負けてますけどね
- 473 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 18:49:17.49 ID:4eWq9RJ80.net]
- もう四皇になったんだから
黄猿くらいゾロやサンジで互角くらいにならないといけないのにルフィが実質負けは酷すぎる
こんなんで白ひげ海賊団、百獣海賊団、ビッグマム海賊団と同格ぶられても白けるんだが
- 474 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 18:50:42.91 ID:DI7MYf8x0.net]
- >>468
敵としてはこの戦いで退場に近いと思う
ここで決着つけるだろうしキャラ掘り下げも完了してる
藤虎みたいな実質味方枠化
- 475 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 18:55:57.00 ID:zHdADpRb0.net]
- >>474
完全決着が自分としてもいちばん嬉しいんですが、なるかなぁ。
どっちつかずの正義である黄猿がルフィの味方になったら萎えてしまいますね。海賊なんて悪ですし世界政府も悪ですし
ルフィと黄猿はもう一度戦って力量関係はっきりさせてほしい
現段階では任務目的でルフィから距離を離して時間を稼げば勝てますよという勝ち方を示していますが、任務抜きの場合どうなるかが不明なので。
- 476 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 18:56:32.46 ID:TtXM328Y0.net]
- 俺は弱い！だから助けてもらうんだ！
どん！！
- 477 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 19:00:27.29 ID:GDEMYNb50.net]
- ニカの燃費がおだっちの気分次第で上げ下げするから正確な強さがわからん
燃費軽くなったらさすがに黄猿如きには負けんだろう
- 478 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 19:03:05.43 ID:zHdADpRb0.net]
- 黄猿は戦闘目的で動いておらず倒す目的で能力をあまり使わなかった
ルフィは覇王纏いなどを使わなかった(りゅうおうは貫通パンチがあるからどうでもいい、未来視は描かれない時がいくつもあるので不明)
この2人が真っ向から戦ったらどうなるかが気になる
黄猿は筋肉形態を頭に食らえば脳震盪を起こすという事は分かっている だが基本的にはギア5とは互角の応戦をしていた
楽しみですよ
- 479 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 19:03:20.45 ID:BGFNuJSX0.net]
- >>477
～ったら
お前のように願望でたられば言い出したら妄想内ではお前の思い通りのランキングになる
だか実際はいつもガス欠して誰かに負けてるもらうのがルフィが事実だ。
その事実を読者のお前がいつまでも駄々こねて拒否してるだけ
- 480 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 19:03:26.33 ID:DI7MYf8x0.net]
- ルフィは海兵が捕らえきれずに逃げたと言ってるからもう動けるんだろうけど何か思い当たる節でもあるのだろうか
- 481 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 19:05:27.15 ID:GDEMYNb50.net]
- >>479
大丈夫ランキングとか興味ないから
雑談したいだけなんだ
- 482 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 19:06:38.99 ID:8rWObHSE0.net]
- 燃費軽くなったら強さにギア5の強さにデバフがかかるだけだぞ
- 483 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 19:10:50.56 ID:XzLzgGjl0.net]
- 物語には事情があるからね
ルフィVSカイドウでもルフィが中盤までは戦闘中に成長しながら2対5の戦い、終盤は1対1で互角の戦いからCP0が邪魔して必殺技をもろに食らったりと
- 484 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 19:11:58.90 ID:mnpzhJPW0.net]
- ギア4でも倒すの無理でもカイドウちょっと押せるくらい強いのに
黄猿はそれよりは確実に上だからルフィのが強いにしてもごときとか言ってられる相手じゃないだろ
- 485 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 19:12:52.76 ID:P3OSheFn0.net]
- 悪魔の実って食べると覇王色纏いが習得しにくくなる隠れたデメリットあるだろ
数十年海賊してるドフラやカタクリが習得してなくてルフィも覇王色覚醒から纏えるまで2年かかってるのに
ゾロは閻魔のサポートがあるとはいえ覇王色覚醒した初日にあっさり習得
ゾロだけ天才すぎる
ロジャーシャンクスが強いのも非能力者で覇王色纏いの技術がどんどん上達するからでは
- 486 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 19:14:00.48 ID:ytOAvij20.net]
- >>458
カイドウ戦の後に
黄猿戦があって継戦能力がないことが浮き彫りになったからランクが下がった
追加のマイナス情報があったのにルフィ最強のままのほうが問題
- 487 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 19:16:33.35 ID:XzLzgGjl0.net]
- カイドウへのギア4は同じ連打でも技使用かつ黒稲妻描写あり
技使用無し黒稲妻無しとは違う
- 488 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 19:24:00.98 ID:fWhyJTtO0.net]
- >>473
だからその3つを解体させたんだと思う
急にあんな強さにはなれんから潰れてもらうみたいな
- 489 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 19:27:39.95 ID:fWhyJTtO0.net]
- 黄猿の方も精神的にキツい上に分身の剣でさえ効くのに肝心の本体が使わなかったからな
今後を考えてあえてどっちももうちょい上乗せ出来る感じにはしてあるんじゃないの
- 490 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 19:28:10.08 ID:ytOAvij20.net]
- ルフィの攻撃手段は
「ギアの段階の組み合わせ」と
「覇気の段階」と
「流桜」
ギアなし
ギア2
ギア3
ギア4
ギア5
の5段階
と
覇気なし
武装色
武装色硬化
覇王纏い
の4段階
そして
流桜の有無
に2段階
黄猿に有効なのは「ギア5」の「覇王纏い」
この5✕4✕2＝40パターンの中で
黄猿に有効なのは
スターガンの「ギア5」✕「覇王色」✕「流桜なし」
猿神銃の「ギア5」✕「覇王色」✕「流桜あり」
の2パターンのみ
ギアはすべて反動ありなのに
通常状態で戦えて倒せる可能性があるのは
40パターン中2パターンしかない
しかも時間制限がある
残りの38パターンは黄猿を仕留められない
黄猿は無理せずギアのような反動もないで
ルフィに勝てる
総合的にルフィが黄猿より下なのは当たり前
- 491 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 19:30:41.03 ID:mnpzhJPW0.net]
- >>483
物語には事情って上げたくないキャラには言って上げたいキャラには言わなかったら無敵じゃんw
- 492 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 19:31:02.16 ID:Bo3iSpSwd.net]
- 逃亡エンドじゃない限りはこっからガチ戦闘だからな
ゾロルッチ側もいつもの感じの戦闘描写になる筈
- 493 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 19:39:27.10 ID:ytOAvij20.net]
- ゾロルッチはこれ以上やる意味ない
ルッチのそこはもう見えてる
ゾロがルッチに勝ってもランクは上がらない
●黄猿が味方になった場合
ルッチも味方になり一緒にサターンを倒す
●黄猿が敵になった場合
ルッチの相手はサンジになり
黄猿の相手はゾロ
サターンの相手はルフィ
になる方がよっぽど現実的
- 494 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 19:40:04.22 ID:DI7MYf8x0.net]
- それもないなまともに覇気使ってない
未来視も分身が本物か偽物かわかってない時点で使ってない、ルッチ戦でも戦桃丸がやられる未来を見てもいない
スターガンもあれは溜めの描写があったけどその時にバリバリ効果音がない
カイドウへ溜めの描写有りでスターガンみたいに顔面殴った時はバリバリ効果音がある
最初に黄猿に蹴り入れた時は触れてる描写
ルフィがルッチ黄猿に使ったのは硬化覇気とギアのみ
強すぎるから尾田が抑えさせたのかルフィが弱体化してるのかは知らんが
- 495 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 19:45:08.02 ID:mnpzhJPW0.net]
- ついにスターガンもバリバリないとか言い出したのか
もう強さ議論スレのルールに黄猿やルッチにはマイナス補正がかかりますとか書いとけばいいのに
- 496 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 19:50:21.52 ID:XzLzgGjl0.net]
- >>491
上げたいとか上げたくないと言ってる時点で偏見持ってるみたいだけど特に事情のないキャラに言えるものではないから
タイマン外の要素や状況は考えないといけない当たり前の話
- 497 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2024/01/22(月) 19:54:17.02 ID:SlsTx36X0.net]
- カイドウ戦の中だけ見ても硬化してなかったり触れない攻撃してなかったりしてるからな
バリバリがどうとかこんなん適当だぞ
- 498 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 19:58:13.69 ID:8rWObHSE0.net]
- >>493
クイーンの底見えてんのにサンジとガチバトルしてるんで
- 499 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 20:20:02.58 ID:01bxejuU0.net]
- >>469
覇王纏もニカも覚えてない時の敗北回数に意味ある？
- 500 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2024/01/22(月) 20:24:40.29 ID:sHmrHjGo0.net]
- 尾田がルフィとルッチで拳が接触してる場面を曖昧ではなくアップで描いた辺り舐めプ癖はありそう
ヤマトにも指摘されたし相手を下に見ると手を抜くのか？
カイドウで稲妻触れないは連発してるから覇気の消耗は悪くなさそうなのに
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